Мне как новичку хотелось бы задать опытным практикам следующие вопросы.
1) Максимально возможное время пребывания в КС?
2) Можно ли войти в течении не более 15 минут из состояния бодрствования в определённый сюжет, минуя стадию сна? Или можно только в случайный сюжет?
3) Достижение состояния отсутствия нахождения где либо? То есть ты и не в сюжете сна и не в реальности.
4) Создание своей локации? Приглашение туда друзей?

Пока некто не отвечает продолжу задавать вопросы. Может кому интересно.
По поводу 3 пункта. Достигал состояния отсутствия себя. Сначала было страшно. А потом хорошо. Очень хорошо. Тебя нет, но ты есть, вернее есть мысль. Ты как бы находишься в безвоздушном пространстве, тела нет, ничего нет, когда страх проходит я понял что я вечно горящий огонь. Неописуемо. Потом заметил шары висящие в невесомости. Каждый шар это мир, если прикоснуться к нему мысленным взором то происходит загрузка воспоминаний, как будто загружаешься новой личностью со своей историей. Процесс быстрый но можно приостановить что я и сделал. Кто испытывал что это?

Ещё. Многие пишут что выйдя из тела можно увидеть себя на кровати. Выходил не видел. Видел на месте себя спящего расплывчатую картинку. При том что остальные элементы комнаты видел чётко. Не могу понять почему. Из той же темы с руками многие пишут что наблюдения своих рук вызывает усиление осознанности. Бывает но часто ничего не происходит. Видишь свои руки, трёшь их, а ничего. Это не относиться к случаям когда они светятся.
Непонятен вопрос с телефонами. Обычно не возможно позвонить. А если даже и удалось позвонить, что происходит при пониженном контроле сна, на другой стороне незнакомый человек.
Как вы обзываете объекты с глазами как у рептилий? Похоже в отличие от спрайтов они обладают там силой.
Иногда атакуя там объекты заметил что они превращаются в неживые предметы, попробовал их на вкус какая то пластиковая еда. Невкусно и ничего не дало.
Ещё слышал такое мнение что наши сновидения это плохо. И что при любом осознании там надо выходить, разрушая один сон за другим. А потом ещё и не спать пару суток чтоб ушли сущности. Типа эти сущности и вызывают наши видения. Не знаю правда или нет. Иногда если вижу чудесное там то по выходу чувствую себя прекрасно. А если спрайты меня развлекали весь сон по выходу что то не так. И в животе не то при просыпании.
Иногда вижу что сновидение плоское. А иногда понимаю что это альтернативная реальность. И ещё не понятно что реальнее наша жизнь или сон.
Встречал там объектов в виде призраков, они даже проходили через меня, куда то спеша на меня не обращая внимание.
Заметил если кому интересно от прилипшей сущности, когда она уже села на голову, там можно избавиться пробежав мимо металлического объёмного предмета. Они прилипают к металлу а мы нет.
Практически нигде не встречал информации о том что там при съедании определённых предметов, а у меня было с непонятными ягодами прибавляется сила.
Совместных Осов у меня не было, но иногда встречаю там таких же как и я действующих быстро и осознанно.
Вообще форум огромный, Вы бы чат прикрутили бы к нему. Или какую то площадку для быстрых вопросов и ответов. А то вопросов уйма.

Как то звал там человека по имени. Хотел войти в совместный Ос. Голос из за спины отчётливо сказал что здесь его нет. Причём это было как будто кто то наблюдал меня из за спины.

По поводу пункта 2 из первого сообщения. Можно, но в определённый сюжет не получается. Выход происходит в спальню в которой спишь. У меня так. Создать локацию и войти в неё не получается.

По поводу пункта 1 из первого сообщения. Если там долго находишься создаётся неприятное ощущение. Страх на подсознательном уровне. Особенно если там никого нет. И непонятно что делать. Хотя читал что многие там находятся часами. Пока не верю. Один раз находясь там долго вернувшись сюда запускал сердце, тело остыло было очень холодно.
Кроме этого, пару раз испытывал при просыпании потерю памяти о себе. На вопросы кто я, где я, как меня зовут и т.п. не мог дать себе ответ. Длилось не долго около минуты, потом всё вспоминал. В первый раз было страшно потом даже интересно, но так и не понял стоит ли с этим экспериментировать. В обычной жизни потери памяти никогда не было.

Часто вижу на форуме, когда пишу сообщение Google [Bot], что это? Надо ли от него избавляться?

Начну с конца. О гуглоботе почитай в вики ru.wikipedia.org/wiki/Googlebot. От него не избавишься, хэ-хэ.

Далее.
То что ты описал во втором своем посте напомнило мне рассказы ХС об остановке мира. То что ты писал о телефоне напомнило мне как в практикуме "Расспорядок", масяня и учасники звонили друг другу по телефону в сновидении. То что ты описал как потерю памяти напомнило мне случай с КК и Керол Тигс, как они оказались в другом мире и не могли помнить как обычно.

Скажу тебе, что ты нифига не новичек. Давно с тобой все это происходит?
Мое мнение, что тебе не хватает лишь осведомленности. От этой нехватки и вопросы. Много вопросов .

Вскоре, Граф сделает книжный клуб ХС. Там будут все архивные материалы и, наверное, кое-что новое. Читая, ты сможешь постичь красоту, стройность, точность картины мира ХС. Это лучшее что я встречал в своей жизни.

В то же время, любая чужая картина мира это ловушка.
Глянь в своих постах: "многие пишут", "еще слышал такое мнение", "хотя читал, что многие". Ничего кроме сметения и разных мыслей это не принесло, правда? Поправь меня, если я ошибаюсь.
Так же произойдет с мировоззрением ХС. Огромное количество архивных материалов будут просто информацией, пока ты не проверишь это все на личном опыте. Пока ты не сделаешь знание ХС своим знанием.

Вот тогда тебе не нужно будет задавать вопросы.
Или ты будешь знать. Или ты будешь узнавать на опыте.
Ведь в действительности, по другому невозможно. Ударьте меня если я не прав.

Мне нравится позиция Son (учасница форума). Она никому не верит пока не проверит. У нее нет авторитетов. Она сама себе самый главный авторитет.
Есть и другие возможности. Например, для меня не пришло время убить Будду. Я свято верю в мировоззрение ХС. Но это не слепая вера. Просто я кое-что попробовал и это сработало. И так всегда, если я что-то правильно пробую, из арсенала ХС, то это всегда работает .


Все это лишь мое мнение, то есть чужое описание. Ну ты понял.

И учти, что задавая вопрос "опытным практикующим", ты можешь получить ответ от кого-то другого, например от меня, хы-хы-хы.

Я конечно же не новичок в плане практик. Занимаюсь этим уже лет 40. Первые опыты были ещё в детстве. В пять лет уже пытался вынести оттуда предметы. Данный опыт окончился разочарованием. Потом учёба, работа, поиски себя в материальной жизни, было не до этого. Новичок я на этом форуме. Первый раз зашёл сюда найдя адрес во Вторых вратах. Тогда я общался на форуме Радуге. Форум у Радуги разросся. Стало не интересно. Это примерно тогда когда он решил на лекциях зарабатывать. Потом опять было не до астралов. У Радуги всё моделирование. Хотя понятно что он говорит так чтоб его не прикрыли. Это было видно когда он ещё присутствовал на своём форуме. Сейчас его вообще там нет.
Теперь по поводу проблем. Как всегда сталкиваюсь с проблемой выбора. Чтобы прогрессировать нужно отстраняться от социума. Отстраняешься от людишек идёт прогресс, пытаешься вникнуть в их проблемы чем то помочь наблюдаю сильный регресс. Вот такая дилемма. Оставив всё теперь я снова за прогресс

valmaco писал(а):Ещё. Многие пишут что выйдя из тела можно увидеть себя на кровати. Выходил не видел. Видел на месте себя спящего расплывчатую картинку. При том что остальные элементы комнаты видел чётко. Не могу понять почему.

Выходила видела.
Почему? Знаешь только ты. Вариантов много: ты был во вложенном сне, тебе было страшно увидеть себя, не хватило ЛС, тупой люцид и выдавание желаемого за действительное. Да куча вариантов...

Продолжаем...

valmaco писал(а):3) Достижение состояния отсутствия нахождения где либо? То есть ты и не в сюжете сна и не в реальности.

valmaco писал(а):По поводу 3 пункта. Достигал состояния отсутствия себя. Сначала было страшно. А потом хорошо. Очень хорошо. Тебя нет, но ты есть, вернее есть мысль. Ты как бы находишься в безвоздушном пространстве, тела нет, ничего нет, когда страх проходит я понял что я вечно горящий огонь. Неописуемо. Потом заметил шары висящие в невесомости. Каждый шар это мир, если прикоснуться к нему мысленным взором то происходит загрузка воспоминаний, как будто загружаешься новой личностью со своей историей. Процесс быстрый но можно приостановить что я и сделал. Кто испытывал что это?

Вот эти два пункта немного сами себе противоречат. Ты описываешь состояние, когда 1) находишься в состоянии вне сна и реала или 2) у тебя отсутствует то, что нормальном мире зовется личностью ?
Это разные состояния. В обоих была.
1-е часто бывает, когда из сна уже выпал, а в реал еще не вернулся. Такой "транзитный коридор" в котором ты волен выбрать дальнейшее развитие ночи: забить на все и заснуть, войти в КС или пойти кофе попить.
Нижнее твое описание похоже на методу, которую описывал Heptarion: нужно в КС поднять руки, разорвать тело сна и выпрыгнуть наверх. Оказываешься в пространстве, где много шаров. Каждый шар - определенный сюжет. Выбираешь нужный и ныряешь в него. Кажется как-то так. Если что напутала, пусть Heptarion поправит
2-е состояние похоже на буддистскую тему постижения иллюзорности и пустоты мира.
P.S. во cне можно перепрыгивать из перса в перс (выбирать нужную личность и загружать в себя ее историю), только я это делала без шаров.

Осознание себя как личности присутствовало. Прыгнуть в шар конечно можно. Но не понравилось другое. Это был бы не просто прыжок в сюжет. При прикосновении я почувствовал не только что это будет новый сюжет, а что это будет новая личность с новым сюжетом. Происходила загрузка не только сюжета, но и личности с её прошлым.
А по поводу отсутствия личности у меня было по просыпании это нечто другое. И тоже кстати странное ощущение.
По поводу видеть себя спящим. Что кто то лежит я видел. Но что это я не могу сказать точно. Картинка на кровати была размыта именно в том месте где лежит тело хотя остальная комната была видна.
Я подымаю эти вопросы потому что не всегда уверен в безопасности дальнейшего продвижения. Книжек по этому вопросу не встречал. Вдруг меня заглючит. Практиковать обычные осознанные сновидения конечно можно. Но у меня сейчас мысль другая. Хочу безопасно входить в нужную мне точку сновидения минуя сон. Знаю что это возможно. При вхождении в Ос через сон всё нормально. Каждый день. Но меня задолбало что к моменту осознания там, моё сознание уже захвачено и вокруг меня уже есть всевозможные существа которые разыгрывают передо мной спектакль . Хочу получать управление сном до момента появления различных сущностей. Заметил что когда я выхожу прямо, без сна, сущности появляються не сразу есть запас по времени. Если я ошибаюсь буду рад советам.
И ещё. Для новичков здесь предлагают наблюдать мишуру перед глазами. Сначала фиксировать внимание на светлом пятне потом на тёмном. Пробывал. Результат ноль. Даже скажу следущее мягко говоря не уверен в правильности такого подхода. Когда я смотрю на внутреннюю часть век я напрягаю внимание, а нужно раслабить. Лично я делаю по другому, я смотрю вглубь мозга, как бы в себя при этом раслабляюсь. Образы начинают появляться почти сразу. Но и этот способ не фонтан. Хотя может быть надо попробывать дистанцироваться от них. Потому что именно образы начинают выбивать или по другому захватывать осознанность. Самый лучший способ это раслабление. Вылетаешь минуя образы. Но и в этом способе есть минус. Падение, тряска, гул, наблюдение выключения и включение себя на короткое время.
Вообще мне кажется что главная проблема это неясность конечной цели всей этой темы. До каких пор можно безопасно заходить? Я к тому что я не против крыльев орла, но у меня ещё здесь есть дела. А пока я просто тренируюсь контролировать ситуацию. Вызывать образы, убирать образы и т.п.

valmaco писал(а):Вообще мне кажется что главная проблема это неясность конечной цели всей этой темы. До каких пор можно безопасно заходить? Я к тому что я не против крыльев орла, но у меня ещё здесь есть дела. А пока я просто тренируюсь контролировать ситуацию. Вызывать образы, убирать образы и т.п.

Подкопишь ЛС и начнешь действовать в другом слое, где нет противных существ. Или они станут тебе по-барабану.

valmaco писал(а):Хочу получать управление сном

Вот, что привело тебя к ХС -- стремление контролировать.

valmaco писал(а):При вхождении в Ос через сон всё нормально. Каждый день.

Есть много путей обретения контроля в снах. Один из них это превращение осознанных сновидений (ОС) в контролируемые (КС).
Поищи практикум Равенны с аворлда. Один из них ведет по этому пути.

