После сделанной мне в 14 лет сложной операции операции (на животе 12 швов), мне 4 года снились сны, в которых я терял сознание и испытывал сильнйы прилив крови к голове.
Особенности снов:

1) Время суток совпадало с моментом сна.
2) Сны были совершенно неотличимы от реальносьти.
3) Кровь приливала и в реальности, что сильно меня беспокоило.

Просыпался я обычно с диким сердцебиением и пульсом в ушах, висках и т.д. Одно время эти сны снились по нескольку раз на неделе. Позднее я пытался бороться с этими обмороками (это вызывало очень неприятные физические ощущения, которые невозможно описать). Далее я начал более-менее осознавать в момент прилива крови, что это сон. Иногда было трудно проснуться...

Далее я увлёкся различными эзотерическими учениями, медитацией... Я просто не заметил, как эти сны пропали. Я ярко запомнил последний из них:
Я был в своей комнате, была ночь и был зажжен свет. Потом было яркое ощущение тяжести в теле, гул в ушах. Потемнело в глазах, я перестал видеть, но не стал бороться, как прежде. Я спокойно встал на колени, расслабился и глубоко вдохнул... Больше я этих снов не видел.

Мне очень нравилась их яркость, и думаю, что сейчас мог бы их использовать в практике сновидения, т.к. добился небольших успехов в простом осознании.

Мне интересно, что же это был за феномен? Один мой знакомый охарактеризовал это как сущность (назовём “вампиром“), обитающую в мире сновидения (не хочу назвать это “астралом“:)). Эта сущность вызывает страх и физическую боль во снах, питаясь энергией...

Прошу ваших мнений на этот счёт...

Господа! Откликнитесь!...

Мое мнение - физиология у тебя как то повлияла на выхождение в ОСы. А самая штрашная сушность - это наш собственный страх:)) перестал бороцца с ним и он помер от недостатка вынимания. Страхи - они очень нежные зверушки, без любви хозяина сразу коня двигают:))

Дело в том, что это не было ОСами... Осознание подходило уже перед самым пробуждением, и то очень редко...

Хто-нибудь! Мне нужно мнение...

Это не сущность. Не уверен даже, что это было связано с операцией. Хотя, возможно тело запомнило боль и чужеродное вмешательство и время от времени этот ужас просыпался. Гул в ушах, тяжесть, прилив крови - это одно. Наверняка, в реале с таким тоже много кто сталкивался. особенно, при стрессах. В сновидении же оно может означать совершенно другое. Например, при сдвоенной позиции и при совмещении движений тела сновидения и ФТ тела такое тоже может быть. Кстати... тут ценная мысль зарыта. Гы-гы. Я раньше об этом не думал =) И не факт, что такое не повторится больше. Но если что, ты теперь знаешь как с ним бороться =)

А ОС- это плохо?

“А ОС- это плохо?“
Покусать могут. :)

(ОС - осознанное сновидение, если серьёзно).

Вообще у меня вопрос можно сказать к видящим, но тему такую уже свернули, так что может оно и к лучшему что у сновидящих -- возможно и они чего-то видели.
Короче говоря, кто знает что за “жгуты“ или “потоки“ спускаются с небес в некоторых местах, причём явно так не связанные с объектами какими-то. За них можно как-бы хвататься, но не руками конечно -- я же блин не сестрички чтоб летать. Пока толком не знаю чего это такое, находил только в одном месте в городе, надо будет туды ещё сходить. Чувство такое что они дают словно уверенность, силу или мазу какую-то, как-бы придают “ощущение возможностей“. Так что чего это за хрень, может кто натыкался где в какой из реальности? Или забить на это? Пусть нахер висят.

Забыл упоминуть, что имею ввиду бытовой реал, а не сновидение!

nexus, а ты можешь описать этот регион со жгутами? Где он находится? Сориентируй его примерно. Понятно, что город, но где? Дай описание окрестностей.

