Хакеры сновидений

Тема «Вопрос, касательно Пасьянса Медечи.»

Здравствуйте, дорогие форумчане. Мой вопрос касается некоторых тонкостей в работе с Пасьянсом Медичи. Заранее хочу попросить прощения, если подобный вопрос уже поднимался, во всяком случае на момент написания мной темы поисковик изрядно глючил.

Интересующая на данный момент информация касается вот чего: каким образом выполняется программирование событий, если (насколько я понял) само раскладывание пасьянса - это процесс вытягивания карт в произвольном порядке (и последующее сложение, но уже по правилам) ? Немного поискав, я столкнулся с термином \"целевой блок\" , и насколько понял, в него как раз и вставляются нужные субъекту карты и комбинации. Вопрос: как именно формировать нужные события ( вероятно на стадии приготовления ), что представляет собой целевой блок и приветствие - ответ Духа.

Позволю себе немного забежать вперед, и высказать сугубо свое ( возможно неверное ) мнение по поводу своей темы. Как мне показалось, на стадии подготовки к раскладыванию субъект выбирает н-ное количество нужных ему карт ( событий ), ради которых собственно и раскладывается пасьянс. Этот набор карт носит название \"целевой блок\" и может быть вложен в любое место оставшийся колоды. Во время раскладывания мы попадаем на нужную нам комбинацию, и в случае удачного сложения мы получаем цепочку событий, с интересующей нас \"серединой\" . Приветствие и ответ Духа являются первые 3 произвольные карты в колоде. Это могут быть карты любого номинала , и их значение отражает внешние события, т.е. ответ Духа.

Прошу строго не судить и заранее благодарю за помощь.
С уважением.

Трентон, ты на все свои вопросы ответил сам, просто все проблемы вылезли из одного не правильного, точнее правильного, но не совсем, утверждения. Карты можно доставать в произвольном порядке и ждать, что когда-нибудь получится нужная ЦС. Но никто не запрещает поменять карты местами если нужно и подогнать под результат. Ты где-нибудь читал такой запрет???

Такого запрета я не припоминаю) Отсюда вывод: в цепочке ПМ пожно самостоятельно составить комбинацию из нужных тебе карт, вытянув при этом остальную колоду в произвольном порядке. В принципе это то, что я искал и до чего догадывался, оставалось только убедиться в верности своих суждений. Благодарю за помощь еще раз.

Трентон, это тебе спасибо, вполне разумный вопрос и при этом видно что-то не от лени, а от неопытности. На такие вопросы приятно и отвечать =)

Если что спрашивай, постараюсь помочь.

Я бы сказал, что мой первый опыт работы с ПМ окончился переменным успехом. Главной трудностью стало то, что события стало довольно непросто фиксировать вниманием, в частности за 10 минут какой-либо карте можно было найти огромное количество подходящих реалий. И если я не утомил своими вопросами :-) то хотел бы узнать о способах тайминга в ПМ. После пересмотра своих ошибок, наиболее точными вопросами я бы назвал: следует ли задавать желаемое время для каждого свертка или можно делать тоже самое для каждой отдельной карты?есть ли какие-нибудь ограничения, к примеру не получиться встретить друга, если вероятность его появления в этом месте и в данное время крайне мала? Насколько я понял, то можно задать одинаковые промежутки времени для первых нескольких карт, а затем цепочка начинает \"тикать\" в автоматическом режиме. эхм... а можно ли реализовать 5 первых карт в течении 30 минут, а потом сделать \"перерыв\" в цепочке на 1.5 часа?
Еще раз спасибо, hrabr , в данный момент ваш опыт для меня бесценен :-)

trenton, стукни-ка мне в асю 582526563.

А чтоже сразу в асю? ) Мне вот тоже хотелось бы услышать ответы.

Исходя из свего опыта (не очень большого) скажу, что четкий таймер, как поняла, не обязателен, но для этого нужно виртуозное управление вниманием и опыт. С четким таймером проще именно в силу того что \"за десять минут огромное количество реалий\". Только событие мне кажется надо брать не \"в течении 10 минут\", а на исходе, когда срабатывает своего рода тикер. Сначала может не сразу получится, но потом события строятся четко +-2 минуты. Кроме того, важно отсутствие сомнений в выбранном событии. Пусть ты не понял то или иное событие соотвествует карте. Если нет внутри ощущения правильного выбора (когда ты ЗНАЕШЬ - да это ОНО), то выбираешь просто головой, фиксируешь его вниманием (какой-то ритуал). И с этого момента ты забываешь все сомнения ибо перекроить уже нельзя. А если будешь сомневаться цепь не пойдет.
Вопрос про вероятность появления друга я не поняла. Цепочка отыграет по любому. Может подсунуть вместо друга что-то подобное (другого друга, фотографию, рисунок, тень на стене). Порой очень сложно предсказать как можно интерпретировать ту или иную карту. Но когда ты видишь событие, понимаешь это оно, хотя и никогда бы не подумал что оно так выглядит. Пример: ждала туз пик. Время разброса события было 2 минуты. Я как раз ехала от станции к станции в метро. Думала какие события в замкнутом пространстве сравнимые с тузом пик? Туз пришел в виде того что пассажиры половины вагона встали и ВЫШЛИ, кто к дверям, кто в другую часть вагона. В итоге все скамейки половины вагона были пустые при том, что вторая половина была \"густо населена\". Это было - странно.