Пока не получается действовать в другом слое. По крайней мере регулярно.
Узелок, конечно управлять. Я даже и не скрываю этого. И если я там осознаюсь, сущности мне не помеха.
Теперь о том что беспокоит. Расскажу эпизод. Сниться мне хорошая бабенка. И делает она мне отличнейший минет. Но не в этом суть. Перед тем как его делать подвешала она возле кровати, в виде капельницы, трёхлитровый бутыль с красной жидкостью, уже наполовину полный и говорит что это типа вино или сок вишнёвый для раслабухи, а от этого бутыля мне шнур вставила. И всё так было хорошо, кроме того, что когда я вышел мне было жутко холодно. Жутчайший холод, аж трусило. Я думал что выключилось отопление. Но нет, отопление было в норме. Кто знает как с такими бороться. Может солью вокруг кровати посыпать или ещё что то?
Ещё вопрос. Я не помню что бы там чувствовался ветер, дождь. Наблюдал, но не чувствовал. У всех так?

valmaco писал(а): У всех так?

Продолжай в том же духе и скоро не то, что в другой слой не прорвешься, вообще ОСить не будешь

Идилиан, Вы загадками говорите. Я не понимаю. Поясните. Или Вы просто пишете от нечего делать? Я кажется задаю достаточно чётко сформулированные вопросы. Зачем Вы даёте расплывчатые ответы?

valmaco писал(а):Идилиан, Вы загадками говорите. Я не понимаю. Поясните. Или Вы просто пишете от нечего делать? Я кажется задаю достаточно чётко сформулированные вопросы. Зачем Вы даёте расплывчатые ответы?

Почему ж расплывчатые Просто я люблю, когда после моих сабжей люди начинают думать и искать, а не наслаждаются готовыми ответами. Ну да ладно...
По делу, если Вы внимательно читали сайт, то должны знать, что секс во сне - трата энергии. И соль вокруг кровати не спасет. Ничего не спасет. Тут нужно включить мозг.
Если детально обсуждать сон, то мой вывод такой- какая-то сучность! отжала вас как могла. Кровь - символ жизненной энергии, капельница с непонятной жидкостью и озноб после сна - явная потеря энергии.
И дело даже не в том, что сон был неконтролируемый. Если допускать и попускать своим прихотям в реале (даже в самых сокровенных тайных мечтах), лярвы будут цепляться во сне. Контроль начинается с реала! Потом проникает во сны!
Начните контролировать мысли. Это конечно, если хотите какого-то сновиденного развития, если все устраивает по жизни и сны нужны только ради развлечения, тогда не нужно ничего менять. Но и удивляться таким снам тоже не стоит, и ознобу, и потере сил, и отсутствию других слоев.

Идилиан, спасибо что уточнили свой ответ. Но к сожалению проблема не в этом. Среди моих друзей и знакомых (мужчин) я точно меньше всех думаю об этом. А чтобы было лучше понятно, раскажу другой сон. Сижу я в кресле-диване на раслабоне, а напротив тоже в кресле-диване вижу девочку неописуемой красоты. Показывает мне стриптиз. Понимаю что оказался не в том месте, этого не может быть, осознаюсь, но вида не подаю. А картина оказывается шире чем мне видеться первоначально. Слева от меня оказывается находиться жуткая сущность которая контролирует меня и весь этот спектакль. Дурить мне их долго не удалось. Как только я захотел атаковать управляющую сущность, меня выкинуло. Немного не успел. Кстати кому интересно заметил что сильно бояться они неодушевлённых предметов - камней. Но это уже другой случай.
В чём мне видится проблема. Конечно зарядившись энергией в реале там можно дольше удержаться. Я с этим не спорю. Но лучше блокировать их на подходе. Они не сразу появляются при отделении. Сначала их нет. Они не дежурят у нашей кровати. Но многие попадают туда через Осы, а не прямым выходом. И я не исключение. Прямой выход всё же посложней. К моменту осознания мы уже замечены сущностями и соответственно произошёл захват. То есть выходит что нужно не проваливаться в сон, этот момент мне кажется важным. Или я ошибаюсь. Буду рад замечаниям.

Кстати следующий вопрос новичка остался пока без ответа. Я не помню что бы там чувствовался ветер, дождь. Наблюдал, но не чувствовал. У всех так?

valmaco писал(а): Теперь о том что беспокоит. Расскажу эпизод. Сниться мне хорошая бабенка. И делает она мне отличнейший минет. Но не в этом суть.

Idillian писал(а):По делу, если Вы внимательно читали сайт, то должны знать, что секс во сне - трата энергии. И соль вокруг кровати не спасет. Ничего не спасет. Тут нужно включить мозг.
И дело даже не в том, что сон был неконтролируемый. Если допускать и попускать своим прихотям в реале (даже в самых сокровенных тайных мечтах), лярвы будут цепляться во сне. Контроль начинается с реала! Потом проникает во сны!
Начните контролировать мысли. Это конечно, если хотите какого-то сновиденного развития, если все устраивает по жизни и сны нужны только ради развлечения, тогда не нужно ничего менять. Но и удивляться таким снам тоже не стоит, и ознобу, и потере сил, и отсутствию других слоев.

valmaco писал(а):Идилиан, спасибо что уточнили свой ответ. Но к сожалению проблема не в этом. Среди моих друзей и знакомых (мужчин) я точно меньше всех думаю об этом. А чтобы было лучше понятно, раскажу другой сон. Сижу я в кресле-диване на раслабоне, а напротив тоже в кресле-диване вижу девочку неописуемой красоты. Показывает мне стриптиз.

valmaco, точно ли тебе нужны какие-то ответы или достаточно просто, чтобы люди сочувственно выслушивали истории о злобных минетчицах из сна? Для этого, если что, есть специальные форумы. А в словосочетании "контролируемые сны" ключевое слово К - КОНТРОЛЬ, и с этим понятием люди, как правило, начинают знакомиться в реале, контролируя для начала свое мышление, поступки и т.п.

Nameless, с чего Вы взяли что мне нужны сочувствие в моих рассказах. И уж точно мне ненужна необоснованная критика. Это просто часть моих снов. Они приведены исключительно для примеров. По вашему лучше если бы я начал с демонологии? Если Вы читали внимательно, то есть и конкретные вопросы. Но почему то Вы на них не ответили. Если по вашему можно контролировать себя не пытаясь понять, разобраться что контролирует Вас, то это лично Ваша проблема. Сами подумайте, что вы сделаете со своим чёрным поясом каратэ (аля контроль) против двух дохлых хлюпиков вооружённых ТТ, при условии что они не будут слушать Ваш рассказ как вы выбьете у них пистолет. Только не подумайте что я против спорта. Я за спорт. Скорее даже за активный отдых похожий на спорт. И конечно же надо развивать контроль. Но к сожалению мой опыт показывает что опираясь только на свою внутреннюю силу далеко не уедешь. Говоря словами основной героини этого форума, с Вас эту силу сдоят. Нужно не только развивать себя, но и тщательно изучать противника, среду его обитания.
Осознание во сне интересно на начальном уровне. Полёты, нахождение предметов, проходов, составление карты. Кстати по картографии есть вопросы. Вот я например никакую карту не составляю. Точнее общую не составляю, не сливаю пузыри восприятия в один. Я больше уделяю внимание особенностям, тонкостям пузырей. Да между пузырями есть транзиты, но сказать что это одна общая карта в нашем земном понимании я не решаюсь. Мало того если это общая карта, то изучение её бы не составляло труда. Надо было бы просто облететь её, а не собирать её из пузырей.

И опять повторю вопросы.
1) Я не помню что бы там чувствовался ветер, дождь. Наблюдал, но не чувствовал. У всех так? Имеется ввиду после осознания, а не до.
2) Кто то практикует прямой выход без сна? Лёг, закрыл глаза, расслабился и вышел?

И ещё вопросы. Почему осознавшись (внимание! не до осознания) там нельзя читать тексты? Почему предметы нашей реальности там бутафорные? Создать общий фон предметов они могут. Но создать сложный высокотехнологичный предмет проблема. У кого какие теории? Кто то осознавшись разбирал там эти предметы, анализировал их основу?
Равена писала что можно зайти за сцену и увидеть всю динамику. Кто то заходил? Почему у Равены нет описания этой динамики? А только намёк на это.
Как часто Вы используете разрыв пространства сновидения и уход в темноту, описанную у неё?

Уважаемый valmaco!
Не поленитесь и прочтите "Астральный мир" Суворина. Книга есть в открытом доступе в нете, чтиво занятное и там есть ответы на большинство Ваших вопросов.
В том мире без форм (вот вам подсказка относительно бутафорности предметов) у Вас есть только тело желаний (у него много названий, это одно из них). Нет ручек, ножек, головы, есть только личные страсти (желания, страхи и т.п.), поэтому все ужасы, которые описываете, имеют корни происхождения в вашей голове и прямой вход от этого не спасет. Кстати, именно поэтому обычные пять чувств там не работают и дождь вы видите, но не чувствуете, то же самое со вкусом и слухом. Да, вы слышите там, но происходит это благодаря телепатии, а не барабанной перепонке.
Тексты читать там можно, методику на сайт выкладывали неоднократно. Не поленитесь найти, если интересно.

Но к сожалению мой опыт показывает что опираясь только на свою внутреннюю силу далеко не уедешь.

Только воля имеет значение!!! Есть воля -есть сила!!! У КК об этом в каждой строчке.

Жаль тебя valmaco, доведут тебя женщины.

Потерпи, он отстанут, а их место займет кто-то другой.
Нужно лишь надеяться, что не такой же начитанный как мы.

По вопросам могу сказать, что ощущения во сне у всех разные. Помнится мне, Son описывала свои ощущения от дождя - она мерзла.



По второму вопросу. Тут все практикуют прямой вход, или делают вид, что практикуют. В общем, по идее они должны практиковать Тебя, что интересует?

Помню, ты отмечал, что не можешь расслабиться фиксируя вниманием мишуру.
Так вот я не могу фиксировать если не расслаблюсь По мере возникновения образов, я по немногу забываю о куске мяса, то есть все больше расслабляюсь.

Идилиан, спасибо книгу попробую прочитать. И разве это ужасы. Ужасы я пока не описывал. Но Ваш ответ на вопросы я понял. Я похожего мнения, просто думал может у кого то по другому. По поводу чтения могли бы и прямо ответить, так как вопрос довольно интересный. Я читаю если не осознан, а если осознан то не могу. При осознанности могу только чуть чуть или выкидывает или затягивает в другой сюжет.

Узелок, по поводу мишуры ну так это же похоже. Мне просто нет смысла в мишуре. Образы и так идут. Я не смотрю на внутреннею часть век. Пропускаю этот момент. А если уже и смотреть то лучше эту мишуру превращать в цвет неба, намного интересней. Открывается панорама светло голубого пространства. Другими словами достигается состояние при котором эта мишура одно большое окно. Суть метода в том что в этой мишуре сначала находишь пятно светло-голубого-фиолетового оттенка, это пятно маленькое и пытается исчезнуть, его нужно удерживать, потом оно становится больше, нужно не переставая его расширять до полного заполнения всего видимого пространства. Метод немного нудный.
По поводу прямых способов выхода интересуют ощущения. Хотел бы сравнить. Чтобы подправить свои методы. Мне не нравиться падение, трясучка и жуткий гул. Теряется на какое то мгновение сознание. Стрёмновато, пугаюсь, прерываю из за этого вход. Кроме того при прямых методах я обычно выхожу туда где заснул, если конечно не входить с помощью образа. По этому поводу вопрос. У всех так? Вообще хочу натренировать вхождение с помощью вызывания определённого образа. Вхождение возможно и оно самое быстрое, можно даже не расслабляться, но без хорошей тренировки просто провалы в сон. Я пока тренировал с образами которые появляются сами по себе.
И ещё. Вижу одно препятствие в нашей практике. Была бы рядом реанимация я бы не останавливался. А так всё дело идёт мелкими шагами.

valmaco писал(а):Почему осознавшись (внимание! не до осознания) там нельзя читать тексты?

как это, осознавшись (не до осознания)? Тексты читать можно. Музыку слушать, какой нет в мире нашей реальности. Я вытаскивала тексты странных песен (заклинаний-песен). Но это древняя странная практика и она мне не подходит, чтобы использовать. Вытаскивала названия растений и рецепты их использования (использование растений силы). Жаль, что не знаю нот, потому что музыка сновидений - интереснейшее явление. Мой метод чтения - успеть ухватить знание до тех пор, пока не включатся глюки. Когда глюки пойдут, уже все, поезд ушел: шрифт пляшет и меняется, идут мультики. Обычно удается ухватывать конкретные рецепты, советы. Такое впечатление, что черпаю маленьким половником из большого котла-хламника, где перемешаны хаотично знания всякого рода, знания разных людей, эпох, даже знания животных и растений. Я даже как-то хотела стартануть с темой: тексты из сновидений, куда бы люди переписывали свои находки (прям что-то конкретное). Но потом подумала, что вряд ли кто-то поддержит.

valmaco писал(а):Почему предметы нашей реальности там бутафорные?

А там это где? Во сне? Во сне конечно полно бутафорных. Но можно сделать настройку и увидеть реальные предметы. Реальный мир обычно мерцает и как-то сразу обычно понятно, что это он и есть. У меня реальный мир обычно вызывает чувство восхищения и одновременно бесконечной печали, так как все выглядит... одинаково живым. Одинаковым. Но предметы видеть вполне реально. Можно их двигать. Техника от этого может ломаться и глючить. У людей случаются приступы страха и головной боли, если до них дотрагиваться. Но я не сильно увлекаюсь такой практикой. Просто есть такая возможность, и я фиксирую для себя - вот реальные предметы, а вот опять мир сновидений. Таких скачков может быть много за один выход.

valmaco писал(а):Кто то осознавшись разбирал там эти предметы, анализировал их основу?

