Нужно изменить форум для более перспективного общения и избавление от троллей.

И именно поэтому регистрировался ты в июле сего года, но следил за форумом с САМОГО его рождения? Предложение но ново, такое уже высказывали, только это никому не интересно

Проблема, имхо, не зависит от конкретных личностей. А носит системный характер. Возможно, даже - имеет место некое "абстрактное ядро".

Соответственно, решать проблему - тоже надо системно.
Я пока на данный момент вижу примерно 2 варианта дальнейшего развития:

1. Периодическое "отключение внутреннего форумного диалога". Проще говоря - некие паузы (скажем, на неделю), когда весь форум переводится в режим read only. Своего рода "коллективный обет молчания" - но принудительный.
(К слову, обет молчания - прекрасная практика для накопления энергии. Практикуется во многих школах. Например, у христианских монахов.)

2. "Блогизация" форума. То бишь, выделение неких персональных пространств. В принципе, вялотекущая "блогизация" - уже имеет место. В виде созданных разделов "Логово (блогово) Анибуса" и "Проект Квазар". Но форумный движок - не вполне отвечает данной задаче.
Тут надо продумать концептуально - как это лучше реализовать. С учётом опыта в том числе и на dreamhackers.ru (там была попытка создать блоги). В целом, ящетаю, блоги (и система взаимосвязей между ними) - в большей степени соответствуют структуре Сети. Сеть какбэ диктует нам. А ведь Сеть - это наше всё. (In Сеть we trust).

Вот.

Да уж, точно системный. Но сейчас было что-то особенное. Если раньше это были тупо провакоторы, то сейчас...мда...

Короче здесь замешан и человеческий фактор. Если же ХС хотят вести форум чисто в исследовательском потоке, то нужно жесткое модерство. (daedalus на дхлаб мой кумир! забанит все, что вякает не по теме! ) А здесь модерство было очень легким, и само собой появилось куча бессмысленной болтовни. Возможно стоит создавать отдельно темы для выкладывания ХСных материалов, и отдельно тему/раздел в котором это все будет обсуждаться, промалываться, обсасываться, а может даже и развиваться...имхо

Просто ХС это уникальная группа. Есть ли хоть один подобный аналог в сети? А? Прикиньте, что было бы в российском инете, если бы первые ХС не начали выкладывать инфу 9 лет назад? Люди просто бы потерялись... Было бы засилие всяких убогих магических орденов, сект, и тупых форумов, где только вякают, что не могут найти руки... Здесь же реальная работа. Такие периоды наезда и разборок будут всегда, но, к сожалению, не всегда нам в них удается вести себя, как безупречные воины..жаль...

Хотя если посмотреть на эту ситуацию со стороны, увидев все течения и мысли, которые были до этого, то будет вырисовываться оочень интересная картина. Проанализируйте и точно не пожалеете!

Салямчик, Georg! Картинка не просто интерестная, а я бы сказал таки очень пестрая ("потешная")! На ядерные абстрактности совсем не похожая. Прям день "хлопающих дверей"!
Эт другое. Или действительно между "хранителями" сего форума "что то пробежало" или "кто то укусило", но мне этого уже не понять. Или...
кстати куда делись посты Кваза на "псевдорусском английском" о многозубчатом нагвале?
куда делась безупречность? где она? или "хлопающие двери" - часть безупречности, которой мне не понять? Почему то мне несколько неуютно от того, чему я сегодня был свидетелем

А если предположить, что ХС пытаются привить вам ответственность за свою территорию? За свои форумы? Раз за разом на ваши площадки приходят нехорошие люди. Раз за разом они разваливают исследования, проекты и форумы. А где вы в эти моменты? Какова ваша позиция? Почему вы молча терпите экспансию идиотизма?
И потом вы называете себя воинами? Я вижу только бумажных воинов. Вам в руки на срут, а вы и это стерпите. Когда в нагляк воровали материалы ХС, где вы были? Кто писал Масяне - смирись, главное, что о вас теперь знают многие!
Ваше безмолвное овечье смирение перед людьми, закрывающими двери знания - вот ваш первый враг. Страх! Пусть развалится, но слова не скажу в защиту тех, кто пытался дать мне знание.
Сейчас меня снова обвиняют в трусости. Ты модер и уходишь? Значит, ты дерьмо.
Но нет! Просто все ХС уже поняли бесперспективность форумного общения. Это я, энтузиаст, гоношился и хотел продолжить масины начинания. А теперь и мне пришлось признать очевидность истины. Форумные исследования невозможны. Пусть дальше рулит кто-нибудь другой. Любой из вас может подхватить упавшее знамя. Не нужно грузить меня. Хотите продолжать, так продолжайте.

И еще одно замечание. Ничто не было стерто из любимого вами Квазара. Читайте, наслаждайтесь его творчеством. Я ни одного слова не потер. И все ваши обвинения в этом - еще одно доказательство лжи в мой адрес. Оставляю вас с вашей совестью.

vachap можешь прояснить как именно вы видите форумные исследования (принцип)?

По этим принципам составить правила модерирования разделов и следовать им.

vachap писал(а):Ваше безмолвное овечье смирение перед людьми, закрывающими двери знания - вот ваш первый враг. Страх! Пусть развалится, но слова не скажу в защиту тех, кто пытался дать мне знание.

Согласен.

Правда. Слова были и в защиту и не только.

P.S.
vachap что плохого, если поднять уровень модерирования до диктатуры - в конце концов здесь форум ХС (номинально покрайней мере), а значит и правила будут ваши?

vachap, в любом случае, спасибо ХС. За все. Надеюсь будут еще форумы и практикумы, т.к. многие, многие люди только через них могут развиваться и найти контакт с единомышленниками. Форумы ХС всегда, ВСЕГДА отличались работающей тусовкой. Только посмотрите на теже дримхакерс орг. Там нет и ничего подобного. Но к сожалению (а может и к счастью) не мне решать, что будет дальше...
В любом случае спасибо вам.

Раз за разом они разваливают исследования, проекты и форумы. А где вы в эти моменты?

Не набрасывайтесь на меня, но - а почему ХС уходят в такие моменты? Практ сворачивается и либо начинается либо нет словесная заварушка. Лучше когда параллельно, но так увы не всегда.

vachap писал(а):Почему вы молча терпите экспансию идиотизма?

Субъективно оценю так:
50% начинают сраться в ответ
из них 30% уверены что говорят умные вещи и 20% просто орут
30-40% молчат.
из них 27-35% молчат думая что они труЪсталкеры или "выше этого". 3-5% реально пофиг и они наблюдают.
5-10% отвечают умно или просто хорошо, их ответы либо комменты заслуживают уважения. но идиот не отваливает - работа у него такая или характер. В итоге это почти всегда срач, только весёлый и от души.
~15-0.1% проспали представление.

vachap писал(а):Когда в нагляк воровали материалы ХС, где вы были?

Мне это по-барабану. Многим тоже. Обеспечение безопасности инфы и деятельности - ВАША забота. Вернее это забота того кто о ней беспокоится.
Вач, можно вопрос? Мне всегда было интересно (ну не застал ТОТ период воочию) - какой ущерб понесли ХС и остальные от плагиата? Отведьте кто-нибудь. Не воспринимайте пост за наезд и повод для драки - чисто размышляю вслух, на что имею право.

Сейчас меня снова обвиняют в трусости. Ты модер и уходишь? Значит, ты дерьмо.

Обвинений не видел, но если таковые есть то эт идиотизм. По-крайней мере таким текстом и тоном.

Форумные исследования невозможны

если разводить по ..дцать страниц на вопрос каждого ушлёпка то конечно. Исследования потеряюцо в массе.. Но если такого не делать то и чушь прошу не говорить. Никаких РЕАЛЬНЫХ угроз провокаторы и дебилы не несут. Даж если один из них я. Угроза в нас самих (в реакциях). А исследование надо ДЕЛАТЬ, но не говорить о том как оно трудно и сколько нечисти навалилось.

Пусть дальше рулит кто-нибудь другой.

Помнишь что из этого в Хрониках Амбера вышло? если читал конечно.

Извините новичка. Всетаки я вмешиваюсь в дела таких крутых юзеров форума, как вы. Вач это Варфоломей Собейкис, звезда росскийских хакеров. Не сновидений, а компьютерных. Я посмотрел, как вы тут с ним вольно обходитесь. И знаете, ребята, вы просто обожрались общением с реальными людьми. С Тухлым - Пелевиным, с Масей - Ренатой Ларичевой. С Кубусом - Баяном Ширяновым. На месте Вача я бы тоже вас нахер послал.

Хорошо что ты на стороне Вача, "новичок". Но другие люди тоже не лыком шиты и за манну небесную своих "реальных личностей" не двигай.
Очень мне про ущерб интересно (не догоняю). Можешь ответить?

spy писал(а):таких крутых юзеров форума, как вы

слишком баянистый ход, кстати.

Corwin , про ущерб ответить не могу, потому что и словом не заикался об этом.
Ты очки себе другие закажи. Это многое поменяет в твоей жизни.

С очками промах, братец.
Может кто ответит? Дюже интересно из-за чего конкретно сыр бор.
Может ответ слишком неудобен? Я не знаю.

Весело, опять срач получается. Форум вёл свои исследования примерно месяца два - три, а потом уже появились всякие засранцы, которые запаганили его. Реакция на срач заторможенная какая-то.

Corwin
Промах в твоем "ущербе". Следи за собой. А то вдруг ХС понравится идея о жесткой инквизиции, и ты окажешься первым на аутодафе. Я ведь тут читал, как ты зад Квазару вылизывал.

juilty писал(а):Вся проблема в том, что мы все в одном ведре.. помойном..

Не согласен, уж извините. Именно такое отношение и порождает негатив.
Не было ли бы приятнее думать, что это бочка меда, а Квазар и ко - ложка дегтя. Если же пользы от форума вы получаете столько же, как от помойного ведра, то, может, не стоит сюда заглядывать.

juilty писал(а): Я предлагаю создать такой форум, который был разный для разных пользователей... Каждый пользователь начинает общатся с первого уровня - он видит форум только со своей ступени и не более, т.е. только то что находится на первом уровне - темы, сообщения 1го уровня. Продвинутый пользователь уже перешел во второй уровень - у него произошел апгрейд форума - появились другие разделы, другие темы, он вдиит пользователей, которых не болы на первом уровне ...
Пользовтель может поднят свой уровень КАЧЕСТВОМ своих постов...

Идея не нова, но не считаю, что делить на касты это правильно. Тем более по постам. Что же делать тем, кто не отписывается на форуме? Да и какого будет ощущение от форума, где один "срач" и ничего толкового? Новички же не будут видеть темы более высокого уровня, где все красиво и дружно.
В общем, обсуждалась эта тема раньше. Нам она не подходит.

Psychonaut писал(а):"Блогизация" форума

Уже была когда-то попытка перейти на блоги. Оказалось, что форум для совместной работы подходит гораздо лучше. Но идеи, конечно же, растут. Возможно, с форумной системы и перейдем.

Corwin писал(а):а почему ХС уходят в такие моменты?

Не знаю даже, как бы поприземленней пример привести.
Ситуация. У тебя очень очень много мороженого. И ты с этим мороженым идешь по городу и угощаешь всех. Раздал всем в парке, зашел на стадион - там всех угостил - у тебя его очень много. И вот, подходишь ты к автобусной остановке и угощаешь там всех. Кто-то благодарен, кому-то все равно, а кто-то пытается тебя закидать твоим же мороженым. Ты останешься и будешь угощать их дальше, пока они не начнут кушать, или пойдешь дальше?

очень жаль ,что тут все так заканчивается. хотелось бы сказать спасибо всем хс, которые тут пытались организовать новый свой форум и за всю ту информацию ,которой они поделились с людьми.Надеюсь ,что то подобное еще когда нибудь появится в интернете.

Osiris, но ведь есть люди, которым это мороженное необходимо как воздух.

Когда будет (и будет ли) известна судьба форума? Без ХС он ничто.

P.S. возможно стоит поступить не так как было всегда, а может попробовать пойти до конца, не взирая на все? Правда меня сейчас закидают всем, чем можно.. Но здесь есть люди, для которых это важно. Просто ввести жесткое модерство и "трепные разделы" для болтологии? Просто хочется спасти как-то это положение... И я знаю, что это хочется не мне одному.

А где же были эти люди, когда вместо благодарности этим мороженым кидаться начали?
Насчет жесткого модерства полностью согласен. Но для этого нужна активность всех - ведь каждый может "пожаловаться на сообщение". Но этим почти никто не пользуется. Да и для многих форум стал больше для трепа, чем для дела, что тоже, согласитесь, плохо.
И не получится ли так, что эти обсуждения забудутся, придут новые клоны старых "персонажей" и все скатится до того, что есть на данный момент?

Вопросы риторические - отвечать на них не нужно

spy писал(а):Corwin
Промах в твоем "ущербе". Следи за собой. А то вдруг ХС понравится идея о жесткой инквизиции...

Давно пора.

Georg писал(а):Osiris, но ведь есть люди, которым это мороженное необходимо как воздух.
Когда будет (и будет ли) известна судьба форума? Без ХС он ничто.
P.S. возможно стоит поступить не так как было всегда, а может попробовать пойти до конца, не взирая на все? Правда меня сейчас закидают всем, чем можно.. Но здесь есть люди, для которых это важно. Просто ввести жесткое модерство и "трепные разделы" для болтологии? Просто хочется спасти как-то это положение... И я знаю, что это хочется не мне одному.

Тоже за всем сердцем.
Назначить модераторство довереным людям, составить свод правил (кто сказал, что нельзя пользоваться достижениями современной юриспруденции?), если взять раздел "новый цикл" - схема таже, ведущий практа Равенна создала тему где пишит только она, создается вторая тема (модератором) и кратко, но доходчиво описывается цель её создания, при этом в правилах дано описание по принципу "шаг влево от цели темы, шаг вправо от цели темы" расстрел, если же назрело что-то навеяное научной работой во второй теме, то идем и создаем новую тему со своей идей в спец. разделе, и дальше ее судьбу обсуждаете с др. пользователями и модераторами.
Затем ввести (если надо) следующее, на каждое задание в практикуме давалось определенное время, скажем три дня, пусть в течении трех дней можно будет написать только один два поста - позволит избежать зафлуживания.
После закончилось задание, закрываем тему и мод-р создает новую в виде обсуждения в спец. разделе - там все кто опоздал могут обсуждать задание.
Короче идей много.

Если брать схему с разделением по группам, типа новые не видят, старые все видят, тогда кто то должен взять ответсвенность за постоянное проведение небольшого практикума для новичков, вроде проверки на фшивость, например осознаться(даже сталкер может это сделать) во сне взлететь как можно выше и описать свои ощущения, если кто-то начнет фантазировать - это можно будет быстро вычислить. Прошедшим практ открывается доступ к форумам.

Тут два интересных момента основной раздел "новый цикл" может быть либо открытым сразу, но с модер-тиранией
Либо открытым, только прошедшим проверку - но есть свои минусы

Я как всегда за смешаную систему - тобишь все сразу.


.
.
.

На счет блогов не знаю, форум удобней.

Ты останешься и будешь угощать их дальше, пока они не начнут кушать, или пойдешь дальше?

На этот случай с тобой всегдп стоит твой профиль-хранитель (модератор) который всех не давольных закапывает в яму в ближайшем парке

phantom писал(а):очень жаль ,что тут все так заканчивается. хотелось бы сказать спасибо всем хс, которые тут пытались организовать новый свой форум и за всю ту информацию ,которой они поделились с людьми.Надеюсь ,что то подобное еще когда нибудь появится в интернете.

+1

Georg писал(а):Osiris, но ведь есть люди, которым это мороженное необходимо как воздух.

Когда будет (и будет ли) известна судьба форума? Без ХС он ничто.

P.S. возможно стоит поступить не так как было всегда, а может попробовать пойти до конца, не взирая на все? Правда меня сейчас закидают всем, чем можно.. Но здесь есть люди, для которых это важно. Просто ввести жесткое модерство и "трепные разделы" для болтологии? Просто хочется спасти как-то это положение... И я знаю, что это хочется не мне одному.

+100500

vachap не скидывай со своих плеч ответсвенность, народ хочет абсолютную монархию в твоем и Равенны лице - если предприятие дрехлеет, его нужно перестроить и обновить, внести инновации идущие в ногу со временем! - и возможно это спасет безнадежное дело.


НУ ЧТО ПОДЕЛАТЬ, ЕСЛИ НА ФОРУМЕ ЕСТЬ КОЗЛЫ!!!!????
Они всегда есть, просто надо правильно разрулить ситуацию и все!
Что нас не убивает, то делает нас сильнее!

а вот что хотел сказать, когда я только о ХС узнал, мне понравилась новизна их идей. другой подход иными словами, они не пошли как все, а стали гибкими, полезли через другие дыры, в рещультате обрели знания, и которые передают нам, так почему не стать гибкими снова, и пойти иным путем а не стандартно:
типа мы построили монастырь, поставили там свой устав, после чего кто то пришел и на него насрал, от чего мы обидились, собрали вещи и уехали, вместо того что бы утопить вандалов в построеном посреди монастыря колодце........ппц я ж только что слова вача повторил ой...

Inferno, по-спокойней, к чему-нибудь да придем надеюсь.

Osiris, нужно! Именно сейчас на них и нужно отвечать! Сейчас особое положение. Форум превратился в трепный, т.к. на нем летом и не проводилось реальной работы (имхо). Тогда все затихарились, и, может, на время отпуска лучше было бы вобще перевести в режим "реадонли". Изредко подкидывались проэкты (Вач с подменой КП, Кваз у себя организовывал тусовку и все!). Поэтому и было такое амебообразное положение. Клоны/прочая нечисть полюбому будут (пусть даже не в действительности - по своему типу) и что? Снова уходить в тень? И так всегда? Но я уже лезу не в свое дело...

Короче имеем такое положение - надо как-то ограничить доступ в важные проэкты (если они, мля, будут), при этом не запрещая возможности просматривать их. Без ограничения доступа не обойтись. Провокаторы, спамеры, "тусовщики" были и будут. От них никуда не дется. Скользкое положение.. Но его надо решать, иначе всегда будет такой жоп.

Привет! Отношусь к категории кто чаще читает и реже пишет.., когда были вопросы и прения писал Вачу или прямо в личку человеку.... но конечно еслиб все так делали.. (пока это писал пришла идея - Господа, а не сделать ли так-- Пишешь комент, а человек прочитавший его может пометить как спам и если накопишь определ кол-во негативных баллов выдворяешься за шкирку????? конечно же с жесткой модерацией)
Если мороженное нравится, привык к нему, не будем отпускать мороженщика?? а ребята?? Я за решение вопроса! ......ну а если все стухнет, то спасибо з КУЧУ полезной инфы и идей! )))

кстати по поводу массового колва users на один ip, есть по идее(должна быть) функция, которая открывает ip адреса все пользователей всем для просмотра. таким образом если в теме отписалось много человек, то можно будет сразу понять по кол-ву одинаковых ip у кого и сколько users на форуме.

Это снова я - Корвин! Молодой и добрый.
Доблестные модератороадминистраторы меня ЗАБАНИЛИ.
Да ребят, диктатуру вы уже установили даааавно, при том забывая говорить о её правилах и их нарушениях. Чтож, такими методами если учить то народ оболванится, уж простите.

Не знаю даже, как бы поприземленней пример привести.
Ситуация. У тебя очень очень много мороженого. И ты с этим мороженым идешь по городу и угощаешь всех. Раздал всем в парке, зашел на стадион - там всех угостил - у тебя его очень много. И вот, подходишь ты к автобусной остановке и угощаешь там всех. Кто-то благодарен, кому-то все равно, а кто-то пытается тебя закидать твоим же мороженым. Ты останешься и будешь угощать их дальше, пока они не начнут кушать, или пойдешь дальше?

Забанил меня похоже ты, а жалко. Ибо причины не вижу. Ну да это житейское.
Я бы пошёл дальше, но не стал переставать раздавать мороженое детям и просто адекватным. Также не стал бы до конца дней забрасывать фантиками тех кто в меня "кидался", уж тем более если те злодеи сошли со сцены.

