Предлагаю провести небольшое исследование-тренировку. Направление исследования - личная сила. Способ - "непрерывная целенаправленность" (magmas). Инструмент - в процессе будет понятнее, пока рассматривается вариант адаптации ПМ. Состояние - безупречность (поработаем с вводной, которую дал Raven).

Желающих прошу просигналить.

Я продолжу.

Есть предположение, что достижение цели даёт прибавку личной силы. Косвенно я получил подтверждение, проведя эксперимент, где в качестве измерителя выступала способность вспоминать сны. Именно на низкий уровень личной силы нам указывают, когда мы жалуемся на неспособность сновидеть. И о чём можно говорить, если сил не хватает даже запоминать/вспоминать обычные сны. В течение недели я ежедневно ставил цель на день, держал на ней внимание, достигал её и словно в награду утром просыпался с воспоминанием. Все семь дней подряд без исключения. При обычных 1-2 в месяц, и при условии, что в них что-то было волнующее. Здесь же способность вспомнить сон не только оказалась устойчивой, она вообще была словно равнодушна к сюжету. А так как я ничем больше не занимался и не менял образ жизни, то связь "цель - личная сила" оказалась на виду. Естественно, родилась куча вопросов: а если менять сложность цели, а если в день делать две, а если три, а если вообще создать поток движения от одной цели к другой, а если поставить весь процесс как складывающиеся ЦС, то что будет? Будет ли рост ЛС?

Так как цели, с которыми предстоит работать, лежат в области реала, то я предлагаю начать с обозначения территории исследования и наведения в ней Порядка.

Шаг 1 - создание модели реала. Модели отражающей то, как мы его видим, воспринимаем.

Хаос, который представляем мы сами и наша жизнь необходимо упорядочить. Весь, скорее всего, невозможно, но часть - вполне. А иначе как с ним, с реалом, и с собой работать?

Модель нужна на уровне областей, сфер или как угодно, которыми мы воспринимаем мир. Например, работа, семья и прочее. Не нужна подробная карта, нужны крупные мазки на полотне. Если работа, семья, друзья и что-то воспринимаются одним "социумом", то и хорошо.

Требования к модели: она должна быть полной, честной и упорядоченной.

Модель разрабатывается под работу с целями, это тоже необходимо учитывать. Всякие мозговыносящие варианты - в сторону.

Буду благодарен, если вы не просто прочитаете пост, но и наполните тему информацией о том, какая у вас модель реала получается. Даже если вы шли мимо.

У меня пока не получается придти к модели реала, которая чувствовалась бы как безупречная. Если говорить в терминах Raven о силах безупречности, то мне в модели не хватает соразмерности (кажется, что она не отражает всё, она не полная, несмотря на хитрый ход с выделением области "неизвестное") и последовательности (границы не фиксируются и то родственники попадают в "семью", то в "чувства", то в "социум", а социум - это же семья, но опять же семья как то выделена из социума...). Так что продолжаю присматриваться, наблюдать за трансформациями границ. Я по прежнему уверен, что эту работу проделать надо, что рано или поздно границы зафиксируются. Возникнет что-то вроде договоренности.

Естественно, невозможно не сравнивать свои потуги с моделью, предложенными ХС в ПМ: сила, чувства, финансы, социум. Пока моя модель не желает приходить к подобной простоте и вариант 4 сфер кажется неполным. Хотя как бы логически проблем нет. Вот взять цель - знание английского языка. Что за проблемы разместить её не в сфере "разум" (интеллект) в личной модели - а в "социум" модели ХС. Или как даже "сила". Тут ведь просто уже опыт есть - всё зависит от того, чем наполнить цель - либо это будущий инструмент для достижения целей (сила), либо прям такая любовь к языку (чувства), либо затраты денег и времени (финансы), либо как способ контакта с иностранцами и их знаниями (социум). Но такая гибкость ум пугает, он словно теряет возможность монументально впаивать цели в картину мира, фиксировать их раз и навсегда.

Немного информации о Модели:

"Моде́ль (фр. modèle, от лат. modulus — «мера, аналог, образец») — это система, исследование которой служит средством для получения информации о другой системе, это упрощённое представление реального устройства и/или протекающих в нём процессов, явлений.
Моделирование является обязательной частью исследований и разработок, неотъемлемой частью нашей жизни, поскольку сложность любого материального объекта и окружающего его мира бесконечна вследствие неисчерпаемости материи и форм её взаимодействия, — как внутри себя, так и с внешней средой." Вики

Сержант,
Чтобы цели фиксировались раз и навсегда ( для быстрого и эффективного достижения, я так понимаю ) возможно стоит выбрать самый серьезный, весомый и призывающий тебя к достижению этой цели в данный момент мотив. Лучшая мотивация для русского.. это когда петух клюнет или гром загремит.. , то есть появится острая жизненная необходимость в реализации данной цели. И знаешь, когда это происходит, обычно человек ооочень быстро начинает действовать ..


По поводу Модели человеческого тоналя, могу предложить такой простой вариант:

В центре находится область - Я. Самореализация и саморазвитие (Рисуем круг, в его центре Я – пестик))) Это опора. Центр. Осознает мир, себя в мире и задает направление вниманию и намерению.

Допустим , центр "Я" является осью для фрагментов « Внутреннего мира» тоналя отражающих развитие в себе следующих элементов:

--вверху – дух, развитие духовных качеств ( медитации, духовные практики, сновидения …)
--справа -разум ( саморазвитие - наука, политика, экономика… )
-- слева -эмоции ( саморазвитие - творчество, искусство, путешествия ……),
--низ- физическое тело ( гигиена, профилактика болезней, фитнес, спорт, здоровое питание и т.д.)

Далее мы располагаем от нашей сердцевины – «Я-Внутреннего мира» лепестки ( фракции, шары восприятия, кому как нравится ) «Внешнего мира» :

-- вверху – Учителя, единомышленники / Сила/ Мудрецы
-- справа- семья, родственники, кланы / Чувства / Воины
-- слева- друзья по жизни, партнеры по бизнесу / Социум/ Купцы
-- низ- работа /учеба/ /Финансы / Работники

Здесь можно подумать о расположении данных фрагментов... и можно ли их соотнести к этапам развития : Работники, Купцы, Воины и Мудрецы ..Я примерно расставила их к ХС ным, но возможно есть иные варианты?

Каждый из лепестков ( шаров ) может быть так же разбит на несколько фрагментов.
Например: работа может состоять из подчиненных, сотрудников и начальства. Если учеба/школа, то абитуриенты, сокурсники, преподаватели.
Семья тоже разбивается на фрагменты ( дети, муж/жена, родители )и так далее .. В каждом лепестке/шаре может находится любое количество фрагментов..

В зависимости от пола и возраста и развития личности будут активированы определенные фрагменты, другие будут в тумане.. так сказать )
Естественно они могут пересекаться, усиливая место пересечения, или накладываться на другие «цветки-модели» тоналей других существ, усиливаясь или взаимодействуя, обмениваясь силой( отдавая или принимая ее)

Это общая схема, на скорую руку… могут быть тысячи вариантов. Но основа вполне может быть такой.

Если смущает модель в виде цветка, то можете представить в виде модели компаса, где стрелка будет - «Я».
Модель в виде столицы ( внутренний Мир) , страны ( внешний Мир) в том числе отлично подходит, с царем ( Я) во главе войска ..
Царь, стрелка, пестик … смысл один. А личная сила – это наше войско, для реализации целей. А в войске главное что ? Дисциплина) Чем лучше вы организованы, дисциплинированы и осознаны, тем выше будет уровень вашего несгибаемого намерения и личной силы, а следовательно и скорость достижения поставленных целей.

Когда мы направляем свое внимание, а следовательно и силу на определенные фрагменты нашей модели, то мы как бы освещаем эти фракции ( шары, лепестки, территории) и наполняем их силой. Если занимаемся духовными и магическими практиками, то поднимаемся на новые уровни развития; много работаем, то в результате хорошо зарабатываем, если внимание уделяем детям, они растут умными и здоровыми… если учимся, то двигаемся по карьерной лестнице … Чем больше личной силы и безупречности вы уделяете данному фрагменту, тем выше качество его реализации. Если вы филоните или создаете вид, то естественно результат будет такой же, значит данный фрагмент будете осваивать, а конкретно пахать, поэтапно и долго. И т.д.

Лучше всего, если наше внимание, благодаря дисциплине, высокой самоорганизации и осознанности точно и равномерно распределено по всем фрагментам ( необходимым на данном этапе развития ) нашего тоналя.

Но мне кажется есть такая закономерность. Если наполнить своей энергией определенный фрагмент достаточно сильно, то он начинает самостоятельно светиться, как бы раздул огонь, подбросил дровишек и костер определенное время пылает самостоятельно и согревает, дает тебе энергию.. Но нельзя о нем забывать, иначе он потухнет.. или постоянно подбрасывать понемногу, или редко, но очень мощно и метко.

И еще момент.. Наш тональ пересекается с тоналями других существ. Если у нас и другого существа внимание сфокусировано на одном фрагменте, то сила увеличивается.. и даже мы можете ей пользоваться. Например… когда мы появились на свет, нашей личной силы возможно было и много, но применить ее мы не могли. И наше физическое и прочие тела поддерживались и развивались за счет личной силы и направленного к нам внимания наших родителей.. Как то так) можно долго говорить.. такие вот мысли.