масяня,
>а ты можешь описать этот регион со жгутами? Где он находится? Сориентируй его примерно. Понятно, что город, но где? Дай описание окрестностей.
>
Прямиком на дороге, точнее это дорога из двух односторонних, разделённых зелёным тротуаром, дорог. Я шёл со стороны остановки точно по направлению северо-восток, позади оставался большой кажется двухэтажный магазин из стекла и железа, называемый толи “Пирамида“, толи “Грани“ -- чего-то такое. Кстати там недалеко раньше когда-то был гулак, где замучили кажется Мандельштама. Он как-бы получается уходит влево по дороге, право -- перекресток. Я иду значит, чувствую или даже скорее вижу эти жгуты, свисающие с небес, как-то цепляю их, что придает ощущение силы и продолжаю идти, поворачиваю голову налево дабы посмотреть на приближающиеся машины. Они вдалике и потому я перехожу на промежуточный зелённый участок посередине всей дороге. Где-то там жггуты проподают. Вообще этот весь участок находиться как-бы в низине или долине, окруженный с севера грядой сопок, застроенных домами; где-то далеко (2-3 км) влево железная дорога и за ней море. Направо дорога тянется на несколько километров и упирается в сопки и леса. Кстати, сейчас вспомнил, что недалеко от этого места расположен вход в подземный мир на карте сновидений, причём подтверждённый и другими сновидящими, кто картографирует мой город. Вход получается как-бы несколько южней жгутов, проходя через большой магазин супермаркет и далее базарчик.
Вот чего-то в этом роде. Вообще можно конечно сфотать при желании. ;)

Похоже на т.н Нижний город. Это мощный архетип у всего человечества. Взять хотя бы выражение Downtown. Нижний город описывается в куче фантастических книг. Хм, для чего же эта энергетическая паутина? В сновиденном мире нет подарков. Все там, если не “ловушка“, то “западня“. Нужен дополнительный матерал. Посмотрим :))

Ты не исчезай в своем стазисе. Ладно? У меня тоже мысли часто приходят такие. Типа отыгралась. Сколько дел можно было сделать. Сколько времени потрачено... Но на самом деле это был опыт. Хороший настоящий опыт. И знаешь, если по честному... Лучше нас ты компании не найдешь. Вот покажется тебе, ага, эта группа лучше моей прежней. Но потом придет разочарование. Потому что нас свел вместе Дух - для одного конкретного дела, которое мы не закончили. И духовная основа у нас сходная: не славы ради, а России для! И ты знаешь, что у нас есть-таки возможность сделать телепорт. Создать основы техномагии, которые перевернут мир с головы на ноги. Кто если не мы?
Но уважаю твой выбор. Ищи. Мы будем здесь, когда ты сделаешь круг. Или ты найдешь знак, который укажет тебе наше местонахождение. Все мы, твои друзья, будем ждать твоего возвращения из “путешествия в одиночку“. Не пропадай.

масяня,
>Ты не исчезай в своем стазисе. Ладно?
>
Я буду всегда рядом, возле хакеров, мой ящик открыт для переписки. Когда наступит время, я появлюсь, пока же ещё не моё время... ;)

А хакеров сновидений ждёт хорошее будущее..., нужно лишь время... и тогда...

У меня прозьба...
Дело в том, что я через 2 недели уезжаю в командировку на 5 месяцев. Связи с каналом ХС не будет:((, да и с внешним миром тож редко (кстати сказать для изучения ЦС наилучшее место:)). Терять связь на такое время - неразумно. Единственная перспектива - ОС. Кто может мне в этом помочь, и на каких условиях?? Заранее спасибо!!!

снились сны, в которых я терял сознание и испытывал сильнйы прилив крови к голове.
Особенности снов:

1) Время суток совпадало с моментом сна.
2) Сны были совершенно неотличимы от реальносьти.
3) Кровь приливала и в реальности, что сильно меня беспокоило.

Просыпался я обычно с диким сердцебиением и пульсом в ушах, висках и т.д. Одно время эти сны снились по нескольку раз на неделе. Позднее я пытался бороться с этими обмороками (это вызывало очень неприятные физические ощущения, которые невозможно описать). Далее я начал более-менее осознавать в момент прилива крови, что это сон. Иногда было трудно проснуться...

2Crash-512:
На данный момент со мной происходит то же самое...
(операций ни каких не переносил)
Уже не знаю как с этим боротся :“-(

rgb, да я от этого избавился... Вообще, я при этом испытывал страх... По Кастанеде (ИМХО) возможен неорганик... Они питаются страхами. Надо просто перестать бояться... Надо осознавать себя в таких снах.

Люди, привет! Я новенький совсем. В моих ОС часто встречаются разные антропоморфные и зооморфные персонажи (“люди“ и “звери“, если короче). Имеет ли это значение и если имеет, то как с ними нужно себя вести?