Если ты не получил, что хотел (тень вместо друга), то это уже надо копать ЦС (количество и качество транзитов) и намерение.

Перерывы в цепочках делать можно, но если ты только изучаешь их, мне кажется, этого делать не стоит - сложно. У меня лично в этом случае ЦС шла вообще хаотично (кто в лес кто по дрова), меня это напрягало помню.

Меня волнуют другие вопросы с тех пор: по поводу \"энергетического\" заряда ЦС. Помню, я даже запихивала все эти 2АВ 2 АС в матрицы, считала дискриминант и тестировала различные виды ЦС :))) И еще какой то вопрос был, что-то щас не вспомню. Вспомню - напишу.

Ооо, я на днях и сам про ПМ вспомнил, решил продолжить эксперименты :)

Я помню, как мне надоело ходить и долго выполнять цепочки на целых 36 действий, поэтому сейчас разрабатываю немного другую схему.

В общем, есть цепочка 35:1. Последняя карта - туз, предпоследняя - десятка (в стандартной системе интерпретаций это действие), активирующая этот самый туз :).

Суть в том, что я хочу попробовать вернуться к древней магии со странными пассами, непонятным бормотанием и неизвестными формулами, описав эту цепочку в несколько другой системе интерпретаций. :D

Если кому интересно - можем объединить усилия в этом эксперименте :). Может, что-нибудь путное и получится! :))

Seed, дай глянуть ЦС. Про запас. Я бы помог, но не сейчас, через пол-годика, годик может, когда заберу это чертово ядро =)

> Суть в том, что я хочу попробовать вернуться к древней магии со странными пассами,

> непонятным бормотанием и неизвестными формулами, описав эту цепочку в несколько

> другой системе интерпретаций. :D

Берешь архив Мастерской, раздел про ПМ и получаешь кучу подобных экспериментов. Могие пытались изобрести что-нибудь похожее. Почитай, авось пригодится что-нибудь.

Ребята, а как насчет практикума по ПМ?

Может соберуться желающие и организуем?

> Ребята, а как насчет практикума по ПМ?

> Может соберуться желающие и организуем?

Не вижу смысла, зачем организовывать очередной практ если есть куча других на эту тему причем совершенно различных направлений и для различного уровня юзеров??? Лучше просто перебороть свою лень и занятся делом, чем очередной бессмысленный тусняк устраивать с криками \"+1\", все равно ведущего нет.

Есть такая пословица: \"Одна голова - хорошо, а две - еще лучше!\"

Он еще даже не начался, а Вы уже дали ему оценку =) Благодарю за Ваш вклад.

Лично мне было бы интересно поработать в потоке с другими людьми.

Может кому-то не хватает как раз потока, который поможет встать и пойти?

Мое предложение в силе и если найдутся желающие, то буду весьма рад.

> Он еще даже не начался, а Вы уже дали ему оценку =)

Инпу, это шаманское действо происходит каждый раз когда кому-то лень разобраться и он начинает искать оправдание в потоках и чувствах плеча товарища и т.д. И происходит несколько раз в год хотя и на разных сайтах, те кто в сети давно подтвердят это. Еще есть \"глобальная\" идея о перепрохождении старых практикумов, она также часто будоражит умы начинающих исследователей.

Если хочешь практа, то без грамотного ведущего и определенной темы даже заикаться о начале смысла ноль.

Хочешь почувствовать поток, то пошарься по сайтам, обязательно где-нибудь да идет какой поток.

А еще лучше занятся исследованиями. Если предложишь интересную тему, то даже суровый и злой дядька мну поучаствует. И может даже поможет с нюансами.
Но здесь не для этого тема, здесь для конкретных вопросов, так что, сильвупле, создавайте отдельный топик.

hrabr, не выпендривайся - О Великий Дядька, суровый и злой ПМщик, толпой всегда лучше, тем более когда есть у кого спросить. (шутка, без обид) Если новый сайт пойдет не только по тропке сновидения, то можно создать раздел сталкинга, где можно собрать все полезности по ПМ, повторить материал и чего-нибудь по-исследовать.

научите ПМ...?

Дефект, я не выпендриваюсь, а делюсь личным опытом, если тебя раздражает моя манера выражаться, то это уже твои личные тараканы. Это во-первых. Во-вторых, хочешь исследовать, то что тебе мешает? неужели отсутствие толпы или персонального раздела на форуме? Ответ, однозначно нет. В-третьих, ща начнется флейм и мну будет большим троллем, поэтому я бы снес утиль все посты в этой теме после сообщения Морены, но я не модератор. И в-четвертых, я видел уже не один десяток подобных тем-предложений-организовать-прак, глохнут они очень быстро и оставляют кучу флуда после себя. Так что если бы Инпу создал отдельную тему, то было бы все норм, а так мне мой опыт подсказывает, что скоро тема, где кое-что интересное начло наклевываться, скоро ляжет под волной бессмысленных сообщений...