Вы сейчас всё в штыки воспринимаете. Натренировали всякие уроды, как вам иначе. Только сами по-людски действуйте. Я вас уважаю и грязью не поливаю. То что думаю - это моё дело. Но здесь никому не мешал и не троллил, диверсий не проводил. Абидно короча.

Промах в твоем "ущербе". Следи за собой. А то вдруг ХС понравится идея о жесткой инквизиции, и ты окажешься первым на аутодафе. Я ведь тут читал, как ты зад Квазару вылизывал.

Тьфу ты.. передОхни, братишка. Мне плевать на форумные аккаунты и личности, из всех меня знает в лицо только один человек. Это даже не Кваз, кстати. И можете хооооть заприменяться санкциями или ещё чем, что на ваш взгляд должно в меня вселить хотя бы опасение.
О Квазе! У тебя, "новичок", ачешуительно прекрасные представления об отношениях людей и образе мыслей. Я высказываюсь в его поддержку именно потому что с ним согласен. Фигово тебе жить если не понимаешь такой простой штуки. Хочешь доказать что я "жополиз"? Назови мне ОДНУ вменяемую причину сего, или же то что таким образом я могу получить от Кваза.

Кваз, у тя там не то что уши, ты уикался уже наверное, не?

возможно стоит поступить не так как было всегда, а может попробовать пойти до конца, не взирая на все?

Поддерживаю. Может вы не забаненного Корвина, так одного из вас, Георга, послушаете.

по кол-ву одинаковых ip у кого и сколько users на форуме.

Инферно, у большинства таких анонимайзеры или областные айпишники. Так отслеживать тоже не очень возможно.

Форумчане я тут козёл видимо. пусть. Но никто из вас не ответит прямо на мои вопросы. Уже не ответил и не откомментил. И не трындите про свою крутость и мою козлючесть. Я ни разу не противник Равенны. Хотя с вами заодно не пошёл в своё время. Но мои вопросы оцениваются как провокация и меня убирают. Тихо и без объявления войны.
Хрен вам что покажешь - сами увидите. Но если мороженщик закрывает лавку после одного высказывания какого-то родителя, то этот мороженщик только искал предлог для отхода.
Жить надо без фанатизма и смотреть не только изнутри.

Quasar??? Нюх-Нюх Снова все пропало под горой говна и текста!Я свои пять маленьких копеек внесу!
Вот уж действительно куча народу активных, разумных(местами(ТОЕСТЬ НЕ ВСЕГДА И НЕ ВСЕ)), а на форуме Реальные Темы пишут Равенна, Анибус перед ним Кубус)))), Вачап выдает,ну наверное все!Их посты зерно, свет, побуждение к делу(факт инфа интуитивно стоящая)!!!
Они приходят ура!!! есть стимул будет ЗНАНИЕ, уходят "стадо"(пардон от меня общее МЕЕЕ) в застое !Но есть же те самые активные думающие что умнее всех??? Что вы сделали кроме говна?
Вывод: не будет Равенны или ХС в целом- все это станел мифом, скоро и с подачи всей своры, что этому будет рада!
Р.S. Я не лучше и не хуже всех Вас-Нас!Я ждал Равенну, практы!Я ноль в сновидениях, я мечтал это исправить!Но я знаю о картографии и забил через месяц, есть масса упражнений для входа в КС, но пробую по "настроению"!ЭТО основная причина моих и ваших Тормозов.ОЙ ЭТО-это отсутствие достаточного упорства! Иначе был бы ого-го... ну за первыми вратами точно)))))))
P.P.S Форум Супер Форумчане.... Недотягивают!

стрёмно получается

Бутерброд мороженого писал(а):Забанил меня похоже ты, а жалко. Ибо причины не вижу. Ну да это житейское.

До этого банил только спамеров, но хочется изменить своим принципам. Вроде уже и тему перевели на конструктив, а тут на тебе.

Бутерброд мороженого писал(а):Я бы пошёл дальше, но не стал переставать раздавать мороженое детям и просто адекватным.

Так какие тогда вопросы к ХС? Они тоже идут дальше. И тоже не перестают делиться своими знаниями.

Бутерброд мороженого писал(а):Мне плевать на форумные аккаунты и личности, из всех меня знает в лицо только один человек. Это даже не Кваз, кстати.

И этим можно гордится? Конечно, можно относится ко всем по правилу интернетов, но стоит ли ждать другого отношения к себе после этого?

Бутерброд мороженого писал(а):мои вопросы оцениваются как провокация и меня убирают. Тихо и без объявления войны.

Так это и была и есть провокация, подливание масла в огонь. Или так только так кажется?

Вач что б у тебя КС не было неделю, если не появишься, не скажешь последнее слово и не поставишь во всем точку!!!


есть бан по ip адресу - дух уже не спасет.

Бля народ хватит!!

Corvin, просто иногда надо уметь соответствовать ситуации. Сейчас ЧП и нам надо вести себя соответственно. И тем более не время выяснять отношения, кто прав, кто виноват. Это потом как-нибудь, давай?

Самое ужасное то, что я понимаю Вача... Посмотрите – мы потребители. Это не от нас зависит, что, где и когда. Но от нас зависит как! От нас! То количество опыта и общих знаний, которые получаем мы и сравнивать нельзя с тем, что они получают взамен. Это гроши, если они вообще есть. На этом форуме есть костяк тех людей (из обычных юзеров), которые реально что-то делают и вокруг которых что-то вертится (и которых не интересует собственное ЧСВ, что не мало важно). Но их мало. Общее число юзеров уже скоро штука будет, но каков кпд? Тогда может создать какую-нибудь группу, назначение которых будет именно следить за порядком. Но это если форум будет жить...

Но тут надо учитывать и человеческий фактор. Кто-то «добрый модер», а кто-то Hrabr со своим личным манифестом. Кто-то пишет редко и только по делу, а кто-то везде и нигде одновременно. А при такой ситуации естественно, что иногда ситуация будет разворачиваться не так, как хотят хозяева форума. Но и им тоже нужно понимание. И именно тут надо брать ситуацию под жесткий контроль, а не уходить...

Короче нужно четко сформированное ядро из обычных пользователей, которое будет задавать общую планку. И определяться оно, само собой, будет не нами... мне кажется, что это не утопия..

vachap, Osiris, за вами последнее слово. Мы ждем.

Георг, потом так потом - я палки в колёса не ставлю.
Если твою схему примут то пусть будут предложены основные кандидатуры модеров/админов форумчанами же, тогда будет то про что Вач перед "уходом" написал и форум не съедет. После чего Осирис и остальные действующие назначат им функции по своему усмотрению.

Ядро "задающих планку" определилось уже давно и для идентификации нужно Новый цикл лишь глянуть.

Осирису: про "в лицо" ты не понял.

Так какие тогда вопросы к ХС?

Вы за них сразу бан даёте или ярлык шпиона/хз-кого навешиваете. Не впервой. Повторяться не буду. Смысла дальше болтать в личке про них нет наверное? Судя по паре примеров ответы для лс и форума разные даются.

Так это и была и есть провокация, подливание масла в огонь. Или так только так кажется?

Провоцировать кого? Для провокации "речи" слабоваты. мне оно не нужно, мож поверить. Конкретно про воровство материалов - в лс ответишь? только не как админ козлу и не метафорами. Для высокопарных изречений я не особо умён, мне больше конкретику подавай без аналогий.

но стоит ли ждать другого отношения к себе после этого?

мне его не ложкой кушать, относись как хочешь но общаться прошу всегда по-человечески.

Рада услышать голоса мужей, а не мальчиков.Хороший бой за наш форум.Здесь и сейчас решается его судьба.Не время молчанию и равнодушию.Только мы ВСЕ ВМЕСТЕ можем что-то изменить.В Китае говорят: Неудача-мать победы. Но видимо за нее надо бороться. Согласна со словами Georg,juilty, Inferno_2000, spy , Osiris , defect.
vachap, Osiris, за вами последнее слово. Надеемся на благоразумие.Мы будем ждать.

Georg писал(а): Короче нужно четко сформированное ядро из обычных пользователей, которое будет задавать общую планку.

позвольте высказаться по этому пункту. заранее пардон за протеворечивость и пространность высказывания.

Дело не просто в довольно аморфном и мифичном (на мой взгляд) понятии "ядро :"": обычных" пользователей". Ядро собирается вокруг чегото(в нашем случае когото, имхо), т.е. должен быть относительный центр тяжести взаимодействующих сил (в данном случае :"": обычных пользователей). для примера взять можно дримхакеров.ру - когда там был жесткий админский контроль и участие со стороны Бига и Кула и поддерживаемая ими соответсвующая моменту атмосфера, было просто интересно приходить и читать, внимать и думать тот форум, т.е. всегда было ясно что, где и почем, было на что(кого) "выравняться", так сказать... т.е. та самая :"": общая планка по сути задавалась буквально несколькими людьми следя за которыми :"": обычные пользователи формировали свое поведение на форуме, планка не формировалась сама по себе за счет существования ядра обычных пользователей, у нее всегда был источник и ответвления по шкале от - к + по степени смыслонаполненности и адекватности.
короче говоря, я имею ввиду что автомобилю нужен двигатель. нужен хоть один, извините, "настоящий" ХакерСновидений, хотябы за кулисами. т.е. в данном случае самоликвидация Вача, извините, это потеря движущего элемента системы. без такого элемента, любое ядро будет кляксой, время от времени имитирующей те или иные образы. и здесь возникает вопрос "ху из ху?", т.е. кто такой этот "настоящий хс", который может задавать планку и чем он отличается от ядра :"": обычных пользователей? ...и где его теперь надыбать?

и еще немного... Придет ли Равенна? имхо, вряд ли. Равенна приносит "топливо" в виде исследований. но топливо это нужно кудато заливать... где структура у которой существует жизненная необходимость(заметьте, не просто потребность) в этом топливе? а если нет необходимости, то зачем тратить время на удовлетворение чьих то "потребностей в знаниях"?
... если в теме "вопросы и ответы" задается конкретный вопрос - ребята как вам дать знание, чтобы его не превратили в выгодный продукт эзотерического прилавка? и в ответ идет какаято ахинея, а ответа на вопрос так и не получено. а вопрос этот между прочим и является(теперь уже был ) импульсом движка... система засорилась? ...или класть, извините, некуда/незачем/никчему?

Georg писал(а): vachap, Osiris, за вами последнее слово. Мы ждем.

вот в этом и дело что "мы ждем", а "за ними" последнее слово, хотя говорится о ядре, задающем :"": общую планку. я лично ничего не жду и исключаю себя из этого "мы". и всем остальным, еще со времен когда СИ писал сообщения в тогдашний форум хс, очень ясно давно все сказано по поводу ожиданий и надежд - надеяться не нужно, нужно опираться на свои собственные действия, противодействия и намерения. смотреть куда, как и зачем идешь и ходишь, а не ждать что дядя Вач или еще ктото вернуться в ту же дверь, которой за пять минут до этого с грохотом хлопнули, со словами "вы сами этого хотели", и даст волшебный пендель в какуюто :"": правильную сторону.

ЗЫ. ХС это конкретные люди и деятельность этих людей... это "движение хс", а не "секта хс" вокруг или для "ярких представителей хс" или другими словами, тех кто взял на себя ответсвенность стать участником движения, не на словах, а в своих действиях.

ЗЗЫ. а может просто нужен "козлик" на которого если что когда все заглохнет можно будет все свалить?

Был пару дней назад в Риге, в аэропорту. Задумался крепко, вспоминал, как все у нас начиналось. Помните, диалог с Землей?) Помните, как все работали тогда?) Ведь супер же было. Помню, как обсуждали астрономические теории) как ругались из-за них)) Потом, как прибыл, в асю Кор написал, что у вас тут происходит)
Народ, думаю, практ жив и поток жив, несмотря ни на что. Я отголоски "вторых врат" до сих пор на себе ощущаю. Если Равенна сказала, что вернется - значит вернется. Но, вероятно, уже не сюда. Тут в мире такие чудеса происходят)
Пусть же количество перейдет в качество
А вся эта неорганизованность, пофигизм и отсутствие вектора намерения - как разбросанный конструктор под ногами. Можно что-то сложить, а можно и дальше наступать на детали и орать от боли.
Если ладья Ра начала свой путь - ее уже ничто не остановит)
Мне ситуация с форумом напомнила ленту для выдачи багажа в аэропорту)
Твой чемодан был выкинут на ленту и катается по кругу. С каждым кругом вероятность встретить его снова все меньше) ибо везде есть "добрые" люди.
Тут либо ты сразу его хватаешь, либо догоняешь ленту и хватаешь его. Думаю, самое время догонять. Ибо не факт, что эта лента вообще двигается по кругу)

И еще немного ночного бреда:
Широко открытые глаза, готовые видеть.
так что, смотрим в небо? ждем птичку?)

Люди, ведь надо что-то делать...

juilty писал(а):Люди, ведь надо что-то делать...

да, точняк. можно попробовать начатый, но не законченный в прошлом году маршрут все козыри на руках, все расписано и объяснено, дана тонна техник, пояснений и толстых намеков - бери да делай

ancestor, без ХС форум ничто. Если они уйдут, он превратится в обычный балаган. Я говорил как бы о ППСниках, чтобы следили за всякими спамерами/провокаторами, ясными с первого поста занимались не ХС, а мы же. Хоть что-то должны же делать. vachap где-то на этом форуме говорил, что мы создаем общий уровень общения, то, каким будет этот форум (это как-то было связано с матом вроде)... И я не в коем случае не говорил о том, что кто-то возьмет на себя этот форум после ухода ХС, которого надеюсь не случится. Это полный бред.

Klementina сейчас права. Надо всем здесь собраться, а не стоять в стороне, надеясь, что все сделает кто-то другой. Но если же сейчас все здесь выскажутся, а после этого формат нашего пребывания не изменится, то толку от этого ноль...

Здесь уже было высказано много интересных идей (например Doker). Так что народ, в бой - сейчас все зависит от нас (надеюсь).

Действия ХС всегда наполнены глубоким магическим смыслом. Я в это верю. Как бы там дальше не было, искреннее спасибо Равенне, Вачу, Анибусу, Осирису и всем-всем за материалы, форум...

Хм... ну ладно Корвину неважно, и он может назваться "мороженным" на этом форуме и спокойно жить дальше. Но мне то мой ник небезразличен! Я так же получил бан без объяснений! И что я должен думать? На кого мне обижаться? Кто мне объяснит, что в моих действиях достойно изгнания? Да еще и постоянного!
vachap, osiris... верните мне мой ник "Паласатый Мух", или пролейте свет, чем я заслужил такое отношение?

Сыр-бор начался из-за Фри Радикала...(он же как мне пояснили является дублем Кваза после определенных практик) и всё было зашибись когда он сидел в своём отдельном проекте, но Free начал писать свои неотропные мысли по всему форуму! ...появились его верные опричники. # Конечно можно законсервировать форум и на руинах воздвигнуть новый..! -но зачем терять такое наследие??? Я свои предложения высказал в предыдущем посту, в любой ситуации воин сможет найти решение)

Defect, думаю само собой все хорошо не будет. Дело ведь не только в Квазаре, а в общей отстраненной позиции форумчан, если бы все занимали четкую позицию по отношению к хамству ( особенно когда оно переходит все границы ) и выражали бы ее, а не метались, поощряя Квазаров к дальнейшему беснованию, возможно все было бы по другому. Данная ситуация похожа на нарыв, который уж если вскрыли , так хоть и больно , но надо очень хорошо вычистить, иначе все страдания повторяться снова только с еще большей силой. И чем больше людей выскажут свое мнение , тем лучше . В споре ( где все слышат друг друга , уважают мнение оппонента и понимают , что смысл его в конечном , единственно верном и правильном РЕШЕНИИ) рождается истина.

Ancestor, хорошо говоришь, все правильно , все про нас , я поверь тоже так думаю. Как показало лето , не смогли мы сохранить достигнутый уровень, недозрелое с нас вино вышло , еще бродит. Без топлива или солнечных батарей не едим , буксуем . Разбежались и стали ждать нового практа, за исключением Ворона и Виза, которые видимо к осени решили корректно уйти в тень перед приходом Равенны. Все вроде бы было ровно, но обязательно появиться зас…..ц, что бы на... перед праздником. Так вот пока мы это не уберем , естественно ждать никого и ничего можно не надеяться. Твоими словами, пока всякие Квазары будут подливать керосин в наш "двигатель "( а мы тем временем интеллигентно поправлять очки на переносице, делая вид , что ничего не видим, вместо того что бы встать да за шкирку вон ), "двигатель" заполненный «чудесным высококачественным топливом» от Равенны, смысла ей возвращаться действительно нет , ведь пока машину не прочистишь , она все равно не поедет , хоть что туда залей.
Это относится и к теме «Вопросы и ответы» где Вач задал конкретный вопрос . Почему ты промолчал?... я тоже не знаю на него ответа , но хотя бы высказала свои мысли. А ведь многие промолчали, мол кому интересны пустые рассуждения, а ведь из мелких деталей складывается общая картина. Так вот все умные промолчали , от большого ума и ЧСВ ( вдруг не то скажу ) а вот Квазар со своими клонами, не постеснялся , и увел тему в полный бред.

И что получается :
1. Как предложил juilty в проекте «Параллельные миры» ( кто читал может не читать , для тех кто не в теме):
«Вкурите фишку, и вы все сразу поймете о каких плючах может идти речь. Я предлагаю создать такой форум, который был разный для разных пользователей. Я предлагаю создать такой форум, в котором существует несколько реальностей: в одних реальностях одни польхователи, в других другие.. Может быть не реальности, а что-то типо уровней. Каждый пользователь начинает общатся с первого уровня - он видит форум только со своей ступени и не более, т.е. только то что находится на первом уровне - темы, сообщения 1го уровня. Продвинутый пользователь уже перешел во второй уровень - у него произошел апгрейд форума - появились другие разделы, другие темы, он вдиит пользователей, которых не болы на первом уровне ...
Пользовтель может поднят свой уровень КАЧЕСТВОМ своих постов. Оценку качества выполняет любой другой пользователь, который выше данного на хотя бы один уровень. Т.е. ответсвенность за появления пользователя на уровень 2 несут пользователи этого и выше уровней.

В такой схеме для неуместных пользоватей не окажется пути навверх, кроме как изменить себя и качество своих сообщений. Вся "помойка" будет на первых 2-3х уровнях, например, в то время как настоящие исследования будут вестись на 8 уровне!»

И как предложил Doker:
«Пишешь комент, а человек прочитавший его может пометить как спам и если накопишь определ кол-во негативных баллов выдворяешься за шкирку????? конечно же с жесткой модерацией)»
Эти замечательные идеи можно объединить:
-Пусть будут уровни, но ... видеть их могут все ( здесь мы решим вопрос Осириса , что видеть новички будут не только «Камеди клаб» первого уровня , но и все остальные по нарастающей до самой магической вершины). А вот комментировать могут , только пользователи данных уровней. Пожалуйста, практикуйте на всех уровнях, но внести негатив в практ впрямую и наглую на верх, с разбегу не получится.
- По поводу умных , но молчаливых. Будет стимул побороть ЧСВ и стать участником , активным и продвинуться вверх, для возможности общения с более интересными пользователями. Если нет , то всегда можно практиковать в одиночку, не в форуме а параллельно с ним.
- Как происходит движение вверх .Пользователи уровня выделяют пост и комментируют его одним знаком , например .Есть три поста с оценкой в виде знака + , то модератор перемещает пользователя на новый , более высокий уровень. Но чтоб люди чувствовали ответственность за свои посты , при потери выдержки или контроля пользователи данного уровня так-же могут выразить оценку поста в виде обратного знака- , в результате, есть три конкретных мнения в виде знаков ( как штрафные карточки в футболе ) , изволь опять на более нижний уровень отправиться , остыть и подумать. Не думаю , что с этим будет много проблем , ведь первый уровень никого и никуда отправить не может , а вот второй и выше уже будут подходить более ответственно к своим решениям.

