vachap, поясни пожалуйста по 3-му заданию. Глаза должны физически двигаться при просмотре экрана или нет? Если нет, то как перемещать взгляд по экрану?

У меня вопрос про КС. Если он не в тему, то только скажите, удалю.
Пару месяцев назад. По просьбе 2-х человек во сне сказала им, что это сон. Но я знала, что в это время они не спят. Я конечно понимаю, что во сне были не они. Как узнать в КС, что позвала именно их, а не что-то другое?
Если правильно помню, то в книге Равенны Леи "Хакеры сновидений" написано, что если встречу во сне реальных людей, то они будут светиться, ну и вообще мала вероятность их встретить (возможно, я не так поняла).
Когда у меня бывает КС, я не свечусь, если только не делаю это специально. Или я не вижу себя со стороны?
С другой стороны, однажды когда был КС и я пыталась проделать некоторые действия, но у меня не получалось, меня заметил дядька (мимо шел).
Мы потом разговаривали, но вопрос как он сразу понял, что я реальный человек?

При осмотре внутреннего поля зрения лучше обходиться без движения глаз.

Магические свойства энсуенсо (КС) позволяют общаться с людьми даже в то время, когда они не спят. Это как бы отложенное сообщение, которое они просмотрят, когда войдут в сновидение.
Человек, находящийся в сновидении в осознании, видится не светящимся, а ярким по сравнению со спрайтами сюжета.

Спасибо за ответ.
Хотела уточнить. Если я оставлю сообщение, то поняла, человек уснул, услышал. Но если разговаривать с ним во сне, то при диалоге оба должны спать или как это происходит? Или я как бы буду знать, что он спросит и отвечу?

vachap писал(а):
Вы воспринимаете все в диапазоне обзора, но вектор внимания находится на граничной линии обзора.

Первую часть понял, а вторую нет. Что такое "граничная линия обзора"?

Когда ты отмечал 4-е точки на границе обзора, получалась линия, проходящая через эти точки. Как бы граница, дальше которой уже ничего не воспринимается. Если практиковать дар попугая, граница обзора начнет удивительным образом расширяться, и например, сверху ты дойдешь аж до макушки. Великие спецы "дара попугая" расширяют обзор до 360 градусов и переходят в магический режим "совы". Там уже начинается видение в инфракрасном свете и всякие невероятные дела.
Итого обзор ограничивается линией, которую я назвал граничной линией обзора - это как бы края экрана или контурная линия экрана видения.

Вачап, а в движении Дар попугая выполнять можно? Фиксируясь на носе к примеру

Можно. Но ценность попугая - в видении.
Чуть позже мы будем учиться видеть ауры и энергетические потоки в человеческом теле. Пока исследуйте этот взгляд в приватной и комфортной обстановке.

Вопрос по помощнику. Можно ли делать так, что бы он смотрел на меня, а я на него, т.е. чтобы оба выполняли упражнение?

Vachap, мы так быстро переходим по циклам. Что у меня напрашивается вопрос. У кого-то "колибри" получалось лучше, кто-то хорошо овладевает "попугаем".

Каждый человек способен овладеть всеми взглядами до приличного уровня? Или тут все зависит от человека? Т.е. кто-то мастер "колибри", кто-то может отлично овладеть "попугаем" и в последствии "совой", кто-то предрасположен к другому взгляду... Я прав? У меня просто складывается впечатление, что мы как группа дет. сада, ходим по разным площадкам, кто-то предпочитает такие горки, кто-то другие. А ты добрый воспитатель

vachap, объясни, пожалуйста, подробнее, по новому заданию. Что значит "нужно смотреть на него, просто нацелив на него взгляд"? Смотреть в лицо или глаза, сфокусировав взгляд. Или как-то иначе?

Изначально меня попросили провести практ по сновидению для новичков.
На мой взгляд, нельзя никого научить сновидению, не показав основы искусства внимания.
Вот мы начали практ с видов восприятия. Я бегло показываю вам эти виды, чтобы у вас сложилось правильное понимание - откуда берутся элементы базовых техник (хотя бы в книгах Кастанеды).
Любой из участников практа может потом вернуться и "полету колибри" и к "дару попугая", чтобы освоить их до уровня мастера. Впереди у нас еще четыре вида восприятия. Они трудные, безумно магические и могущественные. Например, один из них называется "дар орла" (была такая книга у КК, если помнишь).
Ваши успехи в первичном освоении этих видов восприятий зависят от предпринятых усилий. Вот, чем объясняется разница достижений.
Вы не дети из садика, а я не добрый воспитатель. Просто если что-то делаю, то делаю по-взрослому. Вот и вы так поступайте. Тогда у нас будет коэкзистенс и понимание.

st
Посадил перед собой чела, закрепил на нем взгляд, сам потом используешь "дар попугая" - применяешь периферийное зрение. Чел перед тобой начнет меняться. Но тебе пофиг, потому что для тебя важно увидеть энергетические отпечатки на нем. Наблюдай за его аурой, за движением энергии.

Teemo писал(а):
Вопрос по помощнику. Можно ли делать так, что бы он смотрел на меня, а я на него, т.е. чтобы оба выполняли упражнение?

Можно.

Спасибо, vach!

vachap, могут ли во время наблюдения присутствовать болевые ощущения?
Когда наблюдала через взгляд колибри, часто отмечала покалывания в груди. Во время наблюдения взглядом попугая, появляется боль в животе (от легкого дискомфорта до острой рези).

По идее не должны.
Этот вопрос нужно исследовать. И кому, как ни вам, этим заняться.

Некоторые из вас не смогут найти терпеливого помощника. Тогда у вас остается только один выбор. Попялиться на свое отражение в зеркале. Возможно, это будет страшное зрелище, потому что лицо начнет меняться. Но не бойтесь. Бука из зеркала не заберет вас с собой )

Вач, почему мы видим таких монстров в зеркалах, кто они? Какая то часть нас самих или посделенцы?

Это сборки (суммарный итог) из прошлых жизней. Или ответ на твои подсознательные вопросы.

Вач, а что означают зеленый и фиолетовый цвета? Вижу их периодами во сне, а в реале при наблюдении концентрических кругов.

Это тоже виды энергии. Их интерпретация (значение) придет к тебе вместе с тренировкой. Чем больше будет опыт, тем точнее интерпретация. И главное, чтобы это был твой опыт и твое значение. Каждый человек уникален. Хотя для многих тональный цвет однозначно янтарный, а нагвальный - бледно фиолетовый или серо-синий и даже чуть зеленоватый. Обычно это непередаваемый словами оттенок в сиянии ореола полной луны.

Ясно, спасибо)) В одном из своих старых снов я попала в необычный ночной город, где фигуры людей окружал вытянутый кокон зелено-фиолетового цвета. Сейчас же во сне я вижу просто мерцание этих цветов.

Интересно еще, имеет ли видение цветов с помощью дара попугая отношение к инфополям или это другой уровень видения? (в практе Равенны по совместным сновидениям описывается такое)

А глаза при полёте тоже влево двигаются. Или на месте стоят? Или медленно следуют за головой?

И ещё вопрос. Не уловил - мы говорим о повороте головой влево или о смещении головы влево, которая при этом по прежнему обращена вперёд.

Голова поворачивается влево - от центральной линии и на доступный градус (где-то около 90-100 градусов). Главное шею не сверните.
Зрачки остаются на одной и той позиции относительно носа. Не нужно их скашивать.
Сначала выполняйте упражнение с помощью движения зрачков - фиксация на основе, затем несколько быстрых взглядов и снова на основу. Схемы перемещений взглядов составляйте сами. Допустим на одном вдохе: основа и три коротких взгляда. На выдохе: основа и четыре коротких взгляда в стороны. Движение головы растяните на 13 вдохов и выдохов.
Потом снова возвращайтесь в первоначальное положение. Нос прямо вперед. Взгляд вперед. И вновь начинаем поворачивать голову влево. Глаза создают полет.
Если вы уже просекли фишку, то для коротких взглядов используйте не движения зрачков, а "перенос внимания" - меняйте угол фиксации обзора без движения зрачков. Хотя бы старайтесь не зыркать зрачками, а так нежно и мягко обходитесь без них. Это трудно, но вполне достижимо.

Vachap, можно ли попробовать полет влево на своем отражении в зеркале?

Можно.

Что-то я туплю.
Помогите разобраться: при движении головы влево, где должна быть основа?

1) В исходном направлении прямо (наблюдаемый человек, здание, ландшафт и т.п.?).
2) Или же основа - это, например, нижняя часть обзора (как в задании с колибри перед сном), и она (основа) двигается вместе с головой?

Если пункт 1, то фиксируя взгляд на основе, при движении головы зрачки будут "уходить" вправо", чтобы фиксировать основу ?
Если пункт 2, то остается вопрос с наблюдаемым объектом, который опять же останется справа, и его нужно наблюдать вниманием? (периферийным зрением)

Закралась догадка, что все задания имеют внутри себя одну суть - смещение угла зрения. Помните Вачап писал о хитром мужичке с повязкой на глазах?

Сначала мы учимся смещать угол зрения физически, т.е. глазами, и по ходу дела должны уловить как смещать "угол зрения" по другому. А как? Вач, может быть, расскажет.

Узелок писал(а):
А как? Вач, может быть, расскажет.

остается проверить все варианты

Привет, Вач! Замечательный практикум, хоть я и не успел зарегистрироваться, но задания читаю и пытаюсь выполнять. Мне очень нравится =)

Только в последнем задании я не совсем понял что ты имел в виду. Нужно двигать головой фиксируя взгляд на объекте, или двигать головой не фиксируя взгляд на объекте, а фиксируя на нем только внимание? Ну, т.е. исследуемый объект при движении головы перемещается на периферию поля зрения и провоцирует перенос внимания в эту область, или все-таки взгляд остается прикованным к объекту созерцания?