Храбр, прошу прощения за доставленную суету.

Раз такое дело, что скоро будет новый форум, тогда будем ждать его и может быть действительно будет ветка для сталкинга( если модераторы будут так добры).

Касательно вопроса по теме.. Мне интересно кто как обозначает 6( перемещение).

К примеру 6к - мой поход к зданию магазина, дальше идет к примеру Дч - симпотичная девушка, которая привлекла мое внимание, и 9к - какое-либо мое действие.

Так вот, 6к - это весь путь до магазина?(далее Дч может быть охранницей, а 9к - взять тележку) Либо 6к заканчивает как раз тогда, когда я открываюсь дверь магазина или здороваюсь с продавщицей?-9к ( заканчивается в смысле, что накрывается событием другим и энергия возвращена) 6к Дч 9к = Дч 9к

Конечно вопрос личной интерпретации, но все же интересно как кто поступает?

Инферно, а что конкретно не ясно в ПМ?

О Великий Дядька, суровый и злой ПМщик hrabr, без обид =), но раздражает походу тебя, потому как я тебя таким не считаю.

Во-первых: толпой лучше, потому что можно делиться результатами и спашивать, то что не понятно, можно делиться на направления - экономия времени.

Во-вторых: с нами рядом профессионалы!

В-третих: когда я все это изучал сам, были охренительно мистические события, и дабы польстить своему ЧСВ я бы с удовольствием кому-нибудь рассказал, но увы было не кому.. И если б тогда рядом были настоящие спецы - ХС яб к ним присосался и не отсасывался...

А сейчас появляется возможность.

> Так вот, 6к - это весь путь до магазина?(далее Дч может быть охранницей,

> а 9к - взять тележку) Либо 6к заканчивает как раз тогда, когда я открываюсь дверь

> магазина или здороваюсь с продавщицей? ( заканчивается в смысле, что накрывается

> событием другим и энергия возвращена) 6к Дч 9к = Дч 9к

Интересный подход, но вот сам посуди, у тебя 36 карт и часто бывает до десятка \"не свернутых\" карт, и многие \"висят\" почти до самого конца, тогда получается, здороваться с продавщицей придется пока не законцится ПМ???
defect, ты хочешь малость поругаться? Это можно устроить, но в отдельной теме. Твой последний пост повторяет, то что ты раньше сказал, но только другими словами... Я в этом смысла не вижу.
Инферно, зачем тебе ПМ? В мире есть еще куча интересных вещей. Я тебя не отговариваю и не уговариваю, просто этот твой вопрос больше походит на \"научите меня быть хакером\".

Храбр, возможно как раз эти десятки несвернутых карт и создают мощный ВД, а так же 6к может быть в самом начале и свернуться только под конец, тогда можно считать, что цепочка свершилась практически в момент перемещения по парку =)

http://integrity.org.ru/hackeros/hackeros_map.htm

Inpu да в принципе все было ясно :) - Только я уже забыл, что там да как, когда сам ознакомился с этой темой, что внутри подсказало, что мне это не надо и особой тяги к ПМ я не испытывал, но не плохо было бы вспомнить что там да как, как говорится повторение мать учения, да и для новичков на форуме будет полезно узнать, что это за вещь :)
hrabr приведи примеры :) - а хакер, какой из меня хакер ? :) - я лишь хочу постичь границы непознанного и не важно каким методом, хоть нагвалистским, хоть хакерским.

http://dhlab.ru/os/doku.php?id=01_2006: ... asterclass

Акен, твое многословие напоминает спамбота, ты хоть кратенькое описание к ссылке писал бы.

hrabr какие мы сегодня злые? xD

Инферно, я не прав???

дааааа нет :) видно нам всем рано или позно придется заниматься сталкингом xD

оправдываться не охота, но буду))) В целом нет времени, задания не все выполнил по практикуму какой ещё пасьянс. есть много ссылок, книг наступит время займусь обязательно.