Вообщем пока это единственный реальный вариант от проблемы « Квазаров». При согласии авторов этого форума , админов и форумчан ( ну конечно надо свое мнение высказать , а то не все еще умеют мысли читать ) надо будет решить организационные вопросы , как и кто это будет делать.( да реальности жизни никто не отменял) Мне предложения juilty и Doker понравились . Голосую ЗА. ( да звучит по совковски , но хотелось бы конкретики )

2. Но это был только первый вопрос, а вот пока главный , заданный Вачем в теме «Вопросы и ответы» пока остается открытым. Пока его не решим , видимо практов не будет. Но для того что бы посадить цветы в виде практов , надо сначала почву подготовить , и от вредителей почистить ( тоесть воплощение 1 вопроса в жизнь ).

Вообщем хватит гулять с мороженным без охраны, такова жизнь .


И не стоит молчать тем, кто еще здесь не отписался , зайдите , напишите хоть два слова : Я в теме, думаю… или вот , что придумал.. Будет хоть видно кто и что , есть смысл во всем или нет. Будет движение с нашей стороны, возможно будут и возвращения.

Все прочитав, и подумав над наболевшим я пришла к выводу, что если Вач, Анибус и Равенна вернутся сюда (чего очень желательно), то помимо более жесткого модерирования и мы, форумчане, должны взять на себя ответственность за то, что будет происходить. Надо сразу договорится, что когда нам предлагают какую-либо практику, мы не начинаем обсуждать, почему эта практика, кто такой кто предложил эту практику, зачем надо это надо. Просто делаем или не делаем, не наворачивая вокруг этого моря словес. Даже если кому - то что-то кажется сомнительным.
Надо делать тогда и узнаешь так это или нет.
Вот, например, Анибус предложил рассмотреть вариант подмены И-цзин. Что последовало - требование убедить, что такая подмена была, хотя для самой практики это не имело никакого значения. И правильно Анибус не ответил, так как это вылилось бы в обсуждение доводов подмены, а не в саму работу. А ведь это была отличная возможность взглянуть на И-цзин под другим углом зрения и может что-то найти. Вспоминается эпизод из «Понедельник начинается в субботу», где маги искали способ как решить задачу, которая по доказательству старого мага не имела решения. И одни говорили «глупо искать решение - если его нет», а другие « глупо искать решение, когда оно есть»

Короче, надо выработать некий КОДЕКС работы на форуме и придерживаться его, это еще будет и практика выслеживания и безупречности.

По поводу уровней/миров на форуме.

Выше рассматриваете такие уровни, которые будут влиять на возможности человека. А ведь можно сохранить свободу этого форума (совсем без жесткого модерства) и при этом сделать цензуру (тоже по уровням):
- каждый логин имеет уровень, его повышают/понижают остальные.
- каждый пользователь при этом устанавливает сообщения пользователей каких уровней он хочет читать (остальные не показываются пока эта настройка не будет изменена)

Позвольте привести цитату о проявлении провокаций, подобных нашему случаю, на старых форумах дримеров.
"...Форумом стали править люди, которые преуспели в психологических фокусах и нлп-ских штучках, освоивших ксензюковский глоссарий и синтаксис. Вместо магической атмосферы, рождающей креатив или, как минимум, коллекции памятных событий, на форуме велись бесконечные споры (по несколько сотен постов и десятки страниц) о том как двигается ТС и в каком направлении правильно. В них не было магии, только психологические приемы. Другими словами завсегдатаи того форума и получили огромный опыт и навык по индульгированию и форумному сталкингу. Это позволяет им успешно валить и извращать любую тему и любой предмет. Они могут засрать любые мало-мальски серьезные и полезные идеи, это превратилось у них в тренинг, как бы. Молодые умы быстро попадают под их влияние, поскольку они опытны в логике и ведении дискуссий, в форумной психологии и т.д. Спорить с ними бесполезно и просто вредно - сразу банить".

Писал об этом, года четыре назад, БИГ ЧСВ, он же Daedalus, керувавший Творческой мастерской. По-моему, очень похоже на то, что произошло на этом сайте. Наш герой здесь конечно не правил, но в фокусах преуспел.
Каюсь, хотел выложить эту цитату еще в конце весны, когда почуял как запахло дерьмецом от всего, что творил уже тогда Квазимодо. Но смалодушничал - решил - чего лезть со "своим" уставом в "чужой" монастырь. Теперь жалею - глядишь до нынешнего состояния дел и не дошло бы, достучался до основных мемберов.
С другой стороны - нынешний "нарыв" мог бы не дозреть и не проваться как сейчас.
Остается вопрос - кому банить педиков, подобных Квазимодо, и как это все решить с технической точки зрения.

REYA, добрый день.
Абсолютно правильно все говоришь, согласна с тобой . Только по поводу Кодекса, а разве мы все регистрируясь не соглашаемся с правилами поведения здесь. Там написано не оскорблять , не употреблять нецензурную речь и что? Можно ведь и более подробный кодекс обойти или нарушить ( у некоторых свое, индивидуальное видение этики), к сожалению здесь есть этому примеры. Возможно нужно более конструктивное решение.
Кодекс-это был бы идеальный и самый легкий способ, если бы благодаря ему все сразу изменилось под недремлющим оком админа и активности форумчан , но такая ситуация примерно зимой и была , и все согласились , что будут белыми и пушистыми , и дружно выразили свое согласие, а закончилось все не так как хотелось.Все остались белыми и пушистыми , но появилась ложка дегтя.
Да и у нашего админа позиция несколько иная, Вач же не цербер. Вчера он высказал свое окончательное мнение . А других админов , увы...у нас нет.

nemu , Согласна с твоими предложениями, интересно .

Salt, сравнение в тему ,да возможно весной оно было кстати, а сейчас тем более. Но рано ставить здесь крест , я в этом уверена.

И как предложил Doker:
«Пишешь комент, а человек прочитавший его может пометить как спам и если накопишь определ кол-во негативных баллов выдворяешься за шкирку????? конечно же с жесткой модерацией)»
Эти замечательные идеи можно объединить:
-Пусть будут уровни, но ... видеть их могут все ( здесь мы решим вопрос Осириса , что видеть новички будут не только «Камеди клаб» первого уровня , но и все остальные по нарастающей до самой магической вершины). А вот комментировать могут , только пользователи данных уровней. Пожалуйста, практикуйте на всех уровнях, но внести негатив в практ впрямую и наглую на верх, с разбегу не получится.

На мой взгляд отличная идея , так станут визуально меньше лаять и гадить =)
... и ведь можно написать ЛС кому из * продвинутых. больше то ничего ненадо.
а сокрытие * уровней * от кого ?
Ведь действительно. кто то будет читать и заниматся параллельно с форумом. я так вообщем то и делаю.. пока что

ой. раз написал все таки разок то было бы правильно поздороватся .

Всем привет !

Клементина, мат и оскорбление это не самое главное.Я имела в виду кодекс отношения к практике, к работе. Если прописать в кодексе, что любые дискуссии не имеющие отношения к самой практике, а к лицу проводящему практику, к нужности и постулатам самой практики ведут к отстранению от форума, то кое-кто будет думать прежде чем писать.
Мне не нравится идея деления на касты (уровни), она порочна в своей основе ИМХО. Та же Равенна многократно говорила, что она не гуру, а мы ее коллеги.

Спасибо, defect, что открыл глаза на волшебную кнопку. Слона то я и не заметила.

REYA , а кто конкретно и когда будет создавать новый Кодекс? Наверно это самое быстрое изменение , которое можно сделать для пользы форума. Так давайте это обсудим, наверное то, что ты написала может служить основой.

Про пример с мороженым - очень хорошо сказано)) И, думаю, заметно, что в любом случае тот, кто раздает мороженное уходит дальше)) И в парке, и еще где-то там, и даже на остановке - он нашел тех, кому это мороженое понравилось и кто его скушал. А в случае с форумом - тут остались рецепты, как это мороженное самим приготовить)) Кто успел - тот свою порцию мороженного (знания) скушал. Кто не успел - будет готовить мороженое сам - не факт, что у него выйдет именно мороженное - но ведь таков путь практика, "идущего по мотивам...")) Скорее всего - будет новый форум, будут новые темы и исследования, будет новое мороженное, приготовленное профессионалами) Теперь, наверное, в задачу тех, кому мороженка понравилась - не упустить мороженщика в следующий раз, т.е. быть в нужное время в нужном месте))

А про *довести дело до конца, идти до конца и т.п.* - тут так ведь и происходило, не так ли? Форум *возможно* оставили для того, чтобы увидеть, каким он станет через время. Если бы он продолжал быть площадкой для исследований - все бы продолжилось) А так... дело, по идее, доведено до своего логического завершения))

Думаю это как коммерческое предложение должно быть.
Попросив ребят остаться, нужно предложить им что-то взамен.
Потому что это нужно больше нам, а не им.
Итак, давайте не растекаться мыслёй по дереву, а конкретно сформулируем, что мы можем предложить.
1) флудить в строго отведенных темах
2)следить за тем что бы флудили в строго отведенных темах влшебной кнопкой
3) пресекать грязноротых пользователей той же волшебной кнопкой (словами их успокаивать бесполезно, как показывает опыт)
4)работать, а не трепаться (это, по-моему, самое важное... но и самое сложное)

Что-то как-то не заманчиво получается...


P.S. Хотя... Наверное уже слишком поздно... В любом случае если мы будем придерживаться этих нехитрых правил, дух исследователей пребудет с нами

[quote="Osiris"].....
Насчет жесткого модерства полностью согласен. Но для этого нужна активность всех - ведь каждый может "пожаловаться на сообщение". Но этим почти никто не пользуется. Да и для многих форум стал больше для трепа, чем для дела, что тоже, согласитесь, плохо.

Осирис еще на 3 странице написал про "тревожную кнопку"

Мне еще понравилось предложение Инферно о проверке не "вшивость"

Клементина, там не должно быть много пунктов.Вот Соледат написала и хватит.Я бы только 4-й пункт сделала первым.

osiris , а насколько технически возможно осуществить на нашем форуме предложенную выше систему оценки постов юзера? это напоминает элементарную рейтинговую систему, т.е. вначале у юзера есть гандикап в Н очков или просто зеро - пишет пост - оценили в минус - рейтинг падает и наоброт, т.о. можно заглянуть в профиль юзера и посмотреть по его рейтингу собственнно что он за фрукт. можно вводить ограничения и допуски по рейтинговым значениям юзера.

... с другой стороны если соберется и окапается орда засранцев и будут набивать себе очки, так сказать, то дело будет тоже не уха

Хм! Хм! Я вот что думаю - к примеру, (как Равенна) в одной теме пишет тот кто дает материал и только он, в соседней ветке по одному сообщению в день о продвижении от тех кто в практикуме. Вопросы - в другой ветке. Работа, работа и только работа. Без жесткого контроля, как не печально, обойтись видимо не получится. Можно выделить, конечно ветку, для тех кому невтерпеж потрепаться (а нужно ли?) Вот, собственно, и все предложение.


Очень жаль если контакт с ХС прервется, я из тех кто в основном читает, изредка что-то пишу. Но такие форумы дают стимул к работе над собой, служат источником ценнейшей информации, "живой" пример перед глазами. Так что, если это имеет значение, я за качественные изменения на форуме и за продолжение работы.

Klementina писала:
"-Пусть будут уровни, но ... видеть их могут все ( здесь мы решим вопрос Осириса , что видеть новички будут не только «Камеди клаб» первого уровня , но и все остальные по нарастающей до самой магической вершины). А вот комментировать могут , только пользователи данных уровней. "

nemu писал:
"- каждый логин имеет уровень, его повышают/понижают остальные.
- каждый пользователь при этом устанавливает сообщения пользователей каких уровней он хочет читать (остальные не показываются пока эта настройка не будет изменена)
"

Klementina, nemu, joke - вы прокурили фишку! Климентина, да, я тоже за открытость форума, но "на запись" права имеют только юзеры по уровню. Также я против минусов, должны быть только плюсы (иначе кто-нибудь нарошно может минусов нафигачить...)

Подожди, как без минусов??? Пример- Пипа с подачи Ксена решится бомбить форум...как троль со стажем она подходит хитро, регистрируется и вкушая тему крутится на форуме 1,5-2 мес, все думают она в теме, молодец и тут начинаются подколки, шуточки...она пишет- Вы не понимаете меня, за нее вступаются другие.... И итог тот же самый...а если их было несколько??? # Может заБанить сразу ? -но ведь это может быть любой на кого начал давить реал... его тоже сразу Бан? # Ну хорошо, можно назвать минусы- ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, набрал 10, и уровень понижен!!!

Doker писал - "Может заБанить сразу ? -но ведь это может быть любой на кого начал давить реал... его тоже сразу Бан?"
Считаю - все-таки банить. Другой вопрос - кто будет банить. Сюда бы Бига, но он наверняка занят своими проектами.
И о давлении реала. Будь добр изливай в личке близким знакомым по форуму. Ведь рассказать кому-то о проблеме часто бывает полезно, но уже к вечеру, или наоборот по утру, эта проблема может показаться не такой уж проблемой. Как в легенде о Владыке с кольцом на обратке коего было начертано - "И это пройдет". А если мембер успел отписаться на форуме, к моменту его озарения об иллюзорности собственных проблем здесь уже может и циклон пронестись.
К тому же интерпретацией давления реала для кого то может стать смерть давно болевшего родича, а для другого - занывшая печень, да забывчивость об участившихся сэйшенах с попойкой малоградусной химии.
Кстати о печени. Откуда-то у меня уверенность, что Равенна скоро вернется (хотя она никуда и не девалась). Так может стоит подготовиться к насыщенной практике, проведя чистку тушки льняным отваром. Это же может стать красивым и эффективным жестом Равенне о нашей готовности к работе. Да и вообще осень жестокое время для единственного органа нашего тела, способного к регенерации. Уж поверьте челу познавшему в детстве желтуху.

Всецело поддерживаю Сэлт! Я тоже за жесткое решение вопроса) то что написал это пример, который может случиться. А то что я имел в виду, это история с Полосатым Мухом- он заБанен, ..вроде ведь нормальный и адекватный..но извините ни мне судить..раз сделали значить за дело!

Ну спасаба на добром слове. Я совсем не против жестких банов. Но почему-то, если нет объяснения этому - как-тось не по себе. Моя точка зрения теперь "покорежена" этим изгнанием и врят ли я пока в силах быть объективным....

Личности появляющиеся на форуме могут быть более чем воинственными, но хотя бы одно предупреждение перед баном они должны получать? (эт вопрос так... субъективный). Может если бы меня пару неделек кто-нить на форуме капитально "доставал" я бы по другому это оценил.

Вача нет, все ваши претензии уходят в небо. И справедливости в нашем мире тоже не существует. Меня тоже тут банили. Ну и что? Главное, выбрав путь, идти по нему, а не потирать болячки, полученные на ухабах.

посмотрев в разделе тролля очередной опус его, мне пришла идея по поводу жесткой модерации и как мне кажется вообще не нужна никакая рейтинговая система. не знаю возможно ли такое ,может быть просто нужно больше модераторов, суть вот в чем - человек пишет пост, нажимает отправить, но пост на форум не попадает, точнее виден он только модераторам раздела, после того как модератор прочел и увидел что пост в тему и по делу он нажимает кнопку типа проверено и пост попадает на общее обозрение. тогда получается вообще не надо ни от кого закрываться и тд, будет один большой фильтр.имхо

Anibus писал(а):Вача нет, все ваши претензии уходят в небо. И справедливости в нашем мире тоже не существует. Меня тоже тут банили. Ну и что? Главное, выбрав путь, идти по нему, а не потирать болячки, полученные на ухабах.

Жесть Вача нет наступает анархия

Вача нет

да тут он, не волновайся.

Опять ктото шифруется. Уууу, конспираторы!

Продолжая тему "блогизации".

Пример многопользовательского блога на сновиденческую тему:
- http://www.dreamlog.ru/
(Я так и не понял, на каком движке сделано. Довольно симпатично, имхо. Хотя функционал - немного скудноват.)

Различные движки:
- http://catalogcms.ru/livestreet
- http://shvabrashvabr.ru/
- ...
(пруфлинк)

По-моему, Фантом предлагает реальную тему. Также мне кажется правильной "кастовая система". Но в общем я всё больше прихожу к убеждению, что получать реальное движение в форуме можно или в присутствии сильной личности во время практикума, при его поддержке, или же если ты мотивирован через край. Всё остальное - болтовня. Притом, несвежая.

Поэтому я выношу такую идею. для всеобщей стимуляции: встреча с ХС и участие в практикумах возможно только после достижения навыка КС. Иначе это болото.
Допустим, приходят новички в строго упорядоченный по темам форум, в котором модеры выкинули всё лишнее, оставив только картографию, логи практикумов и FAQ. Параллельно можно добавлять новые темы и свежие разработки ХС. Человек практикует сам, читает разъяснения, которых уже тут выше крыши и задаёт вопросы в разделе, предназначенном неКСящим пользователям, дожидаясь, пока на них ответят более опытные. Реально: что могут посоветовать по КС те, кто ими не владеет?

Когда человек накачивает себе уровень владения сном, он обращается к модераторам с просьбой "пройти тест". ХС могут проверить новичка как им удобно и либо "назначить пересдачу", либо допустить в раздел форума, в котором уже ХСные исследования и ХСные темы.
Так как таких наберётся немного и они уже будут в теме, там модерировать будет легко.

В неКСном отделе модерировать можно так: ньюби задумал изучить тему. Ну, припекло ему узнать мнение коллег.. он направляет заявку модератору: есть такая тема на срочное обсуждение. Модератор решает "Быть или не быть", может и обосновать при случае.

Форум всё таки посвящён ХС, а не всей шизотерике, которой забиты головы пользователей. Есть сотни форумов в сети, где обсуждаются и концы света и турбосуслики и тому подобное. Если мы на дримхэкерс, давайте сосредоточимся на этом.

Я вижу также немалой проблемой то, что у новичков нет уважения к сильной персоне. Они не ощущают авторитета учителя, пользуясь виртуальными понтами и одурачивают этим себя и неопытных новичков. Все вспоминают с удовольствием кого-то с дримхакерс.ру, кто гонял чертей по всем полкам. И при Изриги, я думаю, не было такой хрени, когда люди писали что хотели. Харизма действовала. Я убеждаюсь всё больше, что знание должно быть захватывающим, необходимым и труднодостижимым, чтобы мартышачьий ум соблазнился им. Анибус, Равенна, Вач, это же действительно заслуживающие уважения и внимательного общения люди. А выходит, большая часть их времени с нами тратится просто в пустую. Они ничего не теряют, теряем мы.

Пусть новичок решает сам: хочет он стать ХС или нет. Сейчас же есть такой вектор - радоваться тому, что смог нахамить Анибусу или спровоцировать Вача. Это "Слон и Моська". Человек должен пропитаться мыслью, что у него нет времени, вкладываться в каждый шаг, чтобы это было его внутренним делом. И действовать именно так. То есть условия форума должны быть жёсткими и даже давящими.

Raven +1

Рэйван + # я понимаю не может быть никаких -Но... , но если в старшей группе заведется или взрастет Троль? -должна обязательно быть Тревожная кнопка мозговой безопасности. А так всецело, повторяюсь, ЗА идею Рэйвана... (о ней кстати в начале тоже упоминал Инферно)

если ввести ту систему которую я предложил тролль не заведется при всем желании, по причине ,что ни один его пост не пройдет на форум мимо контроля модераторов, значит писать ему вообще не имеет смысла.спровоцировать то никого не получится вот и все, а где нить в начале форума взять и большими буквами написать ,что все сообщения перед попаданием на общее обозрение проходят через модераторскую цензуру и тогда тролли даже и не пойдут сюда, а вымрут как вид. а если вдруг заведется так кроме модератора никто его опус не прочитает и он не выведет из потока практа или обсуждения своим трепом ,сразу ему бан и до свиданья.а кого не устраивать будет можно предложить пойти на какой нить другой форум к примеру к ксену)))интересно наш супер тролль не от их бригады пришел?))

Всем+ ,
Только боюсь , что проблему одной цензурой ( в хорошем смысле , здесь она видимо необходима на данный момент) не решить , ведь обязательно найдутся пользователи , которые при удалении поста будут забрасывать модера вопросами почему и зачем его банят , тут нужны железные нервы и время. Поэтому согласна с Равеном и предыдущими по теме уровни или касты, они должны быть обязательно , это надежный самоработающий отсев шелухи, плюс к этому цензура. Только вопрос в том , как это сделать. Без сайтадмина изменения в самом форуме, я так думаю невозможны , а Вач пока молчит . Так что ситуация пока патовая.

2 Klementina, касаемо того случая, который ты приводишь в пример, можно написать еще одно правило большими буквами, решения модератора не обсуждаются и никакие претензии и жалобы не принимаются.А если все таки человек считает что его сообщение очень нужное и важное может попробовать перефразировать/сократить и тд, и написать его опять. само собой не за любое ненужное сообщение сразу бан, бан только тем людям которые сбивают с практа и хаят ХС, ну это еще можно подумать вобщем.

зы: мое мнение ,что в данном окружении, нужна не просто цензура ,нужен диктат. тогда и кпд постов и всего форума вырастит в разы.имхо демократия тут не уместна как и при любом обучении.

ззы: если человек пишет действительно стоящие вещи все его посты будут на форуме, а если охото потрепаться и еще будут возмущения, то такой чел имхо не представляет интереса и пользы для форума, следовательно свободен. к сожалению , я не застал в инете времена когда писал СИ ,но я больше чем уверен у него 95 процентов постов были по делу ,а может и больше, вот и нашему форуму нужно двигаться к таким показателям,опять же имхо.

Vach, Вы обижаетесь слишком быстро. как и Равенна.

coldworld писал(а):Vach, Вы обижаетесь слишком быстро. как и Равенна.

Зато безупречно.

Вач и Равенна - ангелы. Терпеливые.
Пол года клоунады. Правильно Anibus сказал, ещё в феврале надо было вышвырнуть в зашей....

ниукого реал не глючит?

P.S.
Или что то должно произойти или будем двигать форум своим ходом - по крупице добывая топлива самостоятельно.

Ну да Инферно, произошло......... практ от Анибуса!!!

Паласатый Мух писал(а):кстати куда делись посты Кваза на "псевдорусском английском" о многозубчатом нагвале?

Я сохранил материалы форума буквально за день до изгнания Quasar'a, так что если тебя интересуют его сообщения в Проекте и других темах -- обращайся ко мне в личку.

Мы много написали об идеях для форума. Но мне что-то неясно, зачем. Я так понимаю, нужно разработать финальную версию и предложить Osiris`у? Или нет?

Именно. Я поддерживаю идею фантома, сам думаю, почему я решил изобретать велосипед..
Его вариант намного лучше и решает многие проблемы. В дополнение хотелось бы сказать, чтобы у каждого раздела форума было по 5-8 модераторов, которые будут "отфильтровывать", если не больше. Поставить людей проверенных, анпример тебя Равен. Инмаго, лдоминика, клементина, юзер и т.п.

Тут может либо сам админ/модератор поставить людей, или просто проголосовать каждый за 10-15 человек,... да, в каждом по несколько 3-5 человек, ведь у кого то может с инетом проблема или еще что.. :"":

Нет, друзья.

нельзя делать полную модерацию всех сообщений.

Во-первых, здесь бывает по сотне сообщений в день. Трудно прчесть их все.
Потом, как фильтровать их? Матерные и грубые слова - ещё понятно, но как будет модер решать, какие сообщения подходят по смыслу в данную тему, а какие - нет. Главный-то напряг - не превращать темы во флуд. Есть сообщения, которые имеют значение и помогают что-то понять, а есть такие, которые губят нормальные темы. Но у каждого своё видение, и кому-то проще врубаться в одно, кому-то в другое. А модер, по-вашему, должен стать таким цензором, который будет решать, что да, а что нет. Тогда как ему держать в голове не только ход развития темы, но и логический цепочки рассуждений и настроений всех участников обсуждения, и предвидеть их выводы и намерения чтобы не вышло, что человек писал, писал, развивал какую-то мысль, а потом модератор - бац, и не пускает его месседж просто потому, что ему кажется, что это неуместно. Чел начнёт бычиться и станет только хуже. Да и у модератора голова казённая. ему что, весь день сидеть у компа и караулить каждое сообщение? Прикинте только, сколько людей считают свои темы важными и сиюминутными, а модератор ушёл обедать. его ж проклянут

К тому же, появятся наверняка персонажи, которые будут визжать, что их дескредитируют и не позволяют передать народу важное знание, выкидывают и редактируют сабжи и всё такое. Нет, братцы, модерирование каждого поста - это несерьёзно. Я просто не могу представить более тоскливого занятия для модератора: сидеть и читать всю подряд ахинею, которая предлагается нами. Их просто будут списывать пачками, и сталкинг это сомнительный Я бы не рискнул.

Идея модерировать только темы - тоже так се: что мешает умелому троллю залезть и насорить в хорошей теме

Идея с кастами и -тем более - "тестами" тоже перестала меня привлекать. В ней нет смысла: у кого пошли дела, тот и так так или иначе входит в контакт с хакерами. Есть личка, заинтересованные могут списаться и общаться уже по своим темам, так что даже глупо как бы заводить "отдельную закрытую лабораторию". Это какой-то ненужный приём. Если лаборатория реально секретная, то она не известна никому кроме самих хакеров, а новички тусуются тут, надеясь на практикумы и советы. Так что и делить форум тоже не надо. Опытные дримеры и так пробуют встречаться в сновидениях и общаются, в осн, через личку. Как сейчас и есть в этом форуме.

В конце концов как вывод могу сказать так: единственным средством улучшить форум может быть наша личная "форумная гигиена": перед тем как написать что-то, с минуту-две-три-и-так-далее размышляешь, нужно ли это писать. Пока полностью уверишься. Делать посты максимально ёмкими, простыми и искренними, думать о помощи читающему, а не о о чём-то другом. доносить идею. Проще говоря, рецепт остаётся тем же: концентрация на безупречности накопление осознания. Нужно просто использовать форум, как практику самовыслеживания. нужно держать это в голове. я думаю, не нужно "платить дворнику", нужно начать с себя. просто каждый сам. Вызов.

В конце концов как вывод могу сказать так: единственным средством улучшить форум может быть наша личная "форумная гигиена": перед тем как написать что-то, с минуту-две-три-и-так-далее размышляешь, нужно ли это писать. Пока полностью уверишься. Делать посты максимально ёмкими, простыми и искренними, думать о помощи читающему, а не о о чём-то другом. доносить идею. Проще говоря, рецепт остаётся тем же: концентрация на безупречности накопление осознания. Нужно просто использовать форум, как практику самовыслеживания. нужно держать это в голове. я думаю, не нужно "платить дворнику", нужно начать с себя. просто каждый сам. Вызов.

золотые слова! сам не являюс активным юзвером форума, но насчет гигиены цифровых рук, ног и ртов всеми руками за! а то частенько не хочется даже заморачиваться с просмотром интересных, но объемистых тем именно по причине отсутсвия перечисленных выше качеств большинства сообщений, небезупречных короче. ну и сам тоже свищу невпопад частенько а куда без этого, учимса чего и всем желаю.

ЗЫ еще можно делать перепросмотр собственных сообщений время от времени. посмотреть на себя со стороны апосля так сказать и оценить степень безупречности. удалять свои посты нельзя... зато можно корректировать и жаловаться на них шоб удалили. какойникакой, но тоже вариант и возможность сделать форум более гигиеничным

решать конечно людям, но по поводу того чтобы модераторы не сидели весь день не читали можно сделать следующее - объявляется к примеру время часов 7-8 вечера по мск ,когда модер проверит все темы, он может и в течении дня их проверить , и человек знает что раньше этого времени нет гарантии ,что его пост будет на форуме, тем самым человек все что в течении дня хочет сказать может записать в один пост и не делать их сто штук, а торопиться с этим я считаю не надо тут не чат, если что есть личка,аська, мыло и тд. а полностью убрать такую нечисть как квазары можно только таким образом и уж тем более на мой взгляд смешно таким персонажам что-то рассказывать про безупречность(все видели что это чудо писало про кк) и содержательность постов .имхо

Raven писал(а):В конце концов как вывод могу сказать так: единственным средством улучшить форум может быть наша личная "форумная гигиена": перед тем как написать что-то, с минуту-две-три-и-так-далее размышляешь, нужно ли это писать. Пока полностью уверишься. Делать посты максимально ёмкими, простыми и искренними, думать о помощи читающему, а не о о чём-то другом. доносить идею. Проще говоря, рецепт остаётся тем же: концентрация на безупречности накопление осознания. Нужно просто использовать форум, как практику самовыслеживания. нужно держать это в голове. я думаю, не нужно "платить дворнику", нужно начать с себя. просто каждый сам. Вызов.

Равен, все становтся опять же на те круги своя.... "форумная гигиена" - это прекрасно, это намного лучше всех остальных варинатов. Но! Не все юзеры столь ответсвенны как и ты. Сколько же раз предупреждали Квахара (он не еденственный, их с 2001 года очень много) и остальных? Кто-то не понимают, что "хоп!" - и нету ХС. Форум помрет через 2 месяца и все. У кого то не хвататает сил это понять. Более того, некоторым "надо" заводить рознь на форуме.
Ты предлагаешь остаться в той же схеме что раньше - вся ответсвенность на юзеров - однако большее их кол-во остается безответсвенными. Это систематическое явление в истории ХС.

Я ведь не спроста сказал, чтобы модеров было много и на каждый раздел(форум) отдельная группа модеров. Можно больше 10. Полтора десятка. 30 штук. И еще модерировать я предлагаю не как на остальных форумах - чуть что так удалять. Пусть будут маты. Пусть будет оффтопик, не по теме сообщения. Пусть будет все, главное - отсекать провакационные сообщения. Все. Тут и не надо концентрироватся на тексте сообщения - такие посты впринципе сразу видны.
Также модерируемые разделы сделать только полезные из них. Например "О форуме", "Курилка" - зачем модерировать?

Есть еще один вариант. Устраивает все ныне выше перечисленные идеи. Не нужно модерства, не нужно "уровней" и прочей лабуды. Все оставить как есть.
Изменить только регистрацию. Нужно создать очень длинную, нудную ругистрацию минут на 30-40 и все. Человека пытающегося выбить форум из рамок исследований и толкового общения - банить.
После трех попыток невероятной тяжелой регистрации - он должен задуматся, в чем же проблема.

А что, Фантом, Юилти, вроде, верно.. надо ещё подумать. Если надо.

Мне просто не хочется, чтоб появлялись безумцы, которые будут гнать, что ХС им мешают выражаться. Или вообще, что он посылал им важные сабжи, а они их забрали себе и сделали из них книгу, а людям ничего не досталось. Я ведь помню, что один супертролль уже тут высказвался в таком духе. Что его идеи вошли в какой-то практикум, и что он всех изобличит. Ну вот нафиг нам такие крысы. Если нужно продолжать общение с ХС и разрабатывать систему передачи знаний, нам важно сформировать нормальное пространство. Чистое, Сильное, Безупречное. Иначе можно просто практиковать самостоятельно и искать ХС в КС. Итак уже все поуходили из сети. Даже не знаю, возможно ли создать такой вариант в интере. Регистрация-то свободная.

Может, замутить такую систему как в ЛМ-структурах. Смотри, берёт администратор и выгоняет всех нахрен. Потом объявляет на форуме: я доверяю трём-четырём-пяти таким-то юзерам. Я знаю их айпишки и у них нормальная репутация. Я разрешаю этим челам пригласить ещё по два чела, которым они лично доверяют и за которых готовы отвечать в случае чего. Если эти приглашённые будут делать глупости, их выгоняют после первого предупреждения, а тот, кто их пригласил получает электронных ...здюлей, серьёзно влияющих на его репутацию. (можно продумать такую меру. например, "номер 16".). Тогда ты будешь очень серьёзно подбирать себе партнёров, так как отвечаешь за них лично, ну и вообще как бы.

Потом, ввести ограничение: приглашать ты можешь только раз в полгода или как-то так. А новички, которых ввели тоже могут приглашать только после того как им начнут двоерять остальные (это можно продумать. голосование. срок пребывания. количество сабжей. личная рекомендация Вачапа или т.п.). Таким образом у админа выстраивается такая картинка: он наверху сети, от него идут три-четыре ветки-мемберов, от них от каждого ещё по две-три ветки. У каждого есть ник, для каждого есть статистика. Все предупреждения или прогоны могут отображаться соответствующим цветом, когда их назначаешь. Тогда админ легко увидит "гнилую ветку" и откуда она идёт и сможет легко отсечь её. Со временем разрастётся такая Сеть ХС. Но лучше ввести сразу ограничение на количество приглашённых, чтобы не создавать путанницы. Я не думаю, что у каждого из нас наберётся больше пяти-семи людей, которым мы так доверяем, что хотим с ними работать дальше. как бы.

Хакерский принцип "Информация должна быть свободной" здесь не нарушается, потому что читать темы сможет любой. Можно оставить открытую возможность для свободной переписки. То есть любой, кто заинтересовался темами ХС может зарегистрироваться и написать понравившемуся юзеру и уточнить что к чему, не захламляя Темы. Если пупс в чём-то некомпетентен, он так и скажет новичку: Спроси лучше у того-то, я ему доверяю. А на особо провинившихся админ может накладывать такое ограничение в переписке - назовём его "номер 16" - то есть, этому челу написать письмо нельзя, он сомнительный, и может скомпрометировать ХС.
Можно напридумывать много всяких опций, но по сути система строится на рекомендательных таких регистрациях. Чтобы админ и все остальные знали кто есть кто.

вобщем нужно бы что то уже делать, но пока только говорим. я был как то на одном эзотерическом форуме , там достаточно грамотный на мой взгляд народ,они там пишут материалы для сайта, а на форуме этого сайта оч редко бывают, так вот я глянул в инете их хаят все кому не лень, и что меня больше всего удивило с их стороны не было ни одного ответного выпада(конечно возможно я особо не искал), лично в моих глазах они хотя бы поэтому очень поднялись ,ну и плюс конечно интересные мысли их. система предложенная Raven-ом интересная довольно, правда мне кажется довольно сложна в реализации, по поводу возмущений и нападок лично я бы предложил сразу написать по поводу диктатуры на форуме, все кого не устраивает свободны))это мое мнение, опять же надо как то уже все систематизировать и принять решение , а то время идет прогресса нет.

Еще раз, обратите внимание на вариант с "тяжелой" регистрацией - на мой взгляд лучший выход. Что касается доверительных подходов - я против, если кого интересует мое мнение. Я не считаю нужным втиратся кому-то в доверие (когда я новичок, меня никто не знает), чтобы попасть на форум. Я также против диктата - слишком много сил будет тратится на подддержание диктата, а не на исследования и общение.

ох***нно. Лебедь.Рак и Щука. Я - Лебедь!

Не надо втираться в доверие, Джилти, нужно просто быть безупречным, и тогда люди, которые заметят это по твоим сабжам смогут рекомендовать тебя как нужного для ХС человека. А если ты не хочешь ничего постить на форуме, а только читать, тебе никто не запрещает. Ты остаёшься новичком (в этом есть своя романтика) и о тебе никто не знает. Я думаю, большая часть посетителей так и делает.

Фантом, тогда давай определимся и предложим Осирису наши конструкции. Допустим, я предлагаю "Сеть ХС" как набросок, а ты "Тотал модерэйшн", ну или "Full dictature". Если возражений нет, спросим мнение Осириса. Может, форум вообще никто менять не собирается, а мы тут три дня просто время тратим.

абсолютно согласен с тобой , можно просто спросить будут ли вообще вводиться изменения и если да, то тогда можно уже просто додумать детали, либо сделать голосование либо взять и оттуда и оттуда часть.

Хорошо. Берите инициативу в свои руки

Опа! На сайте трубоЁбов планируется написание трилогии о ХС. Вот объява администратора Октона:

Там вообще 2 истории не связанных друг с другом, 2 разных книги - "черная" и "белая". Белая более традиционна, в меру остросюжетна, толерантна, сюжет без экивоков, напрямую связан с хакерами сновидений и самими сновидениями. Работают над ней жители этого форума и растягивать историю пока не планируют, то есть будет только 1 книга. Время до готовности больше года. Черная книга с хс не связана совершенно, хотя осознанные сновидения в сюжете присутствуют. Сюжет приближен к хоррору, содержит эпизоды на грани, некоторые из которых при желании можно подвести под статью о разжигании всякой вражды и экстремизме. Запланирована как трилогия, готовность первой книги в течение полугода.

Сайт трупоебов - это сайт издательства Весь. После ссоры с Равенной и Масяней они не имеют возможности получать материалы ХС. Поэтому будет сформирована группа псевдо: Октон, Медведев (Реутов), Каэтана и Николь. Вероятно, позже подключатся и прежняя литбригада похитиелей материалов. Вот такие интересные новости приходят с полей. Ждем развития сюжета.

У них обострение.. Фигасе, год книгу писать! Это что, эпопея будет? Кто ж такую потянет? Обскачут их, походу.

Так этот одмин еще писал что "хорошая книга пишется пять лет"

Да. Хорошая история болезни пишется примерно столько же Пора выпускать уже.


Меня посетила идея поистине хакерского масштаба Нужно сделать дримхакерский подкаст. Наверное.

Это опередит всякие книги.

В подкасты можно вкладывать как серьёзную инфу по исследованиям и техникам, так и новости, интервью и весь околохакерский фольклор. Анонсы там. и дружеские приколы. Фельетоны на на весь этот "Весь", например.

http://www.rpod.ru/

Это ты "Иглу Намерения" имел ввиду?

не знаю

админов нет, некому чистить форум от ботов - это печально - http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?t= ... =10#p17916

А при чем тут посты Равенны

User писал(а):А при чем тут посты Равенны

а все нормально, просто там только что было сообщение содержащие флуд от бот программы, сейчас его нет - значит за форумом еще кто-то следит

Inferno_2000 писал(а):

User писал(а):А при чем тут посты Равенны

а все нормально, просто там только что было сообщение содержащие флуд от бот программы, сейчас его нет - значит за форумом еще кто-то следит

Если за форумом кто-то следит, значит это кому-нибудь нужно...

Блин, смех да и только. Админов потеряли
Да уж... Оно понятно, что корабль без капитана - это проблема. Но кэп не обязан стоять 24 часа в сутки у штурвала. Поэтому все норм.

Что-то снова на форум начались атаки "доброжелателей". Раздаются вопросы, зачем я баню Квазара и его друзей. А что прикажете делать? Отдать им за спасибо этот форум? Так вы мне хотя бы отступные предложите. Хотя всем ХС это уже изрядно надоело. Вообще вся эта сетевая блажь надоела

Просьба к оппозиционерам.
Если вы будете продолжать свои подколки, нападки и критику, мы закроем этот форум. Я не прошу многого. Просто дайте передышку. В настоящее время у нас много дел, и эти ваши подкопы отнимают время. Приходите в следующем году, а сейчас умерьте вашу прыть.

Что случилось?

P.S.
Идея - берите плату за членство на форуме

P.P.S.
О главном, сообщение про ip-ик открытый было? - а то тема пропала.

Я так и полагал. А что от вас могло еще быть, кроме подколок?

Скорее всего, я подарю этот форум Дефекту и Кору. На сём российская история ХС завершена.

defect ,
А ты объясни.
Действительно ж никто нихуя не понимает.

Например я. Не понимаю, почему бы в самом деле не банить троллей после первой провокации. По-моему, это нормально. Зачем питать их важность и давать материал для сраных сетевых опусов "Я против ХС".
На которых они будут зарабатывать опозиционерскую респектуху тогда как реально эти люди не представляют из себя ничего ни как воины, ни как что-то другое, что должно фигурировать в пространстве ХС.
Я дорожу этим форумом и людьми, которые здесь.
Вот скажи мне, что я могу сделать в помощь?

Огромное спасибо Спаю , наконец-то удалили дикий и истеричный бред Квазара. Теперь остается следить за чистотой форума и всех последователей в его лице пресекать в самом начале.

Klementina

Теперь это звучит особенно вдохновляюще.

Так как эта забота ложится на нас.

Форум просто привести в порядок с минимальным модерированием.