Мне все-таки кажется, что речь идет о втором варианте (вынос объекта на периферию зрения и просто перемещение фокуса внимания). В таком случае выходит, что у зрительного восприятия предполагается наличие асимметрии. Полет колибри влево предполагает как минимум еще и полет вправо. Любопытно, где в таком случае располагается природа этой асимметрии. Я имею в виду, это асимметрия, начинающаяся в самих глазах (если так, то отдельно вопрос про слепое пятно =)), или само зрение симметрично, но асимметрия начинается на более глубоких уровнях восприятия, на этапе "сборки мира", и тогда можно напрямую использовать трюки с вниманием летящей влево колибри скажем внутри сновидения? Т.е. я легко могу воспроизвести внутри сновидения ощущение в теле от практики полета колибри влево, не занимаясь на самом деле скашиванием глаз и поворотом головы. Это будет считаться, или я все не так понял? =)

yakk писал(а):
Что-то я туплю.
Помогите разобраться: при движении головы влево, где должна быть основа?

1) В исходном направлении прямо (наблюдаемый человек, здание, ландшафт и т.п.?).
2) Или же основа - это, например, нижняя часть обзора (как в задании с колибри перед сном), и она (основа) двигается вместе с головой?

Если пункт 1, то фиксируя взгляд на основе, при движении головы зрачки будут "уходить" вправо", чтобы фиксировать основу ?
Если пункт 2, то остается вопрос с наблюдаемым объектом, который опять же останется справа, и его нужно наблюдать вниманием? (периферийным зрением)

Присоединяюсь, я допустим смотрю в зеркало. Лицо - моя основа. Дальше я начинаю поворачивать голову влево. Внимание на лице, но при этом глаза с остальной частью лица, уходят влево? Т.е. идут за носом?

Перенес часть сообщений в тему Что дальше?

Вач, подскажи, пожалуйста.
Когда тренируюсь со взглядом колибри можно ли в качестве "якорного" обьекта (к которому нужно возвращать внимание) выбрать не визуальный объект, а ощущение или точку в теле, которую глазами не видно, например в горле?

Wind

Можно.
Ты же исследователь. Ты можешь делать все, что хочешь. И если у тебя появятся интересные результаты, ты так же можешь поделиться ими с коллегами. Это и есть стиль ХС.

Vachap, имеет ли смысл сейчас придавать нашим снам?
Просто сегодня мне снился, довольно интересный сон (если интересно, то спрячу в спойлер).

Сон
Я был в квартире куда меня пригласила моя тётя по папиной линии (снилась мне первый раз, не знаю почему). Мы вошли. Я походил немного и собрался уходить, как она сказала что с этой квартирой что-то не так. Я решил поискать необычные предметы, ничего такого не нашел. Потом я предположил что возможно дом построен на какой-то "точке силы", отсюда жалобы всех жильцов на разное сверхъестественное... Как только я опять собрался уходить, вдруг неведомое чувство подняло меня и я начал парить над вещами в квартире и моя тётя тоже. При чем она смеялась как какая-то ведьма, громко и с характерным оттенком. От этого стало как-то не по себе. Затем я каким-то образом поднялся на уровень стратосферы, и смотрел на землю. А потом я не помню что произошло, но я очень быстро летел, при чем это мой первый полет в таком качестве. Я чувствовал колыхание ветра, температуру и воздушны потоки. Это было прекрасно, я был осознан на какое-то время, полет доставлял особое наслаждение у думать о полетах колибри, домике учетелей вообще не хотелось. Потом передо мной предстал мир. Это был или наш или какой-то другой мир. Солнечный и теплый, здесь было очень красочно. Я видел острова, горы, реки и водопады. Было очень много животных. Людей и различные постройки я не видел! Этот мир был прекрасен, во весь голос я сказал что тут очень красиво. А дальше этот мир начал как будто закрываться, я уже видел только щель и краски которые вырываются из этого мира. А потом он вообще захлопнулся и я провалился во тьму.

Xinari

Сны могут быть очень красивыми и удивительными.
Мне хотелось бы отметить протест твоего ума во время сна - не хочу полетов колибри. Откуда он идет?
Какая тонкая уловка отвлекла тебя от цели сновидца (зафиксироваться в пространстве сна) и подсунула тебе удовольствие обычного зеваки?
Вот была возможность использовать знание, полученное в практе, но она осталась не использованной.
А красивых снов в твоей жизни будут тысячи и тысячи. Но цены в них ноль, потому что удовольствие зевак заставляет нас "зевать" хорошие шансы.
Красивый мир закрылся, и что осталось в прибыли? Ничего не осталось.

Я тут тоже недавно квасил во сне с Земфирой. Она спела мне новую песню. Там были слова, что вот, мол, прямо сейчас ты можешь осознаться и понять, что вокруг тебя только спрайты. Но мне казалось, что я вот-вот уговорю Земфиру на секс, что вот-вот и у меня все получится. А потом сон закончился. И что? Слова песни выводили меня к возможности осознаться. А я отвлекся на удовольствие зеваки, который глазами трахал Земфиру.

Первый враг сновидца - это неправильная настройка сна. Нам бы помнить о важности фиксации мира, а мы, лопухи, тянемся к удовольствиям зевак.

vachap писал(а):
Xinari

Сны могут быть очень красивыми и удивительными.
Мне хотелось бы отметить протест твоего ума во время сна - не хочу полетов колибри. Откуда он идет?
Какая тонкая уловка отвлекла тебя от цели сновидца (зафиксироваться в пространстве сна) и подсунула тебе удовольствие обычного зеваки?
Вот была возможность использовать знание, полученное в практе, но она осталась не использованной.
А красивых снов в твоей жизни будут тысячи и тысячи. Но цены в них ноль, потому что удовольствие зевак заставляет нас "зевать" хорошие шансы.
Красивый мир закрылся, и что осталось в прибыли? Ничего не осталось.

Я тут тоже недавно квасил во сне с Земфирой. Она спела мне новую песню. Там были слова, что вот, мол, прямо сейчас ты можешь осознаться и понять, что вокруг тебя только спрайты. Но мне казалось, что я вот-вот уговорю Земфиру на секс, что вот-вот и у меня все получится. А потом сон закончился. И что? Слова песни выводили меня к возможности осознаться. А я отвлекся на удовольствие зеваки, который глазами трахал Земфиру.

Первый враг сновидца - это неправильная настройка сна. Нам бы помнить о важности фиксации мира, а мы, лопухи, тянемся к удовольствиям зевак.

Ты прав, раньше сексом отвлекали. Сейчас не прокатывает, соответственно видимо нашли другое.

Меня так сильно переполнили эмоции, что я стал "пьян" поэтому мысли о колибри не возникли.

Накопилось немного вопросов:
Желание взгляда расфокусироваться есть хорошо? Или это механизм который нужно перебарывать?
При формировании намерения нужно посмотреть на обьект или достаточно внимания?
Желание должно быть в командной форме как в сновидении? И можно ли на расстоянии к примеру пожелать здоровья человеку?

vachap, выполняя третье задание периодически возникают мысли, в связи с чем я теперь размышляю стоит ли им уделить пристальное внимание или это очередные "помехи" в концентрации:
1. Мое намерение связано с определенным влиянием на другого человека. Однако вчера в процессе настройки пришла мысль, что проблему решить мне мешает фиксация взгляда этого человека на проблему + знание большого круга людей о существовании этой проблемы. Как вариант решения этой проблемы рассматриваю либо перекрытие силой намерения влияния окружающих на желаемый результат, либо каким-то образом вырвать объект намерения из общего потока реала.
2. Нужно ли руководствоваться каким-либо правилом при формировании слов и мыслей намерения? Например, считается, что частицу "не" наш мозг не воспринимает, поэтому его лучше не употреблять, или не использовать любые образы и выражения, которые отождествляются с негативной стороной проблемы.
3. До начала настройки на третье задание, я считала, что проблема может решиться само собой, но реал и сознание твердят, что надеяться на волшебство не нужно - проблема в любом случае будет решаться через изменения ситуаций в реале

setami

Ты ислледовательница, тебе и решать, какой подход реализовывать.
Я не хочу лезть в ваши личные дела. Одно дел учить искусству вниманию, и совсем другое - придумывать за кого-то стратегию действий.
Я настолько вас люблю и уважаю, что позволяю вам быть свободными в своих делах.

Vachap, по теме намерения. Когда я "вспоминаю", про него. Всегда чувствую "щекочущее чувство" или некое "волнение" в центре воле. И вот пока я грубо говорят помню про него, это чувство ни куда не уходит. Это хороший признак?

Xinari

ХЗ. У каждого, наверное, это по-разному.
Как поет Бандеросс, "низ живота наполняет любовью". Тоже ведь "волнение".
Короче, поконкретнее нужны симптомы.

И анекдот на подобную тему.
Приходит мужик к доктору и говорит: Мне кажется, что у меня что-то не так с половым членом.
Доктор спрашивает: А почему вам так кажется?
Пациент: Ну симптомчики всякие...
Док: Какие симптомчики?
Пациент: Да вот пошел поссать, и куй отвалился.

Многие интересуются (начиная с этого поста) что есть не-делание? Как его выполнять?

От себя добавил бы... Упражнение практикума тоже ведь нужно выполнять как не-делание. Но как? И еще как не превратить не-делание в делание? (Такое же можно сделать).