Трахать!:)

Вот же блин... Киллер, мы с тобой в паре на настройку. Будешь всё подряд трахать - получишь от меня по ушам =)))

А если серьёзно, то с персонажами надо дружить. Вопрос слишком обширный, чтоб так сразу ответить. Обращу только внимание на то, что их отношение к тебе во многом зависит от твоего отношения к ним. То-есть, это модель взаимоотношений в реале. А это значит, что чтобы нормально общаться с персонажами снов, необходимо очень серьёзно относиться к гармонии отношений с окружающими в реалке =)

Привет, Каррас
У вас всегда так мутно, народ?
Парень то по делу спрашивал.

Crash-512
Я, со товарищи, проводил одну практику, я назвал её - Просвет.
В общих чертах: необходимо создать границу перехода, например, свет-тьма, медленное приближение к ней со стороны света в тьму. При этом конечно загруз, стоит использовать. Так вот если двигаться медленно, то начинает пробуждаться страх, он приводит к ускоренной и повышенной энергетической мобилизации перед опасностью, если же неопределённость не снимается - тормошится энергетическое тело, такой вот каскад.
Так вот, к чему я. Эта самая неопределённость, продолжаясь начинает человека разносить, разнос идёт по травматическим сценариям: удушение, падение и пр. Всё что было в жизни очень опасно и телом запомнилось начинает рестимулироваться (твой случай Crash-512 ).

Так как человек физиологически не терпит неопределённости, то он начинает её заполнять, добавьте к этому начинающуюся рестимуляцию травматических сценариев и итог: он начинает видеть сущностей, которые на него набрасываются, через те места, где была травма, и человек начинает погружаться ещё глубже в свой травматический опыт.

Отсюда можно наметить несколько моментов.
Мы уязвимы через наши травмы записанные в память тела, эти участки становятся входом для манипуляции
И если говорить о влияние неоргаников, равно как и любого другого - то для него это лакомый кусок. Поэтому пока мы носим такие проблячки, лучше глубоко не лезть надо очищением заниматься, перепросмотром и пр.
И ещё. Через такие проблячки мы открыты для внешнего воздействия, при этом выходим на грань жизни и смерти + сильнейшая энергетическая мобилизация, на спасения организма - это основа для получения опыта: астрала, ОС и пр.

Привет, Сновидец!
Сорри что давно у тебя на форуме не появляюсь. Времени пока только на аворлд и хватает. У нас тут частенько так мутно, но зато я тут привык и обжился =)))

Да ерунда, Каррас, если гора не идёт к Маггомету....
Ещё пересечёмся, я думаю.....

О чем может говорить появление бредовых петель? Раньше исключительно(!) при болезни, теперь в перемешку с обычными снами, как чередование. С чем это может быть связано?

Я занимался вопросом бредовых петель, только я называю их проблемные петли. Вот ссылка на наш разговор с Каррасом по этому поводу.
http://tdreams.hut1.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=177
Правда придётся зарегиться.
Будут вопросы можно в моём форуме, можно здесь (лучше у меня).

Сновидец, Введён неверный код подтверждения - выдает твой сайт, код подтверждения мне не виден.

Сновидец, лучше здесь, а то уже число каких-то попыток превышено.

Извини
Заходишь в http://tdreams.hut1.ru/phpBB2/index.php
Регистрируешься, потом заходишь на форум Толкование сновидений (без регистрации он невидим), выбираешь тему Толкование..... проблемные петли

Элементы толкования - проблемные петли

Расхожий элемент, посему на нём стоит остановится особо.
Природа этого элемента схожа с фиксацией внимания на чём то дискомофртном, мешающем. Подобно тому как стоит заметить нечто несоответствующее в обстановке, неправильное в поведени и вот уже глаз без конца выделяет это деталь и она начинает заслонять собой весь мир.
Также бывает и по снам. В какой то момент выходит некое проблемное содержимое и становится объетом пристального внимания и если сразу не разрешается, начинает “мозолить“ глаз, свои бесконечным комбинациями и вариациями. При этом символы сна стягиваются в образ проблемы всё быстрее и быстрее, если раньше проблемный южет раскручивался в течении недели - двух, то теперь он сжимается до одной ночи, одного сна.
С одной стороны это говорит о том что вы нашли некую серьёзную проблему в себе и у вас есть шанс измениться, с другой стороны, проблема здрово захватывает ваше внимание. В этом месте толкования сновидений, простых разъясняющих толкований может быть уже недостаточно, нужно переходить на терапию (см. форум “Психологическая помощь“).

