Пацаны, вы сейчас окажетесь перед выбором - НАТО, ЕС.
Я расскажу вам, что это в натуре, потому что живу в такой стране, где эти опции имеются. Я не буду вас агитировать и не буду лгать. Просто напишу, как все есть на самом деле.

ЕС - это хуже Кремля и вертикали власти. ЕС заставит ваше правительство выполнять туеву хучу законов, от которых простые люди будут выть на луну. Пример: Латвия всегда считалась развитой сельскохозяйственной странной. На каждом хуторе было минимум по две-три коровы, плюс рядом колхозы и животноводческие фермы. Мясо и рыба стоили копейки. После ЕС в стране вошли в оборот строгие инспекционные меры. Доить корову только аппаратом, коровники  и свинарники строить по особым правилам, чистота, игрушки и цветы, что не ущемлять прав животных. Молоко и мясо от частников не принимается под угрозой уголовного наказания. Фермы, колхозы уничтожены, как создающие конкуренцию старым членам ЕС.
Итого, рыбы вообще нет, мясо запредельное и импортное. Вы можете проехать через всю Латвию и увидеть лишь с десяток коров. Частники продают свинину только родне и хорошим знакомым. Хотя есть несколько крупных хозяйств, которыми управляют родственники нынешней власти.

И так везде. Вы потеряете свое украинское сало! Вся ваша промышленность будет уничтожена, потому что вы для ЕС нужны в другом аспекте - как потребители второсортного сырья и изделий.

НАТО!!! НАТО - это куча ваших парней, которых отправят в горячие точки, где Штаты ведут захватнические войны. НАТО - это куча гробов. В Латвии все солдатики сначала рвались в натовские миссии. Там хорошо платили. Но уже через год солдат принудительно отправляли в Ирак и Афган. Люди начали увольняться. Сейчас в армии недобор на половину. Если вы отказываетесь ехать в Афган, вас судят военно-полевым судом, и три года дисбата - это минимум. А потом все равно в Афган.
НАТО - это негры и малайцы, которые насилуют ваших женщин. Проезжает машина с надписью НАТО, выбегает пара солдат, хватает вашу сестру или дочь и вы больше ее не видите. А полицейский отдает им честь. И нихрена вы не сделаете с ними, потому что на них не распространяются законы вашей страны. Конечно, когда вы поедете в Афган, то сможете поступать так же. Но вряд ли вашу родню это как-то успокоит.

В ваших городах появятся тысячи ливийцев, морроканцев и
латинос. Европа делит мигрантов по квотам. Новым странам-членам больше, чем старым. В вашей стране самым прибыльным бизнесом станет похищение людей. Сначала этим будут заниматься латиносы, а потом и вы научитесь. И конечно вы узнаете, что такое абсолютная нищета. Половина страны свалит в Европу на заработки. Но там уже везде поляки и прибалты. Вы будете типа таджиков и молдаван, которые едут в Россию. И отношение к вам будет таким же. Все ваше побережье перейдет в руки частных владельцев - вы хрен к морю подойдете. Цены будут европейскими, а зарплата останется украинской.

Я плачу за коммунальные услуги и землю под домом 500 баксов в месяц. И дом не очень большой. Вы к этому готовы? А ведь именно такая счастливая жизнь ждет вас при вступлении в ЕС и НАТО. Короче, думайте, пацаны. Хотите быть ландскнехтами новых фюреров? Рабами немцев, англичан и бельгийцев? Тогда веред - в объятия ЕС.  Если нет, начинайте подвать голос.Потому что пройдет немного времени, и никто не спросит вас о вашем мнении. Да, десяток человек переберутся во дворцы, а остальных ждут картонные коробки и едва с помойки. 

Я не москалька  Говорю, как на духу.

Мася:) На Украине не все в восторге от вступление в ЕС и НАТО:)

Не все то не все, но финансовые вливания делают свое, пропаганда, обещаное отменение границ, "европейский уровень жизни", отмена обязательной армии...
а сути то никто не видит, информационная война делает свое, происходит деление на запад-восток, причем мне подсказывают внутренние ощущения что вступление произойдет, а как следствие отрыв востока от запада, развал страны, по сути своей еще не успевшей стать Страной, единым государством, только еще не знаю восток под властью абрамовича станет независимой единицей или вольется в росию.
Мася, тут щас такие дела творятся закачаешся )))
Росия старается не потерять запад, и создает тут потихоньку свои структуры, по распространению "духа русов"(под эгидой школы инвариантного моделирования), при этом не учась на ошибках, кстати хочу заметить используя эзотерические аспекты и свойства свертки событий, причем довольно грамотно расставленных, манифест уже был провозглашон и имя новой богини, матери богов названо...
Проблема в том что действуя так идет отбор определенной касты людей, и опускание языка украинского глубже чем он есть сейчас, как не приспособленного и очень слабого, не способного творить интелектуальные труды, являющегося языком кардиоцентрическим, языком людей не способных к анализу, людей-кардиоцентристов... причем упоминание того что запад это - красная русь, в прошлом духовные закрома русей имеет место, упоминается также то, что еще 100 лет назад у нас были официально известны места где жили целые сообщества целителей, говорится что еще век назад для людей это не было чудом. Но у меня вопрос, если так то каков шанс того что что проявления масовых целительств имели место именно по тому что язык кардиоцентричен, тоесть идеален в роботе с чувствами... А росией это все ведется или нет кто знает, но вроде филосов которые все это запускает работает на спец службы росии, причем даже кровно связан с какойто бывшей шишкой...
вобщем у нас тут веселья хватает, ими раскручивается идея создания скрытой структуры внутри структуры, создание отдельного жизненного пространства... а как сверх цель воскрешение Руси ))))
вот так ))) а вообще наше правительство дуреет, черноморский флот РФ ходил на маневры во время терок с грузией, а вернутся на место стоянки не смог, заблокирован проплыв )))  вобщем незнаю как там все это разрешается, но ситуация весьма накаленная...
так-что остается сидеть под ведьминским колпаком и ждать следующего выезда в карпаты...

Как по мне - такой сценарий как в Прибалтике (с попаданием в NATO) не выгорит. Я сам в журналистике и знаю как давно закачивают благозвучную инфу о блоке. И в то же время вижу - насколько мизерна реакция на эти потуги. Правда я с Донбасса. Но учитывая, какой наплыв донецких сейчас в столице и иже с ними, а также тот факт, что западные области очень малочислены, ---NATO НЕ ПРОЙДЕТ. А Ющу недолго осталось. Только что приехал со съемки: "Ющенко в Донецке накануне Дня шахтера". И видел - прежнего пиетета пред ним уж нет. А ведь в первые месяцы наши борзые стояли перед ним на цырлах. Другое дело, что подталкивают нас в Блок уже не руками, а ногами, чему пример тасы вокруг Грузии.

да так оно и есть, ющенко спасовал, поэтому и запускается сейчас сценарий иной, взвинчивается западная украина, чуство патриотизма и прочие. И поверь если еще подольется масла в огонь критической ситуации не миновать, надеюсь ты помниш кто был инициатором революции, а как масло выступает инцидент на черном море(и еще не извесно во что это выльется), да и других приколов хватает, к сожелению точно не знаю какая политика у блока тимошенко, но думается что европейская, а блок сейчас это реальная сила...

короче, скажите прямо, согласны вы лично, если крым и севастополь обретут статус автономии например от украинской власти? не юлите, скажите как есть, жаба душит или не хай.

Биг, а если не купят лотерейные билеты, отключишь газ? 
ЕС - это худшая пародия на хрущевские Советы, когда на севере заставляли выращивать кукурузу. Это худшая пародия на Горби, когда он заставил вырубать виноградники и переводить население с вина на паленую водку.
Будет уйма никому не нужных правил - это точно.

Мы тоже сначала думали, что обычная хня. Типо поговорят и забудут, типа ничего плохого не случится, а если случится, то лет через надцать. Но все поменялось за пару лет. Промышленность уничтожали, как пережиток советской власти. За пять лет до 21 века сельское хозяйство как бы ожило. Люди планировали делать бизнес на мясе и молоке. Хрен там. Пошли разнарядки на уничтожение мелкого бизнеса. Даже бывшие колхозы, пытавшиеся объединиться в фирмы, не выдержали. Все разорились. Еще несколько лет назад страна гордилась, называя себя молочной. А теперь у нас молоко делают из польского сухого порошка.

Вот что такое ЕС. И плакало украинское сало. Придется пацанам из Киева ехать к москалям и покупать сальцо в Москве и в Питере. 

нет, отключать не буду. мне интересна в этом отношении украинская ментальность. и насколько там она политизирована у молодых.

что касается остального - думаю мы уже потеряли украину как собратьев. еще пару лет и сменится поколение политиков, котрые будут решать проблемы, которые натворили продажные оранжевые. единственное что можно сделать - попытаться отделить от их власти регионы с настоящими русскими братьями. это смелая, но имхо вполне реальная задача.

а украину бусть аннексирует польша, там политики еще радикальней и продажней.

Биг ты меня конечно извени но то, что ты написал так смешно, что слов просто нет(хотя нет это печально) )))
Толи ты говоришь о вещах в которых вообще не сведущ, толи просто открыто гониш ересь(не принимай близко к сердцу, но исходя из твоего поста дальнейшие рассуждения будут основаны на этих выводах) ))  Собственно четкий анализ ситуации можно ожидать только при наличии информации, коей ты не располагаешь или которую сознательно не использовал при написании поста, дабы раззадорить собеседника, для более эмоционального ответа. Собственно исходя из этого отвечу тебе осознано и мирно, дабы искоренить предвзятость попрошу тебя очистить свое сознание от бирок наклееных тебе инструментами масмедии. Ситуация такова что в украине происходит незримая информационная революция. Запад подвергается антироссийскому влиянию, думаю ты немного знаком с таким индивидумом как Бандера? Так вот, запад это бандеревцы, интимоскали... восток - пророссийская политика. Середина нейтральна. Во время оранжевой революции середина прильнула к западу из-за более качественной агитационной политики запада(хочу отметить что запад не проевропейский, но из-за действий россии, раззадореный масмедией и наполненный информационными бомбами стремится к европе дабы получить мнимую стабильность и спокойствие). Денежные вливания западаников(ведущих антиросийскую политику) превышали вливания востока, тоже и с подготовлением почвы...
Следовательно уровень влияния на общество с помощью информации у западников был больше, недостачу денег восток восполнил используя железную хватку, и грубую силу(на войне все способы хороши), но информация просочилась, что и разрешило итог революции, не в их пользу. Сведенья: на западе небыло ни одного плаката с представителями синих, их выступления не транслировались масмедией, полностью аналогичная, но с противоположным знаком ситуация на востоке, запад пугали востоком, а восток западом. Запад кардиоцентричен и тут происходило мастерское воздействие на чувство патриотизма, долг перед родиной, давили на страх перед СССР и на воспонинания о советской политике(жестко направленной на запад). Восток отталкивался от этого изгибая факты в свою сторону и говоря о братьях наших русских, которые хотят нам помочь, призывал встать против "дикого запада", заставляли голосовать за синих, под страхом уволнения с роботы и прочего. Чудом не произошло раскола страны. Информация собрана благодаря статусу наблюдателя, поездкам на восток, общению с друзьями с востока как на месте так и с приезжими. Также, если не ошибаюсь были потуги со стороны россии подготовить свое население для принятия братьев украинцев, велось информационное воздействие. Ярким случаем может послужить эпизод, когда еще до получения результатов голосования Путин поздравил Януковича с президенством, или как Янукович клялся на библии не будучи еще избранным ))))  Что ты можеш говорить о ситуации имея представление о ситуации данное тебе проросийской масмедией?
Хватит предисловия )))