• Оставлять продуктивные сообщения: вопросы, ответы только по теме без флуда.
  Создавать темы со смыслом, т.е. с целью что-то познать или открыть новое знание, без флуда - на то "курилка" есть.
  Отошедшим от этих двух правил выговор и последущий бан.

Если пользователи станут придерживаться дисциплины, так же как спортсмены единоборцы придерживаются её входя на додзё - на форуме всё будет хорошо.

Люди, ситуация повторятся уже не впервой. Это прямо-таки уже просто абстрактное ядро какое-то... Многие помнят тролля по имени lbu и некоторых других.

Сограждане! (поднимаясь на броневичок) Я уже говорил, и буду говорить об этом снова и снова. В последние годы - сменилась вся парадигма общения в Сети. А мы до сих пор плетёмся в хвосте прогресса. Форумы - это вчерашний день. И "Квазары" - нам какбы в очередной раз об этом намекают.

Уже давно весь мир сидит в блогах (и иного вида социальных сетях). Почему бы нам наконец не раскрутить свою собственную блогосферу? Есть много прекрасных движков.
Например, LiveStreet и т.п.

Так давайте же, наконец, сделаем Это.

Psychonaut, от перестановки слагаемых сумма не меняется надо сразу делить на ноль.

spy, один админ возмутился и ушел.... второй тоже... это традиция?))
Слушай ну как можно без подколок серьезно реагировать на такие важные и пафосные речи? "российская история ХС завершена", Анубис ещё писал что "форум давно перестал быть исследовательским". Вы как будто любите мрачные настроения. Я не люблю. И не вижу в них причины кроме как придавания излишней серьезности традиции которая так и не сложилась - это по твоим же словам. Неужели вся традиция хакеров сновидений это форумы да клацание по клавиатурам? Чушь! Как говорил Станиславский -вы уже задолбали меня цитировать Традиция это техники, это личные исследования, опыты, мелкие региональные группки. Только действия идут в счет и я не понимаю почему нужно придавать так много важности словам а затем переваливать (наверное очень тяжкую?) ношу администрации на кого-то другого. Хм.. корона которая идет по рукам постепенно остается без камней а в последствии и вовсе пойдет на медные монеты

А теперь нафиг лирику.
Сегодня как раз думал о неком нововведении, если это можно так назвать. Зачем нам вообще раздел "Промывка костей"? Мне кажется раз форум хакерский то это безобразие вообще бы... куда подальше. Будем ковать из площадки исследовательский форум а не беседку для трепа. А нафига на форуме ХС разделы для обсуждения самих людей входящих в состав хакеров? Уж точно не в исследовательских целях ))) Пусть подобные вещи обсуждаются где-нибудь на других форумах если люди хотят вместо того чтобы что-то делать промывать кому-то там из хакеров косточки.. А мы ведь как раз хотим приводить форум в порядок? Давайте как-то мыслить шире что ли)

Psih, ситуация будет повторятся пока олухи будут мнительно вестись на пыль, это нормальна, и никакой формат не спасет от тупняка.
Это такой тип людей - видят книгу там где фига.

Fenek Fox ,
Ты меня конечно извинишь, мы тут все свои, но вот ты тут со своими этими суждениями как-то не в тему.
Ну нахрена ты заводишь одну и ту же бодягу, тебе ли судить о действиях ХС и оценивать, сложилась традиция или нет?

Вот, ты пожалуйста не обижайся, прикинь со стороны, как это выглядит: ты какое-то имеешь отношение к ХС?
Ты сам как бы... как можешь оценить беспристрастным воинским взглядом свои достижения в сновидениях, допустим?
А в сталкинге?

Ты тут в гостях у ХС. Как и я и все мы. Мы пришли к ним в гости. С нами делятся знаниями. Скажи, нахрена?
Вот нахрена мы сдались им?
Нахрена им сдался этот форум?
Нахрена им сдались эти разборки, трата времени на вычищение наших помоев?
Трата времени на разъяснения разным несусветнейшим долбоёбам простых вещей.
Какие-то рассказы историй, практикумы, защита от говномётов.
Чем они, например, тебе так обязаны?

Приперается толпа клоунов со своими амбициями. Не стирать важность, а делать вид, что её нет. Они городят детскую хуйню и скидывают с себя ответственность за базар простой, но не подходящей им отмазкой: Они "Онтролируют глупость" :"": Они "Не относятся серьёзно к своим словам" :"":

Когда я читаю это, я расшифровываю это так: "Я тут пизданул что-то, но отвечать за это не собираюсь, потому что это все несерьёзно. А если кто-то решит, что это серьёзно, то он долбоёб".
И вот когда с этим настроением такой учаснег начинает гнать на ХС и на нормальных людей с форума, очевидно, что это просто балабол. Такому даже прежде чем ответить, заумаешься: как будет больше вони: если он попиздит и заткнётся или если ты попробуешь его заткнуть.
Ну и балаболили бы в подъезде с такими же воинами.
Зачем ХС должны участвовать в этом детском саде?
Я считаю, Вач сказал правильно: песенка спета.
Ты теперь будешь прикидываться, что для тебя это ерунда. Ну поздравляю тебя, брат, посмешил.
Теперь ищи книжки ХС в магазине, дружок, тренируй несерьёзное отношение к словам и прочие виды "сталкинга".

Таких гостей, которые не уважают хозяев, надо гнать в шею. Это люди, которые не могут контролировать свои настроения.

Я даже тебе проще скажу:

Пчела с почтением относится к цветку, который поит её нектаром. А вот мухи или черви - это совсем другое дело.

Просто, Фенек, ну не надо тебе писать про излишнюю серьёзность. Я тебя прошу.
Нас вот ХС взяли и без излишней серьёзности послали нахуй.

Ты думаешь, потому что обиделись?

А я думаю, что ты ошибаешься.

Отбрось свои подколочки, не делай вид, что ты на равных с ХС.

Vincent
Согласен с тобой 100%

defect, для меня действия куда приоритетнее слов, но если слова звучат громко и влияют на окружающих -они попадают в статус действий. Я придаю важность тем последствиям которые оставляют после себя действия.

Vincent, конечно не мне судить, но я и не сужу по пустому! Раз я нахожусь на этом форуме то мне интересно что ж тут черт возьми происходить и почему это именно так а не этак. Почему уже второй админ хочет свалить? Почему говорят что и форум и традиция ХС уже не та? Что изменилось? Что пропало в людях? Или что появилось? Вот блин не понятно мне, iq не хватает :"":
Мне не за себя - за родину обидно

Впрочем ладно. я действительно уже гоню телегу. Spy тоже не железный и имеет право на свою передышку, хотя мне все равно многое в этих сомнительных историях не ясно

Попробую ещё раз пояснить свою позицию.

Я, кроме этого форума, общаюсь (общался) ещё на нескольких. Никак не связанных с тематикой ХС. И вот что я заметил. Ситуация - абсолютно идентичная! Буквально один к одному. У меня уже некоторое ощущение дежа-вю по этому поводу.

Независимо от тематики форума - ситуация развивается по абсолютно похожему сценарию. Если вы думаете, что ХС в этом плане в чём-то уникальны, то вы сильно ошибаетесь. Вот почему я и говорю о некоем абстрактном ядре, которое лично я пока - не берусь сформулировать. Но готов рассказать по этому поводу магическую историю.

-------
Сеть. История.

(В качестве понятого - приводят Node и поднимают ему веки.)

Когда-то давным давно на Земле правила Сеть. Фактически, сама Земля, её энергия - и есть Сеть. Но в какой-то момент Земля была порабощена пришельцами - иными формами энергии. Которые загнали Сеть в подполье. И поработили Землю. Земля стала приходить в упадок.

Но подполье крепло. И Сеть начала свою ответную экспансию. Появился интернет. Это создало базу и открыло возможности для такой экспансии. Мгновенный обмен информацией между самыми разными уголками Земли позволил объединить разрозненные силы сопротивления.

Эйфория, впрочем, длилась недолго. "Пришельцы" быстро нашли способ пожирать сознание и энергию попавших в интернет людей. Интернет-форумы, с одной стороны - заполонили тролли, с другой - начали зажимать модераторы. Причём модераторы были, в общем-то неплохие ребята и действовали из самых лучших побуждений. Но сама конфигурация интернет-общения - утратила свою сетевую структуру, и её деградация была только делом времени.

Впрочем, Сеть не сдавалась. Прогресс было не остановить. И миру были явлены блоги. Постепенно эволюционировавшие в блогосферу. Законы "выживания" в блогосфере - принципиально отличались от таковых на форумах.

К примеру, на форуме, залог выживания - это писать много и часто. Чем больше и чаще ты пишешь (даже полную туфту), тем больше ты привлекаешь к себе внимание - а троллям только того и надо. Причём человек зачастую даже не осознаёт, что он - тролль. Поскольку его разум поражён паразитом и не способен адекватно оценивать ситуацию. Всё что ему надо - это зохавывать энергию. И в результате - он зохавывает и уничтожает весь форум. Постепенно заполоняя его собой и вытесняя тех, кто пишет по делу, но редко и мало.

И тут возникает соблазн раз и навсегда покончить с троллем. Всего-то делов - забанить негодяя. При этом как-то упускается из виду, что тролль - сидит в каждом из нас. А значит, никто не застрахован от того, чтобы быть забаненным. Количество банов начинает расти, ситуация накаляется, форум скатывается в диктатуру.

Иными словами, вариантов - всего два. Либо анархия, хаос, власть троллей. Либо диктатура и подавление всех и каждого. Промежуточные градации - не сильно меняют картину в целом.

Иное дело - блогосфера.
Чтобы "выжить" в ней - писать много и часто совсем не обязательно. Количество читателей, рейтинг и попадание в топы - зависит исключительно от интересности твоего материала.

Пускай тролль хоть изойдёт слюной и заполонит свой блог многостраничным бредом - его просто заминусуют, отфрэндят, отправят в игнор. И он очень быстро сползёт в самый низ рейтинга и будет никому не интересен. При этом - никакого нарушения свободы слова. Пиши что хочешь.

И напротив, если человек пишет, пускай и редко, но по делу и интересно, если читатели затаив дыхание ловят каждое его слово, то даже короткая фраза - тут же выйдет в топ и найдёт своего благодарного читателя.
Например, я бы с удовольствием зафрэндил блог Равенны, Анибуса, vach-а... Да и не только их - на форуме есть немало интересных для меня людей.

А что сейчас? Я захожу на форум (не так уж часто в последнее время) - и мне нужно продираться сквозь дремучие дебри, чтобы выискать там сообщения именно тех, кто мне интересен. Читать всё подряд, все эти многостраничные простыни - нет ни времени, ни желания.

Вот почему я утверждаю, что платформа - имеет значение. И в данном случае - я выбираю блог-платформу. Ибо такова воля Сети. Аминь.
-------

Psy, мне понравилась твоя идея, но с одним но: Инициатива е***т инициатора.
Я согласен с тобой начать работу над этим проектом , но только как над паралельным проектом, а не альтернативой форуму. Потому, как ощущаю большую и искристую важность форумного общения: интерактив и прямая передача энергии. А еще ответственность "за базар".
Везде есть свои плюсы и минусы.

Fenek Fox
Ток не обижайся. Я понимаю твои желания. Я вот тоже написал тебе тот пост под воздействием желания. Например, защитить пространство или что т акое.
Мне тоже обидно за родину. Выходит, провела Мася практикум для англов и там всё нормально. А мы, наша родина, как бы всё наоборот.

Psycho
Интересная тема. У тебя блог есть? Я б почитал.

Но тут вишь, ты пишешь про порядок. А есь ищо конфигурация пространства. В форуме совсем по другому строися общение. Тут как бы сад. Каждый высаживает семена и все как бы в одном пространстве.
А в блоге ты приглашаешь людей посетить твой сад. Посмотреть, отреагировать.
Это разные конфигурации.

В терминах понятия "Сеть" блог - это грибница. Форум - это лес. даже в заголовке Dark forest of Consciosness/


Для публицистики -да, блог. Но - это только моё мнение - этот форум больше похож на то, как проиcходит сновидение.

Если взять, например, меня. Я бы не смог вести блог. 1 - у меня нет желания публиковаться и доносить свои идеи, вывешивать такие огранёные истины. 2 - там нет спонтанности, нет реагирования, нет пространства.
Там просто я беру и рулю.

Подумай сам, стала бы Равенна вести блог? Наверное, если бы кому-то пообещала.

Я вижу пользу от блога, если ты намерен завести фанов или тебе хочется поведать миру о своих достижениях и открытиях. Вот как ты так просто раз: блин, пора публиковаться

Дима Билан - понятно, Стефани Майерс - тоже, Лукьяненко там. А Анибус или Вач- персоны независимые. Я так думаю. Я думаю, им всё равно, сколько людей узнают об их технологиях или открытиях. Они делают безупречно то, на что указывает Дух. Похоже просто, что время популяризации ХС вышло. Теперь к ним достаточный интерес, чтобы перейти к более интересной работе.

Не понимаю почему из-за нескольких придурков необходимо всех нас лишать возможности общаться и практиковать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С тех пор как участвую в практикуме,выполняя задания,добился результатов и не хочу прекращать процесс!!!!!!!!!!!!!!!!
В Августе у меня умер друг-ему было 35-благодаря наработанной практике мне удалось многократно с ним пообщаться и понять что реально проходит человек после смерти.
Пришло четкое понимание необходимости безупречно использовать время.
Социум и система долбит постоянно-и это радует и бодрит.
Интернета-нет,жилья-нет......Есть жизнь и море возможностей!!!!!!!!!!!!!!
ФОРУМ ДОЛЖЕН ЖИТЬ!!!!!!!!!!!!

Не, меня вот убивает это потребительское отношение к ХС. Они ничего никому не должны! И в сети уже достаточно материалов, чтобы можно было спокойно исследовать что-то, направлений куча. Так нет ведь! Вместо того, чтобы САМИМ попытаться что-то изучать, ищется место, где можно потусоваться. А где отдача? Зачем ХС нянчиться с такими людьми? Когда Вач уходил, я (Afeyri) тоже не понял сразу, почему так (и повел себя довольно глупо). Наверное, молодой еще . Но попытки сетевых исследований уже потеряли свой смысл. Форум вырождается в клон дримхакеров орг. Я уверен почти на 100 процентов, что вскоре здесь будут лишь обсасываться техники да происходить общая деградация. Но да ладно, что-то я разошелся . Мораль положения такова: кому надо что-то найти и понять, тот найдет и поймет, а остальные - сидите и кукуйте.

Vincent писал(а): Psycho
Интересная тема. У тебя блог есть? Я б почитал.

Есть. В ЖЖ.
Мой личный не дам. Но я сделал небольшую подборку разных сайтов, где можно понять сам принцип того, как функционирует блогосфера.
(см. в конце сообщения)

Но тут вишь, ты пишешь про порядок. А есь ищо конфигурация пространства. В форуме совсем по другому строися общение. Тут как бы сад. Каждый высаживает семена и все как бы в одном пространстве.
А в блоге ты приглашаешь людей посетить твой сад. Посмотреть, отреагировать.
Это разные конфигурации.

Не совсем так.
Полноценная блогосфера - это не только набор отдельных блогов.
Это также:
- сообщества (ленты, в которые могут писать разные пользователи),
- фрэндленты (отбор избранных блогов для просмотра в отдельной ленте),
- система рейтингов, кармы, топов.

Если взять, например, меня. Я бы не смог вести блог. 1 - у меня нет желания публиковаться и доносить свои идеи, вывешивать такие огранёные истины. 2 - там нет спонтанности, нет реагирования, нет пространства.
Там просто я беру и рулю.

В блогах есть комменты - через них пространство "блогосферы" и реагирует.
Зачем вывешивать какие-то "огранённые истины"? Можно вывешивать что угодно: дневник сновидений, отчёты о выполненных упражнениях и т.п.

Я понял, что тебя смущает. Тебе хочется диалога, а получается - вроде как монолог. Меня, кстати, тоже это поначалу смущало. Но, я думаю, что здесь как раз-таки есть вызов для воина. Если писать так, словно единственным твоим читателем является Дух, то всё встаёт на свои места, и вести блог - легко и просто.

Подумай сам, стала бы Равенна вести блог?

Я на это надеюсь.

Я вижу пользу от блога, если ты намерен завести фанов или тебе хочется поведать миру о своих достижениях и открытиях.

Я думаю, что тебя пугает не столько то, что у тебя могут появиться фаны, сколько наоборот - что они у тебя могут не появиться, и ты будешь писать в пустототу.
Но я по этому поводу уже написал выше. Считай, что твоим читателем является Дух, и всё будет ок.


-------------
PS. Обещанная подборка блого-сайтов.

Наиболее популярные:
http://www.livejournal.com/ - ЖЖ
http://habrahabr.ru/ - Хабрахабр

Специализированные:
http://www.yayog.ru/ - что-то там по йоге
http://nlp-social.ru/ - НЛП-ишное
http://behindyou.ru/ - сайт о личностном развитии...
и, кстати, там же вот чего нашёл:
http://behindyou.ru/blog/lucid_dreaming/ - конкретно по ОС-ам.

Да не, Psychonaut, меня пугает скорее твоя навязчивость. Если Дух укажет мне вести блог, я займусь этим.

Пока что я и здесь могу писать так, словно мой единственный читатель - это Дух. И ни о чём не беспокоиться.

Ладно. По ходу, мне Дух указывает завязывать с форумом.
Всем удачи.

наконец-то боле менный порядок на форуме и можно спокойно собирать инфу и работать. спасибо.

I'm back.
Идею блогов — пока откладываю. Тем боле, что движок LiveStreet, на который я возлагал надежды, меня несколько разочаровал.

Сколько Лебедь, Рак и Щука не тянули каждый свои мнения -форум и ныне там... С самого начала этой темы тянулись размышления как изменить форум чтобы не было конфликтов... но воз и ныне там... вот все и за искрилось... (( а ведь сколько было интересных предложений..)

defect я выразил свои мысли в тему, в соответствующей ветке, корректно.

Doker , что-бы не было конфликтов нужно уметь себя вести. и стараться честно поступать.
постоянно одна и та же срань.
все "обиженные" и "оскорбленные" начинали нести пургу первыми , а когда им указали на дверь пыхтели о чсв.
этот воз называется хамство и предательство.

snovidec практикум уже есть - http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?t= ... 500#p39610

По теме интернет-воин:

Может стоит просто самим отказаться от титула "Хакеры сновидений", приобрести новое чистое название без истории и продолжить реформы предложенные alb_T?

И с защитой авторских прав по моему мнению, всё станет на много проще.
Никто не сможет повторить сейчас тот же фокус, что сделала Весь с брендом ХС когда-то.

Понимаю, что некоторым это предложение может не понравится и возможно мне дадут тапкам по голове, но согласитесь, оно не лишено смысла..

Да и проклятье их в любом случае скоро достигнет, так что можно продолжать исследование в плановом порядке.

warsfeil писал(а):По теме интернет-воин:

Может стоит просто самим отказаться от титула "Хакеры сновидений", приобрести новое чистое название без истории и продолжить реформы предложенные alb_T?

И с защитой авторских прав по моему мнению, всё станет на много проще.
Никто не сможет повторить сейчас тот же фокус, что сделала Весь с брендом ХС когда-то.

Понимаю, что некоторым это предложение может не понравится и возможно мне дадут тапкам по голове, но согласитесь, оно не лишено смысла..

Да и проклятье их в любом случае скоро достигнет, так что можно продолжать исследование в плановом порядке.

Даю тапком по голове. С хрена ли мы будем уступать название упырям-орговцам? Наихудший выход.

Ответил в ЛС.

Хакеры сновидений - это Хакеры сновидений. А чмо с приставкой орг- это чмо (просто чмо без всяких уже приставок). Больше не буду сильно разжевывать, если захочешь сам поймешь.
И так, аналогия пришла в голову: давай рыцарь, на чьем гербе в виде символов отображены все героические подвиги его предков, отбросит свой гербовой щит и скажет: а ну его на хуй, я не в состоянии бороться за устаревшую честь с оборзевшим молодняком. Тогда он не стоит своего щита
А впрочем, каждый сам за себя решает...

demon не надо отбрасывать старый щит, надо нарисовать новый герб, но эта тема уже закрыта, так что её теперь можно не обсуждать.