не охота чтоб вы изобретали велосипед есть очень хорошие практы и ссылки на них .

hrabr нет смысла писать на двери, что это дверь.
Пасьянс составляется произвольно, в любой последовательности ЦС раскидываешь на действия, потом обозначаешь их картами, можешь в руки даже не брать колоду это всего лишь шаблон,

не обязательно закрывать пасьянс, если составляешь финансовую цепочку можно её и не закрывать)) неизвестно просто во что выльется, пасьянс можно составить хоть из трех колод зависит от ситуации. В дальнейшем он не нужен просто складываешь знаки и мир идет на встречу, конечно бывают нюансы)) главное не забывать о дуальности любое событие можно трактовать в свою пользу просто лучше изучить значение карт

Минздрав предупреждает магическая кодировка опасна для здоровья

ИМХО

Акен, мну просто обожает пиплов, которые бросаются общими фразами и считают, что это придает им веса =))) А еще отсутствие логики, так это вообще сказка =))))
Короч, я сегодня проснулся отчего-то в благодушном настроении, возможно на меня подействовало общая атмосфера энтузиазма (хотя может просто достали темы с лозунгами \"а, давайте...\" и \"+1...\"). И вот поэтому поводу мну хотел бы внести следующее предложение - когда у форума появится нормальный движок, устроить мини-курсы по базовому владению ПМ и проведем кое-какие исследования, в частности, можно было бы попробовать поработать с сокращенной колодой.
Мне не важно сколько ща юзеров нарисует плюсиков - один или \"стопицот\". Мне важно услышать конструктивные мнения по моему предложение без объяснения мне объективных истин. В первую очередь меня интересуют возможные темы для исследований.

Мысли читаешь.

Вобщем, по порядку:

1. Темы:

а) \"Необходимое условие сходимости\". Лекало, шаблон, формула по которому не складывая ПМ, можно узнать сходится оно или нет. Эта тема перекликается с темами типа \"все сходящиеся цепочки\" и вытекающими из нее. Это скорее не практика, а математика. Копалась долго, чего нарыла не помню - надо смотреть тетрадки.

б) \"ПМ и Сефер Сефирот\". Последней темой на сайте, который закрыли была тема некоего еврейского товарища (его тут нету случайно? Отзовись, ау!) по поводу перевода \"заклинаний\" из книги Кроули на \"язык ПМ\". Кажется, \"злой и суровый дядька\" там тоже был :). Так вот я бы покопалась там. Тогда тема была в стадии \"медленного горения\", а потом сайт накрылся медным тазом.

в) \"Протаскивание любого желаемого сюжета в сон (не ОС) с помощью ПМ\". Ну, это навеяно прохождением текущего практа.

г) \"Энергетический заряд цепи\". Как считать, что считать, на что влияет и т.д.

д) \"Сжатая колода\". Тема перекликается отчасти с пунктом а), но тут в основном практика.

е) \"Показательные ЦС для изучающих ПМ\". Простые цепи \"на результат\". (ОВД, ОС, выигрыш и тд что кому интересно)

Это навскидку.
2. Дополнительные вопросы:

а) Как понимаю, вести будет \"суровый и злой дядька\"? :) (это я на всякий случай, а то вдруг не так поняла)

б) Время. Вот тут сложнее. Я, как и основная толпа, \"штурмую аэропорт\" и когда это закончится не понятно пока. Помню, ПМ требует полного погружения, поэтому не уверена что совместить можно. С другой стороны ПМ с \"аэропортом\" перекликаются в некоторых местах и может помочь. Например:

- Каждая пройденная ЦС увеличивает личную силу.

- Где-то в Пм лежит возможность запихнуть сюжет в сон, тот же аэропорт.

- ЦС на ОВД или ОС

- Из личного опыта знаю, что некоторые решения по ПМ приходили из сна, следовательно там можно найти ответы по ПМ, а ПМ воздействовать на сны. Короче все смешивается и я пока не определилась что и как распределить во времени, вот!
Да, забыла разграничить темы для новичков (демонстрации) и для исследований (когда ответа нет, а найти надо)

К темам для новичков толком относится один пункт е)

Плюс можно добавить пункт

к) \"ПМ и гексы\". Я в них ни бум-бум, но почему-то мне кажется \"суровый и злой дядька\" знает тему :)

hrabr сделай!!!

чем не тема? http://tothotep.narod.ru/AmDuat1.htm

позволит погрузиться в практику.

Тут есть статья \"ПМ как модель черного ящика с положительной обратной связью\"

http://integrity.org.ru/hackeros/h_dev1.htm

Мне понравилось как Developer излагает материал - подход интересный. Вот и появилось желание проверить кое-что =)
2Морена

1. а) Можем обменяться инфой, я тож иногда на эту тему размышляю.

б) по кабалле у меня не так много знаний и как-то я не вижу взяимосвязи между ними пока...

в,г,д,е - вот что-то в этом роде, но готовых цепочек \"на результат\" можно нарыть и по интернету.

2. а) ну если есть альтернативные кандидатуры, то я только за. А если нет, то придется самому пыжиться и накидывать на себя побольшше крутизны чтоб какбэ антуражу соответствовать что ли =)))

б) время... это да, его вечно не хватает, но как мне казалось, что днем не спят, а что-нибудь делают, поэтому внести в дела небольшие коррективы проблемы большой не составит.
Вообще, я думаю, что стоит начать с того, чтоб попробовать объяснить честному народу насколько удобен экспресс метод Эйприл и как с помощью не хитрых преобразований и теорем Масяни можно получать нужный \"целевой\" блок карт не прибегая к составлению новой ЦС.
Но это пока планы, а на практике пока ждем новый движок для форума...