Конечно. Думаю, многие это делали, просто не хотят с тобой разговаривать
Основа бывает разной. Бывают иллюзорные предметы, энергетические предметы, замаскированные сущности.
Первые бесполезны, хотя их ноги растут из нас. Вторые образуются из различных энергий (наших, чужих, ничьих...) Это могут быть энергии событий, стихий, явлений. Такие предметы полезны, можно их использовать. С замаскированными сущностями понятно. Чтобы видеть разницу, я никогда не пялюсь на предметы прямо. Или стараюсь совсем не смотреть. Просто думаю о том, что хочу, и не боюсь, видеть настоящее свое окружение. Такие вот теории.

valmaco писал(а):Равена писала что можно зайти за сцену и увидеть всю динамику. Кто то заходил? Почему у Равены нет описания этой динамики? А только намёк на это.

Это было давно... Помню, что выполняла такое задание. Кстати, возможно с тех пор появилась привычка не принимать сцену за реальность. Потом привычка усовершенствовалась до состояния мгновенного поиска энергетических основ. То есть, да, я могу зайти за сцену. И расщепить видение на два. Одно будет иллюзорным, второе - энергетическим. Но чаще всего мультики все равно начинают активироваться и маячить перед глазами. Поэтому полезно спокойно принимать все увиденное, но втихаря отсеивать иллюзии. Тогда система безопасности успокоится и видение очистится.
Вспомнила. В походе за сцену первый раз увидела просто другую сцену.

valmaco писал(а):Как часто Вы используете разрыв пространства сновидения и уход в темноту, описанную у неё?

Не помню точного описания, поэтому скорее всего ответ некорректен. Уход в темноту использую часто. Просто чтобы подкорректировать настройки без лишней мути перед глазами, или просто качественно сместиться.

valmaco писал(а): Я не помню что бы там чувствовался ветер, дождь. Наблюдал, но не чувствовал. У всех так? Имеется ввиду после осознания, а не до.

"Все", конечно не выскажутся. Но у меня чувства включаются и выключаются по желанию, в большинстве случаев. Или в зависимости от того, есть тело или нет. Есть иллюзорная чувствительность, с ней проблем нет: захотел, включил. Есть... другая чувствительность - когда собственная энергия посылает сигналы.

valmaco писал(а):Кто то практикует прямой выход без сна? Лёг, закрыл глаза, расслабился и вышел?

Стараюсь только так и практиковать. Так и должно быть, по-моему. Но не всегда получается. Иногда через сон. Но опять же не проблема - взял и подрегулировал настройки, чтобы не висеть в мультиках.

valmaco писал(а):Они не сразу появляются при отделении. Сначала их нет. Они не дежурят у нашей кровати. Но многие попадают туда через Осы, а не прямым выходом. И я не исключение. Прямой выход всё же посложней. К моменту осознания мы уже замечены сущностями и соответственно произошёл захват. То есть выходит что нужно не проваливаться в сон, этот момент мне кажется важным.

У меня не так как у тебя. Сущности вокруг меня всегда, и в реальности тоже. Вхожу ли я через сон, или вхожу в сновидение напрямую - разница лишь в способе восприятия, в его корректировке. Бывает, что никого не вижу, но это не значит, что рядом никого нет, просто работает блокировка данных. Потом снова видишь их и понимаешь, что они никуда не уходили. А вот то, что они могут быть помехой, цепляются и все такое - это траблы каждого отдельного практикующего. Не знаю, у меня таких проблем никогда не было. Вернее, всякое бывает конечно, тогда стараюсь мягко уходить. А еще точнее, всяких странных и страшных ситуаций случается так много, что выход из каждой из них носит сугубо индивидуальный характер.

valmaco писал(а):До каких пор можно безопасно заходить?

В мультиках безопасно. Дальше опасно, в разной степени. Но это мое мнение.

valmaco писал(а): Многие пишут что выйдя из тела можно увидеть себя на кровати.

Можно увидеть, можно не увидеть. Иногда вижу, иногда не вижу, что тут скажешь... Чаще всего сначала не вижу, но минут через 20, когда возвращаюсь, уже вижу. И мне это не особо интересно, просто запоминаю для галочки: было так-то и так-то.

valmaco писал(а):Или можно только в случайный сюжет?

Можно вообще не в сюжет, а просто в матрицу сна.

Подскажите пожалуйста, данный форум поддерживает ссылки на сообщения участников. Я могу вставить в своё сообщение не цитату, а ссылку на конкретное сообщение другого участника?

valmaco, да, щёлкаешь по маленькому прямоугольнику слева от ника автора сообщения - и получаешь нужную ссылку.

valmaco писал(а):Мне как новичку хотелось бы задать опытным практикам следующие вопросы.
1) Максимально возможное время пребывания в КС?
2) Можно ли войти в течении не более 15 минут из состояния бодрствования в определённый сюжет, минуя стадию сна? Или можно только в случайный сюжет?
3) Достижение состояния отсутствия нахождения где либо? То есть ты и не в сюжете сна и не в реальности.
4) Создание своей локации? Приглашение туда друзей?

Я ленивый, поэтому попробую высказаться выборочно...
1) Думаю, что возможное время пребывания в КС ограничено только пребыванием в состоянии сна, сложно, но считаю возможным, то есть если и когда пребываешь во сне, то это контролируемый сон... Сейчас я в плохой форме, но был период, что я видел только осознанные или люцидные сны, то есть не было такого, что пребывая во сне, я не осознавал этого... Думаю также можно и с контролируемыми сновидениями.
2) Можно, время входа и контроль сюжета это вопрос практики, хотя, например, мне проще войти в контролируемое сновидение уже из осознанного сновидения, наверное не только мне...
3) Это просто характеристики состояний и восприятие этих состояний, конечно таких измененных и промежуточных состояний есть.
4) Пробую подобные эксперименты, пока без особых успехов, но данная тема мне интересна и я продолжаю работать в данном направлении...

valmaco писал(а):И опять повторю вопросы.
1) Я не помню что бы там чувствовался ветер, дождь. Наблюдал, но не чувствовал. У всех так? Имеется ввиду после осознания, а не до.
2) Кто то практикует прямой выход без сна? Лёг, закрыл глаза, расслабился и вышел?

1) Не у всех и не всегда, бывает, что чувствуется, бывает нет, зачастую если осознанно уделить внимание именно ощущению, а не наблюдению, то обычно не сложно почувствовать или наоборот, если увести внимание от каких-то неприятных или ненужных ощущений, то можно перестать ощущать, а только наблюдать и то и то бывает полезно и порой достаточно просто потренироваться... Также кстати обстоит дело и в общем с объектами сновидений (в том числе и привычные возможности восприяти, также можно считать объектами, а освоившись с привычными, то можно осваивать и непривые их тоже есть), вообще контроль внимания, думаю, один из основных навыков для искусства контролируемого да и вообще сновидения.

Я так полистал... Много вопросов, это думаю хорошо, но не думаю, что будет много прока от ответов, так как вопросы в основном вопросы личного опыта, а многие вещи и того индивидуальны... Хотя обмен опытом, наблюдениями, ощущениями, это думаю хорошо, а вот пустыми мнениями думаю дело ненужное... Какие ты цели ставишь задавая свои вопросы? Что собираешься делать с ответами?

Спасибо за ответы. По вопросу, зачем задаю вопросы? Первое и основное, мне действительно интересны ответы, анализируя их я проверяю свои умозаключения, ваши и т.п., короче двигаюсь вперёд.
И как всегда есть вопросы.
1) Вышки? Не путать с высотными зданиями. Огромные телевышки уходящие высоко в небо. Что это?
2) Огонь. Кто практикует? Пример. Иду по затемнённому залу, не осознан, а там вокруг одни красавицы читают книжки. Останавливаюсь возле одной и говорю, что ты милая всё в потемках читаешь. Тут появляются свечи и я их поджигаю, беру её за руку и вывожу её на свет. Я тоже вышел, но потом и изо сна тоже. По просыпании было приятно тепло. Есть у меня похожие примеры и с полным осознанием от начала до конца. Но смысл примерно одинаков. Когда я не могу там усилием воли сделать светло я поджигаю или свечи или лампы. Интересует как это дело усовершенствовать? Правильно ли атаковать огнём? Во общем нужны нюансы.

valmaco писал(а): 1) Вышки? Не путать с высотными зданиями. Огромные телевышки уходящие высоко в небо. Что это?
2) Огонь. Кто практикует?

1) часто зависит от особенностей твоих же интерпретаций/ассоциаций на эту тему, есть конечно архитипичные образы, но даже они зависят от индивидуальных особенностей восприятия - это первое, второе забей в поиск по форуму, я помню вроде были обсуждения этого типа яркой местности, да и других похожих, думаю поиск вообще облегчит получить ответы на многие подобные вопросы...
2) я например люблю применять всякую элементальную и не только магию, всякие проявления огня у меня выходят проще, были сновидения, где я изучал сам процесс и т.п., в итоге я и сам к этому пришёл и мне откровенно сказали об этом в сновидении, что на самом деле это всё просто формы проявления твоего намерения.
По поводу использования, нужно быть аккуратней и не понимая последствий стараться не чинить разрушений в своих сновидений, о техниках безопасности также написано в некоторых материалах форума и ХС...

В центре пользователя вижу такое сообщение.
Вы не можете отправлять личные сообщения, т. к. не прошли процедуру авторизаци.
Как это исправить?

valmaco,

Нужен level up.

По каким-то причинам, еще до моего появления на свет, группе "зарегистрированный пользователи" было заперещено писать личные сообщения.

И по каким это таким причинам нельзя писать здесь на форуме личные сообщения не переходя в другую группу? Может кто то всё же знает ответ на этот вопрос?

Администраторы знают, в общем причины есть и они вполне веские, здесь лучше просто смириться и практиковать, участвовать как-то в жизни форума, отметится как-то, зарекомендовать себя в общем доказав, что ты сюда не просто поболтать или чего похуже (а таких проходимцев уже было и материалы тырили книжки писали, личку спамили оскобляли угрожали... собственно, что и явилось причиной ужесточения правил форума), докажешь, что ты вполне серьёзно и тебе быстро оформят уровень повыше... Не так уж это сложно, перейти на уровень выше да и зачем эта личка, обратись открыто к человеку, в теме, точно не помню, но с первого уровня уже кажется можно посылать сообщения в личку в том числе новым участникам и они их вроде даже читать могут, хоть и ответить не могут, но точно не скажу, не помню...

Новым юзерам форума нужно бдеть не о правах своих и привилегиях, а токмо о знании и личных исследованиях, основанных на методологии ХС. Будя в них же толк, заметим мы сие глазом острым своим и возведем на уровни высшие в потребу Орлу и матушке нашей Масяни.

Граф не хочу Вас сильно критиковать, может быть не всё так уж и плохо как вы выражаетесь. Но хочу заметить что этот сайт ФОРУМ. И не о правах и привилегиях я вопрошаю, а лишь о свободе общения на данной площадке. Улавливаете разницу?

В FAQ не помешает добавить политику по форуму.

Она появилась стихийно. Сайт неоднократно подвергался всякому спаму.
Уровни доступа это вынужденная мера, для защиты от нехороших всяких жуликов. И это работает.

Всё просто: в словах правды нет, чё зря болтать, переписываться.
Да, да это всё надо в каких-то рамках, но новичкам есть другая забота: поскорее перестать быть новичком.

valmaco, свободы общения на данном форуме нет, и её не должно тут быть.
"Никому просто так не даётся свобода,
Из неё нет выхода, в неё нет входа". (с) не помню, кто автор

Я, например, тоже не имею доступа в некоторые разделы, хотя на форуме уже не первый год, и меня это нисколько не беспокоит. Избыток информации не менее вреден, чем её недостаток. Поверь, той информации и тех средств общения, которые тебе сейчас доступны - тебе вполне достаточно для продуктивной работы над собой и получения ответов на интересующие тебя вопросы. Ты можешь тут писать, общаться - это уже здорово. Некоторые лишены даже этого.

"Свобода - это то, что у тебя внутри" (с) оттуда же

По долгу дружбы я присматриваю за котом Барсиком. Большой, черный, пушистый комок шерсти. Как же я был удивлен свидетельствовать схожесть его повадок с повадками старого нагвалая, дон Хуана.

Этот иссиня-черный бес потягивается как только приходит в сознание, или сходит с места!
Розбудили -- потянулся, начал движение к кормушке -- потянулся, поднял задницу -- потянулся.
Разница только в том, что я не слышу как хрустят его суставы.

Заметив это я вернулся к своей практике потягушек. В них действительно есть кайф.

Скажите, кто-нибудь слышал хруст суставов кошки (или кота) во время потягушек?

Узелок, ни разу.
У них, наверное, по другому суставы устроены

Здравствуйте! Я прям совсем новичок.
Прочла книгу "Хакеры сновидений",под впечатлением.
Подскажите - с чего мне начать?
У вас тут много всего, глаза разбегаются.

http://dreamhackers.narod.ru/index1.htm

faq.php

lampa, ты прочла книгу Виго aka Реутова, или Иветы aka Равенны?

С недавних пор это важный вопрос так как накладки

Проходил, всё это, добивался более серьёзных и очень сильных результатов! В данный момент я немного в тупике, и вышел на книгу Хакеры сновидений, потом на форумы, и теперь думаю начну развитие дальше! Если есть единомышленники рад поддерживать общение. Форумы и всё подобное даются мне очень сложно) и к слову своё развитие начал с Карлоса Кастанеды с 2007 года.