Не, пацаны, не совсем так.

нельзя "отбросить титул" ХС.

Хакеры Сновидений - это уже такое явление, как электронные компьютерные Хакеры. К движению ХС присоединились тысячи людей. Просто все находятся на разных уровнях.

Но в этом огромном сообществе есть разные герои, легенды, воины и участники.

И тут совершенно иначе стоит вопрос : мы не боремся ни с кем ни за какие титулы. С кем? Мы просто попросили .орг не опошлять ХС : не торговать практикумами , основанными на Знании ХС. Эти практикумы Равенна вела открыто, и Мася, и Анибус. и СИ. Это традиция, и суть Хакерского мироописания.

И именно упомянутые ХС являются источником Знаний ХС . Если они прекратят передачу Знаний, любым .оргам настанет конец, потому что у них нет посвящённости.

Следовательно, их, орговое место и роль - это роль практикующих, последователей ХС.

Если же орг хотят зарабатывать на своих поделках, пусть отсасываются от ХС, и делают себе квазарес, октонес и ху-из-эс.

Никакой борьбы нет. Просто кучка лошков .орг пытаются опошлить традицию ХС. Надо ж вымести мусор из храма, правда?

Господа, нужна помощь.
Я знаю, что у некоторых из вас есть свои запасные интернет-ресурсы. Так, на всякий случай. Под журналы, под архивы... и.т.д.
Кто из вас может помочь? Нужна площадка для испытания сетевой пушки.

А на ucoz-е каком временно создать - на катит? Админится не сложно, хостинг форума а-ля phpBB.. Могу сделать если альтернативы не будет. Ну или кто-нибудь более опытный пусть сделает

ucoz — если честно, не серьёзно. Надо хотя бы заплатить какую-то копейку за отключение рекламы, чтобы он не так убого смотрелся. Но те же деньги можно заплатить и за нормальный хостинг.
К тому же ucoz находится в российской юрисдикции, и его, теоретически, закрыть могут по любому чиху из спецслужб. То есть он изначально под колпаком.

Ну в сабже Дефа о особой серьезности форума, вроде, не говорилось Скорее как временная стоянка, "мотель".. Я может не так понял)
То что надо ресурс посерьезнее, желательно с серваком не в СНГ находящемся (как на этом форуме), ясный пень

За последние три недели на наш форум было подано 14 жалоб. Инициаторами травли были совершенно невероятные организации Москвы и Подмосковья. Например, детский интернат для спинальных больных, коллектив артистов ногинского народного театра и т.д. Чекисты из штанов вылезают, чтобы закрыть сайт настоящих ХС. Мы объясняем нашим немецким друзьям, что это волчьи зубы фсб, и похоже, они нас понимают. Такой внезапный и массированный шквал обвинений любому показался бы подозрительным. Перестарались ушлепки с орга.

Magmas, у меня тоже против этих ушлепков клинок имеется.

Подождем дурацкой ошибки от них.

defect писал(а):Господа, нужна помощь.
Я знаю, что у некоторых из вас есть свои запасные интернет-ресурсы. Так, на всякий случай. Под журналы, под архивы... и.т.д.
Кто из вас может помочь? Нужна площадка для испытания сетевой пушки.

Я могу помочь.

Модераторы!
Если хотите, вам предоставляется месячный отпуск.
Я беру заботу о чистоте форума на себя и своих помощников.
Отдохните, отлично встретьте Новый год, не думайте о тупых ублюдках с форума дх.орг Все будет в порядке.

Возможно, на Новый год мы откроем доступ на регистрацию дней на 5 или 6.
Да и то! Мы отстреляли почти все торовские айпишники, прописавшиеся у нас. Нужно позаботиться о новой порции. Я жду - не дождусь момента, когда пизданутый Костик будет судорожно перебирать предлагаемые айпишники и не находить ни одного, который не был бы забанен у нас.

Короче, кто устал, отдыхайте спокойно.

Читайте Экллезиаста!

Держите полный список!

33; 666; 900; 999; 1000; 1013; 1033; 1492; 1584; 1666; 1844; 1899; 1900; 2000; 2011 — конец света, ожидавшийся в некоторых оккультных обществах (и по их собственному утверждению являющихся христианскими), в основном согласно различным трактовкам Библии и Священных преданий пророков и согласно разным системам отсчёта в разных календарях.
I в н. э. — члены Кумранской общины, существовавшей в Палестине на рубеже н. э. считали конец света делом ближайшего будущего.[1]
365 — Иларий Пиктавийский предсказал конец света в этом году.[2]
375 — 400 — Мартин Турский заявил, что конец света наступит до 400 года. В своих записях он сказал, что:"Не существует никаких сомнений, что Антихрист уже родился. Он твёрдо установил это ещё в своей юности, до того, как достиг верховной власти."[3]
793, 6 апреля — Второе пришествие Христа по предсказанию испанского монаха.[4]
799—806 — конец света по расчётам Григория Турского.[5]
800 — Секст Юлий Африкан пересмотрел дату Судного дня до 800.[6]
848 — Тиота заявил, что конец света наступит в этом году.[7]
1000, 1 января — Сильвестр II предсказал конец света на этот день.[8]
1033 — некоторые христиане считали, что наступит 1000-летие со дня смерти Иисуса Христа, ожидая его второе пришествие.[4]
1260 год — конец второго периода Нового Завета — Царства Бога-Сына, — и начало периода третьего Завета — Царства Святого Духа: по делению всемирной истории Иоахимом Флорским
1492 — дата конца света, основанная на предсказании, что «сей мир сотворён на 7000 лет». Византийская эра от сотворения мира, широко используемая в то время в православных странах (в частности, в России), начиналась в 5509 г. до н.э., и к 1492 г. истекали положенные 7000 лет.
1504 — Сандро Боттичелли, считая, то он живёт во время «великой скорби», ожидал начала тысячелетнего царства через 3 с половиной года после наступления 1500 года, что повлечёт за собой конец света.[9]
1524, 15 января и 20 февраля;[10] 1525, июнь — конец света как великое наводнение согласно предсказаниям немецкого астролога и математика Йоханнеса Штоффера
1528, 27 мая — конец света по предсказанию Ханса Хата.[11]
1533, 18 октября — конец света согласно расчётам немецкого математика и монаха Майкла Штифеля
1648 — Шабтай Цви, исследовав каббалу, этот раввин из Смирны, Турция полагал, что мессия придёт в этом году
1673 — Уильям Аспинваль утверждал, что новое тысячелетие начнётся в этом году[12]
1688—1700 — конец света согласно расчётам и толкованию Апокалипсиса средневекового шотландского математика Джона Непера
1736, 13 октября — конец света как великое наводнение согласно предсказаниям английского богослова Уильяма Уистона
1774, 8 мая — конец света вследствие парада 4 планет — Юпитера, Марса, Венеры, Меркурия, — а также Луны. Предсказан преподобным Элко Альта (Eelco Alta) в брошюре, где он связал различные астрономические данные с цитатами из Библии[13] [14] [15].
1814, 19 октября — конец света, последующий за рождением ею второго мессии Шилоха прорицательницей Иоанной Сауткотт
1833, 12 ноября — конец света, ожидавшийся в США вследствие сильного звездного дождя
1843, 3 апреля и 7 июля; 1844, 21 марта и 22 октября — дни ожидания второго пришествия Иисуса Христа и начала Судного дня согласно толкованиям пророчеств Библии последователями Уильяма Миллера
1848 — конец света согласно предсказаниям румынского святого Каллиника
1874 — дата второго пришествия Иисуса Христа и начала Судного дня согласно толкованиям пророчеств Библии некоторыми течениями адвентистов, не принявшими учение адвентистов седьмого дня. Наиболее известная группа — «Общество исследователей Библии» Чарльза Рассела.
1900, 1(13) ноября — конец света согласно учению секты «Красная Смерть» в России, около сотни членов которой совершили самосожжение[16][17]
Не ранее октября 1914 — земная фаза Царства Божия и Армагеддон, с вознесением верных в небесный рай, согласно новым вычислениям Чарльза Рассела — создателя общества «Международных исследователей Библии» (будущих свидетелей Иеговы)[18]. По причине не состоявшегося события дата переносилась последовательно на 1915 и 1916 годы[источник не указан 535 дней].
1918 — «Армагеддон», с вознесением верный в небесный рай, согласно новой даты предложенной Джозефом Рутерфордом — новым лидером общества «Международных исследователей писания» (будущих «Свидетелей Иеговы»)[источник не указан 535 дней].
1919, 17 декабря — конец света вследствие парада 6 планет (см. парад планет), вспышки на Солнце и сожжения Земли согласно расчётам американского метеоролога Альберта Порта[источник не указан 1132 дня]
1925 — Воскресение ветхозаветных праведников, согласно новому предположению Джозефа Рутерфорда — президента общества «Международных исследователей Библии» (будущих «Свидетелей Иеговы»)[19][20]. Предсказание отменено самим Руттерфордом накануне «исполнения».
1945, 21 сентября, в 5:33 — сожжение Земли и конец света согласно откровению американского священника Чарльза Лонга
1954, 20 декабря — конец света при сильнейших землетрясениях и наводнениях согласно предсказаниям американского врача-контактёра Чарльза Лаугхеда
1960, 14 июля, в 13:45 — конец света для человечества в результате взрыва секретной американской бомбы согласно сторонникам итальянского детского врача Элио Бланко, соорудившим горное убежище — «ковчег»
1962, 2 февраля, между 12:05 и 12:15 — конец света, следующий за парадом планет, согласно расчётам индийских астрологов
1967, 25 декабря — конец света в результате ядерной войны согласно учению датской секты Церковь Ортон Дана Андерса Йенсена, соорудившим убежище — подземный бункер
1969, 19 октября, после захода солнца — конец света согласно рассказу Рэя Бредбери «Завтра конец света»[21]
1970, 31 декабря, в 24:00 — конец света согласно расчётам американской христианской церкви Истинного Света
1975 — окончание первых шести тысяч лет человеческой истории, в связи с началом «седьмого тысячелетия» земной истории, согласно расчётам Н. Норра и Ф. Френца, членов руководящего совета свидетелей Иеговы. Вопреки распространённому мнению, на этот год не было никаких конкретных предсказаний[22][23]. И по сей день свидетели Иеговы уверены, что в 1975 году окончились первые шесть тысяч лет существования человека[24].
1978, 2 октября — изложенный в книге «Приговоренный глобус» конец света в результате начатой СССР ядерной войны согласно австралийскому бизнесмену-писателю Джону Стронгу и его последователям, соорудившим убежище «Город светопреставления»
1980, 29 апреля — конец света в результате ядерной войны согласно бахаистской секте Леланда Дженсена и Чарльза Гейнза, соорудившим убежища в горах США
1988, 11-13 сентября — конец света согласно Э.Визенанту
1989, 31 декабря — конец света в результате обвала мировой экономики и ядерной войны, ожидавшийся сторонниками Элизабет Клэр и Всемирной Триумфальной церкви
1992, 28 октября, в полночь — Армагеддон и конец света согласно южнокорейской церкви тами Ли Янг Лима.[25]
1993, 24 ноября — день «Страшного суда», высчитанный Ю. Кривоноговым, одним из лидеров «Великого Белого Братства ЮСМАЛОС», называвшим себя пророком Матери Мира Марии ДЭВИ Христос.
1994, 6 сентября — второе пришествие Христа и конец света согласно расчётам и предсказанию американского проповедника Гарольда Кэмпинга, которые он и сотни сторонников ожидали в Калифорнии (позже им была объявлена новая дата — см. 2011 ниже).
1995, 9 мая и 25 мая; затем 2000, 1 января и 17 марта — переносившиеся дни конца света согласно учению секты «Движение за возрождение десяти заповедей Бога» Кредонии Мверинда в Уганде, несколько сотен членов которой были убиты в акте самопожертвования[26][27].
1996, 17 декабря — конец света, испепеляющий землян при массовом пришествии инопланетян и ангелов согласно предсказаниям американского ясновидящего Шелдона Нидла[28]
1997, 29 августа — конец света как ядерная война, устроенная вышедшим из-под контроля военным компьютером Скайнет по сюжету фильма «Терминатор»
1997, 26 октября — конец света согласно российским контактерам с планетой Гуфера
1998 — возможный конец света в результате столкновения Земли с кометой и смены полюсов согласно предсказателям из Челябинска
1998—2001 — конец света в результате прохождения через Солнечную систему планеты Бернар-1 согласно расчётам чилийского астронома Карлоса Муньена Ферраро
1998, сентябрь-октябрь — конец света при сожжении южного полушария Земли от потока лучей в результате взрыва звезды Альфа Центавра с последующим 12-летним Армагеддоном и перерождением Земли согласно российскому движению Духовного Творчества «Живое христианство» Эмиля Бикташева и Тамары Федоровой
1999 — возможный конец света в результате столкновения астероида с Землёй в районе Донбасса согласно трактовке Нострадамуса писателем Александром Казанцевым
1999 — конец света для землян, взращенных в результате эксперимента цивилизацией планеты Трон из созвездия Большого Пса и не оправдавших их надежд, согласно Павлу Мухортову и другим контактерам из Молёбкинского треугольника
1999, 19 июля; 2002, 7 июля, в 3:00 — возможный конец света согласно российскому писателю и астрологу Алексею Прийме
1999, август — конец света и всеобщее жертвоприношение в виде ядерной войны согласно предсказанию тайваньского врача Хо Минг Чена
1999, август — конец света и переход Земли в новое измерение с последующим 4-летним возрождением нового человечества согласно прорицанию российского предсказателя Михаила Шевченко
1999, 6 августа — возможный с вероятностью 3/7 конец света согласно российскому писателю и астрологу Проскурякову
1999, 11 августа, в 9:30, либо 11:11, либо 15:10 — конец света, который должен был наступить вслед за имевшим место крупным солнечным затмением согласно некоторым трактовкам предсказаний Нострадамуса («В седьмом месяце 1999 года, С неба явится Великий Король ужаса, Чтобы воскресить великого короля Анголмуа, И до и после Марса править счастливо…»)
1999, 23 сентября — начало конца света в результате глобальных катаклизмов от падения кометы в Атлантику и последующей начатой исламским диктатором ядерной войны согласно трактовке Нострадамуса астрологом Стивеном Поласом
1999, сентябрь — конец света согласно японской секте Сёку Асахара (Аум Синрикё)
1999, октябрь — конец света вследствие взрыва Сверхновой звезды согласно предсказаниям российских контактёров из Озёрска
1999, 13 ноября — конец света согласно прорицанию московской блаженной с Комсомольской площади
1999, 6 декабря, в 18:00 — конец света, следующий за появлением Антихриста и Вторым пришествием Христа 28 октября 1992 года, согласно южнокорейской церкви Семона Че и Пака
1999, 31 декабря, последние секунды — конец света и Судный день согласно расчётам Круглого стола американских исследователей Библии философов Марка Фарина, Сары Бойет, Дианы Станта, Дональда Майерса и священника Джона Трейлера
2000 — конец света для человечества в результате появления Второй Луны
2000, 1 января, 29 Февраля; 2001 1 января — «компьютерный конец света» — Проблема 2000 года
2000, январь — конец света, в результате возможной предшествующей ядерной войны начиная с 11 августа 1999 согласно Эдгару Кейси
2000, начало — конец света согласно российскому астрологу Владимиру Соболеву
2000, 5 мая — конец света в результате парада планет
2000, середина — конец света согласно российскому астрологу С.Ковалевскому
2000, 26 сентября — конец света в результате столкновения Земли с астероидом (4179) Таутатис
2001, 11 августа — конец света в результате всасывания Земли и Солнечной системы в чёрную дыру согласно расчётам некоторых американских астрономов
2002 — возможный конец света в результате глобальной катастрофы согласно сказаниям российской старообрядческой отшельницы Анастасии и пророчествам индейцев-приадаматов
2002 — конец света в результате гибели Солнца согласно Ридеру
2002, 11 августа, в 4:00 утра — «Южный полюс соединится с Северным, а на Землю обрушится огненный хаос», разрушительное землетрясение и конец света согласно предсказаниям румынского прорицателя иеромонаха Арсение при паломничестве на Святую гору Афон. «После трех дней и трех ночей ужасающих бедствий спасутся лишь чистые перед Богом люди»
2003 — конец света в результате распадения Земли на части согласно предсказаниям американского астролога Джейн Диксон.
2004, 25 июля — перенесённый день ядерной войны от Скайнета по сюжету фильма «Терминатор-2»
2005 — возможный конец света от падения астероида, избежать которого человечеству суждено лишь при условии получения в 2000 году информации по организации защиты от цивилизации Зоя планеты Ро созвездия Кассиопеи согласно контактеру Татьяне Павловой
2005, без указания даты — вновь перенесённая ядерная война от Скайнета по сюжету фильма «Терминатор-3»
2006 — конец света в результате столкновения Земли с астероидом Икар
2006, 6 июня — конец света, связанный с сочетанием чисел даты (6,6,06) числом Зверя
2007, весна — согласно предсказанию Виссариона (главы «Церкви Последнего Завета»), начало будет положено тем что в конце ХХ века прилетит планета (комета?) Нибиру, далее взрыв (в 2000) в штате Невада арсенала ядерных боеголовок, далее планету большей частью покроет песок, не должно остаться ни одного неверующего и свершится перестройка плоти.
2008, май — конец света, в ожидании которого последователи секты Петра Кузнецова[29] заперлись в пещере в Пензенской области[30]
2008, 21 июня — конец света в результате падения на Землю астероида диаметром более 800 м.
2008, 10 сентября — официальный запуск Большого адронного коллайдера. Некоторые люди боялись, что именно в этот день будут столкновения частиц в коллайдере и может возникнуть чёрная дыра, которая может уничтожить планету. На самом деле, никаких столкновений не было — просто прогнали протоны в БАК по кругу.[31]
2009 — конец света, по предположению некоторых «учёных», возможный после запуска на полную мощность Большого адронного коллайдера. Состоялся только пробный запуск в октябре 2008, после технической аварии ввод на полную мощность был дважды отложен на полгода)[32]. После запуска для запланированной генерации бозона Хиггса теоретически возможны появления в коллайдере микроскопических чёрных дыр[33], а также образование сгустков антиматерии и магнитных монополей — все с последующей цепной реакцией захвата окружающей материи[уточнить] вплоть до уничтожения Земли. 21 марта 2008 года в федеральный окружной суд Гавайев был подан иск Уолтера Вагнера (Walter L. Wagner) и Луиса Санчо (Luis Sancho), в котором они, обвиняя CERN в попытке устроить конец света, требуют запретить запуск коллайдера до тех пор, пока не будет гарантирована его безопасность.[34][35]
2009 — Армагеддон, который должен был наступить согласно трактовке центурий Нострадамуса Питером Лори.
2010 — 30 марта состоялись столкновения протонов Большого Адронного коллайдера с суммарной энергией 7 ТэВ, а впоследствии состоится запуск ускорителя на полную мощность (14 тераэлектронвольт ≈ 2,2 мкДж, для сравнения, кинетическая энергия пистолетной пули ≈700 Дж), это может, по мнению[36] некоторых учёных, повлечь за собой образование чёрной дыры, способной поглотить нашу планету.
2011, 21 апреля — перенесённый в последний раз день ядерной войны от Скайнета по сюжету телесериала «Терминатор (Битва за будущее/Хроники Сары Коннор)»
2011, 21 мая — Гарольд Кэмпинг из Калифорнии, предположил (во 2-й раз — см. 1994 выше), что в этот день наступит конец света, на основании 70-летнего изучения Библии и математических расчётов. Ожидание и «необходимые» приготовления стали освещаться его радиостанцией Family radio, Кемпинг получил массу приверженцев в США и мире. В рамках массированной пиар-кампании в США, а затем и в мире (в том числе в России) были размещены тысячи больших билбордов (рекламных плакатов) и украшены сотни грузовиков и личных автомобилей сторонников. Утверждалось, что в этот Судный день в 18:00 (6:00 МСК) восстанут из могил мёртвые, 2 % праведников сразу вознесутся в рай, а остальные до попадания в ад на некоторое время останутся на Земле, дабы познать ужасы последующих массовых всепланетных землетрясений, наводнений и пожаров. 23 мая он заявил что «моральное пришествие» состоялось и теперь остается ждать 21 октября, когда конец света окончательно наступит. Возвращать деньги тем, кто пожертвовал их на рекламную акцию он не собирается, так как «мы ещё не закончили, зачем же их возвращать?». Рекламная акция продолжена не будет, потому что пришествие состоялось и предупреждать людей дальше смысла он не видит.[37].
2011, 21 октября — окончательный Конец мира (по Гарольду Кемпингу см. выше), ровно через 5 месяцев после конца света 21 мая. После того, как 21 мая прошло без инцидентов, он объяснил, что «духовно» конец света произошёл, и что физическое вознесение произойдет 21 октября 2011 года, одновременно с уничтожением вселенной. Но 21 октября ничего не произошло, как и 21 мая[38]. Потом Гарольд извинился.[39]
2012, 21 декабря — Конец очередного цикла по календарю майя. Особенно эта теория была популярна в движении Новой Эры.