Кастанеда писал(а):
Я описал необычное ощущение, которое у меня было, и он
объяснил, что вынужден был прервать его, потому что увидел,
что я вот-вот потеряюсь в нем. Он добавил, что для всех нас
это естественная тенденция индульгировать, когда проявляются
подобные ощущения. И что индульгируя себя в них, [и тем самым отказываясь от контроля,] я почти
превратил неделание в свое старое привычное делание. Он
сказал, что мне следовало удерживать изображение, не
отдаваясь ему, потому что в некотором роде делание является
одной из форм поддавания.

Текст из Либ.ру. Дополнение в квадратных скобках из книг Софии.

Не-делание связано с вниманием - точнее, с маневром, который позволяет юзеру "вываривать" первое внимание до появления "пены" второго внимания.
Вот, например, мы всю жизнь видели мир одним-двумя неконкретизированными видами восприятия. Это было делание. В нынешнем практе я предложил вам возможность использования конкретизированных видов восприятия. Выполняя данные вам упражнения, вы используете внимание (даже плохо осознавая его) другим способом. Вы используете виды восприятия так, чтобы более плотно привлекать внимание к работе сознания. Так или иначе, это позволяет вам использовать зрение в форме не-делания.
Дальше мы доведем это - пока вполне приемлемое и разумное - использование до иррационального и магического качества, превратив наше маленькое, едва заметное неделание в огромное НЕДЕЛАНИЕ!!! Естественно, и результаты будут ошеломляющие. Но по-любому в основе не-делания лежит внимание. И пока вы не почувствуете и не поймете его, говорить теоретически о не-делании бессмысленно.
Короче, с одной стороны неделание - это действия, заставляющие 1-е внимание создавать элементы 2-го внимания. А с другой стороны - это действия, благодаря которым огромное второе внимание проникает через щиты первого внимания и позволяет нам воспринимать его, как данность. Иными словами, мы с вами должны понять и почувствовать, что такое внимание, а затем, используя это понимание, осознать себя во вселенной второго внимания, то есть "если сон про сон, то это не сон, а если несон про несон, то это сон о несне, и соответственно, несон это тоже сон, но уже несон о несне (см. фильм "Волшебная лампа Алладина").
Будем действовать по накатанной схеме: сначала обретем понимание и контроль в отношении внимания, а затем уже будем уточнять концепции не-делания.

Вач, подскажи пожалуйста есть ли в традиции "расшифровка" для темно бордового/темно коричневого цвета (с красным отливом) ?
Мои сновидения очень редко окрашены в какой-либо цвет, но последние пару "хорроров" имели этот окрас и оба раза они были связаны с лунным светом, который падал через окно на меня во время сна и один из снов копировал сюжет с молитвами в "церкви" в нижнем мире, описанный в книге "Лобо". Здесь есть какая-то связь или это персональные галлюцинации?

Хотелось бы уточнить пару деталей по последнему заданию. Во время выполнения Полёта Иволги оба глаза должны находиться в неподвижности? Левым глазом нужно двигать вниманием по объектам, а правым просто смотреть на какой-то объект?

Вач, подправь, если что не так.

Левый глаз выбирает обьект и делает на нём вниманием колибри, а правый захватывает всю картину и выполнает попугай. При этом в левом глазу создаётся особое напряжение, а правый полностью расслаблен.

тень

В сновиденческой литературе столько противоречий относительно цветов, что я сам туплю по этому поводу. Тут либо нужно провести коллективное исследование, либо забить болт на описание цветов, принимая на веру только свои трактовки.

Spike

Ты под "неподвижностью" имеешь в виду отсутствие движения зрачков?
Да, верно, используй не перемещение зрачков, а внимание. Левый глаз выбирает "основу", пялится на нее и делает "быстрые" взгляды (используя внимание). Правый глаз охватывает вниманием максимально возможную сферу обзора.

Главная фишка: работа с вниманием. Эффекты данного вида восприятия достаточно прикольны и магичны. Но целью по-прежнему является изучение внимания.

whjtefox

Можно, конечно, говорить о напряжении и расслаблении... Но лучше выбери другие термины, и пусть они описывают не мышечные реакции, а характеристики внимания.

Вопрос Вачу. Будет ли у нас возможность как-нибудь продолжить чтение Лобо? Я под очень сильным впечатлением, честно, влюбилась в его стиль и крайне заинтригована тем, что же дальше?

Когда буду созваниваться с Лобо, спрошу его об этом.

vachap писал(а):Когда буду созваниваться с Лобо, спрошу его об этом.

Спасибо!!

Вач, привет =) Я там было в отчетах вопрос задал, но узелок закономерно попросил меня выносить вопросы и обсуждения в отдельную тему.

Вопрос касательно сегодняшнего задания. Я когда-то в рамках тренировки пытался объединять упражнения на созерцание либо концентрацию с волевыми воздействиями. Ну типа там свечку взглядом пытаться тушить и т.п. Такого рода действия будут нормальными в контексте задания, или мы пока силы только копим, без кидания фаерболов (т.е. фактически делаем "касание взглядом")? )

... к центру воли (4-6 см выше пупка)

Выше или ниже пупка? Речь идет о центре воли, который манипура или о центре воли который описан у КК?

тень писал(а):

... к центру воли (4-6 см выше пупка)

Выше или ниже пупка? Речь идет о центре воли, который манипура или о центре воли который описан у КК?

Тень, вы цитируете сообщение в котором написано: (4-6 см выше пупка) Я подтверждаю, выше пупка.

тень писал(а):

... к центру воли (4-6 см выше пупка)

Выше или ниже пупка? Речь идет о центре воли, который манипура или о центре воли который описан у КК?

Меня тоже вначале это смутило. Но после начала упражнения я отчётливо ощутил некий центр вышу пупка. Причём этот центр у меня неоднократно активировался на протяжении всего практикума (возможно и у тебя тоже). У меня он где-то между пупком и мечевидным отростком. Как раз там где описывал Вач, "4-6 см выше пупка" (на коже, не над).

Вач, а "обычный колибри" это взгляд зрачками или взгляд вниманием?

oo0o0oo

Лучше бы вниманием. Но если трудно, подключай зрачки. С практикой зрачки отбрасывай.

Вач, вопрос может совсем идиотский, но скажи, взгляд Сокола... есть такая практика в толтекской традиции?

В толтекской традиции имеется такой общий расклад: (см. картинку)
Это изображения из кодексов (древних текстов).
Крокодил, змея, орел, колибри, обсидановая бабочка, ягуар, сова, паук, кролик, летучая мышь.

Но существовали свои отдельные школы - птичьи, паучьи и т.д. В книге Лобо говорится, что у волшебника может быть куча нагвалей. И наверняка нагвалем может быть сокол. Каждый нагваль обучает волшебника своим скиллам. Значит, может быть и магический взгляд сокола. Но у ХС пока нет наработок в этом направлении. Если хочешь стать первооткрывателем, добудь реальную часть сокола: перо или часть крыла, клюв или еще что-то. Затем попроси сокола стать твоим нагвалем. Наблюдай за живой птицей, внеси ее в свои сны. Если сокол станет твоим нагвалем, он обучит тебя своим магическим умениям.

Вачап.
Снилось мне один раз, что я шёл по лесу. Передо мной на пень сел сокол и закричал мне по своёму, у них очень красивый крик. Я не замешался и точно таким же криком ему ответил. Мы так общались некоторое время, а потом я оглянулся. Я был на поляне, а рядом со мной 2 сокола. Буквально в метре стояло ещё 3 больших и массивных чёрных птицы. Казалось они были очень злыми. Что интересно, так это был их клюв. Он был длинным и изгибался под прямым углом. У кого вверх, у кого в стороны.
Такие сны как контактом считать можно? Или просто глюк?
И 2 вопроса по практу.
Предолжаем ли мы колибри в реале?
Когда мы попадем в КС, какие бедра ощущать?которые в реале?

Вчера вечером прочитал про упражнения и решил попробовать. Выбрал перед собой "мишень" и смог видеть объекты которые находились в другой комнате. Когда уснул снилось что находился на квартире в районе города. Там было что то вроде пьянки. Затем уснул в этом сне и там вспомнил про упражнение. Но сделал так выбрал цель перед собой начал вращать глаза влево и они поворачивались все дальше и дальше пока не повернул их на 360. В это время я видел все сквозь черепушку. Ощущение как будто лицо вдавлено внутрь. Вопрос, имеет ли это значение и относится к упражнения по виденью.?

Nemo

Если есть возможность и желание, практикуйте любые виды восприятия. Но сначала нужно хорошо отработать колибри и попугая.

vachap, любопытненько . Меня с детства удивляло то, насколько быстро мухи умеют оценивать силу и направление удара человека. Они за миллисекунды оценивают и уворачиваются от него. И, теоретически, если научиться этому способу восприятия, то можно стать непобедимым бойцом! Я правильно понимаю? И что нужно для этого? Ловить их и аккуратно вырезать какую-либо часть, делать амулеты и ждать их появления во сне?

Spike
В теме Книги есть рукописи Лобо. Там все описано.

Vachap, как быть с прессованием во сне. Последнюю неделю практики, во сне сплошные погони и нападения от насекомых. В чем может быть причина?

Xinari

Причин может быть несколько. Например, вы, возможно, спите около источника электромагнитного поля. Проверьте наличие проводов около вашего ложа и исправность розеток. Еще может быть гормональный дисбаланс.
Насекомые людям не враги. Иногда питаются нами. Чаще просто выживают с занимаемой территории - как в реале, так и в снах.
Итого: не мешало бы проверить электричество (провода, розетки) и здоровье.
Наш практ здесь не причем.

vachap писал(а):
Xinari

Причин может быть несколько. Например, вы, возможно, спите около источника электромагнитного поля. Проверьте наличие проводов около вашего ложа и исправность розеток. Еще может быть гормональный дисбаланс.
Насекомые людям не враги. Иногда питаются нами. Чаще просто выживают с занимаемой территории - как в реале, так и в снах.
Итого: не мешало бы проверить электричество (провода, розетки) и здоровье.
Наш практ здесь не причем.