1. а) Можем. Тут?

б) У меня знаний тоже не очень много, есть интуитивное ощущение что покопать стоит. Но я могу и в одиночку покопать, поэтому не настаиваю.

в,г,д,е,к(?) Накопать готовых цепочек можно, хотя мне больше нравится самодельные. Я в смысле чтоб проходить их с народом с разбором полетов, как говорится онлайн.

2. а) У меня нет :)))

б) Я про затраты времени не на прохождение ЦС, а на \"варку\" в процессе. Ну типа есть два часа и вместо \"вдыхания мрака\" сидим и мучаем 2АС-3АВ. А проходить 36 карт/событий как раз без проблем.
С чего начать ведущему виднее.

Вобщем, если вдруг чем могу мыло мое вон, в соседней ветке. :)

Короче, ждем и курим пока не появится новый форум. А пока ТТХ WordPess\'а мне представляются не удобными для общения в форумном формате. Хотя учитывая время сколько шаманят на новым форумом мне становиться все страшннее и страшнее. Поднять SMF, сделать настройки и прилепить все заплатки дело нескольких часов, даже с учетом некоторых модификаций с внешним видом. Хотя если они прикручивают к форуму портал, то с этим возможны проблемы... Но это все можно делать и в рабочем порядке при работающщем форуме... Такое ощущение, что там форум с нуля пишут...
Ну чтоб скоротать время, Морена, давай 1. а) обсудим. Всеж веселее будет =)))

Еще интерестная тема была бы сложение части ПМ, кроме первой и транзитных карт в уме

Курить тебе осталось недолго :)

Подал заявку на создание отдельного раздела для ПМ, подождем результат. Если что, то продолжим обсуждение уже в новом разделе :D
Инпу!Венера в Деве находится в падении.Как бы выразиться,не ее платформа.Что проявляется в излишнем рационализме в чувствах.Придирчивость и разборчивость в отношениях с партнером.Эмоциональная жизнь,любовь находятся в падении.В том смысле,что именно на эмоциональной жизни и можно обжечься.Настоящая влюбленность и готовность пожертвовать собой и всем ради любви у людей с Венерой в Деве служит признаком безбашенности.И за этим,как правило следует горе и разочарование.Только тщательно спланированные короткие приключения вполне удаются.Для эмоциональной разрядки ,так сказать.Венера показывает насколько человек гармоничен.Здесь гармония проявляется в мелочах.Если какойто вещи нет на месте - гармония нарушается.Не самое лучшее положение Венеры.
Храбр, могу выложить отредактировнный и собранный(не моя заслуга) текст практикума Саида(2003 год). Там задания, и отчёты пользователей, и комментыт - есть всё по-порядку. Ну или почти всё. Нужно?
P.S.: а где твой аватар с Зангетсу? :)
Mike писал(а):Храбр, могу выложить отредактировнный и собранный(не моя заслуга) текст практикума Саида(2003 год). Там задания, и отчёты пользователей, и комментыт - есть всё по-порядку. Ну или почти всё. Нужно?
Было бы очень хорошо :D Только оформляй отдельным топиком, и вначале вступление кратенькое сделай от себя самого, чтоб было понятно что к чему.

З.Ы.
Аватар вернем, только найти нужно где я его брал...
Вот у меня с авом та же фигня... Да только не вернуть. В архиве нету, и у меня тоже нету. О, хотя..
Текст длиннющий, 123 страницы 12 шрифт. Это дело надо наверное прикрепить отдельным файлом, а сами задания я(без всего остального) тогда вычленю оттуда и в топик отдельный выложу. Я так глянул, если это дело как оно есть выложить, то получится с тысячу страниц... Если тут есть ограничения на текст сообщения. Короче, ща поэкспериментирую.