Рекс, привет.

У нас тут практикум идет, и мы все заняты тем, что ищем ДУ и намереваемся уснуть во сне. Так что... вот.

Расскажи о своих достижениях.

А что такое ДУ и как оно связано с уснуть во сне?

К модератору. Меню подписаться на тему, зачем по умолчанию стоит галочка если на тему не подписан? Нелогично, новички путаются.

valmaco Читай тему практикума viewtopic.php?f=19&t=13937 У кнопки "Подписаться на тему" стоит простая иконка

valmaco, ДУ - это "Дом учителей", локация сновиденного мира.
Подробней см. здесь.

Я правильно понимаю что почти все в ветке "Мир Эллайсов" и хотят заснуть на дубе?

valmaco
все, кто хочет, кроме тех, кто не хочет.

узелок писал(а):lampa, ты прочла книгу Виго aka Реутова, или Иветы aka Равенны?

С недавних пор это важный вопрос так как накладки

В чём заключаются эти накладки?

P. S. Привет обитателям этой темы, из-за практикума с нео, тема с повторным прохождением практа Равенны откладывается, посему, "помучаю" вас своими вопросами, с вашего позволения, разумеется

Spike, в книжном клубе ХС лежит книга Равенны -- она настоящая. В миру ходит книга Реутова -- она не настоящая, потому что Vigo не ХС, а лишь украл материалы ХС в "свою" книгу.

Если ты еще не знаешь о ККХС, то вот тебе ссылка http://emirida.eu
Тебе стоит посетить его еще и потому что там есть ответы на все твои вопросы.

узелок, спасибо, я там был, скачал друидический практ, если с практом Равенны ничего не прояснится, то буду практиковать его))

P. S. Я познакомился с миром магии только благодаря книге Реутова, печально знать, что он плагиатор

P. P. S. Я слышал о книге "Мир, упавший на ладони", её кажется Масяня (Magmas) написала и издала где-то за границей. Есть хоть какая-то инфа по ней? Начало там просто " срыв башни" (в хорошем смысле)

P. P. P. S. Некоторые ссылки на эмириде битые, например книга некоего Сергея Тисера, почему это может быть? Инфа закрыта или просто ошибка?

Небольшая поправка.
Книгу Равенны "Хакеры сновидений" выложили в сети в 2003 году.
М.Форчун издал ее под своим псевдонимом в 2006 году в издательстве "Весь". В том же издательстве была издана книга Реутова (Виго). Она набрана из инфы, которую мы выкладывали на Аворлде и сдобрена фантазией автора. Я бы и не выступала против этой книги, если бы она не называлась "Хакеры сновидений". Название Равенны было отдано другой книге. Позже у ХС хотели вообще отнять название нашей группы. Мне говорили, что мы не можем называться "хакерами сновидений", потому что это бренд, принадлежащий "Веси". Тогда я послал их нах, и все постепенно успокоилось.

magmas, спасибо за поправку, постараюсь запомнить. Хотя, бывает, голова идёт кругом от обилия противоречащей друг другу информации, но тебе я верю

2003 год, тогда я был в 3 классе, всего через несколько лет я узнаю о ХС и это взорвёт мой привычный уклад жизни))

magmas, пока ты тут, позволь спросить, будут ли ещё практикумы ориентированные на новичков и когда? По многим причинам я не застал предыдущие и глубоко об этом сожалею

Спайк

Принимая участие в свое первом практе я даже не понимал зачем оно мне, но как и все -- плюсанулся. И знаешь что было потом? А инчего! При таком расскладе никакие практы не дают результатов. Даже дон Хуан не поможет.

узелок, попытка не пытка. Тем более я устал сидеть на попе ровно, желаю воплощать свои мечты, а не сожалеть об их "невозможности"

Поэтому, помоги, не нужно раньше времени хоронить мои надежды

Spike, был тут парень с хорошей идеей. Вот его тема viewtopic.php?f=13&t=2627#p50142

Предлагаю тебе опробовать его предложение. Открой тему в Курилке и давай, воплощай свои мечты.

узелок, гениальная идея!!! (хотел написать "хорошая", но когда дочитал до конца, понял - гениальная!). Кстати, давно задавался вопросом, почему к названиям некоторых тем прикрепили [ПОХ], теперь знаю

Только один нюанс, не не, я не иду на попятную, просто я жутко увлёкся друидическим практикумом magmas, а он вроде как в закрытом разделе, не получу ли я по башке, если буду писать задания оттуда и свои отчёты по ним?

Spike, копипастить задания Магмас не стоит. Можешь кодировать задания в числа -- "первое", "второе", "там где нужно очищать комнату" и т.п.

узелок, принял)) Но тогда придётся шифроваться ещё и с отчётами
Мутота какая-то. Ладно, разберёмся.
Завтра с утра буду штурмовать сей вопрос, сейчас поздно.

P. S. Всё время забываю, так это ты у нас создатель (один из них) ККХС? Если да, то огромное тебе спасибо Благодаря тому сайту я столько инфы почерпнул, что мне несколько лет понадобится для усвоения
Если нет, то спасибо хотя бы за гениальную идею с [ПОХ]
Теперь у меня есть все инструменты для начала практики!

Без Вача, то есть Графа, я бы не сделал ККХС. Кстати, отблагодарить можно не только словом, а и делом. Пара молодых рук не помешает нам.

узелок, я не так много знаю и у меня не так много времени (работа с 9 до 9, 6 дней в неделю + практика друидизма), но предлагай, чем смогу помогу

Привет! Поведайте новичку. Чем закончился Ваш недавний практ "Мир эллайсов"?

Беспрецидентным успехом!

Graf писал(а):Беспрецидентным успехом!

Когда ждать следующий? Хотя бы намёк, если не трудно

Когда вернутся с прошлого

Подскажите пожалуйста такую вещь. У ХС в теории говориться что узкие постепенно ссужающиеся проходы опасны. Сегодня попал в такой один, когда пространство впереди стало узким, просто вышел. Но после выхода, опять погрузился и ничего. Потери энергии вроде не было, хотя само действо мне не понравилось, постоянно ссужающийся коридор со спальнями девушек. Может это преувеличено?

Вопрос по светимости. Здесь в теории пишут что светимость нужно найти. Не буду отрицать находил. Правда столкнулся с тем что таких искателей там много. Прям это там какая то золотая лихорадка. Но вопрос в другом. Никто не задумывался что её можно в том же сне и создать? Причём когда её совсем нет. Может это и не светимость в том понятии что имели здесь, но реально помогает и даже защищает.

Можно ли создать дверь во сне там где её нет в реале? У меня не получилось.

valmaco писал(а):Можно ли создать дверь во сне там где её нет в реале? У меня не получилось.

можно

Идилиан. А вот у меня не получилось там где её нет и не будет. А там где есть без проблем. Как то так.

Ещё всё таки хотелось бы услышать Ваш вариант ответа по светимости можно ли создавать самому. Наверное я не совсем коректен в вопросе. И может это не та светимость. Просто заметил что когда мне там трудно мне ещё там и темно. Поэтому мне пришла в голову мысль поработать с огнём. Огонь в качестве освещения я его раздуваю и всё становиться на много лучше. И не только огонь. Освещенние планшетом тоже действует.

valmaco писал(а):Идилиан. А вот у меня не получилось там где её нет и не будет. А там где есть без проблем. Как то так.

А нафига козе баян?!

Баян для козлов.

Хотел прояснить. Описываемые тут участниками сны, это все осознанные, или обычные?

Джи, у всех сны разные, потому говорить, что у всех они обычные будет не правильно.

Так же не правильно говорить "осознанные" сны. Почему так - писала Равенна, ее письмо можно найти в FAQ /faq.php#f2r6

Хы-хы, я понимаю тебя. Иногда читаешь описание опыта и думаешь - вот это точно ОС или КС, или непонять что, но крутое. А потом находишь, что тот же учасник пишет, что, например, не может понять КС у него или качественный глюк.

Тут, Джи, нужно проверять самостоятельно.
Хотя, если слова настоящего хакера сновидений для тебя аргумент, то вот ссылка на интересное письмо /viewtopic.php?f=19&t=11775&p=70803&hil ... %B9#p70803

История Тухлого и Спама воодушевляет на дальнейшее изучение снов.

узелок писал(а):Джи, у всех сны разные, потому говорить, что у всех они обычные будет не правильно.

Так же не правильно говорить "осознанные" сны. Почему так - писала Равенна, ее письмо можно найти в FAQ /faq.php#f2r6

Хы-хы, я понимаю тебя. Иногда читаешь описание опыта и думаешь - вот это точно ОС или КС, или непонять что, но крутое. А потом находишь, что тот же учасник пишет, что, например, не может понять КС у него или качественный глюк.

Спасибо, Узелок. Примерно так я и думал. Вопрос не однозначный. Кроме представленных вариантов, есть наверняка еще и личная склонность каждого человека к тому или иному способу сновидения. Высший пилотаж хакеров я комментировать ес-сно не берусь, хотя видится и слышиться как сказка.

Джи писал(а):Высший пилотаж хакеров я комментировать ес-сно не берусь, хотя видится и слышиться как сказка.

Лично мне такие сказки нравятся. И я лучше буду верить в них, нежели в другие .

узелок писал(а):
Лично мне такие сказки нравятся. И я лучше буду верить в них, нежели в другие .

Так никто и не запрещает верить. Мне они тоже нравятся. Тем более, что кое-какие элементы сказок так или иначе проявляются.
До сих пор все мои сновидения были единоличными ( если не считать спрайтов). Вчера впервые во сне появился еще один человек (девушка). Причем не из тех, кому нужна защита, но и не из тех, кто будет все далать за тебя. Скорее вдохновляла. Осознанности в этом сне, к сожалению было очень очень мало, но все равно интересно. Так или иначе, работает и эгрегор и возможно, отдельные личности. В любом случае спасибо за помощь.
2. Сегдня перечитывал ссылки, которые дал узелок. Потрясающе интересно. Жаль, что познакомился с этими материалами гораздо раньше.

Странные вы...Ну да ладно.
Если не можете отделить обычные сны от осознанных, дайте себе простецкое задание для самоконтроля. Например, разучите маленький стишок (поговорку, фразу, что угодно) , с целью при осознании во сне ее вспомнить и произнести (куда уж проще, чем это). Сделайте стишок своим минизаданием.
Выполнили минизадание (хотя бы вспомнили о нем во сне), значит это был ОС. Не выполнили, увы и ах, вы тупо проспали еще одну ночь.

Idillian писал(а):Странные вы...Ну да ладно.
Если не можете отделить обычные сны от осознанных, дайте себе простецкое задание для самоконтроля.

Idillian, у меня не проблем с определением осознанности в своих снах. Я спрашивал о том, что пишут другие люди, описывая тут на форуме свои сны. Они выкладывают только ОСы или обычные сны или и то и другое? Есть ли хоть какая-то нужность от неосознанных снов?

Джи, осмелюсь посоветовать прочесть книгу Равенны - "ХС". Она у меня является настольной.

Вообще, для любого человека считающего себя новичком и желающего по быстрому ознакомится с мировоззрением ХС я бы советовал прочесть архив Новайсе, а за ним книгу Равенны. Такой маневр ответит на большую часть вопросов из сферы сновидений.

Но не нужно потом говорить, что возникло еще больше вопросов - так происходит всегда. Чем больше узнаешь тем больше появляется новых вопросов.

По плексусной системе и пасьянсе Медичи материалы пока не собраны в книги.

узелок писал(а):Джи, осмелюсь посоветовать прочесть книгу Равенны - "ХС". Она у меня является настольной.

Спасибо, Узелок. Сейчас как раз заканичиваю слушать ее книгу. Перетащил ее в аудио формат. Там не так много, около двух с половиной часов начитки. Потрясающе интересно. И вопросы возникают и примерка на себя кое-чего.

узелок писал(а): Вообще, для любого человека считающего себя новичком и желающего по быстрому ознакомится с мировоззрением ХС я бы советовал прочесть архив Новайсе, а за ним книгу Равенны.

Узелок, архив Новайсе я не могу открыть - ссылка не работает. Книгу Равенны как таковую я не нашел. Только то, что есть тут dream/dreamhackers.ru/index.php/topic,3651.0.html. Если есть что-то еще с удовольствием почитаю.

http://emirida.eu/books/dh-literature/

Если будут какие-то нарекания на работу сайта, ты говори. У меня сейчас все работает.

узелок писал(а):http://emirida.eu/books/dh-literature/

Если будут какие-то нарекания на работу сайта, ты говори. У меня сейчас все работает.

Сейчас все работает. Читать - не перечитать. Безумно рад.
Спасибо.

Вот и еще один вопрос созрел. Сформулировать бы его. Осознанные, контролируемые сновидения - это то, о чем чем тут занимаются и учат. Почему не ВТО - астральные проекции, которые ( возможно) чуть ближе к физическому миру?
Спрашиваю потому, что для меня более близким был внетелесный опыт, а осознание себя в сновидении каким-то далеким проектом. Сейчас осознаться намного проще, хотя происходит намного реже, чем хотелось бы.

Джи писал(а):Вот и еще один вопрос созрел. Сформулировать бы его. Осознанные, контролируемые сновидения - это то, о чем чем тут занимаются и учат. Почему не ВТО - астральные проекции, которые ( возможно) чуть ближе к физическому миру.?

