ХС Тухлый  ~  20 февр. 2009 г., 18:31:23 #link_to_post

Мне понравилась мысль о том, что знание должно не вручаться, как пять копеек, а прорастать в вас зелеными лопухами. Давайте замутим процесс прорастания. Можно предложить множество тем: о том, о сем, про колбасу и пиво. Но такие темы уже звучали на разных форумах, поэтому мы прицелимся в нечто новое - в видение. 

Практ начнем с простых занятий, подключая к процессам восприятия особые телесные состояния и две сенсорные матрицы, о которых мы поговорим позже. Чтобы прорастание знания шло успешно, вам понадобится настрой, создающий синхрополя (поля синхронистичности - не нравится мне это слово).

Чтобы не лопатить всем одну и ту же информацию, мы разделим участников на четыре направления (север, юг, восток и запад). Каждый пул будет рыть инфу в своей области по своим задачам. Затем каждый пул представит отчет своих изысканий. Эти исследования будут косвенно помогать вам понимать небольшие истины. Когда вы соберете их, получите картинку из сложенных паззл. Это будет новый взгляд на мир - т.н. поворот головы. Одновременно с этим я предложу вам ряд заданий. Некоторые трудные задания вы, конечно же не выполните - чисто из-за лени или страха - но все, в конечном счете, учтено.

Если есть пожелания, предложения или возражения, пишите. Заявки на участие подавать не нужно. Просто разбейте рсский алфавит на 4 части, и если ваш ник начинается на букву первой части - то вы будете в западном пуле. Если первая буква ника приходится на 2 часть алфавита - в северном. В третьей части - в восточном. В четвертой части - в юном пуле. Да, конечно, половина ников с английскими буквами. Ну, вы, англониковые, используйте тогда четыре части английского алфавита.

Таким образом ваш дележ будет осуществлен, исходя из тех первопричин, по которым вы выбрали этот ник на данном форуме. Не просто абы как, а по воле высших сил 

Короче, поделитесь и укажите примерную численность людей в каждом пуле. На основании этого я дам вам нити Ариадны?... я дам вам тухлые ниточки к искомым областям знания 

Думаю, что до начала марта вы сформируете группы, и тогда начнем. Кто до марта не успеет подключиться, того оставим без видения   

бенедикт  ~  20 февр. 2009 г., 18:37:00 #link_to_post

katerinna  ~  20 февр. 2009 г., 18:41:45 #link_to_post

dpeplast  ~  20 февр. 2009 г., 18:44:42 #link_to_post

ХС Тухлый  ~  20 февр. 2009 г., 18:46:45 #link_to_post

katerinna  ~  20 февр. 2009 г., 18:48:03 #link_to_post

red_warg  ~  20 февр. 2009 г., 18:48:32 #link_to_post

katerinna  ~  20 февр. 2009 г., 18:49:14 #link_to_post

red_warg  ~  20 февр. 2009 г., 18:50:01 #link_to_post

+1
Естественно red_warg относиться к востоку Хотя сам немного удивился

mumla  ~  20 февр. 2009 г., 18:50:57 #link_to_post

lowride  ~  20 февр. 2009 г., 18:51:43 #link_to_post

morgot  ~  20 февр. 2009 г., 18:51:43 #link_to_post

katerinna  ~  20 февр. 2009 г., 18:52:43 #link_to_post

lowride  ~  20 февр. 2009 г., 18:52:58 #link_to_post

На одного отморозка больше 

Ligth  ~  20 февр. 2009 г., 18:53:27 #link_to_post

dpeplast  ~  20 февр. 2009 г., 18:53:38 #link_to_post

Ligth  ~  20 февр. 2009 г., 18:55:12 #link_to_post

Ligth  ~  20 февр. 2009 г., 18:55:34 #link_to_post

dpeplast  ~  20 февр. 2009 г., 18:55:50 #link_to_post

бенедикт  ~  20 февр. 2009 г., 18:57:21 #link_to_post

nick  ~  20 февр. 2009 г., 18:57:45 #link_to_post

EvilCooper  ~  20 февр. 2009 г., 18:58:38 #link_to_post

Argonat  ~  20 февр. 2009 г., 18:59:15 #link_to_post

Mog  ~  20 февр. 2009 г., 19:02:16 #link_to_post

Psychonaut  ~  20 февр. 2009 г., 19:09:23 #link_to_post

morgot  ~  20 февр. 2009 г., 19:18:35 #link_to_post

Turambar  ~  20 февр. 2009 г., 19:18:40 #link_to_post

Spun  ~  20 февр. 2009 г., 19:28:06 #link_to_post

demonky  ~  20 февр. 2009 г., 19:30:05 #link_to_post

ndremun  ~  20 февр. 2009 г., 19:40:42 #link_to_post

GreyЧешЫрик  ~  20 февр. 2009 г., 19:58:41 #link_to_post

астрофил  ~  20 февр. 2009 г., 20:13:56 #link_to_post

Ajka  ~  20 февр. 2009 г., 20:22:39 #link_to_post

Jhony  ~  20 февр. 2009 г., 20:37:36 #link_to_post

fedor  ~  20 февр. 2009 г., 21:06:15 #link_to_post

На запад

lfxor  ~  20 февр. 2009 г., 21:12:43 #link_to_post

Kelt  ~  20 февр. 2009 г., 21:27:51 #link_to_post

Zwölf  ~  20 февр. 2009 г., 22:00:16 #link_to_post

Шаоран  ~  20 февр. 2009 г., 22:08:14 #link_to_post

Garrett  ~  20 февр. 2009 г., 22:40:57 #link_to_post

Шаоран  ~  20 февр. 2009 г., 23:12:03 #link_to_post

OneBreath  ~  20 февр. 2009 г., 23:55:53 #link_to_post

Привет, горячие парни и дифчонки
Да прибудет с нами сила

питон  ~  21 февр. 2009 г., 01:53:17 #link_to_post

Nightmare Stranger  ~  21 февр. 2009 г., 03:00:34 #link_to_post

Daedalus  ~  21 февр. 2009 г., 03:27:51 #link_to_post

Скромняга  ~  21 февр. 2009 г., 04:39:24 #link_to_post

kolobok  ~  21 февр. 2009 г., 04:59:46 #link_to_post

kolobok  ~  21 февр. 2009 г., 05:04:04 #link_to_post

wen  ~  21 февр. 2009 г., 08:14:59 #link_to_post

Я с юга. Третий не лишний?

И давайте не будем флудить 

SaKra  ~  21 февр. 2009 г., 10:18:37 #link_to_post

Шаоран  ~  21 февр. 2009 г., 10:40:53 #link_to_post

)) принято говорить запасной ) но у нас все в действии будут
здорово, а в общем нам и надо что б было не парное число участников.

Nightmare Stranger  ~  21 февр. 2009 г., 11:00:22 #link_to_post

DaoDzeDun  ~  21 февр. 2009 г., 14:41:56 #link_to_post

gofat  ~  21 февр. 2009 г., 14:52:23 #link_to_post

Ну ... пусть бкдет север,я так люблю север...Правда 26 плохо делится на 4 

hramovnik  ~  21 февр. 2009 г., 16:42:35 #link_to_post

ananta  ~  21 февр. 2009 г., 16:43:00 #link_to_post

red_warg  ~  21 февр. 2009 г., 17:25:49 #link_to_post

Ajka  ~  21 февр. 2009 г., 17:38:29 #link_to_post

ХС Тухлый  ~  21 февр. 2009 г., 17:59:58 #link_to_post

DoubleDime  ~  21 февр. 2009 г., 18:23:29 #link_to_post

mr.bankir  ~  21 февр. 2009 г., 18:47:25 #link_to_post

Olimp  ~  21 февр. 2009 г., 18:56:10 #link_to_post

Лысый  ~  21 февр. 2009 г., 20:12:17 #link_to_post

Ха-ха-ха!!! (эт такой мой аццкий сотонинский смех)  Я с вами!
Итого нас пятнадцать.

Sar  ~  21 февр. 2009 г., 21:05:16 #link_to_post

Non Xakep  ~  21 февр. 2009 г., 21:49:30 #link_to_post

tupka  ~  21 февр. 2009 г., 22:11:34 #link_to_post

Maverik  ~  22 февр. 2009 г., 10:16:32 #link_to_post

Сианнодель  ~  22 февр. 2009 г., 10:30:14 #link_to_post

   И вправду: дело тонкое – Восток!
   Сидишь вот так, сидишь – и вдруг находит
   Случайный вдохновения поток…
           (Л.Филатов "Возмутители спокойствия")

Пятнадцать человек на сундук мертвеца, йо-хо-хо...   

Skirlin  ~  22 февр. 2009 г., 12:32:19 #link_to_post

dreemy  ~  22 февр. 2009 г., 15:42:17 #link_to_post

Если RAW сказал, что знание на запад двигаеться  - +1

Torot  ~  22 февр. 2009 г., 20:58:18 #link_to_post

Альгис  ~  23 февр. 2009 г., 00:15:21 #link_to_post

Мой ник на "А". Западнее уж некуда 

[ДРЕЙМЕР]  ~  23 февр. 2009 г., 04:26:55 #link_to_post

Rumi  ~  23 февр. 2009 г., 06:10:44 #link_to_post

дем  ~  23 февр. 2009 г., 06:45:33 #link_to_post

дем  ~  23 февр. 2009 г., 06:49:33 #link_to_post

nereia  ~  23 февр. 2009 г., 08:48:09 #link_to_post

Ключ  ~  23 февр. 2009 г., 09:31:34 #link_to_post

Ключ  ~  23 февр. 2009 г., 09:39:34 #link_to_post

Терра  ~  23 февр. 2009 г., 13:09:05 #link_to_post

U-Genius  ~  23 февр. 2009 г., 13:12:42 #link_to_post

gofat  ~  23 февр. 2009 г., 13:30:15 #link_to_post

Кстати я походу север  ,Все же мой ник происходит от Крестного папы

amwop  ~  23 февр. 2009 г., 13:44:42 #link_to_post

Запад. 

крош  ~  23 февр. 2009 г., 14:27:56 #link_to_post

Soledat  ~  24 февр. 2009 г., 08:48:25 #link_to_post

Я к вам.

ykos  ~  24 февр. 2009 г., 08:59:10 #link_to_post

мну на Юг
девчонкам

afina  ~  24 февр. 2009 г., 14:27:55 #link_to_post

всем привет.    Тоже хотела бы поучавствовать. 

Рейт  ~  24 февр. 2009 г., 18:41:21 #link_to_post

acarurd  ~  24 февр. 2009 г., 19:07:46 #link_to_post

Isis  ~  25 февр. 2009 г., 03:48:15 #link_to_post

Арайя  ~  25 февр. 2009 г., 05:35:42 #link_to_post

если набор в группу Тухленького еще в силе - был бы рад по участвовать. у меня тут первый пост. т.к. я не регился на этом форуме, нужно мне это для моих коварных целей , опыт с ПМ есть, плз ответьте)

Лысый  ~  25 февр. 2009 г., 06:21:22 #link_to_post

Арайя  ~  25 февр. 2009 г., 06:40:03 #link_to_post

Арайя  ~  25 февр. 2009 г., 06:42:04 #link_to_post

alogrus  ~  25 февр. 2009 г., 08:01:44 #link_to_post

И я вроде запад

Всем привет.

kastorkin  ~  25 февр. 2009 г., 08:35:56 #link_to_post

	Цитировать

Может, Дух подгонит таких людей, от которых мы будем писать кипятком.

Бывает, могу так довести

	Цитировать

Если есть пожелания, предложения или возражения, пишите.

Есть вопросы.

Тухлый, можно более конкретно озвучить конечную цель практа? (Видение-очень растяжимый термин)

Как долго будет длится практ?(хотябы примерно)

Его интенсивность? (т.к нужно планировать и другие дела)

ХС Тухлый  ~  25 февр. 2009 г., 08:44:56 #link_to_post

kastorkin  ~  25 февр. 2009 г., 09:23:30 #link_to_post

asphix  ~  25 февр. 2009 г., 11:41:45 #link_to_post

asphix  ~  25 февр. 2009 г., 11:55:52 #link_to_post

mike_w  ~  25 февр. 2009 г., 14:03:21 #link_to_post

Всех приветствую!
Хотел бы присоединиться!
Судя по всему я на юга!

mike_w  ~  25 февр. 2009 г., 14:04:55 #link_to_post

Всем здравствуйте!
Судя по всему я к вам!

mike_w  ~  25 февр. 2009 г., 14:10:59 #link_to_post

mike_w  ~  25 февр. 2009 г., 14:13:07 #link_to_post

fehh  ~  25 февр. 2009 г., 19:19:01 #link_to_post

Всем привет . Я Запад

Веденей  ~  25 февр. 2009 г., 19:54:33 #link_to_post

alts  ~  26 февр. 2009 г., 00:09:39 #link_to_post

Argonat  ~  26 февр. 2009 г., 08:08:16 #link_to_post

Isis  ~  26 февр. 2009 г., 11:43:48 #link_to_post

Psychonaut  ~  26 февр. 2009 г., 12:14:33 #link_to_post

mike_w, а по-моему, нифига ты не на юга. 

mike_w  ~  26 февр. 2009 г., 14:11:55 #link_to_post

Psychonaut!
Я уже исправился!
 Мне в противоположную сторону!

Rit  ~  27 февр. 2009 г., 10:59:58 #link_to_post

питон  ~  27 февр. 2009 г., 11:06:54 #link_to_post

Когда же уже ..уже начнем ?

ХС Тухлый  ~  27 февр. 2009 г., 11:20:13 #link_to_post

Обычно "начало марта" начинается в первых числах марта. 

khronos  ~  27 февр. 2009 г., 12:05:30 #link_to_post

присоединяюсь!    

AK  ~  27 февр. 2009 г., 12:48:03 #link_to_post

asphix  ~  27 февр. 2009 г., 14:11:02 #link_to_post

Ligth, выбор есть всегда Ладно, переключаюсь на запад.

asphix  ~  27 февр. 2009 г., 14:11:58 #link_to_post

изгнан с севера на запад

AK  ~  27 февр. 2009 г., 15:45:34 #link_to_post

AK  ~  27 февр. 2009 г., 15:49:52 #link_to_post

Кавана  ~  27 февр. 2009 г., 22:31:19 #link_to_post

Кавана  ~  27 февр. 2009 г., 22:44:17 #link_to_post

ХС Тухлый  ~  28 февр. 2009 г., 08:41:51 #link_to_post

nihil  ~  28 февр. 2009 г., 10:56:15 #link_to_post

Артур  ~  28 февр. 2009 г., 11:16:08 #link_to_post

Шаоран  ~  28 февр. 2009 г., 11:50:40 #link_to_post

Psychonaut  ~  28 февр. 2009 г., 11:56:20 #link_to_post

Mog  ~  28 февр. 2009 г., 12:38:05 #link_to_post

Шаоран  ~  28 февр. 2009 г., 12:48:41 #link_to_post

ХС Тухлый  ~  28 февр. 2009 г., 12:52:08 #link_to_post

Арчи, чтобы развеять твое смущение я бросился на поклон к дон Хуану и попросил его провести этот практикум вместо меня. Но он сказал, что его тоже кое-что смущает - например, отстутствие в наших рядах Кастанеды.

Просто не знаю, что делать. 

