Господа, я не побоюсь навлечь на себя гнев созданием еще одной темы про КС.

КС - важный и полезный навык, он безусловно необходим. Лично я считаю, что КС это лишь навык, пусть и сложный, требующий модификации собственного сознания, "патча", как сказала Равенна. Жертвовать ничем не нужно, кроме своего намерения.

Я имею опыт вхождения в КС, как и многие из вас, но этот опыт не перешел в разряд навыков, и я не могу с уверенностью его воспроизводить.
Мне кажется, что нужно понять от чего ЗАВИСИТ и от чего не НЕ ЗАВИСИТ удачная работа с КС.
Предлагаю, людям имевших опыт КС, или подобравшихся достаточно близко по их мнению, ответить на такие вопросы об обстоятельствах своего опыта

1. Время суток ?
2. Поза тела ?
3. Обстановка ? (удобное, не удобное место, комфортность температуры)
4. Шум?
5. Одежда на теле?
6. Вид техники используемый?
7. Ощущения в процессе?
8. Описания опыта (того что можно описать)
и т.д. по своему усмотрению.

P.S. Уверен, что существует защитный эволюционный механизм, который мешает КС, в некоторых случаях удается случайно его обойти. Если понять в каких, то можно многое выяснить.

да я тоже соглашусь с высказыванием крейзи! И перечитывая триксы людей входящих в кс понимаешь что они отличаются друг от друга как и все люди, поэтому когда кто то утверждает и говорит пробуй так, а если у тебя не получилось списывать на твоё неумение. Ведь кстати да, почему не упоминается ничего о той же позе во время сна, ведь это описывается во многих книгах, что они существенно влияют на появление ОС!

Имхо - время суток, поза тела, оджеда на теле те же самые "отмазы" , либо ты входишь в кс в любом состоянии, либо пользуешься "народными приметами" и выжидаешь нужного положения звезд. Решает только практика, ее количество и намерение.
Остаются от этого только разговоры, а они не для практиков по сути дела.

Все перечисленные признаки - ф топку. Ночь верно сказала. Опыт был, говоришь? Тогда не сложно сделать перепросмотр и понять саму методу. Вот лично для меня переход в состояния "я во сне" схож с щелчком тумблера в мозге. То есть вот я ещё нихрена не делая наблюдаю образы перед глазами и ррраз!" я в одном из образов. И тут важно не потерять эту нить и продвинуться немножко для увеличения стабилности положения тс в этом новом состоянии, а там уже и действовать можно. Если надо поскользить параллельно снам, то это проще под утро(не время! Состояние имеется ввиду. Отдохнувший ты тогда). Что как делать уже написано и описано.

Вот эти слова мне и нужны были! Mike +1

И то и то. Моё мнение такое, что всё влияет. Если вы почитаете Тантру или китайские тексты, мелочам вроде позы, дыхания, питания уделяется большое внимание. Описаны позы для вызывания сновидений, и у всех (кто действительно практикует) они работают. Эти нюансы для многих решают всё, так как пока ты соберёшь в кучу все эти факторы, твоё сознание уже настроено на результат. Часто сам ритуал провоцирует результат. Конечно, с опытом тело запоминает "Состояние КС" и "Состояние ОС" и может "переключать тумблер", вводя нас туда без всякой подготовки.

Все условия для КС остаются прежними : много энергии, несгибаемое намерение и отрешённость. Ну, у меня работает. Без всего остального.

PS, Крэйзи, у каждого свой путь, конечно, но вот по-дружески посоветую: составление рецептов и классификаций дают только один плюс - упорядочивание тоналя. Реальной силы они не содержат. Практикуй безупречне действия. Целую.

майк - умничка: "главное-не потерять эту нить"

ну вот гораздо легче ночью, часа в 4 утра. это факт.

а какой позе ? КК описывал свою позу, как вы помните.

Для возникновения образов мне помогает любого рода налобная повязка. На спине я вообще разучился засыпать, хотя помню, что ОС и КС очень хорошо шли именно на спине.

Для ненапряжного входа через всплывающий образ сна - кино, в фоновом режиме. Лишь бы было смысловое связанное бла-бла-бла. Его мозг слышит и перерабатывает в ситуацию, как правило более стабильную, чем своя. Для меня работает.
А по повязке и другим подобным триксам - раздражжитель. Естественно стимулирует образы. Почему именно на лбу - понятно

Я не понимаю, почему всегда находятся те, кто вместо Действия, начинают что-то обсуждать? Равенна всё доходчива объяснила. К чему еще слова?

а кто говорит что мы не действуем, мы стараемся, а то что мы обсуждаем и задаем вопросы это не значит что мы ищем легких путей или не хотим заниматься! есть такое в народе суждение, что вопросов не задает только глупый человек!

нет, конечно писать ДЕйствие с большой буквы, это очень эзотерично.

+1 Танк.

Быть осознанными 24 часа в сутки - вот идеал.
Научитесь хотя бы 5 минут в день быть осознанными. Помнить кто вы, где вы, что делаете. Контролируйте каждое свое движение. Делайте его осознанным, а не механичным. Поначалу вы будете заторможенными, но со временем это войдет в привычку.
Увеличивать это время. Это основы йоги осознания. Просветленные мастера, даже во сне (и даже за пределами жизни и смерти) не прервывают потока своего осознания. Оно постоянно. Они не видят привычных снов. Даже во сне медитация продолжается.

Majestic, А мне понравилась идея питания светом:)

coldworld писал(а):Majestic, А мне понравилась идея питания светом:)

Приятного аппетита)

Majestic писал(а):Быть осознанными 24 часа в сутки - вот идеал.
Научитесь хотя бы 5 минут в день быть осознанными. Помнить кто вы, где вы, что делаете. Контролируйте каждое свое движение. Делайте его осознанным, а не механичным. Поначалу вы будете заторможенными, но со временем это войдет в привычку.

ВЕРШИНЫ ВИДЕНИЯ. Роджер Уолш. http://www.astrokey.org/default.aspx?Id=90

Будда дал прекрасный образец этого подхода, когда к нему обратилась престарелая бабушка. Она объяснила, что ей бы очень хотелось жить духовной жизнью, но она слишком стара и слаба, чтобы выдержать строгие порядки монастыря, и слишком поглощена домашними обязанностями, чтобы уделять длительное время медитации. Как же ей быть? "Почитаемая бабушка" – отвечал Будда, – всякий раз, когда ты зачерпываешь воду из источника для себя и своей семьи, осознавай каждое отдельное действие, жест, и движение своих рук. И когда ты несешь на голове кувшин с водой к своему дому, осознавай каждый шаг своих ног; когда ты делаешь свои повседневные домашние дела, постоянно сохраняй вдумчивость и осознание в любой отдельный момент, момент за моментом, и ты тоже станешь мастером медитации".

Это удивительные утверждения, и они вызывают очевидный вопрос. Истинны ли они? Могут ли занимающиеся духовной практикой действительно сохранять осознание всю ночь? Ответ на этот вопрос дало проводившееся в 1997 году выдающееся исследование сна. Ученые наблюдали группу испытуемых, очень далеко продвинувшихся в практике Трансцендентальной Медитации; все они утверждали, что постоянно сохраняют осознание 24 часа в сутки. При исследовании их ночного сна, была обнаружена никогда не встречавшаяся ранее картина электрической активности мозга: сочетание быстрых ритмов, характерных для состояния бодрствования, накладывавшихся на очень медленные ритмы глубокого сна. Это предполагало, в полном соответствии с утверждениями самих испытуемых, что они сохраняли бдительность и осознание на протяжении всей ночи. Современная наука подтвердила древнюю мудрость – непрерывное состояние ясности удалось наблюдать в лаборатории.
Основное содержание великих религий можно выразить в очень простом призыве: "Пробудитесь!". Теперь на признаки этого пробуждения сумела взглянуть и наука.

Да, так и есть. Все самые простые и действенные техники уже давным давно были предложены мастерами духовных традиций. Йога это неисчерпаемый глубокий источник, проверенный тысячелетиями.

прочитал первый пост и несколько потоковых.

да какие могут быть условия для сновидения, если всё зависит от уровня личной силы? единственное необходимое условие - отсутствие необходимых условий)))

надо жить в мире так, чтобы твоя жизнь походила на хороший рассказ или отчаянное стихотворение. каждый миг. чтобы не было стыдно за себя. не о чём было жалеть.

причём тут поза и шум?

когда тебя действительно прёт, ты войдёшь в ос хоть в электричке, хоть за столиком в дорогом ресторане.

вчера сидел с друзьями за столом. пили чай. взглянул в окно и обомлел от заходящего солнца. светило прям в душу. естественно, я не устоял. извинился, надел кофту и побежал.

навстречу силе.

в лесу нашёл дерево, расщеплённое молнией. в его ветвях как будто нарочно свито гнездо для созерцания заката. расслабился. остановил взгляд на этом оранжевом сияющем диске. напряжённое после бега тело дышало ровно и спокойно. потом дубль едва заметно завибрировал.

и я получил офигенный яркий ос, думаете?

да нифига. я просто сидел и наслаждался закатом, раскачиваясь от лёгкого ветра в гнезде, свитом силой для меня. высоко над землёй.

Мы вырабатываем умение, навыки.
Не случайные входы когда тебя прёт. Когда меня прёт, случаются такие опыты, о которых я потом дооолго вспоминаю Но после них начинается работа по развитию умения из полученного опыта

меняются условия существования - меняются техники. универсальной схемы нет.

например, если бежать в одном темпе более получаса, произойдёт что-то вроде ОВД. то же самое с нудной монотонной работой. не самая приятная техника, но можно использовать как вариант.

кстати, покраску заборов, можно использоать как альтернативу созерцанию.