Усё сделал. :%)
Храбр, мож закрыть тему практа? Если кто захочет повторить или пообщаться на его тему, то в новом топике, во избежание путаницы. Как считаешь?
Хочу задать вопрос Храбру, как авторитеному лицу по этой теме. Меня одно время увлекла тема ПМ, копался в ней, расчитывал кучу цепочек, каждый день выполнял. Но так называемого "волшебства" так и не коснулся. Ну не было чуда. И так и сяк пробовал, но потом надоело, и я завязал. Больше сновидениям отдался. И сейчас порой, возьму колоду в руки и раскину интересную цепочку. Может быть я что-то не понял? Какого-нибудь важного момента.
Ребят, не раз слышал от друзей, что выполняя ПМки на закрытие старых цепочек, нужно складывать по 3 шт в день..Есть у кого-нить ссылка на первоисточник???
Hrabr, не подскажешь? ;)
sapfir писал(а):Ребят, не раз слышал от друзей, что выполняя ПМки на закрытие старых цепочек, нужно складывать по 3 шт в день..Есть у кого-нить ссылка на первоисточник???
Кажется, что примерно вот это http://dreamhacker.narod.ru/a10727.htm
спс.но всё равно немного не то
Попробуй пошерстить Остров Сновидений, мне кажется, там об этом тоже рассказывали.
Хорошо=)спасибо=)
Ребят,мона как-нить разом весь журнал ОС распечатать???я там печати не нашел((
сорри за офтопик
Извиняюсь, если повтор. У меня сейчас голова идет кругом, к теме ПМ подступаюсь уже не раз, и три года назад подбирался и раньше... все без толку. А сейчас чувствую, что вот оно, интуитивно что-то подсказывает, что этот мощный язык программинга вот-вот откроет свой секрет, так вот, у меня вопрос, можно ли (может уже кто-то экспериментировал) поставить целью ЦС ОС? Ну путем манипуляций в реале, вызывать (заказывать) ОСы?
И еще, в отличие от пасьянса раскладываемого на гадание, где карты выкладываются только в случайном порядке, я так понимаю в ПМ в сталкинге я сам могу их перекладывать как угодно, в смысле, в произвольном порядке, так сказать сам решая какое событие программировать и как, главное чтобы пасьянс после этого полностью свернулся, до конечного состояния - две карты? или что-то путаю?

Заранее благодарю.
И вот еще что, будет ли в таком случае последней картой 9? в моем случае пиковая или червовая... ведь цепочка должна закрыться? то есть ОС закрывает цепочку?

И еще вот какой вопрос, уже к сновидцам, по большей части, но задам все же здесь, а пробовал ли кто-нибудь складывать ПМ в ОСе, какие результаты? То что их не было, не верю)))))
Ну путем манипуляций в реале, вызывать (заказывать) ОСы?
вот так вот все только спрашивают а вот чтоб проверить - так всем влом)))) посему я даже не встречал нормальных результатов по подобным ЦС, но вроде кто-то об этом писал в "мастерской". Надо- поройся. Очень надо -проверь на личном опыте. Ты хакер или хто? :)

В сновидении и времени то по некоторым теориям нету а ты говоришь о казуальных действиях. Мало кто техники реала перекладывал в сновидения (как раз из-за сомнений в результате). Попробуешь -будешь первопроходцем, даже при негативном результате.

Если верить теории Маси о том что мир каузальности (причинно-следственных связей), мир света (второе внимание -вИдение), и мир снов действительно являются обособленными друг от дружки то не стоит и пытаться. Но я бы на твоем месте поменьше доверял всяким там теориям и побольше бы уделял времени практике :) сам хочу попробовать безупречность (осознание собственной смертности) в состоянии сновидения.
да попробую я в любом случае, просто хотелось узнать, проводил ли кто уже подобные эксперименты, если да, то какие результаты. Есть мысль по поводу ОС через ПМ, проверю, отпишусь)))
Кстати, я все правильно на счет складывания ПМ написал?
можно попробовать зациклить его... целевой блок на событие ОС, но пока не совсем понял как... вообще мысль интересная.
Приветствую Вас!Не нашел на форуме тему создание предметов силы с помощью ПМ,поэтому пишу сюда.Я тоже подумал об исп.ПМ для достижения КС-Саид связал себе повязку для сновидений,но какую цепочку он использовал никто не знает,это и не важно,и я подумал,братцы,а что если связать повязку и последовательность событий взять из практикума Равенны,от башни со стражем до ядра в шкатулке?Что получится? И еще,если 2 человека ,сговорившись,выполняют одновременно одну и ту же цс,но разную по симпатии,с общим намерением? :"":
Жорик, насчет одновременного выполнения я уже пробовал с одним человеком, ничего толкового не вышло ) Но мы были далеко очень друг от друга, хотя намеренье было одинаково - вызвать снег. У него снег пошел только на утро, и у меня тоже на утро, фиг его знает, может и пм сработал, может и нет.
Мне интересна еще одна вещь: что если 2-3 человека ВМЕСТЕ пойдут выполнять одну ЦС с одним намерением.
Приветствую тебя ,defect,мне показалось что закрашивать надо секторами от центра,а у тебя только крайняя часть,надеюсь это не важно,идея хорошая,часы куплены,осталось разработать ЦС,которую запущу у себя,если не секрет-какое намерение реализуешь ты своей цепочкой? :oops:
:good: я понял ,просто когда ты предложил,этот предмет силы я представил его чуть иначе,то есть -я буду закрашивать не квадрат,а весь столбец №1,если рисую туза(синий я думаю крести) просто мне кажется так будет рисунок насыщенней,соответственно валет черви будет столбик поменьше и т.д.(если ты не против конечно),спасибо за идею и обьясенения
Идея и впрямь интересна... надо покрутить ее... спасибо.
Совсем недавно начала искать инфу после ПМ, прочтения реутова эта тема оч заинтересовала ))

Выкладываю пару ссылок, может быть кому то пригодятся ))
http://blog.kalarupa.com/category/calculator/ - проще некуда )