Кстати, подобная тема поднималась уже на форуме… но точно не помню где.

Сержант, возможно тебе будет интересно рассмотреть Древо Сефирот, как общую модель Мира, частью которой может быть наш Личный Человеческий Тональ.

http://amenra.ru/?p=822

http://mirmystic.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=1624
Кстати, в этой ссылке есть очень интересная информация о договорах. Почитай тебе будет интересно.

У меня в ближайшие пару недель очень простая модель ежедневного времяпрепровождения:
-подъем
-сборы
-дорога
-тренировка
-дорога
-работа
-обед
-работа
-дорога
-ужин
-мелкие домашние дела и развлечения
-приготовления ко сну
-сон
Даже общения с родственниками не предвидится. Можно еще дополнительно работу классифицировать, конечно, но это если я уже глубже пойду. А то как фрактал затянет. Можно тогда и сборы разобрать на глажку вещей и чистку зубов и дорогу по километрам. В целом крупными мазками списочек.

Klementina, Soledat - спасибо, что откликнулись.

Klementina писал(а): Лучшая мотивация для русского.. это когда петух клюнет или гром загремит.. , то есть появится острая жизненная необходимость в реализации данной цели. И знаешь, когда это происходит, обычно человек ооочень быстро начинает действовать ..

Вчера годовалый ребёнок моих родственников залез на табурет, посидел, а потом быстро встал на край и табурет стал валиться. Моё тело среагировало раньше, чем я успел подумать - табурет был зафиксирован одной рукой, ребёнок пойман второй. Острая жизненная необходимость? Да. Но картина описана не полностью. За минуту до этого я заметил, как ребёнок лезет на табурет. Было видно насколько предмет мебели не устойчив. Предусмотрев, что ребёнок наверняка не лезет чтобы смирно сидеть, я проанализировал что может быть, если он начнёт падать. Падать он мог только по парной стороне опор - т.е. 4 варианта падения. Один на диван, один - головой о край стола. Третий - о косяк дверного проёма. И четвертый - о перекладину кресла. Падение на диван было не страшно - мягко. Поэтому я сел в кресло. Если бы ребёнок стал падать на кресло, то он упал бы на меня. Если влево или вправо (об стол или об косяк), то я был на расстоянии вытянутой руки в обоих направлениях и рассчитывал, что успею среагировать. Дальше я просто ждал, не мешая маленькому исследователю открывать мир. И когда падение началось в сторону косяка, я просто реализовал один из предусмотренных вариантов. Для толпы окружающих ребёнка родственников всё произошедшее было полной неожиданностью и они уверены, что всё было случайностью, включая моё месторасположение. Но я, а теперь и вы, знаем, что это не так. Не думаю, что кардинально отличаюсь от других русских, но подобные контролируемые острые жизненные необходимости устраивают меня намного больше, чем не контролируемые. Они не исключают быстрых действий и паралич разума, но в них есть какая то доля ответственности и контроля. Перед собой. За свои шаги. Своей жизни. Так что "петухи" - это точно не ко мне.

Klementina писал(а): По поводу Модели человеческого тоналя, могу предложить такой простой вариант:

В центре находится область - Я. Самореализация и саморазвитие (Рисуем круг, в его центре Я – пестик))) Это опора. Центр. Осознает мир, себя в мире и задает направление вниманию и намерению.

Допустим , центр "Я" является осью для фрагментов « Внутреннего мира» тоналя отражающих развитие в себе следующих элементов:

--вверху – дух, развитие духовных качеств ( медитации, духовные практики, сновидения …)
--справа -разум ( саморазвитие - наука, политика, экономика… )
-- слева -эмоции ( саморазвитие - творчество, искусство, путешествия ……),
--низ- физическое тело ( гигиена, профилактика болезней, фитнес, спорт, здоровое питание и т.д.)

Смотри что при изучении ПМ рождалось у меня:

сержант писал(а): Мне почему то хочется для себя внести поправки, подстроить под себя.
1. Черви – это сфера чувств, эмоций, настроений, переживаний, душевных порывов, симпатий/антипатий
2. Бубны – это сфера разума, интеллекта, стратегии и тактики, расчета и планирования, управления и анализа, материальных ресурсов
3. Крести – это сфера тела, телесных функций, поддержания жизнедеятельности, положение тела относительно различных систем координат (географических, социальных, трудовых).
4. Пики – это сфера сил, их проявлений (как внешних на меня, так и моей во вне).

Но я так и не догадался, что это можно представить в виде цветка (мне тоже эта ассоциация больше понравилась, чем царёк-завоеватель на лихом коне с войском покоряющий княжества). Я - в центре. И лепестки. Похоже именно в этом месте у меня нарушалась Последовательность. Спасибо.

Ссылки на Дерево Сефирот посмотрел. Тему отложил в сторону, потому что требует времени и сил на осмысление. Пока бы с целями разобраться.

Шаг 2. Список целей.

Это завершение настройки на исследование.

Этап 1. "Куча-мала".
Все цели вываливаются в кучу.

Этап 2. "Сортировка".
Перебор целей - отсеиваются лишние.

Этап 3. "Расселение".
Цели размещаются по "домикам" модели реала. Заодно проверяется и правится сама модель.

Этап 4. "Встаньте в ряд".
Формирование некой последовательности движения от цели к цели.

Новичка возьмете?

1.Список создал. Вытащил из себя почти всё. И одновременно с этим понял, что передо мной не список целей. Это список желаний. Попытался прочувствовать "цель" и "желание". Ощущается различие. Попробовал описать для себя разницу. Ничего лучше, чем "цель намеревается", а "желание хочется" - не получается. При этом смысл "намереваться" как то ускользает и до конца не совсем ясен.
Теперь на руках кучка "хочух", среди которых нет ни одной цели. Я плакаль.
Пытался вспомнить, а когда изучали ПМ, то целевой блок выиграть в лотерею, был для меня целью или желанием?
Чёрт, что же такого особенного в цели? Что нечто превращает в цель? Намерение? Но я не понимаю что такое намерение, не могу его описать.

2.Мучался, мучался, но так и не смог распихать то, что я раньше считал целями, по "домикам". Вот никак не хотят принимать статическое положение. Смотрю на эти штуки, а они словно не лепестки, а пчёлы, которые кружат возле цветка. Как электроны вокруг ядра.
А почему бы и нет. Весьма логично, что цель не принадлежит "я" и "внутренней" части". Что она освещается то духом, то разумом, то телом, то эмоциями. И нормально, что рано или поздно она покидает орбиту "я".

3.Естественно, при неустоявшейся модели и путанице "цель/желание" ничего не получается с формированием последовательности целей.

Короче, работа кипит, движуха, но пока результата не видно.

Raven писал(а): ....
Когда цель Ясна мы начинаем к ней двигаться.
...
Так вот, наши усилия по достижению цели — это Намерение.

Т.е. желание становится целью, когда в него начинает вкладываться сила. Мне как-то сказали: "место силы" - это не то место, которое обладает силой, а то место в которое вложили силу. Так и с целью.

сержант, красава!
Как тебе моя "разница" : цель чувствуется, желание думается.

Ха-ха!

узелок писал(а): Как тебе моя "разница" : цель чувствуется, желание думается.
Ха-ха!

Nord писал(а): Т.е. желание становится целью, когда в него начинает вкладываться сила.

Продолжая твою мысль. Я в цель вкладываю силы. Личная сила тратится? Цель достигается. Сила возвращается? Возвращается с добавкой? За счёт этой добавки получается рост личной силы? Откуда она берётся?

Сдаётся мне, что "личная сила" - это ближе к состоянию, чем к форме. Потому с таким трудом поддаётся описанию. Попробуй описать любовь? Или ненависть? Романтик опишет так, злыдень - эдак, мастер цигун - вот так, а химик - вообще иначе. И все они как те "мудрецы" со слоном. Чтобы увидеть слона, надо выйти за пределы. Пределы человеческой полосы? Или развитие до состояния безмолвного знания?

Ладно. Несмотря на то, что состояние с трудом поддаётся описанию, ничто не мешает его ощущать, воспринимать.

Как объективно можно воспринять личную силу? Как объективно можно оценить её рост?

Например, недавно, я имел смелость воздействовать на поток событий в нашей фирме, которая находится в предбанкротном состоянии уже очень продолжительное время. Это была всего лишь речь. Мной двигало желание перевести фирму в русло деятельности по целям (по проектам), чтобы иметь возможность внушительную часть времени адаптировать под данное исследование. Уже можно точно сказать, что поток изменяет направление - зарождается первый проект. Затем я вложу силы в следующий. Тем самым всё больше и больше отклоняя вектор движения в нужное мне направление. И так до тех пор, пока фирма не перескочит на новые рельсы и можно будет отпустить ситуацию. Хех, если конечно раньше она окончательно не загнётся из-за отсутствия денег. Но важно не это, а то, что здесь я могу чётко видеть, как смог воздействовать на человека (на директора), и тем самым на поток событий.

Этот пример подходит под описание личной силы? Если да, то как оценить её рост? Относительно чего и по каким показателям? Надо теперь в чём-то убеждать ещё кого-то? На что-то ещё воздействовать? Но при разных задачах как понять, была ли следующая сложнее предыдущей? И если не удалось воздействие, то разве это поможет провести сравнение сегодняшнего уровня личной силы с предыдущим?

А есть ли вариант попроще?

