Цель - достижение стабильного входа в контролируемое сноВидение и его исследование. Планирую начать с практики настройки КС от Равенны, а дальше посмотрим, возможно буду пробовать и ещё кое что. Я уже пробовал настройку КС, но цель тогда стояла иная - ознакомиться, сейчас же попробую быть серьёзней.

вчера перед сном я пробовал настроиться на кс, но только пробовал, чтобы уже в следующий раз было от чего отталкиваться, обдумывал план действий, цели непосредственно для сновидения… начать решил, чтобы не придумывать велосипед, с практик настройки КС от Равенны, когда думал о цели непосредственно для сновидения, то пока остановился на поиске рук своего тела сновидения, как точки отсчета ("Объектом для фиксации взгляда во сне могли бы быть не руки, а что угодно другое, все равно прием бы работал. Смысл задачи заключается не в том, чтобы отыскать в увиденном сне определенный предмет, а в том, чтобы задействовать свое внимание сновидения." "Сфокусируй взгляд на чем-нибудь, что ты выберешь в качестве точки отсчета. Затем переводи взгляд на другие объекты, мгновение смотри на них, сразу же возвращаясь к точке отсчета."), посмотреть, зафиксировать, бросать короткие взгляды на объекты сна, переодически возвращая внимание к точке отсчета и идти параллельно к дому учителей. в итоге я уснул… где в процессе сюжета я также пришёл к обдумыванию процесса настройки КС, где помимо того, что неплохо было бы ввести в свою практику упражнения йоги или другой зарядки, достижение внутренней тишины… был какой-то процесс, который я посчитал наиболее важным… пусть это будет сам процесс контролируемого перехода к сноВидению/входа в сноВидение… в результате такого перехода я оказался в другом сне, стоящим на деревенской поляне возле/перед длинного невысокого холма, смотрящим на свои руки и осознавая своё присутствие во сне, я посмотрел на холм и подумал, что нужно на него забраться, посматривая на руки при этом я оказался стоящим на этом холме, который оказался насыпью деревенской и пыльной дороги, я смотрел на неё и на свои руки перед собой и подумал, а чего я всё на руках-то циклюсь, посмотрю-ка я на ноги, что оказалось не так просто, но я увидел их, точнее свои босые ступни, затем я стал осматривать окрестности, где неподалёку был большой/продолговатый деревенский дом, а затем моё внимание приковала к себе большая гора на горизонте, верхушка её была срезана, как плато, которое было как бы в оплавлено и медного цвета, собственно так во сне я и посчитал её медной горой, затем, когда я хотел осмотреться ещё вокруг, то вместо поворота головы получалось, что я как-бы переворачиваю листы в альбоме с пейзажами, медная гора, большой/продолговатый деревенский дом, пирамида типа как у племени мая, ещё какие-то древние руины… вообще в этом сне перспектива обзора была какая-то странная, не такая как при обычном взоре, не такая если бы я был в теле или даже теле сновидения, а как будто я просто экран, как в компьютерной игре от первого лица, нужны руки? вот есть руки, нужны ноги? но как можно посмотреть так, чтобы увидеть только ступни (в общем-то я раньше уже видел свои ноги во сне, как при обычной походке, но тогда я был в теле и просто смотрел под ноги), листание блокнота вместо поворота головы и т.д.

сегодня уже приступлю к первому упражнению:

Ravenna писал(а):1. Итак, вы ложитесь спать. Устроили тушку, закрыли глаза. Перед внутренним взором появляются гипногогические образы - светлые и темные формы в метаморфозах перемен.
2. Зацепите внимание на каком-нибудь фрагменте светлой формы. Метаморфозы продолжаются. Рядом с "вашим" фрагментом все меняется, а вы фиксируете некоторое время ваш участок, не позволяя ему меняться. Затем отпустите его и зацепитесь вниманием за фрагмент любой темной формы гипногогических образов. Не цепляйте фрагмент слишком долго. Не перескакивайте на другой слишком быстро. Найдите свой ритм. Ни в коем случае не используйте отсчет времени. Ваше внимание должно быть полностью отдано упражнению. Если в голове какие-то посторонние мысли, успокойтесь, отложите их в сторону и займитесь заданием. Вам необходимо безраздельное внимание.
3. Повторяйте это упражнение снова и снова. Светлый фрагмент, темный фрагмент и т.д. Не старайтесь моделировать из образов свои фигурки. Не наделяйте фрагменты смыслом. Даже если они начнут компоновать осмысленные образы, предметы, черты ландшафта, не обращайте на это внимание. У вас своя задача: поочередно фиксировать фрагменты светлых и темных форм...