Вернуться к началу


Karras



Зарегистрирован: 01.05.2005
Сообщения: 18

Добавлено: Ср Июн 08, 2005 3:09 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Судя по всему, речь идёт о вещах, довольно близко подходящих к тому, что Хакеры Сновидений называют “бредовыми петлями“.

Я занимался их изучением. На самом деле, попасть в такого рода сюжет очень просто. Следует немного потренироваться со “сменой стиля мышления“ только. Если есть навык, то выход на уровень отчётливого восприятия гипнагогики не вызывает проблем и даже более того, проявляется странная тенденция к отходу от привычной логики мышления. Процесс обдумывания иногда вообще в форме коротких сновидений протекает. По-видимому, это уже состояние медленного сна. В таком состоянии возможно наблюдение неких объектов (хотя, это ещё вопрос, по поводу объектов, может тут корректней было бы сказать про состояния субъекта =)), которые являются чем-то вроде “абстрактных ядер“, центров притяжения, вокруг которых летает сознание, время от времени испуская “квант сновидения“ =) Это, конечно, я образно выразился =))) В принципе, такие структуры, “источники сновидения“, наверное присутствуют всегда, но иногда они прямо-таки “стоят перед глазами“ и человек просто не может вырваться из зоны их “притяжения“ =) Это сложно объяснить, но субъективно это воспринимается как бесконечные попытки “пробиться внутрь ядра“ и бесконечное “проскальзывание по поверхности“. Вечная погоня за вечно ускользающей целью, понимание которой и является ей самой, наверное =)))

Вернуться к началу


Сновидец
Site Admin


Зарегистрирован: 31.03.2005
Сообщения: 658
Откуда: Омск
Добавлено: Ср Июн 08, 2005 5:07 pm Заголовок сообщения: Петли

--------------------------------------------------------------------------------

С разбором механики вы как всегда на высоте.
Согласен почти со всем и со стремеением проникнуть в я дро и невозиможностью от него оторваться... Вот только в интерпретации ядра... В данном случае, я предполагаю, что таким ядро является боль или травма. Нечто, что поразило сознание. И человек пытается очистить своё сознание когда это не удаётся сделать сразу, возможна проблемная петля (“самолёт вошёл в штопор“).
Исходя из этой позиции, такие ядро нужно вскрывать в сознании и это будет способом от них избавления.

Вернуться к началу


Сновидец
Site Admin


Зарегистрирован: 31.03.2005
Сообщения: 658
Откуда: Омск
Добавлено: Ср Июн 08, 2005 5:29 pm Заголовок сообщения: В догонку

--------------------------------------------------------------------------------

Такая оценка ядер, основана ещё и на том моменте, что гипногический образ - это образ, который осщуствляет захват сознания, через привлечение внимания. Т.е. это не моё желание, не мой интерес (мой как принадлежащий мне, осознанный, выбранный) - это то посредством чего происходит механический захват сознания. Примером могут служить некоторые “шедевры“ рекламы.
Но мало сознание захватить, его ещё нужно удержать. Статически это почти невозможно, без потока раздражителей человек отвлекается и переключается - поэтому динамика - “квант сновидений“.
Но то что захватывае наше сознание всегда чуждо по отношению к нам, делает не свободным, особенно если рассматривать это в смысле дзогчен. Поэтому в конечном итоге стратегия в отношении таких “ядер“ - осовобждение, очищение. Через осозннаность этих процессом происходит становление Я - свободного

Будут вопросы - задавай

кто реално хакал-крякал проги, тот имеет огромный опыт бредовых петель!
обобщая скажу про них:
1. это должна быть интересная задача, занимающая не менее половины всего объёма внимания в реале.
2. образуется только когда или вообще не имеется решения, либо решений не меньше пяти.
3. как правило во сне решения не находится!
но после пробуждения обязательно возникают совершенно новые подходы

мое личное мнение, основанное на очень тонких нюансах осознования своих действий
(ловил себя несколько раз на сознательно совершаемых прогонах, в роли как бы режиссера со стороны)
в бредовых петлях совершается интенсивный перепросмотр изначальной задачи или самого первого события.

вторичный эффект - получение настройки верного решения на уровне тела,
другими словами вхождение в поток верного решения.

кстати иногда помогало такое:
представлять, что решение якобы уже найдено, нужно только соединить эти две точки

что касается остального (#27), поверьте - это ментальная мастурбация.