Как-то Вач сказал:
"Внетелесные выходы - редкий дар шаманов. Если люцидные сновидения доступны каждому, то выходы из тела - это уникальная врожденная способность, передающаяся по наследству через поколение. К сожалению, я такой способностью не обладаю. Но среди ХС имеется много ВТО-шников, и у них свой круг общения.
По мне, люцидные сновидения или т.н. ОСы (осознанные сновидения) - это мультики. От них нет никакой пользы. Они важны лишь для затравки - для становления сновидца на путь исследований. Для ХС важны только контролируемые сновидения - сны, в которых человек имеет контроль над многими атрибутами сна. Только тогда он не зависит от тайминга осознанного сновидения. Он находится в сновидении столько, сколько считает нужным. Он меняет атрибуты и сюжет сновидения. Он использует сон в своих магических делах и путешествиях. А ОСы - это игра. Ну, полетал, ну, потелекинезил, и что?
Выход в КС дается с большим трудом. Наша сновидящая Равенна создала очень хорошую методику. Но кому-то она дается с легкостью, а кому-то с трудом. Тут все зависит от многих факторов. Вот тут говорили о необходимости очищения сознания - это один из главных методов совершенствования сновиденной памяти. Но есть и другие, чисто магические, способы улучшения сновиденной памяти - например, кручение шаров. Оказывается, это активирует бугор под большим пальцем, что соответственно влияет на наши сновиденческие способности."

узелок писал(а):http://emirida.eu/books/dh-literature/

Если будут какие-то нарекания на работу сайта, ты говори. У меня сейчас все работает.

Узелок, практикум создание магических существ не скачивается уже пару месяцев.

Cassiopeia писал(а):

узелок писал(а):http://emirida.eu/books/dh-literature/

Если будут какие-то нарекания на работу сайта, ты говори. У меня сейчас все работает.

Узелок, практикум создание магических существ не скачивается уже пару месяцев.

Исправил.

Снял вопрос.

Узелок, спасибо, скачала))

Узелок, это не дар в том понимании что Вы написали. Осознания во время сна (сразу же после) или до (без) сна? Вот в чём вопрос, многих аналогичных форумов. Это похоже на разницу между классическим образованием и современным. Вроде все также, но как то по другому.
Читая Вашу литературу заметил следующее. В теории у Вас многое правильно. Например Вы пишете что основное не потерять сознание во время засыпания. А на практике? А на практике осознался через сон.

valmaco писал(а): Например Вы пишете что основное не потерять сознание во время засыпания. А на практике? А на практике осознался через сон.

Для того, чтобы экстраполировать выводы, нужно либо обобщать опыт большого количества людей с одинаковыми способностями, либо свой опыт, собранный на протяжении всей жизни.

Скажите, почему закрыта возможность личных сообщений? Что за этим стоит?

Какая-то программа, наверное.

Graf писал(а):Какая-то программа, наверное.

Спасибо за крутой ответ.

На самом деле форумом никто не занимается. Мы не знаем, как тут все работает и по каким законам. Нас, админов, время от времени банят. Мы считаем, что власть над форумом перешла от Осириса к Духу.
Поэтому мой предыдущий ответ не "крутой", а на 100% правильный.

Джи писал(а):Скажите, почему закрыта возможность личных сообщений? Что за этим стоит?

У форума нету админа, и есть недруги.

Да это тираны с полным отсутствием самоуважения и цели в жизни. Мы для них как герои мультиков в телевизоре, я тоже сильно сталкивалась. Спасением от гнусавой болванщины будет понимание, что все это издержки системы, осел поржал и умер.

Главное не вестись на их жирненькую удочку, и забить, как на явление от нас не зависящее.

узелок писал(а):
У форума нету админа, и есть недруги.

Спасибо, узелок. Чуть понятнее стало. Не весело звучит. Такое впечатление, что жители форума тут как под надзором, да еще с ограничением приватных бесед друг с другом.

Категорически нельзя грустить в нашем славном случае

В случаях идиотизма находят достойное место для производства практически каждому. Государство им просто показало, что они могут зарабатывать не меньше других, дает им возможность работая оказаться на одном уровне со здоровыми людьми.

Ужас. Меня так зацепило, потому что наступала)

Блонда, ты о чем вообще?

Форум похож чем-то на корабль, который плывет без капитана и без штурмана. Есть, конечно, направление, есть старые верные карты, указывающие путь в эльдорадо, есть уйма желающих порулить и погрести веслами. Но вот беда, связь между каютами практически отсутствует, и единственное место, где можно обсудить правильность курса и выяснить общее настроение, это верхняя палуба и только днем. Ночью ведь нужно грести.

узелок писал(а):Блонда, ты о чем вообще?

Узелок, я это... кто знает, тот поймет. Лена сабжина в том числе))
Не отвлекай меня, я в поле

Для Джи. Невнимательно читаешь данную ветку форума.
viewtopic.php?p=68977#p68977
читай, ты не первый задающий подобные вопросы. По поводу корабля ты льстишь. Где ты видел корабль с каютами на замке в наши времена?

valmaco писал(а):Для Джи. Невнимательно читаешь данную ветку форума.
viewtopic.php?p=68977#p68977
читай, ты не первый задающий подобные вопросы. По поводу корабля ты льстишь. Где ты видел корабль с каютами на замке в наши времена?

valmaco, благодарю. Все ветки прочитать почти невозможно к сожалению. Я пока заканчивают читать длинный труд под названием " ранние годы". В отношении личных сообщений стало понятно. Все равно обьяснение странное, но ладно. пусть будут уровни иерархии и допуска. Корабль - это не лесть, это образ. Сегодня ночью по его поводу даже сон приснился, но об этом позже. Еще не знаю, насколько уместно рассказывать сон тут. Хотя кое-что о о нем я хотел бы спросить, в личке.
Всем здравых осознанных слов и снов.

Здравствуйте!

Я еще очень мало знаю о сновидении и не знаю где искать ответ на свой вопрос,надеюсь найдется кто-нибудь, кто сможет мне все разъяснить или указать где искать и что почитать)

Началось все с того что несколько дней назад,проснувшись утром,закрыла глаза и попала в черное пространство,при этом чувствовала свое лежащее тело, испугавшись этого ощущения решила пошевелить рукой(обычно,это удается и приводит к пробуждению),не вышло,только напрячь удалось.Отвлеклась от руки и передо мной появилась черная дыра,как в космосе,смотреть на нее страшно - она затягивает в себя,а вокруг только черная пустота.Потом,пока я в смятении решаю,двигать к ней или не стоит,она начинает перемещаться по горизонтали туда-сюда,не выходя из поля зрения.С ее появлением начал нарастать звук(гудение).
Потом, очень быстро, меня понесло сквозь звезды и звук несколько слился.Вынесло меня опять в темноту, после чего появилось яркое пятно, оно двигалось на меня и я проснулась.

Теперь же,могу вернуться к этому состоянию(в темнотуя),возможно,даже смогу и к черной дыре вернуться,но я не знаю к чему это все приведет.Страшно эксперементировать.
В эту темноту могу возвращаться легко и сколько угодно раз за ночь.

Интересует,не опасно ли "прыгнуть" в затягивающую дыру?И что делать в этой темноте и как?

VikK писал(а):Здравствуйте!

Я еще очень мало знаю о сновидении и не знаю где искать ответ на свой вопрос,надеюсь найдется кто-нибудь, кто сможет мне все разъяснить или указать где искать и что почитать)

Началось все с того что несколько дней назад,проснувшись утром,закрыла глаза и попала в черное пространство,при этом чувствовала свое лежащее тело, испугавшись этого ощущения решила пошевелить рукой(обычно,это удается и приводит к пробуждению),не вышло,только напрячь удалось.Отвлеклась от руки и передо мной появилась черная дыра,как в космосе,смотреть на нее страшно - она затягивает в себя,а вокруг только черная пустота.Потом,пока я в смятении решаю,двигать к ней или не стоит,она начинает перемещаться по горизонтали туда-сюда,не выходя из поля зрения.С ее появлением начал нарастать звук(гудение).
Потом, очень быстро, меня понесло сквозь звезды и звук несколько слился.Вынесло меня опять в темноту, после чего появилось яркое пятно, оно двигалось на меня и я проснулась.

Теперь же,могу вернуться к этому состоянию(в темнотуя),возможно,даже смогу и к черной дыре вернуться,но я не знаю к чему это все приведет.Страшно эксперементировать.
В эту темноту могу возвращаться легко и сколько угодно раз за ночь.

Интересует,не опасно ли "прыгнуть" в затягивающую дыру?И что делать в этой темноте и как?

VikK Здравия!

«Я проснулась » Просыпание » Возвращение в Тело » естественная Защитная Реакция,
значит » Было что\чего Опасаться\Защищаться

"Страшно эксперементировать" » и не Нужно себя насиловать, ещё не пришло время.
есть хорошая Мудрость: Всему своё Время.

У меня ассоциации с «Чёрная Дыра» как с Реальным Явлением нашего Космоса,
пройти сквозь них Живым, в том понимании, в котором Понимает это Разум » пока Нет Возможности.

Поэтому, можно пока "пометить" это Явление как Опасное,
отложить эту Практику\Явление » на Потом\на Дальнейшее Исследование.
и Начать Изучать Безценные Материалы ХС (Хакеров Сновидений)

Пополнить свои Знания о Сновидении можно следующим:

Ravenna » Настройка Контролируемых Сновидений
viewtopic.php?f=17&t=220

Ravenna » Вторые Врата
book

Ravenna » Дом Учителей
http://dreamhackers.info/index.php/%D0% ... 0%B5%D0%B9

а ещё был дядька Дон Хуан, знакомый Карлоса Кастанеда,
Рекомендовал искать свои Руки во Сне и смотреть на них

Карлос Кастанеда » Искусство Cновидения
http://lib.ru/KASTANEDA/kast9.txt
Книга 9. Перевод - А.Сидерский, А.Мищенко, Ю. Михайлин, И. Старых.
Редакция - Старых и Смирнов.
Изд. "София", Киев. 1991 - 1993

valmaco, Джи,
вы с Украины что ли?

это корабль нагваля?

Robin, теперь это звучит как наезд

Джи классную тему про Курганы поднял, и сны у него бывают интересные, и помочь нам хотел даже. Короче, хороший человек. А цели перебывания Валмако на форуме неясны, как и он сам.

VikK писал(а):Теперь же,могу вернуться к этому состоянию(в темнотуя),возможно,даже смогу и к черной дыре вернуться,но я не знаю к чему это все приведет.Страшно эксперементировать.
Интересует,не опасно ли "прыгнуть" в затягивающую дыру?И что делать в этой темноте и как?

По описанию похоже на воронку, которая ведет в...можно назвать это "водоворот" или пространственный туннель. Предположительно, пока у меня мало данных чтобы утверждать что-то конкретно, в тоннеле можно видеть будущее.
Нырять или не нырять в воронку -решать только Вам. Никто на форуме не даст точного ответа, на такой вопрос. Главное, если Вы в нее все-таки попадете, расслабьтесь, чтобы не происходило , это всего лишь сон и он обязательно закончится!

Большое спасибо за ответ!
Теперь ясно какие книги выводить на первый план для изучения) И с экспериментами приторможу

Idillian писал(а):

VikK писал(а):Теперь же,могу вернуться к этому состоянию(в темнотуя),возможно,даже смогу и к черной дыре вернуться,но я не знаю к чему это все приведет.Страшно эксперементировать.
Интересует,не опасно ли "прыгнуть" в затягивающую дыру?И что делать в этой темноте и как?

По описанию похоже на воронку, которая ведет в...можно назвать это "водоворот" или пространственный туннель. Предположительно, пока у меня мало данных чтобы утверждать что-то конкретно, в тоннеле можно видеть будущее.
Нырять или не нырять в воронку -решать только Вам. Никто на форуме не даст точного ответа, на такой вопрос. Главное, если Вы в нее все-таки попадете, расслабьтесь, чтобы не происходило , это всего лишь сон и он обязательно закончится!

Примерно так я к этому и отношусь)
Думала,что с подобным мог кто-то сталкиваться,интересно было бы узнать к чему привело)
Спасибо за ответ

robin писал(а):valmaco, Джи,
вы с Украины что ли?

Я с Украины.

узелок писал(а):Robin, теперь это звучит как наезд

Джи классную тему про Курганы поднял, и сны у него бывают интересные, и помочь нам хотел даже. Короче, хороший человек. А цели перебывания Валмако на форуме неясны, как и он сам.

1. Узелок зачем Вам Курганы?
2. По поводу пребывания. Что неясно?

VikK. Нырять. Вынесет на совершенно другой уровень. Лично со мной ничего не случилось. Это будет не Ос. Вы это сразу поймёте. Почувствуете угрозу, а Вы её почувствуете, но не сразу, катапультируйтесь не раздумывая. Только сразу не бойтесь у Вас будет время оценить обстановку.

Идилиан. Это будет уже не сон.

У меня тоже вопрос. Читая литературу ХС не встречал описание неба, светил. На небо кто то во снах смотрит? Три солнца это нормально?

VikK писал(а):закрыла глаза и попала в черное пространство,при этом чувствовала свое лежащее тело, испугавшись этого ощущения решила пошевелить рукой(обычно,это удается и приводит к пробуждению),не вышло,только напрячь удалось.Отвлеклась от руки и передо мной появилась черная дыра,как в космосе,смотреть на нее страшно - она затягивает в себя,а вокруг только черная пустота.Потом,пока я в смятении решаю,двигать к ней или не стоит,она начинает перемещаться по горизонтали туда-сюда,не выходя из поля зрения.С ее появлением начал нарастать звук(гудение).
Потом, очень быстро, меня понесло сквозь звезды и звук несколько слился.Вынесло меня опять в темноту, после чего появилось яркое пятно, оно двигалось на меня и я проснулась.