Psychonaut  ~  28 февр. 2009 г., 13:00:11 #link_to_post

Тухлый, жжош!    

питон  ~  28 февр. 2009 г., 14:27:03 #link_to_post

Тухлый, утречко во Владивостоке несколько отличается от утречка в Калининграде.. Это учтется?

ХС culxaker  ~  28 февр. 2009 г., 14:59:31 #link_to_post

Артур, в центри тока за бабке! ибо москеровк под шар небесный устраивание разных чудес в види паданье золотой маны и бобондировка твоех смешных ольвеол требует значителных затрат. йа тут главный по бабкам - дух евившеся на твой нвокацие!

предлогаю впустить за бабке предстовителей сайта трупоебикоков и даунов-дримеров косторкина ми жалк

мона запустить суда виги, пусть он платный семенар нам проведет по плогеату! 50% пойдед нам на реформацие сайтодвиженья, 40% на рекламу в жж и однокласнеке 10% мене гонорар

Senio  ~  28 февр. 2009 г., 15:00:38 #link_to_post

........ ..........23-й. Всем - привет!

gofat  ~  28 февр. 2009 г., 18:00:30 #link_to_post

Артур  ~  28 февр. 2009 г., 18:03:36 #link_to_post

Да - за бабки - это хорошая идея.
Стимулирует на наружнее смакование имиджа, что особенно занчимо в предверии реформаций. Только бабки надо спрятать - куда-нибудь в фон. А наружу вынести что-вроде Ворот победы - окончательной  или изначальной, как карта ляжет - и будет всем страждущим как бы въезд в новую ирреальность. Естественно волшебную, да настолько что прежде и неведомо было. Тут и моя идея о новой линии ХС пригодится и - вообще - в неведомое можно впихнуть все наше все (в том числе и грубые нужды) и еще вагончик поместиться и не один. Главное чтобы процесс был непрерывным и разнообразным, как в шведской семье. Так вроде учит Гагин, а он у нас как бы главный достигатор.

Тухлый, спасибо за ясность... Свято место пусто не бывает. Придется видимо замещать и Карлоса и ДХ и всех воинов вкупе. Применюсь к уже данному. Досоображаю месячишко до Видения - дам всем знать, может и пригодится

И все-таки я не понял: есть на форуме совместно видящие?

Лысый  ~  28 февр. 2009 г., 18:25:40 #link_to_post

ХС culxaker  ~  28 февр. 2009 г., 18:29:38 #link_to_post

Лысый  ~  28 февр. 2009 г., 18:34:35 #link_to_post

Да я смотрю, Арни настолько крут, что даже замещать КК и ДХ собирается. Арни, ты тока Бига не выгоняй с сайта, хорошо? 

gofat  ~  28 февр. 2009 г., 18:54:40 #link_to_post

ХС culxaker  ~  28 февр. 2009 г., 19:25:18 #link_to_post

Север ставит в угол Юг,
Запад вешает утюг,
на Востоке спят еще,
Тухлый в кресле пьет вино!

Артур  ~  28 февр. 2009 г., 19:45:42 #link_to_post

dpeplast  ~  28 февр. 2009 г., 19:48:25 #link_to_post

ХС culxaker  ~  28 февр. 2009 г., 19:52:26 #link_to_post

morgot  ~  28 февр. 2009 г., 20:11:18 #link_to_post

morgot  ~  28 февр. 2009 г., 20:14:28 #link_to_post

dpeplast  ~  28 февр. 2009 г., 20:37:52 #link_to_post

Мятеж  ~  28 февр. 2009 г., 21:22:31 #link_to_post

Мятеж  ~  28 февр. 2009 г., 21:54:22 #link_to_post

Шаоран  ~  28 февр. 2009 г., 22:12:44 #link_to_post

UGor  ~  28 февр. 2009 г., 22:30:47 #link_to_post

[ДРЕЙМЕР]  ~  1 мар. 2009 г., 00:57:16 #link_to_post

Шаоран  ~  1 мар. 2009 г., 02:19:51 #link_to_post

Searcher  ~  1 мар. 2009 г., 04:20:15 #link_to_post

lowride  ~  1 мар. 2009 г., 07:50:42 #link_to_post

Сова  ~  1 мар. 2009 г., 11:06:01 #link_to_post

Сибиряк  ~  1 мар. 2009 г., 13:12:31 #link_to_post

amwop  ~  1 мар. 2009 г., 13:13:30 #link_to_post

На всякий случай вот список "западников" на текущий момент.

[ДРЕЙМЕР]
acarurd
afina
Ajka
AK
alogrus
alter
amwop
ananta
Argonat
Arrao
asphix
aventura
Danay
DaoDzeDun
Darker
demonky
Dime
dpeplast
dreemy
EvilCooper
fedor
fehh
Garret
Gray
Альгис
астрофил
бенедикт
Веденей
дем

Было еще двое заявившихся в этой теме: Rumi и Jhony. R в третьей части английского алфавита. J - во второй. Может быть, так и задумывалось, но на всякий случай.

ХС Тухлый  ~  2 мар. 2009 г., 21:49:19 #link_to_post

demonky  ~  2 мар. 2009 г., 22:06:56 #link_to_post

Альгис  ~  2 мар. 2009 г., 22:14:52 #link_to_post

demonky  ~  2 мар. 2009 г., 22:31:19 #link_to_post

DoubleDime  ~  2 мар. 2009 г., 22:55:16 #link_to_post

hramovnik  ~  2 мар. 2009 г., 22:59:11 #link_to_post

OneBreath  ~  2 мар. 2009 г., 23:00:02 #link_to_post

Vivien  ~  2 мар. 2009 г., 23:17:05 #link_to_post

Zwölf  ~  2 мар. 2009 г., 23:26:36 #link_to_post

OneBreath  ~  2 мар. 2009 г., 23:41:43 #link_to_post

nereia  ~  2 мар. 2009 г., 23:49:00 #link_to_post

nick  ~  2 мар. 2009 г., 23:52:25 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 00:12:46 #link_to_post

EvilCooper  ~  3 мар. 2009 г., 00:30:15 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 02:18:19 #link_to_post

wen  ~  3 мар. 2009 г., 02:28:34 #link_to_post

Что такое фрактал?

Фрактал есть мироописание, вещь в себе, матрица мира. Он обладает свойствами, например таким, что частицы фрактала похожи на фрактал в котором они находятся, и в свою очередь состоят из фракталов. У фракталов есть различные уровни, если просто то микрокосм и макрокосм, сфера вокруг нас и и мы сфера вокруг чего то. Взглянем на фрактальную вселенную которая доступна очам обывателя. Посмотрим на атом. Он состоит из ядра, которове в свою очередь из облака более мелких частиц протонов(частиц с зарядом +1) и нейтронов(частиц с зарядом 0) вокруг атома на орбитах кружатся себе беспечно электроны(частицы с зарядом -1). Напряжение возникающее вследствии их непосредственной близости определяет заряд(!) атома. Чем больше у атома заряд, тем ближе он к тому чтобы обрести способность свободно перемещаться по группе (которых в химии пока 8, а почему не сложно понять). Обретя способности он может менять свою конфигурацию, и становится атомом следующего порядкого номера. А дойдя до последнего уровня конфигурации он достигает предела. По этому нужно держаться корней, то есть первой группы т.к. она ведет к корню дерева, которое образуется если применим банальну двоичную систему и увидим, что периоды таблицы Менделеева, упокой господь его душу , да и вся таблица есть таблица фракта мира атомов(а то есть общие законы подходят и к нашему миру), то как атомы развиваются. Но мы ведь помним отчего плясали...оп-ля-ля...оп-ля-ля...плясали то мы от фракталов. А теперь ход конем: меняем понятие "атом", понятием "человек"!

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 04:10:14 #link_to_post

Синнхронность-случайное совподение каких либо событий в каком либо измерении.
Например во времени- случайное совпадение событий как сказала aventura, или если смотреть с позиции теории относительности то у тех кто движется со скоростью близкой к световой у каждого из них время идёт по разному, но как лично покажется им их часы идут так же как шли, тоесть синхронно относительно друг друга ).

Синхранизация- процесс подгонки событий под какие то одинаковые для всех свойства.Ну или процесс приведения двух и более объектов к синхронности.

синхронистичность-обьединение событий в группы по какому либо смыслу, но кроме смыла не как друг с другом не связаны.

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 04:50:34 #link_to_post

dpeplast  ~  3 мар. 2009 г., 04:54:11 #link_to_post

dpeplast  ~  3 мар. 2009 г., 04:55:16 #link_to_post

питон  ~  3 мар. 2009 г., 05:05:24 #link_to_post

UGor  ~  3 мар. 2009 г., 05:23:55 #link_to_post

ananta  ~  3 мар. 2009 г., 05:41:56 #link_to_post

red_warg  ~  3 мар. 2009 г., 05:46:31 #link_to_post

Soledat  ~  3 мар. 2009 г., 06:03:07 #link_to_post

Soledat  ~  3 мар. 2009 г., 06:09:34 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 06:33:45 #link_to_post

red_warg  ~  3 мар. 2009 г., 06:48:48 #link_to_post

alogrus  ~  3 мар. 2009 г., 06:53:16 #link_to_post

	Цитировать

у нас задание объяснить "непонятливым" .
имхо, чтоб продвинуться дальше, действительно стоит привести пример синхроничности из жизни, энергетический факт. синхрон из жизни мастерской, что-то, что касается всех

еще, четыре задания между собой связаны. для продвижения необходимо связь выявить

имхо, четыре задания между собой связаны именно тем, что "появление" заданий произошло синхронно, т.е. одновременно (одномоментно) Таким образом получается, что зависимость в синхронных событиях всетаки присутствует. 

Ligth  ~  3 мар. 2009 г., 06:56:14 #link_to_post

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 07:09:24 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 07:10:42 #link_to_post

Soledat  ~  3 мар. 2009 г., 07:12:09 #link_to_post

Мятеж  ~  3 мар. 2009 г., 07:12:50 #link_to_post

lowride  ~  3 мар. 2009 г., 07:13:10 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 07:18:03 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 07:20:17 #link_to_post

mumla  ~  3 мар. 2009 г., 07:27:14 #link_to_post

nereia  ~  3 мар. 2009 г., 07:28:56 #link_to_post

nereia  ~  3 мар. 2009 г., 07:32:00 #link_to_post

	Цитировать

Может больше подойдет ПРИЧИНА = СОБЫТИЕ1 + СОБЫТИЕ2 + СОБЫТИЕ3 +...
Но фиксируем мы из них хорошо если 3, а многие и того меньше. Даже, наверно, 3 и более событий принято называть совпадением.

Rit. Вот пока я свои мысли пыталась изложить, ты уже об этом и сказал 

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 07:35:46 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 07:38:34 #link_to_post

red_warg  ~  3 мар. 2009 г., 07:41:19 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 07:41:24 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 07:51:23 #link_to_post

lowride  ~  3 мар. 2009 г., 07:57:58 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 07:59:45 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 08:08:43 #link_to_post

EvilCooper  ~  3 мар. 2009 г., 08:16:31 #link_to_post

red_warg  ~  3 мар. 2009 г., 08:19:58 #link_to_post

Вот анегдот хорошо иллюстрирующий неправильное понимание причины и следствия:
Мужик пришел в бар, заказал бутылку, выпил:
-Нет, малова-то будет.
заказал еще полбутылки, выпил:
-Все равно не хватает.
Поросил еще стакан:
-Эх, все равно что-то не то...
Взял рюмку, выпил и окосел:
-Ну и какой же я дурак, что столько денег потратил, можно было сразу рюмку заказать и хватило бы

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 08:34:03 #link_to_post

nick  ~  3 мар. 2009 г., 08:35:06 #link_to_post

Мне кажется, под линейностью Тухлый имел ввиду то, что мы должны сейчас рассмотреть линейную цепочку, где все события идут строго одно за другим. Потому как наверняка можно рассматривать и ветвящиеся цепочки, и параллельные, влияющие друг на друга, и разные конструкции, и еще много чего.

Так что, на мой взгляд, сейчас задача просто определить понятие сложения в простейшем случае ЦС - линейной цепочке.

Есть предложение. Давайте создадим отдельную тему с одним постом, и поместим туда определение. Которое по ходу дискуссии будем менять. А то у нас тут уже 4 страницы

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 08:39:28 #link_to_post

тыкс, я пере именовался, я был Arrao, пересмотрел значение своего имени на этом форуме да и вообще

почитал здешние посты, в интернете, очень похоже, много букв, как говорится, и прямо в лоб не понимается, то есть ребенку 3х лет отроду объяснить этими терминами сложно, попробую сказать просто и надеюсь это будет доступно пониманию всего западного участка и связке ТУхлый+БигЧСВ, и так:

синхронность - это одинаковые действия 2х и более объектов (можно углубиться в пояснения, но я думаю это приведет только в еще большей путанице)

синхронизация - процесс приведения к одинаковым действиям 2х и более обьектов

синхронистичность - синхронность никак не связанных объектов

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 08:41:57 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 08:48:10 #link_to_post

Опеределение: Пространство называется линейным если для него определены операции сложения и умножения, и результаты операций также принадлежат данному пространству.
Таким образом, у нас есть множество сходящихся ЦС.
Предлагаю считать сложением увеличение валентности каждого события ЦС на определенную величину. Как можно увидеть результат  подобного преобразования также принадлежит к множеству сходящихся ЦС.

Как такая идея?
Как вариант (от Ligth'а) считать изменение масти также сложением - изменение масти так же не влияет на сходимость.

Zwölf  ~  3 мар. 2009 г., 08:50:24 #link_to_post

aventura,получается что синхрон это как бы невидимая сеть событий, открывающаяся юзеру при определённом стечении обстоятельств (синхроне) после чего он видит непрерывность подобных друг другу явлений, как в зеркальном коридоре.

Spun  ~  3 мар. 2009 г., 08:51:07 #link_to_post

dpeplast  ~  3 мар. 2009 г., 08:56:52 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 09:01:02 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 09:01:57 #link_to_post

	Цитата: nick от Марта 03, 2009, 11:35:06 am

Есть предложение. Давайте создадим отдельную тему с одним постом, и поместим туда определение. Которое по ходу дискуссии будем менять. А то у нас тут уже 4 страницы

http://dreamhackers.ru/index.php/topic,3858.msg17756.html

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 09:02:21 #link_to_post

dpeplast  ~  3 мар. 2009 г., 09:04:24 #link_to_post

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 09:07:42 #link_to_post

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 09:09:58 #link_to_post

а давайте будем проще?)

asphix  ~  3 мар. 2009 г., 09:11:08 #link_to_post

сдвиг тс, на мой взгляд, есть синхронизация вибраций энергетического кокона с эманациями(вибрациями?) орла, грубо говоря на какой частоте синхронизировались, туда тс и сдвинулась.. т.е. синхронизация - это настройка на нужные эманации 

nick  ~  3 мар. 2009 г., 09:13:06 #link_to_post

Мне так становистя совсем непонятно Поскольку я не особо в математике разбираюсь. OneBreath, тоесть если мы рассматриваем несколько цепочек событий, имеющих общее начало (типа партия приказала - комсомол ответил "Йес!", и куча наробду куда-то побежало) - то такая конструкция тоже подпадает под определение линейного простарнства?

Да, мне кажется надо внутри себя сначало определиться, что же такое сложение. Мне вот кажется, что это действие правила, выражающееся в "закрывании" события следующем при определенном стечении обстоятельств.

А вот с валентностью не совсем понятно. Это типа было 9к, стало 10к? Непонятно

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 09:14:53 #link_to_post

Линейность (англ. linearity) — термин в компьютерных играх, описывающий последовательность событий и действий, требуемых для завершения игры или уровня. Более линейная компьютерная игра заставляет игрока (геймера) пройти жестко определённую разработчиком последовательность событий и выполнить конкретные задания в конкретной последовательности. Менее линейная игра предоставляет игроку бо́льшую свободу выбора. Например, нелинейная игра (англ. nonlinear game) может предоставить игроку пройти уровень разными способами, выбрать любой из нескольких доступных путей к победе, или предложить игроку дополнительные побочные квесты (англ. quests), задания или сюжетные повороты. Игры, как правило, показывают как линейные, так и нелинейные элементы.
(с) википедия

больше постараюсь не коментить, т.к. это ваше задание)
 

ykos  ~  3 мар. 2009 г., 09:20:25 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 09:20:55 #link_to_post

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 09:21:34 #link_to_post

*прибежала на запад* Возьмите меня к себе? Еще не поздно, надеюсь?
А в качестве вступительной заявки :
Синхрония, ну или возможно синхронистичность, пока не могу четко разделить эти понятия, возможно, они различны. В любом случае – информация:

По Юнгу (вроде) существует казуальное и синхронистическое мышление. Казуальное мышление является линейным. К примеру, существует последовательность событий А, Б, С и человек, рассуждая в обратном направлении желает понять, почему С появляется вследствие Б, а Б вследствие А. То есть человек пытается мысленно представить взаимосвязь событий и их причину. Иначе – причинно – следственную связь. Доказано, что каузальность является способом мышления, позволяющим мысленно охватить некоторую совокупность физических явлений, но не дающим доступа к глубинным основам законов природы. Она лишь очерчивает общие тенденции или возможности.
С другой стороны, синхронистическим мышлением можно назвать «пространственное» мышление, центрированное относительно времени ( об этом пишет Р. Вильгельм во введении, к переводу наверно, «Книги перемен»). В нашем каузальном мышлении мы проводим четкую границу между психическими и физическими событиями и только наблюдаем, как физические явления порождают друг друга и оказывают каузальное влияние друг на друга и на психические события.
Совершенно иным, однако, является синхронистический (т. е. китайский) способ мышления. Для синхронистиче¬ского способа мышления даже важно вести наблюдение за обеими областями реального, физической и психической, и замечать, что в момент, когда человека посещают те или иные мысли или сны - которые можно рассматривать как психологические события,- происходят те или иные внешние физические события, то есть имеет место комплекс физических и психологических событий.
Хотя при каузальном мышлении и возникает проблема времени вследствие необходимости установления временной последовательности, данная проблема более значима при синхронистиче¬ском способе мышления в связи с наличием ключевого момента - некоторого момента времени, который является объединяющим, фокусирующей точкой для наблюдения за определенным комплек¬сом событий.
Что касается самого явления синхронистичности.
По моему мнению, это наверно Группы или серии случайностей представляются не связанными и бессмысленными, может быть по времени или по месту событий. Но, тем не менее, они имеют общий корень/черту/явление (нужное подчеркнуть). Что впрочем в других формах уже по сути было сказано ранее, я лишь немного перефразирую, возможно кому-то будет проще понять.
В качестве примера: «Например, когда я сталкиваюсь с тем, что номер моего трамвайного билета идентичен номеру купленного в тот же день билета в театр, а вечером мне звонят и в разговоре упоминают тот же самый номер, уже в качестве телефонного, тогда причинная связь между этими событиями представляется мне совершенно невозможной, хотя каждое из них в отдельности обладает своей причинностью» (Цэ) то есть, ряд таких событий можно назвать синхронистичными.
Могу привести свой пример синхронистичности в том понимании, которое изложено выше:
Сижу как-то дома, роюсь инете, за спиной фоном идут новости, рассказывается сюжет о 4-х красноярских мальчиках, которые пропали без вести, их останки позднее нашли в колодце и неизвестно до сих пор они - не они. Так вот, на фоне этого сюжета совершенно случайно захожу по ссылке (а информация искалась совсем даже не по теме этих мальчиков, даже не по смежной) – и мне попадается статья, вольная интерпретация причин гибели этих 4 подростков.
Материал взят и переработан из найденных статей. Так как сами статьи большие – выкладывать будет нерационально. Там еще много интересного, я только лишь поверхностно пробежалась и не читала вдумчиво и углублено, за бортом осталось много интересных нюансов. К слову, статьи написаны психологами, если я не ошибаюсь.
Если интересно – дам ссылки, поработаете сами.


Берете?

Ligth  ~  3 мар. 2009 г., 09:24:49 #link_to_post

Rumi  ~  3 мар. 2009 г., 09:27:35 #link_to_post

Меня сюда переслали с Запада.
НАдеюсь, что возьмете меня к себе.

Причина.
Судя по всему речь идет не просто о причине, но о причинно-следственным связям. Именно эта связка под подозрением.


ЕЕ можно рассматривать в линейной последовательности, и тогда:

Для того, что бы осмыслить нечто как причину, нам необходимо следствие. Если есть некое событие, наше сознание запрограмированно на поиск причины-объяснения. Поэтому можно сказать, что причины нет -- есть только последовательности событий, которые можно одновременно трактовать и как причины, и как следствия.

Тот славный пример:
разбил чашку-мама расстроилась-получил нагоняй. НА самом деле тут все не так очевидно. Приведенная цепочка может иметь совсем иную интерпретацию:

разбил чашку -- (на самом деле маме плевать на разбитую тобой чашку, она устала на работе и именно поэтому) -- ты получаешь нагоняй (а не потому, что мама расстроилась из-за разбитой чашки).

Жуткая вещь получаеться, линейная связь событий очевидна только на первый взгляд, но если присмотреться, то она оказывается не такой уж очевидной.
Поэтому под причиной можно понимать: случайное событие, которое оказывается вплетено в кажущуюся очевидность причинно-следственных связей. (Это если брать линейную последовательнсть событий.)

Если же попробовать взглянуть дифузно: как-будто бы мы бросили камень в озеро и от него пошли круги.

Здесь можно говорить о том, что некое событие задало собой некий круг возможных проявлений. Здесь речь идет о импульсе. Значимое действие происходи и запускается цепочка равновероятностных событий, по какому пути все будет развиваться уже тяжело определить. Но если попробовать отследить импульс, который был задан изначально, то можно говорить о том, что у нас все шансы выбрать дальнешую последовательность, или, хотя бы, попытаться ее сформировать.
На этом и построена ЦС. Задаешь базовые события-импульсы и вокруг них выстраиваешь уже линейные последовательнсти, отобранные тобой случайным образом.

Кажется так.

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 09:30:07 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 09:32:45 #link_to_post

demonky  ~  3 мар. 2009 г., 09:33:19 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 09:38:06 #link_to_post

Ligth  ~  3 мар. 2009 г., 09:41:29 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 09:43:26 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 09:43:35 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 09:50:04 #link_to_post

lowride  ~  3 мар. 2009 г., 09:54:28 #link_to_post

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 09:54:45 #link_to_post

Синхронизация - в первую очередь процесс
Понятие «процесс» является скелетом, остается нарастить на него «мясо», но это уже групповая работа наверно. Мнение то ведь идет от всей группы.
Аналогично с другими понятиями. Предлагаю выделить четкую основу и на нее наложить нюансы.
И сделать это понятно Как для детей, не усложнять.

nick  ~  3 мар. 2009 г., 10:00:53 #link_to_post

Мне кажется, линейность в нашем случае - это просто следование элементов строго друг за другом. В таком случае каждый новый элемент последовательности будет следующим элементом цепи.

Внашем случае она, как мне кажется, обусловлена тем, что один субъект выполняет одну цепочку в линейном временном пространстве. Это типа простейший случай

Чет мне кажется что для простого задания мы слишком углубляемся

Рейт  ~  3 мар. 2009 г., 10:01:35 #link_to_post

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 10:03:45 #link_to_post

Kelt  ~  3 мар. 2009 г., 10:04:05 #link_to_post

Рейт  ~  3 мар. 2009 г., 10:04:15 #link_to_post

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 10:06:18 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 10:08:26 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 10:19:01 #link_to_post

nick  ~  3 мар. 2009 г., 10:20:10 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 10:25:45 #link_to_post

amwop  ~  3 мар. 2009 г., 10:26:33 #link_to_post

Друзья, давайте, чтобы не устраивать хаос, предлагая каждый свой вариант и уходя в интересную ему степь , немного реорганизуем работу. С целью удобства работников и тех, кто эту работу будет потом читать.

1. Кто-то предлагает вариант определений (пока что сделаю я), который берется за основу.
2. Остальные читают и пишут вот что: с чем не согласны в определении, чего в нем не хватает и какие вопросы будут задавать нам серьёзные дядьки.  Из вопросов так же сделаем для удобства список. Он будет висеть в отдельном сообщении.
3. Если еще есть вопросы в списке и вы хотите что-то приписать, вы обязаны взять один вопрос из списка и дать на него ответ. Это чтобы работа в тупик не заходила.

В этой теме мы оставим трёп, а для работы по пунктам создается новая тема, в первом сообщении которой висит текущий вариант объяснений, что такое и кто такой. В остальных сообщениях в той теме работа только по пунктам. При том целью темы будет именно формирование конкретных понятных объяснений этих понятий, а обсуждения разной бесполезной зауми пусть будут тут.

За основу я предлагаю взять определения, которые прислал комрад demonky, потому что он сделал это первым. Все три определения сейчас никуда не годятся и их надо менять:

	Цитировать

Синхрониза́ция (от греч. synchronos — одновременный) — процесс приведения к одному значению одного или нескольких параметров разных объектов.

Синхронность — одновремённость, однофазность, согласованность.

Синхроничность (синхронистичность, синхрония) — термин из аналитической психологии, обзозначает группирование двух или более событий вокруг одного смыслового центра. Для того, чтобы быть синхроничными два или более события должны произойти одновременно и иметь большое влияние друг на друга, но при этом они не должны иметь причинно-следственную связь друг с другом. Понятие синхроничность ввёл швейцарский психолог и мыслитель К.Г. Юнг.

Эта концепция не ставит под сомнение и не противопоставляется понятию причинности. Она утверждает, что события могут быть сгруппированы не только на основании их причин, но и на основании их смысла. Поскольку смысл является сложной психической конструкцией, на которое оказывают влияние сознание и подсознание, не все связи в группе событий должны иметь объяснение с точки зрения причины и следствия.

Идея синхроничности заключается в том, что концептуально связь смыслов, которая определяется как связь между идеями, неразрывно структурирована по-своему логичным образом, и порождает связи, которые не имеют причинного характера. Эти связи могут проявляться в виде одновременно происходящих событий, которые значимо связаны, когда причина и следствие происходят одновременно.

Тема создана здесь.

amwop  ~  3 мар. 2009 г., 10:27:01 #link_to_post

Текущий вариант объяснений

Синхрониза́ция — процесс приведения к одному значению одного или нескольких параметров разных объектов.

Синхронность - одновременное выполнение одинаковых действий, вызванных некторыми общими для всех прчинами, двух или более объектов.

Синхроничность - явление которое группирует одно или несколько событий, не связанные одной причиной, относительно какой либо общей для всех  системе отщёта,и имеют сильное влияние друг на друга.

	Цитировать

Из книги Муна:"Синхроничность-это запланированные, четко организованные ситуации, которые происходят в правильной и наилучшей очередности, продиктованной Духом, и оказывают серьезное влияние на нашу жизнь. Они не бывают случайными, как и все во Вселенной." Получается , что это определенно сложившиеся цепочки событий, которые выдает матрица. "Совпадения различаются по 4 характеристикам:типология, морфология, мощность и параметры. Типология по основывается на типе ситуации, цифре, имени. Морфология-количество последовательных совпадений, а также изменение сопровожжающих из условий. Мощность обозначала число параллельных совпадений, а под  параметрами подразумевалось количество общих характерных признаков."

Ответы

Общие:
1. Вот мы с вами сейчас являемся участниками процесса синхронизации или нет?
На мой взгляд мы действительно являемся участниками процесса синхронизации, мы даже не участники а аппарат который синхронизирует, а результаттом синхронизации будет момент когда все остановятся на одном конкретном ответе.

Синхронизация:
1. Откуда этот процесс может взяться?
- это законы физики, химии и тп;
- вхождение в колебание эманаций орла;
- субъективное вмешательство в объект исследования(процесса)

2. Кто эти значения измеряет?
субъект исследования

3. Вообще, что это могут быть за параметры?
параметры зависят в первую очередь от объекта исследования, не будем же мы изучать то свойство у объекта, которое у него напрочь отсутствует

4. Не указано, что параметры должны быть одинаковыми. Если мы будем к одному значению приводить вес одного человека и рост другого, получится хрень.
Это должен быть ОДИН И ТОТ ЖЕ параметр у разных объектов - например вес одного и другого человека, скорость движения и т.д. Не уверен, однозначно ли это понятно ли это из текущей формулировки.

5. Всегда ли можно измерить значение?
Не всегда, однако синхронизацию скорости, например, можно засечь без определения точного ее значения.

Синхронность:
1. А что такое одновременность?
2+ процесса идущие в один или сопоставимый временной промежуток

2. Что такое однофазность?
одинаковые фазы колебания прохождения у двух процессов

3. Что такое согласованность?
прохождение двух процессов, синхронизированных друг с другом!

4. Без субъекта нет синхронности?
Без субъекта нет объекта наблюдения. Есть только неопределенность.

Синхроничность:
1. Чем может быть смысловой центр?
ну, имхо это что-то не лежащее в обычной физической области. если уж говорить о синхроничности. можете быть намерение, мысль... не совсем конечно. но инфа для размышления

2. Что такое причинно-следственная связь друг с другом и как ее выявить?
причинно-следсчвенная связь возможно это закономерность между порождающими и ими порожденными собюытиями?

3. Что такое событие?
я бы описал как "зафиксированное изменение чего-либо"

Что тут писать?

1. Кто-то предлагает вариант определений (пока что сделаю я), который берется за основу.
2. Остальные читают и пишут вот что: с чем не согласны в определении, чего в нем не хватает и какие вопросы будут задавать нам серьёзные дядьки.  Из вопросов так же сделаем для удобства список. Он будет висеть в отдельном сообщении.
3. Если еще есть вопросы в списке и вы хотите что-то написать в теме, вы обязаны взять хотя бы один вопрос из списка и дать на него ответ. Это чтобы работа в тупик не заходила. 
4. Кто ничего не хочет делать, тот дармоед.

Списки и определения будут обновляться, но я не смогу это делать очень часто. Не обессудьте. 

khronos  ~  3 мар. 2009 г., 10:27:35 #link_to_post

Лысый, движение - жизнь низзя кемпериться) Тухлый сказал что это простое задание. попробуем оттолкнутся от простых вещей. первое,что пришло на ум - линейные функции. f(x) = kx + b. наиболее явная ассоциация с ПМ - Масины теоремы. а именно то, что для реализации законов Орла неважно, что именно происходит - имеет значение лишь разность валентностей.

Spun  ~  3 мар. 2009 г., 10:30:12 #link_to_post

UGor  ~  3 мар. 2009 г., 10:34:48 #link_to_post

fedor  ~  3 мар. 2009 г., 10:41:27 #link_to_post

Привет Мне понравилась идея с "тестовым" режимом:

	Цитировать

...и какие вопросы будут задавать нам серьёзные дядьки. 

Вопрос: приведите пример синхроничности.
Ответ: http://dreamhackers.ru/index.php/topic,3804.0.html
В данном случае объясняет

	Цитировать

Синхроничность (синхронистичность, синхрония) — термин из аналитической психологии, обзозначает группирование двух или более событий вокруг одного смыслового центра.

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 10:42:01 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 10:43:35 #link_to_post

nick  ~  3 мар. 2009 г., 10:45:37 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 10:46:47 #link_to_post

Сова  ~  3 мар. 2009 г., 10:48:03 #link_to_post

Терра  ~  3 мар. 2009 г., 10:48:23 #link_to_post

Причина - это точка отсчета.
Причем в обе стороны. Как в сторону вариантов развития последствий, так и в сторону обстоятельств, которе привели к этому.

А чего мы пишем здесь, а не в теме первого задания?

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 10:48:30 #link_to_post

Вощем у нас появилось 2 направления:
1. Математическое - операющееся на линейную алгебру и его наработки
2. Интуитивное (пусть называется так) - опирающихся, на то что  Линейность - это закон орла, это завершенность действия и тп

Мне нравится

Пока буду развивать 1й вариант, совсем не утверждаю что он единственно верный, просто мне с ним проще работать.
Предлагаю каждому попробовать развить свой собственный вариант до конечной идеи и выложить результат.
ЗЫ Мне кажется что мы крутимся вокруг одного и того же...

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 10:50:25 #link_to_post

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 10:50:51 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 10:52:50 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 10:53:33 #link_to_post

Видимо линейность непосредственно связана с пространством между событиями (в  физическом мире  - время; события кстати не относятся к этой характеристике кажется). Если нет этих промежутков, все 36 карт свернулись бы в точку и выхлоп бы был намного интереснее )

Переходя от карт к разнице между ними - получаем паутину Тухлого (из ниток которая и разделенная на 4 пула ), а не линию в случае использования просто подвешенных ниток-карт.

kolobok  ~  3 мар. 2009 г., 10:55:43 #link_to_post

fedor  ~  3 мар. 2009 г., 10:56:05 #link_to_post

Soledat  ~  3 мар. 2009 г., 10:56:34 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 10:57:45 #link_to_post

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 11:02:06 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 11:02:37 #link_to_post

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 11:04:12 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 11:05:00 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 11:06:22 #link_to_post

	Цитата: Терра от Марта 03, 2009, 01:48:23 pm

А чего мы пишем здесь, а не в теме первого задания?

Эм... ну вообще тут мне казалось генеральное обсуждение. Этакий брейн-сторм. А туда выкладывать уже теории которые более или менее всем подойдут. Разве не так?

Скромняга  ~  3 мар. 2009 г., 11:08:55 #link_to_post

Прикольно, две страницы флуда без видимых проблем  
Давайте с начала, а не в разнабой? а то получается не хор, а смешение голосов.
Предлагаю сформировать общий глоссарий, а то у одного будут возмущения, у другого ЦС, у третьего - 8 марта.
На днях пересмотрел режисерскую версию "эффекта бабочки". Навело на мысль, что неотъемлимой частью определения "причины" будет время.
Какие кубики нужны еще, чтобы объяснить причину просто и доступно?

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 11:09:36 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 11:10:32 #link_to_post

amwop  ~  3 мар. 2009 г., 11:11:13 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 11:12:00 #link_to_post

	Цитата: Тухлый от Марта 03, 2009, 12:49:19 am

Восточный пул: дать мне и Бигу оптимальное объяснение термина "причина". Почему некое событие воздействует на другие? Почему оно становится источником следующих ЦС?

Мне нравится физический подход, который предложил hramovnik.

Если все в мире есть энергия, и учитывая закон сохранения энергии, получается, что Событие есть момент перехода энергии на качественно иной уровень или качественно иное состояние. (Ваза целая -->событие-->осколки от вазы)
В этом ракурсе ответ на вопрос что такое Причина кроется в ответе на вопрос почему энергия стремиться к изменению.

Либо она сама по себе подневольна и изменяется в силу других причин (напр. законы Орла), либо вся энергия в этом мире стремиться к определенному состоянию.... тогда к чему она может стремиться

Ligth  ~  3 мар. 2009 г., 11:13:27 #link_to_post

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 11:15:11 #link_to_post

khronos  ~  3 мар. 2009 г., 11:17:15 #link_to_post

блин, с математической стороны я затупил - надо было в "Темку" заглянуть . что касается интуитивной - тут все наверное куда проще чем кажется. исходя из того, что есть ЦС и ПМ... ПМ - пасьянс линейного типа. то есть события протекают строго одно за другим, без петляний и завихрений по оси времени. точнее, наше осознание этих событий, ведь без него ЦС просто набор событий. итого относительно ЦС и ПМ линейность есть последовательное осознание протекающих событий

fedor  ~  3 мар. 2009 г., 11:20:53 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 11:21:15 #link_to_post

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 11:21:46 #link_to_post

переходим в соседнюю тему и формулируем:) чем сейчас и занимаемся, присоединяйтесь

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 11:24:27 #link_to_post

	Цитата: amwop от Марта 03, 2009, 01:27:01 pm

Синхронность:
1. А что такое одновременность?
2. Что такое однофазность?
3. Что такое согласованность?

вольюсь в поток и пойду от противного - то есть сначала сам подумаю, потом полезу копать литературу
одновременность - 2+ процесса идущие в один временной промежуток

однофазность - одинаковые фазы колебания прохождения у двух процессов

согласованность - прохождение двух процессов, синхронизированных друг с другом!

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 11:29:00 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 11:30:30 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 11:32:31 #link_to_post

Имхо, лучше говорить не совсем правильно, чем кивать гривой с умным лицом и ни хрена не понимать. В первом случае тебя поправят и объяснят лучше. Поэтому продолжу.
Сворачиваемость событий - это их выполнение, свертка блока ПМ. Чем длиннее блок, тем насыщеннее событие, тем больше оно требует энергетических затрат. Это я сказал по-своему поняв слова Lupus с соседнего сайта. То есть у нас есть задание, например, сесть в автобус. Скажем, 6к. Но мы можем опоздать, и уехать со следующим - 6п. По дороге зайти в магазин, если есть время - 6б Хб. И т.д. То есть цепочка с транзитной картой 6к всё равно выполнится, но перед ней может быть несколько других карт. Не бейте, если чушь спорол.

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 11:32:46 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 11:33:17 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 11:36:00 #link_to_post

	Цитата: amwop от Марта 03, 2009, 02:11:13 pm

Синхронизация:
1. Откуда этот процесс может взяться?
Он может быть спонтанным, либо кем-то инициироваться.

Не спонтанным он не будет никогда, всё проводят синхронизацию либо законы природы, либо ещё какие либо законы, либо человек.Имхо.

	Цитата: Dee от Марта 03, 2009, 02:32:46 pm

В термине синхронность понятия перечислены через запятую, значит они должны соблюдаться все вместе и сразу?
"согласованность - прохождение двух процессов, синхронизированных друг с другом!"
насчет согласованности не согласна:) своего не предложу.
насчет однофазности согласна
кстати по поводу "А что такое одновременность?"
по-моему понятно - прохождение в один или в сопоставимый промежуток времени

Dee, а ты расмотри синхронное плавание

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 11:36:02 #link_to_post

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 11:39:19 #link_to_post

	Цитата: amwop от Марта 03, 2009, 01:27:01 pm

Синхронизация:
1. Откуда этот процесс может взяться?
2. Не указано, что параметры должны быть одинаковыми. Если мы будем к одному значению приводить вес одного человека и рост другого, получится хрень.
3. Всегда ли можно измерить значение?
4. Кто эти значения измеряет?
5. Вообще, что это могут быть за параметры?

1 - блин тут несколько ответов, которые будут вести к одному и так:
- это законы физики, химии и тп;
- вхождение в колебание эманаций орла;
- субъективное вмешательство в объект исследования(процесса)
вывод - комуто это нужно
2 - в основном параметры одинаковые, т.к. объект исследования обычно один и тот же)
3 - ну если расчет можно применить к измериванию - то думаю да)
4 - субъект исследования
5 - параметры зависят в первую очередь от объекта исследования, не будем же мы изучать то свойство у объекта, которое у него напрочь отсутствует

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 11:40:28 #link_to_post

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 11:40:32 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 11:43:41 #link_to_post

Soledat  ~  3 мар. 2009 г., 11:46:24 #link_to_post

Я уже всех достала??

Сейчас вот последнее еще выложу и уймусь.А то работа стоит ))
 Это понятие тесно связано с тем, что мы разбираем сейчас. Ну, во всяком случае мне так кажется. Я правда не до конца понимаю это понятие "В програмировании" но, что бы не получился испорченный телефон выложу все.

	Цитировать

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Реку́рсия — метод определения класса объектов или методов предварительным заданием одного или нескольких (обычно простых) его базовых случаев или методов, а затем заданием на их основе правила построения определяемого класса, ссылающегося прямо или косвенно на эти базовые случаи.

Другими словами, рекурсия — способ общего определения объекта или действия через себя, с использованием ранее заданных частных определений. Рекурсия используется, когда можно выделить самоподобие задачи.

	Цитировать

Рекурсия в программировании

Функции
В программировании рекурсия — вызов функции (процедуры) из неё же самой, непосредственно (простая рекурсия) или через другие функции (сложная рекурсия), например, функция A вызывает функцию B, а функция B — функцию A. Количество вложенных вызовов функции или процедуры называется глубиной рекурсии.

Мощь рекурсивного определения объекта в том, что такое конечное определение способно описывать бесконечно большое число объектов. С помощью рекурсивной программы же возможно описать бесконечное вычисление, причём без явных повторений частей программы.

Реализация рекурсивных вызовов функций в практически применяемых языках и средах программирования, как правило, опирается на механизм стека вызовов — адрес возврата и локальные переменные функции записываются в стек, благодаря чему каждый следующий рекурсивный вызов этой функции пользуется своим набором локальных переменных и за этот счёт работает корректно. Оборотной стороной этого довольно простого по структуре механизма является то, что рекурсивные вызовы не бесплатны — на каждый рекурсивный вызов требуется некоторое количество оперативной памяти компьютера, и при чрезмерно большой глубине рекурсии может наступить переполнение стека вызовов. Вследствие этого обычно рекомендуется избегать рекурсивных программ, которые приводят (или в некоторых условиях могут приводить) к слишком большой глубине рекурсии.

Впрочем, имеется специальный тип рекурсии, называемый «хвостовой рекурсией». Интерпретаторы и компиляторы функциональных языков программирования, поддерживающие оптимизацию кода (исходного и/или исполняемого), автоматически преобразуют хвостовую рекурсию к итерации, благодаря чему обеспечивают выполнение алгоритмов с хвостовой рекурсией в ограниченном объёме памяти. Такие рекурсивные вычисления, даже если они формально бесконечны (например, когда с помощью рекурсии организуется работа командного интерпретатора, принимающего команды пользователя), никогда не приводят к исчерпанию памяти. К сожалению, далеко не всегда стандарты языков программирования чётко определяют, каким именно условиям должна удовлетворять рекурсивная функция, чтобы транслятор гарантированно преобразовал её в итерацию. Одно из редких исключений — язык Scheme (диалект языка Lisp), описание которого содержит все необходимые сведения.

Можно отметить, что предубеждение некоторых программистов против рекурсии в значительной степени связано с традицией авторов учебников по программированию демонстрировать её использование на неподходящих примерах, типа вычисления факториала.
См. также Примеры реализации функции факториал

Данные

Описание типа данных может содержать ссылку на саму себя. Подобные структуры используются при описании списков и графов. Пример описания списка (C++):
 class element_of_list
 {
   element_of_list *next; /* ссылка на следующий элемент того же типа */
   int data; /* некие данные */
 };

Рекурсивная структура данных зачастую обуславливает применение рекурсии для обработки этих данных.

Рекурсия в физике

Классическим примером бесконечной рекурсии являются два поставленные друг напротив друга зеркала: в них образуются два коридора из затухающих отражений зеркал.

Другим примером бесконечной рекурсии является эффект самовозбуждения (положительной обратной связи) у электронных схем усиления, когда сигнал с выхода попадает на вход, усиливается, снова попадает на вход схемы и снова усиливается. Усилители, для которых такой режим работы является штатным, называются автогенераторы.

Рекурсия в лингвистике
Способность языка порождать вложенные предложения и конструкции. Базовое предложение кошка съела мышь может быть за счет рекурсии расширено как Ваня догадался, что кошка съела мышь, далее как Катя знает, что Ваня догадался, что кошка съела мышь и так далее. Рекурсия считается одной из лингвистических универсалий, то есть свойственна любому естественному языку (хотя в последнее время активно обсуждается возможное отсутствие рекурсии в одном из языков Амазонии — пираха, которое отмечает лингвист Д. Эверетт). О рекурсии в лингвистике, ее разновидностях и наиболее характерных проявлениях в русском языке описано в статье Е.А.Лодатко "Рекурсивные лингвистические структуры" (см.: Рекурсивные лингвистические структуры)

Цитаты

Итерация от человека. Рекурсия — от Бога. — Л. Питер Дойч[1]

Юмор

Большая часть всех шуток о рекурсии касается бесконечной рекурсии, в которой нет условия выхода. Известное высказывание: Чтобы понять рекурсию, нужно сначала понять рекурсию' или 'Чтобы что-то сделать, надо что-то сделать. Весьма популярна шутка о рекурсии, напоминающая словарную статью:
рекурсия
см. рекурсия

Несколько рассказов Станислава Лема посвящены (возможным) казусам при бесконечной рекурсии:
Рассказ про Йона Тихого «Путешествие четырнадцатое» из «Звёздных дневников Ийона Тихого», в котором герой последовательно переходит от статьи о сепульках к статье о сепуляции, оттуда к статье о сепулькариях, в которой снова стоит отсылка к статье «сепульки».
Рассказ о разумной машине, которая обладала достаточным умом и ленью, чтобы для решения поставленной задачи построить себе подобную, и поручить решение ей (итогом стала бесконечная рекурсия, когда каждая новая машина строила себе подобную и передавала задание ей).

Русская народная сказка-песня «У попа была собака…» являет пример рекурсии:

У попа была собака, он её любил,
Она съела кусок мяса, он её убил,
В землю закопал,
Надпись написал:
"У попа была собака, он её любил,
Она съела кусок мяса, он её убил,
В землю закопал,
Надпись написал:
"У попа была собака, он её любил,
Она съела кусок мяса, он её убил,
В землю закопал,
Надпись написал:
…

AK  ~  3 мар. 2009 г., 11:51:20 #link_to_post

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 11:52:39 #link_to_post

nick  ~  3 мар. 2009 г., 12:00:03 #link_to_post

[ДРЕЙМЕР]  ~  3 мар. 2009 г., 12:03:18 #link_to_post

Psychonaut  ~  3 мар. 2009 г., 12:08:26 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 12:09:21 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 12:12:54 #link_to_post

	Цитата: Тухлый от Марта 03, 2009, 12:49:19 am

Вы должны внутри своей группы оформить конкретный ответ на мой вопрос. Причем, мы с Бигом берем на себя право дико тупить. Типа вы будете нам объяснять, а мы с трудом начнем понимать ваши объяснения. Врубаетесь? Вам нужно не просто дать объяснение, но дать КОНКРЕТНОЕ и ТОЧНОЕ объяснение.