Хм, рядом только телефон. Ничего больше - нет. Постараюсь отследить проблему, спасибо.

Xinari, через неделю я выложу результаты своего исследования сна с красной повязкой и семечкой на пупе. Через неделю, потому что сейчас сплю без нее и слежу за происходящим во сне и в реале.

Сейчас же, я рекомендую тебе найти красный пояс, семечку, и прикинуться, что болит поясница. Маж ее мазью перед сном, одевай пояс, чтобы грело и незаметно ложи на пупа семечко. Поспи так какое-то время, и оцени эффект.

Сержант писал(а):
Вач, вопрос может совсем идиотский, но скажи, взгляд Сокола... есть такая практика в толтекской традиции?

Сержант, по ссылке, которую выкладывал Вачап (http://zhurnal.lib.ru/t/trofimow_s_p/enigma.shtml), нашлось:

Сергей Трофимов, Октавы Оракулов писал(а):
В предыдущей статье мы обсуждали источник "мана" - удивительной силы, которая позволяет человеку воплощать свои намерения в реальность. Карлос Кастанеда писал, что толтеки - древние видящие -- называли этот источник Орлом. Для друидов он был Вещим соколом, для догонов - Оком звезды, а современные ученые называют его ближайшим белым карликом в тройной системе Сириуса.

vachap

Можешь прояснить мне тему перепросмотра? Насколько я помню, перепросмотр по КК - это сидение в тесном ящик и вспоминание/переживание наиболее эмоциональных моментов своей жизни с целью возвращение отложившейся в этих воспоминаниях светимости, что не очень удобно в наше время. ХС же особо не распространялись по этой теме, просто заменив перепросмотр Пасьянсом Медичи. В других источниках я не искал, т. к. всегда считал авторитетными источниками только КК и ХС. Да я и не интересовался этой темой раньше, считая её очень скучной, поэтому не слишком разбираюсь в ней. Но видимо время пришло
Собственно вопрос: существует ли какой-то хакерский способ перепросмотра, либо адаптированный под современные реалии способ шаманов древней Мексики?

P. S. А пока попробую "полет колибри, летящей влево" и "полет колибри, летящей вправо" + начну заново читать Кастанеду в переводе Николаева.

Spike писал(а):
ХС же особо не распространялись по этой теме, просто заменив перепросмотр Пасьянсом Медичи.

Не делай поспешных выводов. Взгляни хотябы на первых два поста Равенны в практе по совместным сновидениям.

Spike, если есть возможность, сравнивай Николаева с оригиналом. Потому что его перевод (как выяснилось) сохранил многие ошибки переводчиков Софии.

Раз уж тут поднялась тема перепросмотра, то хочу спросить вот о чем:

Делая в прошлый раз перепросмотр, мне пришлось непроизвольно заметить, что технику перепросмотра можно рассмотреть состоящей из двух частей. Колибри летящей в лево и колибри летящей вправо. В качестве объекта не реальный человек или предмет, а образ, что по сути одно и то же. Также я знаю практиков, которые делают перепросмотр, используя только поворот головы налево (что было бы логично, если бы полет колибри влево был связан с прошлым).

В тех упражнениях которые даны колибри летящей в лево, позволяет видеть будущее, а колибри летящий в право прошлое. Насколько я понимаю колибри летящей влево соответствует поворот головы налево, а колибри летящей вправо поворот головы направо. В то же время если двигать головой влево, то объект на котором мы фокусируемся движется на самом деле вправо, относительно центра головы и фокуса зрения (т.к. зрачки у нас в этом процессе не участвуют).

В связи со всем выше сказанным у меня возникает некая путаница. Обычно в различных традициях ход течения времени представленно территориально несколькими способами. Вариант 1: прошлое позади, будущее впереди (но это не наш случай). Вариант 2: слева прошлое, справа будущее. Класическое движение покругу (посолонь - слева направо, т.е. по часовой стрелке) олицетворяет естественный ход течения времени, а противосолонь обратный.

Можно ли внести некоторую ясность о том, как представляли время толтеки и как с этим представлениями связаны полет колибри влево и вправо, а то у меня что-то концы с концами не сходятся.

Полет направо - движение в прошлое

Нос человека в терминах энергии, а не географии, всегда указывает на север. Поэтому правая сторона указывает на восток. Это направление является местом светлых энергий. Свет - это символ знания и творения -- преобразования тьмы в свет. В этом направлении обитает Кветзалкоатль - архетип просветления и мудрости.
Поэтому, когда мы отправляемся в полет направо нашими глазами, уже используя периферийный угол зрения, и когда мы смотрим на других людей, мы можем видеть их союзников - хранителей, которые работают с ними. Некоторые говорят, что это звездные существа. При полете направо мы наблюдаем добрые энергетические силы.
В сновидении, когда мы глазами совершаем полет колибри направо, это приводит к появлению белого света или тумана, и еще мы видим геометрические фигуры союзников - они готовят и инструктируют нас, как пройти тропой, чтобы победить нашу луну и достичь нашего солнца. Иногда они дают нелогичные команды, которые по-любому надо выполнить.

Полет налево - движение в будущее

Главным божеством ацтеков была синяя колибри. Она была владычицей пророчеств. Чтобы добиться восприятия колибри, летящей влево, мы начинаем двигать голову боковым движением, тем самым создавая полет влево нашими глазами. Тогда мы можем видеть, как лицо человека стареет, двигаясь в будущее, что и происходит на самом деле. Получается, что ты задаешь вопрос и получаешь ответ, потому что будущее уже существует.

Спасибо за ответ, пойду думать. Можно ли практиковать колибри влево и вправо, не с реальными людьми или объектами, а с их образами или воспоминаниями, так как это происходит в перепросмотре. Будет ли это работать?

Все равно не понимаю. Если Восток находится справа, а нос всегда указывает на Север, то при повороте головы направо - Север тоже смещается вправо. А значит объект, который мы наблюдаем перед собой смещается налево в область Запада, а не Востока.

Тень, возможно объект никуда не сдвигается.
Он остается на месте, а мы получаем информацию о нем в той энергетической зоне, куда поворачиваем голову. Тем более, восток -это начало дня, а запад - конец дня. Если условно допустить, что нос ( центр) - север, как разъяснил нам подробно Вач, то поворачивая голову направо - на восток, мы погружаемся в энергетические слои или видение к началу существования объекта, к его утру и рождению. А поворачивая голову налево - мы видим его последующее течение жизни, и двигаемся все дальше, в его будущее к закату и смертельному финалу. А исследуемый объект, тем временем, остается в настоящем. Мы наблюдаем изменения его энергетической проекции в будущем или в прошлом.

Вот еще интересный вопрос, только вчера разговаривала на эту тему с друзьями. Будущее многовариантно или существует единственно возможный сценарий развития событий. А возможно ключевые моменты неизменны и неизбежны, а меняются только вариации их исполнения?

Vachap

Вы рассказывали, что индейцы перестали сопротивляться вторжению испанцев, когда их вождь Увидел будущее и понял, что невозможно изменить течение событий и слияния культур. Значит все таки есть ключевые события, меняющие основное русло "реки жизни" и изменить их нельзя? Если люди могут видеть и предсказывать будущее? Или все совсем не так?

тень писал(а):
Все равно не понимаю. Если Восток находится справа, а нос всегда указывает на Север, то при повороте головы направо - Север тоже смещается вправо. А значит объект, который мы наблюдаем перед собой смещается налево в область Запада, а не Востока.

Имхо, объект не смещается, он статичен. Смещается точка зрения наблюдателя, т.е. получается взгляд на объект "из будущего" или "из прошлого".

Alvina

Толтекская история говорит, что лидеры народа были очень смущены вторжением испанцев. Были мудрые головы, были горячие. Согласие одного с вторжением испанцев было скорректировано с контратакой другого. Какими бы ни были намерения лидеров, история осталось той, которую увидел первый. Но в общечеловеческой истории имеется много случаев, когда намерение воина меняло ход событий. И во многих частных случаях люди меняют предопределение судьбы своей волей.
По моему скромному суждению, лидеры толтектов могли входить в коллективное сновидение и менять будущее. Но нужно принять и то, что у испанцев тоже были нехилые воины и колдуны (я имею в виду Инквизицию, впитавшую в себя кровь миллионов жертв). Это нам говорят, что отцы Церкви очищали паству от ведьм и нечисти. Но если вы ежедневно боретесь со злом и Сатаной, однажды эти силы по-любому повлияют на вас. Мне кажется отцы Инквизиции были жуткими колдунами. И именно в расцвете сил Инквизиция прибыла в Новый свет вместе с войсками Испании. Первым делом они начали уничтожать толтекское наследие - историю народа.
По идее, то же самое делали христиане на Руси. То же самое делают мусульмане в своих вотчинах. Каждая религия - это ржа на булате. Сжирает все подвиги духа и воли. Тем не менее, людям знания доступны зоны прошлого и будущего. Одной из рабочих техник являются полеты колибри влево и вправо.

Vachap
Спасибо, за то, что Вы щедро и постоянно делитесь с нами Вашими мыслями и знаниями.

Вач, получается практ закончился или от тебя еще будет какой-то подводящий итог пост?

Да, конечно.

Не вопрос, а благодарность

Спасибо огромное Vachap за проведенный практ, за новые знания и, в целом, за увлекательное исследование восприятия! Такие занятия помогают держать в тонусе, да в группе проходить их гораздо интересней, чем в одиночку. Жду с нетерпением нового квеста от ХС. (птичье восприятие конечно не забываем )

Мне тоже очень хочется поблагодарить Вача. Практ очень странным и удачным образом совпал с важным для меня этапом, синхронность некоторых событий поражает. Тот творческий ступор, который я испытывала в своей работе, наконец-то прошёл. И поразительно, что именно благодаря практу я нашла выход из, казалось бы, безнадёжной ситуации.

Дэвид Линч как-то сказал, что тьма - это отсутсвие света, что с ней не нужно бороться, нужно просто зажечь свет. Мне кажется, это про вас, хакеры, вы зажигаете свет во тьме. Спасибо!

Vach, благодарствую за проведение практикума.

У меня остался вопрос. В "последнем" сообщении ты сообщил что мы столкнёмся с: йейелли или ведьмами.

Сегодня у многих участников, в т.ч. и у меня во сне была тема с заманиванием различными предметами, это и есть одна из уловок существ упомянутых тобою?

Xinari

В основном, йейелли преследуют людей во сне, пугают, вызывают страх или похоть, алчность или беспричинную злость. Они являются энергетическими существами и поэтом питаются энергией сильных эмоций. Существует гипотеза, что они, как володоры, крадут светимость человека, но не пожирают ее, а прячут в особых местах для того, чтобы человек постоянно возвращался туда.
В книге Лобо пишется о краже человеческих душ.

Прошу прощения если оффтоп.
Интересно, а горе они тоже вызывают? У меня просто странные повторяющиеся сны бывают, в которых родственники вызывают какое то неподдельное чувство горя, до слез доводящее.

YanTayga

До этого практа я думал, что мои сны полностью зависят от моей обыденной жизни. Ну, еще я допускал появление сильных эмоций в снах связанных с "детскими травмами". В данный момент я допускаю, что сны могут быть предвесниками будущих событий, как ответ на стремления настоящего. Также я заметил перемену в сновидениях, когда спал с повязкой. Они стали более "светлые".

Так что да. Вполне возможно, что какой-то нео питается твоими снами. Особенно если учесть, что они повторяются.

vachap писал(а):
Xinari

В основном, йейелли преследуют людей во сне, пугают, вызывают страх или похоть, алчность или беспричинную злость. Они являются энергетическими существами и поэтом питаются энергией сильных эмоций. Существует гипотеза, что они, как володоры, крадут светимость человека, но не пожирают ее, а прячут в особых местах для того, чтобы человек постоянно возвращался туда.
В книге Лобо пишется о краже человеческих душ.

Нда, я с ними сталкивался благодаря похоти... Хотя мой страх их в тупик ставит, когда меня пугают или гоняться, то я прохожу "критическую точку" где автоматом осознаюсь. Спасибо за ответ.

YanTayga писал(а):Прошу прощения если оффтоп.
Интересно, а горе они тоже вызывают? У меня просто странные повторяющиеся сны бывают, в которых родственники вызывают какое то неподдельное чувство горя, до слез доводящее.

Иногда источником подобных сновидений являются не только "травмы" принадлежащие нашей личной истории, как верно подметил Узелок, но и "травмы" принадлежащие "коллективной истории". Появление родственников в сновидении может указывать на родовую историю, которая требует внимания. Это может быть история о который возможно вы вообще ничего не знаете, а быть может знаете но забыли. Дело в том, что во втором внимании наши энергетические тела связаны с энергетическими телами наших предков и родственников и это "общее энергетическое тело" тоже может требовать перепросмотра чего либо проявляя это либо в повторяющихся сновидениях или повторяющихся жизненных ситуациях. Здесь нужно очень внимательно смотреть на сюжет, контексты, персонажи самих родственников и места где это происходит.

Работа с йейелли - это 4-й ярус пирамиды снов.
Заберитесь сначала на 2-й и 3-й. Зачем сейчас париться о таких вопросах?

vachap писал(а):
Пусть ты возьмешь всего процент от всего доступного объема, но чтобы ты ощутила поток родовой энергии.
Мы же не будем отказываться от своей сексуальной жизни и становиться аскетами?

Vachap, когда будет время и желание, расскажи об этом пути накопления энергии. И как потом ее пустить на сновидения?

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
ДХ запрещал ученикам заниматься сексом - для накопления энергии. Но его ученики трахались, как кролики.
Нагваль Хулиан был сексуальным маньяком, как и КК. Ученики нагваля Элиаса могли перепихиваться даже в момент перехода во 2-е внимание.
Это нескладухи, которые меня смущают.
О накоплении энергии много написано у даосов. Они сохраняли семя по методу Варвары Кисленькой и затем сублимировали ее в энергию. Процесс сублимации включал в себя творчество и физические тренировки. Хотя были очень тантрические и экзотические методы секаса с 128 наложницами, каждая из которых воплощала какой-нибудь аспект вселенной.
У меня и близко не наберетсся 128 девах, поэтому я даже не замарачиваюсь такими возможностями.
Короче, вопрос о накоплении остается открытым.

vachap, когда-то давно я наткнулся на пост масяни, который я в то время не понял. Из того, что я понял, масяня говорила о том, что занимаясь ОСами люди копят энергию и как бы выстреливают её для достижения ОСов. Тем самым тратят её впустую, да и успехи в ОСах, в таком случае, зависят от того, насколько быстро ты будешь копить эту энергию. Но есть другой способ. Сделать так, чтобы энергия циркулировала. Это можно сделать, если пускать энергию не только для ОСов, но и на практику каузальной магии, или вИдения (тут была отсылка к древу Сефирот). В таком случае, энергия не будет тратиться впустую, а будет постоянно циркулировать, обеспечивая стабильную практику.

Так вот, не мог бы ты прояснить этот момент, т. к. сейчас, на мой взгляд, тема стабильности в практике очень актуальна. Если конечно понял, из моего расплывчатого описания, о чём идёт речь

P. S. И, да. Ребята, которые сейчас читают этот пост, не могли бы вы помочь найти этот отрывок?

Спайк, ищи в книге Равенны о построении цепочек виртуальных пространств.

Узелок писал(а):Спайк, ищи в книге Равенны о построении цепочек виртуальных пространств.

Хорошо, поищу

Spike, мне сразу вспомнился вот этот пост Масяни:

И последний раз объясняю, как строится магия. Магия строится из двух доступных элементов - второго внимания и намерения. Второе внимание нарабатывается из первого. Обычно это некий свод упражнений или действий и «практика». Допустим, это будет Пасьянс Медичи. Допустим, это будет картография сновидений. Допустим, это будет какой-то стиль БИ. А намерение - это конечная (и лучше абстрактная) цель. Зачем ты это делаешь? Например, ты занялся БИ. Какая твоя конечная цель? Стать мастером, постигающим тайные сиддхи? Или просто чтобы тебе рожу в подъезде не набили? Именно эта глубинная конечная цель, формирующая твои стимулы, желания и, в конечном счете, действия, формирует намерение. Затем созданное тобой «второе внимание» трансцендируется с с созданным тобой намерением и получается магия! Тебя не бьют по морде в подъезде!
Допустим, тебе не нравится результат. Тебе уже мало того, что тебя не бьют по морде. Ты захотел получить какую-то сиддху. А тогда, парень, начинай процесс заново! Создавай новое «второе внимание» - а это новые года практики. Вот почему многие попытались заняться картографией, а затем остыли? Потому что они исполнили свое первоначальное намерение. Они получили то, что хотели. Но когда они это получили, их цели изменились. И первое намерение перестало устраивать людей. Они ждут второго (более изощренного) намерения. А собранное «второе внимание» годилось лишь для первого. Кто виноват? Конечно, Сергей Изриги. Он как бы обманул их, получается.
Вот почему так важно сначала понять, что ты хочешь. Вот почему так важно создать намерение перед сбором второго внимания (ВВ). Потому что это ВВ очень ресурсоемкое - оно требует времени, сил и кое чего еще.
Друг мой, я могу тебя немного утешить. Второе внимание копится. Если ты создал его с намерением изучить иностранный язык, а затем передумал изучать английский и решил переключиться на французский, созданный запас ВВ не окажется лишним. Изучив один язык, ты изучишь другой в два раза быстрее. Десятый язык потребует от тебя месяц. Сотый - день. Так и во всех других вопросах.
Накопление второго внимания - это как накопление «маны», накопление поинтов для развития аватарав в ролевых играх.
Вот так создается магия. Поверь мне. Разве эти глаза могут лгать

ну просто он в последние дни постоянно крутится в голове

А потом посмотрела раздел книги Равенны, на который указал Узелок и поняла, что это гениальное творение можно постоянно перечитывать и находить в нем что-то новое и полезное. Спасибо!

Вач, у меня два вопроса по быстрым взглядам в колибри.
1) Имеет ли значение, будут они хаотичны или же выстроены в определённую схему? Вроде бы вполне естественно реагировать на движущиеся или вновь появляющиеся объекты, и не знаю, так и оставить или же следует формировать контролируемый процесс.
2) Как правильно - быстрый взгляд должен быть совсем лёгким, поверхностным, или же он должен зацепиться, задержаться на объекте? Например, можно просто кинуть взгляд на автомобиль и сразу же перескочить, словно и не видел, а можно зацепиться, чтобы осознать цвет, марку, кто за рулём и т.п. Нужны ли такие задержки внимания при быстрых взглядах? Иногда такие задержки утаскивает внимание от основы, и я не понимаю, ошибка ли это и над чем надо работать, то ли над быстрыми взглядами, не допускающими погружения в предмет, то ли над удержанием на основе при таких соблазнах.

Сержант, упражняюсь только два дня, но уже знаю, что узор взглядов важен для построения образа сновидения. Вернее не взглядов, а узор обращения внимания.
С основой пока у самого проблемы. Забываю о ней. Если быть чесным до откровенности, то в обычной жизни, я вообще редко использовал какую-нибудь "основу" внимания. Обычно, решить какую-то задачу я блуждал в размышлениях, надеясь случайно додуматься. (Ну, я думал, что я думаю, это теперь я знаю, что мыслительная стратегия была не эффективной). Но было и по другому.

Когда я искал корни событий, вопрос "что такое корни событий" был "основой" всей моей жизнедеятельности. Когда я учавствовал в практе "поход в Йондо" Магмас давала задание на выслеживание себя, и тогда я тоже жил в этом задании. Я хотел докопаться до сути своих поступков сколько себя помню, но тогда это было основой моей жизнедеятельности. И теперь я понимаю, что только благодаря этому был прогресс.

Пока я тебе писал, то понял, что "основа" + короткие взгляды это способ упорядочивания. Мыслей, визуальных данных, кирпичей во дворе. Как бы происходит сравнение всего вокруг с "основой".

Тривиальный пример.
Вот ты решил построить дом, или гараж. Тебе нужно оценить обстановку, выбрать место, сделать фундамент. Он будет основой для всего остального. Размещая кирпичи ты будешь "сравнивать" его с основой и твоим архитектурным планом.

У меня тоже вопрос, перед сном иногда колибрю с открытыми глазами дальний угол комнаты, темно, стараюсь не двигать глазами, а вниманием рассматривать предметы в темноте, появляются яркие точки синего и красноватого цвета, и мелькать начинает что то все, есть и по телу разные ощущения, то глаз дергается, та по всему телу что то дергается, колибрил я так и перевел внимание на переферию как при попугае, что то с левого края мелькнуло и меня живот сжало и сердце заколотило, и страшновато стало, это нормально и продолжать?

Сержант
Узор быстрых взглядов может быть, как хаотичным, так и строго схематичным. Если схема - упрости до пяти направлений.
Главное, при этом взгляде помнить, что мы работаем с вниманием, а не движениями зрачков. Сначала можно позволять эти движения, потом нужно их сокращать понемногу, "затушевывать" и позже внимание само станет доминировать при этом взгляде. То есть, ты бросаешь взгляды по сторонам как-то иначе, а не с помощью движения зрачков. Ты используешь другую возможность взгляда. Это и есть внимание. И тут нужно осознанно использовать его.
Если ты попрактикуешься в искусстве внимания, то заметишь еще одну фишку. Маленькие паузы залипания взгляда при использовании внимания. Изучение этих залипаний приведут тебя к намерению. КК писал, что глаза - это ловцы намерения. Залипания - это неосознанная ловля намерения. Когда чел делает эти залипания осознанными, происходит интересная вещь. Ты вносишь в свое описание мира новый конгломерат возможностей. Ты начинаешь замечать, контролировать и даже создавать намерение.

Отсюда и ответ на твой второй вопрос. Сначала учись осознанному использованию внимания. Бросай очень короткие взгляды с помощью внимания. Побольше фиксируйся на основе. Потом пять быстрых коротких взглядов по сторонам. Снова основа. Тут обучение ведется на то, чтобы бросать взгляды вниманием, а не с помощью движухи зрачков. Когда ты освоишься с вниманием, начинай залипать на объектах. Не пялься на них, а ощущай их притяжение для твоих взглядов. Почувствуй силу их притяжения, которая вызывает залипание. Одно дело, когда ты нарочно долго фиксируешь их вниманием, и совсем другое дело, когда твой коротких взгляд "магнитится" к объектам и залипает на них.

Итого, сначала тренируй внимание, затем переходи на на "магнитную" реакцию взглядов.

Dima

Все эти странные техники колибри, попугая и т.д. создавались именно для того, чтобы прорваться через замыленный взгляд на мир. Чтобы увидеть в нем нечто "новое". Когда мы говорим "мир энергии" или "каузальный мир", мы как бы предполагаем какие-то другие миры. Но нет. Они всегда присутствуют перед нашими глазами. Мы просто их не замечаем. Для их постижения нам нужны особые системы описания - приборные со стрелочками и циферками, или математические. Новые техники восприятия мира дают нам шанс оценить окружающий мир по другому. И мы видим иногда промельки новых черт мира. Они пугают наше тело - точнее, наш ум, а потом уже тело.
Маги знают, что они ждут такие "прозрения". Они тоже боятся их, но потом восторгаются ими. Такое ожидание магических прозрений достаточно быстро превращает тебя в другое существо - маньяка магических проявлений. И тогда ты уже не боишься, а просто тащишься от увиденных, ранее не известных проявлений мира.
Короче, не бойся. Смело практикуй колибри или попугая. Знай, что ты, в принципе, ты не увидишь ничего нового. Потому что было множество людей, которые встречались с такими же феноменами. Имеются кодексы и трактаты, книги и манускрипты, где все это описано. Ты идешь по накатанной дороге в магию - вот и всё!

Вач, спасибо большое. Теперь понятно.

Спасиб, буду бороть страх.

Вач, у меня опять вопросы.
1) Ты неоднократно говорил о том, что каждый вид восприятия нарабатывается годами. Как это выглядит на практике? Последовательно? Пока не будет достигнут некоторый уровень мастерства? Или какими то этапами? Известно, как практиковали это сами толтеки?
2) Ещё один общий вопрос. Сейчас мы говорим об искусстве внимания, о его основе, которое дальше включает в себя искусство сновидения, сталкинга и намерения. Возможно, я не прав, но во всей этой цепочке мне почему то сильно не хватает работы с телом. Разве воину да и просто практику не нужно здоровое сильное выносливое тело? И навряд ли толтеки оставляли этот момент без внимания. Ты бы не мог разъяснить по этому поводу?
И как вообще искусство внимания разворачивается в жизни человека? Я поясню, ведь это может показаться каким то праздным любопытством. На самом деле это какая то внутренняя жажда, необходимость, что-то рвущееся изнутри и категорически не согласное с текущим положением. Я не хочу практики на 10 минут. Или на час. И даже на 12. Мне хочется, чтобы вся моя жизнь стала пронизана этим искусством, разворачиваясь в сновидения, сталкинг, намерение, проявляясь во всем что делаю. Я хочу жить этим. Я хочу чтобы оно было основой, источником моей жизни. И естественно, мне хочется при этом быть физически развитым и социально адекватным. Мне кажется, это должно как-то интегрироваться друг в друга, быть единым, естественно вытекать одно из другого. В общем, ты мог бы описать картину целиком, я как-то не могу ухватить весь масштаб и вижу фрагментарно.

Сержант писал(а):
Вач, у меня опять вопросы.
Сейчас мы говорим об искусстве внимания, о его основе, которое дальше включает в себя искусство сновидения, сталкинга и намерения. Возможно, я не прав, но во всей этой цепочке мне почему то сильно не хватает работы с телом. Разве воину да и просто практику не нужно здоровое сильное выносливое тело?

Просто выскажу свое мнение.
Думаю, что ты прав. Развитие сознания невозможно без развития тела, а точнее, не рационально, так как одно зависит и дополняет другое.
Пётр Успенский написал интересную и познавательную книгу "В поисках чудесного", в одной из глав которой есть подробный обоснованный ответ на этот вопрос.

Сержант писал(а):
Разве воину да и просто практику не нужно здоровое сильное выносливое тело?

Сильное, выносливое тело необходимо каждому человеку, независимо от того практикует он что-то или нет. На эту тему даже вполне себе научные исследования проводят: Увеличение мышечной силы коррелирует с повышением умственных способностей.
Более того, не помню точно кто именно, Тайша или Флоринда, в свой книге писала (а может и обе сразу), что сильное тело просто необходимо человеку, особенно если он идёт по пути воина. По этой причине кто-то из них долгое время занимался восточными единоборствами.

Сержант

Говоря о толтеках, мы должны понимать, какая у них была жизнь. Это была повседневная охота, битвы с другими племенами, охрана своих угодий и женщин, забота о детях племени. Физических упражнений было выше крыши. В нашей жизни нужна адекватная замена этой деятельности. Большинство ХС пропускает данный аспект. Док был толстячком, Спай - задохликом, Спам - курильщик и любит бухнуть, а СИ и Тамбов были качками.
Магэсса в юности принимала участие в боях без правил. Она наполовину кореянка. Для нее БИ это повседневная рутина. Позже она разработала плексусную систему. Начало всех ее занятий напоминают упражнения по растяжке мышц - сначала сидя, потом стоя, затем в стойке на руках. Потом идет прокачка мышц живота - в основном, из йоги. После них плавные удары ногами - уровень пояса и выше головы. Потом массаж на надутом большом шаре. Затем энергетическая прокачка плексусов, поиск мелких энергетических центров (ЭЦ) и переключение солнечной оси ЭЦ на сатурианскую. Потом хз, что она делает.
Ты сам должен выбрать для себя упражнения, которые понравятся твоему телу. Упор делай на растяжение мышц и создание рельефного пресса. Сильный пресс нужен для защиты энергетического кокона. Тренируй паховые мышцы (советую почитать брошюру Варвары Кисленькой; спроси у Узелка). Это нужно для энергетических преобразований в теле. Еще важны сильные легкие, так что внеси что-нибудь из пранаямы.

Выбери себе тот вид птичьего взгляда, который нравится больше всего. Посвящай практике много времени. Потом можно будет чуть сбавить темп. Но поначалу вноси этот взгляд куда только можно. Сначала сделай его привычным для себя, потом приятным. Закаляй внимание, осваивай его до полного контроля. Тело и ум сами обрастят его всякими качествами. Углубляй понимание внимания. И оно начнет меняться, начнет предлагать варианты, о которых мы сейчас даже не можем говорить. А внимание как бы копится. Сто часов контролируемого внимания дадут 4 минуты магии. Трудно сказать, когда они приключатся. Но ты увидишь либо портал в другое измерение, либо линии мира, по которым можно будет перемещаться, либо что-то еще. Через год-два придет понимание, что внимание - это контакт чем-то иным. Еще через пару лет ты определишь, что это контакт с безграничным континуумом другого НЕ ТВОЕГО внимания - второго внимания. И там будет магия и волшебство, необъяснимые дела и явления, с которыми ты будешь играться до старости, пока не поймешь, что дальше за темным морем осознания лежит невообразимый океан третьего внимания - абсолютно нечеловеческого, окунуться в который можно только после отказа от своей человеческой формы.

Вид восприятия (любого из нашего практа) не важен. Важно развитие внимания. А там кого куда потянет. Вон Севена кинуло в сталкинг. Кто-то зависнет на искусстве сновидения. Избранные познают намерение и станут его адептами. Фактически, не мы выбираем направление пути, а Путь находит нас. Поэтому спокойно тренируй внимание, а дальше все пойдет с тобой, как пойдет. И это, по-любому, на годы. Я практикуюсь в красных сновидениях. Верю, что однажды дойду до пренатальных уровней, и мое тело вернет мне нечто утраченное во время несуразного инцидента. Так что выходит мной движет эгоистичная цель. Что увлечет тебя и потянет за собой, я не знаю.

Но мы счастливчики. У нас есть друзья, ХС, соратники. Они помогут в трудную минуту.

vachap, не знаю по теме этот вопрос или нет, но лучше спрошу. Очень часто масяня упоминает древо сефирот. Там есть Мир Света, Мир Сновидений и Каузальный мир. Полный набор. Значит ли это, что древо сефирот является чем-то вроде "карты мага", в которой наглядно показано куда качаться (как древо способностей в играх)? Если да, то что известно про остальные сефиры?

Второй вопрос вытекающий из первого. Все три ближних "сфиры" постигаются через развитие внимания (ну или через фиксацию вниманием элементов этих миров). Значит ли это, что для мага достаточно развивать внимание, а всё остальное, скажем так, нарастёт?

В упрощенном виде, да.
Но если ты хочешь понять, что есть Дерево сефирот, почитай Гранта. У этого дерева есть "тень", где все настолько сложно, что можно голову сломать. И если будет возможность, лучше изучай Древо по каббалистическим источникам от носителей знания (раввинов), а не по популяризационным текстам хитрожопых всезнаек.

Vachap, я хотел поинтересоваться по теме: "Нагвальные животные".

Дело в том, что в описаниях Lobo. Рубия интересовалась животными которые Lobo видел во сне.

У меня было 2 сна. В которых, я не просто видел животное, а был им. При чем, я никак в реальной жизни не отождествляю себя с животным которым становлюсь. У меня нет тяги к нему, точнее если бы у меня был выбор я бы стал кем-то другим


Первый сон около 3-4 лет назад. Дело обстояло в каких-то лесах. Я был животным (https://ru.wikipedia.org/wiki/Леопард). И я бежал очень быстро, за другим животным.

Второй сон. Произошел сегодня.
Я увидел двух взрослых людей и последовал за ними. Они прошли через какую-то рамку, это дело происходило в каком-то Индейском поселении.
Как только они прошли через неё, они превратились в медведей. При чём медведи были с красными линиями и знаками будто нарисованными краской.

Потом они зашли в вигвам и пропали. Я сам прошел через арку и стал Черной пантерой. Той самой пантерой которой я был во сне 3-4 года назад.

Дальше я зашел в вигвам и меня перенесло в мир животных. Я увидел что эти медведи убивают других животных, сам же обратил внимание на маленького светлого леопарда, который повис на веревке. Я успел запрыгнуть и схватить за шкирку. Что было дальше не знаю.

Теперь вопрос, стоит ли обращать на такие сны внимание?

Здравия, Vachap.
После твоего практикума у меня перестроилась система осознания во сне. Раньше было 3-10 в месяц выходов, но я там успевал всякие квесты делать.
Сейчас могу за ночь не по разу вылезти.
Получилось что как-бы вываливаюсь из тела на одной и той же локации в городе. Все время. Я полностью контролирую себя, но не могу в основном удалиться из хаты. Самое стремное это зрение, включается еле-еле и ненадолго.
Сегодня правда прорыв был из 6-8 попыток в 3 даже ушел далеко из хаты.
Основные отличия от старых ОС моих, что слабо все себе подчиняю от зрения - до перемещений и тд. Но что странно сейчас, полностью выполняю поставленные себе задачи, перед опытами, если могу.

Это вообще можно считать КС? Или это глюки такие? Может это быть из-за твоего практа?(не обвиняю,просто хочу разобраться, мужик ты нормальный)
У меня версия что это из-за упражнений на тактильность. Что прокачался и стал спокойно отделяться от физухи.

Nemo, складывается впечатление, что ты про так называемые астральные выходы говоришь. А это совсем и не ОС и не КС.

oo0o0oo писал(а):
Nemo, складывается впечатление, что ты про так называемые астральные выходы говоришь. А это совсем и не ОС и не КС.

Это не астрал. Как по мне АП это настоящее кунфу которое идет за КС. А я рылом для этого не вышел.
Как помниться мне и как я вообще понимаю. КК перестраивал себя под АП из ОС. Там было 2 шага. Первый это синхрон время дня в сновидении, а второй он должен был найти свою физуху, во сне. И чтобы она была полностью идентична его реальной. Включая одежду и обстановку комнаты. Помнишь как долго он с этим возился?

Xinari

С каждой техникой нужно работать индивидуально и серьезно.
Если тебе понравилась тема нагвалей из книги Лобо, то твои сны очень ценные. Но если у тебя нет тяги к преобразованию в животных, то отнесись к этим снам с усмешкой и критикой и забудь о них.

Nemo

Думаю, это КС - пусть и лишенное каких-то качеств. Технику нужно развивать. Если пока нет физухи, добивайся ее. Синхроны по времени в реале и сне считаются обязательными.
Я так понял, что у тебя возникли сомнения в себе. Наверное, сначала нужно разобраться с ними, а потом с удвоенной силой добиваться КС. На пути у каждого из нас возникают свои трудности. Но я их за тебя не решу. И поверь, эти трудности твои личные, а не созданные мной или кем-то еще. У меня вот тоже есть преграды на пути. Если я начну объяснять их чьим-то влиянием, это делу не поможет. Все равно придется разбираться с ними самому.

vachap писал(а):
Nemo

Думаю, это КС - пусть и лишенное каких-то качеств. Технику нужно развивать. Если пока нет физухи, добивайся ее. Синхроны по времени в реале и сне считаются обязательными.
Я так понял, что у тебя возникли сомнения в себе. Наверное, сначала нужно разобраться с ними, а потом с удвоенной силой добиваться КС. На пути у каждого из нас возникают свои трудности. Но я их за тебя не решу. И поверь, эти трудности твои личные, а не созданные мной или кем-то еще. У меня вот тоже есть преграды на пути. Если я начну объяснять их чьим-то влиянием, это делу не поможет. Все равно придется разбираться с ними самому.

Понял.
Синхроны с временем в реале у меня сейчас есть, до практикум спец.этого добивался. Но ещё не знаю как стабильно.
Принял по теме с физухой.

Я никогда никого не обвиняю в своих проблемах.
Да наверное, проблема внутри ты прав.
Проблема скорее и была в моей неуверенности: КС я щас занимаюсь или глюками. От этой нерешительности все и шло.
Благодарю)

Вачап

Пытаюсь колибрить без движения зрачков.
Получается.
Хотя есть немного неуверенности в правильности происходящего, а так же мелкие дергания глаз или "затягивания" взгляда в сторону полета внимания. Во втором случае я не пойму двигаются-ли у меня глаза, или нет, а если нет, то я не пойму что двигается. С практикой думаю этот вопрос решится.
Вчера, засыпая, мне удалось какое-то время колибрить без движения зрачков. Уверен. Но...

Еще вчера хотел спросить, зачем колибрить без движения зрачков? Если для того чтобы ощутить внимание, то ОК.
Дело в том, что я не могу представить себя в "обыденном" полете колибри с полностью обездвиженными глазами. Люди могут подумать, что я заболел. Ну, и невозможно навести фокус периферийным зрением. Может с годами практики у меня колбочки превратятся в палочки, или я научусь выкручивать хрусталик, чтобы фокусировать периферию. Но я как-то плохо представляю все это.

ps: написал много, потому на всякий случай подчеркнул вопрос.

Узелок

"Полет колибри" - это упражнение для развития внимания.
Ценность этого вида восприятия не имеет отношения к беспокойству о том, как к тебе отнесутся другие люди. Мне кажется, магам до фонаря, что о них думают люди. Раньше, когда я делал пробежки по утрам по аллеям парка, на меня часто бросались собаки. Их враждебность ко мне едва не заставила меня бросить пробежки. Но потом я забил на собак, а для особенно гнусных носил с собой выдвижной стек. Вскоре собаки перестали обращать на меня внимание. Потому что отношение мира к нам формируется нашим отношением к миру.
Если без всяких страхов колибрить или попугайничать, все люди будут воспринимать естественно.