Ты хоть понимаешь что ты говоришь? Ответь если б тебя спросили в свое время согласен ли ты отдать аляску со всем ее богатством ресурсов америке? Аналогично )))
Ты спрашиваешь согласны ли мы отдать Автономную республику Крым(крым автономен!) России?(что черноморский флот негде ставить? ))) )



точно отключать не будешь? )) Кстати не слышал случаем как разрешился эпизод с вашим черноморским флотом, который мы не хотели пускать назад, и какой ультиматум вы нам задвигали?

Да вы нас потеряли... где дух война? что не надо за нас биться? Земля руси, заветы предков? Опускаете руки? Да запад потерян для вас еще с тех времен как вы его хотели стереть с лица земли, политика русификации ))) К сожалению у вас это так хорошо получалось, что немцев у нас встречали поначалу как освободителей!!! ты был в курсе?? (кстати русских встречали также когда они выгоняли от нас поляков). И поверь все еще намного сложнее. Во время воины нам нужно было не только выжить, но и не потерять себя, своих обычаев, своего языка. Русские армии и русифицированый восток уничтожали как немцев так и украинцев пробующих выжить и сберечь свою национальность. УПА(Українська Повстанська Армія) воевала на два фронта, воевала не против немцев и не против русских, а за Украину, партизаня в лесах... Даже сейчас на украине на украинском языке говорит только запад. О чем тут говорить, ты не располагаешь информацией, мне же довелось общаться с очевидцами. Почему запад так относится к россии? Часто тебе стреляли в спину? Или ты думаешь что запад ополчился просто так? К сожалению у простого обывателя осталось только это, качественная информационная обработка сделала свое, холодная война имеет лозунг разделяй и властвуй, как думаешь как выйти из ситуации? Запад не доверяет россии, но надеется на европу, не видя ее сетей и хищной улыбки ))) Как людям открыть глаза? Выбрать из двух зол меньшее?
Теория управления человечеством интересная вещ правда? ))

Шаоран, ну спасибо за честное мнение. другими словами, жаба душит. про сведения ты прав, я ведь живу в совершенно другом информационном пространстве, но мы ведь не будем спорить и разбираться какое из наших пространств объективнее, правильнее и лучше отражает действительность. и в твоем и в моем пространстве масса искажений и мы можем лишь опираться на какую-то общую базу, имеющую свою историю. и мы можем лишь попытаться свести эти базовые вещи в дальнейший прогноз - благоприятный или нет ли для нашего общего пространства.

у тебя получилась довольно хорошо рассказать об отличиях во взглядах из него. давай тогда попробуй выбраться из своего украинского уровня на европейский, который тоже весьма смахивает на украинский. не хочу тебе навязывать свое мнение, но мне кажется, исходя из общеевропейского такого взгляда, перспективы благоприятностей жизни на украине как минимум сдвигаются на пару поколений. про культурные вещи я вообще молчу, а про национальные молчу в квадрате.

но и это не главное. главное у россии гораздо больше пространство маневра сейчас, чем у любой другой противостоящей ей силы. мы реально самодостаточней чем вся европа в целом и у нас есть направления куда развиваться дальше, с кем завязывать совершенно новые отношения, которые могут поменять расстановку мировых сил в целом на планете. а европа предсказуема и следует прогнившим тенденциям о всеобщем равенстве, братстве и до сих пор мнит себя центром цивилизации, не замечая того что просто погружается в старческий маразм. ее заюзывает вслепую NWO. глупо считать что как только он одержит победу у границ россии он свернется и передаст инициативу действий странам еэс, чтобы те не знаю каким образом стали бы центром цивилизации. скорее это похоже на тюрьму, где заключенные будут иметь права подавать голос и искупать кровью установленный им гарантированный порядок приема пищи и прогулок внутри тюрьмы.

представь ситуевину что границы россии с европой будут закрыты по украине, кавказу и прибалтике. мышеловка захлопнется. и представь другой вариант - кстати какой ты бы видел оптимальный?

Да всё куда проще. Не нужны Западу ни Украина, ни Латвия, ни чего ещё из ex-SU. Принимать их в ЕС? Упаси Боже, кормить ведь придётся! Кто не верит, рекомендую ознакомиться с книгой Андрея Паршева "Почему Россия не Америка". В сети она есть, да и на бумаге ещё можно найти. Мозги прочищает... Все эти "республики" были нужны с одной целью - развалить СССР. Точнее, отвалить от него более плодородные части,  урожай на которых был выше, чем в России. В той же Латвии или на Украине. Им и был смысл вести свой товар в Россию, где он был ещё дороже. А везти его в Европу? Да нафиг он там нужен! Тамошний товар куда дешевле, чем в бывших республиках Союза. А кормить их никто не будет. Вот когда это народ осознает, тогда и начнётся самое интересное. А корни... Ну да, историю учили, помним, "откуда есть пошла русская земля". Но тащить насильно кого-то в "союз"? Нафиг-нафиг...