Тут явный намек на то, что объяснение должно быть дано в позиции разума.  Поэтому давайте и рассуждать в позиции разума. Пока что в позиции разума не так много сообщений, а взятых-непойми-откуда утверждений - выше крыши. Так мы в позицию разума не попадем. 

Давайте возьмем за основу несколько утверждений и будем дальше рассуждать.

Начну.

	Цитата: khronos от Марта 03, 2009, 02:17:15 pm

ПМ - пасьянс линейного типа. то есть события протекают строго одно за другим, без петляний и завихрений по оси времени.

Допустим, это и есть линейность и все сложения в ПМ - линейные.
Если кто-то с этим не согласен, пусть приведет в пример ЦС из ПМ, которая складывается нелинейно.

Давайте попробуем определить две вещи:
1. Что такое сложение в ПМ и
2. Какие еще есть примеры линейных сложений
После этого объединим 1 и 2 и попробуем получить определение линейного сложения вообще.

mumla  ~  3 мар. 2009 г., 12:14:17 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 12:18:41 #link_to_post

Рейт  ~  3 мар. 2009 г., 12:22:04 #link_to_post

mumla  ~  3 мар. 2009 г., 12:23:23 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 12:26:16 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 12:26:51 #link_to_post

Soledat  ~  3 мар. 2009 г., 12:28:47 #link_to_post

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 12:32:21 #link_to_post

можно я повторюсь?
синхронность - это одинаковые действия 2х и более объектов (можно углубиться в пояснения, но я думаю это приведет только в еще большей путанице)

синхронизация - процесс приведения к одинаковым действиям 2х и более как то взаимодействующих объектов
 
синхронистичность - синхронность никак не связанных объектов

Веденей  ~  3 мар. 2009 г., 12:32:57 #link_to_post

Синхронность процесса характеризуется одним или несколькими параметрами,имеющими общее значение и являющимися обязательными для выполнения или протекания одного общего процесса.
синхронное плавание например несколько пловчих выполняют одни и теже комбинации движений,в зависимости от ритма музыкального сопровождения,являясь при этом отдельными функциональными единицами,но амплитудадвижений которых,а так же жесткие временные рамки для выполнения последовательности этих движений являются обязательными для определения синхронности их выступления судьями.
Синхроничность это совпадение случайностей/которые неслучайны/приведшие к результатам которые можно зафиксировать и проанализировать,выявив сходство и результат при неявно обьяснимых причинах событий.пример. несколько команд выступающих на первенстве по синхронному плаванию и живущими на сборах перед выступлением в одной гостинице вечером перепились,найдя в одном из номеров оставленную кем-то сумку с пятью бутылками отличного коньяка. желая спьяну прослушать композицию завтрашнего выступления перепутали диски и пачки музыкального сопровождения всех команд, наутро разьехались по разным городам на свои чемпионаты с полной уверенностью в том, что все в порядке, а капитан одной из команд, живший в отдельном номере с другими капитанами, перепутал наутро с бодуна свои сумки, схватив похожие чужие и обнаруживший это только перед выступлением. в истерике желая отменить провальное выступление по причине несовпадения музыкальных композиций с отработанным и отрепетированным выступлением и желая доказать тренеру причину отказа, капитан команды пихает диск в проигрыватель, причем на пачке диска отмечена композиция другой команды- а из колонок льется музыкальная композиция именно их выступления. спьяну пачки дисков поперепутали и сумки тоже, причем со всеми командами в разных городах произошла одна и та же история лишь с малыми вариациями,/успел тренер пинища отвесить капитану или успел оплеуху)/.тренера с и инфарктом отвозят в больницу, где его кладут в палату, куда  с периодичностью в пару часов привозят еще двоих людей, разговорившись с которыми в процессе выздоровления тренер и узнает эту историю, являющуюся причиной встречи в палате трех энтузиастов синхронного плавания. причем первого тренера привезли с инфарктом от радости нахождения нужной композиции, второго с инфарктом от возмущения разье..айством капитана-посмевшего послать на Йух тренера с его претензиями,т.к. сам капитан не пил и не знает,что за свинья сперла его сумку с композицией, а третьего от того, что коронарные сосуды износились и на музыку ему вообще насрать,но из-за забытой где то в гостинице сумки с пятью бутылками коллекционнго коньяка -испытавшего удар,приведший к инфаркту. встреча тренеров синхронична  помоему)))

Синхронизация же на примере синхронного плавания это процесс мытарств пловчих и тренера в едином порыве желающих выиграть чемпионат и оттачивающих свое мастерство)))
 

dpeplast  ~  3 мар. 2009 г., 12:34:20 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 12:34:58 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 12:35:43 #link_to_post

nick  ~  3 мар. 2009 г., 12:36:20 #link_to_post

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 12:36:39 #link_to_post

Веденей  ~  3 мар. 2009 г., 12:38:09 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 12:38:46 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 12:40:20 #link_to_post

Рейт  ~  3 мар. 2009 г., 12:40:37 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 12:43:31 #link_to_post

alts  ~  3 мар. 2009 г., 12:43:56 #link_to_post

извиняюс- я не в свою сторону зашел, но подумал что будет если напишу сюда? это же не по правилам... чтобы небыло- причина мое вмешательство

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 12:44:45 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 12:46:15 #link_to_post

Кстати, ван не кажется, что мы все усложняем . Как никак задание простое, а следовательно должен быть простой ответ .

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 12:46:54 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 12:47:25 #link_to_post

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 12:47:46 #link_to_post

khronos  ~  3 мар. 2009 г., 12:48:36 #link_to_post

nick,это мы должны им объяснить. как захотим - так и истолкуем. главное, не как мы поймем, а какие выводы получим в результате обсуждения. в том и суть игры

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 12:49:35 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 12:50:15 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 12:52:04 #link_to_post

	Цитата: lfxor от Марта 03, 2009, 03:44:45 pm

Мое допущение основывается на том, что ПМ - пасьянс линейного типа.

Расслабься
У тебя рекурсивное определение. "Это линейно, потому что это линейно."
С заявленной позиции разума никак не прокатывает. Если ты изменишь восприятие ты сам это поймешь

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 12:53:35 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 12:54:19 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 12:55:34 #link_to_post

alogrus  ~  3 мар. 2009 г., 12:55:43 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 12:56:25 #link_to_post

dpeplast  ~  3 мар. 2009 г., 12:57:51 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 12:58:21 #link_to_post

dpeplast  ~  3 мар. 2009 г., 12:59:18 #link_to_post

"положение ТС у одного и более «видящих», при котором  они одинаково интерпретируют эманации Орла" - боюсь, что это значит "одинаковые положения ТС"

Кстати, пример про ТС - один из не многих у нас, где понятие синхронности не завязано на время...

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 13:01:46 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 13:02:07 #link_to_post

asphix  ~  3 мар. 2009 г., 13:02:26 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 13:03:42 #link_to_post

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 13:04:21 #link_to_post

U-Genius  ~  3 мар. 2009 г., 13:04:40 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 13:07:22 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 13:09:02 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 13:09:33 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 13:14:00 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 13:16:18 #link_to_post

Арайя  ~  3 мар. 2009 г., 13:17:46 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 13:18:49 #link_to_post

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 13:19:30 #link_to_post

Ligth  ~  3 мар. 2009 г., 13:20:13 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 13:21:08 #link_to_post

lfxor, ну зачем все так усложнять .  В этом случае, естественно, сложение будет нелинейным.

nick  ~  3 мар. 2009 г., 13:22:32 #link_to_post

Кавана, дык - пытаемся понять задание

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 13:23:22 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 13:28:10 #link_to_post

	Цитата: lfxor от Марта 03, 2009, 04:16:18 pm

из курса линейной алгебры.

Класс!   Причем в бинарное отношение номиналов смело пихаем табличку Масяни, кроме того сразу оговариваемся, что в бинарных отношениях участвуют только номиналы, а симпатии негодуют в сторонке  
К чему это все, это мну к тому, что все ЦС являются также и частично упорядоченными.

Вопрос что делать с этим всем дальше?
На чем мну застопорило:
Нам надо ввести понятие сложения элементов и перемножения элементов сходящихся ЦС, таким образом, чтобы результаты этих операций оставались в множестве сходящихся цепочек.

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 13:37:34 #link_to_post

крош  ~  3 мар. 2009 г., 13:38:45 #link_to_post

amwop  ~  3 мар. 2009 г., 13:39:45 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 13:42:03 #link_to_post

крош  ~  3 мар. 2009 г., 13:47:06 #link_to_post

dpeplast  ~  3 мар. 2009 г., 13:52:26 #link_to_post

mike_w  ~  3 мар. 2009 г., 13:55:05 #link_to_post

dpeplast  ~  3 мар. 2009 г., 13:59:21 #link_to_post

"Без субъекта нет синхронности?" - боюсь, что да. Хотя вопрос глубоко-филосовский
"Что такое событие?" - я бы описал как "зафиксированное изменение чего-либо"

fedor  ~  3 мар. 2009 г., 14:00:55 #link_to_post

	Цитировать

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Собы́тие — то, что имеет место, происходит, наступает в произвольной точке пространства-времени; значительное происшествие, явление или иная деятельность как факт общественной или личной жизни; множество исходов эксперимента.

Наука
В физике (а также в некоторых разделах философии), событие — то, что происходит в некоторый момент времени и рассматривается как изменение состояния мира. Нечто различается до и после события. Физика также говорит о событийном горизонте и одновременности. В физике и науке вообще событие противопоставляется процессу, который происходит в интервалах, а не только в точках линии времени. Действие или отношение может быть неправильно понято из-за того, что рассматривается как событие или сингулярность в одной точке времени вместо того, чтобы рассматриваться как часть общего процесса.

Телекоммуникации

В обработке информации событие — это изменение свойств, зафиксированное наблюдателем в сообщении от объекта.

В информатике и программировании событие — это сообщение программного обеспечения, которое указывает, что произошло. Ряд протоколов, таких, как MIDI, также событийно-обоснованы.

Кажется процесс синхронизируется с восточным направлением

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 14:03:56 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 14:07:25 #link_to_post

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 14:09:13 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 14:14:30 #link_to_post

mumla  ~  3 мар. 2009 г., 14:17:43 #link_to_post

Кавана, подобием, ведь так?  Мы  можем сложить тот же пасьянс и задом наперед, и передом назад. И чем это будет для нас нелинейным сложением?
Отсюда вывод - принять демоверсию линейности любой сходящейся ЦС и начать думать, как объяснить сложение событий. 
Результат сложения  А1 В2 С1 будет выглядеть, как В2 С1, Катерина, а это не совсем С

Rumi  ~  3 мар. 2009 г., 14:17:57 #link_to_post

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 14:26:00 #link_to_post

fedor  ~  3 мар. 2009 г., 14:28:48 #link_to_post

  не пойму...

	Цитировать

Синхроничность:
1. Чем может быть смысловой центр?
ну, имхо это что-то не лежащее в обычной физической области. если уж говорить о синхроничности. можете быть намерение, мысль... не совсем конечно. но инфа для размышления

На примере вышеприведенного примера:

	Цитировать

http://dreamhackers.ru/index.php/topic,3804.0.html

Кому-то надо продать свои услуги. С их рекламой он обратился суда. Мебель в мастерской никто не собирался перемещать из одного места в другое. Но из контекста ситуации очевидно, что это синхроничность.

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 14:29:32 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 14:36:39 #link_to_post

	Цитата: Rit от Марта 03, 2009, 02:29:00 pm

Тут есть и Эйнштейновская паутинка-суть *(так похожая на круги по воде)

Rit, у Эйнштейна нет паутины-сути.. он говорил о событии - точке. А паутину/сЕть я сам додумал

mumla  ~  3 мар. 2009 г., 14:37:12 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 14:41:27 #link_to_post

Rumi, Тогда берем вариант, что импульс зарождается внутри системы.
Кстати, "зарождается" не совсем верно, лучше его просто взять за точку отсчета.
На счет камня в воду. Если бы было поглощение, то кругов бы не пошло. Или же круги просто затухли.
На первом примере с танцами - круги дошли до обьектов и как следствие - психушка. А если будет принят закон *(уже немного другой тип среды) пляски не вызовут отклика *( в идеале ) и будут поглощены средой.

Сразу поясню что для меня среда - вода в аквариуме, а рыбки обьекты. А не весь аквариум вместе с рыбками.

На счет последнего абзаца, можешь привести более приземленный пример? как с плясками, например.

Non Xakep, Тем лучше .

питон  ~  3 мар. 2009 г., 14:42:10 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 14:43:28 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 14:44:01 #link_to_post

DaoDzeDun  ~  3 мар. 2009 г., 14:47:37 #link_to_post

	Цитировать

1. Не указано, что параметры должны быть одинаковыми. Если мы будем к одному значению приводить вес одного человека и рост другого, получится хрень.

Это должен быть ОДИН И ТОТ ЖЕ параметр у разных объектов - например вес одного и другого человека, скорость движения и т.д. Не уверен, однозначно ли это понятно ли это из текущей формулировки.

	Цитировать

2. Всегда ли можно измерить значение?

Не всегда, однако синхронизацию скорости, например, можно засечь без определения точного ее значения.

	Цитировать

Без субъекта нет синхронности?

Без субъекта нет объекта наблюдения   Есть только неопределенность.

DaoDzeDun  ~  3 мар. 2009 г., 14:50:11 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 14:50:51 #link_to_post

	Цитата: fedor от Марта 03, 2009, 05:00:55 pm

	Цитировать

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Собы́тие — то, что имеет место, происходит, наступает в произвольной точке пространства-времени; значительное происшествие, явление или иная деятельность как факт общественной или личной жизни; множество исходов эксперимента.

Наука
В физике (а также в некоторых разделах философии), событие — то, что происходит в некоторый момент времени и рассматривается как изменение состояния мира. Нечто различается до и после события. Физика также говорит о событийном горизонте и одновременности. В физике и науке вообще событие противопоставляется процессу, который происходит в интервалах, а не только в точках линии времени. Действие или отношение может быть неправильно понято из-за того, что рассматривается как событие или сингулярность в одной точке времени вместо того, чтобы рассматриваться как часть общего процесса.

Телекоммуникации

В обработке информации событие — это изменение свойств, зафиксированное наблюдателем в сообщении от объекта.

В информатике и программировании событие — это сообщение программного обеспечения, которое указывает, что произошло. Ряд протоколов, таких, как MIDI, также событийно-обоснованы.

Кажется процесс синхронизируется с восточным направлением

Все четыре пула лихорадит от синхронов )

Синхронное плавание о чем нить говорит? )

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 15:00:35 #link_to_post

Шаоран  ~  3 мар. 2009 г., 15:03:42 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 15:03:58 #link_to_post

	Цитата: Non Xakep от Марта 03, 2009, 06:00:35 pm

Ну это все клёво конечно... мы выстроили целую модель, где есть Причина и следствия и т.д... Так а что такое сама причина то? Почему некое событие воздействует на другие? Почему оно становится источником следующих ЦС?...
Мне кажется мы немного увлеклись уже

Имхо тут ключевое слово импульс.