И ты в любой момент волен воспринимать мир естественным образом - без всяких приблуд, колибри или попугаев.
Короче, это упражнение на прокачку внимания.

Nemo писал(а):
Здравия, Vachap.
После твоего практикума у меня перестроилась система осознания во сне. Раньше было 3-10 в месяц выходов, но я там успевал всякие квесты делать.
Сейчас могу за ночь не по разу вылезти.
Получилось что как-бы вываливаюсь из тела на одной и той же локации в городе. Все время. Я полностью контролирую себя, но не могу в основном удалиться из хаты. Самое стремное это зрение, включается еле-еле и ненадолго.
Сегодня правда прорыв был из 6-8 попыток в 3 даже ушел далеко из хаты.
Основные отличия от старых ОС моих, что слабо все себе подчиняю от зрения - до перемещений и тд. Но что странно сейчас, полностью выполняю поставленные себе задачи, перед опытами, если могу.

Это вообще можно считать КС? Или это глюки такие? Может это быть из-за твоего практа?(не обвиняю,просто хочу разобраться, мужик ты нормальный)
У меня версия что это из-за упражнений на тактильность. Что прокачался и стал спокойно отделяться от физухи.

Думаю, что практика Вача тебе помогла с выходом из тела. У меня был небольшой опыт. Тело ощущается совсем не как в КС (по крайней мере, у меня ). Думаю, что это совсем не КС. Мои все выходы были случайны, и я не научилась выходить контролируемо по желанию. Сейчас много литературы по этой теме. Думаю, проще всего это объясняет и использует Михаил Радуга. И про зрение там тоже есть.
Думаю, что выход из тела (ВТО - вне телесные ощущения) - и КС это разные вещи и развивать их можно параллельно.
Возможно, это были твои первые ВТО, вот ты и не понял что это такое. Что за прокачку ты делал???

vachap писал(а):
Сержант
Выбери себе тот вид птичьего взгляда, который нравится больше всего. Посвящай практике много времени. Потом можно будет чуть сбавить темп. Но поначалу вноси этот взгляд куда только можно. Сначала сделай его привычным для себя, потом приятным. Закаляй внимание, осваивай его до полного контроля. Тело и ум сами обрастят его всякими качествами. Углубляй понимание внимания. И оно начнет меняться, начнет предлагать варианты, о которых мы сейчас даже не можем говорить. А внимание как бы копится. Сто часов контролируемого внимания дадут 4 минуты магии. Трудно сказать, когда они приключатся. Но ты увидишь либо портал в другое измерение, либо линии мира, по которым можно будет перемещаться, либо что-то еще. Через год-два придет понимание, что внимание - это контакт чем-то иным. Еще через пару лет ты определишь, что это контакт с безграничным континуумом другого НЕ ТВОЕГО внимания - второго внимания. И там будет магия и волшебство, необъяснимые дела и явления, с которыми ты будешь играться до старости, пока не поймешь, что дальше за темным морем осознания лежит невообразимый океан третьего внимания - абсолютно нечеловеческого, окунуться в который можно только после отказа от своей человеческой формы.

Вид восприятия (любого из нашего практа) не важен. Важно развитие внимания. А там кого куда потянет. Вон Севена кинуло в сталкинг. Кто-то зависнет на искусстве сновидения. Избранные познают намерение и станут его адептами. Фактически, не мы выбираем направление пути, а Путь находит нас. Поэтому спокойно тренируй внимание, а дальше все пойдет с тобой, как пойдет. И это, по-любому, на годы. Я практикуюсь в красных сновидениях. Верю, что однажды дойду до пренатальных уровней, и мое тело вернет мне нечто утраченное во время несуразного инцидента. Так что выходит мной движет эгоистичная цель. Что увлечет тебя и потянет за собой, я не знаю.

Но мы счастливчики. У нас есть друзья, ХС, соратники. Они помогут в трудную минуту.

Объясни, пожалуйста, что значит красные сновидения. В интернете не нашла.
И еще вопрос. Когда 4 минуты пройдут, надо копить еще сто часов?

sova писал(а):
Объясни, пожалуйста, что значит красные сновидения. В интернете не нашла.
И еще вопрос. Когда 4 минуты пройдут, надо копить еще сто часов?

В интернете и не будет. Это только тут обсуждалось. Красные сновидения, это пренатальные сновидения. Сны, которые ты видел до рождения. Вач писал, что если научиться видеть такие сны, то можно регенерировать утраченные конечности.

Вач, а можно вводить в эти сны своих близких и родственников? У одного моего родственника хирургически удалена вся правая нога (до бедра). Возможно ли отрастить целую ногу?

Да, об этом писалось в "сказках сновидящих" о пирамиде снов.

Сова

4 минуты из ста часов - это аллегория.

sova писал(а):
Думаю, что практика Вача тебе помогла с выходом из тела. У меня был небольшой опыт. Тело ощущается совсем не как в КС (по крайней мере, у меня ). Думаю, что это совсем не КС. Мои все выходы были случайны, и я не научилась выходить контролируемо по желанию. Сейчас много литературы по этой теме. Думаю, проще всего это объясняет и использует Михаил Радуга. И про зрение там тоже есть.
Думаю, что выход из тела (ВТО - вне телесные ощущения) - и КС это разные вещи и развивать их можно параллельно.
Возможно, это были твои первые ВТО, вот ты и не понял что это такое. Что за прокачку ты делал???

Я читал Радуги несколько лет назад и лично у меня сложилось мнение, что это бред. Он учит каким-то глюкам.
Но раз ты напомнила, то в ближайшее время пересмотрю его.

Это не был мой первый подобный опыт. Я и раньше так входил в сны. Через движение и ощущения. Но было это не часто. Один из них был самый длинный ОС/КС который я помню.

Я думаю что тактильность и образы - суть одно сигнал. Я согласен ощущения в теле во сне другие. Но возможно просто его чувствительность повысилась. Доступное нам внимание закачали не в зрение, а в осязание. А то все лишь восприятие.

Также я примерно понимаю почему у меня отказало зрение полёты и телепорты и тд. Раньше во многих ОС это всё легко получалось, но я думаю что это просто была программа. Она врубалась и я летел.
А теперь такой чистый контроль. И заново нужно теперь все делать, но теперь самому. Без подпрограмм.
Это пока версия.

Прокачал в смысле поднял навык.
Как? Просто делаешь последнее упражнение практа в течение дня.

Сейчас запилил небольшое двухмесячное исследование под себя.
Будут результаты какие - выложу.

vachap писал(а):
Сова

4 минуты из ста часов - это аллегория.

Это понятно, что 4 минуты из ста часов - это аллегория.
Вопрос в другом. Накопил внимание, потратил. Опять копить. Или это как научился кататься на велосипеде и уже только оттачиваешь мастерство?

Нашла про красные сновидения, спасибо.
Т.е. окрашивать все в красное в реале, создать привычку, вспомнить во сне и окрасить там. И если сон стал красным, то, как дальше поступить? Просто захотеть, чтобы, например, нога выросла? Или что-то другое сделать?

Наверное, я могу ошибаться, но это другое немножко.

Сова

это как научился кататься на велосипеде и на мопеде будет легче научиться

ты уже прошла третьи врата сновидения, что за четвертый уровень пирамиды спрашиваешь?

sova

Многие люди имеют дефектные части тела. Не обязательно короткую ногу (результат тысячи болезней) или выпавший зуб. Это может быть больная печень, поджелудочная или сердце. Сейчас врачи пробуют лечить людей стволовыми клетками. Человеку не нужно никаких установок. Он вообще может не понимать механизма лечения. Но стволовые клетки вводятся, допустим, в орган, атакованный раковой опухолью, и начинают свою физиологическую деятельность.
Вот так же работают и "красные сны". Если человек добивается внедрения особой техники - дыхания правым легким - в сновидение, его сны окрашиваются в красный цвет. При этом он - человек - как бы возвращается в пренатальное состояние. Весь его организм начинает функционировать по программе зародыша. Это чистая аналогия со стволовыми клетками. Человеку не нужно никаких первоначальных установок: "эй, искалеченная часть тела, восстановись!"; "мое больное сердце, исцелись!" Нет, всего этого не нужно. В состоянии "красных снов" чел подвергается воздействию восстанавливающей программы организма. Все его органы начинают исцеляться - и выпавшие зубы и девственная плева. А триггером для запуска такой программы является дыхание правым легким.
Если женщина захочет вырастить себе жабры, или мужчина - обзавестись длинным толстым пенисом, техника не сработает. Организм имеет свои особые телесные характеристики. Поэтому член останется таким же, и жабр не появится. Зато могут отрасти прежде отмороженные и ампутированные пальцы. Что некоторым людям тоже интересно.

При развитии внимания создаются контакты со вторым вниманием. Сначала их трудно отследить и осознать. Но после первых моментов осознания эти контактные места со вторым вниманием становятся стимулом для дальнейшей практики. А дальнейшая практика постепенно приводит к новым контактам со вторым вниманием. Так однажды передо мной возникло пятно серебристого сияния. Это пятно начало раскладываться и расширяться в портал, ведущий в другой мир. Естественно, я ссыканул. Но осознание подобной возможности осталось. И это дало свои плоды. Нет, я больше не встречался с серебристым порталом, но тот случай дал мне мощный стимул и веру в существование чудес.

Вачап, большое спасибо, я все поняла. У меня тоже есть что восстановить. Но так как я не знала, как это делать, я в ОС именно установки делала. Встретила что-то вроде акации, только у нее были синие цветы. Наделяла цветы возможностью лечить, ела их. Теперь знаю как надо.
И меня нельзя переубедить в отсутствие чудес, т.к. сама была участником. Это стимул развиваться.