Впрочем, чего это я? У Паршева написано это куда проще и куда интереснее. Например, что годовая изотерма перехода через ноль (типа - западнее теплее, восточнее холоднее) проходила практически по линии раздела НАТО - Варшавский Договор. Когда прочёл это - просто офигел...

это кажется что не нужны, в том и есть соль. здесь речь идет об исторически сложившемся интересе, который очерчивается окружностью особых центров в европе. экономики и ресурсы - это так, для причинности типа. как только сферы сложатся в нужную конфигурацию, экономика и сырье будут под тотальным контролем оккультных центров. почему так штаты рвутся установить в польше и чехословакии радары? и не горят желанием установить это дело на кавказе? потому что между оккультными силами установлен порядок и регионы поделены еще с древних времен. в польше и чехии радары будут стоять в особых точках. тюрьма станет полностью незаметной для населения, естественной средой обитания. и климат тоже будет контролироваться с помощью тех же радаров.

а контролить их будут из белого дома. если их не кинут немцы в конце концов

О, так все таки немцы своего добились и имеют некоторое влияние на наш современный мир?(Сори за оффтоп, просто если не сейчас - то когда?)

Одна часть  правительства мечтает, как бы по-дороже продать Родину "натовской Европе", а другая лелеет мечту о девидентах от продажи Родины Москве...

 Население, поддерживающее первых, пытаются убедить в том, что они будут зарабатывать и жить не хуже, чем в Европе(западной:)) ). Поддерживающим вторых, в том числе и с помощью пропаганды из транслируемых российских новостей, вбивают в головы мысль, что, отойдя под Россию, они станут "элитным районом Москвы"...

И в том и другом случае видится надежда на некую "крышу"...

Немножко наблюдал, как работают "Крышы"...

Будет так:

Запад будет ТРАХАТь страну, тактично заверяя в добросовестном трехступенчатом контроле за качеством их гондонов и в работе над его повышением. А в правильную инструкцию по эксплуатации гондонов европейского стандарта будет входить пункт о регулярном употреблении европродуктов и соблюдении евростиля жизни...

Восток будет ТРАХАТь страну, угрожая ограничением поставок вазелина и выпуская в новости Жириновского в кирзовых сапогах.

При этом:
                             "восток" и "запад" между собой решат вопросы , а те, кто пользуются "крышей"  строчат одним   и                            подставляют задницу другим, периодически платя дань и проставляя своей "крыше"   "поляны"...

Миф, который был развеян в первые же годы отделения Украины - "Украина кормит Россию". Оказалось нифига. Плотность населения такая, что сельхозпродукции самим не хватало. Начали закупать пшеницу за рубежом и даже в России.
А кого может накормить Латвия, или моя родная Литва. Да не смешите, там же из-за непрекращающихся дождей ничего кроме ржи не растет. А для откорма той же курицы нужна пшеница. Так вот и выращивают в основном свиней. В принципе, не все еще развалили - порты работают, нефтехимия. А вот люди на заработках да, в германии, франции, италии и пр.

немцы крепкая нация, как по части финансов, так и в оккультном деле. южная америка, где обосновались бывшие нацисты, сейчас начинает играть в мире заметную роль. пока в старой европе друг другу предъявляются счета, там нет особых территориальных претензий между странами. в принципе это плацдарм для агрессии в сша, у них ведь с северной америкой давние счеты

Ылыц, а ты прикинь, куда выгоднее везти товар с Украины или из Литвы, те же сыры или мясо - в Европу или куда восточнее?   То, что Украина не могла накормить весь Союз - я согласен, но нужны ли товары Украины в Европе - вот вопрос! При современной-то глобализации...

Биг, не имея инфы на руках я могу только соглашаться, подразумевая, что такие заявления врад ли идут на "пустом месте". Но! Куда ведь проще это делать сверху, из Космоса. Создал нужную конфигурацию - и обрабатывай...

P.S. Что-то мы совсем ушли от темы...

Philos, не проще. нужен прямой доступ к земле. к сети разломов. космос само собой, но там уязвимостей больше.

насчет темы. в идеале город киев тоже надо россии отдать, это чисто русский культурный религиозный центр. пусть столицей украины станет запорожье, чисто украинский город, характеризующий традиции и прочее. как только правительство переедет туда из киева, начнется настоящая, подлинная самостийность украины. а киев пусть станет символом культуры, на худой конец эзотерическим центром

деньги на переезд найдутся - одессу продать израилю

Биг, а где можно почитать про особые точки для установки радаров и разделение между оккультными силами? Чтоб как-то быть в курсе причин происходящих событий

mumla, чтобы быстро войти в курс этой мистерии, которая разыгрывается со времен фараонов - см. Седьмую Печать. если еще короче см. Историю Галактики. можно конечно усираться и с пеной у рта доказать что это все придумали недалекие или сумасшедшие каббалисты и прочее. а можно между строк получить то, что маги описывают как метафизический экстаз. к сожалению это кастанеда не описывал (хотя нечто подобное есть у торреса), и потому отвергается большинством психокастанедчиков и лингвосталкеров. для них магичность и жизнь символов отдельно от собственной воронки эго - кощунство и ересь

знаешь, я думаю твой мессаг весьма хорошо прорисовал пространство, в которое погружена украина. и твои оценки движка, который создает в ней такую атмосферу, скорее всего типична для многих украинцев. типа народ не знает куда простому крестьянину податься, наебывают обе стороны. на самом деле эта картина совершенно искаженная, это буквально "тонкая порча" которой заражена украина после выхода из ссср. я не думаю что не надо было так делать. потому что сценарий выглядел действительно оптимистичным, но наверное инерция полученной свободы завела слишком далеко, раз пошли такие негативные явления. возможно сейчас, вот в этом году, будет пройдена точка невозврата.