Ближайшие

2021, крайний срок, до которого должна произойти инверсия магнитного поля Земли согласно гипотезе периодических планетарных катаклизмов. В результате инверсии может погибнуть большая часть современного человечества.
2036 — астероид (99942) Апофис приблизится к Земле на такое опасное расстояние, что велика возможность столкновения. Учёные не исключают, что именно в 2036 и последующих годах астероид врежется в Землю.
2060 — конец света и Апокалипсис по расчёту 1704 года Исаака Ньютона по библейской книге Даниила согласно ряду источников
2242 — конец света по теории смены планетных эпох, была последовательно изложена в трудах ибн Эзра, Авраама (XII в.) и Абу Машара (IX в.). Согласно этой теории в 2242 году закончится эпоха Солнца.
2280 — Рашад Халифа, исследовав Коран, заявил, что конец света наступит в этом году.
2780 — конец света по пророческим иконам, написанным в конце XVIII века по предсказаниям Авеля-Ясновидца
2892 — конец света согласно предсказанию Авеля
3797 — дата конца света, написанная Нострадамусом в «Письме сыну Цезарю»
через 5 миллиардов лет — термоядерные реакции исчерпают запасы водородного топлива в центре Солнца, Солнце превратится в красного гиганта, его радиус достигнет орбиты Земли, и Солнце поглотит её.

через 5 миллиардов лет — термоядерные реакции исчерпают запасы водородного топлива в центре Солнца, Солнце превратится в красного гиганта, его радиус достигнет орбиты Земли, и Солнце поглотит её.

Самое вероятное Так что мы еще будем жить около 5 миллиардов лет)

В свете последних событий, предлагаю весь первый уровень возвести в уровень модераторов.
Так чтобы каждый мог забанить юзера. Или по какому то критическому числу жалоб.

Если число и частота "писем счастья" увеличится, как инструмент антиспама может выступить весь коллектив.

Можно сделать сложную систему, что не один человек может забанить, а что то вроде коллективного игнора, например если 2-3 человека жалуются на пост - он банится до прихода суперадмина.

У меня есть предложение. Учитывая тот факт, что огромное количество всяких троллей атакует этот сайт, сделать возможность обычным пользователям удалять и банить (или добавлять в список кандидатов на бан) тех, кто явно нарушает правила форума и старается навеять страх на нас показать всем, что он идиот.
Что я предлагаю. Если человек нажимает на кнопку нарушения, к счётчику добавляется единица. Если сумма больше 10 или 15, все сообщения удаляются и человек теряет возможность больше писать, ip адрес блокируется и модератору приходит сообщение о нарушении человека.
Тем самым, мы сможем сами наказывать троллей.

Как видите, я не один в таком мнении.

поддерживаю hsour.

Как вариант схемы: можно наделить нескольких пользователей правами на удаление или затирание постов участников форума из группы "зарегистрированные пользователи". Выбор сделать так что-бы время пребывания участников на форуме максимально перекрывало 24 часа.

Или какой-то анализатор матюгов поставить что-ли.

Мне вот интересно одно. Когда зарегался я, я не имел возможности опубликовать своё сообщение сразу. Почему сообщения этих вот пользователей публикуются без одобрения модератора?

У всех юзеров есть кнопочка для жалоб на сообщения. Как на личную почту, так и на сообщения в форуме.

Эта кнопочка не удалит сразу сообщение и не забанит человека, чтобы он не смог больше писать. Я, например, всегда нажимаю на эту кнопочку, когда вижу нарушение. Мы тут предлагаем вариант удаления сообщений ещё до прихода модератора.

По-моему, самоуправление нам не к чему.

Если такие "атаки" форуму никак не грозят, то ОКей.

узелок
У нас все отлично, не расстраивайся так.

по нажимайте эти две кнопки

Работает. Что не так?

глупость это с моей стороны но все же.

Если нажать на кнопку FAQ то "подсвечивается" и FAQ, и Контакты. А когда нажать Контакты то никакая не "подсвечивается". Так уж случилось что мне это в глаза бросается.

Исправил

Кстати, только у меня такой косяк с бошкой?) это в браузере косяк?

Наверное только у тебя. У меня и хром и фаерфокс всё отлично показывает

По многочисленным просьбам, друидский практ переехал на новый уровень.

Понимаете, я знала Княже (Дедала) очень хорошо. Мы дружили. Мы играли в сетевые игры... как виртуальные духи из невообразимого и нездешнего мира. Но он скурвился, залип на деньгах и с некоторых пор меня тошнит от него.
Книги Бирсави берут начало из наших баловств. Мы прикалывались над Релей и создали опус "Путь лисицы". Теперь это первый том Бирсави.
Княже ищет мои следы. Он скучает обо мне. Бедняга перевел все, чего касалось мое внимание - ужастник об Улуру, горшок дерьма о визуальных мошках на сетчатке глаз, свод статей об Обманувшем смерть.
Но бля! Сейчас он хочет по новой воровать мои материалы. Я этого не вынесу.
Сученыш годами лгал мне, притворяясь хорошим и копируя мои наработки в книгах Веси. Он собрал команду "писателей", которая известна вам по серии книг Веси. Теперь он Бирсави. Две книги еврея, который якобы корешился с телками КК. Ладно, хуй с ним. Еврей так еврей. Наверное, это правда. Но какого хера он лезет в мой каузальный мир. Это мое. Я простила пидорам, убившим своими публикациями мой красивый пасьянс Медичи - пусть будут Таро Медичи и прочая хуйня. Но мой каузальный мир....
Это зря.

magmas

Я прошу тебя продолжать практ в закрытых темах. Конечно, от пидорасов мира сего это не спасет. Но все же, люди практикуют. Кто хотел при участии в практе пройти на форумный уровень выше, уже сделал это.

Почему мне на глаза попадаются такие мелочи? Это хорошо или плохо?

Это хорошо.
Не все можно заметить, благодаря тебе такие ляпы пропадают

defect писал(а):По многочисленным просьбам, друидский практ переехал на новый уровень.

что нужно для "перехода" на уровень выше, чем я сейчас нахожусь?

Eugene_91

Принимать участие в исследовательской жизни форума.
Не тупо говорить - "дай", а не тупо говорить - "на".

Удалили тему из курилки: "Беседы Вача с луганским клоуном Релей"
Что не так? Я так старался...

Есть уже такая
//viewtopic.php?f=17&t=2420

Годится.
Только ветка форума, на мой взгляд, не та...

похожый косяк как и у Jassarias'а - все не влазит. Расширение экрана 1024х600.

узелок писал(а):похожый косяк как и у Jassarias'а - все не влазит. Расширение экрана 1024х600.

Untitled-1.jpg

А браузер какой? У меня в Хроме при том же расширении все норм.

узелок писал(а):похожый косяк как и у Jassarias'а - все не влазит.

Какая надпись появляется, если нажать на стрелку рядом с "Удалить отмеченные"? Именно из-за нее все разъезжается

"Переместить отмеченные в папку Входящие" - вот эта надпись выносит кнопку "Перейти" за область. Чтоб дотянуться к ней жму Tab, и тогда все едет.

Это хотели уточнить?

ЗЫ: В хроме то же самое. Специально установил.

И аворлд тоже умер? http://www.aworld.ru

Да у них часто такие перебои

aworld было бы действительно жалко. Там много полезной инфы осталось. Первоисточники, так сказать. Впрочем, её всю уже оттуда скопировали, насколько я знаю... но тем не менее.

Psychonaut писал(а):...Впрочем, её всю уже оттуда скопировали, насколько я знаю...

А где всё это?

Действительно, Aworld лежит аки труп и уже давненько.. весьма интересно было бы получить архивчик с сайтом, есть у кого?

Модеры & админы, удалите, плиз, сию учетку. Спасибо.

Shinobi
Ваша просьба выполнена.

Вернулись в прошлое на два дня!

А что было???

Продолжаем следить за детищем ХС, которое уже выросло и ушло по своему (увы, не-ХСному) пути.
http://tranzit.people-publishing.com/arhiv.html

А там ХС остались из публикующихся?

Может тему соорудить, вроде банка идей..
Идея была, если бы кто смог соорудить карту сновидений с ежедневным обновлением событий.
Как прогноз погоды, например, где-то потоп, в области карты "волна".

То есть, выглядеть это будет просто: карта, разбита на сектора, жмем на сектор и выбираем из списка типовых событий (исходя из личного дневника), что наберет наибольшее кол-во кликов, автоматически ставится на карте (потоп, погони, затишье, нео и т.д.).

Просто, если мир сновидений посещают все без исключения люди, не может там не происходить глобальных событий.. единственно, если большую часть времени каждый сидит в своем локальном мирке, то может и нет.

Проектик будет наипростейшим и очень информативным. Внизу влепил подпись"by true ХС".
Только оформить надо интерфейс красиво, но легко, что бы сайт не грузил сильно браузер.

Отличная идея. Но Транзит больше не принадлежит ХС. Теперь его делают другие люди.

Graf пускай, сделаем новые проекты, к тому же, зачем журнал, если можно сделать блог? Делайте материалы на закрытом форуме и потом публикуйтесь сколько душа пожелает, вроде на первом движке форума Равенны, был её блог. Ключи кому нибудь ответственному передать. К тому же блог можно очень красиво и уютно оформить..

А банк сделать тут же на форуме, а идею реализовать можно.. как раз собирался html5 изучить, что там в нем нового появилось, заодно попробую карту соорудить на основе чего нибудь, вроде где-то ребята тонну разных карт своих выкладывали или уже сделали типовую, надо поискать.

эхх... у меня коряво получится...

Эм... В общем есть такая фигня. Бывало не раз, но сегодня писал длиннющий пост, нажал предпросмотр, не сохранив текст, выбило необходимость ввести пароль, ввел, все загрузилось а текст исчез. Приходиться заново переписывать.

Я понимаю, что это конечно мой косяк и следуйщий раз буду сохранять, перед отправкой. Просто думаю, что такое было не только у меня. И если я не ошибаюсь, то это можно исправить.

Romul
Напиши в личку Osiris. Он отвечает за техподдержку форума.

Romul писал(а):Эм... В общем есть такая фигня. Бывало не раз, но сегодня писал длиннющий пост, нажал предпросмотр, не сохранив текст, выбило необходимость ввести пароль, ввел, все загрузилось а текст исчез. Приходиться заново переписывать.

Я понимаю, что это конечно мой косяк и следуйщий раз буду сохранять, перед отправкой. Просто думаю, что такое было не только у меня. И если я не ошибаюсь, то это можно исправить.

На будущее- несколько раз в браузере нажимаешь назад, в кеше будет твоё сообщение, копируешь его, дальше авторизуешься и быстро отправляешь

Кому писать о мелких ошибках в разделе архив?

В этом документе надо исправить позиционирование текста(криво отображается):
archive/index.php/by-category/85-7-igry ... =component

Тема похожа на технический FAQ по работе форума.

Отчего задаю здесь вопрос - отчего зависит задержка перед отправкой сообщений и есть ли возможность ее избежать? Это фишка работы форума, или ограничения связанные с новичками?

Rhonin писал(а):Тема похожа на технический FAQ по работе форума.

Отчего задаю здесь вопрос - отчего зависит задержка перед отправкой сообщений и есть ли возможность ее избежать? Это фишка работы форума, или ограничения связанные с новичками?

Первые 3 (или 5, не помню) сообщения новичка одобряются модераторами, поэтому и задержка. У тебя ее уже не должно быть)

Ещё один сайт с архивами кончился
http://www.1dreamhacker.ru/news.htm

Если это первый сайт, где ещё СИ оставлял сообщения в 2001- то есть дубликат всего сайта =)

А где его взять?

ltd020 писал(а):Ещё один сайт с архивами кончился
http://www.1dreamhacker.ru/news.htm

Кажись, там месяц на продление. Если владелец доменного имени заинтересован, может всё поправить

Есть бэкап сайта,не знаю куда его лучше выложить,прошу подсказать.

У меня есть оплаченный на два года хостинг с уже не работающим сайтом. Если нужно могу поделится на некоторое время.

Prislav, как ты смотришь на то чтобы поднять джабер сервер?

Сомневаюсь, что это возможно. У меня виртуальный хостинг тут, тарифный план Simple

Кто-то сказал "поднять... сервер", а в чем проблема? Если jabber действительно нужен (зачем только?), то я могу что нибудь придумать. Совсем недавно закончил мастерить из хлама видеонаблюдение на садовом участке через интернет.

узелок писал(а):Prislav, как ты смотришь на то чтобы поднять джабер сервер?

Просто конференции будет мало, нужен свой сервер?

Стало интересно, что за ожиотаж вдруг возник на форуме, стал разбираться и узнал, что оказывается народ активно ищет "шпионов", даже была создана специальная тема, но потом крайне импульсивно и не обосновано закрытая oldzpace, по моему мнению крайне ошибочно, во первых тема простояла открытой меньше одного дня, уверен что не все успели её увидеть, во вторых на форуме собрались адекватные участники, понимающие что они не в состоянии "раздвоится" на два практикума одновременно, а некоторые в дополнении активно пишут книгу. Другие просто не готовы еще к таким подвигам, их цель пока расти и развиваться. Если на форуме есть "не задействованные" участники подходящего уровня развития, они бы присоедились к товарищу олду, уверен в этом.

За одно выскажу еще одну идею на тему безопасности форума, навеяную одним хорошим фильмом, суть которой сводидтся к "Превосходству". Надо каким-то образом упростить практику, сделать её более доступной, создать новые инструменты развития, возможно новые "триксы" или что нибудь в этом духе. У меня есть некоторые идеи, но я их пока никому не выскажу, а то веть еще сопрут супостаты.. И еще раз по теме "слива" информации, а кому пренадлежит бренд "Хакеры Сновидений" в России? Не проще будет "скинуться" и зарегестрировать таковой, тогда можно будет в судебном порядке защищать интересы ХС на просторах сети. Если не ошибаюсь, сумма нужна не большая.

warsfeil
Ты опять угадал. Подходящие участники отсутствуют.
Переживи это как-нибудь.

oldzpace писал(а):Подходящие участники отсутствуют.

Тогда ограничить кол-во участников следующих практов.
Набежит 40 участников из них оставить 25-ть, но что-бы
не обидеть, тех кто не прошел ограничение по кол-ву,
внести их в приоритетный список лиц для следующего
практа, т.е. если будет объявлен новый практ или еще
один, то они 100% попадут в список его участников, если
конечно изъевят желание принять в нём своё участие.

Таким образом, практикум наберет столько участников
сколько ему нужно, а остальные останутся в резерве, что
бы участвовать в следующем практе или в любом другом
начинании, на подобии того, что вы предложили oldzpace.
Тема же животрепещущая, веть форум - это целое не паханное
поле для любой реорганизации и социальных экспериментов.
Если желания общаться на эту тему нет, тогда я замолкаю.

P.S. Из резерва можно добирать участников в случае, если
кто-то из них не потянет практ и сольётся, тогда его место займет
любой желающий из резерва, что поможет поддерживать его ста-
бильность, а для уже участвующих это будет дополнительным
стимулом оставаться в потоке, потому что если они выйдут, то их
место займут другие и до конца практа обратно их уже не "пустят".

warsfeil
Приятель, кому нужны твои умные советы?
Ведущей практа? Олдзспайсу? Они просили тебя помочь им? Дать рекомендации специалиста?
Ответив на мои вопросы (мысленно), ты, возможно, задашь два вопроса себе. Ответив честно на эти вопросы, ты многое узнаешь об адекватных и неадекватных поступках Олдзспайса, тебя и Масяни.
Хотя это ИМХО. Извини.

warsfeil
Докладываю.
Эксперимент прошел успешно и выявил 9 крыс на 1-м уровне доступа к форуму. Несколько из них были тут ранее и сейчас не активны. Несколько других ведут бурную деятельность. Т.к. из адекватной части юзеров нашего форума к которым я обращался, меня все послали вдаль, я провел исследование самостоятельно. Процент ошибки, в худшем раскладе, может варьироваться от 40 до 80 %. Но чаще всего (при подобных исследованиях) я попадал в 20 и менее процентов. Сейчас я никак не могу проверить данные своего эксперимента, т.к. проводил его один.
Придется как-то с этим смириться и понаблюдать за выявленными претендентами.
Методику раскрыть не могу. Она секретная. И я хотел бы назвать ее хакерской. А все хакерское пиздят не стесняясь. Посему, пускай она пока останется в тайне.

oldzpace очень интересно! И согласен с Вами в том, что сейчас открывать данное знание нельзя даже в закрытых разделах 1-го уровня. Если только в зашифрованнов виде, что бы обычный ПК мог расшифровать его лет эдак через тысячу, а ключ от шифра раздать проверенным людям.

Теперь, прежде чем рискнуть свободой и ответить, заранее сообщаю, что уже был однажды забанен на этом форуме и пусть попался я тогда под горячую руку, из-за вызывающего и может даже глупого поведения, но я не держу за это зла и более того, снова прошел путь с нулевого уровня до первого, и, если потребуется пройду его снова, так как я сейчас занимаюсь тем же, что и все начинающие, поэтому кроме возможности смотреть как ребята участвуют в практикумах, мне терять нечего! Более того, я спокойно могу просто удалить файл с паролем от этого аккаунта и почтовый ящик, что бы не было возможности и соблазна их восстановить, если меня скажут сделать это с уровеня выше. Когда понадобится, создам нулевый акк и заново получу голубую нашивку.

Kovalenko писал(а):Ответив на мои вопросы (мысленно), ты, возможно, задашь два вопроса себе.

Kovalenko писал(а):Приятель, кому нужны твои умные советы? Ведущей практа? Олдзспайсу? Они просили тебя помочь им? Дать рекомендации специалиста?

Перехожу к вопросам Kovalenko и отвечать буду письменно, потому что имею право высказаться, ибо как никак я следил за жизнью данного форума с самого первого его движка, а это уже около 8-10 лет, если не ошибаюсь, считай что у меня просто "подсознательно" накипело, так как из яркого пламени коим начиналась жизнь форума, она превратилась в замурованный "тусклый уголёк" с витающими рядом "сквозняками", уголёк пока не собирается затухать и им всё еще можно разжечь новое пламя! В дополнении, многие интересные участники (говорю о тех, с кем у ХС хорошие отношения), либо покинули форум и ушли куда-то в неизвестном направлении, либо просто ушли в сумрак изредко давая о себе знать.

Kovalenko писал(а):Ответив честно на эти вопросы, ты многое узнаешь об адекватных и неадекватных поступках Олдзспайса, тебя и Масяни. .

Ребята, к сожалению, не будучи психологом или социофилом, я не в состоянии заглянуть выше указанным лицам в головы. Может быть, когда нибудь я спрошу их об этом в сновидении сам, но до этого момента, я не стану задавать вопрос о том, как наш "высший состав" за прошедшее десятилетие смог довести форум до такого состояния. И в соотвествии с какой логикой или каким представлениям, они занимаются развитием сообщества.

oldzpace писал(а):Методику раскрыть не могу. Она секретная. И я хотел бы назвать ее хакерской. А все хакерское пиздят не стесняясь. Посему, пускай она пока останется в тайне.