думаю где-то дней 10-ть выделю себе на это упражнение.

пробовал мишуру, раза три за ночь просыпался и снова пробовал, ничего особенного, наблюдал за мишурой и проваливался в сон... был среди них и любопытный люцидник, была подготовка к телепередаче, там Обама должен был с аудиторией беседовать, а я как буд-то во время холодной войны, повстречал на одной полянке сновидца типа американского, да ещё с помошником и мы бились, там фаерболы, телекинез, полёты, спецэффекты, в общем уделал я и его и второго...

пробовал мишуру, раза три за ночь просыпался и снова пробовал, ничего особенного, наблюдал за мишурой и проваливался в сон...

Так, немного сумбурно, но...
Создай "распорядок". Не нужно убиваться об стену и стараться попасть в сон. Тут можно либо разбивать по дням, но смещать их. Либо можно сделать установку, что (к примеру) я просыпаюсь в 3 часа ночи и вхожу напрямую в сон или просыпаюсь, но не до конца и сразу вхожу. И во время реализации - попробовал, не получилось, все, спишь спокойно. И больше упор нужно делать на сам момент пробуждения. Тогда со временем уже во сне будешь понимать, что просыпаешься, а там уже будут варианты - перехватить контроль или проснуться в кэш и из него уже вернуться.

+ практики в реале.

спасибо spear, я не бьюсь об стену, наоборот слегка отвлёкся, а то что я пробую мишуру при каждой возможности меня не напрягает, мне нужно больше наблюдений на эту тему, да и сплю я спокойно. с ощущением пробуждения тоже никаких проблем, когда я осознаю себя во сне, то почти всегда ощущаю, когда просыпаюсь. техники в реале само собой.

пока ничего интересного по упражнению, ничего нового для себя не обнаружил, возможно немного отвлёкся и поэтому просто засыпаю не смотря на мишуру, мало внимания уделяю мишуре, но ничего, далее буду настойчивее.

с ощущением пробуждения тоже никаких проблем, когда я осознаю себя во сне

О том и речь, когда осознаешь. Нужно научить тело распознавать сам момент пробуждения, в независимости осознан ты или нет.
Например, сегодня проснулся за час до основного пробуждения. У меня стоит будильник. Положил его рядом. Засыпаю. Идет сон, сюжет, все дела. В какой-то момент появляется ощущение, что нужно уже вставать, иначе просплю. И это ощущение позволяет мне осознать, что все есть сон и прервать этап пробуждения. Я перехватываю управление, дальше занимаюсь своими делами. И на этом все не кончается. Я уже точно знаю, что пора вставать. Просыпаюсь, отключаю будильник за 5 минут до его срабатывания. Ложусь на спину, чтобы прокрутить в голове сны, но... Это было ложное просыпание. Вот тут я уже ошибся.

Если кратко, то практики различаются на построение связи бодрствование>сон и сон>бодрствование. Последнее предпочтительней, т.к. это более естественный способ, поэтому говоря словами хакеров, здесь проще произвести подмену незаметную для системы.

Здесь не совсем про сны, а скорее про естественность и как ее можно использовать для обхода защиты.

спасибо spear, постараюсь учесть, правда я не признаю техник с будильником или другими сигналами, я их не воспринимаю, по утру ловить осознание или пробуждение можно и без них - на одном лишь намерение, помню пробовал я одну восточную практику, которая делилась на несколько этапов, первый это настройка на вход в сноВидение непосредственно из состояния бодрствования, а затем нужно было просыпаться после каждого основного цикла фаз с соответствующими сноВидениями и продолжать новый этап настройки на вход далее, там где-то 4 этапа этапа настройки вместе с первым входом, как-то так и получается по основным циклам фаз за ночь (затем циклы становиться короче и качество сна поверхностнее что ли и осознавать своё присутствие во сне проще или естественнее), в общем тогда я справлялся с этой техникой, сейчас наверное повторить её не смогу, надо подготовиться более основательно, тогда я мог лишь на одном намерении просыпаться после каждой фазы снов, осознавая своё присутствие почти в каждом из них и запоминая где-то по десять снов за ночь, сейчас пока повторить этого не готов.

да и в данной своей теме практики я бы хотел сконцентрироваться именно на техниках входа в сноВидения непосредственно из состояния бодрствования, как в технике Равенны по настройке КС, которую я уже проходил, но сейчас хотел бы повнимательнее пройти ещё, загадывать на то чем продолжить пока не хотел бы, но есть и другие, как через гипногогические образы, через геометрические образы, техника КК, через визуализацию и др., главное чтобы меня на это всё хватило (почти всё это я уже пробовал с положительными даже результатами, но разовыми, сейчас же я их уже исследую так сказать и интересует уже стабильный результат). как-то так.

правда я не признаю техник с будильником или другими сигналами

Я и не призываю использовать их. Это мое Бывает, что ухожу слишком далеко, и будильник это единственное, что спасает от опоздания на работу

одну восточную практику, которая делилась на несколько этапов, первый это настройка на вход в сноВидение непосредственно из состояния бодрствования, а затем нужно было просыпаться после каждого основного цикла фаз с соответствующими сноВидениями и продолжать новый этап настройки на вход далее, там где-то 4 этапа этапа настройки вместе с первым входом

Это все хорошо, но попахивает каким-то насилием.

да и в данной своей теме практики я бы хотел сконцентрироваться именно на техниках входа в сноВидения непосредственно из состояния бодрствования

Техник много, суть одна.
Почему я концентрирую внимание на пробуждении? Потому что, именно при пробуждении проще перетащить ощущение сна в реал. Постепенно мы обучаем себя, наше тело распознает где сон, где бодрствование. Прямой импульс перехода превращается в синусойду. Или как сказал бы ДХ "подсвечиваешь путь ТС из позиции сна в позицию бодрствования". И именно из позиции сна ее проще "поджигать".
Попытки выйти напрямую наоборот добавляют "контроля" + уже из позиции реала выстраиваешь мост (поджигаешь путь ТС).

сейчас же я их уже исследую так сказать и интересует уже стабильный результат). как-то так.

Стабильность будет если у тебя есть предрасположенность к сновидениям. Хотеть можно чего угодно, но все таки лучше развивать сначала то, что у тебя лучше всего получается.

Расскажи про практики, которые делаешь в реале (на тему сновидений).

Спасибо spear, не хотелось бы правда столь много внимания уделять спорам...

spear писал(а): Это мое Бывает, что ухожу слишком далеко, и будильник это единственное, что спасает от опоздания на работу

верю и это нормально пользоваться тем, что удобно, но для себя я открыл намерение, убедился в том как это работает и как бы ты сказал - это естественнее для магии сноВидения и удобней для меня.

Это все хорошо, но попахивает каким-то насилием.

я занимаюсь сноВидением давно и серьёзно, когда человек занимается каким-то спортом, начинает он с малого иногда даже подходит к этому как к увлечению, в процессе его тело крепнет и легко принимает на себя большие нагрузки и для него это естественно и необходимо, чтобы двигаться дальше, так же и сноВидение, как спорт можно сравнить с восточным единоборством, тоже идёт многостороннее развитие, осознание и понимание себя, как личности, развитие магической воли и намерения и тд.

Техник много, суть одна.
Почему я концентрирую внимание на пробуждении? Потому что, именно при пробуждении проще перетащить ощущение сна в реал.

На данный момент меня не интересует то, что проще (с простым у меня проблем вроде и нет, я понимаю о чем ты говоришь), на данный момент я заявил тему и она мне интересна (я бы мог вступить в диспут по поводу этого и по поводу разницы в наших подходах и мы даже возможно пришли бы к какому-то консенсусу, но не здесь и не сейчас, извини), и я вряд ли сверну с неё (с темы), потому что не вижу для этого причин, не чувствую в этом необходимости, не думаю, что ты правее чем я, не чувствую к тебе авторитета, что могло бы заставить меня изменить направление движения.

Стабильность будет если у тебя есть предрасположенность к сновидениям. Хотеть можно чего угодно, но все таки лучше развивать сначала то, что у тебя лучше всего получается.

есть у меня и предрасположенность и развитие. а с теми подходами на которые ты всё упираешь, то там есть и кое какая стабильность и понимание.

Расскажи про практики, которые делаешь в реале (на тему сновидений).

Норбу Ринпоче - йога сновидений и практика естественного света, там есть базовые практики для выполнения как раз в состоянии бодрствования, возможно я и внёс в них какие-то свои изменения, но это не суть.
Сразу хочу предупредить момент с тем, что если ты вдруг захочешь дать мне какую-то свою технику по какой-то причине, например как, так проще... то сразу предупрежу, я тоже много читал, много пробовал и у меня много разного и интересного материала, к чему я это, нет смысла мне предлагать, что-то как будто я об этом не знаю или что-то только на основе того, что ты этим пользуешься сам (это кстати может быть и интересно, но не в этой теме), но если есть что-то что ты можешь предложить именно мне, объяснить почему это так, что это может помочь в достижении моих целей, тогда пожалуйста.