сори #28

Бредовые - проблемные - петли они как раз сознание и сжимают и вырваться трудно

кул хацкер - то про что ты толкуешь - это уже выход, а если это выход, то где здесь бредовая петля?

Про мастурбации, я смотрю здесь такое поветрие использовать вдоль и поперёк описание все возможных инверсий. Это зачем?

Проблемные петли - это повторяющие сюжет в сновидениях, основанный на вопроизведении поведения внутри какой то травмы (болезни, западка и пр.)
Если такой травматический сценарии довольно сильный (сила его в захвате и удержании сознания, которое в таком состоянии сжимается, буквально становится узким, узкое восприятие). При этом вырваться из этого сценария довольно трудно как раз из-за того что сознание и восприятие ссужены. Поэтому такой сюжет становится навязчивым, повторяющимся. И при этом он продолжает сжиматься уже по времени, за счёт узнавания элементом сценария, т.е. это пластинка прокурчивается всё быстрее......

Выход вскрыть ядро, зацеп, за которое зацеплено внимание.......
Можно это сделать технологично, можно путём анализа самого зацепа, второе считаю предпочтительнее так как больше на эти грабли уже не наступишь, но требует больших усилий.

бредовые петли - поиск выхода, а не выход.
если они повторяются в следующем сне, проблема не решена.
причем сознание в реале грузится опять интенсивно.
не все прогги поддаются кряку :(
вернись к исходному посту критика,
имхо он пишет именно о такой петле.
вы же с каррасом пишете о повторяющемся сюжете,
это другое ...
имхо и втом и вдругом случае спусковой крючок в реале.
надо просто оследить это событие в течение дня, оно должно быть оченно заметным.
кстати, получется запрограммировать петлю тоже нетрудно

Согласен - если повтор, то не решена, а иначе о чём речь то была бы?

Согласен, что спусковой крючок в реале - это рестимуляция проблемы, что то узналась, пошёл резонанс, за эту нитку можно тянуть - клубочек и разматется.
Рестимуляция распратсраняется и на реал, спору нет.

Что ты имел ввиду под запрограммировать петлю?

Так, я понял, замороченность проблемами реала (на самом деле я на эти проблемы положил, не знаю, чего они в сон лезут) реализуется в бредовых петлях. Значит это еще не диагноз.

Еще я понял, что это можно использовать. Пишите, блин, пожалуйста, попроще.
Ну вот, крутится эта лажа полночи вперемешку с нормальными снами. Хакерский способ использования этих самых петель как применить не знаю, поскольку у меня в этих петлях осознания меньше, чем в обычном сне, даже вспомнить их тяжелее.

“Что ты имел ввиду под запрограммировать петлю?“-
присоединяюсь к сему вопросу. Как эту заморочку в пользу обратить?

kritik - ты положил на проблемы, а они на тебя нет :)

Надеюсь кул хацкер нам ответит.......

Ищу сновидца
Сновидец, что у тебя творится, глюки сновидения? Теперь я вижу код подтверждения, но не вижу куда жать, чтобы отправить форму.
Или к тебе на вход нужен специальный прокси?

По всей видимости у меня завелись крысы - вызвал СЭС :)
Ищем лекарство

Одну дырку залатали регистрироваться можно, вот только надолго ли?

есть ли какие-нибудь концепции по поводу опаздывания в сновидении?
обычно это связано с вокзалами (в том числе и аэро)
я сначала думал, что это всегда с ними связано,
но при дальнейшем перепросмотре выяснилось,
что опоздания сильнее запоминаются просто,
то есть опыты успешной посадки тоже имеются :)
причем опоздания у меня как правило в районе часа всегда.
обнаруживаешь это только когда уже вокзал в пределах видимости.
до этого (по пути) никаких признаков беспокойства даже нет.
в смысле уверен что успеваешь.

почему спрашиваю, дело в том что остается чувство как бы грустное.
может этот шаблон нужно преодолевать, типа догонять каким-то образом.
или остаться, и пытаться чего-то найти?

еще вопрос по поводу различия времени в реале и там.
у меня есть три четких случая “люцидных“ снов c расхождением в 8 часов.
типа там 20:00, просыпаешься смотришь на часы - 4:00
чё-то мне кажется нужно рассматривать это как 4+4 часа :)
и в неконтролируемых или ос или кс разница будет другой