Вот прямо сейчас сделаю. Есть "я". Из окружающего "атомного супа" желаний, фантазий и прочего (хм, не напоминает случайно слой причин?) останавливаю выбор на приседаниях. Моё внимание фокусируется и из бесформенного нечто формирует чёткую цель - присесть 10 раз. Как её достичь? Оторвать задницу, выбрать место без палева, присесть один раз. Затем второй. ... Десятый. Всё ясно - пошёл делать.

Всё, сделал. И? Не понял вообще ни где тут намерение, ни где личная сила, ни стало ли её больше, а ведь цель достигнута и перестала существовать.

Или что-то не так с целью?

А если завтра снова сделать приседания, только уже 20 раз...

bimei писал(а):А если завтра снова сделать приседания, только уже 20 раз...

Хех, я уже и 30 раз сделал. Через полчаса пойду на 40. Тут просто подумал, что может ничего не чувствую по причине того, что в цели нет вызова. Ведь 10 приседаний получились без усилий. 20 тоже. 30 уже тяжеловато. Думаю 40 тоже без геройства пройдут. Придётся идти на 50. Хочу нащупать, когда будет Вызов. Может тогда станет понятно где Цель, где Намерение и где Личная Сила.

Сержант, ты с какой целью приседаешь ? Просто присесть десять раз? Ну это и без выполнения ясно.. присядешь и если надо и 50 раз .. Конечная цель какая ? Стать сильнее? Стать стройнее?

Klementina писал(а): Сержант, ты с какой целью приседаешь ? Просто присесть десять раз? Ну это и без выполнения ясно.. присядешь и если надо и 50 раз .. Конечная цель какая ? Стать сильнее? Стать стройнее?

сержант писал(а): Может тогда станет понятно где Цель, где Намерение и где Личная Сила.

По поводу " гром грянет" ты несколько не точно меня понял... это не относится к мгновенным.. каким то реакциям или принятиям решений. Это о том, что часто мы начинаем выполнять давно существующую необходимость под влиянием внешних сил, обстоятельств ( возможное банкротство твоего работодателя и следовательно реальная потеря или смена твоей работы дала толчок для тому, что ты внес рациональные предложения по изменению подхода к бизнесу в вашей компании); или вдруг, резко появившихся желаний ее реализовать ( английский ты начнешь усиленно учить, если тебе надо край с кем то пообщаться, командировка через три недели в Лондон, или возможный личный разговор на семинаре с Кэрол Тиггс ).

По поводу целей и желаний.. Цель должна быть желанной, мне так кажется .. и чем сильнее желание, тем сильнее намерение.. На безупречность будет оказывать влияние дисциплина. Со всеми входящими в нее понятиями.
Цель не должна быть абстрактной.. ( за исключением каких то особых случаев и понятий из мира нагваля ) она должна быть абсолютно конкретной.. ясной... иначе как ты ее будешь достигать?

Почему в центр Тоналя я поставила "Я" ? Потому что все цели должны касаться на прямую тебя, они должны быть личными. Накапливается Личная Сила.. Если использовать модель, которую предложила я.. ( она спонтанна, но с ней для начала можно работать) то нельзя ставить на постоянную основу в центр Тоналя родителей, детей, друзей... общества, группы... потому что, не может быть устойчивым такой мир, за его нестабильностью.. неконтролируемый центр может по любым причинам исчезнуть или отдалиться от человека ( уехали родители, выросли дети, распались организации и тд) и тогда он теряет опору, теряет цели ( так как они были не совсем свои ) и входит в ступор или депрессии ... Поэтому центр мира и восприятия это - "Я". При таком варианте всем будет хорошо.
Поэтому цель должна быть понятна и конкретна.
Поэтому я и спросила тебя "Зачем ты приседаешь? В чем мотив ?"

Просто узнать сколько раз ты можешь приседать? Ну это не очень интересно, и поэтому у тебя и нет серьезной мотивации.. Преодолеть себя ? Это уже лучше... Тогда 5 подходов по 20 раз.. Только надо разумно подходить, мне кажется.

Вот Норд по утрам бегает, наверное ему не очень хочется вставать и бежать, когда все сладко спят. Но он это делает. Цель быть здоровым, молодым и красивым думаю является хорошим стимулом и мотивом в этом случае.. Или ему просто нравится бегать утром, любоваться природой, дышать свежим воздухом .. ( прости Норд, ну очень уж хороший пример)
Мы видим здесь два варианта целей: прямую цель - удовольствие от ранней пробежки и отодвинутую цель( бегаем что бы быть здоровым и красивым, следовательно иметь возможность к реализации следующей цели - быть привлекательным и работоспособным и поражаем самую конечную цель, допустим путешествовать и в любые миры тоналя и нагваля с любящей и любимой красавицой-женой или с друзьями и подругами и тд. )

Да еще чувство, что ты наполняешься Личной Силой, мне кажется приходит с каждой победой .. с реализацией поставленной цели. В этом помогает дисциплина и намерение .. железная дисциплина и несгибаемое намерение )

Да, Сержант, очень круто ты поймал ребенка и продумал все варианты событий.. Вот видишь.. значит была цель, сохранить ребенка, предостеречь от падения или травм и ты ее осознанно и идеально осуществил! А какой мотив за этим кроется известно лучше всех только тебе..

Сержант, интересную тему затронул .. интересную.

Такие разные мнения есть по поводу Целей, Намерения и Личной силы...
На досуге почитать... возможно нам пригодиться для собственного формирования этих понятий.


"Цель (нем. Ziel) — идеальный или реальный предмет сознательного или бессознательного стремления субъекта; конечный результат, на который преднамеренно направлен процесс; «доведение возможности до её полного завершения»; осознанный образ предвосхищаемого результата.

Возникновение цели называют постановкой. Существуют два основных вида постановки цели: прямая и опосредованная. В первом случае сначала ставится цель, затем определяются способы её достижения. В случае опосредования цели наличествует некоторый протекающий процесс. Субъект этого процесса намечает некоторое состояние объекта процесса, которое определяет как удовлетворяющее смыслу процесса. Тогда это состояние называется целью процесса.

Конечная и промежуточная цель
Если процесс, воздействующий на некоторый объект, прекращается при достижении цели, то цель называют конечной. Если нет, то промежуточной.

В случае прямой постановки конечной цели на пути к её достижению могут выделять несколько промежуточных целей. В случае опосредованной постановки конечной цели промежуточные цели выделяют лишь изредка.

На практике обычно промежуточные цели выделяют для длительных процессов, либо же процессов, очень сильно воздействующих на качественные характеристики их объектов." Вики

"Намерение(intent) не является психическим актом. Намерение — способ превращение причины в следствие. Этот процесс происходит в энергетической ткани мироздания. Но это лишь малая часть явления, которое связано с магией. Намерение само решает, какие следствия рождаются. Так же оно содержит огромный набор модификаций каузальности."

"Личная Сила. Что это такое?
Я не устану повторять, что Личная Сила - ресурс очень ценный. Люди выигрывают споры, побеждают в битвах, становятся национальными героями, секс-символами - благодаря высокой Личной Силе. Добиваются успеха, реализовывают свои замыслы, взбираются на вершины Олимпа... Находят любовь, укрепляют здоровье, побеждают хронические и неизлечимые недуги, создают прекрасные и удивительные вещи… И все благодаря ей. Личной Силе человека.

На Личной Силе основано многое: харизматичность, уверенность в себе, стремление к победе, лидерство, способность объективно мыслить, способность проявлять силу воли, противостоять манипуляциям, ставить значительные цели, решать сложные жизненные и деловые задачи, способность быстро принимать точные решения, способность управлять собой и людьми, коллективами и событиями, и многое-многое другое.

С точки зрения одних – ЛС это гармоничное слияние энергии и осознанности.
Других - совокупность нескольких составляющих - энергии, силы внушения, силы желания, воли, жизненной активности, веры, чистоты разума и здоровья.
Некоторые, упрощая понимание, считают, что Личная Сила - это просто энергия, только при этом не говорят какая конкретно ))).
Существует мнение, что ЛС – это гармония между внутренним состоянием и внешним. Между тем, что происходит внутри человека и Силами Вселенной.
Есть мнение, что ЛС – не что иное, как дар Богов, который еще нужно заслужить, заработать, и дается она не каждому.

Список определений, которые дают люди Личной Силе можно продолжать еще очень долго, но на самом деле все оказывается много проще.

Личная Сила – это то, чем каждый из нас наделен с самого рождения, вне зависимости от природных способностей, талантов, возможностей, социального статуса и генетики. Жизненной Силой наделены все.

Личная Сила – это в первую очередь жизненная энергия человека. Во вторую очередь, она состоит из множества компонентов. В нее входит
· Воля,
· Духовность, Сила и Чистота помыслов, Сила желания,
· Вера,
· Здоровье,
· Свобода от стереотипов, предубеждений, слабостей и привязанностей,
· Активная жизненная позиция, стремления,
· Гармоничное взаимодействие духа, сознания и тела,
· Гармония между внутренним миром и миром внешним.

И это далеко не полный список того, что включает в себя такое емкое понятие, как Личная Сила.

При проблемах с каким-либо из этих центральных компонентов, будут сложности с проявлением Личной Силы.

Так как Личная Сила – это энергия, то ей присуща динамика, движение. Поэтому уровень Личной Силы – не стабильный показатель. Она может быть и на максимуме, и на минимуме, и между ними. С развитием внутреннего мира человека, по мере устранения блоков, которые есть в сознании и «дыр», в которые утекает жизненная Сила, как вода в дырявое ведро – расширяется внутренний «резервуар». Потенциал становится больше и уровень максимальной «отметки» Личной Силы – выше. Уровень энергии восстанавливается быстрее.

В итоге в выигрыше оказывается тот, кто не допускает резкого и глубокого падения уровня Личной Силы; тот, чье сознание максимально свободно от блоков, а жизнь – от бесполезных моментов энергорастрат; тот, кто сможет быстрее восстановиться."
Информация взята с сайта http://oso-znanie.boginya-yar.ru/

Klementina, мне казалось вполне очевидным для чего я приседаю сегодня. Естественно, цель не в количестве приседаний.

Не забывай, для меня это исследование. Исследование личной силы. Глядя на темы про личную силу видно, что все они скатываются к одному - к болтовне и интерпретациям цитат от всяких гуру. Ещё я заметил, что сами ХС, когда присутствовали на форуме, обходили стороной эти темы. Но при этом они дали ПМ, как инструмент для работы с Намерением. Был тут ещё один умник, который тыкал меня носом в Кастанеду, мол я не догоняю, что энергия (читай, личная сила) ограничена. Видимо Граф удалил все его посты и забанил к чертям. Ведь смысл не в том, чтобы поговорить про личную силу и придя к какому то понятию, успокоиться. Ну, какой смысл увешаться цитатами от Кастанеды и строить из себя продвинутого сталкера. Нах? Личная сила - для меня билет в КС. И я бьюсь за этот билет как умею. Ты не представляешь, какая для меня радость суметь наконец то каждое утро хоть что-то вспоминать из снов. Это как слепой начинает видеть хоть какую то игру света и тени.

Поэтому конечная цель моих сегодняшних приседаний - почувствовать личную силу или её косвенные проявления. Возможно способ выбран идиотский. Ну и пох. Насрать. Я и сам начинаю ощущать бестолковость эксперимента с приседаниями. Недавно присел 50. Что могу сказать? Ничего. Да, в конце, когда мышцы устали, что-то включается в работу. Обычно нам говорили, что это воля. Но чувствуется она как некая сила. Именно за счёт неё получается преодолевать усталость мышц, бормотание ума "да на хрен это!?" и чувство раздражения "слабак плюс опять мимо со своей личной силой". Что это? Личная сила? Когда уже не можешь, но делаешь?

Я уже ощутил, что сегодня дойти до 100 приседаний для меня вызов. Какая то моя часть в панике от этой цели. Ведь предстоит путь - 60, 70, 80, 90, 100... И это когда с жжением в мышцах выдавливал последние 50. Дойти до сотки кажется нереальным. А другая часть в упор смотрит на эту цель и говорит - или сдохну, или сделаю. Это какое то преодоление себя. Будет ли за этим личная сила или нет - не знаю. На то оно и исследование.

Klementina, если есть другие предложения, как ближе познакомиться с Личной Силой - то я же только "за" обеими руками.

Но сегодняшний эксперимент по-любому надо довести до конца. Так что пошёл я на 60.

P.S. Тут пишет что пока строчил ты продолжила. Так что если чё - это было написано на твой предыдущий пост. Спасибо что ты здесь.

Понимаешь Сержант, я ведь тоже просто написала свои мысли сначала, как есть.. просто и ясно.. обдумывая твою тему..Мне тоже интересно как устроен тональ. Можно ли его систематизировать для подчинения своим задачам и возможности использования его для целей собственного развития. Знаешь, это наверное происходит как у Нео, когда он почувствовал Личную силу и несгибаемое намерение в финале и остановил Систему.. подчинил себе ее. Полный контроль и исполнение любого намерения.

Цитаты я привела просто для захвата информации сетью) ну бывает попадется фраза, мысль или слово .. и потянет за собой много интересного.. КК не привожу, потому что у тебя идет исследование, максимально приближенное к нашей реальности. И хочется дойти до простых и истинных понимания самим. Лично.

По поводу ПМ.. возможно, это очень близко к разбиванию конечной цели на определенное количество шагов( маленьких целей). Но здесь заложено правило обязательного исполнения всех шагов. ( не вдаюсь в подробности симпатий и тд мы не об этом) Вернее то, что они обязательно исполнятся. Должны исполнится. И конечная цель в итоге автоматически становится реализованной. Как бы выстраивается коридор из событий, и в его финале стоит нужная нам цель. Мы можем остановится и тогда ПМ просто не сложиться до конца, но если мы упорно двигаемся по событиям цепочки мы должны в финале достигнуть исполнения поставленной цели.

По поводу приседаний это ты здорово придумал, но я бы лучше взяла пресс, хотя бы потому, что центр воли и центр живота очень близки. Подключусь к тебе на время, что бы было веселей проводить эксперимент по добыче Личной Силы.
Цель : Активировать центр воли через физическое воздействие. Пока 5 подходов по 20 раз в течении 5 дней, твои подходы по 60,70...100 за один день я пасс ( я чувствую потом смеяться будем )
Мотив : исследование накопления личной силы через преодоление и выполнения целей. Почувствовать ее)) Хотя я лично ее прекрасно чувствую, мне так кажется ) Но по экспериментировать можно, тем более не сложное и полезное исследование.
Конечная цель стабильные КС.

Цель достигнута, выполнена. Бонусом выполнено 100 приседаний за один подход.
Личная сила .. чувствуется

Да уж Сержант, очень интересная тема.

Ты вот на меня щас будешь ругаться за цитирование, но меня чем-то зацепил твой вопрос и ради интереса пробежался по книгам поиском, что бы сравнить свое понимание с тем чего было описано. Цитаты в приложении (я выкинул оттуда довольно большую часть где смысл идентичен с уже имеющимися). Если пробежишься по ним, то увидишь, что личная сила это нечто довольно абстрактное и она может использована для всего чего угодно, но все сводится к следующей схеме: безупречность (путь воина) это источник личной силы - индикатор личной силы то как человек ведет свои дела, живет и умирает (по сути является ли тональ упорядоченным) - личная сила служит усилению тоналя с последующим доступом к нагвалю.

Личная сила - это некий экстракт, который образуется посредством безупречного образа жизни. Этот термин фигурирует в первых книгах, особено в "Путешествие в Истклан", где изложена большая часть пути воина и в следующей книге. В последующих книгах этот термин встречается очень редко.

Теперь вернемся к твоему вопросу:
"Я в цель вкладываю силы. Личная сила тратится? Цель достигается. Сила возвращается? Возвращается с добавкой? За счёт этой добавки получается рост личной силы? Откуда она берётся?"

Насколько я вижу все именно так как ты описал, за тем исключением, что движение к цели безупречно. Если движение к цели не безупречно - то ЦС либо не складывается, либо от нее остаются хвосты, которую эти излишки силы растаскивают.

Я все это вижу следующим образом. Есть два взгляда на этот вопрос. В одном из них считается что человек это проводник и он проводит силу и увеличение "личной силы" здесь происходит через развитие пропускной способности человека как "трубы". На стенах этой трубы оседают излишки, которые идут в личное пользование. К этому направлению относятся йога, космоэнергетика, рейки и т.д. и т.п.

Другой взгляд заключается в том, что человек является замкнутой системой и ничего не может быть в него добавлено или отнято - этот взгляд прекрасно изложен в введении книги про тенсегрити. Вся идея заключается в том, что в связи с небезупречным образом жизни наша сила рассеивается из энергетических центров и оседает на периферии и не может быть использована в дальнейшем. Безупречность, Перепросмотр, Тенсегрити и прочие практики направлены на то, что бы высвободить ту силу которая застряла (т.е. стала не доступна). Таким образом можно описать это следующим образом - есть некое исходное количество силы, которое заключено в человеческом коконе. Со временем количество доступной силы уменьшается - т.е. в данном случае личная сила - это доступная сила, которую мы можем контролировать и которой можно распоряжаться и которую можно задействовать для достижения своих целей. Почему достижение целей ведет к увеличению личной силы и откуда она берется? Когда ты берешь цели, которые являются для тебя вызовами (т.е. нечто что лежит за пределами твоего доступа) - ты дотягиваешься до областей своего энергетического тела, которые не были задействованы ранее или были задействованы не по назначению и таким образом переводишь незадействованную силу в доступную. Все эта схема из достижения целей - это лишь способ постепенно и методично осваивать и высвобождать незадействованную силу, делать ее личной - т.е. своей.

Klementina писал(а):Цель достигнута, выполнена. Бонусом выполнено 100 приседаний за один подход.
Личная сила .. чувствуется

Эээ... как?
Я вчера сделал эти 100 приседаний. Пытался концентрироваться на ощущениях, но пусто. Только мышцы. Да и вообще - в конце не оставалось ничего. Пустота. Просто сосредоточенность, которая вытесняет всё остальное. В общем, нифига я не понял, где личная сила.

Так что два вопроса: можно ли ощутить личную силу и объективно оценивать её рост (уровень) пока остаются для меня открытыми. Klementina, мне очень интересно, как ты "лично ее прекрасно чувствую, мне так кажется".

Если помните, я предлагал оценивать рост личной силы по качеству снов/сновидений? Как вам такой параметр?

Вот вчера наприседался. Получается 10 раз я достигал новую цель. Физически устал. Вроде бы энергию потратил, бездарно растратил и должен был утром проснуться с удаленными файлами вместо воспоминаний. Но утром мне удалось вспомнить 4 сюжета сна. Это явно более высокий показатель предыдущих двух недель. Так личная сила за вчерашний день всё-таки подросла?

P.S.Klementina, Nord - я не против цитат. Я против когда их используют как догмы, не пытаясь даже самостоятельно что-то сделать и понять. Это всегда чувствуется - когда человек говорит с позиции собственного опыта или когда он как гуру херачит цитатами как пулемёт.

P.S.S. Nord, у меня вопросы по твоему последнему посту, но должен уехать на полдня, не меньше.

Nord, перечитал твой файл с цитатами о личной силе. Хех: "Сила нужна даже для того, чтобы понять, что такое сила. Вот что я все время пытался тебе объяснить. Но я знаю, что ты не понимаешь, и не потому, что не хочешь, но потому, что у тебя очень мало личной силы."

Ладно, как бы и не было цели получить объяснение. Было желание разобраться с её накоплением.

Друзья, вопрос прежний: можем ли мы выделить какие то критерии, по которым возможно объективно оценивать рост личной силы?

А как на счет повторить вчерашний подвиг, только сегодня сделать на чудочку больше

bimei, ну, у нас тут 5 дней пресса пошло...

хм, а так то, конечно, можно меня развести "на слабо". На ЧСВ легко сыграть. Но даже чтобы сделать это, тебе предётся преодолеть некую преграду. Я не очень понимаю что она из себя представляет, но она есть. Ведь теперь всё как-то иначе, не так как вчера. Теперь это не моя цель, а твоя, и подобное предложение ничего на самом деле внутри меня не зажигает, не вдохновляет. Поэтому даже "на слабо" такая "мертвая звезда" навряд с подвигнет на действия. Но! Вот тут есть захватывающий момент. Если я правильно понимаю, идёт демонстрация личной силы. Ты ведь можешь меня убедить и я таки пойду приседать. Это же вопрос личной силы? Эта... эээ... где воздействие? Не, пошёл я ещё подход на пресс сделаю. Но ты... это... не сдавайся! Тут я даже могу дать подсказку, по какому руслу можно направить тебе свою личную силу - нужно составить логически верную и вдохновляющую конструкцию из слов с объяснением как повтор приседаний даст мне гарантированное понимание личной силы. Но предвижу, что моя идея для тебя такая же "мертвая звезда".

сержант писал(а): Эээ... как?
Я вчера сделал эти 100 приседаний. Пытался концентрироваться на ощущениях, но пусто. Только мышцы. Да и вообще - в конце не оставалось ничего. Пустота. Просто сосредоточенность, которая вытесняет всё остальное. В общем, нифига я не понял, где личная сила.
Klementina, мне очень интересно, как ты "лично ее прекрасно чувствую, мне так кажется

А вот так... Надеюсь ты тоже обязательно научишься чувствовать это..

сержант писал(а): Так что два вопроса: можно ли ощутить личную силу и объективно оценивать её рост (уровень) пока остаются для меня открытыми. ".

Ты, мне кажется, путаешь личную силу и физическую в данном конкретном примере с приседаниями. После них ты устал, затратил физическую силу, калории сжег.. а личную силу в этот момент ты приобретаешь.. преодолевая себя и достигая поставленную цель. Странно звучит да ?

Личная сила, это все таки из мира абстрактных понятий. Таких как смелость, ум, оптимизм, доброта. Это не из мира точных наук и Личную Силу вешать в граммах наверное не получится... Возможно, это как музыкальный слух, его надо развивать, если уж совсем по простому..

Очень близкие понятия смелость и личная сила. Когда ты полон Личной силы ты смел, то есть готов принять любой вызов. Но Личная сила в своем пике дает не только готовность, но и ПОЛНУЮ уверенность в собственной победе и следовательно исключает конфликт или поединок. И это чувствуют и понимают все вокруг. Помнишь как святые старцы или святые люди.. наполненные личной силой могли спокойно общаться с дикими животными.. тигры и медведи опускают глаза и подчиняются воле стариков.. Как это измерить ? Я не знаю.. так же как и ты. Но я понимаю эту Силу и чувствую ее.

Еще момент.. ЛС как воздух, вода, деньги. Она безличностна .. может быть использована во благо и во вред. Ей может обладать хороший и плохой человек..( естественно относительно чего мы будем оценивать его действия или поступки, так же как благо или вред )

Значит, ответ на первый вопрос : ощутить личную силу можно.
Ответ на второй вопрос: мое личное мнение, что оценивать ее рост и вес точно в каких -то мерах в данный момент нельзя, но чувствовать ее можно и это реально. Возможно далее мы научимся измерять ее более объективно и точно. Мера измерения будет какая ) ?

сержант писал(а): помните, я предлагал оценивать рост личной силы по качеству снов/сновидений? Как вам такой параметр?

Давай попробуем оценивать по качеству снов/сновидений. Это ведь исследование, значит будем исследовать, а потом сделаем выводы эффективно ли оценивать ЛС по данным параметрам.

сержант писал(а): Вот вчера наприседался. Получается 10 раз я достигал новую цель. Физически устал. Вроде бы энергию потратил, бездарно растратил и должен был утром проснуться с удаленными файлами вместо воспоминаний. Но утром мне удалось вспомнить 4 сюжета сна. Это явно более высокий показатель предыдущих двух недель. Так личная сила за вчерашний день всё-таки подросла?

Мои сновидения тоже были более яркими и отлично запомнились, связано ли это с физической нагрузкой ? понаблюдаем.. Но то, что внимание в связи с ростом ЛС было повышено и направлено на цель повышения качества сновидений однозначно.

сержант писал(а):Klementina, Nord - я не против цитат. Я против когда их используют как догмы, не пытаясь даже самостоятельно что-то сделать и понять. Это всегда чувствуется - когда человек говорит с позиции собственного опыта или когда он как гуру херачит цитатами как пулемёт.

Надеюсь ты чувствуешь, что я и Норд, говорим с позиции собственного опыта, а цитаты даются для желающих, кто заинтересован в дополнительной информации читает, кто нет.. игнорирует.

сержант писал(а):
Друзья, вопрос прежний: можем ли мы выделить какие то критерии, по которым возможно объективно оценивать рост личной силы?

Интересно узнать какие критерии ЛС для оценки ее роста, выделяешь в данный момент ты.

Эээх, сержант!!! Пожалуй, ты совершенно справедливо щелкнул меня по носу… и спасибо тебе за это.
Я вот только одного не пойму … Если после приседаний ты получил определенный результат в виде 4-ех запомнившихся снов, что по твоим же словам очень хорошо, почему ты уходишь с этого пути на другой?

О, давно пора добавить пресс в упражнения.

Присоединяюсь короче

Интересно что... После первых 10 повторений меня посетило странное странное задумчивое чувство, сродни потери сил после эякуляции или когда в школу надо собираться, а мозг не работает, нужно запустить последовательность, но нет, что-то спит и борьба такая, ну вот какк-то так описал .

И короче, это улыбнуло и я стал делать дальше, на 16повторении у меня пошли судороги, ахаха, даже приятное чувство, 19 раз я не мог делать из-за судорог!
Меня это развеселило Даже сейчас веселит Всего два десятка повторений, простые движения!

В общем то что нужно. И между подходами меня гениальные мысли стали посещать. И надо было расслабить кучу всего, в горле зажимы, шею, чтобы оттекала кровь нормально из головы. Это было вызывающе сложно сделать всего 20 повторений на пресс Короче-говоря за прессом пошла суставная разминка, всякая, потом по дому работа, мне понравилось.

Другие подходы я слегка читинговал, а на 74 повторении вообще наступил отказ . Сделал 110 раз пока. Пресс был всю жизнь самым нелюбимым упражнением, потому что надо тянуться, гнуться, извиваться, скручиваться, распределять давление, продыхивать, чтобы голова не болела. А мну это раньше не умел, а пресс потом стал слепым пятном в атлетических вызовах.

И в общем, стараясь делать правильно, я подумал, какое это может быть очищающее хорошее упражнение. Можно и поржать . Над своими потугами. И "шумный выдох", прогревающий заднюю стенку гортани, происходит сам-собой.

И потребовалось привлекать свои личные силы, не то чтобы физическое напряжение. Наоборот, расслабиться надо было, одним мышцам не мешать другим и всё такое...

Подводный ! Ты прямо зажигаешь! Сразу ударил до 110

А я свои пять подходов с удовольствием выполнила, чувствую как ЛС прибавилась и физическая тоже )
Сегодня сделала сначала один подход.. затем долго тянула и наблюдала за ЛС, скажем так... чувствовалось как она начинает словно песок сквозь пальцы таять. Потом, после выполнения оставшихся четырех подходов, Личная Сила и физическая увеличивались с каждым разом .. Это отличный пример незавершенной цепочки, представьте сколько ЛС мы теряем от неоконченных дел. И сколько приобретаем завершая ее любым, в экстренном случае даже хакерским способом.

Мощность машины измеряют в лошадиных силах... это так.. размышления ) в этом случае используется сравнение с единицей силы передвижения, используемой ранее.

Из чего состоит ЛС? Результатом чего она является? И в чем она может выражаться? Возможно ли ее передача, а не только накопление ... Может стоит подумать над всеми этими вопросами?