вернусь к искажениям. описание целиком соответствует психологической картине мира. обилие ярких событий, к которым относятся цепочки чередующихся и увлекательных сюжетов разоблачений, мнимых побед и таких же мнимых провалов, следующих друг за другом - создают это пространство. нет другого способа разобраться человеческому уму, как предельно упростить ситуацию, отделяя важное от ярких деталей. вот в этих деталях и вся загвоздка. она окрашивает и прошлое и будущее совместного проживания русского и украинского народа.

смотри как на украине развилась в последнее время психология! каких только течений, сект, псевдонаучных и антинаучных направлений развелось на украинской земле. причем довольно ярких, пытающихся влиять далеко за границы своего ареала, можно сказать претендующих типа! наверное неспроста такое жесткое излучение небес разразилось на украинскую землю. наверное природа ставит эксперимент давая шанс всему населению использовать психологию практически, на повседневном уровне. по сути речь ведь идет о широком внедрении психологического программинга и защиты от него широким слоям населения вашего народа. в украинском народном фольклоре настолько много персонажей, которые владеют таким врожденным даром, что я даже не буду поминать их. так что стоит воспринимать это как процесс расцвета вашей нации, и начинать вовсю использовать программинг и защиту прямо на местах.

другими словами, смело трахайте друг друга семейно, по-подъездно и по-уездно, овладевайте этим делом на низком уровне и искажайте свою реальность до полной неузнаваемости, используйте свою генетическую предрасположенность на 100% - хитрый казак варил кашу из топора и прочее.

по некромантии у вас тоже хорошие корни, сказки ведь гоголь транслировал ведь из украинского фольклора. так что принцип обмана, психологических техник и зомбирования на украине выглядит вполне закономерно, просто нужно повернуть взгляд и начать это использовать эти психотехнические технологии на бытовом уровне.

как только ваше отдельное украинское пространство начнет расцветать, природа вас будет одарять богатыми урожаями и приростом населения, разовьется промышленность, хотя бы до тех цифр до распада ссср, вы сможете тогда и поделиться опытом - как психологически можно выращивать плоды энергетических фактов. на украину потянутся масса людей чтобы погреться в лучах вашей личной украинской силы, которую вы добудете благодаря особому влиянию небес.

что касается духа, намерения и сновидений - это не ваш конек, извините. здесь нужно накопить мал-мало духу и признаться себе честно, что в этом вам еще далеко до запорожских казаков, великих воинов. потому что турции вы пока не нужны. как и остальным странам по большому счету.

Следует ли продолжать эту тему? Каждый смотрит со своего болота, каждый верит в то что он крут, толи попросту веру потерял, толи впал в заблуждение.
Биг ЧСВ, чесно признаюсь, незнаю как расписана у вас в учебниках история украины, что говорит массмедиа, но даже так ты должен представлять насколько сложным периодом были для украины последние 300-400 лет. Вам и 5-й части этих бед не перепало. Так о чем тут говорить, не говоря о том что сейчас украина - полигон для тестирования информационного оружия, что впрочем и вас не обошло.
У меня к тебе вопрос: как ты думаешь почему всем так нужна Украина? Посмотри как на ней в последние время сосредоточенно внимание... Да и вообще череда событий обащающих внимание мира на нас легко просматривается...

"что касается духа, намерения и сновидений - это не ваш конек, извините. здесь нужно накопить мал-мало духу и признаться себе честно, что в этом вам еще далеко до запорожских казаков, великих воинов. потому что турции вы пока не нужны. как и остальным странам по большому счету."
...эти слова пусты и абсурдны, так как мы выжили ТОЛЬКО благодаря тому что ДУХ сильный имеем, 400 лет тренировки духа, это не игрушки, силой нас сломить не смогли в ход пошла информация...
Улыбнул ))) не хочеш ли ты сказать что вам до запорожских козаков ближе ))))
Запомни: кровь не водица...
Да снова тот же вопрос: не нужны ли? Или может просто боятся снова дух разбудить, поэтому лезут не ручками, а потихоньку обволакивают сетью обмана...

Биг ЧСВ,  да вот подозреваю, что так и есть. Как у Каганова, "чую, но обосновать не могу". Думала, может есть на эту тему книжки или обзоры.
В остальном - все кастанедчики и пр. побоку. 

Мои месаги прорисовывают пространства, из которых иногда удается повыглядывать на положение вещей мне:)).... А здесь просто сад, хоть и зла:)).

Украина не погружена, она, точнее местность, на котором сегодня расположено гос-во Украина, разрываема.И процесс этот начался задолго до появления собсно названия такого. Страны, как таковой: с государственным устроем, не было со времен Киевской руси , с паузой небольшой и невнятной на Хмельницком до договора о протекции Москвы, и почти до Батьки Махно. Об этом ниже..