Нормальное явление. Бывает перед входом в КС. Черная, густая, вязкая, "дышащая" темнота. Звук (гудение) сигнализирует об изменении скорости восприятия. Иногда сопровождается щелчком в основании затылка.
Из этой "черной дыры", как ты ее называешь, можно формировать пространство сна, в который попадешь - иными словами, настраивать сновидение.
Яркое пятно (какого оно у тебя цвета?) тоже неоднократно описывалось. Как правило, оно разрастается, а потом начинает неким образом "производить" пузыри - различные сновиденные пространства. Можешь выбрать один из них и погрузиться. А можешь еще поэкспериментировать с ним - откроешь что-то новое.

valmaco писал(а):VikK. Нырять. Вынесет на совершенно другой уровень. Лично со мной ничего не случилось. Это будет не Ос. Вы это сразу поймёте. Почувствуете угрозу, а Вы её почувствуете, но не сразу, катапультируйтесь не раздумывая. Только сразу не бойтесь у Вас будет время оценить обстановку.

http://dreamhackers.narod.ru/c20128.htm

valmaco писал(а):Идилиан. Это будет уже не сон.

Что же это будет, позвольте поинтересоваться?

valmaco,
жалко тебя.
Как вы там, держитесь?

узелок,
да не, почему наезд, я очень люблю Украину, просто у ребят такое напряженное состояние: угнетение чувствуют, контроль, слежку, - я хотел понять, откуда это. Видишь, угадал

Тяжело жить в такой ситуации, но с другой стороны, как от этого избавиться?
Сколько ещё людей будут приходить сюда и жаловаться на плохое отношение ХС.

Можешь предложить парням обменяться почтами для переписки? Они хотят пообщаться, а у них личка заперта.
Мне, кстати, было бы очень интересно, если бы они общались между собой в отдельной теме, а мы бы читали. Наверное, это было бы что-то интересное!

robin писал(а):valmaco,
жалко тебя.
Как вы там, держитесь?

Robin в Украине конечно не лучшие времена. Но мы держимся. За сочувствие спасибо. Голода пока нет. Пьём самогон, закусываем сальцом, курим как черти, а потом до утра паримся с девками в бане.

robin писал(а): узелок,
да не, почему наезд, я очень люблю Украину, просто у ребят такое напряженное состояние: угнетение чувствуют, контроль, слежку, - я хотел понять, откуда это. Видишь, угадал

Не во всём угадал.

robin писал(а): Тяжело жить в такой ситуации, но с другой стороны, как от этого избавиться?
Сколько ещё людей будут приходить сюда и жаловаться на плохое отношение ХС.

Проблема не в этом.

robin писал(а): Можешь предложить парням обменяться почтами для переписки? Они хотят пообщаться, а у них личка заперта.
Мне, кстати, было бы очень интересно, если бы они общались между собой в отдельной теме, а мы бы читали. Наверное, это было бы что-то интересное!

Расмешил. Кстати у Джи есть личка, а мне как бы и не надо, если её нет у всех. Поймите отсутствие лички, всевозможные запреты и казусы на этом форуме проблемы админа, а отнюдь не мои.

А теперь про проблемы. Данная ссылка http://freetexthost.com/zbwfgw60iu в первую очередь конечно же для админа, но я пойму если он делегирует свои полномочия например Робину или Узелку. Админ надеюсь я веду себя корректно и уважительно?

Идилиан. Ксав правильно ответил. Как они разрастаются я не видел. И ещё хозяин пузыря я так понимаю в своём пузыре очень силён, так что опасность всё таки я б не отрицал. Вы конечно не умрёте, но качнуть могут хорошо. Особенно у неопытных пользователей. Из своего личного опыта скажу - проснуться с остывшим телом и небьющимся сердцем и пару минут бороться за жизнь как то не очень приятно. Но всё отогревается и перезапускаеться.
Ксав может Вы в курсе. Один огненный шар не погружая меня в свой пузырь хотел пройти по всем чакрам снизу вверх. Было конечно класно. Надо было пропустить? У меня возникла мысль что можно их как то использовать, но пока не разобрался как?

хе, я тоже с украины)
возможно мои ночные эфирные сражения тоже связаны с этим.

Agnis писал(а):возможно мои ночные эфирные сражения тоже связаны с этим.

я сурьйозно !
ты реагируешь как дон Хуан на Кастанеду)

у меня есть определенные личные проэзотерические факты в отношении этой сатанинской мессы на У.
Так, у меня был ОС когда я оказался в своем городе, шел домой, а тут взял да посветил фонарем на небо, и увидел что-то, что я назвал воладорами, темно-лиловые летающие химеры. Я зашел во двор, начал подыматься наверх, и тут осознал что все это место не мой дом, не мой город, а лишь подобие. Подобие страшное, атмосфера там царила беспросветного отчаяния, трогающего само сердце, и я подумал, какой ужас, неужели кто-то такое чувствует и живет при этом ? Из облупленной краски и ржавчины построек излучалось это чувство, сами краски, тона были тусклыми, отчаянными, бездыханными. Город этот был как забыт, и остался на переферии и не вошел в новую эпоху.
Я не считаю этот сон сном в том плане что это не глюки моего мозга, этот мир был очень стабилен, и я по этому городу еще бродил и как буд-то жил, слишком естественно это было что ли.
Выходя со своего двора я заметил женщину с синим и красным глазом, я на нее смотрел и чувствовал разъедающее воздействие на мое энерготело, хотя и не ожидал прямой атаки от этой ведьмы дальше.
Но это не все. Будучи у себя дома в том городе, но реальном, я уловил тот же отпечаток чувства отчаяния когда проходил в одном месте.
Половину ОСа я стремился выбраться из этого города, что было нелегко. В конце концов я сел на какой-то автобус и уехал, а потом проснулся (врочем возможно это я уже сочинил).
были и другие связанные сны, но пока этого хватит, а тема в общем-то интересная.

Извини, думал ты шутишь

valmaco писал(а):Идилиан. Ксав правильно ответил. Как они разрастаются я не видел. И ещё хозяин пузыря я так понимаю в своём пузыре очень силён, так что опасность всё таки я б не отрицал. Вы конечно не умрёте, но качнуть могут хорошо. Особенно у неопытных пользователей. Из своего личного опыта скажу - проснуться с остывшим телом и небьющимся сердцем и пару минут бороться за жизнь как то не очень приятно.

Пардон, но я задала совсем другой вопрос:

valmaco писал(а): Идилиан. Это будет уже не сон.

Idillian писал(а): Что же это будет, позвольте поинтересоваться?

Про пузыри и страхи не ко мне. Хотя, мне странно, что Вы берете на себя ответственность за чужой ящик Пандоры и советуете VikK прыгать в черную дыру (как вы могли заметить, три человека дали три совершенно разных описания одному и тому же явлению (черной дыре), поэтому утверждать что-то конкретное в данном случае, по меньшей мере, преждевременно) .
Да, и похоже вот этого http://dreamhackers.narod.ru/c20128.htm намека от Ksav вы не поняли.

Идилиан. Я даю советы на основании пережитого мною опыта. Те кто дали неправильные ответы по моему мнению просто не знают. Хотя ответами я бы их не назвал. А Ксав как я догадываюсь знает. Намёк Ксава я понял. Намек сводиться к тому что если например почитать (или послушать чьито возрения) литературы о демонах, то можно спрограммировать себя на их появлении. Если не так то я действительно не понял, тогда объясните или поправьте меня.
На ваш вопрос что же это будет я тоже дал два ответа.
1) Лично Вам. Это будет не сон.
2) В совместном ответе к Вам и Ксаву. Сущность затянет Вас в свой мир.

И ещё. На вопрос VikK было четыре ответа:
1) viewtopic.php?p=76198#p76198 Ответ сводиться к типу тренируйтесь вам ещё рано штангу тягать. Куда вы лезете и т.п. ответам.
2) viewtopic.php?p=76231#p76231 Это Ваш ответ. Я не знаю но отпишу.
3) viewtopic.php?p=76290#p76290 Ответ Ксава где он говорит что это нормальное явление. Можно формировать пространство сна, в который попадешь - иными словами, настраивать сновидение
4) Мой ответ. Который конечно отличается в нюансах от ответа Ксава. Но по сути они одинаковы.

Идилиан повторюсь надо нырять и с разбегу, если хотите увидеть что будет. Я же жив. Пишу вот Вам.

Что значит

1) Лично Вам. Это будет не сон.

? Транс? Реал? ВТО? Бардо? Что вы имеете ввиду?

Не суть важно сколько было ответов на вопрос о черной дыре, важно что они разные и описывают разный опыт относительно одного явления (а может быть нескольких, но в чем-то схожих).

Или вы думаете, что все кроме Вас взяли и случайно придумали, то что написали?

Те кто дали неправильные ответы по моему мнению просто не знают.

Весьма! Вы гуру? Позвольте вашу линию прямой передачи знания в студию

Idillian писал(а): ? Транс? Реал? ВТО? Бардо? Что вы имеете ввиду?

Я имею ввиду что я ответил лично Вам. А как Вы это назовёте я не знаю. Но это явно не Транс и не Бардо. Это можно назвать ВТО, можно и Реалом. Я бы назвал это Реалом той сущности которая Вас туда втянет. Но без вашего личного опыта спор об этом будет бесконечным.

Idillian писал(а): Не суть важно сколько было ответов на вопрос о черной дыре, важно что они разные и описывают разный опыт относительно одного явления (а может быть нескольких, но в чем-то схожих).

Идилиан. Если будет несколько разных ответов куда идти? Вы останетесь стоять на месте?

Idillian писал(а): Или вы думаете, что все кроме Вас взяли и случайно придумали, то что написали?

Ну во первых не все. Во вторых. Я же написал по моему мнению. Кроме того привёл обоснование почему я так подумал.

Idillian писал(а): Весьма! Вы гуру? Позвольте вашу линию передачи знания в студию

Нет я не Гуру.

Сколько бы Ошибок\Неприятностей\Болезней … Удалось Избежать,
если Вначале перед Эксплуатацией\Использованием читать\изучать Инструкцию.

но Граблей ещё очень много, и все они ждут своих Героев

Впрочем, не читать Инструкцию, а Доверять Интуиции, Полагаться на Авось\Мнение …
тоже Вариант Познания, но Другой по своей Сути

Хенаро же Инструкцию не Читал, и что Вытворял
Правда, у него был Опытный Учитель, Вытаскивающий очередные Грабли из разных частей его Тела,
а за его Учителем » присматривал ещё более Опытный Учитель, который …

но это уже так, Детали

Natus Vincerus писал(а):Сколько бы Ошибок\Неприятностей\Болезней … Удалось Избежать,
если Вначале перед Эксплуатацией\Использованием читать\изучать Инструкцию.

но Граблей ещё очень много, и все они ждут своих Героев

Впрочем, не читать Инструкцию, а Доверять Интуиции, Полагаться на Авось\Мнение …
тоже Вариант Познания, но Другой по своей Сути

Хенаро же Инструкцию не Читал, и что Вытворял
Правда, у него был Опытный Учитель, Вытаскивающий очередные Грабли из разных частей его Тела,
а за его Учителем » присматривал ещё более Опытный Учитель, который …

но это уже так, Детали

Красиво, кратко, в точку

valmaco писал(а):Как они разрастаются я не видел. И ещё хозяин пузыря я так понимаю в своём пузыре очень силён, так что опасность всё таки я б не отрицал. Вы конечно не умрёте, но качнуть могут хорошо. Особенно у неопытных пользователей. Из своего личного опыта скажу - проснуться с остывшим телом и небьющимся сердцем и пару минут бороться за жизнь как то не очень приятно. Но всё отогревается и перезапускаеться.
Ксав может Вы в курсе. Один огненный шар не погружая меня в свой пузырь хотел пройти по всем чакрам снизу вверх. Было конечно класно. Надо было пропустить? У меня возникла мысль что можно их как то использовать, но пока не разобрался как?

О пятне немного упомянуто Daedalus'ом здесь:
dream/dreamhackers.ru/index.php/topic,335.0.html
Ну и в местных темах можете поискать - я, если честно, не помню, где описывался соответствующий опыт.

От погружения в пузыри, которые это пятно порождало, у меня конфронтаций не было.
Остывшее тело может быть следствием индивидуальных особенностей сердечно-сосудистой и кровеносной систем, либо более глубоким режимом сна. У меня были периоды, когда тело ночью охлаждалось до непривычного состояния. Сам, по большому счету, дискомфорта от этого я не испытывал, но девушки удивлялись, т.е., это были не просто фантазии сознания (что тоже возможно).

По поводу шара и чакр - на грани сновидения с сознанием и телом могут происходить самые разнообразные вещи. Из моего опыта (в любой области, не только в сновидении), лучший вариант - научиться понимать сигналы тела и лично чувствовать, что полезно/хорошо/нравится, а что - нет.

Ksav писал(а): От погружения в пузыри, которые это пятно порождало, у меня конфронтаций не было.
Остывшее тело может быть следствием индивидуальных особенностей сердечно-сосудистой и кровеносной систем, либо более глубоким режимом сна. У меня были периоды, когда тело ночью охлаждалось до непривычного состояния. Сам, по большому счету, дискомфорта от этого я не испытывал, но девушки удивлялись, т.е., это были не просто фантазии сознания (что тоже возможно).