Вот пара мыслей на этот счет..
Возможно она состоит из намерения, воли и дисциплины?
Намерение включает процесс ( момент принятия решения - зажигание ) Воля удерживает внимание на данном процессе до полного выполнения цели ( высококачественное топливо), а благодаря дисциплине он реализуется ( точная и самая эффективная последовательность действий - работа двигателя) Чем Безупречней дисциплина ..тем выше ЛС ( чем мощнее двигатель, тем быстрее ваша тачка разгоняется и тем больше массы она может поднять), то есть выше скорость достижения и весомость поставленной цели. Важны все три показателя в равной степени.

Если сравнивать с машинами то партия ДХ это примерно http://topstens.ru/top-10-samye-moshhnye-mashiny-v-mire
Ну а мы пока на самокатах катаемся ) а может и на великах конечно ))

bimei писал(а): Я вот только одного не пойму … Если после приседаний ты получил определенный результат в виде 4-ех запомнившихся снов, что по твоим же словам очень хорошо, почему ты уходишь с этого пути на другой?

Во-первых, я не ухожу. У меня ноги не ходят. Нужен период восстановления.

Во-вторых, это исследование. И один факт - вообще не факт. Если бы приседала ты и ещё несколько человек, то данные были бы более достоверные. Но даже в этом случае потребовалось бы неоднократное их повторение. И к тому же - для кого то 10 подходов с разгоном до 100 приседаний в последнем - вызов. Для кого то - лёгкая прогулка. Тут тоже надо взвешенно подходить. Так что после пресса я повторю эксперимент на ноги и посмотрю на результат - повторится эффект или нет. Скорее всего в воскресенье. Там и продолжим.

В-третьих, есть смутное ощущение, что через физуху путь не совсем правильный. Но я пока не разобрался что к чему. Возможно, я просто не на то направляю внимание.

Klementina писал(а): Интересно узнать какие критерии ЛС для оценки ее роста, выделяешь в данный момент ты.

Я не правильно приплёл тут слово критерии. Имел в виду, можем ли мы взять какой-то объект, процесс или что-то ещё, который бы отражал наш прогресс по накоплению личной силы.

Пока у меня два варианта.

Первый вариант - это сны и сновидения.

Здесь идёт по нарастающей, по усложнению: 1-ый уровень - воспоминание снов, 2-ой уровень - осознанные сновидения, 3-ий уровень - контролируемые сновидения. И т.д. Эту шкалу можно сделать подробнее.

Мне сложно её более чётко структурировать в виду отсутствия опыта, но в доступном мне уровне воспоминания снов легко могу ориентироваться и наблюдать за прогрессом. Воспоминание одного сна, двух, трех... Качество - количество воспоминаемых объектов, персонажей, сюжета, обстановки, диалогов...

Второй вариант - удача.

Здесь труднее. Лотерея? Выиграл - личная сила присутствует. Проиграл - личной силы нет. Хм. Нет возможности оценить прогресс: вчера выиграл, сегодня выиграл - и что? Сумма выигрыша? Нет, что-то не то. Нужен более широкий спектр. И желательно не имеющий конечного значения.

Вот нечто подобное я имел в виду, Klementina.

Klementina писал(а): Ты, мне кажется, путаешь личную силу и физическую в данном конкретном примере с приседаниями. После них ты устал, затратил физическую силу, калории сжег.. а личную силу в этот момент ты приобретаешь.. преодолевая себя и достигая поставленную цель. Странно звучит да ?

Да вроде стараюсь не путать. Я считал, что серьёзная физическая нагрузка заткнёт внутренний диалог, и когда сил нет физических, то на достижение цели потянется личная сила, что теоретически можно было бы отследить. Либо, если предположение не верно, то после достижения цели должен получить прибавку личной силы, что опять же можно было в теории отследить. Но похоже единственное, что удалось отследить, это ЧСВ и кратковременное чувство удовлетворения. Поэтому и хочется ориентироваться по какому то легко отслеживаемому и объективному параметру. Чтобы не было иллюзий.

Сержант, в том то и дело, что уже приседаю ,
Ты уж прости, если что не так...

сержант писал(а): У меня ноги не ходят. Нужен период восстановления.

Мне было очень интересно два дня назад это услышать) Твои подходы с нарастающей до 100 меня очень удивили.. очень смело, но представляю как у вас с Подводным эти дни болят ноги.. Один выход - продолжать приседать!

сержант писал(а): Пока у меня два варианта.
Первый вариант - это сны и сновидения.....
Второй вариант - удача.....

Отлично! В сновидениях надо наверное ставить такие же цели как в физических упражнениях..Например сделать 5 приседаний в ОС, или исследовать свойства еды и напитков в Ос .. Поставить интересную задачу- исследование, определить точное время выполнения и точный результат.
Например в течении пяти дней, каждую ночь делать 3 приседания в ОС и выпивать чистой воды. Можно запомнить локацию, где это произошло с обязательной записью утром в дневник по картографии. Определить ощущение нагрузки от приседаний и охарактеризовать вкусовые качества воды.
Можем сделать это все вместе..
Или ты предложи веселое и увлекательное исследование в ОС, мы его поддержим.

Только не ставь задачу просто войти в ОС. Это не цель, а метод.. Как бы шаг, движение.. войти для чего ? Выполнить поставленную цель. Это будет законченное движение. Будет сделан первый шаг к КС.

По поводу Удачи.. это должно прийти.. Если ЛС будет много, со временем тебе во всем будет везти..

По поводу личной силы и физическим упражнений мы с тобой думаем одинакого, я поняла тебя. Просто мой не правильно поставленный вопрос " Странно звучит , да? " Сбил тебя с толку..
Я имела ввиду, что это звучит странно, но так и есть на самом деле, мы устаем, как бы теряя физическую силу, но одновременно наполняемся ЛС и конечно накапливаем выносливость и прочие полезные физические скиллы в перспективе, если конечно постоянно заниматься ) а не такими сногсшибательными вариантами)

Бимей,

Да, по опыту ноги дольше всего восстанавливаются, внимания им мало уделяется... А она хорошие - ходят вон как хорошо . А пресс нормально пошёл. Он быстро восстанавливаются.

Теперь миссия делать это вовремя (где-то вечером) и вставать вовремя, продолжая заниматься.
Ибо днём когда валяешься снится всякая хренотень, потом

Вообще с утра всё как-то хило планируется. Каждый день переживаются 4 врага, вначале типа страх, потом - "а всё понятно", потом некоторое время любуешься собой, как всё здорово выходит, какой-то час, а потом спать пора, а сделать хотелось-бы больше.

Собственно - всё сделано, отжимания, пресс, приседания.
Для себя решил с приседаниями особенно заморочиться. Хотя вчера сделал 100+ Пофиг количество, главное правильность выполнения, или ок, пускай будет количество но и правильность важна.

Например делать приседания лицом вплотную к стенке. Делать приседания медленно, активно продыхивая с акцентом на прямую спину и равномерное распределение веса по стопам. И чтобы колени не "гуляли". И вообще делать через расслабление.

В общем всякие приучающие вещи, чтобы небыло консолидированного саботажа, как от неправильного бега по утрам.

Достижение целей, озвученных в теме, ощущается по-разному: первая (приседания в среду) чётко выделяется, остальные воспринимаются более-менее одинаково.

Предположил, что первая цель была "своя" и поэтому дала более сильный отклик. Но чем дальше разбираюсь в ощущениях, тем больше склоняюсь к другому мнению. Дело не в авторстве цели, а в том, что я вложил в неё. За неимением более подходящего термина хочется использовать слово "намерение": первая цель единственная имела "несгибаемое намерение". С остальными я обошёлся достаточно мягко и ничего сверх обычного (обыденного) не вкладывал.

На данном этапе рисуется следующая картина: я действительно обладаю ограниченным ресурсом личной силы. Достижение цели не даёт её прироста. Выглядит всё несколько иначе: ещё на этапе постановки цели я вкладываю в саму цель личную силу. Я как будто перемещаю часть личной силы в какое-то место, в какую то зону, которая активируется по достижению поставленной задачи. Получается какая то глупость: у меня есть личная сила, я ее вложил в цель, временно лишив себя доступа к этому куску силы, а достигнув цель забираю обратно без всякой прибавки. Возникает вопрос: и зачем тогда такие сложности? Думаю, что здесь смысл в оборачиваемости личной силы, в её движении, в умении "закидывать" её. Это словно инструмент, который как крючок на верёвке, имеет смысл выкидывать вперёд и затем вытягивать "я", чем держать намотанным на пояс и уж тем более волочащимся сзади и цепляющимся за всё подряд.

Таким образом, моё представление о личной силе поменялось.

Сразу отмечу такой плюс - с плеч свалилась задача по накоплению личной силы и страх её навсегда потерять. В том количественном виде как она воспринималась. Я ощущаю, что личная сила всегда со мной, её невозможно потерять, её никто не сможет отнять. Но если ей не пользоваться, она так и останется непонятным и бесполезным предметом. Предстоит научиться ей пользоваться.



В каком то смысле мы все получаемся охотники. Мы бросаем своё намерение как гарпун и затем за линь вытягиваем добычу (или она вытягивает нас к себе - зависит от того с какой точки зрения на это смотреть). Это оружие у нас всегда, мы намертво к нему привязаны. Но мастерство владения им - разное.

Получается, что о достижении целей говорить бессмысленно. Из тех случаев с нашими целями я воспользовался намерением лишь однажды. Хотя все цели (кроме приседаний в ОСе) и достигнуты. Говорить можно лишь о применении намерения, о том, была ли вложена личная сила в бросок. Всё остальное не имеет никакой ценности, даже если при этом получает статус "сделано".

Пока такая картина.

На данном этапе рисуется следующая картина: я действительно обладаю ограниченным ресурсом личной силы. Достижение цели не даёт её прироста. Выглядит всё несколько иначе: ещё на этапе постановки цели я вкладываю в саму цель личную силу. Я как будто перемещаю часть личной силы в какое-то место, в какую то зону, которая активируется по достижению поставленной задачи.

Описание супер! Это "резервирование", когда ты обещаешь что-то кому-то, то резервируешь часть ЛС под исполнение обещания. Цель - это обещание самому себе.

Получается какая то глупость: у меня есть личная сила, я ее вложил в цель, временно лишив себя доступа к этому куску силы, а достигнув цель забираю обратно без всякой прибавки. Возникает вопрос: и зачем тогда такие сложности? Думаю, что здесь смысл в оборачиваемости личной силы, в её движении, в умении "закидывать" её.

Не забудь про "прибыль", она не напрямую зависит от "оборота". Можно иметь большой оборот без прибыли (или вообще нести убытки) и малый оборот с большей прибылью в процентном отношении. Прирост ЛС происходит за счет прибыли. Безупречность - это способ получать большую прибыль, меньшими вложениями лс.

Есть кое-какие наблюдения по теме приседаний.

Последние пару дней, когда приседаю, появляется ощущение "скольжения бусинки по ниточке". В этот момент забываешь об усталости, боли и даже дыхании...правда длится это не долго.

Потом, в процессе приседания бывает, что происходит давление на кобчик от напрягающихся мышц. Вероятно конечно, что я просто что-то не так делаю, но в последнее время ощущается что-то вроде жжения в этом месте.

И еще, несколько раз перед сном от гудения в ногах возникал эффект "покачивания тела" и "стирания границ".

Сравниваю две ситуации.

В первой я решаю по дороге домой зайти в магазин и купить хлеб. Решение это какое-то вялое. Оно вроде как бы и оформляется в конкретную цель (булка чёрного и батон), но мне как-то немного пофиг - будет она достигнута или нет. Она остаётся больше в форме желания - ну, да, было бы неплохо, но если не получится в этот магазин, то могу немного напрячься и по пути зайти еще в один, а могу и вообще пройти мимо и спокойно прожить этот день без хлеба. Ситуация проживается на автомате, и её развитие во многом зависит от внешних обстоятельств.

Другая ситуация - я при этом же решении купить хлеб уделяю цели больше внимания. Во-первых, решаю что сделаю всё, дабы купить эту булку хлеба и батон. Это моя цель, которую я чётко вижу и на которой сконцентрирован с момента появления до её достижения. Появляется какой-то особый настрой. Намерение? Ведь я так и могу сказать про этот настрой: "Я намерен достигнуть". Во-вторых, продумываю сам путь её достижения - если не будет здесь, я пойду во второй магазин, в третий и т.д. - готов обойти весь город, включая хлебозавод. Также помимо составления маршрута проверяю наличность в карманах, вспоминаю режим работы магазина и прикидываю когда лучше нанести визит (придёшь рано - хлеб ещё не привезли, придёшь поздно - уже раскупили). Ситуация осознаётся на порядок больше, а внешние обстоятельства рассматриваются исключительно по двум характеристикам - благоприятные и неблагоприятные, которые надо преодолеть.

Со стороны - всё одинаково, никаких различий - я пришёл домой с булкой чёрного и батоном. Но внутри - два разных состояния.

Получается, что даже в условиях обычного своего существования есть возможность вогнать себя в цикл подобного достижения целей. Пребывать в состоянии намерения всё более и более продолжительное время. Пока непривычно и почему то тяжеловато, чувствуется что тратится энергия. Но может это просто эффект, подобно как у атрофированного тела на любую физическую нагрузку.

Есть кой какие странные побочные эффекты.

При всей кажущейся простоте методы (бери желание, превращай её в цель, намеревай и действуй) мне с трудом удаётся ей следовать. Идёт какое-то внутреннее сопротивление. Я словно увиливаю и всячески избегаю Намерения, того, что необходимо будет действовать, что уже нельзя будет плыть на расслабоне, что не будет возможности увильнуть в сторону и отказаться от намеченного. Это смешно, но я избегаю даже варианта постановки цели с хлебом из вышеприведенного поста. И это меня ставит в тупик. Ведь я всё равно пойду за хлебом. Дык почему не превратить это в Цель, в Поступок. Но нет, попробовав один раз, теперь я извиваюсь словно пойманная за хвост змея, и практически не могу этого сделать. Что за хрень? Ничего не понимаю. А ещё хотел поток целей, мгновенный переход от одной к другой. В общем, причины внутренней борьбы и столь сильного сопротивления картине мира, где доминируют цели, остаётся для меня пока загадкой. Попытки самого себя убедить, что ведь по факту ничего не поменяется - я что так, что эдак всё равно буду ходить за хлебом, делать заказы, мыть посуду, чистить зубы - ни к чему не приводят. Короче бегаю от этого как от кипятка. Подобного фокуса от самого себя никак не ожидал. И смешно, и странно.

Второй побочный эффект - это... какое-то давление... даже не знаю как сказать. Это не давление на тело воздухом или ещё как. Это просто словно ощущение сопротивления самого пространства, что ли. Ну, вот как будто по шею переходишь реку и приходится преодолевать сопротивление воды. Но это опять же телесное чувство. А тут словно такое же, но давит на что-то иное. И в то же время частично это воспринимается телом. Началось дня два-три назад. И поначалу воспринимал как некое тяжелое предчувствие чего то идущего мне навстречу, как давление предстоящих событий.

Блин, сам не понял что понаписал.

Хех, поправка. Выяснилось, что внутреннее сопротивление вызывают только повторные цели. Что-то во мне категорически против превращать их вновь в Цель и вкладываться в достижение. Внутреннее принятие идёт, если относиться к этим повторникам уже исключительно как к обычным событиям.

И не возникает никаких проблем сделать Целью то, что раньше не делалось. Сейчас вот ставлю себе Цель, связанную с нашим первым проектом на работе. Абсолютно никакого сопротивления. Поднял список желаний, который составлял в начале исследования, прислушался к себе - по любому пункту положительный отклик, хоть сейчас превращай в цель.

Интересненько. Это такая личная заморочка, или повторная цель и в самом деле есть что-то неправильное? Настолько, что тело так усердно сопротивляется. Или это сопротивляется моя ленивая сторона натуры? Буду разбираться.

Сержант, я думаю, это общее правило. О нём писал Кастанеда в "Огне изнутри", где дон Хуан объясняет ему разницу между "неизвестным" и "непостижимым".

— Есть правило, — сказал дон Хуан. — Очень простое правило. Перед лицом неизвестного человек отважен. Неизвестное обладает свойством давать нам надежду и ощущение счастья. Человек чувствует себя сильным, дерзким и бодрым. И даже беспокойство, при этом возникающее, действует благотворно. Новые видящие увидели: неизвестное раскрывает все лучшие стороны человеческой природы.

Иными словами, когда ты ставишь цель впервые, ты вторгаешься в сферу неизвестного. И это даёт силы. Повторная цель уже не является неизвестной.

ps. Впрочем, если пойти ещё дальше, за пределы неизвестного, в область непознаваемого - то это может быть чревато.
См. продолжение цитаты:

Но когда принимаемое за неизвестное оказывается непознаваемым, результаты бывают катастрофическими. Видящий чувствует, что истощен и вконец запутан. Им овладевает глубочайшая подавленность. Тело теряет тонус, ясность и уравновешенность улетучиваются. Ведь непознаваемое не дает энергии. Оно находится вне пределов досягаемости человеческого существа, в области, вторгаться в которую не следует ни бездумно, ни даже с величайшей осмотрительностью.

Психонафт, цитаты идеально в тему!
Очень точная подсказка. Цели должны быть ясными, четкими и реально достижимыми...и я упорно добавляю желанными.
Выход в космос без скафандра конечно можно поставить как цель, но она точно находится вне пределов досягаемости человеческим существом.. А вот поход в магазин то за хлебом, то за фруктами .. или новым айфоном.. а то и машиной это вполне достижимо.. такие вылазки будут действительно придавать силу .. и пользу!
А качание пресса это вообще, каждый раз как в первый .. столько удовольствия.. и даже беспокойство по этому поводу оказывается благотворно! Каждый раз неизвестно чем все это закончится!

Psychonaut спасибо.

Klementina я не совсем понимаю, зачем ты в таком случае качаешь пресс каждый день? Это для тебя промежуточная цель? Путь к чему то большему?

Про непонятное давление. У меня уже был такой опыт. viewtopic.php?p=64872#p64872 Пост был от 3 апреля. И уже 7 апреля пришла magmas. Может это опять ощущение нагваля?

Сержант, качание пресса - это часть элементарной, ежедневной зарядки... Просто бывает иногда не хочется ее делать ... и кажется сил нет и спать хочется, а начинаешь выполнять и получается лучше чем обычно и силы много.. а иногда и встал бодрячком, а силы нет. Вот поэтому и шучу, что это как бы обычная, ежедневная, незаметная, маленькая Цель в большой цепочке к не всегда известному финалу. Быть в хорошей физической форме - это такая... можно сказать, процессионная цель. Ну ты понимаешь, это как с питанием, нельзя взять и один раз отлично и качественно поесть и на этом все закончить, цель выполнена)
Возможно эти цели могут иметь краткосрочные внутренние этапы ( иногда неизвестные, в новых обстоятельствах, что вдохновляет и наполняет силой: бег утром вдоль моря, днем на беговой дорожке в тренажерном зале или вечером вдоль леса и т.д ; завтрак дома, обед в "фастфуде" и ужин в ресторане при свечах.. ) являющиеся частью одной известной и постоянной цели. ( что бы выжить и быть здоровым надо заниматься физическими упражнениями и правильно питаться)

Я думаю, что когда человек безупречно подходит к выполнению всех поставленных целей, краткосрочных и долгосрочных, прямых.. вложенных и тд, то у него будет больше личной силы и следовательно удачи, как отражения и где-то показателя наличия ЛС.
Просто, если проанализировать все свои неудачи от мелкой до серьезной, то можно легко проследить цепочку из небезупречно выполненных этапных целей, что и привело к небезупречному финалу.
Недаром говорят идеальная импровизация - это импровизация, тщательно подготовленная и продуманная. Значит Удача - это....

сержант писал(а):Хех, поправка. Выяснилось, что внутреннее сопротивление вызывают только повторные цели. ...
Интересненько. Это такая личная заморочка, или повторная цель и в самом деле есть что-то неправильное? Настолько, что тело так усердно сопротивляется. Или это сопротивляется моя ленивая сторона натуры? Буду разбираться.

Сержант, я тут кое что нашла по твоему вопросу

Задание: Возьмите в руки спички или зажигалку. Сядьте в рабочем пространстве, где никто не будет отвлекать вас некоторое время. No мобильники. No дети с их просьбами. Нет ни тещ, ни мужей, ни жен. Есть вы и только вы. В руках спички или зажигалка. Я прошу вас рассмотреть и проанализировать момент зарождения действия. Я прошу вас исследовать момент, когда вы уже решили зажечь спичку или зажигалку, но еще не сделали этого. Вот вы сидите. И руки начали действие, а потом пауза. Вы начинаете пошагово исследовать момент.

Ага! Импульс действия! Желание! намерение зажечь спичку. Откуда все это идет? Из какой части тела? Где центр воли? Мы на паузе, но снова и снова начинаем действие и обрываем его. Я хочу зажечь спичку! Сейчас! Все начинается! А затем пауза! Начало подпрограммы и стоп. В конечном счете вам удастся проследить эту линию кода до истока - до центра желания. И тогда исследуйте этот центр. Какие телесные переживания? Какие ассоциации? Можете ли вы использовать данный комплекс телесных ощущений? Уже без вербальной подпитки? Уже чисто волей? А что это за воля? Как она переживается в вашем личном случае?

Это первый этап. Раз пять-шесть повторите упражнение в разные части дня. Упс! Вы найдете помехи! Два первых раза было клево. А третий раз все оказалось скомканным, работать не хотелось, Вач сука и гондон, практикум отстой, ухожу...

Отлично! Работаем с помехой. Что это за хрень? Откуда она пришла? Сможем ли проследить эту линию кода до источника? Где центр этого фуфела? Где он расположен в теле? Да Вач конечно гондон, но ведь занятно найти в себе патч на прерывание практики! Ищем. Это дело может растянуться на несколько дней, но в конце концов вы найдете эту вставку.

Это второй этап. А дальше время! Вы создаете паузу в процессе вполнения простой программы. Вы проманифестировали зажигание спички, воля сработала, программа в действии. И вдруг пауза! Спичка по-прежнему не зажжена. Сейчас изучайте время такта. Программы сознания задействовали активный режим. Все готово для зажигания спички. Но пауза ломает или нарушает выполнение подпрограммы. Исследуйте, когда заглохнет импульс воли? Когда тело поймет, что вы шалите и не будете в этот раз зажигать спичку? Или будете? Или не будете? Программа выполняется неправильно. Начинаются сбои. Наинается ветвление цепоек событий. Вы уже сами не знаете, зажжете эту спичку или нет. Войдите в процесс незапротоколированного хода программы. Отслеживайте такты запросов и ответов. Наслаждайтесь этой игрой, следите за временем.

Затем зажгите спику. Случайно. Без волевого импульса, вне тактов, против программы. И тогда вас на мгновение наполнит нечто странное. Это будет мгновение, откуда начнуть исходить тысячи нитей различных возможностей, тысячи нитей, ведущих к каким-то ассоциациям и кускам знания. Момент чудовищного и сказочного НИЧТО. Момент взлома программы.

Такой финал трудно достижим. Все зависит от глубины фиксации на процессе зажигания спички. И нам важна именно эта "глубина". Попробуйте...

Отчёт.

Пока я тренирую достижение одной несложной цели в день. Предпринял несколько попыток закинуть намерение на более длительные цели и сразу ощутил, что рановато. Раньше даже не чувствовал разницы. Решил, что спешка тут ни к чему и сосредоточился на том, чтобы не пропустить отклик от постоянного достижения целей. Если личная сила копится, то рано или поздно в реале это должно проявиться. Просто цели "слабенькие", так что и результат мог быть ничтожным. Была вероятность проморгать.

Я сосредоточился на двух областях - это работа и семья. Они есть, это исходные данные. Поэтому и цели вкладывал только в эти области, и отклик соответственно ожидал тоже по ним.

Первым сигнал пошёл по работе. Ситуация "до" начала эксперимента - фирма на грани закрытия. Вот реально - самое закрытие. Тупо директору нечем платить аренду и зарплату. Эксперимент начался. Через два дня пришёл заказ. Затем второй. Третий. В данный момент о закрытии уже речи не идёт. Не сказать, что встали на ноги и всё в шоколаде, но "несложившаяся" цепочка переиграна, поток событий пошёл по другому руслу. Тут даже дошло до того, что меня готовились отправить в Москву в командировку, чего в нашей фирме не бывало никогда и это прямо какой то апофеоз для нас, неизбалованных, кто дальше соседних домов и не вылазил, но новый заказ перечеркнул эти планы. И может даже хорошо, потому как без взятых заказов не будет денег для мной инициированных проектов. А там такой размах, такой полигон для экспериментов с целями и стратегией, что "сдать" сейчас Москву не так уж и жалко. Хотя, конечно, съездить в Москву, да ещё и в заказах не потерять - было бы идеальным вариантом.

По семье тоже перемены. Но тут они больше связаны непосредственно со мной - я перестал конфликтовать (не запретил себе, а просто как будто поднялся над бытовыми разборками - в прямом смысле, словно стал больше и выше, плечи раздались прям богатырь и смотрю улыбаясь с уровня потолка бред какой-то, но как-то так), стал существовать в приподнятом настроении, появились силы смотреть на всё позитивно, меньше суетиться. Ну, и главное, у меня идёт замена потребительских отношений на чувство любви. Тоже раньше особо этому не предавал значения.

Побочные эффекты. Ни грамма себя не заставляя осуществляю экспансию порядка и чистоты вокруг себя. Раньше ограничивался рабочим столом на работе и шкафом с вещами дома. Теперь это вся квартира и помещение на работе. И тут такая вещь - мне совершенно пофигу что мои коллеги и родственники делают или не делают для поддержания порядка. Не раздражает, даже если кто-то откровенно сеет хаос. Тут что-то изнутри и совершенно не зависит от внешнего. Больше напоминает какую-то работу с пространством, правда без малейшего понимания смысла. Просто знаешь, что так будет "хорошо". Надо мной вначале прикалывались, потом злились и раздражались, теперь идёт к тому, что перестают замечать и привыкают. В общем, увидеть меня сейчас с пылесосом на перевес или моющим посуду - обычное дело. Некоторые гости удивляются, типа мужик и бабскую работу делает. Я пожму плечами "и хуле", и дальше своими делами заниматься.

Проблемы.
1)Пока не удаётся долго держать внимание на цели. Бывает, что забывается абсолютно и на длительный период (несколько часов - обычное дело). Включается автопилот.
2)Тяжело даётся намерение. Как некий настрой в достижении цели. Непривычно. Требует сил.

Из неслучившегося. Ожидал прилива энергии. И он вроде бы есть, но настолько незначительный, что сложно говорить о серьёзной прибавке. По прежнему в 10 вечера я никакой.

Следующие шаги. Пока продолжу работу в двух областях - работа и семья. Хочу начать усложнять цели, сделать их многоходовыми и выйти за комфортные рамки одного дня. Помимо этого есть желание заглянуть дальше и связать цели из двух областей в один поток, так как явно прослеживается зависимость между некоторыми целями, их пошаговость, наследственность, хоть и находятся в разных областях. Буду стараться удерживать внимание на цели в течение дня. И намереваться достичь цель.

Кроме всего этого, меня никак не отпускает мысль применить ПМ. Пока не соображу как это сделать, потому что "классический" вариант цепочки событий с целевым блоком вызывает какое-то внутреннее несогласие, какое-то чувство ошибки. Ближе идея составлять цепочку, в которой часть карт - шаги, задачи, промежуточные звенья в достижении цели. Но пока каша в голове с мастями и номиналами, да и вообще с цепочкой в целом. По возможности, буду пробовать. Как минимум в этом вижу более лёгкий способ удержания внимания на цели.