вполне можно фактор "внезапного осознания" на ВД повесить, пусть говорилка сама себя наколет. Бывает такое)) или на внутренний тайминг через регулярное действие. был в Мастерской практ, там было задание - смотреть на часы, задавать вопрос вроде "не сплю ли я", "могу ли я летать". так вот, эта фишка (ввести в привычку схему увидел объект - задал тестовый вопрос), несмотря на совершенно иную цель упражнения, вызвала множество осознаний. но можно ли их назвать именно КС - это под сомнением. КС, это, все-таки состояние полного контроля, от входа до выхода. я уверен только за один случай, когда всю картинку просто смыло как растворителем, а мое восприятие осталось в "нигде", в котором я сам стал создавать нужное мне пространство.

Я пару-тройку раз испытывал вхождение в КС. Если, конечно, это было оно. Мне это проще сделать утром. Бывает, что проснулся, но никуда спешить не надо. Тогда ложишься опять, пока состояние тела еще "дремотное", и пытаешься. И можешь войти в это состояние, минуя потерю осознания. А если, находясь в сновидении, чувствую ослабление внимания сновидения, что может выкинуть из сна, начинаю что-то типа медитации или попытки остановить ВД. Обычно помогает, и сновидение опять становится ярким и устойчивым(на какое-то время). А ложась спать вечером, такое совершить не получается. Не удается удержать крупинки осознанки, забываюсь.

Вчера вечером что-то получилось.Я помня слова Анибуса, концетрируюсь на матке.Иногда появляется сиренево-розовое свечение.Вчера я его усилила и раз я стою на лужайке.Но тут я вспмнила про глаз, стала его визуализировать и меня вынесло и я уже снаружи и смотрю на тускнеющую картинку этой лужайки.

Хочу отметить кое-что о времени суток. Мне для полного успеха, нужно ложиться в идеале до 12 ночи, т.к. в периоде между 1 и 2 есть самая большая вероятность осознаться. Это время "астрала", "галлюцинаций", "люцидных снов", пробуждается осознанность как во сне, так и в нашем мире, и вообще меняется всё восприятие, даже когда проснёшься.
Мой напарник, с практикой заданий, смешивает 2 мира, сливается сон и комната, и я - он видит сон в комнате, начинает осознаваться, но просыпается. Это тоже выпадает на то же время. Обычно эти вещи у нас происходят не намного раньше 1, но не позже 3.

К вопросу о преодолении первых врат и достижении КС можно попробовать использовать наработки из практа который проводила Масяня.
Вот часть сабжа Масяни. Его можно найти на Авролде.
«Хакер всегда придумает трикс. Если схема в том, чтобы создать новую папку, наделить ее особыми свойствами, а затем с помощью “воспоминания“ распространить эти свойства со второй папки на первую, то мы можем обмануть “систадмина, верно? Допустим, я начинаю упорно “вспоминать“ фрагменты переживаний своей мнимой, несуществующей пока папки. Я вспоминаю, как была крутейшей нагвалихой, магэссой или ведьмой. Как владела намерением, волшебством и законами вселенной. Я вспоминаю об этом упорно и ежедневно, как будто хожу на работу. Я вспоминаю об этом с той регулярностью, с какой посещаю туалет. И тогда программа сознания начинает искать указанную папку. А ее нет. Возникает конфлик программы. Чтобы избежать его, программа создает требуемую папку. И я становлюсь нагвалихой, магэссой и ведьмой с суперспособностями, о которых обычный чел не может и мечтать. Почти такая техника применятся буддистами из орденов “красных и желтах шапок“. Они создают иодана - божество с кучей сиддх, а затем вводят его в себя.»

Для нас можно создать образ «владеющего КС» и затем довести до абсолютной уверенности в этом (знание на уровне тела).

мне кажется, что основное дыхание наверное и немного поза. объясню. На личном опыте (возможно он и абсолютно субъективем, в плане необходимого) - мне, для того что бы вызвать у себя вибрации, необходимо лежать на спине, потом уже, сохраняя их можно леч как угодно, но появятся только лежа на спине в правильной позе. Конечно это не ос не кс но аналогия видна =) насчет дыхания - во время сна мы дышем подругому. объяснить довольно трудно - в обычном состоянии мы воздух носом втягиваем, а когда тело засыпает, то воздух начинает идти как бы прямо; нужно какую то штуку между носом и горлом расслабить, сразу попочуствуете если сделаете правильно, кстати если сделать правильно храпящие люди захрапят. вот мне кажется, что лучше начать дышать сразу как потом, чтобы не отвлекаться на изменения в физическом плане при переходе