А как выглядит Реальная картина? Откуда данные?  Порчу кто навел?


Невозврата куда? В СССР?


В среде психологов бытует мнение: психологией начинают заниматься те, у кого серьезные психологические проблемы.Хороший психолог имеет траблы в личной жизни, прочее...

Это на этой географической территории не "в последнее время", как ты выразился. Это на ней уже тысячи лет. И в исконно руском Киеве сидели князья, многочисленные сыновья которых травили, резали и заказывали братьев и папиков своих в промежутках между войнами с внешними врагами и с их помощью тоже.
 И не спасло положение ни навязывание христианства, ни обмонголивание, ни украинизирование,ни ополячивание , ни русифицирование, ни окомунячивание, ни обдемокрачивание...

Или наоборот: дело пошло по пути усугубления после сжигания идолов в Киеве и выбрасывания в Днепр Велесова столба...
Дело прошлое.

Интересно другое: почему такая раздираемая внутренними импульсами территория в отличие от расцвевших и  закатившихся цивилизаций или администраций не "закатывается", а типа "пульсирует" ? И почему так интересно "иметь ее в своем кармане"  и тем, кто "вне" и тем, кто "внутри"?
Фигня это - разговоры о черноземах:)), способности делать Ух! или неспособности делать Ой.. и о том, что ты назвал склонностью к психологии - я называл это двоежопием и, в свое время, развивал мысль об создавать институты дипломатии на этом свойстве и продавать дипломатов по всему миру направо и налево:)). И Шива станцевал бы гопак!

Только ли дело в той кристаллической решетке Земли? В чем суть? как ее аккуратненько определить, выделить и утырить, увести от политики и теленовостей? Здесь ведь мастерская, а не предвыборные теледебаты.. Чтоб, как в "Телепортации": "каждый смог..."



Можно, плз, небольшой список тех стран, чей это конек и конек ли это всех, живущих там ?

И это.. наблюдение: почему  в подобных темах так много советов без запросов на них?

ВАкула, статистика какая-никакая все-таки есть, но я не статистик, мне хватает собственных глаз. всю бодягу по поводу верного и неверного прочтения кастанеды и психологии воина, техник сталкинга как самообмана и самогипноза ведут люди, непосредственно проживающие на украине. они же привносят на дримерские форумы массу говна по поводу летунов, эгрегоров, вставлений хреновин себе в разные места и прочие подробности, указывающие на агрессию в сновиденном пространстве. по сути это отражение проблем в реале. и эти же украинцы как правило активно предлагают всевозможные примитивные техники избавления от нечисти, типа молитв, обращений к духу, высоким учителям, либо радикально требуют чтобы все испытывающие яркие сны обязательно обратились к психотерапевту, прошли медикаментозный курс лечения или как минимум покопались в истоках своего детского ананизма. нет ни одного форума по кастанеде и сновидениям, где бы не было активных приверженцев таких примитивных методов и чисто психологического подхода, который как правило применяется именно жителями украины.

причем наиболее прыткие такие товарищи все время пытаются организовать бизнес на током оболванивании, считая свою профанирующую деятельность современной магией. у себя на родине никто не верит таким "магам" и деньги за такую бодягу платить не будет, поэтому они окучивают руский интернет. фактически речь идет об экспансии украинской "психотерапии и промывке мозгов" в русский интернет. если на украине такие методы защиты от информационных агрессий попросту являются инструментами повседневности реальной жизни, то в россии это далеко не так. но активность навязываний таких методов привлекают к ним массу внимания, отталкивая и отдаляя от магической практики, уводя в область правильного и неправильного понимания психологии, и в конце концов сводя практику к бесконечному диалогу с себе подобными или самим собой.

так что интерес к украинским проблемам смахивает больше на попытку защититься от заразных влияний, когда больной кашляет и разбрызгивает слюну в окружающее пространство, при этом надеясь излечиться странным способом - заразить все вокруг, чтобы его болезнь стала нормальным состоянием типа

Сама идея "украинства" - во многом притянута за уши. Из-за этого все попытки выстроить на ней государственную идеологию - заведомо обречены. Особенно, когда речь идёт о проведении чёткой границы между "украинством" и "российскостью". Поскольку такой границы просто нет. Есть некий градиент - плавное перетекание от востока к западу. Причём этот градиент можно проследить не только на Украине, но и в России: Кубань, Дон - имеют много черт "украинства", в том числе характерный малороссийский говор.
Из-за этой размытости в самоидентификации и происходит брожение умов - как на государственном уровне, так и в обществе в целом.
   
Есть занятная, хотя и провокационная статья на эту тему: "Украинская  матрица перезагрузка". Местами, спорная, конечно, но небезынтересная: http://kro-krim.narod.ru/STRANA/matriza.htm
 

 
Забавно, но наиболее одиозные и сомнительные личности - проживают по большей части на востоке Украины (вспомнить хотя бы луганского Релика). А на крайнем западе - напротив, можно найти пророссийски настроенные регионы. В частности, карпатские русины.
Когда я не так давно был в Ивано-Франковске, меня, например, слегка удивило, что тамошние греко-католики почитают в качестве святого - Владимира, крестившего Русь. Хотя, Ивано-Франковск - это вообще своеобразный город. В отличие от других городов Червонной Руси, это, фактически, новодел - построенный в чистом поле по указанию польского короля, по масонскому проекту, задуманный как своего рода "Город Солнца".
 

Биг ЧСВ,
То немногое, привнесенное мной на дримерские форумы, подходит под это высказывание?



В сравнении с информационной атакой россии через масмедиа, а тв российское смотрят все желающие, через FM радиостанции, на которых украинской продукции не больше 20%( столько же западной, а все остальное российское), половины укрТВ, вещающих по русски, действия тех людей,  о которых пишешь ты в сравнительных размерах - это как пуканье третьекласника с четвертой парты и Торнадо...
Сюда же для объективности следует учесть кол-во людей, имеющих и-нет, а из них вычленить только тех, кто входит и цепляется на таких форумах.
ТВ смотрят почти все!


Так дело в вакцине что ли? И всего то:))?
 Не конструктивнее ли тогда вести тему в контексте: " как вам удается не попадать под влияние всяких пидоров и гондонов?" и практиковать необходимые мероприятия?

Такие люди - они, как коммунисты в парламенте, их беречь надо! Они - катализатор.Чем больше сил набирают, тем, значит хреновее обстоят дела в массах. Стоит ли их превозносить до национального признака? Зачем?  Судя по твоим же высказываниям, на сегодняшний день они в жопе. Значит, дела идут на поправку.

Psychonaut,

 
Именно эта часть страны настроена пророссийски. В годы раскручивания промышленности был создан поток переселенцев из России в эти регионы.

В проведенном в стране опросе "самый великий украинец" первые три места выглядат так:
1. Владимир Великий
2. Николай Амосов
3. Степан Бендера

Святая троица, однако! Первый - какие его качества? Второй - не еврей, не украинец - настоящий русский в сегодняшнем понимании. Третий - радикальный украинец.

Прям Брама, Вишну и Шива...Правда?

Подумайте мудро, отбросив исторические наслоения идеологий, пропаганд, шовинизма и эмоциональности : почему так? Голосование проводилось отправлением СМС и анонимными звонками, так что обработка населения кем бы то ни было исключается, хотя последний - явно рефлексирование на обработку:)).

Нам неведомо, что надобно Духу и какие у него планы... Пидоры и гондоны необходимы человечеству, для сравнимости! Как минимум - не будь их, как бы мы подбирали термины для политиков, к примеру:))?

Тема задевает вас эмоционально. Становится обидно за свои страны. Но драться и грубить друг другу из-за этого не стоит.
Суть темы такая: лично вы бессильны как-то изменить ситуацию. Почему? Потому что вашей личной силы для этого не хватит. Говоря "я русский" или "я украинец", вы на самом деле демонстрируете свою зависимость от реестра внедренного в вас описания мира. В реестре указано, что вы украинец, и вы включаетесь в программу "защиты отечества". Вы обижаетесь, защищаетесь, ведетесь на подколки Бига.

А теперь успокойтесь и подумайте. Как четко работают программы реестра. Как тонко они влияют на ваше поведение. Оцените мощь влияния. А затем найдите в своем сознании цепочку Run->regedit удалите из реестра ненужные установки. Станьте просто "человеком". Это освободит вас от кучи зацепочек, к которым привязаны нитки кукловодов.

Да уж, с Масей трудно поспорить. У меня мать с Южного Урала и там много родни, которую не видел 13 лет, а отец с Черкасской области - родины Богдана Хмельницкого, но родни там нет, да и батя в 96-м умер. Но при этом лжепатриотизм украинский пропитал меня прилично. Хотя последнее время все больше чувствую себя космополитом. Но когда пошла грузинская агрессия и дальнейшие разговоры о Крыме, те самые программы реестра моментально активировались - да как же так! Хотя я там ни разу не был, а вот Сочи, Гагры - места знакомые. 

Вакула, я не говорю о всех огульно украинцах. я говорю, о тех, которые  открыто привлекают внимание к своей личности, выдавая себя за специалистов в области сновидения, сталкинга, нагвализма и прочее. и о своре шавок к ним в придачу, среди которых есть и русские.  я выдал свою версию свой взгляд. но с ними на такие темы говорить бесполезно, эти люди закусили удила, их эти вещи не интересуют.

что я еще не досказал, так это об уроках которые бы следовало извлечь из "украинского" нагвализма. вместо пиздеже об особом толтекском видении мира, который ведет в нагваль самой короткой дорогой и позволяет трансформироваться в особый вид энергии. эти люди могли бы у себя на родине заслужить и уважение и бабки и власть и любовь, если бы обучили своих земляков и собратьев по нации эффективно избавляться от агрессии в личное пространство, и оставаться трезвыми в отношении как других личных пространств, так и безличных. пока что наиболее яркие украинцы являются проводниками скрытой оккультной агрессии, развернувшейся в вашем регионе. и это становится все заметнее и заметнее.

Разумеется:))!  Эта же зависимость демонстрируется и при направлении внимания на "русский, украинец, несчастный прибалт, работающий за деньги по контракту военным в командировке, проводник скрытой оккультной агрессии"  если в контексте озабоченности вопросом, конечно:)).

Не знаю делал ли кто так, мне получилось: во время всяких там революций дать себе установку :"статус - только наблюдатель" и переходить из одной взвинченой политиками тусовки в противоположную, и обратно.. Можно даже для пущего шарму поорать там чего-то, руки повскидывать..  Студенты еще бабки там зарабатывали.

Именно:  зависимость от реестра внедренного  описания мира. Привязанная к ниткам кукловодов.



Да...?

А мне показалось "на дрезине едем"  .

Альтернативный исторический сценарий в фантастическом романе В. Аксенова "Остров Крым" (1979 год)
http://fancy-work.ucoz.ru/book/krym.rar

Masja
ты всерьез веришь, что у кого-то что-то будут спрашивать?
Вернее, могут даже сделать вид, что спросили, устроить что-то типа всенародного референдума.
А сделается так, как хочет реально правящая Власть. И это не обязательно те, кто фигурирует официально.
Чмок-чмок тебя в щечку, не прживай за то, чето от тебя и от нас не зависит.
Не вижу пока смайликов, а то хочется ржать лошадию, и дрыгать ножками.

Нет, Вэлли, я с тобой не согласна. В Латвии четверть населения лишена в правах и не может принимать участие в референдумах и выборах. Но когда массы поднимаются, власть начинает писать кипятком. Вспомни ваш Майдан. В Риге были демонстрации русских детей, когда их хотели лишить права обучаться на своем языке. И когда полицейские с дубинками шли на ряды десятилетних детишек, стало ясно, что еще одна искра, и всем мало не покажется. Что народ поднимется и расхерачит власть в куски. И тогда законы смягчили.

Конечно, ты прав. Пройдет месяц-другой, и Украину примут в НАТО в тихаря. Вы проснетесь и узнаете, что уже натовцы. Но сейчас у вас есть шанс не допустить такой беды. Крым правильно делает, демонстрируя свое отношение. НАТО - это не только ваши парни в гробах. Это еще полный разрыв с Россией и куча междоусобных конфликтов. А оно вам надо? 

думаю что  столько шумихи вокруг в этом случае лишь верхушка айсберга, и на Украине и Грузии не сошелся свет клином, мало толку от них, только корми, хотя,  как Мася говорила - очень хороший вторичный рынок, и всего...

Надо глубже смотреть, Россия тоже в принципе сейчас мало кому нужна, чтобы применять оружие массового поражения, а подругому уже на нее не повлиять, не та цена, учитывая что нефти и газа в мире то мало осталось...

Давайте смотреть на это со стороны магического устройства мира...
 Ведь именно для этого мы здесь собрались...

Процесс только начинается. Мы будем свидетелями очеень интересных событий. НО это IMHO конечно.

А повлиять мы можем только на себя, на свое восприятие в частности...

чет я не понял что за политиканство.
т.е. я чего-то недопонимаю или действительно имеет место быть некая форма зомбирования тем же "голубым экраном"

Я - не сторонник НАТО!
Уже второй раз упомянулись "эти парни в гробах"..



И тогда вы сравните :
             парня в гробу, которого призвали на срочную службу, удавив его волю и принудив к присяге, а потом бросили под  танки, снайперов, на минные растяжки и т.д. Он не мог делать выбор по причинам отсутствия у мамы денег на откуп или закос от армии и прочее..

             И парня, здорового лба, которому лень работать своей головой. Поэтому он СОЗНАТЕЛЬНО , ВНИМАТЕЛЬНО ПЕРЕЧИТАВ в тексте контракта  место про размер гонорара ВЫБРАЛ отдать себя под волю другого человека : командира и военной целесообразности ( так военные называют свои операции?).

При этом он, в силу своей несамодостаточности, конечно же ведом желанием "немножко поубивать".
А! Ставя свой автограф под контрактом, он получает не только зарплату в евро, жратву - не ровня срочникам и режим с хождением на гражданские пирожки к маме, но и возможность " немножко поумирать".. Тоже предусмотренную в контракте.

И за профессиональную травму-смерть его родные получат тех самых евро по-боле, чем за какого-то там пацана-срочника.
Хотя, точка зрения женщины тут понятна - ей все-равно по какой причине чей-то сын находится в ящике. Программы реестра лупят ей  по самому сокровенному...



А, значит, родители этих детишек - нормальные ребята типа, да? Детишек, выстроив в ряды, под полицейских пихнуть, и ждать ,пока что-то там не соизволит их поднять на расхерачивание.

Искру ждали...

А за что люди прав лишены? Не за отказ от изучения языка страны, которая на сегодняшний день их страна?
В Украине такие люди наоборот - привелегированные. При запрещении двойного гражданства  те же крымчане получают от российского правительства паспорта с российским гражданством, например. При этом голосуют направо и налево..Не стесняются гражданства украинского..
А вот в российских выборах им почему-то хер и нихера...Украинцы ведь типа..

Наверное - это так готовится будущая операция по защите прав типа российских граждан?

Видишь ли, Вакула, мы не думали, что на детей спецназ пошлют. Ты когда на елку детей водишь, ожидаешь полицию с дубинами? Или когда дети на экскурсию куда-то едут? Вот и тут так было. Детская демонстрация.

А знание латышского языка не даст тебе гражданства. Если в паспорте Элиенс, то ты им и останешься. Многие всю жизнь прожили в стране, знают язык, строили города и дома своими руками. А теперь они окупанты.

Раньше была процедура ассимиляции. Целуешь флаг, сдаешь кучу экзаменов по истории, языку и периоду окупации. Лижешь жопы, каешься в грехах советской власти, просишь прощения у несчастных аборигенов за то, что твои соплеменники построили тут почти все, и тогда! может быть! если сунешь в лапу! тебе дадут гражданство. А многие что-то не захотели проходить через эту процедуру. И теперь ее отменили, потому что каждый новый русский гражданин - это член пятой колонны, это замаскированный враг, который-то и гражданство принял, чтобы влиять на политику изнутри.

Ладно, есть в твоих словах доля правды. Но она есть и в моих.

да