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 15:05:10 #link_to_post

Вот еще какая дурь пришла в голову :
7ч Вп Дк 7к Дп
7ч Вп 7к Дп
Вп 7к Дп
7к Дп

и

Вк Хк 8б 8п 6ч 8к
Вк Хк 8б 6ч 8к
Вк Хк 6ч 8к
Вк 6ч 8к
6ч 8к.
В первом примере сначала смещается 7, потом Валет, потом опять 7. Можно считать, что идет нелинейное сложение.
Во втором смещается полько 6ч, и выходит как-бы линейное свертывание.
 Хотя, возможно, это и бред . Как вы думаете?

Сова  ~  3 мар. 2009 г., 15:13:44 #link_to_post

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 15:15:14 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 15:18:14 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 15:18:57 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 15:21:00 #link_to_post

	Цитата: Mog от Марта 03, 2009, 06:05:10 pm

Вот еще какая дурь пришла в голову :
7ч Вп Дк 7к Дп
7ч Вп 7к Дп
Вп 7к Дп
7к Дп

и

Вк Хк 8б 8п 6ч 8к
Вк Хк 8б 6ч 8к
Вк Хк 6ч 8к
Вк 6ч 8к
6ч 8к.
В первом примере сначала смещается 7, потом Валет, потом опять 7. Можно считать, что идет нелинейное сложение.
Во втором смещается полько 6ч, и выходит как-бы линейное свертывание.

Да "едет" только одна карта, либо вперед, либо назад

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 15:25:04 #link_to_post

Кавана, верно подмечено . Короч так и думал, что будет бред . Просто на всякий случай бросил, вдруг пригодится. Значит остаемся на теории, что линейным свертыванием называется такое свертывание, при котором каждое следующее событие сворачивает предыдущее. И еще, давайте выведем наконец одну теорему и попробуем ее обьяснить Бигу и Тухлому. Создадим нечто вроде "Север [первое задание-отчеты]" и опишем конкретно выводы.

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 15:27:23 #link_to_post

Ajka  ~  3 мар. 2009 г., 15:29:36 #link_to_post

Spun  ~  3 мар. 2009 г., 15:32:06 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 15:32:47 #link_to_post

Шаоран  ~  3 мар. 2009 г., 15:34:45 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 15:39:28 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 15:42:13 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 15:52:49 #link_to_post

ХС Тухлый  ~  3 мар. 2009 г., 15:54:47 #link_to_post

nick  ~  3 мар. 2009 г., 16:03:12 #link_to_post

Сова  ~  3 мар. 2009 г., 16:05:32 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 16:09:40 #link_to_post

Сова  ~  3 мар. 2009 г., 16:14:51 #link_to_post

nick  ~  3 мар. 2009 г., 16:15:29 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 16:17:54 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 16:17:54 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 16:19:07 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 16:27:50 #link_to_post

Шаоран  ~  3 мар. 2009 г., 16:29:39 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 16:30:05 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 16:30:48 #link_to_post

lowride  ~  3 мар. 2009 г., 16:33:37 #link_to_post

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 16:34:46 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 16:35:57 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 16:36:28 #link_to_post

UGor  ~  3 мар. 2009 г., 16:37:51 #link_to_post

UGor  ~  3 мар. 2009 г., 16:42:16 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 16:46:23 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 16:51:21 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 16:51:46 #link_to_post

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 16:52:34 #link_to_post

 

Спляшу-ка с бубном...
Примеры, уверена, будет не сложно взять, когда разовьется основное, ибо их тьмы, плюс калькулятор для подсчета тем).
Итаааак.... По вопросу способности событий складываться имеется следующее:
1. У событий имеется нечто (характеристики, черты, признаки, свойства.... хз как это звать), позволяющее им "стягиваться" - слагаться.
2. Стянутые по правилам ПМ события "обнуляются" - теряют свой заряд, актуальность, бередящесть
3. Вопрос - всегда ли нужен оператор-складыватель?
4. Наличие оператора может менять это хз_из_п.1. Т.е. помимо событий внешних, наблюдаемых, оператор может как создавать события сам, так и задавать тон событиям безнегослучающимся.
5. На событийный мир действует нечто, провоцирующее события с определенными хз_из_п.1, закрывающие уже "выложенные" и близящиеся к завершению цепи.
6. Эффект не знаю к чему воткнуть, но известный любому, кто хоть немного с ПМ практиковал - дежавю, приходящие извне повторы - "матрица меняет программу")).

Не готова к кратким определениям, но сие, собственно, тычок в сторону "шо же такое сложение событий воабче". Есть на севере в лаконичности искусные?

А, ну да... Добавляйте!!

nick  ~  3 мар. 2009 г., 16:54:06 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 16:59:33 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 17:01:17 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 17:05:47 #link_to_post

	Цитата: Rit от Марта 03, 2009, 08:01:17 pm

Получается в системе есть энергия, которая просто крутится по ней, постоянно меняя свои свойства.

Ага - закон сохранения энергии

	Цитата: Садовник от Марта 03, 2009, 08:04:16 pm

Первичная энергия.. где она, сложно наверное ощущается.

ПервоПричина - Орел
или Бог, или Творец... Или Великий Архитектор. Кому как нравится
Или Big Boom...

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 17:07:00 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 17:11:53 #link_to_post

amwop  ~  3 мар. 2009 г., 17:11:54 #link_to_post

Первое сообщение обновлено в соответствии с прочитанным. Думаю, что пора уже все это дело конкретизировать, раз завтра отвечать кому-то. Поэтому надо бы выработать общее коммандное мнение.

Обобщенные рассказы о каждом понятии приведены ниже. Если есть изменения, дополнения, исправления, обосновываем и формируем обновленное определение. Если никаких изменений внести не хочется, просто копируем в свое сообщение. В итоге такой деятельности к последнему сообщению мы можем получить то, что будет устраивать команду.

Ах да! К каждому понятию нужен пример, мне кажется. 

---

Синхронизация
Синхронизация - процесс приведения к одинаковым (с допустимой для целей синхронизации или наблюдателя погрешностью) значениям одного или нескольких параметров разных объектов. Причиной синхронизации могут становиться различные законы (например, физические, социальные и прочие), субъективное вмешательство в объект исследования(процесса).

Синхронизироваться могут самые разные параметры объектов, но они должны быть не постоянными. При этом, в синхронизации могут участвовать только параметры одинаковой природы с точки зрения наблюдателя. Например, если в качестве объекта синхронизации рассматривать числа, то можно синхронизировать и вес с ростом. Но если в качестве объектов синхронизации взять людей, то синхронизировать рост одного и вес другого невозможно. Для объекта "человек" вес и рост - параметры различной природы.

Результатом синхронизации может быть либо успех, в случае которого синхронизируемые параметры становятся одинаковыми (или почти одинаковыми), либо неудача.

Синхронность
Синхронность - одновременное (с допустипой для целей синхронности или наблюдателя погрешностью) выполнение одинаковых действий, вызванных некторыми общими для всех причинами, двумя или более объектами. Действия и объекты, опять же, могут быть самых разных видов.

Синхроничность
Синхроничность - явление которое группирует одно или несколько событий, не связанных с точки зрения наблюдателя, одной причиной, относительно какой либо общей для всех системы отсчёта. События при этом имеют влияние друг на друга. Следует учесть роль наблюдателья для синхроничности. Для одного человека, очевидно, многие события могут казаться синхроничными (он не обнаруживает связи), для другого (который, например, эти кажущиеся события инициировал для исполнения хитроумного плана) это будут синхронные события.

hramovnik  ~  3 мар. 2009 г., 17:15:33 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 17:16:16 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 17:18:18 #link_to_post

Сова  ~  3 мар. 2009 г., 17:18:45 #link_to_post

UGor  ~  3 мар. 2009 г., 17:20:19 #link_to_post

	Цитировать

Возникшие вопросы:
Что собой являют порталы?

Порталы собой являют перемещение. А вот что есть перемещение, если весь мир рассматривать, как фрактал?

	Цитировать

Какие определения портала есть в математике?

Тривиально, взял из вики:
Оно (понятие фрактала) может употребляться, когда рассматриваемая фигура обладает какими-либо из перечисленных ниже свойств:
    * Обладает нетривиальной структурой на всех шкалах. В этом отличие от регулярных фигур (таких, как окружность, эллипс, график гладкой функции): если мы рассмотрим небольшой фрагмент регулярной фигуры в очень крупном масштабе, он будет похож на фрагмент прямой. Для фрактала увеличение масштаба не ведёт к упрощению структуры, на всех шкалах мы увидим одинаково сложную картину.
    * Является самоподобной или приближённо самоподобной.
    * Обладает дробной метрической размерностью или метрической размерностью, превосходящей топологическую.
    * Может быть построена при помощи рекурсивной процедуры.

	Цитировать

Интересно замечание на  счет паралельных измерений.

А че  , в биологии всяк фрактал подчинен ряду Фибоначи. Грубо говоря, каждая веточка на дереве делится на две - т.е дает только один отросток. Не три, четыре из одной точки. На каждой розетке количество листьев, соответствует ряду чисел Фибоначи, будь то лист конопли, или каштана, и соблюдается симметрия. Исключение, четырехлистный листочек клевера. Может и не детские сказки про четырехлистный клевер ...

В пространстве событий любая ситуация имеет три возможных сценария развития. Можно ли говорить, что в пространстве событий существует закон симметрии. Каждая альтернатива из трех возможных симметрична двум другим? И к примеру, откуда может возникнуть несимметричность и что она нам даст?

Dee  ~  3 мар. 2009 г., 17:23:12 #link_to_post

астрофил  ~  3 мар. 2009 г., 17:29:41 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 17:31:27 #link_to_post

Сова  ~  3 мар. 2009 г., 17:33:13 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 17:38:06 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 17:44:17 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 17:45:52 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 17:47:57 #link_to_post

lowride  ~  3 мар. 2009 г., 17:49:47 #link_to_post

Сложение приводит к отклику в реальности, помимо всего прочего возможно возвращает энергию затраченную на предыдущие события (не уверен).

Mog, мысли прямо синхронно идут 

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 17:52:33 #link_to_post

wen  ~  3 мар. 2009 г., 17:53:33 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 17:55:12 #link_to_post

wen  ~  3 мар. 2009 г., 17:56:06 #link_to_post

gofat  ~  3 мар. 2009 г., 17:59:45 #link_to_post

а может,предположим,чт олинейность в пм выражается так....Это как в книге ,для того чтобы узнать на какой странице нужная инфа ты читаешь книгу пока не находишь нужное.А вот если ты уже знаешь номер страницы ты просто открываешь ее и не паришься  . Т е в пм мы читаем что ли краткое содержани и находим нужную страницу в предельно сжатые сроки.
Не судите строго,я двоечник.

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 18:01:57 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 18:06:55 #link_to_post

gofat  ~  3 мар. 2009 г., 18:13:49 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 18:14:24 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 18:17:42 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 18:18:56 #link_to_post

lowride, согласен, сложение производит к извлечению и передаче энергии другому событию. Хорошим примеров являються цепочки типа 31:1:1. Насчет синхронности - прикольно .

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 18:24:28 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 18:25:05 #link_to_post

Чет не хватает Катерина, прям ощущение такое навязчивое что что-то упущенно.

Смори еду я на машине, хочу в туалет очень, ну и останавливаюсь по нужде, но потом то я опять сажусь и дальше еду, т. е. не завершилось событие, даже если по ПМ цепочка в которую включены эти действия сходятся.

А теперь таже ситуевина но в самолете, вроде разница если не придираться в языке пасьянса небольшая, а в реале?

Как определить что из этих двух линейно, а что нет?

Могит туплю, но все же... )

Во ребят и мня тут синхронит с ifxor'om, и с вами, я про передачу и говорил, просто абстрагировался (т. к. в нашей позиции разума что размер, что скорость, что количесвто энергии - всего лишь описание )

Терра  ~  3 мар. 2009 г., 18:27:10 #link_to_post

А я всетаки за точку отсчета (для любителей "умных и не совсем понятных слов"  = фиксация определенного набора излучений). Грубо говоря: у вас есть 5 определенных полосочек излучений, вас научили, что если к ним добавить еще 2 «красные» полосочки и убрать первые три, то вы окажетесь в таком-то месте/состоянии. А если добавить не «красные», а «зеленые» - то в другом месте. В таком случае первые 5 полосочек для вас обретают статус «причины», а последующие два варианта – статус «следствия». Если вас этому не научили, то все эти варианты (5 определенных полосочек, «красные» и «зеленые» фиксированные наборы) для вас не связанны и не есть «причина-следствие».

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 18:28:22 #link_to_post

GreyЧешЫрик  ~  3 мар. 2009 г., 18:28:32 #link_to_post

acarurd  ~  3 мар. 2009 г., 18:29:57 #link_to_post

mumla  ~  3 мар. 2009 г., 18:32:13 #link_to_post

 Линейное сложение событий - это наложение текущего события на прошлое событие в событийном ряду, имеющее родственную характеристику (номинал или масть) и незавершенный потенциал, приводящее к обнулению потенциала.
Щас попробую проиллюстрировать

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 18:33:41 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 18:42:56 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 18:48:11 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 18:51:00 #link_to_post

Isis  ~  3 мар. 2009 г., 18:52:08 #link_to_post

Ведь речь идет в самом начале не о ПМ (пм-инструмент, который весьма ограничен),а именно о линейном сложении событий...., не очень сильно разбираюсь в этом, но мне кажется, что любое лсс хар-ся:
1. протяженностью во времени
2. строгой последовательностью(хотя наверное это тоже связано со временем, но тут же замешан и компонент пространства)
это пока то, что придумалось 

Sar  ~  3 мар. 2009 г., 18:53:26 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 18:53:33 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 19:02:35 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 19:04:02 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 19:06:40 #link_to_post

Rit  ~  3 мар. 2009 г., 19:07:33 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 19:08:43 #link_to_post

Лысый, я беру контролируемую ЦС, нахера демагогия, например веду вниманием цепочку до момента 6к и еду я намеренно на работу, а "помочиться" уже автоматом проталкивается в реал (обозначай как хочешь, но ЦС складывающаяся), ты же знаешь о наличии этой забавной функции ), в итоге у меня угоняют машину - никуда не еду И вот эта же цепочка но в самолете, я ссу в самолете во время движения, но какого хера ведь по предложенному Катериной определению это событие должно закрыться, об этом я )

Катеринна, вроде ток определяемся с определениями линейности, а ты уже в моем посте видишь намек на нелинейность, значит это-то определение у тебя есть? Не ломайся поделись ))))

**************
Так, я почитал сообразил в чем до этого непонятка была. Катерина  *
Попытаюсь сформулировать определение теперЬ:

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 19:11:03 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 19:19:42 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 19:21:52 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 19:28:28 #link_to_post

Isis  ~  3 мар. 2009 г., 19:31:55 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 19:34:07 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 19:34:26 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 19:36:13 #link_to_post

Рейт  ~  3 мар. 2009 г., 19:36:52 #link_to_post

gofat  ~  3 мар. 2009 г., 19:37:59 #link_to_post

  хм...а я вот подумал ... многоугольник при повышении количества сторон (бесконечном) приближается к окружности...Ну в матике это lim и тд.так вот ,наша жизнь (обычного человека ,а не безупречного воина) состоит из повторяющихся блоков,образующих спираль...  Так вот при таком раскладе нелинейная структура спираль превращается во множество линейных,то есть прямых,соединяющих малые точки пространства...так вот,получается,что в пм линейны только сложения,блоки ,а в общем это нелинейная замкнутая структура.ну типа мы же возвращаем энергию,затраченную на цепочку.Простите за демагогию

Шаоран  ~  3 мар. 2009 г., 19:38:19 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 19:39:00 #link_to_post

Шаоран  ~  3 мар. 2009 г., 19:39:22 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 19:42:44 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 19:45:05 #link_to_post

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 19:45:45 #link_to_post

Olimp  ~  3 мар. 2009 г., 19:46:13 #link_to_post

Извините что так поздно присоединился к обсуждению. Я тоже весь день на работе. Прочитал все предыдущее, проанализировал. Выкладываю свое ИМХО.

Что такое причина? Думаю, что, любое событие это следствие совокупностей причин. И каждая причина в свою очередь является следствием совокупностей других причин.

И так, считая любую причину следствием можно идти в обратном направлении, определяя причину причин и в принципе так можно дойти даже до … Первопричины. А нам это не надо. Так как нам нужно дать конкретное определение термину «причина» можем использовать метод, применяемый в любой науке – «идеализация процесса», т.е. идеализируем некое событие и выделяем только весомые причины, которые по нашему мнению, более менее определяют данное событие. Можем взять тот же пример который привел Rit:

	Цитировать

Ребенок играл у себя в комнате -> Нечаянно разбил мамину любимую вазу -> Получил нагоняй от мамы.

Здесь, весомой причиной получения нагоняя от мамы можно считать «желание» мальчика поиграть. Конечно, он не собирался разбивать вазу, у него было простое желание «поиграть» и потом в ходе игры появилось другие желание удовлетворить свое любопытство «Почему мама так любит эту вазу?». Так же можем рассмотреть другой пример от red_warg:

	Цитировать

ну вот допустим вопрос: с чего началась Первая Мировая война? Конечно можно обвинять Принципа во всем, но ведь можно было и по-другому  отреагировать австрийцам на это событие и войны могло не быть. Т.е. убийство Франца Фердинанда хоть внешне и послужило причиной для начала войны, но на деле это всеголишь минорное событие, суть все равно остаеться в другом.

 Здесь тоже весомой причиной выступает именно «желание» или «цель» неких сил развязать эту войну . Думаю, в большинстве случаев, причиной многих событий  выступает некое «желание», «цель», «стремление» или даже «план». Значит, причина в каком то смысле пересекается значениями терминов «цель», «желание», «стремление» и «замысел». Даже в контексте энергии это и есть некий кумулятивный заряд или некое напряжение, которое имеет некое направление и определенную величину. В принципе причину можно разбить на две категории: - субъективная причина; - объективная причина. Все причины, которые каким то образом соответствуют человеческим желаниям, целям, стремлениям – это субъективная причина. А все остальное – это объективная причина. И даже объективная причина имеет некий оттенок «цели», «замысла» тех объективных сил (сюда можно впихнуть любые проявления этих сил).
Далее чтобы ответить на вопросы

	Цитировать

Почему некое событие воздействует на другие?

 и

	Цитировать

Почему оно становится источником следующих ЦС?

 можно провести параллели с разными научными направлениями, т.е. причину можно рассматривать как вектор, имеющий некую величину и направление. А следствие это уже геометрическая сумма векторов субъективных и объективных причин. Но мне больше понравилась идея с импульсом, т.е. то как это видит Rumi

	Цитировать

Здесь можно говорить о том, что некое событие задало собой некий круг возможных проявлений. Здесь речь идет о импульсе. Значимое действие происходи и запускается цепочка равновероятностных событий, по какому пути все будет развиваться уже тяжело определить. Но если попробовать отследить импульс, который был задан изначально, то можно говорить о том, что у нас все шансы выбрать дальнейшую последовательность, или, хотя бы, попытаться ее сформировать.
На этом и построена ЦС. Задаешь базовые события-импульсы и вокруг них выстраиваешь уже линейные последовательнсти, отобранные тобой случайным образом.

 Только не согласен с отбором линейных последовательностей случайным образом.

Isis  ~  3 мар. 2009 г., 19:47:19 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 19:48:20 #link_to_post

Ligth  ~  3 мар. 2009 г., 19:52:10 #link_to_post

katerinna  ~  3 мар. 2009 г., 19:55:52 #link_to_post

lowride  ~  3 мар. 2009 г., 19:57:29 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 19:57:54 #link_to_post

morgot, лично мне кажется, что не нужно здесь примешывать ДНК-тоналя, окружности и прочую хрень. Как кажет Isis, мы все усложняем. Скажем ты примешаеш к этому ДНК-тоналя, а Биг или Тухлый спросят: "А что это такое?" - тада ваще будет полный пипец .

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 19:59:48 #link_to_post

Ligth, плиз, пример цепочки  .

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 20:00:15 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 20:02:24 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 20:04:33 #link_to_post

Терра  ~  3 мар. 2009 г., 20:11:03 #link_to_post

	Цитата: Рейт от Марта 03, 2009, 10:36:52 pm

Т.е. кратко причина - это степень восприятия.

Меня смущает слово "степень".
Ээх, гулять так гулять...
А если сформулировать что понятие "причинно-следственная связь" - это путь реализации намерения, тогда "причина" и "следствие" - это начальная и конечная позиции точки сборки. 
Как вам такой вариант 

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 20:12:38 #link_to_post

Argonat  ~  3 мар. 2009 г., 20:12:50 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 20:13:04 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 20:19:33 #link_to_post

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 20:20:24 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 20:23:30 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 20:24:27 #link_to_post

Кавана, а может не они друг друга ищут, а человек их выделяет? Поэтому и законы сложения так нам подходят, работает соглашение ))) Вроде мы сами строим картину мира (ну иль летуны нам помогают). Отсюда и затраты энергии

ifxor, нормуль эт я типа поттруниваю... Про след ты вроде Катерине замечание делал, а уж слово "изначально" ваще меня смутило, все линейность мне испортил

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 20:29:28 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 20:32:10 #link_to_post

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 20:32:37 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 20:33:37 #link_to_post

астрофил  ~  3 мар. 2009 г., 20:35:01 #link_to_post

lowride  ~  3 мар. 2009 г., 20:36:32 #link_to_post

morgot  ~  3 мар. 2009 г., 20:39:14 #link_to_post

lowride  ~  3 мар. 2009 г., 20:41:35 #link_to_post

Смотрите только не перегрузите их инфой, а то убегут в страхе и будут про нас гадости писать на сайте у трупоёбов 

red_warg  ~  3 мар. 2009 г., 20:42:08 #link_to_post

Чеснслово, филосовско-филологические выкладки с математико-физической примесью - это ЖУТЬ Вспомните, что краткость сестра таланта, ну кто захочет читать целые опусы?? Многие сообщения в нашей группе похожи на овсянку - что на входе, то и на выходе, и никакого эфекта

Попробую и я

Чё есть причина? Как для меня это нечто такое, что нельзя ухватить за хвост Т.е. может казаться, что я убрался у себя на столе по причине хорошего настроения (вроде схватил причину за хвост ), но покопавшись глубже в мотивации, хорошее настроение потому что погода хорошая (еще раз хватаю ), и опять я мимо, т.к. убираюсь из-за того что все мои дела на забытой флешке и делать нечего, вот в таком ритме можно продолжать до бесконечности...
С другой стороны причина - это нечто такое вполне конкретно существующее, из-за чего возникло то или иное событие... Хотя эта штука довольно хитрая Причина возникает всегда раньше события, но пока события нет, то и нет причины

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 20:42:50 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 20:44:08 #link_to_post

Ajka  ~  3 мар. 2009 г., 20:45:14 #link_to_post

dpeplast  ~  3 мар. 2009 г., 20:46:14 #link_to_post

Лысый  ~  3 мар. 2009 г., 20:47:37 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 20:49:05 #link_to_post

red_warg  ~  3 мар. 2009 г., 20:53:58 #link_to_post

Ну положим с причиной почти все ясно, теперь на очереди следствие...

Следствие - это волшебный пендель, который раздает наше событие всем остальным, кому и сколько достанется зависит от восприятия, но достаеться очень многим

Причинно-следственные связи - это круговорот причин и следствий в природе Они создают особую причинно-следственно-событийную ткань мироздания, где-то складываются и усиливаются, где-то сталкиваются и гасят друг друга, а человек своей волей может направлять эти потоки или создавать и поддерживать новые...

alts  ~  3 мар. 2009 г., 20:54:39 #link_to_post

Ajka  ~  3 мар. 2009 г., 20:57:32 #link_to_post

lowride  ~  3 мар. 2009 г., 21:00:43 #link_to_post

Non Xakep  ~  3 мар. 2009 г., 21:01:16 #link_to_post

mumla  ~  3 мар. 2009 г., 21:01:22 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 21:03:59 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 21:06:05 #link_to_post

	Цитата: lfxor от Марта 03, 2009, 11:32:10 pm

OneBreath, нам отчитываться завтра, а ты руки умываешь. Предлагай мат. вариант., критикуй другие. А то завтра щас наступит, а мы ни с чем!

Мат вариант:
Пространство называется линейным если для него определены операции сложения и умножения, и результаты операций также принадлежат данному пространству.
Итак берем пространство сходящихся ЦС. Один элемент - одна сходящаяся ЦС
Произведением на число будет просто сдвиг всей цепочки на фиксированную величину по номиналам, надеюсь это понятно.
Самое интересное найти преобразование будем обозначать его символом "+" и называть суммой (пространство наше, какие функции хотим такие и вводим, а потом еще и обзываем как хотим ), результатом которого была бы сходящаяся цепочка и выполнялось бы следующее соотношение а+b=b+a.
Кривенькое преобразование все ж нашлось (мне кажется есть более простые, но сил и времени не осталось)
Итак берем 2 сходящиеся цепочки (симпатии 2, валентности 3)
1A2B3A2A3B1A  
3B2B2A1B1A2B
1я итерация преобразования: копируем валентности, которые совпадают и сверху и снизу, напирмер 2В- второе событие полностью или симпатию А- из третьего. Симпатии решил инвертировать.
2я итерация: берем минимальное, еще не встречавшееся значение из вертикальной пары, таким образом чтобы в результате не было повторений в цепочке.
В результате получаем:
1A2A3B1B3A2B - сходится.
То есть мы получили линейное множество сложений (а что такое сходящийся ЦС как ни сложение?)

Да когда мастей будет 4, а номиналов - 9 на второй итерации преобразования надо будет решить некислый судоку. Ну дак кому щас легко, кризис!
ЗЫ! Напоследок: для каждого элемента ЦС так же будет выполнятся правила сложения и умножения, таким образом у нас линейни множество линеных сложений.

Так что полностью вас поддерживаю

wen  ~  3 мар. 2009 г., 21:09:48 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 21:15:58 #link_to_post

Кавана  ~  3 мар. 2009 г., 21:17:50 #link_to_post

Mog  ~  3 мар. 2009 г., 21:21:58 #link_to_post

Не забудьте, что надо упростить теории. Так, чтобы даже 8-летний ребенок понял . Кстати, я пошел спать, всем спокойной ночи!

hramovnik  ~  3 мар. 2009 г., 21:22:01 #link_to_post

dpeplast  ~  3 мар. 2009 г., 21:22:57 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 21:24:35 #link_to_post

Ясно
Из всего вышенаписанного следует: линейное сложение - это сходящаяся цепочка событий длины NxM (где N-количество номиналов, а М-количество мастей).
Это и есть характеристика.

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 21:27:59 #link_to_post

hramovnik  ~  3 мар. 2009 г., 21:28:23 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 21:30:32 #link_to_post

SaKra  ~  3 мар. 2009 г., 21:33:00 #link_to_post

wen  ~  3 мар. 2009 г., 21:35:09 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 21:36:16 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 21:41:32 #link_to_post

hramovnik  ~  3 мар. 2009 г., 21:44:46 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 21:45:15 #link_to_post

alts  ~  3 мар. 2009 г., 21:46:09 #link_to_post

авентура спасибо перечитал еще раз определения..
просто с твоих слов надо заменить всем привычную синхронность на непривычную синхронистичность... неужели все кроме меня без вопросов насладились определением нового слова?
кстати читал тему -все было понятно, но после твоих последних сообщений, что то все усложнилось

	Цитата: aventura от Марта 03, 2009, 10:14:18 pm

и это не процесс. скорее магия сортировки сливок
ключ к скольжению по гексам, по матрице
если цепочку синхроничных событий сложить... будет...лазейка...порт...

что ты называешь синхроничным событием? каждое событие в этой цепочке - шаг хитроумного плана чтоли
синхроничность это явление, а синхронность процесс...

Turambar  ~  3 мар. 2009 г., 21:55:46 #link_to_post

lfxor  ~  3 мар. 2009 г., 21:56:32 #link_to_post

demonky  ~  3 мар. 2009 г., 21:59:48 #link_to_post

Zwölf  ~  3 мар. 2009 г., 22:01:11 #link_to_post

OneBreath  ~  3 мар. 2009 г., 22:01:28 #link_to_post

demonky  ~  3 мар. 2009 г., 22:14:23 #link_to_post

hramovnik  ~  3 мар. 2009 г., 22:14:48 #link_to_post

Шаоран  ~  3 мар. 2009 г., 22:22:55 #link_to_post

hramovnik  ~  3 мар. 2009 г., 22:27:46 #link_to_post

alts  ~  3 мар. 2009 г., 23:12:03 #link_to_post

hramovnik  ~  3 мар. 2009 г., 23:25:08 #link_to_post

alts  ~  3 мар. 2009 г., 23:26:52 #link_to_post

UGor  ~  3 мар. 2009 г., 23:44:40 #link_to_post

wen  ~  4 мар. 2009 г., 00:10:55 #link_to_post

Держи ответ Шаокан, тьфу, Шаоран! Не оплошай смотри

Maverik  ~  4 мар. 2009 г., 01:10:31 #link_to_post

Maverik  ~  4 мар. 2009 г., 01:33:09 #link_to_post

U-Genius  ~  4 мар. 2009 г., 01:57:58 #link_to_post

Senio  ~  4 мар. 2009 г., 02:06:23 #link_to_post

Доброй Ночи - Всем!
Так как я опоздал на обсуждение, оставлю здесь свой вариант ответа.

Оптимальное объяснение термина "причина"
Если разобрать само слово, а для меня это важно, то получится:
"ПРИ" (нахождение рядом, сопутствие чему-либо) и "ЧИНА" (скорее всего, от слова "чинить", что в старом значении означает "воздействовать, совершать" - как в выражении "чинить препятствия"). Также можно уловить здесь отголосок энергии "чи". Соединив это в одном слове, получим некий элемент, сопутствующий некоему воздействию, а, возможно, и предваряющий его. Что же можно назвать "элементом", а что "воздействием"? Мне думается (и мне вряд-ли сейчас кто-нибудь возразит по ПРИЧИНЕ глубокого сна, хи-хи-хи!... ), что сила "воздействия" здесь - это Доминирующее Всеобщее Намерение, задающее русло дальнейшего течения событий и воспринимаемое как своё. А "элемент", который "при" - Свет Осознания, которым мы засвечиваем и усиливаем (кто-то уже говорил про усиление) по своей собственной Воле "рекомендуемые" эманации. Из этого следует  , что ПРИЧИНА - ЭТО согласование Собственной Воли и Силы Всеобщего Намерения, посеянное в плодородную почву пространства-времени, согретое Светом Осознания и несущее в себе семя всех последующих событий этого направления пространства-времени.

Почему некое событие воздействует на другие?
Потому что все последующие события произрастают из предыдущих, как ветви дерева. Но я также убеждён, что каждое отдельное событие обладает ещё и своим собственным пространством-временем (как и ветви дерева ).

Почему оно становится источником следующих ЦС?
Опять же, по причине ветвистости, но ещё это как-то связанно с модальностью времени...

крош  ~  4 мар. 2009 г., 02:40:43 #link_to_post

Argonat  ~  4 мар. 2009 г., 03:49:27 #link_to_post

Я вот тут подумал и дополнил рисунок Авентуры, не линейное синхронное сложение может происходить и таким образом как нарисунки и ещё более сложно пересикаяюсь в разных точек несколько цепочек, тогда эти точки будут точками синхронизации( если можно так назвать), походу эти точкив жизни являются такими точка когда на человека вдруг не стого не сего обрушивается удачи/неудачи вызванные синхронными событиями, тоесть это те дни когда у нас день насыщин большим количеством важных событий.
фигня какая то получилась

питон  ~  4 мар. 2009 г., 04:02:23 #link_to_post

SaKra предлог (повод)это убийство принца Фердинанта перед 1 мировой. Причина- англосакам не дает покоя Россия.
red_warg
"..что на входе, то и на выходе, и никакого эфекта.." "Чё есть причина?  Как для меня это нечто такое, что нельзя ухватить за хвост" "Хотя эта штука довольно хитрая  Причина возникает всегда раньше события, но пока события нет, то и нет причины "

Все сразу встало на свои места.
 

питон  ~  4 мар. 2009 г., 04:13:17 #link_to_post

Если я правильно понял, по остальным заданиям то все рассматривается в аспекте ПМ. Наверное "причина" или " некое событие воздействущее на другие? есть некое состояние (не важно чего), которе является обязательным условием перехода в другое состояние (следствие). И это следствие не будет в полной мере оформленно пока не закончится воздействие первого условия (причины).
(Пока написал сам чуть сума не сошел)

amwop  ~  4 мар. 2009 г., 04:27:44 #link_to_post

крош  ~  4 мар. 2009 г., 04:29:58 #link_to_post

Rit  ~  4 мар. 2009 г., 05:06:03 #link_to_post

Народ, нам надо сегодня надо отвечать на вопрос.
Пока полные объяснения у нас только такие:
_____________________________________________________________________
Причина - это характеристика события А по отношению к событию Б, если соблюдены следующие условия:
1) Событие А предшествует событию Б (то есть, между ними есть некоторый промежуток времени).
2) Невозникновение события А приводит к невозникновению события Б. (не А -> не Б)
В противном случае (если событие Б происходит независимо от того, произшло ли событие А) - А не является причиной Б.
________________________________________________________________________
Здесь тоже весомой причиной выступает именно «желание» или «цель» неких сил развязать эту войну Angry . Думаю, в большинстве случаев, причиной многих событий  выступает некое «желание», «цель», «стремление» или даже «план». Значит, причина в каком то смысле пересекается значениями терминов «цель», «желание», «стремление» и «замысел». Даже в контексте энергии это и есть некий кумулятивный заряд или некое напряжение, которое имеет некое направление и определенную величину. В принципе причину можно разбить на две категории: - субъективная причина; - объективная причина. Все причины, которые каким то образом соответствуют человеческим желаниям, целям, стремлениям – это субъективная причина. А все остальное – это объективная причина. И даже объективная причина имеет некий оттенок «цели», «замысла» тех объективных сил (сюда можно впихнуть любые проявления этих сил).

_______________________________________________________________________
Причина – явление, вызывающее, обусловливающее возникновение другого явления.
________________________________________________________________________
Причина-совокупность (комплекс) явлений или явления (событий, действий, условий состояний) само существование которых является необходимым ( но не обязательным)условием (толчком, запуском и т.д.) для возникновения (течения, происхождения) определеных вышеназванными условиями процессов.
__________________________________________________________________________
В основном все рассматривают "причину" как нечто послужившее основанием для свершения какого либо события или предмета или т.п. Но причина может быть у НЕсвершения события. Напр. Не явился на работу по причине смерти.
_________________________________________________________________________
ПРИЧИНА --> ДЕЙСТВИЕ --> РЕЗУЛЬТАТ --> ПРИЧИНА --> ДЕЙСТВИЕ --> РЕЗУЛЬТАТ -->... и так до бесконечности
Получается что ПРИЧИНА, это в принципе РЕЗУЛЬТАТ с одним "НО".
Это "НО" заключается в разности интерпритации РЕЗУЛЬТАТА с точки зрения того, или иного человека (существа, придмета и т.д.)
_________________________________________________________________________
Получается три варианта: причина это - ...
а) импульс
б) величина
в) энергия
_________________________________________________________________________
причина в любом случае связана с энергией. она и есть энергия. если частица (явление,событие,объект и т.д) передает часть своей энергии другой частице (явлению,событию,объекту и т.д.) с которой она находится в классической или квантовой корреляции то последняя за счет изменившегося градиента энергии переходит в иное состояние (в данном случае с повышенной энергией). если первая частица отбирает часть энергии у второй то тем самым она также является причиной для изменения состояния другой частицы. в любом случае причина - есть изменения энергетического состояния системы.
_______________________________________________________________________
Ответ Совы, на мой взгляд наиболее полный:
Причина [события] - это совокупность необходимых и достаточных условий для проявления (воплощения) данного события в заданном месте в заданное время.
ПОЧЕМУ?
Некое событие воздействует на другие в силу того, что оно меняет сложившуюся ситуацию ("правила игры") как для субъекта (сужает дальнейшие доступные и целесообразные траектории движения), так и для окружающей среды (которая реагирует на новые условия и меняет свое состояние в соответствие со своими приоритетами).
ЦС
Если событие переводит систему в новое состояние, то это с неизбежностью порождает каскад ЦС, связанных с переходами в новое состояние элементов системы, а также совокупность ЦС, соответствующих новому состоянию функционирования системы. Направления переходных и совокупности новых ЦС подчиняется как всеобщим законам, так и законам существования рассматриваемой системы.
___________________________________________________________________________
Понятие "причинно-следственная связь" - это путь реализации намерения, тогда "причина" и "следствие" - это начальная и конечная позиции точки сборки. 
___________________________________________________________________________
ПРИЧИНА - ЭТО согласование Собственной Воли и Силы Всеобщего Намерения, посеянное в плодородную почву пространства-времени, согретое Светом Осознания и несущее в себе семя всех последующих событий этого направления пространства-времени.
Почему некое событие воздействует на другие?
Потому что все последующие события произрастают из предыдущих, как ветви дерева. Но я также убеждён, что каждое отдельное событие обладает ещё и своим собственным пространством-временем (как и ветви дерева Smiley).
Почему оно становится источником следующих ЦС?
Опять же, по причине ветвистости, но ещё это как-то связанно с модальностью времени...
_______________________________________________________________________

Давайте выбирать.
Звиняйте если кого забыл. Пишите - подредактирую.

Soledat  ~  4 мар. 2009 г., 06:04:18 #link_to_post

dpeplast  ~  4 мар. 2009 г., 06:10:16 #link_to_post

dpeplast  ~  4 мар. 2009 г., 06:19:18 #link_to_post

Soledat  ~  4 мар. 2009 г., 06:23:13 #link_to_post

Фрактальную размеренность пока можно не брать во внимание, иначе мы действительно уйдем в дебри. Там объект накрывают сеткой с размером ячейки а считают их и высчитывают по формуле. Вообщем нам это не надо. Пока , по крайней мере

red_warg  ~  4 мар. 2009 г., 06:32:01 #link_to_post

Rit, мне очень нравиться одно высказывание, оно звучит примерно так, что демократия самая плохая форма власти, когда разумному меньшинству приходиться подчиняться глупому большинству... Я ни на что не намекаю, просто я против голосований.
Rit, я не против того чтоб ты выступал в роли лидера, но есть большое НО - лидер должен пахать неменьше, а в большинстве случаев гораздо больше, своих "подчиненных". Поэтому нужно было не просто скопать в отдельный пост все понравившиеся ответы, а сделать из них выжимку, некую компиляцию, обработанную и готовую к употреблению Ведь каждый в своем отдельном случае прав и сказать вот эта версия правильней остальных, потому что она большему числу людей понравиллась - глупо.

Rit  ~  4 мар. 2009 г., 06:38:59 #link_to_post

Rit  ~  4 мар. 2009 г., 06:49:31 #link_to_post

dpeplast  ~  4 мар. 2009 г., 06:54:27 #link_to_post

ХС Тухлый  ~  4 мар. 2009 г., 06:55:16 #link_to_post

Olimp  ~  4 мар. 2009 г., 07:10:10 #link_to_post

acarurd  ~  4 мар. 2009 г., 07:17:04 #link_to_post

red_warg  ~  4 мар. 2009 г., 07:19:30 #link_to_post

Rit, ну вот, совсем другая песня Все лаконично и ясно и не нужно удерживать в голове гигантские объемы информации Мне нравитя такое определение...

dpeplast, не думаю что все так... транзит, ИМХО, другая вещь - это событие выполняющее перенос от одной ЦС к другой.

Olimp, ты хоть пытаешься понять что там написал? Пилять, пока выговоришь твое определение язык сломаешь, а уж про понять я вообще молчу, словоблудство какое-то. хочешь охватить все одним ударом, но при этом ничего не охватив. Эдакая вариация на тему "всегда прав" 

acarurd  ~  4 мар. 2009 г., 07:27:06 #link_to_post

OneBreath  ~  4 мар. 2009 г., 07:30:59 #link_to_post

Ligth  ~  4 мар. 2009 г., 07:34:38 #link_to_post

Soledat  ~  4 мар. 2009 г., 07:41:20 #link_to_post

Лысый  ~  4 мар. 2009 г., 07:44:59 #link_to_post

Isis  ~  4 мар. 2009 г., 07:55:12 #link_to_post

alogrus  ~  4 мар. 2009 г., 07:56:18 #link_to_post

	Цитата: aventura от Марта 04, 2009, 03:19:43 am

цепочку синхроничных событий в этом случае складывает группа сознательных товарисчей поочередно (в очередь к духу) друг для друга.  субъективные события, которые каждый выделяет, сидя дома, попадают в общее поле синхроничности.

"Поле синхроничности" - новое определение ?, что это, условия формирования и существования. т.е. существование этого поля обязательное условие для возникновения синхроничных событий, или как ? 

имхо. предлагаю взять за основу ответ amwop 

Терра  ~  4 мар. 2009 г., 07:58:03 #link_to_post

Чуть пофлужу с утречка 
Причина, следствие - событие, которому уделено внимание. Ситуация развивается, движимая намерением (разницей потенциалов между причиной и следствием) в рамках известных нам шаблонов развития (связей). По ходу этого внимание акцентируется (отыскиваются, выбираются) также на других событиях, вписывающихся в наш шаблон (подставляются в ячейки промежуточных результатов) с точкой отсчета в событии-причине. При этом один большой шаблон состоит из вложенных в него маленьких.

Попыталась упорядочить мысли - не помогло  Но мое особое мнение пока такое как выше намучено.
На ковер пойдет Rit или всей кодлой (гуртом і батька бить)?

dreemy  ~  4 мар. 2009 г., 08:01:14 #link_to_post

mumla  ~  4 мар. 2009 г., 08:01:34 #link_to_post

Мятеж  ~  4 мар. 2009 г., 08:01:49 #link_to_post

Isis  ~  4 мар. 2009 г., 08:04:48 #link_to_post

чет, Ifxor'a нет...
 

ХС Тухлый  ~  4 мар. 2009 г., 08:05:55 #link_to_post

ananta  ~  4 мар. 2009 г., 08:06:43 #link_to_post

Rit  ~  4 мар. 2009 г., 08:07:31 #link_to_post

Мятеж  ~  4 мар. 2009 г., 08:08:39 #link_to_post

Терра  ~  4 мар. 2009 г., 08:10:08 #link_to_post

Rit  ~  4 мар. 2009 г., 08:11:24 #link_to_post

Rit  ~  4 мар. 2009 г., 08:12:30 #link_to_post

Isis  ~  4 мар. 2009 г., 08:16:53 #link_to_post

acarurd  ~  4 мар. 2009 г., 08:17:38 #link_to_post

Давайте так, берём за основу ответ amwop:

	Цитировать

Синхронизация
Синхронизация - процесс приведения к одинаковым (с допустимой для целей синхронизации или наблюдателя погрешностью) значениям одного или нескольких параметров разных объектов. Причиной синхронизации могут становиться различные законы (например, физические, социальные и прочие), субъективное вмешательство в объект исследования(процесса).

Синхронизироваться могут самые разные параметры объектов, но они должны быть не постоянными. При этом, в синхронизации могут участвовать только параметры одинаковой природы с точки зрения наблюдателя. Например, если в качестве объекта синхронизации рассматривать числа, то можно синхронизировать и вес с ростом. Но если в качестве объектов синхронизации взять людей, то синхронизировать рост одного и вес другого невозможно. Для объекта "человек" вес и рост - параметры различной природы.

Результатом синхронизации может быть либо успех, в случае которого синхронизируемые параметры становятся одинаковыми (или почти одинаковыми), либо неудача.

Синхронность
Синхронность - одновременное (с допустипой для целей синхронности или наблюдателя погрешностью) выполнение одинаковых действий, вызванных некторыми общими для всех причинами, двумя или более объектами. Действия и объекты, опять же, могут быть самых разных видов.

Синхроничность
Синхроничность - явление которое группирует одно или несколько событий, не связанных с точки зрения наблюдателя, одной причиной, относительно какой либо общей для всех системы отсчёта. События при этом имеют влияние друг на друга. Следует учесть роль наблюдателья для синхроничности. Для одного человека, очевидно, многие события могут казаться синхроничными (он не обнаруживает связи), для другого (который, например, эти кажущиеся события инициировал для исполнения хитроумного плана) это будут синхронные события.

+
Примеры событий
+
Можно добавить немного Муни
+
Таблица Argonata c пояснениями
В принципе, лично для меня этого было бы вполне достаточно чтобы понять эти термины....

dpeplast  ~  4 мар. 2009 г., 08:19:49 #link_to_post

red_warg  ~  4 мар. 2009 г., 08:19:49 #link_to_post

acarurd  ~  4 мар. 2009 г., 08:20:23 #link_to_post

ХС Тухлый  ~  4 мар. 2009 г., 08:20:58 #link_to_post

morgot  ~  4 мар. 2009 г., 08:21:09 #link_to_post

Терра  ~  4 мар. 2009 г., 08:21:35 #link_to_post