…Главной проблемой многих дримеров, пожелавших заниматься контролируемыми сновидениями, является намеренное и надежное вхождение в сон с определенной частью осознания. Соответственно, мы можем проработать этот аспект в рамках небольшого сетевого тренинга. Сначала отработаем методику вхождения, а затем попытаемся увеличить заряд осознания…..
….надежное вхождение в сон С ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЧАСТЬЮ ОСОЗНАНИЯ, то есть не в полном осознании а с малой его частью ,которой хватит чтобы всплыть и углубиться в том пространстве в которое мы пытаемся попасть. У меня тут же возникает ВОПРОС.
Что такое ОСОЗНАНИЕ и если я попробую проникнуть в сон с какой то его частью(частью осознания),то на ЧТО можно разделить осознание и с КАКОЙ конкретно ее частью я буду проникать.
И так: Что такое ОСОЗНАНИЕ? На что ЕГО можно разделить? И какая его часть нужна?
Примерное мнение у меня конечно есть …но может именно неправильная интерпретация и не дает мне разобраться и понять…Так как я пробую но ничего не получается…или я не так делаю, или мне не подходит данный способ. Или подходит и я делаю не так потому что не понимаю как правильно и что должно происходить и ДЛЯ чего используется тот или иной инструмент(способ).
Если буду понимать механизм работы инструмента то возможно подберу свой способ для меня наилучший….
Наиболее сведущих в этой теме прошу разжевать мне или хотя бы указать направление…..
Что бы это не выглядело докучанием буду излагать свои соображения а Вы меня поправьте.
Че я тут нарыл…ОСОЗНАНИЕ-понимание аспектов и взаимосвязей собственной психической жизни, особенностей своего поведения ,эмоционального реагирования, взаимоотношение с окружающим…..Сталкиваясь в различных условия с провоцирующим событием…….то есть имеется событие и есть отклик в результате чего появляется восприятие этого события. Но восприятие события это только субъективное мнение о событии .(Отношение к тому или иному у всех разное это точно…)тк описание события его интерпретация, это смешанное то ,что произошло и то ,как он это воспринимает и как оценивает. То есть вклинивается в процесс восприятия какой то фильтр ,ага….Что такое фильтр и на чем он основывается…..Если он фильтрует(изменяет, пропускает) то по каким критериям, поток воспринимаемой информации .И какова составляющая набора параметров.
Если я воспринимаю какое либо событие то интерпретирую оцениваю и взвешиваю то есть РЕАГИРУЮ с позиции вероятности, полезности и с точки зрения МОЕГО субъективного опыта, который содержится в моей памяти.
Так…. А что такое ВОСПРИЯТИЕ(ПРИЯТИЕ\ неприятие?!) вот нашел…-Восприятие, сложная система процессов приёма и преобразования информации, обеспечивающая организму отражение объективной реальности и ориентировку в окружающем мире. В. вместе с ощущением выступает как отправной пункт процесса познания, доставляющий ему исходный чувственный материал. Будучи необходимым условием процесса познания, В. в этом процессе всегда так или иначе опосредуется деятельностью мышления и проверяется практикой(опытом). Вне такого опосредования и проверки В. может выступать источником как истинного знания, так и заблуждения, иллюзии (подробнее см. Теория познания)……процессы приема и преобразования информации(точно есть наличие фильтра)….восприятие в это процессе всегда так или иначе опосредуется (среда, соотноситься с имеющимся уже..)деятельностью мышления и проверяется практикой (сейчас или с тем что уже было когда то -опыт).
….Восприятие вместе с ощущением……Ощущение, отражение свойств предметов объективного мира, возникающее в результате воздействия их на органы чувств и возбуждения нервных центров коры головного мозга. О. — исходный пункт познания, неразложимый его элемент.
… воздействия их на органы чувств….-Зрительный канал, слуховой, осязание, обоняние ,вкус, чувство положения тела в пространстве, что здесь можно еще добавить?
К чему мы подошли воспринимая какое либо событие мы пропускаем поток информации через каналы органов чувств, ощущая преобразовывая и пропуская через фильтры восприятия (которые основываются на нашем опыте хранящемся в памяти и который в свою очередь постоянно изменяется в следствии постоянного поступления и воздействия новой информации.)и реагируем ,откликаясь ,поступая так или иначе согласно своим интерпретациям.
А каким образом мы в одну единицу времени, в момент сейчас ВЫБИРАЕМ что и как воспринимать?( выбирать объект ,задействовать канал, задействовать произвольно или непроизвольно тот или иной фильтр)- С помощью механизма ВНИМАНИЯ.
Что такое ВНИМАНИЕ?
Виды внимания
Рассмотрим основные виды внимания. Это
• природное и социально обусловленное внимание,
• непосредственное и опосредствованное внимание,
• непроизвольное и произвольное внимание,
• чувственное и интеллектуальное внимание.
Природное внимание дано человеку со дня его рождения как врожденная способность избирательно реагировать на те или иные внешние или внутренние стимулы, несущие в себе элементы информационной новизны. Основной механизм, обеспечивающий работу такого внимания, называется ориентировочным рефлексом.
Социально обусловленное внимание складывается в результате жизненного опыта, обучения и воспитания, связано с волевой регуляцией поведения, с сознательным избирательным реагированием на объекты.
Непосредственное внимание не управляется ничем, кроме того объекта, на который оно направлено и который соответствует актуальным интересам и потребностям человека.
Опосредствованное внимание регулируется с помощью специальных средств, например жестов, слов, указательных знаков, предметов.
В самом деле, трудно заставить себя быть внимательным к чему-то, с чем ничего нельзя сделать, что не вызывает нашей внешней или внутренней активности. Но есть предметы и явления, которые как бы приковывают к себе внимание, иногда даже вопреки нашему желанию. В одном случае надо заставить себя быть внимательным, а в другом — предмет как бы сам обеспечивает внимание, заставляет на себя смотреть, слушать и т.д.
Здесь можно сказать о двух различающихся видах внимания — непроизвольном и произвольном внимании. Непроизвольное (пассивное) внимание, в возникновении которого наше намерение не принимает участия, и произвольное (активное), возникающее благодаря нашему намерению, вследствие приложения нами усилия воли. Таким образом, само запоминается то, на что направлено непроизвольное внимание; то, что надо запомнить, нуждается в произвольном внимании.
Непроизвольное внимание
Непроизвольное внимание — более низкая форма внимания, которое возникает в результате воздействия раздражителя на какой-либо из анализаторов. Оно образуется по закону ориентировочного рефлекса и общее для человека и животных.
Возникновение непроизвольного внимания может быть вызвано особенностью воздействующего раздражителя, а также обусловливаться соответствием этих раздражителей прошлому опыту или психическому состоянию человека.
Иногда непроизвольное внимание может быть полезным, как в работе, так и в быту, оно дает нам возможность своевременно выявить появление раздражителя и принять необходимые меры, и облегчает включение в привычную деятельность.
Но в то же время непроизвольное внимание может иметь отрицательное значение для успеха выполняемой деятельности, отвлекая нас от главного в решаемой задаче, снижая продуктивность работы в целом. Например, необычный шум, выкрики и вспышки света во время работы отвлекают наше внимание и мешают сосредоточиться.
Причины возникновения непроизвольного внимания
Причинами возникновения непроизвольного внимания могут быть:
1. Неожиданность раздражителя.
2. Относительная сила раздражителя.
3. Новизна раздражителя.
4. Движущиеся предметы. Т. Рибо выделил именно этот фактор, считая, что в результате целенаправленной активизации движений происходит концентрация и усиление внимания на предмете.
5. Контрастность предметов или явлений.
6. Внутреннее состояние человека.
7. Французский психолог Т. Рибо писал, что характер непроизвольного внимания коренится в глубоких тайниках нашего существа. Направление непроизвольного внимания данного лица обличает его характер или, по меньшей мере, его стремления.
8. Основываясь на этом признаке, мы можем вывести заключение относительно данного лица, что это человек легкомысленный, банальный, ограниченный, или чистосердечный и глубокий. Красивый пейзаж привлекает внимание художника, действуя на его эстетическое чувство, тогда как местный житель в этом же пейзаже видит лишь что-то обыденное.
9. Произвольное внимание
10. Если Вы скажете мне, на что Вы обращаете внимание, то я смогу определить кто Вы: прагматик или высоко духовная личность. Здесь речь идет уже о другом виде внимания — произвольном, преднамеренном, активном.
11. Если внимание непроизвольное есть и у животных, то произвольное внимание возможно только у человека, и возникло оно благодаря сознательной трудовой деятельности. Для достижения определенной цели человеку приходится заниматься не только тем, что само по себе интересно, приятно, занимательно, делать не только то, что хочется, но и то, что необходимо.
12. Произвольное внимание более сложное и свойственное только человеку формируется в процессе обучения: в быту, в школе, в труде. Оно характерно тем, что направляется на объект под влиянием нашего намерения и поставленной цели. Здесь все просто, нужно поставить цель: "Мне надо быть внимательным, и я заставлю себя быть внимательным, несмотря ни на что", и упорно идти к этой цели.
13. Физиологический механизм произвольного внимания
14. Физиологическим механизмом произвольного внимания служит очаг оптимального возбуждения в коре мозга, поддерживаемый сигналами, идущими от второй сигнальной системы. Отсюда очевидна роль слова родителей или преподавателя для формирования у ребенка произвольного внимания.
15. Возникновение произвольного внимания у человека исторически связано с процессом труда, т.к. без управления своим вниманием невозможно осуществлять сознательную и планомерную деятельность.
16. Психологическая особенность произвольного внимания
17. Психологической особенностью произвольного внимания является сопровождение его переживанием большего или меньшего волевого усилия, напряжения, причем длительное поддерживание произвольного внимания вызывает утомление, зачастую даже большее, чем физическое напряжение.
18. Полезно чередовать сильную концентрацию внимания с менее напряженной работой, путем переключения на более легкие или интересные виды действия или же вызвать у человека сильный интерес к делу, требующему напряженного внимания.
19. Человек прилагает значительное усилие воли, концентрирует свое внимание, понимает содержание необходимое для себя и уже дальше без волевого напряжения внимательно следит за изучаемым материалом.
20. Его внимание становится теперь вторично непроизвольным, или после-произвольным. Оно будет значительно облегчать процесс усвоения знаний, и предупреждать развитие утомления.
21. Внешне- и внутренне-направленное внимание
22. Внимание может быть обращено либо на объекты внешнего мира, либо на мысли, чувства, воспоминания. По этому признаку различают внешне- и внутренне-направленное внимание.
23. Если у человека во время выполнения какого-либо задания всплывают в памяти воспоминания, отвлекающие его от основного занятия, — это будет непроизвольное внутренне-направленное внимание. Иногда непроизвольное, но интенсивное внутренне-направленное внимание может обусловливать невнимательность человека.
24. Произвольное внимание выделяет из всей массы явлений, действующих на анализаторы, только ту ее часть, которая должна занять центральное место в деятельности человека. Однако эта часть не всегда одинакова по объему. Она различна в одних и тех же обстоятельствах у разных людей и у одного и того же человека в различных условиях.
25. Волевая регуляция внимания
26. Непроизвольное внимание не связано с участием воли, а произвольное обязательно включает волевую регуляцию. Непроизвольное внимание не требует усилий для того, чтобы удерживать и в течение определенного времени сосредоточивать на чем-то внимание, а произвольное требует этого.
27. Наконец, произвольное внимание в отличие от непроизвольного обычно связано с борьбой мотивов или побуждений, наличием сильных противоположно направленных и конкурирующих друг с другом интересов, каждый из которых сам по себе способен привлечь и удерживать внимание. Человек же в этом случае осуществляет сознательный выбор цели и усилием воли подавляет один из интересов, направляя все свое внимание на удовлетворение другого.
28. Благоприятные условия работы
29. Вряд ли удастся сосредоточиться, если во всю мощность ревет включенный магнитофон, телевизор или рядом друзья обсуждают интересную, но постороннюю по отношению к вашей работе проблему. Однако не возможно добиться полной тишины и не стоит терроризировать окружающих, требованием замолчать. Иногда стремление избавиться от отвлекающих раздражителей становится болезненным.
30. Очень важно найти свой, т.е. наиболее благоприятный именно для Вас, режим, ритм и внешние условия работы. Обычно такой стиль вырабатывается сам собой, хотя иногда его приходится искать методом проб и ошибок.
31. Раздражители могут порой не только не мешать работе, но даже помогать концентрации внимания. Когда в центральной нервной системе существует доминирующее возбуждение, то посторонние слабые раздражители создают дополнительные субдоминантные очаги, которые как бы притягиваются к главному, отдают ему свою энергию, усиливают, укрепляют доминанту. Поэтому тихая музыка, рабочий шум, нормальные уличные шумы часто помогают сосредоточиться.
32. Наконец, можно различать чувственное и интеллектуальное внимание. Первое по преимуществу связано с эмоциями и избирательной работой органов чувств, а второе — с сосредоточенностью и направленностью мысли. При чувственном внимании в центре сознания находится какое-либо чувственное впечатление, а в интеллектуальном внимании объектом интереса является мысль.
33. Необходимо отметить такую особенность внимания, которая как бы связывает все другие психические явления, где оно проявляется, и не сводится к моментам различных видов деятельности человека. В любой сознательной деятельности постоянно переплетаются все виды внимания.
34.

……произвольное (активное), возникающее благодаря нашему намерению, вследствие приложения нами усилия воли…
Появляется новый параметр ВОЛЯ

ВОЛЯ- сторона сознания, его деятельное и регулирующее начало, призванное создать усилие и удерживать его так долго, как это надобно. Способность человека достигать поставленных целей в условиях преодоления препятствий, проявляемая в самодетерминации и саморегуляции своей деятельности и различных процессов психических. Благодаря ей человек может по собственной инициативе, исходя из осознанной необходимости, выполнять действия в заранее спланированном направлении и с заранее предусмотренной силой. Более того, он может соответственно организовать свою деятельность психическую и направить ее. Усилием воли можно сдержать внешнее проявление эмоций или даже показать совершенно противоположные: Итак, воля направляет или сдерживает действия человека, а также организует деятельность психическую, исходя из наличных задач и требований.
Что я имею :Событие ,Поток информации ,Каналы восприятия, Ощущения, Фильтр восприятия, Опыт, Память, Внимание, Воля, Отклик.
Все это наверное составляющие ОСОЗНАНИЯ….поправьте меня если в чем то предположение неверно.
Так ОПРЕДЕЛЕННАЯ ЧАСТЬ ОСОЗНАНИЯ с которой мы будем намеренно входить в сон, это что?
Я думаю это или Воля или Память или Внимание…
….. а затем попытаемся увеличить заряд осознания.
То есть добавить все из списка –событие и реагирование на него, ощущения по всем репрезентативным системам зрение, слух ,вкуси т.д.Подключить память ,и с помощью воли выбирать как реагировать на события основываясь на опыте. Произвольно подключать или выкидывать из процесса фильтры ,менять их статус.
1. Итак, вы ложитесь спать. Устроили тушку, закрыли глаза. Перед внутренним взором появляются гипногогические образы - светлые и темные формы в метаморфозах перемен.
2. Определения основных типов образных явлений

Образ: обобщающий термин для всех осознанных субъективных представлений, носящих квазисенсорный, но не перцептивный характер.

Мысленный образ: смутное субъективное воспроизведение ощущения или восприятия при отсутствии адекватного сенсорного воздействия; в бодрствующем сознании представлен как составная часть мыслительного акта. Включает образы памяти и образы воображения; может быть зрительным, слуховым или любой другой сенсорной модальности, а также чисто вербальным.

Фосфены: более или менее оформленное возникновение или изменение идиосетчаточного света; обычно выступает в виде пятен ненасыщенного света или относительно устойчивых узорчатых изображений. Термин этот используется также для обозначения точек или цветных пятен, видимых при «неадекватной» стимуляции глаза, например механическим давлением или электрическим током.

Синестезия: состояние, при котором восприятие одного типа регулярно сопровождается образами других сенсорных модальностей. Наиболее известная разновидность — «цветной слух», когда у испытуемого вместе со звуковыми (особенно музыкальными) ощущениями возникают цветные образы. Сюда же относятся образы чисел и дат: они как бы расположены в пространстве в виде определенных геометрических фигур.

Образ собственного тела: картина или умственное представление собственного тела, находящегося в состоянии покоя или движения в любой из моментов времени (Инглиш и Инглиш, 1962, стр. 70). Важными составляющими этого образа считаются кинестетические и температурно-тактильные представления.

Фантомный образ: часть образа собственного тела, сохраняющаяся даже несмотря на утрату соответствующего телесного органа (обычно конечности).

Гипнагогический образ (или гипнагогическая галлюцинация): проецируемый (т. е. находящийся вовне) образ, который выступает так ясно, отчетливо и детально, что возникает ощущение его реальности; появляется неожиданно, когда субъект находится в дремотном состоянии, предшествующем сну. Если такой образ появляется во время соответствующего периода пробуждения, его называют гипнопомпическим. Он может быть зрительным или слуховым, иногда бывает и других модальностей.

Эйдетический образ: проецированный образ (обычно зри¬тельный), настолько четкий, ясный, красочный и дифференцированный по форме, что кажется всецело бодрствующему субъекту (обычно ребенку) перцептом. Йенш (1930) описал два типа: тип Т, напоминающий растянутые во времени послеобразы, обычно имеющие цвет, дополнительный по отношению к оригиналу, и тип В, напоминающий усиленные мысленные образы.

Галлюцинация: образ, в объективной реальности которого испытуемый убежден. Принято, хотя это, возможно, психологически не обосновано, ограничивать этот термин теми случаями, в которых нельзя найти внешнего сенсорного воздействия; если в образе используется воспринимаемый (обычно искаженный) стимул, то применяют термин иллюзия.

Паранормальная галлюцинация: образ привидения, духа или призрака кого-то из живущих или умерших лиц, включая и себя самого (аутоскопическая или хиаутоскопическая галлюцинация), Doppelganger; сюда относятся также религиозные или мистические видения, воплощения сверхъестественного.

Псевдогаллюцинация: проецированный образ типа галюцинации, но его субъективность осознается испытуемым.

Сновидение: нормальная галлюцинация, имеющая место во сне.



2. Зацепите ВНИМАНИЕ на каком-нибудь фрагменте светлой формы. Метаморфозы продолжаются. Рядом с "вашим" фрагментом все меняется, а вы фиксируете некоторое время ваш участок, не позволяя ему меняться. Затем отпустите его и зацепитесь вниманием за фрагмент любой темной формы гипногогических образов. Не цепляйте фрагмент слишком долго. Не перескакивайте на другой слишком быстро. Найдите свой ритм. Ни в коем случае не используйте отсчет времени. Ваше внимание должно быть полностью отдано упражнению. Если в голове какие-то посторонние мысли, успокойтесь, отложите их в сторону и займитесь заданием. Вам необходимо безраздельное внимание.
3. Повторяйте это упражнение снова и снова. Светлый фрагмент, темный фрагмент и т.д. Не старайтесь моделировать из образов свои фигурки. Не наделяйте фрагменты смыслом. Даже если они начнут компоновать осмысленные образы, предметы, черты ландшафта, не обращайте на это внимание. У вас своя задача: поочередно фиксировать фрагменты светлых и темных форм.
4. Это задание дается вам до 5 марта. Поэтому, когда вы наберетесь опыта за 2-3 дня, начинайте перемещать внимание на удаленные фрагменты - т.е. сначала фиксируйте фрагменты в центре, затем на границе визуального пространства, затем на другом краю, в центре, на фрагменте сверху, снизу и т.д.
5. Не насилуйте себя. Максимальное оценочное время для выполнения упражнения - 5 минут за один подход. Максимальное количество подходов в сутки - 3. Вы вполне можете обойтись одним подходом в сутки.
Судя по всему Волевое оперирование ВНИМАНИЕМ. Черное ,белое ,вверх вниз, активно пассивно…..
НО в какой то момент провал и ВСЕ!!!! ИЛИ бессонница или крепкий сон.
Как сохранить внимание при переходе, ту маленькую часть ,составляющую ОСОЗНАНИЕ. С которым мы так Все хотим попасть в сон?
…… Вам сгодится и невидимый глаз. Здесь главное выделять часть внимания на создание и поддержание "глаза". …часть внимания то есть наш поток ВНИМАНИЯ мы разделяем на два потока независимых друг от друга…а если не глаз, а вторая часть внимания будет следить за процессом ВНИМАНИЯ (черное- белое, вверх- вниз, далеко –близко ) первого канала и главное за моментом его провала?
Не является ли здесь основным моментом именно разделение ОДНОГО потока ВНИМАНИЯ на несколько? Одно внимание на объект, другой канал ВНИМАНИЯ на ПРОЦЕСС Внимания на объект …
А если да, возникает вопрос: какие фильтры выбрать поудобнее(глаз маленько мне не по душе) и какими упражнениями развить способность в разделении внимания ,и манипулировании силой концентрации внимания?

можно глупый вопрос: тут все пишут о разных способах и методах вхождения в контролируемый сон, вроде все техники без всякой магии доступно описаны у Лабержа причем и осознание в самом сне и прямой вход в само сновидение и так называемый выход в астрал, почему прямо не упомянуть все эти техники и дать ссылку на книжку, ведь ничего мистического во всех этих техниках нет, а уж как кто будет потом результатами пользоваться это уже другой вопрос.?

ilou писал(а):можно глупый вопрос: тут все пишут о разных способах и методах вхождения в контролируемый сон, вроде все техники без всякой магии доступно описаны у Лабержа причем и осознание в самом сне и прямой вход в само сновидение и так называемый выход в астрал, почему прямо не упомянуть все эти техники и дать ссылку на книжку, ведь ничего мистического во всех этих техниках нет, а уж как кто будет потом результатами пользоваться это уже другой вопрос.?

Все давно уже переведено
http://dreamhackers.eu/dream/dreamhacke ... board=37.0

ну а смысл тогда огород городить о всяких там дополнительных манипуляциях и т.д. когда были проведены кучи эксперементов и отфильтрованы наиболее удачные способы - никакой мистики, все доступно и понятно (без всяких там летунов, сбора силы и остановка вб и вт). Лабердж описал все в едином ключе - сделай усилия в отработке техник и получишь результат. т.е. фактически прояви заинтересованность + силу воли = намеренье и вуаля ты в нормальном осе.

я уж вижу по веткам

просто больно интерестно для чего все это делается и придумывается велосипед с квадратными колесами)) когда есть все готовое после освоения которого можно идти дальше по стопам Равенны и других практиков, которые уже все освоили и перешли на следующую этап исследования.

ilou писал(а):я уж вижу по веткам

просто больно интерестно для чего все это делается и придумывается велосипед с квадратными колесами)) когда есть все готовое после освоения которого можно идти дальше по стопам Равенны и других практиков, которые уже все освоили и перешли на следующую этап исследования.

Вот ты мне ответь, насколько ты смог продвинуться в сновидениях используя техники Лабержа?
У меня только 0,5-1 осознания в месяц было при практически полном отсутствии контроля.

Мистика говоришь?
А ты замени слова "второе внимание" на подсознание, и увидишь как многие "мистические" книги превращаются в пособия по психоанализу. Все зависит от точки зрения. Вот ты считаешь, что мы изобретаем велосипед, А ты сам не изобретаешь???
По-моему, ты слишком умным себя считаешь. Неужели что из сотен людей, которые тут читают материалы, только ты один задумался о техниках Лабержа? Может стоит тебе самому задуматься???

Если имеешь свое мнение и хочешь чтоб его приняли другие - аргументируй свои выводы.

я с понятиями не совсем дружу , для меня осознанные сны - это сон в котором я понимаю, что сплю и имею некоторую степень контроля на процессом и намеренье что-то сделать (т.е. помню задачи, которые поставил, до сна). Вообще я два этих состояния перевожу на схему работы двух (может быть и больше) нейронных сетей, между которыми нужно настроить связь (бодрствование и сон), для этого и создаются разные практические упраждения, тем самым смешивая сонную и бодрствующую память.

по поводу Лабержа - ну как бы я воспользовался достаточно простым советом - делать перерыв между сном т.е. ложусь допустим в 1-2 ночи просыпаюсь в 6 дальше бодрствую 3 часа и потом опять спать, например сегодня было 3 вполне осознанных сна подряд с перерывами на просыпания...там еще целая куча советов и практических упражнений, которые вполне оправдывают себя для начинающих (т.е. для меня т.к. я пока дальше даже лезть не буду, т.к. еще основы до конца не прошел).

хочу по позже заняться практикой по прямому вхождению в сон, там она так же описана достаточно четко с целой кучей примеров, меня немного смущаем мистический налет начального уровня - накопление силы там и все-такое, и задался вопросом, а нужна ли она на начальных этапах практики (если таковая вообще есть, а не плод общих интерпретаций).

ilou писал(а):ну а смысл тогда огород городить о всяких там дополнительных манипуляциях и т.д. когда были проведены кучи эксперементов и отфильтрованы наиболее удачные способы - никакой мистики, все доступно и понятно (без всяких там летунов, сбора силы и остановка вб и вт). Лабердж описал все в едином ключе - сделай усилия в отработке техник и получишь результат. т.е. фактически прояви заинтересованность + силу воли = намеренье и вуаля ты в нормальном осе.

что то я у Лабержа не нашел ничего конкретного с разжовыванием способа и разьяснения механизма работы этого способа,и вообще все описывают эксперименты и манипуляции которые совершают будучи находясь ТАМ иди туда ,сделай то,посмотри на это ,удивись тому.....все понятно с прикладной стороной ...
нужно намереваться сильно захотеть и ты в ОС...бред ,что бы целенаправленно исследовать нужно иметь навык вхождения по собственной воле ,что бы он воспринимался как само собой разумеещееся....У меня так не получаеться!Обьясните мне пожалуйста оленю как правильно понять или что я делаю не так на пальцах ...Если есть так называемый Трикс-способ ,что конкретно он обходит и что в ситуации в которой он это обходит происходит?
По просмотру ветки и других я ни чего для себя не вывел...ничего,для понимания что я делаю не так.
Кроме я уснул\ла,я забыл\забыла,и тд .Да все очень интересно!!!! Я в теме и эгрегор мне чем нибудь да поможет.....

через строчку читал/ла или через две - это можно физику и математику читать и сказать, что теорема фуфло, а доказательство бред, т.к. ничего не понятно...

хотя в принципе все понятно - магия к народу ближе, т.к. загадочнее

В середине книги описаны прямые практики входа в ос из состояния бодрствования, а в конце в "астрал" - т.е. практики позволяющие без случайностей получать осы хоть каждую ночь, кстати, там прямой комментарий исследователя - что он может входить в ос когда ему вздумается. По поводу намерения - это всего лишь желание и усердие сделать что-то, так же как и при любой тренировке других навыков, т.е. вход о ос - это навык который постич может любой желающий без всякой мистики, просто мистика как я уже выше написал ближе к народу

ilou, ты можешь расхваливать Лабержа как хочешь. Есть множество людей, которые поймали первый ОС благодаря картографии, и это факт. Тебе помог Лаберж, ну и отлично. Это значит что его методики тоже рабочие.

То что ты сейчас делаешь больше похоже на самоутверждение, или чтоб другим нагадить. Любопытства в твоих вопросах ноль целых ноль десятых. Ты просто хочешь поспорить. Короче, пока ты смахиваешь на обычного тролля. И я соглашусь с Дефектом, что если не начнешь вести себя как вменяемый человек, то тебя можно и забанить - ты совершенно не хочешь воспринимать чужое мнение.

Я пока, не пришел сюда и понятия не имел про кс, да и про хс тоже, я наивно полагал - что хс - это народ которому нечего делать - лезут в чужие сны, тем не менее мне утверждали, что я мыслю как хс - меня это возмутило - пришлось потратить время на изучение материалов по хс, когда почитал - понял, что все чем я занимался интуитивно - техники и методы хс, в действительности только терминология моя и хс отличалась, но замечу, что еще раньше подобное относилось и к библии и к науке и к много чему еще, я для себя давно сделал вывод, что чем бы не занимался важен процесс осмысления, он в конечном счете определяет цель - следующий шаг.

К примеру, есть намерение входить в КС - всего-то
1) Надо прочитать не этот бред, простите уважаемые, а действительное определение.
2) Осмыслить определение, чтобы оно стало вашим, в рамках вашего обыденного мышления, своими словами, что-ли, где-то я писал что надо все строить самому.
3) Поставить цель и вуаля - КС здоровается с вами.

В мире придуманно техник очень много - освоить все бесполезная трата времени, просто надо выбрать любую, именно любую но не более 1-2, а дальше не подстраиваться под технику, а сделать своей - технику подстроить под себя, чтоб комфортно было, к примеру я не думаю что если вам предложат зубную щетку, которая отчистит ваши зубы до блеска, но при этом будет больно царапать язык - вы станете ею пользоваться? Или станете?
Да и сохраняя нить про подстройку мира под себя - по-моему именно это - основа мировосприятия хс, или ошибся? Тогда исправьте.

Я не вхожу в КС, я в него погружаюсь минуя неосознанный сон, просто перед засыпанием рисую сюжет и начинаю в нем действовать, осознанность не прерывается момент засыпания не важен, просто нарисованный вами сюжет оживает и так пока не надоест, обычно надоедает под утро - вставать пора .

Время, место, усталость, личная сила - все это условности, за исключением одного - намерение, да и энергия тоже, ведь может трупы и КаэСят, но в форумах не пишут - их мнение можно отбросить!

Другое дело, что вы можете делать в КС - если к примеру орбиту земли повернуть - то тут понадобится и личная сила, и время, расположение звезд ипр ипр ипр, думаю вы не этим собрались заниматься в КС? Или ошибаюсь?

Кому любопытно, можете посмотреть, что обсуждалось в темах прямого входа в ОС в 2004 году. Параллели однако. Файл приаттачил

Я подобные штуки раньше проделывал, никаких звуков не было, просто входил и все. Это мой ответ предыдущему оратору, который ненавидит флудерастов.
Всяким техникам я не обучен, научился прямому вхождению так. Сначала я экспериментировал с пробуждением из осов, потом мне показалось интересным исследовать пограничное состояние. Есть такой момент когда медленно просыпаешься, то мозгами находишься все еще во сне (картинки, всякие глюки), но начинаешь слышать звуки из реала: часы, скрип пола, храп соседа или чувствовать собственную тушку. После некоторого опыта нахождения в этом состоянии оно становится привычным для тела (назовем это запоминанием позиции ТС) и как итог: становится возможным переключаться и в обратную сторону тоже.

Парни, кто нажирался по студенчеству в общаге помнит такую фишку- встаёшь из за стола , а он прыгает на тебя
Примерно такая штука происходит при засыпании, меняются координаты, конечно не так быстро, и в этот момент нуна поймать ощущение в теле и... бульк вы в КС.
Каст, прав поначалу лучше дается схема - сон - просыпание-сон.

Привет,Лай!Да!Глубоко копаешь.Я тож попробовала использовать счет в сновидении.Здорово позволяет держать внимание.Только вот управлять сюжетом сна не хватило сил.Но счет это здорово придумано.Сенкс.

Лай!Прости,что вмешиваюсь.Но помоему ты оч уж пристально в это дело врубился.А пристальное внимание никому исчо пользы не приносило.Сновидение же,это чистое творчество.Без всяких примесей.Мож стоит полегче.И больше радоваться тому,что ты в сновидении ,а не отслеживать постоянно.Так и До психизма какогонить недалече.Того что ты наработал уже достаточно,чтоб просто сновидеть и радоваться жизни.

Нашел еще одну особенность. Если ты не сдаешся программа меняет приоритеты. Например вчера мне жутко захотелось кофейку. Иной раз меня доводит до двух ночи когда уже не сплю по пол ночи часов до 6... 7... Кстати как повысить приоритет вхождения в Сновидение?

Вчера перечитывал Реутова и вот что заметил:
... – Представь лист бумаги, на котором нарисован круг. В центре круга поставь точку. Точка – это обыденное положение точки сборки. Вся область внутри круга – это зона небольших флуктуаций точки сборки. Она может двигаться внутри этого круга, при этом наше осознание слегка меняется. Человек может воспринимать такие колебания точки сборки как смену настроения. Вся зона внутри круга соответствует бодрствующему состоянию человека. За пределами круга находится сновиденный мир. То есть сдвинулась точка сборки за грань круга, человек засыпает. Характер сновидений определяется тем, куда именно сдвинулась точка сборки. Но обрати внимание: где бы не находилась точка сборки, в нашей модели она не покидает поверхности листа. То есть все это – правостороннее осознание. Но если дать точке сборки возможность двигаться не только по плоскости, но и вверх-вниз, мы получим еще одну шкалу отсчета. Такое движение, уход от перемещения по плоскости и будет переходом в левостороннее осознание.
Наводит на такую мысль - чем ближе наша ТС к положению осознанности в реале(перед сном), тем ближе к сновидению мы будем после засыпания, а в идеале, при четкой фиксации внимания на поддержание осознанности получаем КС.
Отсюда,можно придумать какое-нить упражнение, типа своеобразной медитации на поддержании высокой степени осознанности..(ну или не нужно придумать, если такие есть)

Если КС это полный контроль образов, и объектов во сне, то легче научится проделывать это во сне, когда осознаешься, при этом не должно быть никаких "если" а только четкое знание - это твой сон и ты в нем хозяин, а раз хозяин, значит, можешь менять картинки как в слайдшоу)))
Самое главное пробуждаться спакойно, а то не запомнишь что делал во сне, даже если полностью его контролировал.

Нет, пацаны.
Сначала нужно научиться расслабляться.

Начните с начала.

Расслабляться нужно уметь сразу. В любое время. В любом состоянии. Особенно когда вас одолевает реал и чёрные маги.
И особенно же, когда вы готовитесь войти в КС.

Расслабление.

На самом деле начальным уровнем настройки, на мой взгляд, правильно считать тот этап, когда вы, полностью расслабившись начинаете видеть яркие пятна, "Мишуру".
Если вы присмотритесь, то даже для появления Мишуры, нужно немного постараться. Нужно расслабляться, пока эти пятна действительно появятся. Здесь писали о "снеге" - мельтешении и ряби перед глазами. Эт не то

Расслабляйтесь! Начните расслабляться глубоко и последовательно, пока не дойдёте до стадии ярких пятен. Оставайтесь расслабленным и спокойным, наблюдая пятна.

Не притягивайте результат, не старайтесь придумать пятна. Дождитесь, пока они появятся.

И, разумеется, хорошо высыпайтесь перед КС

Vincent ,

Vincent, никогда не видел пятен и картинок Даже когда расслабление тотально до потери ощущений.... ну не появляются эти картинки и всё! Или снег или полная тьма вообще без картинок.

D.K.Meron, ты наверное каждый вечер перепросмотр делаешь, ? И ОВД ?
Когда не вижу вообще никаких картинок, визуализирую нужные фрагменты своей сновиденной карты и вхожу туда напрямую.
Очень удобно !

cat1979, ОВД - обязательно! А когда визуализирую - не могу уснуть) Как ты совмещаешь? У тебя, выходит, настолько сильная фиксация на фрагменте карты, что забываешь о реале и переносишься туда? Можешь рассказать об этом моменте подробнее? Что там происходит?

Я думаю, что тут всё достаточно индивидуально. У меня, например, тоже с визуализацией — проблемы. Зато когда удаётся подключить кинестетику — ощущение ходьбы, бега, падения куда-то — всё ок.

D.K.Meron , сложно это подробно словами описать
Мне кажется, что есть определенные этапы или стадии.
И если последовательно идти, через полное расслабление, мишуру и образы, всё равно приходишь к "парению" в черной пустоте, как ты и написал. И как дальше без визуализации ?
Ведь она намного удобнее. Образы не стабильны, затягивают резко и фиксация сложнее. Помнишь, мы визуализировали сцену с ширмами ? Тоже самое.
Но я стараюсь видеть не что-то глобальное или маштабное, а кусочек дороги ведущей через поле, например. Но при этом помню и примерную окружающую местность.
Направляешь туда намерение ( на эту дорогу ) фиксируешься на ней и тебя как бы " втягивает " в сюжет. Сначало полет над дорогой, а потом ты идешь по ней ногами, ощущаешь землю, пыль и т.д.
Ощущения тела уже, естественно, нет

Да, пацаны.
И девчонки.

Есть ещё одна важная штука.

Было установлено, что без неё нельзя.

Намерение.

Каждый сновидит по-своему, но Намерение должно быть!

Нужно быть намеренным сновидеть. А Намерение Сновидения должно быть чётко сцеплено с телом.

Это значит, не нужно никуда бежать. Просто Намерение Сновидения приостанавливает обычный поток мира и "переносит" тебя Туда.


Так же и мишурные пятна. Появляются, когда на теле есть намерение сновидения. Пятна не видятся в прямом смысле, а как бы ощущается как какая-то движущаяся сетка или какое-то чувство надо поверхностью кожи. Его легко уловить, если вы глубоко расслаблены и при этом внимательны. Как такая спокойная бдительность. И это должно происходить в Теле. Не только в уме.

Тогда пятна как бы выплывают из Тебя.


Они появляются не совсем в глазах. Они происходят в теле. Поэтому это не визуализация. А игра ощущений. Энергий. Она только косвенно связана с глазами.
Мишуру как будто нельзя визуализировать. Но можно созерцать. Это происходит именно так, как описывала Равенна. Пока ты видишь эти пятна, в теле собирается какое-то другое восприятие. И потом наступают образы.


Но одной технологии мало. Нужно Намерение. Это точно.

да... чтобы это всё понять и реализовать, нужно иметь хоть КАПЛЮ интеллекта....

А вот на этот случай, друзья, Равенна прописала нам "Скафандр"... Наблюдайте вволю!

D.K.Meron

Ой, да, ты прав. Слишком сложно написано.

Проще сказать надо было так: чтобы Сновидеть, нужно быть Намеренным сделать это.

Расслабление - это только путь.
Накопление энергии - это только условие.
Без Намерения ничего не сработает.

Я вижу Мишуру, потому что Намереваюсь Сновидеть. Мишура - часть моего Входа в КС.

Деф! Я тебя люблю.

Я под стол

О! Я вижу, вы уже научились достигать полного расслабления!

Тогда, друзья, следующий этап - Концентрация..

Когда вы достигли состояния "Парения" от расслабления, переходите к концентрации. Но не залипайте.

Понимаете?

Уважаемые новички, что у вас с Глазом?

Это особый случай, он не реагирует на просьбы сменить шрифт!
Может на самом деле зрение.

Не, Isihij, ты что так. Имеется ввиду Глаз. Упражнение, которое давала Равенна.

Дело в том, что эффект, который мы получаем от этого трикса — это как раз то, что можно назвать необходимым условием практики КС. Это тема этой темы.

Под эффектом «Глаза» имеется ввиду Чувство особой Внимательности. Что-то вроде отрешённости, концентрации и расслабления. Можно говорить об этом, но лучше пережить.

Когда это чувство достигнуто, уловка уже не так важна. Важно достичь это ощущение и уметь его удерживать. Энергия движется, но сознание спокойно.


Раз пошла эта тема, немного теории.
Искусство сновидения — это искусство внимания. Внимательность — это мастерство мага.

Сильное внимание собирает энергию в целостное. Сознание, очищенное от мусора создаёт крепкое, собранное внимание, наполненное энергией. Если к энергии прилагается воля, энергия превращается в Силу.

На первом этапе нет, по-моему, ничего эффективнее «Глаза».. Его тут ещё называют «Скафандром Равенны».

Фокус не в самом глазе даже, а в ощущении, которое он даёт. Это магическое ощущение.
Если удаётся непринуждённо удерживать это ощущение, начинается заметный прирост внимания и энергичности..

Хотя это простое и даже лёгкое упражнение, люди говорят, что им трудно его выполнять. Трудно представить глаз. Трудно удерживать этот образ, трудно помнить о нём.

Раз это такая сложная задача, к её решению можно двигаться постепенно.

Есть метод, состоящий из двух положений. Внимательние можно описать как Наблюдение, и как Созерцание. Названий уже хватает для понимания сути подхода.

Традиционно Наблюдение связывают со сталкингом, а Созерцание как-то соотносят с не-деланием для сновидения.

Комбинация этих двух занятий приводит к остановке мира. И переходу к чистому восприятию.

Наблюдение в самом деле легко даётся, когда ты в социальной суматохе.
Где бы ты ни оказался, оставайся там наблюдателем. Ключевое понимание в этом — не расуждение о том, что ты видишь, а просто наблюдение. Легче всего притормаживать мир именно наблюдая. Когда всё вокруг движется для твоих глаз, тебе проще остаться спокойным относительно этого. Только настройся не хватать вниманием суету вокруг. Зафиксируйся.

По-английски наблюдатель — Beholder. Это точное обозначение наблюдения: Be Hold.

Наблюдение используют, что остановить свои привычки делания или рассуждения.

Созерцание используют,чтобы остановить свои привычки интерпретиаций, изменить настройку восприятия.

Проще говоря, наблюдение помогает сосредоточить энергию, собрать её и приготовить для Действия.

А Созерцание помогает изменить восприятие. Сдвинуть ТС.

Поэтому для достижения Сновидения важны обе части.

Созерцают обычно массу мелких элементов, образующих узор, или же те виды движения, которые не контролируются разумом или которые не поддаются классификациям.

Допустим, люди могут увидеть систему в рабте пчёл и описать её логическими формулами. А описать принцип движения пламени или текущей воды они не могут так, чтобы не выйти за пределы рассудка.

Поэтому за насекомыми принято наблюдать. А вот созерцание пламени — это отличная разминка для вызова Сновидения.

Чтобы слова превратились в Силу, нужна практика.
Итак, практические задания.
Чуть позже.

Ин глаз ви траст

НАБЛЮДЕНИЕ

Так.

Итак.

Вот как: Наблюдение - это сам Контроль. Наблюдение - это внимательность.

Если в обычном режиме восприятия вы пользуетесь элементами внимания. То в состоянии Наблюдения, вы исследуете элементы Внимания.

До начала Наблюдений может казаться, что вы внимательны и так. Без каких-то там "Глаз" или прочей зауми. Например, есть суждение, что внимательные люди хорошо запоминают дорогу или номера телефонов, умеют слушать, не упуская нити разговора и быстро учат стихи.

Но это Навыки. Сформированные опции Внимания. Привычка. Нужная для каких-то целей.

Вы хорошо понимаете, что человек, легко запоминающий даты и номера машин может быть убийственно невнимателен в других областях.

Это тема "Рейтингов важности", о которых говорила Равенна.

Внимательность - это способность сосредоточивать энергию.

Наблюдение - это сам Контроль. Наблюдение охватывает ваш объём энергии и контролирует неуёмные растраты.

Наблюдение помогает Сохранять . Накапливать . и Перераспределять энергию.

Многие люди пользуются вниманием, как обезьяны: они хватаются за яркий объект и воспринимают его, пока что-то другое не попадает в поле их зрения, и они уже хватаются за этот новый предмет.. и так бесконечно... внимание неустойчиво... человек не контролирует этот процесс... всё на уровне мартышек
В результате весь объём энергии увязает в мире без остатка.. он полностью поглощается процессом делания.

Наблюдение констатирует эти факты и может ими управлять.


Начните сохранять энергию. Увидите, есть океан полезных занятий... реально делающих вашу жизнь Вызовом и приключением... перестаньте тратить энергию на ерунду.

Наблюдение начинается с простых вещей. Для наращивания контроля нужно Ядро.

Наблюдатель формирует Ядро в особом месте своего тела... в животе есть такая щель, которая может раскрываться и закрываться.

Все вы видели здания, спроектированные масонами. На многих из них есть Раковина с Жемчужиной. Это образ духовного Наблюдателя. Створки раковины могут раскрываться и закрываться... А жемчужина - это Ядро Внимательности.

Но пока оно только растёт и оформляется, это ядро, воин должен наловчиться раскрывать и закрывать створки.

как вы уже поняли, из раскрытых створок в мир исходит поток внимания и из мира идёт внутрь поток восприятия.

Когда раковина заполняется восприятием, створки закрываются, и и внутри вызревает жемчужина.


Она зреет ровно в середине тела. В центральной точке. Туда направляет все свои чувства Неофит, намерившийся стать Наблюдателем. Он хочет овладеть вниманием, тайной Жемчужины, и потому начинает с самых простых вещей.

Он фокусирует чувства в своей центральной точке... пока эта точка ещё не яркая, не ощущается постоянно, он "накручивает" её, стараясь ощущать как можно чаще. Когда точка "твердеет" в восприятии, как песчинка, Неофит наблюдает всё вокруг. Он садится в метро и наблюдает за людьми.

Он прикусывает язык в пяти местах, чтобы Наблюдать, не вынося суждений.


Так он постепенно повышает скорость тела.


Наблюдайте за людьми вокруг. Просто наблюдайте. И вы повысите скорость своего тела. Не придумывайте ничего. Прикусите свой язык.

Наблюдайте за тем, как движутся люди. Как они стоят. Как они говорят и действуют.

Наблюдайте две стороны отношений:
1 отношения человека с человеком.
2 отношения человека с собой.

1 наблюдайте пары, и группы по три-четыре. Не выносите суждений и не делайте оценок.
2 наблюдайте людей, когда они одни, сами по себе, не в общении. Не интерпретируйте ничего. Ни их задумчивость. Ни их сонливость. Ни их мимику. Ни их взгляд - застывший или блуждающий - просто Наблюдайте.
Знание поступает в Тело само, его не нужно "думать". Вы просто осознаёте его и всё.

Просто Наблюдайте.

И если да. то я обещаю вам, что скоро вы начнёте замечать удивительные вещи, которых никогда раньше не видели... магия на кончиках...

Когда ваша энергия возрастает, вы начинаете воспринимать те аспекты мира, на которые раньше вашего внимания просто не было...

В спектр внимания многих из вас сейчас не входит ничего того, что относится к "Необычной реальности", к Магии..

Даже если вы читаете Кастанеду,ваше внимание использует его как элемент обычного мира. Повод поговорить.

И когда вы начнёте Наблюдать людей, вы откроете новые грани своего восприятия... самих своих возможностей восприятия..

Воспринимая новое, вы становитесь способны это осознавать..

Наблюдая, вы начнёте воспринимать и осознавать пространство Тоналя. И его Законы.

Поэтому естественно разумеется, что Наблюдение - основа Сталкинга.

Понаблюдайте постоянный шум в своих ушах.
Понаблюдайте, как ваше внимание много лет подряд прилипает к каждому встречному прохожему, поглощая его реальность.
Наблюдайте, как вы автоматически вовлекаетесь в каждого встречного. В его мимику, походку, эмоции...

И вы как минимум перестанете так "уставать за день"

Подслушивайте разговоры в автобусах и наблюдайте, как вы вовлекаетесь в обсуждение этих тем, даже не открывая рта, чтобы высказаться. Просто прилипая к потоку суждений.

Наблюдайте свои реакции. На внешний вид, поведение, запахи, голос, содержание разговора... Наблюдайте тональ.

Наблюдайте, Наблюдайте... не думая.. Не прибегая к анализу. Просто наблюдайте... Смотрите во все глаза.

Наблюдайте всё время, и вы станете проникать в глубокие состояния восприятия.

Вы дойдёте до источника собственных побуждений. Вы распознаете свои настоящие желания и мотивы, столкнётесь со множеством парадоксов

Наблюдайте, не вынося суждений.

Когда Ядро сформируется, вы узнаете об этом первыми У вас появится самоё чёткое знание о том, как с помощью Внимания создаётся мир. И как с помощью Внимания он останавливается.


Это первое..

СОЗЕРЦАНИЕ


Это дело интересное и опасное.

Да, вас снова запугивают
Потому что эо действительно не игрушки.

Созерцание касается вашего Тела Сновидений так сильно, что если вы не готовы, вам будет плохо. Обязательно

Поэтому лучше начать с самых простых созерцаний... которые прям раздразнивают ваше Второе Внимание, дают его почувствовать.

Да, речь конечно о пелен-тане.

Если у вас нет шара из дымчатого хрусталя, чистого рубина, янтаря и так далее, то вы не древний друид, и вполне обойдётесь шарообразным аквариумом, плафоном или даже простой стеклянной банкой побольше.

Её выкрашивают изнутри в тот цвет, который вам нравится и не утомляет зрение, не нагружает нервы....

С цветами можно морочиться основательно, но это как хотите. Самыми простыми вариантами для новичков остаются жёлтый и зелёный.

Подойдёт гуашь или акварельные краски.

Слой цвета должен быть не очень плотным, но и не совсем прозрачным. Сейчас вы поймёте точнее.

Внутрь выкрашенной банки ставится свеча. Лучше бесцветная, и лучше ароматическая, но не резкая, и лучше в подсвечнике.


Нужно выгнать из комнаты всех, и попросить не шуметь... были б вы древним друидом, то, конечно, ушли бы в рощу, ближе к кипарисам или можжевельнику, которые дарят видения, но вы наверняка ограничитесь комнатой.

Сядете в кресло, зажжёте свечу и установите её на дно вашей цветной ёмкости.

У вас получился пелен-тан.

Нужно созерцать его.

Колебания пламени станут играть с мазками и неравномерностями слоёв краски, и вашему вниманию откроются десятки сочетаний, которые-чем дальше,тем больше-будут порождать в вашем внимание причудливые или узнаваемые образы.

Это очень похоже на гадание на кофейной гуще, или на воске в воде... но только подвижное.. и светящееся...


В первые дни советуется просто смотреть по пол-часика перед сном на весь этот театр.

Это успокаивает ум и хорошо настраивает внимание улавливать быстро меняющиеся детали.

Потом можно приступать к более глубокому созерцанию, при котором вы будете всматриваться в мелькающие образы, и постепенно ощущать перемены восприятия..

Можно описывать всё детально, но лучше попробовать самим.. это интересная штука!

Вы словно пгружаетесь в какой-то интересный самобытный мир...заглядываете в отдельное пространство, в отором могут начать происходить такие события, которыми можно действительно любоваться, удивляться им...которые могут здорово увлечь.

Это тот этап, когда вам придётся быть внимательными, как при Сновидении, потому что ваше Внимание может уплыть так далеко, что дело дойдёт до транса и живых грёз... это приближение к той грани, когда Второе Внимание уже дрейфует где-то рядом..

В это время лучше быть осторожными и делать перерывы, пока вы не научитесь сохранять внимательность в смещениях глубже и глубже...

Но и эти смещения так же имеют предел.

Однажды Второе Внимание может проявиться неожиданно. Будь вы древним друидом, при вас был бы ещё более древний друид, который бы вас выручил... А так.... если вы имеете дело с Силой, мама или ваш друг не обязательно справятся с происходящим. Будть очень осторожны. Не заигрывайтесь.


На первом простом этапе ваша цель — успокаивать ВД и контролировать вашу увлечённость.


Не залипайте. Будьте трезвыми. Вам нужен не транс, а созерцание.


Созерцание — это магический акт, это целое искусство с бесконечными тонкостями, но мы сейчас возьмём от него только одно: Остановку Внутреннего Диалога.

Как только ОВД совершена, продолжайте созерцать. Это очень интересно.

Продолжайте созерцать, но не долго. Вы поймёте, что происходит. Когда ВД остановлен, вам станет ясно что делать дальше.



Это первое....

ТЕХНОЛОГИЯ.



Используйте эту пару. Наблюдение и Созерцание.

Наблюдение — это активный пересмотр.

Созерцание — это мост во Второе внимание.


Эта пара помогает быстро накопить личную силу. Но нужен Контроль и Крутые Принципы, чтобы эту личную Силу удержать и использовать.

Нужна Дисциплина. Нужен Путь Воина.

Или, как точно сказала Равенна, нужна Посвящённость.


Это первое...

Raven, о ядре можно чуть подробнее?

Raven писал(а):НАБЛЮДЕНИЕ

Наблюдайте ........
Наблюдайте ....
Наблюдайте ....
Просто Наблюдайте.
Наблюдайте, не вынося суждений.

Это первое..

Не проще ли использовать древний примитивный психологический прием, называемый: "Взгляд со стороны", "Отстраненное отношение", "Взгляд с балкона", "Невовлеченность" и т.п? Об этом состоянии писано-переписано и по форумам и в любой психологической литературе о работе с пациентами или по самотрансформациям. В нем не нужно выполнять никаких инструкций( и отслеживать качество их выполнения). достаточно воспринимать мир, ситуацию, как спектакль, фильм, который хоть и усваивается с некоторыми попутными эмоциями,(надо же поразвлечь себя) но всеже заканчивается, когда ты поднимаешься с кресла и идешь на выход.

На первом этапе нет, по-моему, ничего эффективнее «Глаза».. Его тут ещё называют «Скафандром Равенны».

Тема скафандра взята из практикума Кадха и Карраса о Глубине в 2008г на "Полуночных Тенях".

Raven писал(а):СОЗЕРЦАНИЕ

Это дело интересное и опасное.

Да, вас снова запугивают
Потому что эо действительно не игрушки.

Созерцание касается вашего Тела Сновидений так сильно, что если вы не готовы, вам будет плохо. Обязательно

Это первое....

Х.з... Все мое детство и юность были напичканы длительными созерцаниями неба, облаков, деревьев и реки. Остановку ВД называл по неразумности "отсутствие к-либо мыслей и образов, при котором все в голове упорядочивается, проясняется и успокаивается"

Чуть позже, в древнем журнале "Студенческий меридиан" попалась статья о созерцании. "Созерцание — это процесс слияния с природой, при котором истина познается без каких-либо усилий" . Сопоставив одно с другим, понял, что да — почти все так и есть.

Никак не попираю авторитет КК и иных великих магов, но, очень может быть, что любое высказывание, так или иначе ограничивающее восприятие, может оказаться всего лишь чьим-то стереотипом.

Равен, рвусь в бой. Твой пост свел все в моей голове единую прекрасную картину. Спасибо.

Хм. Прикусить язык? Клёвая штука, помогает.
Правда, на ходу и в транспорте как-то стрёмно слегка - можно ненероком и оттяпать.

Эхэ-хэй!

Язык не нужно прикусывать в прямом смысле.. Зато в переносном - нужно.

Типа "Билл, прикуси язык, Стэнли дело говорит."

Или "Дорогая, ты бы язычок прикусила, пока игра нашей сборной не отразилась на твоём здоровье.."