важный момент, для наблюдения за мишурой необходимо пребывать в состоянии внутренней тишины, типа ОВД... а то вот я например сегодня постоянно соскальзывал к визуализации своих мыслеобразов... надо будет более качественно проработать вопрос расслабления тела и разума, чтобы они были готовы к переходу и не отвлекались...

снов запомнил много, ничего интересного, пустырь с редкой травкой, грязевые болота, что-то восточное, школа класс, переход сквозь окно... процесс идёт.

потихоньку настраиваемся на КС... мишура крутиться, затем гипногогические образы всплывают и формируются картинки, втягивает в картинки... правда далее пока что проваливаюсь в сон...

сегодня было интересное сноВидение, я был у себя в квартире, была ночь, вышел на балкон и решил прыгать с него, так как ощущал, что это сон, что это моё тело сновидения... но на секунду задумался и перед тем как прыгнуть проверил пальцем, проходит ли он сквозь окно, всё норм проходит, прыгнул, приземлился, там смотрел на свои руки, шёл по дорожке до каких-то трущоб, бросая короткие взгляды на объекты сновидения, где наблюдал спрайтов, одни были более плотные, другие полупрозрачные, я уточнил у одного: полупрозрачные это спрайты умерших? мне ответили: да. я спросил: а как определить больных? мне ответили: посмотри на тех, видишь у них головы какбы в зелёном облаке, ещё можно всяких паразитов увидеть, если присмотреться... да я увидел зелёную дымку на которую сразу и не обратил внимания... дальше я был втянут в какую-то магическую разборку...

сегодня было интересное сноВидение, я попал в какой-то ночной мир, где помог девочке, а она познакомила меня со своими родителями, в этом мире я был, как в ловушке, возможно мне и проснуться бы не дали, семья девочки мне помогла и я вырвался из ловушки, взял меч у статуи с которого слетела каменная крошка и он стал как у эскалибура.

Ravenna писал(а): 1. Начинайте с "мишуры".
2. Позвольте появляться образам. Что значит "позвольте"? Если раньше что-то в вас искало и запрашивало мишуру, то теперь вы даете внутреннее разрешение на появление образов. Отследите как-нибудь такой вид запросов.
(Образы будут появляться действительно на другом уровне восприятия. Если вы будете внимательными, то увидите, что они возникают не чисто визуально, а при подключении другой программы. Это программа задействует сканирование т.н. "реестра мыслеобразов". Очень интересная программа для исследований, но в данный момент мы только подчеркнем ее существование. При небольшой практике вы даже будете улавливать моменты "включения" и "отключения" образов).
3. Когда образы начнут появляться, просто скользите по ним вниманием. Ваша задача - не прилипнуть к ним. Образ появился, вы смотрите на него и ждете появления другого образа. Как только возникает другой образ, вы переходите к нему и ждете появление третьего образа. Или возвращаетесь к первому. И т.д.

думаю ещё дней 10-ть...

А никого не затруднит объяснить, мишура-это обязательно пятна? Просто у меня дуги перед глазами, которые при пассивном наблюдении превращаются в образы. Правда быстро исчезают. А вот пятен, как описывала Равенна, у меня нет. Так можно мои бегающие дуги считать мишурой, или это все же до мишуры еще далеко?

Герми писал(а):А никого не затруднит объяснить, мишура-это обязательно пятна? Просто у меня дуги перед глазами, которые при пассивном наблюдении превращаются в образы. Правда быстро исчезают. А вот пятен, как описывала Равенна, у меня нет. Так можно мои бегающие дуги считать мишурой, или это все же до мишуры еще далеко?

мне сложно сказать, что ты видишь, могу лишь подсказать, что смотреть надо не глазами и ещё найди тему с отчетами по практикуму настройка КС (viewtopic.php?t=1264), там достаточно описаний того как пробовали и видели другие, почитай, сравни.

хочу добавить, что кажется и на моей халявной работе появился тиран поэтому я немного отвлёкся от практики, надо им заняться плотнее, но надеюсь скоро возобновлю свои изыскания.

Amaru,спасибо за ссылку. Как-то не видела её.