У меня конфронтации не всегда. Я просто предупредил что может быть жёстко. И даже очень жестко. Например как ещё один пример потеря памяти. У Кастанеды кстати похожее описано. Но в отличии от Кастанеды у меня это всё восстанавливалось быстро. Плюс такое было при долгом прибывании, а это вряд ли возможно у начинающих. По более глубоким режимам сна соглашусь и это иногда сопровождалось вложенными сновидениями.

Ksav писал(а): По поводу шара и чакр - на грани сновидения с сознанием и телом могут происходить самые разнообразные вещи. Из моего опыта (в любой области, не только в сновидении), лучший вариант - научиться понимать сигналы тела и лично чувствовать, что полезно/хорошо/нравится, а что - нет.

Так в большинстве случаев и делаю, но иногда приходиться идти на риск. Например при определённых выходах мне было больно (как будто голову разрывало это если вкратце), и я долго не мог пройти, но потом прошёл и всё ОК. Даже больше. Дело видимо в том что при прохождении барьеров способности резко возрастают.

valmaco писал(а):...

valmaco, ты Советуешь Новичку весьма Серьёзный Шаг,
как для Новичка, на Основании своего Опыта
поэтому, вначале, весьма Разумно » описать свой Опыт,
как, например Карлитос описывал свой.

поэтому »
Напиши\Опиши свой Опыт по этому Явлению\Взаимодействию,

напиши, как это тебя началось\Проявилось, что Чувствовал,
что Было после того, как Прыгнул\Затянуло в Чёрную Дыру,
как Оттуда Выбрался, что там была за Сущность,
как с ней Контактировал\Взаимодействовал\Общался
что она тебя Поведала, для чего к тебе Приходила
Какие способности Обрёл\Какие навыки Утратил
Как это сказалось\отразилось на Физическом Тела\Других Телах
Общался ли с Другими Сущностями подобных этой
есть ли у тебя Защитник\Наставник\Учитель\Помощник\Союзник

Natus Vincerus писал(а): valmaco, ты Советуешь Новичку весьма Серьёзный Шаг,
как для Новичка, на Основании своего Опыта

1) По новичку
viewtopic.php?p=68332#p68332
2) По поводу серьёзности шагов. Немного по умничаю среди поклонников Кастанеды.
...Воин рассматривает себя как бы уже мертвым, поэтому ему нечего терять.
...У воина же ничего в мире нет, кроме его безупречности, а безупречности ничего угрожать не может...
Здесь заснуть на дубе предлагают и никто не боится... А может не задумываются ...

Natus Vincerus писал(а): поэтому, вначале, весьма Разумно » описать свой Опыт,
как, например Карлитос описывал свой.

Попробывал
viewtopic.php?p=74450#p74450
Получил
viewtopic.php?p=74508#p74508 три последнии строчки
а это об странных интересах отсылателя
viewtopic.php?p=76300#p76300 две последние строчки
хотя может это я загоняю. Надо отдать должное что robin в одном точно прав - простые украинцы в стрессе.

Natus Vincerus писал(а): поэтому »
Напиши\Опиши свой Опыт по этому Явлению\Взаимодействию,
напиши, как это тебя началось\Проявилось, что Чувствовал,
что Было после того, как Прыгнул\Затянуло в Чёрную Дыру,
как Оттуда Выбрался, что там была за Сущность,
как с ней Контактировал\Взаимодействовал\Общался
что она тебя Поведала, для чего к тебе Приходила
Какие способности Обрёл\Какие навыки Утратил
Как это сказалось\отразилось на Физическом Тела\Других Телах
Общался ли с Другими Сущностями подобных этой
есть ли у тебя Защитник\Наставник\Учитель\Помощник\Союзник

Одного прыжка по моему мнению мало. Хотя трудно иногда сказать, многое наверное индивидуально. Если будут неприятные физические препятствия их надо преодолеть. Это Вам всё кажется. Вам ничего по моему мнению и опыту не угрожает. Но страх преодолевать сложно, поэтому как повезёт. Если Вам что то не нравиться прерывайте процесс. У меня иногда проходили месяцы. Но я не фанат тренировок. Быт затягивает отвлекаешься.
По поводу выбраться. Проблем почти не было. Но если не получается посмотрите на досуге как встряхивается кошка. Это работает. Особенно актуально при вложенных сновидениях. Мне лично хватало потрусить головой.
По Сущностям трудно сказать о их целях. Не всегда что то предлагают. Плюс предложения сомнительны. Из хорошего предлагали ясновидения, показывали чудеса, механизмы смысл которых я не понял, но если они понимают что Вы осознанны, то Вас выкидывает. Например сущность предлагает Вам ясновидение, но на вопрос что я буду должен и кто Вы такие следует выброс. Лучше не показывать осознанность при общении с ними, хотя это слабо помогает.
Навыки я никакие не утратил. По способностям, начал замечать что иногда вижу с закрытыми глазами, но не всегда. Ясно видеть я давно умел. Всевозможные триксы иногда подсказывали. Например для удержания одна мне объясняла что надо тереть всё тело. Другой что передвигаться по светлым пространствам, тогда не выкинет. Ягодки для полётов давали. Но это всё вы и так знаете. По предсказаниям будущего сказали что ..... в 2026 году человечество узнает что .... время... и выгнали меня сказав что я проник туда куда мне нельзя. Извиняйте, но подробно не скажу сам хочу проверить, а вдруг это был глюк.
Теперь по здоровью. Я уже не молод. Условия труда и быта тяжёлые. Так что выводы делать сложно. Плюс жить в стране в которой война, здоровья явно не прибавляет. Посмотришь новости, пообщаешься с чиновниками, пройдёшь по улице на которой разбросаны пустые упаковки от кодеиносодержащего, закуришь сигарету и начинает болеть желудок, не смотришь не общаешься бросаешь курить всё нормально. Как то так. Это кстати очень сильно влияет на сновидения. Если не нервничать и не курить Осы становятся постоянными, а энергия в них и в реале резко возрастает. Кроме того, если что, я лечу себя во сне. В основном хорошо поддаются лечению болезни сопровождающиеся температурой.
По поводу других тел. Заметил что мой двойник может действовать вполне автономно. И даже очень эффективно. У кого есть наработки, теории буду рад услышать.
По поводу Защитник\Наставник\Учитель\Помощник\Союзник - моё мнение что все союзы временны. Но если вы хотите что то объяснить я послушаю. Может я что то пропустил.

valmaco писал(а):

Natus Vincerus писал(а): valmaco, ты Советуешь Новичку весьма Серьёзный Шаг,
как для Новичка, на Основании своего Опыта

2) По поводу серьёзности шагов. Немного по умничаю среди поклонников Кастанеды.
...Воин рассматривает себя как бы уже мертвым, поэтому ему нечего терять.
...У воина же ничего в мире нет, кроме его безупречности, а безупречности ничего угрожать не может...
Здесь заснуть на дубе предлагают и никто не боится... А может не задумываются ...

А о том, что публику нужно дифференцировать у КК нигде случайно не написано?
Если человек зашел на этот форум и что-то спросил, он уже автоматически становится воином и его можно посылать в любую дыру этой вселенной, авось не пропадет?!
Любой совет - это установление связи с человеком и определенная ответственность за него, я призываю Вас быть осмотрительнее.

Идилиан. Я учту это. Хотел как лучше. Непонятно только зачем тогда он этим интересуется. Ведь у ставших на этот путь пути обратно не будет.

В http://dreamhackers.narod.ru/c10624.htm написаны меры предосторожности. В частности написано "избегайте следующих мест: черный мир, восточную область за гигантской башней, реку в ЮЗ углу вашего сновиденного пространства".
Что это за место юго западном углу и почему оно опасно? Там вроде рай должен быть?

Джи, имей в виду, что по началу стороны света были перевернуты полностью. Север внизу, юг вверху, запад справа, восток слева. А потом СИ, мне не известно почему, поменял запад и восток местами.

Мне так неловко,что из-за моего вопроса поднялся такой шум...
Собственно,задала я его потому что,к моменту этого черного пространства и дыры,успела прочитать всего страниц 80 в Искусстве сновидения Кастанеды и Хакеры сновидений Андрея Реутова, более ничего не зная о сновидениях,испугалась,не зная что это такое со мной случилось и что же делать) Да и сложно принять сновидения так сразу за правду,что в этом направлении можно развиваться и т.п.
Согласна,что не стоит идти "след-в-след" по советам,у каждого свой подход.Но теперь у меня хоть больше уверенности)

Я благодарна всем,кто мне ответил, мне стало спокойнее)


Цветное пятно у меня было пурпурное.

Но больше не могу вернуться к тому состоянию...Сначала несколько дней специально его избегала,а теперь вот утрачено.Если не ошибаюсь,то когда закрыла глаза,перед погружением в темноту было ощущение падения\затягивания спиной куда-то,получалось такое на выдохе.
Быть может и об этом есть где почитать?

Практикум Равенны Вторые Врата читаю сейчас и думаю поделать то,что не сложно.Спасибо что указали на него :3
А вот Дом учителей кажется чем-то пока не доступным))Новичок я еще совсем))

узелок писал(а):Джи, имей в виду, что по началу стороны света были перевернуты полностью. Север внизу, юг вверху, запад справа, восток слева. А потом СИ, мне не известно почему, поменял запад и восток местами.

То есть, имелся в виду правый нижний угол карты - северо-восток - место смерти?

Джи, я не знаю как оно по сторонам света, и я на них вообще не обращаю внимания. Знаю, что нужно избегать летунов и водоворотов, в том числе и места куда утекает тональ. Думаю так, что если увижу, то узнаю, и соваться не буду.


Глянь тут -> тыц.

VikK писал(а): Если не ошибаюсь,то когда закрыла глаза,перед погружением в темноту было ощущение падения\затягивания спиной куда-то,получалось такое на выдохе.
Быть может и об этом есть где почитать?

У меня такое первый раз было после прочтения - Шульц И. Г. Аутогенная тренировка. На выдохе, потому что на выдохе Вы расслабляетесь больше, а точнее после выдоха. Если будете читать, обратите внимание что он настаивает учиться не только создавать, но и удалять образы. Это очень важно!!! И у него не одна книга под похожим названием.

Валмако, советуешь книги за 1985 год?

Сомнительные советы ты даешь Валмако, очень сомнительные. То призываешь в водоворот нырнуть, то книги древние советуешь без аргументации. Мне кажется ты не тот форум выбрал, чтобы советы свои раздавать.

Здесь собрались сознательные люди. Потому если тебе нравится раздавать советы, то они должны быть по делу и проверенные.

Знаю, что Валмако упрекнет меня, что я не дал Вике совета, а лишь говорю и не по делу. Так что...

Вик, описание ощущения движения, когда тело неподвижно я испытывал сам и не раз читал в описаниях форумчан. Точно помню, что писала Идилиан и Демух, и точно помню, что еще кто-то писал.

узелок писал(а): Вик, описание ощущения движения, когда тело неподвижно я испытывал сам и не раз читал в описаниях форумчан. Точно помню, что писала Идилиан и Демух, и точно помню, что еще кто-то писал.

Так что же всё таки будет если усилить ощущение падения?

valmaco писал(а): Так что же всё таки будет если усилить ощущение падения?

Я усиливаю ощущение падения в темноте для осуществления прямого входа в КС.

собрал несколько вопросов:
1. На большинстве карт (например, Альгиса) есть объекты и области, но между ними ничего, это как понимать ?
Там что-то есть, но это что-то не важное, или это следствие проекции на плоскость (как с геокартами, где появляються растяжения) ?
2. Какие есть виды летунов, неорганов, лазутчиков, эллайсов и еще может кого из этой братии ? Это один род, или разные, какие их описания, как их отличать ?
3. Как взаимодействовать с каждым видом этих существ, стоит ли вообще с ними взаимодействовать ? У КК упоминалось (если я чего не напутал) что скорее не стоит, и это стремно.
4. Делают и/или делали ли кто-то детальные карты города ? Или у них как на карте Альгиса просто одно пятно сплошное и только пару объектов типо дом и школа ?

Idillian писал(а): Я усиливаю ощущение падения в темноте для осуществления прямого входа в КС.

+. Продолжим? Сразу после прямого входа, КС начинаеться в:
1. ДУ
2. На дубе возле ДУ
3. Откуда заснули
4. Ваша любимая спальня
5. Всегда по разному
6. В определённом месте
7. Личное, не могу сказать
8. В доме в котором Вы когда то жили
9. В родительском доме или доме друга
10. Ваш вариант ответа
Народ не стесняемся, присоединяемся к ответам. Я думаю это всем интересно. Хотя я могу ошибаться.

Autonom писал(а): собрал несколько вопросов...

Дам небольшие короткие ответы. Сам во многом сомневаюсь. Но всё же.
Ответ для 1 и 4 вопроса. Ответ не мой, но мне он больше всего понравился.
Картографирование сновидений — это частный случай поиска шаблона-мишени по ЛаБержу.
Кроме этого viewtopic.php?p=76092#p76092 это же Вы написали. Почему бы и нет?
Ответ на 2 и 3 вопрос. Глаза зеркало души. Смотрите на зрачки. Узкие вертикальные сильны. Кроме этого некоторые из них не видят других. Ещё есть полупрозрачные им до нас вообще похоже дела нет. Есть полностью управляемые. Есть контролируемые другой сущностью, которую обычно сразу и не разглядишь.
Autonom хорошие вопросы, но мне кажется пока полноценный ответ вряд ли кто то даст. Разве что ссылку кто то кинет на "Войну и мир" и как обычно без пояснений.

valmaco писал(а):+. Продолжим? Сразу после прямого входа, КС начинаеться в:

Бессмысленный вопрос по части КС. Я вхожу в то пространство, которое мне нужно (на то они и контролируемые).