При этом имея на руках такие инструменты контроля, как: общественный договор, создание правил и опросов, модераторский состав и их способы "наказания" и "поощрения", которые можно согласовать между "составом" и сообществом. Плюс, попытка придать сообществу игровой стиль развития, что на мой вгзляд, тоже правильно, так как вспоминая детсво, я не помню, что бы играя в туже "войнушку" я хотел играть ради развлечения, нет, я предвкушал чувство превосходства над противником, каждый раз как закричу - "убил! убил!". Даже детский логопед, за хорошо выговоренную букву ребенком, "при всех" давал ему вкусную конфету, что бы остальные тоже хотели её получить. Я понимаю, что человек должен иметь "волю" и развивать себя сам, но что мешает превратить форум в "конфетку", которой можно поощрять и мотивировать (кстати, спасибо одному участнику с техническим термином вместо никнейма, за подсказку на эту тему)? И я знаю, что именно мешает, отсутсвие желания у "высшего состава", которое мотивируется не понятной для меня логикой.

В свете всего сказанного, давайте вспомним редкие высказывания, которые произносятся "высшим составом" всё чаще, которые сводятся к фразе - "обмельчал народ", которую можно услышать во время ведения практикумов, можно мне тогда задать вопрос? - "Почему вместо того, что бы выделить среди участников тройку успешных ребят и "публично" их как нибудь "поощрить" (например, устроить остальным отдых на три дня, а в это время этих троих персонально сводить в какое нибудь "прикольное место" на сновиденной карте), но нет, они просто произнесут "редкую фразу" и продолжат вести практ дальше или умоют руки, как будто это им важнее, чем тем кто в нём участвует. Возьмем за живой пример ответы oldzpace из недавно закрытой им темы, где вместо того, что бы "публично" поощрить underwater и scientist за проявленное рвение, он просто выдал свою "редкую фразу": oldzpace только без обид, просто в качестве примера.

oldzpace писал(а):Да. Твердость ума и храбрость сердца в наше время дефицит. Занимайтесь своими делами.

На этом пожалуй побегу заниматься своими делами, пока существует вероятность внеочередной отправки моего акка в баню за выражение протеста и разведение в теме мини-болотной, на всякий случай скопирую тему с техниками для начинающих на жесткий диск, мне сейчас надо освежить их в памяти! Kovalenko Без обид, не извиняйся!

Всем хорошей ночи!

Есть одна хорошая поговорка:
Не делай людям добра, они потом тебе говна не сделают.
Прощай warsfeil. Жизнь она такая. Пока не пнет, не взлетишь.

А чё сразу underwater. Не надо стрелки переводить ).
Считаю что с форумом всё в порядке как никогда. И если что-то не нравится нужно самим делать лучше атмосферу, модераторы делают всё хорошо.

Что касается техник, то ведь не нужны они. Если-бы варсфейлу, или кому-нибудь ещё, нужна была-бы техника, он-бы наводящие вопросы задавал, вместо протестов, делал что-то сам. И тогда получил-бы её. Нет ничего секретного. А просто "спали тему" - не работает. Не работает в обе стороны. Зачем тогда...

А вот, как наш подопытный Леха Ксендзюк оценивает ситуацию с Варсфейлом:

http://forum.postnagualism.com/index.ph ... #msg269160

Полюбуйтесь обложками для архивных сборников ХС.
emirida.eu
Кто не знает, это Книжный клуб ХС (в процессе разработки).
Художник у нас супер!
Работа идет медленно, но у нас впереди вечность, поэтому все делается основательно.

Жаль, что я не в комманде, так бы мог критиковать, а лучше взять в доработку.

Это Ескатон такое делает?! МОлодец в общем!

узелок
Имеешь в виду сайт?
Если что в октябре возьмем в команду.

Имею в виду коллажики-обложки. Мне почему-то кажется, что их делал другой человек. Не тот, что рисовал Вторые врата и Альманах по лабиринтам.

Зачетно

Художник хорош!
Лицо на обложке "Лаборатория ХС" мне знакомо.

Graf писал(а):Имеешь в виду сайт?
Если что в октябре возьмем в команду.

И я могу помочь чем-то, например html, css, js, чем-то таким.
Лишняя причина мне вывести свой скилл на высокопрофессиональный уровень.

Классно! Очень круто! Браво!

Это может стать полезным в процессе создания сайта. Нашел случайно в интернетах.

1. Startup Stash (startupstash.com) — невероятный каталог примерно из 400 ресурсов и инструментов. Здесь можно найти все начиная от инструментов генерации идей, сервисов нейминга, CRM, аналитики и многого другого.

2. Maker book (makerbook.net) — каталог лучших бесплатных ресурсов для креативщиков. Сток фотографий и моделей, иконки, шрифты, аудиосемплы и др.

3. Marketing Stack (marketingstack.io) — каталог маркетинговых ресурсов и инструментов.

4. Freebie.Supply (growth.supply/free)  — превосходные бесплатные вещи для предпринимателей и стартапов.

5. Template Stash (templatestash.com) — коллекция бесплатных и премиум тем и шаблонов сайтов прямо из-под крыла Y Combinator.

6. NoDesk (nodesk.co) — коллекции ресурсов для цифровых странников.

7. Always Learning (alwayslearning.io) — ресурсы для обучения программированию и дизайну.

8. Content Marketing (contentmarketingstack.co) — каталог контент маркетинговых ресурсов.

9. Growtdhverse (growthverse.com) — интерактивная визуализация маркетинговых технологических инструментов.

10. Chats.Directory (chats.directory) — список лучших Slack групп для профессионалов.

11. rrrepo (rrrepo.co) — открытый репозиторий самых разноплановых ресурсов.

12. StockSnap.io (stocksnap.io) — сток фотографий для блога стартапа.

13. FreePik (freepik.com) — открытые графические ресурсы для дизайнеров и разработчиков.

14. The Starter Kit (thestarterkit.info) — ресурсы для веб-разработчиков и визуальных дизайнеров.

15. Agile Designers (agiledesigners.com) — 1436 лучших ресурса для дизайнеров и разработчиков.

16. Startup{try (startupery.com) — библиотека советов и рекомендаций от успешных предпринимателей, собранная в одном месте.

17. Beaqn.in (enboard.co/frontend) — организованные ресурсы о front end разработке.

Инструментов и на нашем хостинге хватает. Но дело в том, что человек, взявшийся за создание сайта ККХС, потерял к нему интерес. Я решил подождать до октября, а затем, как всегда, за свои денежки что-нибудь придумаю. Давно уже понял, что надеяться можно только на самого себя. От остальных пока вижу только обещания и трату времени.

Помнится мне, что над книжным клубом работало аж два человека. Получается все взвалилось на твои плечи, Граф?

Я справлюсь.

Graf писал(а):Если что в октябре возьмем в команду.

Учитывая пост от Пт сен 04, 2015 11:18 am хочу узнать: предложение еще в силе?

узелок
Все в силе, каждое предложение.
Участие в работе ККХС - это своеобразное сито. Знаешь, сколько уже человек предлагали свою помощь? Ого-го сколько! И никого не осталось. Хотя я не выставлял сроков, каких-то условий и требований. Просто работа клуба никому не интересна: переводы, оформление текстов, редактура Или вот взять хотя бы создание сайта. Поэтому любые добровольцы будут приняты с радостью.

Действительно!

Благодаря стечению обстоятельств, было время и возможность вынашивать решение вложить свои силы в ККХС.
Сначала просто желание помочь, то есть чистый рефлекс. Потом это побуждение трансформировалось, стало жаждой испытания. Что в своей сути имело те же ноты эгоизма.
Теперь же - это вызов.
Иного соответствующего слова к испытываемым ощущениям подобрать не удается. Потому верю, что не подведу.

Странная активность гостей на форуме. По пол сотни постоянно.
В 16 часов по Гринвичу было около 48 гостей.
Сейчас вот 36, и колеблется.

lex.net писал(а):Похоже, проблема в том, что используемый антиспам сервис больше не работает.

Гости останутся гостями, зарегистрироваться они не могут. Так что мы тут в некоторой изоляции как от недругов, так и от друзей, в каком бы количестве они не приходили. Если, конечно, не взломают наши аккаунты и узелок больше будет не узелок, а сержант - не сержант.

P.S.Только что увидел похожую картину - 43 гостя. Пробежался по темам, доступным на нулевом уровне - темы пустые, там гостей нет. И где они тогда тусуются в таком количестве? Закрытые разделы они не видят. Может это скрытые пользователи первого уровня? Или гости массово пытаются зарегистрироваться?

P.S.S. Ёоу, 61 гость! Движуха однако.

Мои рекомендации гостям!
Обязательно ознакомьтесь с разделами, указанными в "шапке" сайта. Для вас приготовлены архивы и хс-википедия с ответами на почти все ваши вопросы. Книга "Вторые врата" показывает квестовые исследования хс. Сейчас готовится книга о недавнем квесте хс: "Путешествие в Йондо".

Думаю, нам нужно выбрать чела для общения с новичками, желающими прийти на форум. Мы подумаем над этим. Он будет принимать ваши заявки и рисковать своим уровнем, рекомендуя нам вас. Да, так и сделаем.

сержант писал(а): Гости останутся гостями, зарегистрироваться они не могут

Чойта не могут, регистрация работает. Поэтому это либо очередная волна спамботов в сети, либо народ идущий по ссылкам, но не желающий регистрироваться. Надо их как то заманить... пивком например

nobody, проверил - у меня выдаёт, что ip не проходит спам-проверку. Как с других ip - не знаю.

сержант писал(а):nobody, проверил - у меня выдаёт, что ip не проходит спам-проверку. Как с других ip - не знаю.

Если так, то... Я просто клацнул по регистрации, вроде все доступно, все работает. Наверное, поставили фильтрацию по ip или на самом деле залочили регистрацию. Тогда на самом деле нужно как то отсеивать желающих. Хотя по мне, это довольно сложно сделать. Сегодня человек говорит и пишет одно, а завтра уже безостановочно материалы тырит.

Хочу посоветоваться с вами.
Где и как будем проводить новый практ Магэссы? (на каком уровне доступа?)
Ваши предложения???

Помню, в прошлый раз проблемой было большое количество желающих, и наличие Русалки на первом уровне.

Я - за закрытый раздел, соответственно видеть смогут только пользователи с 1-ым уровнем. А позже сделать книгу и выложить на ККХС для всех желающих.

Не вижу смысла вести его в открытых разделах - регистрация на сайте давно возобновлена и кто хотел, давно уже зарегистрировался и как-то себя проявил. В теме "Тренировка", которая и предполагалась подготовкой к практу magmas, разве что koshka осталась из новеньких, кто хоть редко но пишет, а уровня ещё не получила. Другие этот шанс чего то игнорируют, или их просто и нет, а регистрируются одни боты.

P.S. Ребят, меня тут на выходные в командировку послали. Недалеко. В понедельник буду. Если чё какая движуха - я однозначно "за" - место мне займите в ваших рядах.

Тогда Кошку забираем с собой и устраиваем практ на 1 уровне? Или снова устроим начало для всех, а потом с конкретикой на 1-й? Мне хотелось бы, чтобы все желающие смогли ощутить на себе флэш-моб магэссы и общение с Сетью. Это ведь дорого стоит.

Я за открытый раздел, а потом все определившиеся спокойно перейдут в тихое спокойное место, где никто не будет мешать и отвлекать лишним шумом.

Прислушался к себе и думаю вот чо:

Если исходить из того, что лучше для нас как «группы», которая сложилась в рамках темы «Тренировка», пожалуй будет лучше закрытый раздел. У всех кто участвовал в прошлом практикуме есть доступ. Тем более пользователи с нулевым уровнем (кроме Кошки), никак не проявляют активность на форуме, были несколько постов, которые не получили развития. Даже никто не спрашивает – когда будет практикум и про что он будет, можно ли будет в нем поучаствовать и т.д. А ведь в прошлый раз прям ажиотаж был.

Но если смотреть на это с точки зрения традиции ХС, которая как и любая другая традиция стремится к расширению, то тут конечно ценна возможность вливания новых людей. А мы тут раз так сразу и в закрытый раздел.

Т.е. если оперировать энергофактами и сравнивать два процесса, закрытый с меньшим количеством людей и открытый с большим, то несомненно закрытый процесс более густой и насыщенный (ну по крайней мере в моем опыте), но мне лично не нравится идея закрытости хотя бы из-за того, что данный форум, как пространство в котором все это будет происходить является "образцом" открытости.

В связи с этим думаю, что сперва нужно начать в открытом разделе, а потом уже если потребуют обстоятельства переместиться в закрытый.

Думаю чрезмерная закрытость - не очень хорошо, так что я тоже за открытое начало практикума.
Друидский и йондовский практ были организованы по такой же схеме. Так, что с учетом уже имеющегося опыта, по-моему, это будет оптимальным вариантом.

Магмас режиссер практикума, она поставит нам цель, она будет проводить флэш-моб для... Кстати, для чего будет этот флэш-моб?

Если флэш-моб для настройки группы и вхождения в поток, то нужно обратить внимание на состав. Я помню очень хорошо как Магмас говорила, что

Создание сновиденной команды - это сложный и длительный процесс. Обычно группу сновидящих тренируют в более закрытых условиях, и количество людей бывает на порядок меньше. У нас наблюдается большой диссонанс целей.
...

К тому же я помню еще

До этого времени она просила вас собрать команду, чтобы практиковаться на мелких заданиях и упражнениях, связанных с выявлением объектов в южно-восточном сегменте сновиденного мира.

Так что действительно кто хоть как-то хотел, тот успел. Потому что практ был анонсирован давно, пусть и с приставкой "может".

Сколько раз уже начинались практикумы в открытом разделе? Много. Даже юзеры с 1 уровнем доступа сливались в процессе практов.

Граф, а можно ли сделать так как было с практом Равенны "Охота на дубля"? Основная движуха в закрытом разделе, а тусовка для новичков в форуме для "Наинающих дримеров"? Спрашиваю потому что принимая такое решение, ко всему остальному, нужно еще учитывать законы потоков.

Узелок дело говорит. Аргументы.
Решил вчера проинкубировать сновидение на эту тему и остался при мнении, что новым пользователям нужно дать возможность. Подробно написал отчет в теме "Тренировка". Может и вправду разделить сперва два потока, а потом собрать воедино то что останется?

Примерно о том же хотел написать, что основная движуха практа может быть в закрытом разделе, а в открытом может быть общая информация и возможность заявить о своём присутствии, участии, успехах и неудачах...

Я за открытый процесс

В ближайшие дни мы прекратим прием новых юзеров. Слишком много спама. Да, к нам поступают просьбы о приеме, но, честно говоря, мы с Лели устали выискивать их среди сотен спамовских сообщений.

Не теряйте гибкости.
Я уже предлагал и ещё раз повторюсь, что есть простой и эффективный способ борьбы со спам-ботами - контрольный вопрос. Проверено на трёх моих сайтах. У одного давольно высокая посещаемость. Модуль простейший и не напрягает сервер. Работает прекрасно!

вот здесь модуль для движка нашего форума (версию возможно уточнить надо)
https://www.phpbb.com/community/viewtopic.php?t=645075

могу также помочь модераторам с разбором спама

Нужен Осирис!!

progressor, если память не изменяет мне, то во время регистрации на этом форуме нужно вводить ответ на вопрос "Кому пренадлежит идея ХС?".
Этот вопрос не меняется на сколько я знаю. А стоило бы менять его раз в неделю.

Узелок, точно, есть такой вопрос!.. давно не регистрировался
У кого админские права? Админы давайте поменяем контрольный вопрос. Хотябы для эксперимента. Может удастся разгрузить Графа и Лелитам на какое то время. И то хорошо. Или убедимся что данный модуль совершенно бесполезен и будем искать ему замену.

Мысли Вслух
Доступ к Форуму

Плывёт поток Новичков по простору Интернет,
направленный Духом, и Оказывается на сайте истинных Хакеров Сновидений
http://dreamhackers.eu » Все должны Быть Довольны …

но

если Регистрация Закрыта » поток Направляется Дальше и часть Новичков
оказывается на сайтах имеющих косвенное отношение к Хакерам Сновидений
(Лучший Случай)

Большая Часть Новичков оказывается на явно псевдоХС сайтах, которые
только и Воруют Материалы у настоящих Хакеров Сновидений и обильно поливают
их своей Грязью, наглой Ложью и Удобряют своим Лицемерием
(Худший Случай)

пока Новичок Разберётся\\Разгребётся что есть что, что к чему …
если Вообще Разберётся среди той кучи Мусора, что специально
Вываливают на псевдоХС сайтах …

Вывод: Регистрация должна быть Открыта

Natus Vincerus писал(а):Мысли Вслух
Доступ к Форуму

Плывёт поток Новичков по простору Интернет,
направленный Духом, и Оказывается на сайте истинных Хакеров Сновидений
http://dreamhackers.eu » Все должны Быть Довольны …

но

если Регистрация Закрыта » поток Направляется Дальше и часть Новичков
оказывается на сайтах имеющих косвенное отношение к Хакерам Сновидений
(Лучший Случай)

Большая Часть Новичков оказывается на явно псевдоХС сайтах, которые
только и Воруют Материалы у настоящих Хакеров Сновидений и обильно поливают
их своей Грязью, наглой Ложью и Удобряют своим Лицемерием
(Худший Случай)

пока Новичок Разберётся\\Разгребётся что есть что, что к чему …
если Вообще Разберётся среди той кучи Мусора, что специально
Вываливают на псевдоХС сайтах …

Вывод: Регистрация должна быть Открыта

У новичков чуйка тоже должна работать. Я, например, дх.орк при поиске сразу отбросил и меня притянуло сюда. Хотя тут тоже порядок нужен, разобраться трудно.

Сегодня встретился со старым ХС по нику Лобо. Он недавно вернулся из Мексики - из Пуэбла-де-Сарагоса. Я попросил его прийти на форум и рассказать о своих приключениях. Прошу вас не лезть к нему на контакты и мешать ему вопросами. Это очень серьезный ученый, антрополог и мистик.
Короче, я вас предупредил. Боюсь, что кто-нибудь начнет флудить, и чел уйдет, не рассказав всего, что может.

Тогда нужно бы его из бана вернуть. И пусть лучше в закрытых темах пишет, потому что на форуме есть активные флудеры.

Интересно, почему все лучшие юзеры форума вдруг попали в бан? Вот кто, например, забанил Лобо? Как это могло произойти?
Мне это не нравится

Кстати, Лобо - это уникальный человек. Единственный спец, который имеет постоянный читательский абонемент в частную библиотеку Государственного итальянского университета. Он рассказывал, что там в каталогах встречал абонентскую карточку Гимлера.
Лобо - страстный путешественник по кастанедовским местам. Его рассказы удивительны, как восточные сказки. Только его сказки мексиканские и гватемальские. Он страстный исследователь ацтекской культуры и, я думаю, единственный спец в России по традиции толтеков. Это человек, который свободно говорит на языке толтеков.

Поэтому я требую 100% уважения к этому челу. Он не нам чета. Он брал уроки у великих курандерос. И все-таки он наш - ХС. И лично я горжусь этим.

узелок писал(а): И пусть лучше в закрытых темах пишет, потому что на форуме есть активные флудеры.

Ну я так не играю....

Сделаем Лобо тему в открытых темах. За флуд буду банить по ай-пи.

Graf писал(а):Сделаем Лобо тему в открытых темах. За флуд буду банить по ай-пи.

Спасибо!!! Обещаю молчать))))

Сделаем две темы. В одной пусть Лобо выкладывает свою исследовательскую работу. В другой мы будем перемывать ему косточки - чисто по-дружески. Типа "гонит, ботан", "не верю". и т.д.

Можно сделать темы в "Новом цикле". Они видны всем, но сообщения новички не могут создавать, доступно только чтение.

Не помню почему Лобо был заблокирован.
Может он сам это сделал?

Добавил его в белый список. Если не помнит пароль, можно поменять.

о боже...

сержант
Так и сделаем. А в "начинающих дримерах" откроем тему для обсуждения его диссертации