ХС vachap  ~  29 июл. 2010 г., 09:26:00 #link_to_post

ХС vachap  ~  29 июл. 2010 г., 09:34:00 #link_to_post

Yana  ~  29 июл. 2010 г., 09:46:00 #link_to_post

Может,я сейчас туплю, конечно....но как вернуться к истокам?

Fenek Fox  ~  29 июл. 2010 г., 10:35:00 #link_to_post

погоди Вач, как так? Все же говорят направо и налево что И-цзин создан по образу и подобию двоичной системы счисления (нолик и единичка) - на лицо вполне такая математика, ученые до сих пор фигеют как так древние китайцы построили гексы по этой системе когда сама эта система толком ещё не была изобретена. не?

Паласатый Мух  ~  29 июл. 2010 г., 11:08:00 #link_to_post

О ноликах и еденичках я только у СИ применительно к И-Цзин читал. Кто еще подобные аналогии проводил?
И-Цзин - это же книжка для чистки связи с духом Шень. Ну или по-русски - это же книга для гадания. Можете поправить меня, но я считаю ее именно таковой.
Там при гадании нужно сформулировать вопрос. Например "Достаточно ли сена накосят косари в Косурии?". Подкинув монетки или перебрав палочки в ответ мы получаем гексаграмму. Интерпретацию ответов в виде гексаграммы используем только поначалу (так сказать для проверки связи с духом Шень). И вопросы ставим простые и не требующие много времени для проверки.

И тут у меня есть интересная идейка. После этого можно занятся выслеживанием в духе ПМ, только в другой плоскости
А именно. Делим события в жизни на лаконично законченные периоды. И в конце каждого периода задаем палочкам или монеткам И-Цзин простой вопрос: "Каким будет мой следующий период?". Получаем гексаграмму. По прошедствии этого периода сличаем события с предсказанной гексаграммой (интерпретациями лучше не заниматься - лучше обращать внимание на переходы между гексаграммами).

Так и получится цепочка гексаграм. Которую, к слову говоря, можно сравнить со схемой ДНК-Тоналя. Только это будет реальная цепочка. И транзиты между гексами будут реально осмысленны. Можно играться в интерпретацию инкрементаций, декрементаций и иже с ними

"К истокам" я думаю это не вернёт, но в осознании транзитов поможет.

Georg  ~  30 июл. 2010 г., 04:51:00 #link_to_post

Ну вот, уже завалили вопросами тему. Но я тоже не удержусь

vachap, то есть то, что в свое время выстрадывали СИ и Компания, является бредом?? Т.к. Книга Перемен составлена по твоем словам "от фонаря"?? Тогда лучше всего действительно вернуться к истокам (но как?) и подкорректировать их титаническую работу (если и эту тему снова не заспамят )...

ХС vachap  ~  30 июл. 2010 г., 05:17:00 #link_to_post

ХС vachap  ~  30 июл. 2010 г., 05:22:00 #link_to_post

ХС vachap  ~  30 июл. 2010 г., 05:24:00 #link_to_post

ХС vachap  ~  30 июл. 2010 г., 05:30:00 #link_to_post

Имеется мнение, что ключ И-Цзин попал в Китай из Ассирийской империи шумеров. В тексте Энмедуранки, копия которого обнаружена в архивах Асурбанипала, упоминается "Дощечка судьбы", которая содержала «Тайну небес и земли».

Энмедуранки, царь Сиппара, был седьмым туземным властителем. Он заявлял, что получил божественную дощечку «от Ану, [Бела и Еа]». Это такие аннуканы - пацаны с других планет

Verde  ~  30 июл. 2010 г., 13:42:00 #link_to_post

С двоичным описанием гекс меня всегда мучал один нюанс.
возьмем для примера любую гексу

в любом источнике она будет описываться цифрами так 010001
Типа читаем гексу снизу вверх, а писать мы привыкли слева на право, поэтому нижняя черта обозначается левой цифрой.
Но меня смущает арабское происхождение цифр. Мало кто на это обращает внимание, но число читается сПРАВА на лево. Сначала единички, из них составляются десятки, потом сотни и т.д.
Стало быть нижняя черта должна описываться правой цифрой. (100010) Тогда получается немного другая картина в порядке гекс в разных традициях...

Может эт не существенно конечно, но всё же....

Inmago  ~  30 июл. 2010 г., 15:22:00 #link_to_post

Энмедуранки, царь Сиппара, был седьмым туземным властителем. Он заявлял, что получил божественную дощечку «от Ану, [Бела и Еа]». Это такие аннуканы - пацаны с других планет

Так получаеться даже извращенная ситема имеет смысл?
Если все реальные источники данного знания утеряны, значит остается только путешествие в ноосферу?

ХС vachap  ~  30 июл. 2010 г., 16:09:00 #link_to_post

ХС vachap  ~  31 июл. 2010 г., 06:43:00 #link_to_post

Georg  ~  31 июл. 2010 г., 10:34:00 #link_to_post

Да.. В начале "всего-то" уничтожение Александрийской библиотеки с её колоссальными знаниями древних цивилизаций, а потом и человек произошел от обезьяны ...

А нащет матрицы тоналя - восстанавливаем?

Georg  ~  31 июл. 2010 г., 16:55:00 #link_to_post

vachap, щас начал поднимать инфу восстанавливая в памяти эту всю лабуду и наткнулся на "Как мы играли в первооткрывателей ДНК тоналя" на dreamhacker.narod.ru. Там дана ссылка http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/617.html. А там гадальная доска с таким же расположением первоначальных (неподменненых) триграмм. С такой же суммой 7.

Внимание вопрос: если хакеры изучали матрицу с учетом этой ссылки, то где подмена? Или я окончательно запутался

REYA  ~  1 авг. 2010 г., 05:30:00 #link_to_post

Паласатый Мух  ~  1 авг. 2010 г., 10:17:00 #link_to_post

В чем смысл подмены так и не допонял С vachap `ом я согласен в том, что в схеме ДНК-тоналя ХС мягко выражаясь "что-то не так", но правила перехода между гексаграммами (или триграммами) можно же по разному придумывать - и будут получаться разные цепочки. Моя попытка разобраться, откуда взялись толкования гекс и триграмм привела вот к такой статейке:
http://milogiya.narod.ru/triang21.htm
после чего я окончательно запутался...

Georg  ~  1 авг. 2010 г., 10:39:00 #link_to_post

Народ, а что вас смущает в схеме ДНК? По моему она составлена абсолютно логично, а чистая математика проявляется в её двоичном коде. Правда почему она составлена справа на лево? (Гекса 1 в И-Цзин в начале, а в ДНК она завершает)

Короче пока не поймем в чем, собственно говоря, подмена, дальше ходу нет.

Паласатый Мух  ~  1 авг. 2010 г., 11:25:00 #link_to_post

Меня смущает вот что.
В схеме ДНК-тоналя переход от гексы к гексе - это обычный счет 1, 2, 3... и зеркалирование. А в книге перемен такого рода трансформации гексаграмм вообще не описаны. Там возможные развития событий описываются "помолодевшими", "внутренними" или (в редких случаях) "статичными" (незменными) гексаграммами.
Я разбирал пока только "внутренние" гексаграммы. И в таком виде схемка получается еще более запутанной
Чему верить?

Georg  ~  2 авг. 2010 г., 04:54:00 #link_to_post

Эге-гей, люди! Мы ведь так и не поняли в чем суть подмены! (или я один туплю ). vachap молчит, значит нам надо понять самим (надеюсь это не черная кошка в темной комнате). У кого какие идеи? а то уже себя издолбал вдоль и поперек , но понять так и не смог. Вроде же КП составлена по нормальной системе триграмм Фу Си? Так где тогда подмена??

ХС vachap  ~  3 авг. 2010 г., 06:48:00 #link_to_post

Georg  ~  3 авг. 2010 г., 12:26:00 #link_to_post

Вот небольшие муки творчества так ли надо делать? Объяснение получилось немного муторное, но ничего не поделать…

Для начала: за основу я взял все туже ссылку (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/617.html). Там показано, что в сегодняшней И-Цзин (по vachap’у подмененной) порядок гекс идет по возрастанию от 0 до 63 (если перевести в двоичную с.с., где линия Инь 1, а Ян - 0). Таким образом я поменял верх и низ гекс у первой строки и перевел в двоичную с.с. Вот каков порядок (в скобках их толкование):
0(1) – 54; 1(43) – 53; 2(14) – 48; 3(34) – 50; 4(9) – 49; 5(5) – 55; 6(26) – 51; 7(11) – 52.

Получился всего лишь измененный порядок для седьмой строки в нашей «новой» Книге Перемен. И че? Нам так всю книгу перелопатить?

vachap, а ты уверен, что сегодняшняя КП фальшивка? Она ведь вроде того.. как бы… работает…

Паласатый Мух  ~  4 авг. 2010 г., 04:29:00 #link_to_post

В нынешнем варианте И-Цзин табличка гексаграмм выглядит вот так:

Таблица гексаграмм книги перемен

Заменяем триграммы в этой таблице (по Вен Вангу) на триграммы ФуСи (основываясь на две «таблички судьбы», как посоветовал vachap) по следующей схеме:
010 -> 000 (Север у ВенВанга заменяем на Север у ФуСи)
001 -> 100 (Северо-Восток у ВенВанга заменяем на Северо-Восток ФуСи)
100 -> 101 (и т.д.)
011 -> 110
101 -> 111
000 -> 011
110 -> 010
111 -> 001
Получаем следующую табличку (для книжки ФуСи):

Таблица гексаграмм книги перемен (ФуСи)

В книжке перемен ФуСи, кроме этой таблички еще нужно подшаманить комментарии к гексаграммам, в соответствии с рекомендациями vachap`а. Вернее описания остаются те же. Вид гексаграмм меняется. Начало выглядит примерно так. Гекса №1 (творчество) из книжки ФуСи выглядит как 52 гекса из таблички Вен Ванга (001001), а не 111111 как в нынешней книге перемен. Гекса №2 (исполнение) выглядит как 57-я (011011), а не 000000. Гекса №3 (трудности) как 36 (101000), а не 100010. Ну и так далее. Если интересно могу весь список выложить.
ДНК-Тоналя тогда будет выглядеть вот так:

ДНК-Тоналя (по книге перемен ФуСи)

Georg  ~  4 авг. 2010 г., 04:45:00 #link_to_post

Пока я ждал пинка под зад ты уже все сделал!! Спасибо! Только вот мельком просмотрев новую ДНК заметил в ней не так уж и много закономерностей.. Но может так и надо. Можешь, если не сложно выложить полную развернутую версию.Еще раз спасибо

Паласатый Мух  ~  4 авг. 2010 г., 12:11:00 #link_to_post

Прикинул переходы между гексами. Для примера взял №6 (суд)

В книге перемен ФуСи с гексы №6 (суд) можно инкрементацией перейти на №47 (истощение), декрементацией на №29 (бездна). Зеркальной инкрементацией на №33 (бегство) и зеркальной декрементацией на №37 (домашние).

В нынешней книге перемен с гексы №6 (суд) можно инкрементацией перейти на №46 (подъем), декрементацией на №47 (истощение). Зеркальной инкрементацией на №25 (беспорочность), и зеркальной декрементацией на №10 (наступление).

По ФуСи, если ничего не предпринимать нормальными транзитами будут: из "бездны" на "суд" и в "истощение". А по Вен Вангу: после "истощения" "суд" переходящий в "подъем". То бишь по получившейся книжке перемен переходы с гексы №6 как-то реальнее что ли выглядят. Впрочем рано загадывать, нужно все гексы проверить.
Кстати гекса №29 (бездна) получила вид 000000, ну вообщем сплошная дырка, вместо существующего 010010.

ЗЫ: список не прикрепляется .txt файлы оказывается нельзя добавлять во вложения.

iczin.zip

список гекс ФуСи

REYA  ~  4 авг. 2010 г., 17:45:00 #link_to_post

Паласатый Мух  ~  6 авг. 2010 г., 07:24:00 #link_to_post

Паласатый Мух  ~  6 авг. 2010 г., 09:24:00 #link_to_post

Вот еще что. Приведу схему ДНК-Тоналя по книге перемен Вен Ванга:

ДНК-Тоналя книги перемен ВенВанга

Это чтобы мои сообщения не внесли путаницы
На картинке я синим цветом отметил гексы в обычной цепочке. Красным - в инверсной (или зеркальной). Переходы между гексами происходят по линиям (это те самые транзиты). Иные переходы (кроме как по линиям) я не берусь характеризовать. Как они происходят я пока не знаю.

Georg  ~  6 авг. 2010 г., 11:08:00 #link_to_post

Спасибо!! Стало немного яснее со всем этим! Слушай, Паласатый Мух, ты прям мысли мои читаешь! Сам хотел написать про обращение внимания на определенные события с ракурса ПМ. Сейчас зашел на форум,а ты уже это сделал, причем сразу в 2-х топиках...

REYA, это все конечно хорошо, но я думаю, что так мы слишком углубимся в теорию (я биологию прогуливал и в это не вьезжаю.. ) . Нам сейчас необходимо все эти труды присобачить к практике. Но как? Предлагаю обратить особое внимание на первый сабж Паласатого Муха в этом топике. Там все расписано. Просто начинаем в своей жизни какую-либо новую ЦС и следим за ее развитием. Может даже и будут совпадения с ДНК... Что скажите?

Правда я не понимаю как нам определять гексы, на которых мы находимся в определенный момент ЦС? Монетками?? Или "от ума" по характеристикам черт?

Soledat  ~  11 авг. 2010 г., 05:57:00 #link_to_post

ioneks  ~  12 авг. 2010 г., 08:01:00 #link_to_post

Позвольте спросить, что собственно нужно сделать-то? ДНК тоналя ведь никак не зависит от порядка Фу Си, Вен Ванга или «стандартного» порядка гекс (Творчество, Исполнение, Затруднение, и т. д.)! В ДНК тоналя используются бинарные арифметические операции, и только. Что, по-вашему, должно дать преобразование гекс по табличкам-то? Что-то более математически стройное, чем строгая последовательность 0–63?

Georg  ~  12 авг. 2010 г., 08:37:00 #link_to_post

ioneks  ~  12 авг. 2010 г., 09:37:00 #link_to_post

Georg, понятно. А я смотрел с другого совсем ракурса, поэтому не въехал. Вот что у меня получилось.

В табличке Фу Си есть две основных последовательности по 4 триграммы — по западному краю от севера и по восточному краю от юга. Первая есть двоичный инкремент (если младший бит считать верхним), а вторая — двоичный декремент. Эти две последовательности обладают таким свойством, что соответствующие триграммы есть инверсия одна другой (и что их сумма равна 7). В таблице Фу Си они как раз расположены друг напротив друга. Кроме этого, есть более «слабые» симметрии по квадрату диагональных элементов (показано пунктиром). Горизонтальная связь (СЗ–СВ и ЮЗ–ЮВ) получается обращением (переворотом триграммы с ног на голову), а вертикальная (СЗ–ЮЗ и СВ–ЮВ) — инверсией и обращением. То есть, вертикальная связь — совсем уж «слабая», симметрия тут практически «притянута за уши».

Тем не менее, общая картина вырисоввывается ясно — мы имеем некое колесо. Можно представить, что левая половина — это «день», и Солнце, идя по кругу, постепенно «нагревает» триграмму, начиная с внешней, верхней черты. А правая половина — это «ночь», где триграмма «охлаждается ночным воздухом», опять же, начиная с внешней, третьей черты. А связи-симметрии между триграммами делают это «колесо» круглым. Поэтому я бы сделал ЮГ слева, а не снизу. Но, Фу Си виднее

ioneks  ~  12 авг. 2010 г., 09:48:00 #link_to_post

В рисунке же Вен Ванга симметрий значительно меньше; более того, они расположены иначе (см. рис).

Никакого инкремента/декремента я не обнаружил. Единственное, наблюдается по вертикальным линиям симметрия. Причем чем восточнее, тем симметрии меньше (это отражено толщиной линий). Первые две пары (7–0 и 2–5) получаются друг из инверсией, а третья (4–6) — инверсия плюс обращение. Такой же симметрией обладает и горизонтальная связь 3–1. Пару 7–0 я сделал ещё толще, т. к. 7+1=0 и 0–1=7, т. е. есть ещё дополнительная связь, дополнительный способ получить из одного другое.

Что же мы видим? Правильно, решётку! Не колесо, а решётку! Что это означает? Фиг его знает, но мы же помним, что патч летунов имеет лабиринтоподобную структуру с прямыми углами. Если раньше (до изъятия истинного знания) люди имели колесо вариантов, то теперь оно заменилось на прямые углы лабиринтов, которые теперь замещают собой исходные структуры тоналя.

Georg  ~  12 авг. 2010 г., 09:55:00 #link_to_post

Все эти таблички: Вен Ванга, Фу Си имеют разную структуру и, видимо, направление. Пока шел этот топик я общался в личке с Паласатым Мухом и получил "эксклюзивные права" на ее использование. Вот, что он пишет про эти таблички (отрывок):

...Я только смутно помню, что схемка Фу Си используется в Фен Шуй для правильной расстановки в местах усопших. А схемка Вен Ванга для мест живых. Это так называемые "Прежденебесное" состояние мира (Фу Си) и "Поднебесное" (Вен Ванга).

Так, если в доме расставлять все по феншуйне, то пользоваться нужно "поднебесной" схемкой (той, которую Вач считает извращенной). А если хочешь изгнать злую энергию, то снаружи дома нужно повесить зеркало Ба гуа - на нем "прежденебесная" схема нарисована (по Вач`у не извращенная - правильная). Ей в доме пользоваться нельзя ни в коем случае - она для мертвых.

Вообщем прав Вач, или не прав - не суть важно. Этих схем штук восемь различных - и у каждой различное применение...

Т.е. если разбираться с каждой табличкой и искать закономерности, то думаю можно че-нить интересное найти.
А про патч ты реально загнул ...

Hrabr  ~  13 авг. 2010 г., 06:38:00 #link_to_post

Georg  ~  13 авг. 2010 г., 08:33:00 #link_to_post

Hrabr, ты прав. Как-то спросил у vachap в этом топике уверен ли он, что КП изменена. Ну.. ответ по идее пишется уже так недели 2.. Просто, когда я сам работал со старой КП она мне выдавала примерно 90% правильные ситуации. А измененная... че-то не очень с ней сдружился...

А если же она была переписана как ты говоришь "с нуля", тогда вобще задница...

Hrabr  ~  13 авг. 2010 г., 10:09:00 #link_to_post

В чем фишка системы? В том что система работает, а несистема работать не может. Т.е. текущий "измененный" И-цзын - это система (т.к. все работает), но модифицированная с определенной целью.
Чтоб представить проблему, я расскажу один маленький диалог свидетелем которого стал:
1-й знакомый: "когда моя жена забеременела, то я как-то заметил, что в городе куча беременных ходит..."
2-й знакомый: "Это еще что... Я вот когда новую машину купил, то оказалось, что на таких же полгорода ездит..."

Т.е. из-за определенных жизненных обстоятельств человек попал в какую-то систему и начал в ней вертеться и естественной особенности именно этой системы начали превалировать. И-цзын тоже система и если тебе твердить каждый день, что это штука должна работать, то фокус внимания сместиться и ты начнешь замечать именно те вещи, что "нужны" системе. ИМХО, "изначальный" и-цзын в том, что эта штука должна работать не зависимо от фокуса внимания, т.е. действует для любой системы. Но это все лирика - мну пока еще не до конца вкурил эту тему, вот когда въеду в суть... =)


Чорт... Я какой-то бред начал нести

Georg  ~  13 авг. 2010 г., 10:48:00 #link_to_post

Вот здесь с тобой не соглашусь. Просто по началу я специально проверял КП вопросами на которые зарание знал ответы. Например: "Каким для меня был прошлый месяц?" Теперь, когда узнал о подмене решил снова повторить этот маневр. Чтобы не было сомнений в моей заинтересованности в выйгрыше первой КП скажу - я реально верил в подмену и считал, что новая КП истинная. Но был реально удивлен, когда на такой же "ясный" вопрос из новой КП получил бредовый ответ. А старушка в очередной раз ответила правильно... причем 100%... Но это уже пошла лирика и оффтоп

Хотя возможен такой вариант (ИМХО) - для предсказаний больше подходит старая КП, а для чего-то другого новая... Ведь доски, по которым они составлялись тоже имели свое предназначение. Но тогда вопрос "для чего"?

ioneks  ~  14 авг. 2010 г., 01:22:00 #link_to_post

Смотрите, что я нашёл (правда ничего не понял): http://i-czin-rus.narod.ru/iczin.html

Некто Ли Инь пишет об И-Цзине с кучей нумерологии. Там есть и про Фу Си, и про Вен Ванга. А вот на этой картинке из 2-го параграфа интересно ведёт себя голубым показанная ось, которая при Фу Си была вертикальной, а при Вен Ванге стала диагональной.

ioneks  ~  14 авг. 2010 г., 14:35:00 #link_to_post

ioneks  ~  16 авг. 2010 г., 10:53:00 #link_to_post

Древние мифы китайцев и японцев о сотворении мира схожи. Идея там такая: из первозданного хаоса выделяется 2 начала (Инь/Ян), потом порождаются 3 божества (лучше сказать сверхбожества), а потом — ещё 8, из которых 2 (Изанаги и Изанами — муж и жена) соответствуют китайским триграммам 111 и 000. Этим двоим супругам (там мифология намешана с родословной императора, сам чёрт ногу сломит) их отец подарил табличку (см. аттач), изображающую знаки 49 божеств. Чем-то она напоминает нашу восьми-триграммную, а посередине — те первые три сверхбожества, видимо. Может быть они соответствуют трём уровням смешения Инь/Ян (иногда рисуют — во внутреннем первом круге 0 и 1, во втором 11, 10, 01, 00, а в третьем уже триграммы). Не даром же Фу Си остановился именно на триграммах, а не тетраграммах.

Я подумал, что наверное в этом мифе о сотворении мира (он был записан в трактате под названием Хуайнань-цзы) можно поискать информацию об остальных триграммах, как они связаны. Чтобы понять, кто был прав, Фу Си или Вен Ванг. Но этот трактат полностью перевели только в этом году! И то, на английский. Частично перевод доступен на гугль буксах, но там здоровенная книжища, я там не смог даже место нужное найти

Паласатый Мух  ~  16 авг. 2010 г., 12:44:00 #link_to_post

ioneks, хочу поблагодарить тебя за пост, которым я воспользовался в этом топике для построения ДНК-Тоналя. Спасибки
Похоже, мы движемся параллельными дорожками то ли к открытию, то ли к разочарованию... Вообщем поделюсь нагугленной ссылкой.

Есть теория, что 64 гексаграммы книги перемен образованы из 6561додекаграмм (12 линий). Типа был большой квадрат ЛоШу (81 на 81 додекаграмму), которым описывалось "Прежденебесье". А при переходе от "прежденебесья" к "поднебесью" он "осыпался" до квадрата ЛоШу (9 на 9), от которого ВенВанг взял только 8 на 8... Вот и весь смысл "подмены" - просто и лаконично

Книжку об этом я прочитал очень внимательно. Идейка интерестная, но на мой взгляд все же "чего-то" не хватает. Например ответа на вопрос "откуда взялась пятерка?".

Вообщем вот цитата:

Согласно древнекитайской космогонии, в результате космической катастрофы Прежнее Небо преобразовалось в Последующее Небо. Нумерологически эта катастрофа выразилась в том, что из модели-схемы Прежнего Неба выпало число 5. Оно перестало играть роль центра, относительно которого триграммы взаимно перекодируются в парах Цянь-Кунь, Дуй-Гэнь, Ли-Кань, Чжэнь-Сюнь. Вследствие этого модель Прежнего Неба распалась на четыре отдельных ветви из восьми триграмм каждая. Дублирование триграмм между собой и даёт нам современные 64 гексаграммы.

Теперь о том, как мы раскрыли принцип нумерации гексаграмм, каков это принцип и как должна была выглядеть Книга Перемен в её изначальном варианте, исходящем из модели-схемы Прежнего Неба.

... и т.д.
Вот отсюда я это взял: http://arbuz.uz/s_kniga.html
А вот сама книга:

kniga.zip

Принцип нумерации гексаграмм в Книге Перемен

ioneks  ~  16 авг. 2010 г., 12:57:00 #link_to_post

А вот вообще нечто: http://www.legends-and-myths.com/4.cfm? ... igin-ching

Тут написано о том, что две последовательности — Фу Си и Ван Венга если слепить вместе в гексаграммы, и преобразовать эту последовательность гексаграмм по правилу магического квадрата, то получится особая шаблонная последовательность гекс, которая прослеживается в мифологии всех культур! Там есть статьи как получить эту последовательность, и как она проявляется в разных мифах.

Ссылаются они на некоего известного французского эзотерика Гая Треданиэля. Там связывается И-Цзин с петлёй и сферой Мёбиуса, я до конца не понял, но они там чуть ли не порядок гекс объясняют

Паласатый Мух, тут как раз про магический квадрат. Там объясняется, куда делась пятёрка, точнее зачем она нужна (прочитай по ссылке вверху). Может, и соберём мозайку!

upd
Паласатый Мух, твоя книга — просто находка! Идея там — очень правильная, мне кажется. Похоже, так оно и есть. Мне даже кажется, что эта «не триграмма» (5) — чем-то напоминает не-сфиру Дуат! Типа через «триграммный дуат» есть пути к противоположным триграммам. И вполне разумно его разместить как раз посередине. А что касается порядка гекс — ну не верю я, что он случайно подчиняется правилу Ло Шу. Походу, так и было задумано... И если это и есть тот недостающий элемент в «прежнем небе», то становится понятным, что нам нужно сделать с «неправильным» ДНК тоналя

upd2
А вот ещё, закачаешься: http://al-signa.narod.ru/lib/orange/30.htm
Это книга, раскрывающая закономерности в Каббале, и там проводятся параллели с И-Цзин. Там картинки как раз из той книги, что ты нашёл (прямо вместе с «пятеркой» и Ло Шу–81). И ещё там есть параллели с ДНК, мандельбротом, деревом Сфирот, и т. п.

upd3
Вроде нашёл подтверждение, что в «прежнем небе» была пятёрка. В книге «Roots of chinese culture and medicine» автора Wei Tsuei, 1989 г. говорится: «...Комбинация Инь 1–3–7–9 и Ян 2–4–6–8» с 5 посередине найдена в древних китайских работах „Gwei [Gui] Shu Tu“ (Рисунок волшебной черепахи) и „Luoh [Luo] Shu“ (Книга реки Ло)». В книге есть схема:

Код:

1 3 5 7 | 2 4 6 8
  Инь       Ян

1 2 3 4 | 6 7 8 9
        |
        5 — Mean (середина)

Там ещё должен быть рисунок об этом же, но моя книга без рисунков.

Паласатый Мух  ~  17 авг. 2010 г., 20:02:00 #link_to_post

Хорошо.
Предположим, что есть недостающая девятая триграмма. Назовем её * (звездочка). Через эту (звездочку) и осуществляется "непонятный" переход между 3-4 триграммами, как и нарисовал ioneks. Но я запишу так, как это сделал vachap:

0-я триграмма это 000
1-я это 001
2 это 010
3 это 011
* это (звездочка) вот сюда мы её добавляем в переход 3-4.
4 это 100
5 это 101
6 это 110
7 это 111

кроме добавления некой "неизвестной" триграммы между 3 и 4 это табличка такая же как в "маленьких пояснялках" vachap`a
http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f= ... 834#p15834

Теперь перерисовываем ДНК-Тоналя с добавлением в строгий и последовательный бинарный счет непонятного объекта *(звездочки) между цифрами 3 и 4 (или между 011 и 100). Вместо нумерации новых гексаграмм записываем их номерами триграмм (например 6* это триграмма 110 снизу и * (звездочка) сверху). Остальные гексаграммы имеют те же номера, что и в И-Цзин. Получаем забавную картинку: Раньше меня смущал "обрезанный хвостик" справа в схемке ДНК. Здесь ничего "купированного" уже нет. Справа (по схеме) еще одна малая петля (правда состоит она из гексаграм содержащих *), замыкающаяся на гексаграмме ** (две звездочки). Первая малая петля (та, что слева) изменениям не подверглась. А вот в две большие петли добавилось по 8 гексаграмм со (звездочками).

ioneks, похоже, ты прав, что (звездочки) эт нечто, что не описывается. Но получившаяся ДНК-Тоналя странно на "этом" замыкается

ioneks  ~  18 авг. 2010 г., 07:14:00 #link_to_post

Паласатый Мух, вот ты с легкой руки первых ХС рисуешь ДНК тоналя свёрнутым. А если нарисовать его развёрнутым, то получится такая длинная пара встречных цепочек, которая при должной фантазии похожа на схему нового неба. А вот в старом небе было 4 (!) цепочки, ещё 2 вертикально (по крайней мере если верить твоей книжке). Вот я и подумал, а что, если сон и реальность — это не просто 2 слоя тоналя, а это 2 слоя тоналя из четырёх исходных, то есть есть ещё два, которые были потеряны, т. к. 5-ка выпала из рассмотрения! Ведь псевдо-гекса «**» — единственный транзит в остальные 2 слоя.

upd
Кажется я нашёл ещё один аргумент в пользу того, что 5-ка в середине далеко не случайна! Аргумент сразу в пользу того, что 5-ка была посередине, и что схема старого неба действительно имела 4 ветки! Внимание, аргумент: графическое изображение 5-ки на игральных костях! Ничего не напоминает?

Nefrit  ~  2 дек. 2010 г., 17:45:00 #link_to_post

Паласатый Мух  ~  10 окт. 2011 г., 16:29:00 #link_to_post

узелок  ~  22 янв. 2017 г., 19:53:00 #link_to_post

узелок  ~  22 янв. 2017 г., 21:37:00 #link_to_post

steofan  ~  3 мар. 2017 г., 07:31:00 #link_to_post

steofan  ~  3 мар. 2017 г., 07:33:00 #link_to_post

lugebana  ~  3 мар. 2017 г., 15:56:00 #link_to_post

steofan  ~  3 мар. 2017 г., 17:46:00 #link_to_post

steofan  ~  3 мар. 2017 г., 17:48:00 #link_to_post

steofan  ~  3 мар. 2017 г., 20:38:00 #link_to_post

steofan  ~  3 мар. 2017 г., 20:53:00 #link_to_post

Ingwar  ~  21 июл. 2019 г., 10:36:00 #link_to_post

Ищущий сны  ~  21 июл. 2019 г., 18:09:00 #link_to_post

Ingwar  ~  21 июл. 2019 г., 21:54:00 #link_to_post