В таком смысле.

Помалкивать нужно.. то есть.

Язык, по ходу, совершает микродвижения в процессе ВД.
Прикусывая его, мы как бы вырубаем и ВД.
Иначе, о каких пяти местах речь? (в которых прикусывается этот самый язык)

Речь связана с рассудком.

И следовательно, пять мест, в которых переносно прикусывается язык, тоже связаны с пятью частями рассудка. Которые нужно угомонить.

Пять частей языка как физического органа - это пять зон восприятия: Сладкое, Солёное, Кислое, Горькое и Вяжущее.

Эти зоны связаны с пятью потоками элементов в теле, и с пятью стадиями рассудка. Рассуждения:

Пробование. (Описание)

Интерпретация. (Различение)

Оценка. (Сравнение)

Номинация (Приписание статуса)

Интеграция (встраивание в механизм дальнейшего описания)

Все эти места надо бы как-то поприкусить

Shinobi писал(а):Raven, о ядре можно чуть подробнее?

Шиноби, что я могу подробнее рассказать тебе о ядре?

Это золотистая точка в центре тела. И даже не точка, а сфера.. или точка.

Когда ты фокусируешься на ней, ты задействуешь намерение быть Наблюдающим.. твоё Внимание очень быстро собирается вокруг этой точки и получается сфера... это что-то вроде сияния Внимания вокруг Ядра.

Ты лучше спроси, что неясно... а то мне неясно, что неясно.А лучше попробуй. И всё станет ясно. Внимание само объЯсняет неясное.

Прив Raven, по технологии, что идет под пунктом №2?

Хочу интерактива, поэтому поотчетюсь.(присоединяйтесь, пипл=)

Создал пелен-тан. Выкрасил банку в синий цвет и смотрю на нее. Когда смотрю нанее они часто изменяется в размерах, узоры мазков начинают приобретать знакомые очертания и часто темнеет все вокруг.

Начал Наблюдать. Тяжелее всего наблюдать, находясь в компании или завлеченным в активное действие. Внимание часто захватывает сюжет книги\фильма\беседы.

Raven, если тебе не сложно, освети пожалуйста тему Пути воина и сохранения энергии.

Inmago, привет.

Тему Пути Воина и сохранения энергии хорошо осветила Равенна, описывая дилемму "пиво или КС".. Эта лёгкая метафора всё и освещает.
Но однако же, спустя время, эта тема так и остаётся трудной.. так и должно быть.. Потому что Путь Воина растёт вместе с тобой. Вначале для тебя это Вызов выбирать между привычкой и не-деланием, а потом ты сталкиваешься с чем-то более сложным.

На твой вопрос мне ответить сложно, потому что он не конкретный Я не понимаю. Сформулируй точно.

Впрочем, есть один абсолютно верный ответ на любую твою формулировку: Путь Воина - это постоянный вызов быть Безупречным.

Спрашивали о срединной точке. Тут она называется читта

Raven, классную тему ты замутил. Меня штырит.

С языком мы, вроде, разобрались. Попробую собрать другие разрозненные части. ВД связан: а) с микродвижениями языка (как мы уже выяснили), б) с микродвижениями глаз.

Стало быть, помимо "прикусывания языка", важным элементом являтся остановка взгляда. И его "расфокусировка". Вот этот термин - "расфокусировка" - всегда вводил меня в некоторое заблуждение. В фотографии понятие "расфокусировка" подразумевает потерю фокуса изображения и его размытость. В то время как для нашей позиции Наблюдателя напротив - резкость терять нельзя. Картинка должна быть чёткой. Другой вопрос, что мы как бы расширяем поле зрения, чтобы наш взгляд и внимание охватывали всю панораму. Не теряя при этом чёткости. Достичь этого можно только при максимальном расслаблении глаз. Что, в свою очередь, приводит к затиханию их микродвижений.

Есть книжка по скорочтению. Андреев. Хромов.

Там есть упражнение "созерцание зеленой точки". Оно как раз направлено на остановку взгляда (для нашего применения), и расширение поля зрения. Кроме "зеленой точки" у них есть еще ряд полезных упражнений, для уменьшения движения глаз.

Изредка по вечерам о нем вспоминаю (хотя курс уже давно прошел) - очень способствует хорошему сну.

Мне ещё Бейтс в своё время понравился. Книжка "Улучшение зрения без очков".

Psychonaut,
Всё же, если быть точным, то о микродвижениях языка говорил только ты. У меня нет согласия с этим. Я этого не утверждал, и в своих описаниях не приводил нигде. Так же я не замечал связи ВД и движений языка. Знаешь, что я думаю? Что микродвижения обусловлены привычкой некоторых людей выбалтывать весь поток мыслей при общении. Поэтому даже когда они просто говорят что-то сами себе, они по привычке, ВОЗМОЖНО, слегка шевелят языком
Хотя это просто близкое к шутке предположение

Потому что я точно знаю: при остановке Вд ты берёшь под контроль большую часть неосознанных процессов, на которые раньше тратил уйму энергии.

То же относится к глазам. Глаза связаны с желаниями человека. Из глубины глаз исходит Намерение - это прямой пронзительный взгляд.

С поверхности глаз слетают желания - это бегающие глазки. Если ты всмотришься в глаза, ты увидишь намерения, если будешь смотреть НА глаза, увидишь желания.

Голодный всегда смотрит на еду, а мошенник на деньги. Тот, кому есть что прятать, бросает взгляды на свои секреты, а похотник - на аппетитные образы.

Я клоню к тому, что глаза просто выдают движения наших желаний. Я не поддерживаю такую идею, что они определяют ВД.. Это та же привычка смотреть на всё, о чём думаешь.

Когда ты контролируешь своё Внимание, когда ты осознан, то, заметишь, движения глаз также контролируются. Ты можешь фокусировать силу своего взгляда, желания, на всём, на чём пожелаешь. Или просто впитывать Мир. Или просто скользить взглядом.

И хорошо, что ты коснулся этой темы. Потому что мы говорили о практике КС.
Тут задавали вопрос о сохранении энергии, и я хочу связать это с темой Наблюдения.

Когда вы идёте или сидите, попробуйте совмещать наблюдение с короткими быстрыми, но пристальными взглядами на всё встречное. те самые взгляды, о которых упоминал Дон Хуан. Говоря о Сновидении.

Возможно, вы осознаете, что обычно наш взгляд бесконтрольный.

Бросать короткие взгляды очень интересно. Это здорово сохраняет внимание.

Когда обучишься этому способу ориентации, внимательность возрастает и ВД контролируется гораздо лучше.

И как раз это то чувство, которое помогает оставаться в КС или возвращаться в устойчивое состояние, когда начинает залипать. Короткие отрывистые взгляды быстро собирают внимание обратно и выравнивают.

Только не становитесь суетливыми..Не мечитесь глазами. спокойно и отрешённо просто смотрите и отрывайте взгляд.

Когда вы добьётесь успеха в этом, вы сами поймёте, что можете продлевать смотрение, и при этом не залипать... Вы сможете смотреть сколько угодно долго, всё видеть, воспринимать массу деталей, и не топить своё внимание в этом.

2 - Инмэджо, ты спрашивал о сохранении энергии. Насколько я вижу, энергия=внимание.. Люди, которые легко залипают во что-то, легко теряют энергию. Сохранять её - очень просто: оставайся во Внимании к своей целостности.

Raven писал(а):Psychonaut,
Когда вы идёте или сидите, попробуйте совмещать наблюдение с короткими быстрыми, но пристальными взглядами на всё встречное. те самые взгляды, о которых упоминал Дон Хуан. Говоря о Сновидении.

Возможно, вы осознаете, что обычно наш взгляд бесконтрольный.

Я к этим самым коротким быстрым взглядам в воскресенье пришел . Определенно, иду в верном направлении ...
PS Спасибо за рисунок

Здравствуй Равен!Нет у нас Равены,-зато есть Равен .Хочу добавить по поводу глаз.Глаза -это инструмент настройки .А точнее,сонастройки физического тела и тела сновидения.По "положению" глаз можно научиться настраивать точку сборки.Просто вспомнить какое положение глаз было в тот момент.По "положению"глаз можно вспомнить сон.

Raven во всем прав.

расфокусировка" подразумевает потерю фокуса изображения и его размытость. В то время как для нашей позиции Наблюдателя напротив - резкость терять нельзя. Картинка должна быть чёткой. Другой вопрос, что мы как бы расширяем поле зрения, чтобы наш взгляд и внимание охватывали всю панораму. Не теряя при этом чёткости.
При расфокусировке глаз получается ,как бы 2 фокуса и четкость ты непременно потеряешь.Но вся фишка в том,что при таком зрении включаются и другие органы чувств.Например слух и тактильные ощущения.Ты начинаешь воспринимать видимое всеми видами чувств.В том числе и теми которые ты наработал через сновидение.Через расфокусировку можно видеть энергию.

ldominika, я об том же. Только другими словами. Упражнение с "зеленой точкой" из скорочтения, суть то же чем занимался КК. Когда его ДХ заставлял ходить смотря в точку на горизонте перед собой, охватывая всё перед собой. Упорно повторяя можно добиться расширения поля зрения на все 180 (и больше) градусов. Тогда ВСЁ будет в фокусе. Чёт такое и подразумевается под "расфокусировкой".

Так например, если идти по коридору, смотря строго перед собой, можно читать таблички на дверях, и тексты на стенах. Глазами двигать не нужно.
Все в фокусе

Появился интересный аспект.
"Щупающий" взгляд. Это когда смотришь, и центром тела(в солнечном сплетении) как бы трогаешь то, что смотришь.

ldominika,
Привет! То, что ты описываешь, может оказаться полезным многим новичкам. Если ты владеешь тем, о чём говоришь, то могла бы ты поподробнее рассказать о связывании знаний обоих тел Это было бы здорово. Настройка через глаза.


Только я предлагаю, друзья, сосредоточить сейчас внимание на Знании Равенны и magmas.