Autonom писал(а):3. Как взаимодействовать с каждым видом этих существ, стоит ли вообще с ними взаимодействовать ? У КК упоминалось (если я чего не напутал) что скорее не стоит, и это стремно.

Мой опыт говорит мне о том, что неорганов, так же как и союзников и проч. живность нужно по возможности избегать, и ни в коем разе не заключать с ними никаких договоров. Хотя, наверное, многие меня не одобрят, особенно по части союзников.

Idillian писал(а): Бессмысленный вопрос по части КС. Я вхожу в то пространство, которое мне нужно (на то они и контролируемые).

Зачем же Вам тогда падать? Входите, а не падайте. Может опишите процесс падения, новичкам думаю будет интересно.

Как отличить неорганов от органов?

valmaco, расскажи, пожалуйста, про поиск шаблона-мишени по лабержу?

valmaco писал(а):Как отличить неорганов от органов?

Это уже стёб и троллинг. Кто за то, чтобы Валмако покинул форум?

Узелок. Для начала о Лаберже
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B5%D0%BD
Узелок по поводу стёба. В какой то мере да. А в в какой то нет. Просто интересно когда люди дают имена, интересно на что они опираются?
Вдогонку объединю шаблон и шутку. Всё гадаю что в шапке форума ворона или утка на одной ноге? В какой то мере это тоже шаблон.
По вопросу шаблонов Лаберже. С его шаблонами можно ознакомиться в его книгах. Или интересуют мои шаблоны?

Узелок не успеваю за тобой. Анекдот про админа был класный.

Узелок, а если я обосную свой тролинг, Вы меня оставите?

Давай цитаты о поиске шаблона-мишени.

Стебешься значит. Будет повод модерам тебя забанить. Но зачем ты их к этому вынуждаешь? Если тебе не нравится мировоззрение Хакеров, почему ты тут? Зачем? Какие твои цели перебывания на форуме?

В том то и дело что нравиться. Но понимаешь основы мне нравятся, а туда куда Вы отвлеклись нет.

valmaco писал(а): Картографирование сновидений — это частный случай поиска шаблона-мишени по ЛаБержу.
Кроме этого viewtopic.php?p=76092#p76092 это же Вы написали. Почему бы и нет?
Ответ на 2 и 3 вопрос. Глаза зеркало души. Смотрите на зрачки. Узкие вертикальные сильны. Кроме этого некоторые из них не видят других. Ещё есть полупрозрачные им до нас вообще похоже дела нет. Есть полностью управляемые. Есть контролируемые другой сущностью, которую обычно сразу и не разглядишь.
Autonom хорошие вопросы, но мне кажется пока полноценный ответ вряд ли кто то даст. Разве что ссылку кто то кинет на "Войну и мир" и как обычно без пояснений.

1. И что это значит что это частный случай ? Как это связано с пробелами на карте ?
2. Я-то писал, но причем здесь это ?
Смутно я догадываюсь что возможно ты имеешь в виду, что карта это не буквально карта реальности, а карта связей пузырей восприятия, и пробелы между ними не имеют значения, но это как раз и есть мое предположение о схожести с геокартами.
3. Насчет зрачков вообще ничего не понял, слишком обрывочная информация.

ннну, местами не совсем корректное поведение у валмако.
хотя его вопросы можно трактовать как нормальные, но очевидно что он ответы или знает или они ему не интересны, следовательно его вопросы и суждения выдвигаются не ради знания.

если у него есть полноценные вопросы, спрашивай, обсуждай, если конечно старшие не против.

Эх... Сюда бы опцию "онли рид" для юзеров. Так бы Вал читал только и не грузил тему. Вроде парень он нормальный, но прикалывается что-то.

Autonom писал(а): 1. И что это значит что это частный случай ? Как это связано с пробелами на карте ?
2. Я-то писал, но причем здесь это ?
Смутно я догадываюсь что возможно ты имеешь в виду, что карта это не буквально карта реальности, а карта связей пузырей восприятия, и пробелы между ними не имеют значения, но это как раз и есть мое предположение о схожести с геокартами.
3. Насчет зрачков вообще ничего не понял, слишком обрывочная информация.

Ответ на 1 и 2. Карта всего лишь упражнение по развитию памяти. Упражнение!!! С реальностью она вообще не связана. У каждого она разная. Какая будет у тебя никто не знает. Поэтому никто и не дает тебе ответ который тебя удовлетворит. Стороны света не играют значение. Хватит обозначений вверх, вниз, вправо, влево. Похожесть обусловлена тем что мы все из одного курятника. Дом в центре потому что мы привязаны к своему жилищу. Сам подумай чтоб сориентироваться на месте нужно наблюдать восход и закат, звезды... Моё мнение не надо пузыри восприятия расставлять в виде карты, лучше изучать их характеристики и соответственно их сортировать. Похожии догадки ты и написал в своём сообщении. По крайней мере мне так показалось.

Ответ на 3. Обращай внимание на зрачки при встрече с объектами во снах (ОСах и т.п.). Так ты сможешь их классифицировать. Объекты с рептилоидными зрачками я не мог одолеть. Как будто бетонная стена тебя атакует. Очень сильны. Для развития этой способности смотри в реале людям в глаза когда говоришь с ними. Но с людьми в реале не переусердствуй. Делай это осторожно (уважительно).

Artur писал(а):Эх... Сюда бы опцию "онли рид" для юзеров. Так бы Вал читал только и не грузил тему. Вроде парень он нормальный, но прикалывается что-то.

Вообще то первое сообщение в данной теме от меня. Не странно ли начавшему тему опцию "онли рид" предлагать?

Валмако, дай мне пожалуйста ссылку, или цитату обьясняющую что такое поиск шаблона-мишени.

Узелок. Например здесь http://ezolib.ru/1935.html
Но не обязательно идти след в след. У меня например свои мишени. Сейчас даже уже встречал программы под Андроид для поиска мишени.

Не ты ли Валмако, в Лурке писал свое мнение о картографии ХС, как о частном случае техники американца тексты которого неправильно перевелены на русский, начиная с самого названия?

Узелок молодец. Но я же сразу написал что это не моё высказывание. Ссылку на Лур не вставлял чтоб Вас не обидеть и новичков не пугать. Читаю литературу в переводе, что не так перевели не знаю.
Теперь о зачем, почему и т.п.. Я здесь для того чтобы узнать правду (для себя) и если есть критика, а она не только на Лурке, кроме Лурка есть и похлеще, мне надо знать кто же всё таки прав. А из за Вашей закрытости это усложняет задачу и тянет весы в сторону ваших критиков. На Верочку как то сейчас не в моде.
Теперь тебе я думаю стало всё понятно.
Кстати из вышеописанного не следует, что спорить с Вами я перестану. Правда я немного под устал собирая инфу и ведя дебаты, так что пока наверное мне надо отдохнуть, соответственно моя активность уменьшиться, но кто прав я всё равно узнаю.
И ещё, книги я не пишу, так что инфу Вашу мне тырить без надобности.

Идилиан. Если я вхожу в КС с помощью падения я всегда оказывался в том месте в котором я заснул. Я бы сказал что это ВТО. У меня так.

Здравствуйте. У меня есть вопрос, я думаю более опытные товарищи cмогут ответить.

Иногда когда я осознаюсь. Моё тело парализует, я падают лицом в "асфальт" так и лежу как немощный. Пошевелиться - не могу, но всё слышу и чувствую. Через какое-то время картинка - меняется и я уже веселый и неосознанный бегаю.

С чем это может быть связано?

Хинари

Это было в далеком детстве. Осознавшись во сне мне как-то стало интересно, что будет если упасть плашмя на асфальт? Значит стою я такой во весь рост, и начинаю падать.
Как только лоб достигал уровня асфальта, я сразу оказывался в положении стоя. Так повторялось около трех раз. Так повторялось несколько сновидений. Мне было чисто по приколу пользоваться этим багом. Вот я должен был разбить лицо об асфальт, а вот, хопа, и я уже стою вертикально. А потом я забыл, что у меня были люцидные сны.

У меня тоже такое бывает, думаю это происходит от необычности ситуации и отсутствия опыта управлять этим "телом".

узелок писал(а):Хинари

Это было в далеком детстве. Осознавшись во сне мне как-то стало интересно, что будет если упасть плашмя на асфальт? Значит стою я такой во весь рост, и начинаю падать.
Как только лоб достигал уровня асфальта, я сразу оказывался в положении стоя. Так повторялось около трех раз. Так повторялось несколько сновидений. Мне было чисто по приколу пользоваться этим багом. Вот я должен был разбить лицо об асфальт, а вот, хопа, и я уже стою вертикально. А потом я забыл, что у меня были люцидные сны.

Немного другая ситуация, тут у Вас - эффект неваляшка. А я вот падаю как в реальной жизни, так и лежу

Ладно не суть, может думал кто-то сталкивался с этим. Эффект этот крайне редкий.

Вот другой вопросец, то, что возникает у меня оочень часто в жизни. Началась данная "фича", когда я начал читать книжки КК.
В один из таких дней, лежу я засыпаю. Глаза закрыты. И тут пронзает звук, как будто электричество закоротило на моей руке и такая же вспышка!
После этого началось веселье, я с закрытыми глазами повернулся на спину. А cквозь глаза вижу, очертания комнаты, предметов, не слишком точно, но есть что-то. И на фоне этой комнаты, "что-то" похожее на висящие спагетти, вот также болтыхается, щупальца темные и т.д. При чем есть большие, есть небольшие, а есть просто какие-то линии и они пульсируют. Цвета - черные.

Теперь, меня изредка при засыпании пробивает такой эффект. Правда без электричества - сразу к щупальцам. Я уже пытался узнать существа ли это или какой-то "баг" - 0 реакции. По итогу открываешь глаза и закрываешь - все равно остается. А если встать за водой сходить, "эффект" перестает существовать.

Xinari, очень любопытно в какой части руки у тебя был электрический разряд? Можешь точку описать?

bimei, хм, это вроде было у ладоней. В плане физических чувств - я не чего не почувствовал. В плане страха, ну тут сугубо индивидуально, мне настолько интересно, что страх меня не сковывает. Мне просто забавно и интересно наблюдать. Данное состояние возникает, когда уже вот-вот заснул, но тут перещелкивает какой-то тумблер и ты из прыжка в сновидение остаешься тут, и видишь эти щупальца. В первый раз, когда мне первые секунды было страшно, они как бы облепляли моё зрение, но потом когда мне стало любопытно и интересно, то эта "хрень" держится на расстоянии.

Чисто на интуитивном уровне, это не совсем неорганики, это что-то другое. Возможно я ошибаюсь.

Не разобравшись с тараканами в голове и в жизни, в вто и кс лезть не рекомендуется, йога сновидений в помощь, затем для понимания процессов - Роберт Монро , Лаберж Стивен для наработки памяти и критического внимания, затем уже можно относительно безопасно пробовать методики ХС, хотя многие техники при этом уже будут понятны (иначе: вы не умрете, чепуха, ну станете злобным, ну будете ссорится и изливать негатив, да тешить своё самолюбие) получите т.с. пробой, отразившийся на вашей жизни и восприятии её.
Поэтому и существует система допусков, проверки готовности и уровня понимания. Неоргаников не обсуждаю и не обращаю на них внимания, не стоит плодить сущности без необходимости. Если достают, просто заставляю быстро трансформироваться, тыкая пальцем, обычно выкидывает, но действует, особенно, если ты ржешь при этом, их это ошеломляет))) Принял преодоление неорганов как барьер, больше не мешают, максимум, отпускают комментарии да ржать сами научились.

Похоже, что действительно ответов ни от кого получить нельзя насчет КС. Я сколько ни пытался, отвечают не о том или молчат. А вопросов куча

Xinari писал(а): тут пронзает звук, как будто электричество закоротило на моей руке и такая же вспышка!
[...]
это вроде было у ладоней. В плане физических чувств - я не чего не почувствовал

обычно это ощущение в груди бывает. Но, может зависит от чего-то. В любом случае, это ощущение дрожи - это нормально для осознанного вхождения в сон.

по поводу спагети-щупалец. можно конкретнее - какого цвета они, какого цвета фон вокруг? видно ли что-то кроме щупалец? щупальца свисают с потолка? нет ли ощущения, что на "щупальца" словно нанизаны какие-то бусы/шарики/пуговицы/четки ?

Xinari писал(а):Иногда когда я осознаюсь. Моё тело парализует, я падают лицом в "асфальт" так и лежу как немощный. Пошевелиться - не могу, но всё слышу и чувствую. Через какое-то время картинка - меняется и я уже веселый и неосознанный бегаю.

С чем это может быть связано?

недостаток личной силы, самодисциплины и контроля. В течении дня надо быть более "сталкером", в терминах Кастанеды.

DisPetcher, теперь вам осталось обьяснить, что такое личная сила, самодисциплина и контроль

Потому что ваше понимание терминов Кастанеды будет отлично от понимания того же Кастанеды другими людьми.