Ну и несколько готовых цепочек http://blog.kalarupa.com/category/chains/.
Попробовала одну из них, на выигрыш.. что то у меня ничего не пошло, может быть не так поняла знаки, может быть потому что мне показалось что до целевого блока я дошла меньше чем за час, в общем я теряюсь в догадках :(

С радостью бы обсудила ;)
причин может быть множество. но вообще готовые цс работают несколько иначе, чем твои собственные. лучше своя простенькая, чем чужая навороченная. чужая цс - цепной пес, своя - ручной котенок. так мысли вслух.
Всем доброго времени!
Я тоже недавно начала изучать ПМ и на праздниках удалось собрать
один вариант цепочки. А вчера мучалась над вторым вариантом никак не
сходился, но среди ночи проснулась и поняла как собрать. В итоге у
меня есть две готовых цепочки.
Мои следующие действия какие? Анализирую и смотрю под какую цепочку
можно, например, выиграть в лотерею, расставляю свои действия? Я
верно понимаю?
Yarnah писал(а):Всем доброго времени!
Я тоже недавно начала изучать ПМ и на праздниках удалось собрать
один вариант цепочки. А вчера мучалась над вторым вариантом никак не
сходился, но среди ночи проснулась и поняла как собрать. В итоге у
меня есть две готовых цепочки.
Мои следующие действия какие? Анализирую и смотрю под какую цепочку
можно, например, выиграть в лотерею, расставляю свои действия? Я
верно понимаю?
я конечно, давно не занимаюсь пм. но насколько я помню, сначала нужно выбрать цель, а потом исходя из этого сотавлять цс, это в свою очередь включает намерение для дальнейшей работы.
for Yarnah
Во вложении практикум саида, почитай, я много полезного для себя нашла :)

for xidera
Составила я свою цс.. пошла, но результата увы никакого :no:
Доброго времени!
Разъясните Чешырру, а то я уперся :sorry:

вот цепочка
<Bп 9к Tп> <7б Bб Дк Хк Kч Kб 8к 7ч Tк> <7к> <9ч Дп 9б> <Дб> <8б> <Хч Kп 9п Kк> <Bк 6п Хп Tб 6к 7п Хб Tч 8п Bч> <6ч Дч> <6б> <8ч>
F(11) = 3:9:1:3:1:1:4:10:2:1:1
Я не могу разобраться до конца со свертками...
ну с первой все ясно 9к Tп, :D
вторая тоже 9к Tп>7б Bб Дк Хк Kб 7ч Tк>, дальше веселей
9к Tп>7б Bб Дк Хк Kб 7ч Tк> <7к> - уна свернулся Tк закрыв 7ч и Kб закрыв Хк, дальше сертка за Дк на Bб или Kб на Дк .... :pardon:
Said писал(а)
........Допустим, ты выложил 10 карт и нечего перекладывать, и вдруг — бац — 11-я. И у тебя 10-я оказалась между мастями. Ты её перекладываешь на 9-ю и смотришь, как ведут себя 11, 10 и 8-я карты. Короче, выкладываешь ты слева-направо, а собираешь справа-налево, и сначала рассматриваешь три правые крайние на сложение, а затем пересматриваешь всю цепочку на возможность складок (справа-налево). Приоритет на складку имеет карта, которая левее, а затем идут более правые складки........
выделенное,как по мне,противоречит само себе.... :pardon:
Я пробовал и так и так.... сложить не могу :sorry:
Где то туплу,а где не знаю....
Цепочка вроде из компетентных источников
Чего делать не знаю :pardon:
Чушырр, ЦС действительно складывается проверила вручную, свертка довольно интересная. Ты собираешь ЦС в ручную?
в общем по сверткам:
выкладываешь вп 9к тп, 9к накрывает вп, остается 9к тп. выкладываешь дальше 7б вб дк 10к кч кб 8к 7ч тк, сначала 7ч нарывает 8к, затем кб накрывает кч. остается: 9к тп 7б вб дк 10к кб 7ч тк.выкладываешь дальше 7к. тк накрывает 7ч, затем кб накрывает 10к. затем образуется непонятная те ситуация: вб дк кб тк. здесь первой идет левая свертка! т.е. дк накрывает вб. затем опять сначала левая, дк с картой под ней переходит на 7б. и опять сначала левая - тп накрывает 9к. и только теперь кб накрывает дк! затем кб накрывает тп. остается кб тк 7к. выкладываешь дальше 9ч дп 9б.дп накрывает 9ч. остается кб тк 7к дп 9б.выкладываешь дальше дб. 9б накрывает дп.остается кб тк 7к 9б дб. выкладываешь дальше 8б. дб накрывает 9б. остается кб тк 7к дб 8б. выкладываешь дальше 10ч кп 9п кк. 9п накрывает кп. остается кб тк 7к дб 8б 10ч 9п кк. выкладываешь дальше вк 6п 10п тб 6к 7п 10б тч 8п вч. 8п накрывает тч, затем 10б накрывает 7п, затем 6к накрывает тб, затем 10п накрывает 6п,затем 10п накрывает вк, затем кк накрывает 9п, затем кк накрывает 10ч , затем 10п накрывает кк, затем 6к накрывает 10п,затем 6к накрывает 8б,затем дб накрывает 7к, затем тк накрывает кб, затем дб накрывает тк, затем 6к накрывает дб. остается 6к 10б 8п вч.дальше выкладываешь 6ч дч. 6ч накрывает вч. остается 6к 10б 8п 6ч дч. дальше выкладываешь 6б.дч накрывает 6ч.остается 6к 10б 8п дч 6б.выкладываешь последнюю карту 8ч. 6б накрывает дч, затем 8п накрывает 10б, затем 8п накрывает 6к, затем 6б накрывает 8п. цс сложилась,- остались 6б 8ч.
так понятно?
У меня такой вопрос,я слышал нельзя гадать колодой которой уже играли,нужна новая колода.Это касается Пасьянса Медичи?
Slavianin писал(а):У меня такой вопрос,я слышал нельзя гадать колодой которой уже играли,нужна новая колода.Это касается Пасьянса Медичи?
Мое ИМХО, это то, что той колодой, которой играли на картах банально остаются мятины и т.д То есть это не дает полноценно безупречно гадать, так ты можешь знать по мятинам где какая карта. Хотя возможно там в другом плане дело. На счет ПМ не знаю, я пользуюсь программой. Колоды там нет, после сложения пасьянса программу не переустанавливаю :D
А выполнение ЦС не обязательно же с утра начинать? Ну то есь я сначала отсижу на парах, а потом пойду её выполнять. А то пары в цс вставлять неохота... даже если одной семёркой/восьмёркой/etc пик. :crazy:

И ещё такой вопрос: если ПМ сложен в виде 3:1:1...1, то события происходят по порядку (с первой карты к последней), а если в виде, например, 35:1, то получается наоборот, от последней к первой?
То есть вниманием их отмечать начиная с конца?
NightNinja писал(а):А выполнение ЦС не обязательно же с утра начинать? Ну то есь я сначала отсижу на парах, а потом пойду её выполнять. А то пары в цс вставлять неохота... даже если одной семёркой/восьмёркой/etc пик. :crazy:

И ещё такой вопрос: если ПМ сложен в виде 3:1:1...1, то события происходят по порядку (с первой карты к последней), а если в виде, например, 35:1, то получается наоборот, от последней к первой?
То есть вниманием их отмечать начиная с конца?
Начинаешь когда хочешь и где хочешь! Если хочешь лимитировать ЦС по времени, то ставь таймер. События идут от первой карты к последней.
Kareglazka, спасибо.
Просто по логике пасьянс типа 35:1 и т.п. складывается "справа налево", то есть от конца к началу, вот я и подумал, что события должны в том же порядке происходить (и составляю я его тоже с конца)...
Правда тогда у любого другого пасьянса события могли бы идти вообще непонятно как, так что да, наверное должно быть по порядку.
Darth Anyan писал(а):Kareglazka, спасибо.
Просто по логике пасьянс типа 35:1 и т.п. складывается "справа налево", то есть от конца к началу, вот я и подумал, что события должны в том же порядке происходить (и составляю я его тоже с конца)...
Правда тогда у любого другого пасьянса события могли бы идти вообще непонятно как, так что да, наверное должно быть по порядку.
Не поняла логики, почему с конца то у 35:1? о.О
Если формулу пасьянса разложить картами, то первая карта - это первое событие (слева направо). Сначала блок "привествия духа" (3 карты) - это некое одобрение-приветствие, чтобы начать игру.
Да всё правильно. Просто логика моя тут хромает, изначально не верно понял (почему-то решил, что событие происходит не когда карта выкладывается, а когда свёртка происходит). Теперь разобрался, спасибо)
всем привет!
все наверняка читали Реутова "хакеров сновидений", так вот помните был такой эпизод где Максим завершал свои "хвосты" цепочки с помощью пасьянса .
Интересно, можно ли начать цепочку из прошлого( относительно не далекого), а
продолжить ее на реализацию событий в будущее???????http://dreamhackers.eu/posting.php?mode ... f=18&t=206#
Доброго времени суток!
Вопрос к тем, кто использовал ПМ для завершения цепочек прошлого: надо проходить цепочки с началом Дх Тп и Кх Тп (х - любая масть)? А то я что-то не могу сформулировать для себя такое начало ЗАВИСЯЩЕЙ ОТ МЕНЯ ситуации :shock: Данную инфу я нигде на форуме не нашел, поэтому если пропустил, скиньте ссылку, плиз.
И еще: можно ли одновременно проходить несколько цепочек, т.е. записать в блокнотик 2-4 ЦС, и отмечать события параллельно по всем? Иначе у меня одна ЦС занимает около 3 дней, а так вполне терпимо... Кто-нить так делал?
Заранее спасибо! :wink: