Лучше делать это перед сном. Легли в кроватку, выполнили социальную норму по сексу, высморкались и спать. Но не спим. Перевели внимание на внутренний мир, на закрытие веки, на темноту или медленные всполохи света и смотрим. Чем? Вниманием.
В какой-то момент появятся гипногогические образы. Их называют мишурой. Пока первой упражнение - увидеть их. И все. Пока только они. Последите за игрой этих образов. А потом спать. Не думайте о времени. Главное - ставьте цель и добивайтесь ее. Намерение, действие, отклик. Не придумывайте себе чего-то. Просто действие.

Это дубляж соседней темы. Ну и хорошо. Лишь бы цель была достигнута.

Элли-бух,
подскажи пожалуйста, как для тебя удобнее, отчеты участников исследования оставлять в этой теме или создать новую тему для отчетов, а эту оставить только для твоих заданий?

Подождем немного развития соседней темы.
Когда ребята уткнутся в сдвиг за образ, придет моя очередь. Возможно, я и появилась для этого.

Элли - дама непростая

Что такое сон? Это целенаправленное состояние перехода в другое пространство. Мы унаследовали сон от неандертальцев, а те жили десятки тысяч лет назад. Представляете, какая история!
Первой стадией был почти моментальный переход в большинство сефирот. Второй (регрессивной стадией) являлся транзит в сновиденный мир со всеми 9-ю субмирами. Наши предки знали "головастиков" (гигантов) - огромных разумных голов, позже известных ольмекам и русскому Руслану (Пушкин). Они обучались у нео, спасая Землю от вампиров и тени Сатурна. 10 тысяч лет назад началась эра дримеров. Мы лишь отголоски той эпохи. Почти все забыто. Город снов умирает. Люди не знают, как спать. По мнению ученых, человеку сон нужен для отдыха организма. А если приснится, что я встречалась с Ранящим? Это тоже отдых? Если Вача выпотрошили на мясницком столе при полном его осознании, как расслабился его организм?
Короче, наша задача -- учится спать. Кто-то по-слабже -- в сновиденном сне. Кто-то по-глубже, в других сефирах.
Сейчас наша цель - отдыхать от будничной суеты, хотя откуда взялось это "отдыхать"? Надо бы поставить себе другую цель - например, путешествовать или исследовать. Это первое, что мы можем сделать. Ну что - исследовать или искать отдых? Идти на кладбище с кучей отдохнувшего мяса, или стать исследователями забытых тайн? Выбор за вами.

Элли-бух писал(а):

Чт апр 25, 2024 12:35 pm

Короче, наша задача -- учится спать. Кто-то по-слабже -- в сновиденном сне. Кто-то по-глубже, в других сефирах.

рад что кто-то ставит такие вопросы. пока народ думает и собирается, расскажи:
что есть там, где "заканчиваются сефиры" ?

я не форматирую своё восприятие в терминах "древа сефирот", термины можешь использовать любые - разберусь , или - попрошу уточнить - если будет непонятно.

Элли-бух писал(а):

Чт апр 25, 2024 12:35 pm

Что такое сон? Это целенаправленное состояние перехода в другое пространство. Мы унаследовали сон от неандертальцев, а те жили десятки тысяч лет назад. Представляете, какая история!
Первой стадией был почти моментальный переход в большинство сефирот. Второй (регрессивной стадией) являлся транзит в сновиденный мир со всеми 9-ю субмирами. Наши предки знали "головастиков" (гигантов) - огромных разумных голов, позже известных ольмекам и русскому Руслану (Пушкин). Они обучались у нео, спасая Землю от вампиров и тени Сатурна. 10 тысяч лет назад началась эра дримеров. Мы лишь отголоски той эпохи. Почти все забыто. Город снов умирает. Люди не знают, как спать. По мнению ученых, человеку сон нужен для отдыха организма. А если приснится, что я встречалась с Ранящим? Это тоже отдых? Если Вача выпотрошили на мясницком столе при полном его осознании, как расслабился его организм?
Короче, наша задача -- учится спать. Кто-то по-слабже -- в сновиденном сне. Кто-то по-глубже, в других сефирах.
Сейчас наша цель - отдыхать от будничной суеты, хотя откуда взялось это "отдыхать"? Надо бы поставить себе другую цель - например, путешествовать или исследовать. Это первое, что мы можем сделать. Ну что - исследовать или искать отдых? Идти на кладбище с кучей отдохнувшего мяса, или стать исследователями забытых тайн? Выбор за вами.

Однозначно исследовать. Жду дальнейших указаний, что да как

Серг, я не знаю, что за краем сефиротного поля. Наверное, у вершины "древа" ближе к источнику. Мне еще недоступны такие прозрения.

Беркут, сам подумай, что мы можем. Только работать с вниманием. Что-то фиксировать, что-то пускать в игнор. Это все, что нам дано на первой стадии творческого (контролируемого) сновидения. Другой вариант - это следование патчу. Тупое ожидание каких-то сцен, которые якобы прокручиваются перед твоим взором.

Да, бывают случаи, когда внимание того, кто спит, улавливает что-то особое, с префиксом важности, и тогда тот видит "необычный" сон - пророческий, оккультный или познавательно - типа - обучающий. Можно сказать, что это почти тоже самое, что контролируемое сновидение.

Но нет. Творческий сон развивает нечто большее, чем интерес. Он дает контроль, а далее волю.

Значит, нам нужно развивать свою способность фиксировать элементы сна. Равенна научила вас методу фиксации "мишуры" и образов. Отличный метод. Дальше мы сможем обходить или вращать образы перед глазами. Мы узнаем тайны "кроличьей норы". Это настоящее контролируемое сновидение, где не нужно участие нагвалей, Равенны, Маси или кого-то другого. Только вы и ваши контролируемые сны.

В соседней теме некоторые люди уже контролируемо наблюдают образы. Осталось намного - останавливать, двигать их по обзорному объему, а затем обходить с разных сторон. Что мы при этом делаем? Мы включаем третье измерение. Не вращаем объект ("двухмерность"), а обходим его.

Сейчас это кажется сложным, но потом вы будете делать такую манипуляцию по щелчку пальца. И помните, контроль - это зачаток воли. Развивайте его.

Элли-бух писал(а):

Пт апр 26, 2024 12:50 pm

Только работать с вниманием. Что-то фиксировать, что-то пускать в игнор. Это все, что нам дано на первой стадии творческого (контролируемого) сновидения. Другой вариант - это следование патчу. Тупое ожидание каких-то сцен, которые якобы прокручиваются перед твоим взором.

Это ценное отличие. Есть над чем подумать. Спасибо, Элли-бух.

Вот есть такой момент. Когда контроль минимальный (только фиксируеш), образы идут. Как только чуть увеличиваешь контроль (чтобы включить третье измерение или както манипулировать), приближаешься к пробуждению и все разлетается. Получается, либо образы, либо контроль и они не пересакаются. Скажи как с этим быть?

Элли-бух писал(а):

Пт апр 26, 2024 12:50 pm

В соседней теме некоторые люди уже контролируемо наблюдают образы. Осталось намного - останавливать, двигать их по обзорному объему, а затем обходить с разных сторон. Что мы при этом делаем? Мы включаем третье измерение. Не вращаем объект ("двухмерность"), а обходим его.

блин, это же именно то, что я делал в детстве! когда долго не мог зааснуть, лежал и вот такой фигней страдал - гонял их туда-сюда , как в арканоиде..
надо вспомнить это состояние и сделать

У Серга написано, что сновидеть нужно отрешенно. Может и верно. В моем случае было больше страсти. Когда первый раз попадаешь в страну снов, тебя переполняет чувство новизны. Из глубины души рвется крик "Оху...ть!". Возникают слезы и благодарность кому-то.

Потом, через время, когда тебя кусают за попу и со всех сторон появляются враги, начинаешь набираться трезвости. Ты учишься. Понимаешь, что мир снов не похож на реальность, что имеются большие отличия. Например, "головастики" (великаны) не смогли прижиться в нашим мире. Одного из последних убили в Прибалтике - где-то в семнадцатом веке. А первые жители Туле появились среди ольмеков еще в 4 веке до н.э. Но главное: эта часть истории намертво стерта из памяти человечества.

Однако сейчас нам нужно пробраться в мир снов. Нужно контролируемо войти в это пространство - преодолеть хотя бы в чем-то патч летунов (не тотально!), выскользнуть за грань обычного сна, сделать что-то другое, чем просто дрыхнуть на подушке.

Вы почти у цели. Создайте трехмерное пространство образов. Имитируйте сновидение, и программа наследственной памяти покажет вам верный курс. Она будет действовать, как в рекламе: "Надо не так. Надо вот так, так, так! Понятно?"

К следующим шагам мы перейдем в свое время. Сейчас обходим образы - с той или другой стороны.

Спасибо большое за подсказки. Но возник вопрос у меня - нужно ли ждать образы или можно их создавать самостоятельно, например о чем нибудь вспоминая?

Обход картинки плохо получается ,практиковался в реале обходить картинки вокруг,ставишь картинку на стол и ходишь вокруг неё,главное обращать внимание на то что происходит внутри головы,тела,ощущаешь как всё происходит.Тогда в воображении начинает получаться,при воспроизведении того состояния которое было в реале.Картинка начинает поддаваться.

Onix писал(а):

Пн апр 29, 2024 10:17 pm

Обход картинки плохо получается ,практиковался в реале обходить картинки вокруг,ставишь картинку на стол и ходишь вокруг неё,главное обращать внимание на то что происходит внутри головы,тела,ощущаешь как всё происходит.Тогда в воображении начинает получаться,при воспроизведении того состояния которое было в реале.Картинка начинает поддаваться.

Вот это интересно . Надо попробовать тоже

Сотни своих попыток описывать не буду (читать устанете). Индуктивный логический метод позволит написать отчет короче.

Итак: первые гипнагогические образы, похожие на фотографии (те, что статичны или, вроде картинок из газет в Гарри Поттере, чуть динамичны) - вообще не пригодны для выполнения упражнения. Не в принципе, а в моём случае.
Следом, когда процесс засыпания углубляется, идут уже не картинки, а как бы пространства, в которых можно себя обнаружить. Это не то, что передо мной, это вокруг меня. Это объём, я уже часть картинки, хоть и в виде наблюдателя. Я шла двумя путями.

Первый - охватить вниманием видимое пространство целиком и в нём перемещаться. В моём случае, если лететь вперёд, вниз, вверх, в сторону - это вроде прямого входа в ОС (но нам это не надо), а если потом обернуться и и полететь назад, к исходной точке, внезапно оказывается, что вот это всё вокруг - как будто нарисовано очень искусным художником на ткани. И мои попытки выполнить упражнение закончились тем, что пространство начинает искажаться, эффект такой, словно ткань, на которой изображён объёмный рисунок, стягивает огромная рука. И меня выбрасывает в мишуру.
Второй. Если сосредоточиться на конкретном объекте внутри пространства и попытаться его облететь вокруг, игнорируя окружающее, объект начинает видоизменяться, превращаться во что-то другое, через некоторое время от этой "карусели" меня опять же выбрасывает в мишуру.

Как быть? Ждать ещё более глубокого засыпания? Рано начинаю делать упражнение?

Первой целью дримера-ХС является контролируемое сновидение. Не какие-то ОСы, мультики на 5 секунд, а часы сна с полным контролем сознания. Вы объективно рассмотрите свои ОСы. Подвергните их анализу. Что это такое? Какова их цель? Время действия?

Надо сказать, что термин "ОС" пришел к нам от одесской школы переводчиков. До этого два века все в мире пользовались термином "люцидное сновидение" - прозрачное, текучее. Тут главным фактором была отрешенность. Но все отмечали скоротечность явления.

Вам же предлагается удлиненная, полная версия осознанности. Хочется фантазий - идите лесом. Все полезные техники сновидения взяты из древности именно нашими мастерами, а затем размножены отсебятиной разных гуру. Кто только не копался в наших материалах - и писатели, и эзотерики. Я участвовала в практах по "матрице тоналя". Они проходили на форуме Сергеича. Потом с ними ознакомился Ксендзюк и издал полученные сведения в книге. Причем, как своим личным открытием.

Вроде бы популяризация. Но была и другая сторона - профанация. Он неправильно понял многие вещи. Так же и Реутов спер наши материалы. С таким же успехом. Сначала это вызывало гнев, негодование. Затем скуку. Просто ни к кого другого нет сейчас контакта с источником знания. Так получилось. Тамбов и СИ нашли место (грубо говоря, Кристалл), излучавшее особую эманацию. Эту "силу" передают друг другу последователи пути - так называемые хакеры сновидений. Все остальное о хс - мишура. И только за образами мимолетного знания находится проход в сновиденный мир. Поэтому не надо плевать в колодец - пригодится самому напиться.

Поверьте, я оставила бы все на Серга. Но он же, сука, отрешенный и заведет вас черт знает куда. К ОСам, Изиде и ее рогам. А надо бы к контролируемым сновидениям.

История повторяется. Как только кто-то из хс начинает конструктивный движ, сразу активизируются персонажи, активно перетягивающие на себя внимание. Причем каждый раз это вроде бы незлонамеренные ребята, которые до того сидели на попе относительно ровно - а тут им прям сразу приспичило контент продвинуть. Натурально репликация "агентов смитов" какой-то метасущностью. И так без исключений годами - что здесь, что на эМириде. Такая железная тенденция ничего не имеет общего со случайностью. Отсюда можно сделать два вывода. Для себя решение принято - только КС. Остальное, вместе с рогами и копытами, кАкашами, спермотоксикозными графоманами нелиными, и прочими радугами с просверленной башкой - лесом.

Элли-бух писал(а):

Вт апр 30, 2024 10:02 am

Поверьте, я оставила бы все на Серга. Но он же, сука, отрешенный и заведет вас черт знает куда. К ОСам, Изиде и ее рогам. А надо бы к контролируемым сновидениям.

божечки... как же давно я такое - не читал! прямо - ностальгия по АВолду
ты пиши ещё, я с тобой, я - не мешаю
просто - рад что ты - тут

Серг
А я с тобой. АВорлд был значимой вехой. И Тени отражения. Но начинать надо сейчас. Снова. По-новому. Как бы с нуля.

Элли-бух писал(а):

Вт апр 30, 2024 2:01 pm

Серг
А я с тобой. АВорлд был значимой вехой. И Тени отражения. Но начинать надо сейчас. Снова. По-новому. Как бы с нуля.

ХС Форева!!!!

Начал пробовать обходить образы, пока что безрезультатно.

Элли-бух писал(а):

Пт апр 26, 2024 12:50 pm

Значит, нам нужно развивать свою способность фиксировать элементы сна. Равенна научила вас методу фиксации "мишуры" и образов. Отличный метод. Дальше мы сможем обходить или вращать образы перед глазами. Мы узнаем тайны "кроличьей норы". Это настоящее контролируемое сновидение, где не нужно участие нагвалей, Равенны, Маси или кого-то другого. Только вы и ваши контролируемые сны.

В соседней теме некоторые люди уже контролируемо наблюдают образы. Осталось намного - останавливать, двигать их по обзорному объему, а затем обходить с разных сторон. Что мы при этом делаем? Мы включаем третье измерение. Не вращаем объект ("двухмерность"), а обходим его.

Сейчас это кажется сложным, но потом вы будете делать такую манипуляцию по щелчку пальца. И помните, контроль - это зачаток воли. Развивайте его.

у меня не получается "обойти". я когда обхожу или поворачиваю обьект, он поворачивается всегда "лицом" ко мне. вот как в старых играх было, когда любойобЬект только один спрайт имеет, и как его не обходи - он всегда одинаков, что спереди, что сбоку.
пока застрял на этом моменте.

Вчера практиковала засыпая в не привычной позе, это дало возможность значительно дольше удержать ясность и активность внимания.

В работе с образами, тоже пока не получается заглянуть за них. Обхожу их всегда справа, но зайти за них не выходит.
Зато намного быстрее и лучше прохожу стадию мишуры, сразу попадаю в объемное пространство, быстрее вижу образы и их фиксирую. Вчера, в одну из попыток, оказалась перед очень объемное серой стеной с красивым рельефным цветочным орнаментом, довольно долго ее рассматривала, удивляясь ее реальности и красоте, но обойти не смогла.
Потом сменила позу на удобную, привычную и быстро потеряла контроль.

Для себя сделала одно наблюдение. Если сознательно разделить направление взгляда и внимания, то значительно проще наблюдать образы не вовлекаясь в сюжет. Со стороны тоже становится проще их обойти.

Rain писал(а):

Чт май 02, 2024 8:21 pm

Для себя сделала одно наблюдение. Если сознательно разделить направление взгляда и внимания, то значительно проще наблюдать образы не вовлекаясь в сюжет. Со стороны тоже становится проще их обойти.

Да, я тоже делаю именно это, сразу когда закрываю глаза. Смотрю не глазами (раньше они конечно первыми пытались взять управление в свои привычные «руки») , а Вниманием, то о чем говорит Элли-бух. В момент переключения хорошо чувствуется как сразу появляется объемное, глубокое пространство, наполненное серебристой, черно-белой мишуры, а потом проявляющимися в ней или сквозь нее цветными образами.

Лина писал(а):

Чт май 02, 2024 11:28 pm

Да, я тоже делаю именно это, сразу когда закрываю глаза. Смотрю не глазами (раньше они конечно первыми пытались взять управление в свои привычные «руки») , а Вниманием, то о чем говорит Элли-бух. В момент переключения хорошо чувствуется как сразу появляется объемное, глубокое пространство, наполненное серебристой, черно-белой мишуры, а потом проявляющимися в ней или сквозь нее цветными образами.

Вот до меня это не сразу дошло
Сначала фокусировалась там, куда были направлены глаза. А когда попробовала разделить, получилось в точности о чём ты говоришь: объём и пространство

С каждым новым потоком у учеников появляется что-то новое - особый закидон. Раньше хватало поворота за образ, теперь весь образ покрывается пикселями. Завтра будет что-то новое. На данный момент ответ такой - ищите вокруг пятно света. При перемещении к нему оно увеличится до размеров двери. Вам туда.

Хотела было объяснить усложнение программы входа в КС, но кто-то из вас может почувствовать себя виноватым. Тараканы в голове уже готовы обосновать эти доводы. Но давайте оставим их без работы. Вас ждут контролируемые сновидения. Вперед!

Возможно, это мой личный глюк (но занятное совпадение), потому что пятна света я не замечаю, ничего в дверь у меня не превращается. У меня там буквально - дверь. Скорее, не дверь, а дверной проём (двери либо нет, либо она открыта). Когда я обхожу предмет, она впереди, её только тогда и заметно, до этого момента никакой двери нет. Если смотреть прямо сзади образа, то она всегда правее того места, где "я" изначально находилась. Конечно, я каждый раз туда лечу. Но всегда, когда я лечу назад, всё рассыпается, растворяется. Возможно, дело вообще не в двери, а именно в движении назад. А дверь - лишь визуализация, услужливо подкинутая рациональным мозгом. Ну, как выход из текущего состояния.
Задание поняла, ушла искать пятно света.

Отчет написала до прочтения утренних постов, поэтому то что есть… увидела совпадение с Шелки, проема пока не наблюдаю.

Вчера, при практике вхождения через мишуру в КС решила, что возможно мне не хватает более сильного намерения для того, чтобы пробиться через мишуру и первые образы.
Сосредоточила все внимание и стала концентрировать его на форсировании прохода мимо образов.
Но чем сильнее я, почти ощущая физически пыталась пройти, тем сильнее ощущала противодействие, словно я интенсивно двигаюсь, но остаюсь на месте, словно меня что-то сильно держит в области груди и не дает двигаться вперёд. Такой эффект замечали и другие ребята. Это чувство меня быстро обесточило.
Тогда я остановилась от вхождения в сновидение, отстранилась и начала работать с ТС.
При увеличении ТС уже не было интенсивных мурашек, а появилось чувство тепла и внутренней вибрации, словно чувствуешь движение энергетических потоков проходящих сквозь ТС. Она ощущалась как огромный мыльный пузырь или воздушный шар пронизанный линиями -потоками и балансирующий на них. ( сверкающие капли воды на паутине, пронизаны так же, или бусины на нитке бус, как бывало у ДисПетчера когда-то)
Пришли мысли, что при переходе в сновидение, по идее, ТС должна сдвигаться, и конечно же она двигается, затрагивая и пропуская сквозь себя новые линии -поля, что и позволяет нам путешествовать в тонале и нагвале. Элли-бух, это магическая подсказка с ТС просто супер. (да, поняла, что надо осторожнее.) После осознания движения ТС, я попробовала войти в КС, только теперь я была внимательной, но не напряженной. Отпустила сильное желание, осознала намерение и позволила спокойно наблюдать за мишурой из области ТС, того самого воздушного шара. Мысленно, по ощущениям, словно отвязала ленту, которая не давала мне при всем том упорстве сдвинуться за образы и мое внимание легко и отстраненно стало скользить вдоль мишуры, появились образы облаков, словно видишь их из самолета, только я могла их рассматривать и даже вниманием касаться и играть с ними, потом стали мелькать за белыми облаками образы города, легкость скольжения над и около крыш и шпилей зданий удивляла, возникающие другие образы тоже были доступны для движения вокруг них с легкостью воздушного шара. Это конечно еще очень далеко до КС, но я поняла что можно заходить за образы и не терять осознанности. Это было легко и приятно, удивительно, пришли мысли, что это чувство похоже на первые шаги, когда ты вдруг можешь свободно идти, тебя ничего не держит и ты не хватаешься за опору, а наоборот твои руки и пальцы свободны и позволяют прикоснуться к новому миру.

Есть пятно .

Стало попроще скользить около образов. И сами они стали ярче, насыщенными. Теперь цель -- зайти за них.

Я уверен, что смог сформировать вниманием подобие пространства в котором есть место для манипуляции образами.
Я уверен, что смог облететь, обойти два, три, пять образов вниманием.

Был момент, что я послал всё далеко, и сильно без силы сфокусировался вниманием на формировании объёмной пустоты перед взором. Моё самоощущение пришло в движение. Было чувство, что голова вытянулась на шее и закрутилась вправо градусов на 60-80. Я также заметил нечто, что можно назвать раздвоением взгляда и внимания -- глаза в одном месте, а внимание выше и вправо. Голова в одном месте, а ощущение головы (другой?) выше и вправо. Звуки затихали, дыхание чувствовалось слабее. И потом я вернулся в исходное положение.

Пространство большое и темное. Образа, возникая, закрывали его полностью. После, я усилиями без усилий либо веря без веры, что есть как облетать образ и облетал его. Либо отлетал чуть назад, образ сохранял свои размеры, а я уходил в возникшие пустоты слева.

Еще было два раза в начале, что образ более стабильный. Когда я поворачивался, он дорисовывался в ту сторону, куда я поворачивался. Как бы я комнату какую-то рассматривал. Вся в узорах. Минус, что жутких, но тогда меня не парило.

Лина писал(а):

Сб май 04, 2024 2:38 pm

Отчет написала до прочтения утренних постов, поэтому то что есть… увидела совпадение с Шелки, проема пока не наблюдаю.

Тогда я остановилась от вхождения в сновидение, отстранилась и начала работать с ТС.
Элли-бух, это магическая подсказка с ТС просто супер. (да, поняла, что надо осторожнее.)

Лина, можете, пожалуйста, подсказать, где Вы про это прочитали. Подсказку не видела + не знаю даже, что за аббревиатура ТС, в книжке не было вроде бы.

Уже второй участник пишет про "пятно, которое превращается в дверь". Это явно я вас запутала (хоть и не пойму, как). Смотрите: дверь пока видела только я. Если увидит ещё кто-то - нам НЕ надо туда, это выход, а не вход (я проверяла). Забудьте про дверь вообще. Сосредоточьтесь на поиске сияния, туда и ныряйте. А там уже пятно ли увеличится до ваших размеров, или это вы уменьшитесь до размеров пятна - значения не имеет.

Образы просматриваются хорошо, но стоит начать попытку по обходу, сразу всё размывается и возвращается к мишуре. Состояние очень не стабильное, пытаюсь поймать подходящий режим

Сияние ,пятно накатывает расширяясь по всему экрану после него ныряешь в сон . Но почему то не факт что осознание сохраниться.
Часто наблюдаю как в сон перехожу ,каждый раз проходишь такой своеобразный туман,за ним начинается сюжет,это если не через картинку,а если через картинку то просто вниманием её цепляю и всё.

The_Only писал(а):

Пн май 06, 2024 5:51 pm

Лина, можете, пожалуйста, подсказать, где Вы про это прочитали. Подсказку не видела + не знаю даже, что за аббревиатура ТС, в книжке не было вроде бы.

The_Only, рядом с этим исследованием по входу в КС, Элли-бух открыла еще одну очень интересную тему -Точка сборки.
Прочитай там все ее посты, тогда тебе все станет ясно , присоединяйся!

"Видеть пятно", "заходить за образ", "наблюдать сияние" = какая разница? Главное - это ваше намерение попасть в КС. Методов можно придумать миллион, а вот намерение должно быть одним. Увидеть КС! Это цель! Но проще с самого начала создать себе процедуру. Продолжайте заходить за образ, видеть дверь, сияние, соседский член и т.д. Процедура важна. Она костыль, на который вы опираетесь. А потом все будет происходить быстро в череде знакомый образов. Однако намерение выйдет вперед - увидеть контролируемый сон.

Получилось войти в пятно света за образом, при этом было дребезжание или вибрации как при вто. Но сознания было очень мало и недолго.

Настройка и формирование пустоты для образов прошла быстрее — секунды. Это удалось сделать обычным пожеланием и усилием, таким как поднятие руки. Мишуру вызывал за секунды тоже. Она была быстра и пульсировала активно. Попробовал фиксировать светлые пятна — не получилось. Сфокусировался, что бы образа начали приходить. Смазано увидел поле з одуванчиками. Мельком. Потом силился увидеть ширмы и образы на них. Чтобы не терять стабильность приходились расфиксировать звуковые образы и кинестетические. Любое утаскивает внимание в себя.

Пока зависаю на этапе входа в световое пятно, оно появляется справой стороны, потом может перейти в центр или исчезнуть. При намерении войти в него появляются образы, но четко зацепится и обойти их получается очень редко, только на мгновения. Практиковала долго, переодически появлялся звон в ушах, было чувство словно внимание, как машина буксует на месте, вот еще чуть-чуть и войдешь в сновидение, но нет.. а отступать не хочется. В один такой момент перед глазами из светлого пятна проявилась 3D очень реальная светло-желтая песчаная стена, она была покрыта неровными выступами и освещена светом, который давал интересные тени.. в груди вспыхнуло чувство восторга, вот оно, то что надо… захотелось поднять руку и провести по поверхности стены, почувствовать рельеф. Я сразу вспомнила про серую каменную дверь с цветочным рисунком… появились мысли, а как обойти стену, внимание отвлеклось и после недолгого, секунд 7 -10 созерцание песчаной стены, все опять растворилось и перешло в мишуру

Элли-бух писал(а):

Вт май 07, 2024 9:03 am

... Главное - это ваше намерение попасть в КС. ... намерение должно быть одним. Увидеть КС! Это цель!

Если бы не это напоминание, я бы снова старался, намеревался выполнить технику БЕЗ намерения увидеть КС. Я о нём забыл!

Элли, ты лучшая!

Всё делала по инструкции, но даже удачная попытка отправила меня прямиком в ОС. Обычный, где пространство нестабильно, спрайты отвлекают, а осознанность то есть, то нет, то опять спохватилась. Но я схитрила. Я там спать легла. Проснулась там же. Но уже пространство стабильно, детализация потрясающая, спрайтов ветром сдуло, осознанность - постоянно. Это продолжалось так долго, что даже мысль мелькнула: а где вообще реальность - там или здесь? Я вот в реальности настолько чётко всё не вижу и настолько ярко не воспринимаю. Одна беда - летать в этот раз не вышло, пришлось ходить пешком. Далеко пешком не ушла, транзитов не обнаружила. Менять ничего там не рискнула, просто насладилась моментом и запомнила пройденный кусочек в целях картографирования. Вышла сама. Дело было три дня назад, пока что повторить опыт не удалось.

До образов доходить получается очень быстро (для меня это уже гигантский прогресс). Да, ключевые моменты -- намерение, действие, отклик. Рассеялось намерение ("потерял" цель) -- осознание утекает.

Что же, я попробовал войти в КС без помощи неудобности. Сформировал пустоту перед собой. Пошла мишура. Зафиксировал один — два пятна, отпустил. Позвал образы, и они пришли. Дальше, не помню.

Пока, я всё же буду несколько грязным способом пытаться заходить в КС. Чтобы быстро не засыпать буду держать руку в неудобном положении.

Тень писал(а):

Ср май 08, 2024 7:51 am

но даже удачная попытка отправила меня прямиком в ОС. Обычный, где пространство нестабильно, спрайты отвлекают, а осознанность то есть, то нет, то опять спохватилась.

Кажется, ты сделала многое правильно и больше, стабилизовав пространство где ты была.

Элли-бух писал(а):

Чт апр 25, 2024 12:35 pm

Что такое сон? Это целенаправленное состояние перехода в другое пространство.

Элли-бух писал(а):

Вс май 05, 2024 9:43 am

КC - это контролируемое сновидение на всем своем протяжении.

green_echo писал(а):

Ср май 08, 2024 12:26 pm

Тень писал(а):

Ср май 08, 2024 7:51 am

но даже удачная попытка отправила меня прямиком в ОС. Обычный, где пространство нестабильно, спрайты отвлекают, а осознанность то есть, то нет, то опять спохватилась.

Кажется, ты сделала многое правильно и больше, стабилизовав пространство где ты была.

Тень, я согласна с
green_echo, ты сделала все правильно, раз смогла войти осознанно и стабилизироваться, это очень крутое достижение! Вдохновляет

green_echo писал(а):

Ср май 08, 2024 12:16 pm

Пока, я всё же буду несколько грязным способом пытаться заходить в КС. Чтобы быстро не засыпать буду держать руку в неудобном положении.

Тоже так иногда практикую. Это действительно помогает не терять осознанность и не проваливаться в сон, но надо еще что-то почувствовать или понять, чтобы осознанно быть ни только около образов, но и проскочить далее мимо них прямо в КС. Ну будем искать… главное намерение попасть в КС есть.

Лина писал(а):

Пн май 06, 2024 11:32 pm

The_Only писал(а):

Пн май 06, 2024 5:51 pm

Лина, можете, пожалуйста, подсказать, где Вы про это прочитали. Подсказку не видела + не знаю даже, что за аббревиатура ТС, в книжке не было вроде бы.

The_Only, рядом с этим исследованием по входу в КС, Элли-бух открыла еще одну очень интересную тему -Точка сборки.
Прочитай там все ее посты, тогда тебе все станет ясно , присоединяйся!

Благодарю! )

Разозлилась на себя, что нет прогресса и очередная попытка ничем не заканчивается. Сказала себе: "Или сияние (дверь, пятно, соседский член и т.д.), или ... -- никакого или". Ложусь. Проходит час: мишура - образы. Второй: мишура - образы. Уже почти без сил и надежды, цепляясь только за свой зарок, болтаюсь между ними и тут... внезапно проскальзываю между картинками. Моментально яркая вспышка. Она как сильный удар током отбрасывает назад. До слёз, *ля

DisPetcher писал(а):

Чт май 02, 2024 10:30 am

Элли-бух писал(а):

Пт апр 26, 2024 12:50 pm

Значит, нам нужно развивать свою способность фиксировать элементы сна. Равенна научила вас методу фиксации "мишуры" и образов. Отличный метод. Дальше мы сможем обходить или вращать образы перед глазами. Мы узнаем тайны "кроличьей норы". Это настоящее контролируемое сновидение, где не нужно участие нагвалей, Равенны, Маси или кого-то другого. Только вы и ваши контролируемые сны.

В соседней теме некоторые люди уже контролируемо наблюдают образы. Осталось намного - останавливать, двигать их по обзорному объему, а затем обходить с разных сторон. Что мы при этом делаем? Мы включаем третье измерение. Не вращаем объект ("двухмерность"), а обходим его.

Сейчас это кажется сложным, но потом вы будете делать такую манипуляцию по щелчку пальца. И помните, контроль - это зачаток воли. Развивайте его.

у меня не получается "обойти". я когда обхожу или поворачиваю обьект, он поворачивается всегда "лицом" ко мне. вот как в старых играх было, когда любойобЬект только один спрайт имеет, и как его не обходи - он всегда одинаков, что спереди, что сбоку.
пока застрял на этом моменте.

если я правильно понимаю подход, то это будто крутишься вокруг здания через гугл стрит - осматриваешь его со всех сторон. попробуй покрутить гугл на досуге и примени к образам на засыпании

Возникло ощущение, что у нас как бы два слоя восприятия. Вот вы сформировали это 3Д пространство вокруг, отлично, вот она мишура, вот образы пошли... А кто-нибудь обратил внимание на то, что, это самое 3Д пространство держится буквально пару мгновений, пока вы на нём сконцентрированы? Стоит начать смотреть в мишуру, и незаметно для себя вы оказываетесь уже ни в каком ни в 3Д, вы снова на «первом, обыденном» уровне восприятия (назову его так для удобства), просто уже не замечаете этого, потому что сняли фокус внимания с самого пространства. Потом вы снова охватываете вниманием пространство, оно снова 3Д... Кто-то заметил, что оно вновь разворачивается? За мгновение «до» его попросту не было. А все эти «выдернуло из образа», «толчок в солнечном сплетении», «головокружение» - возможно, не более, чем фокусы тела для отвлечения от момента перехода из нужного уровня в «обыденный»? Может, «Скафандр» - как раз про это? Научившись удерживать вниманием этот «глаз», мы тренируем параллельную концентрацию внимания на нужном слое восприятия? Возможно, это лишь мои личные глюки, вызванные усталостью, но есть ощущение, что только постоянно удерживая «второй слой» восприятия можно выполнить упражнение.

Тень писал(а):

Сб май 11, 2024 8:41 am

Возникло ощущение, что у нас как бы два слоя восприятия. Вот вы сформировали это 3Д пространство вокруг, отлично, вот она мишура, вот образы пошли... А кто-нибудь обратил внимание на то, что, это самое 3Д пространство держится буквально пару мгновений, пока вы на нём сконцентрированы? Стоит начать смотреть в мишуру, и незаметно для себя вы оказываетесь уже ни в каком ни в 3Д, вы снова на «первом, обыденном» уровне восприятия (назову его так для удобства), просто уже не замечаете этого, потому что сняли фокус внимания с самого пространства. Потом вы снова охватываете вниманием пространство, оно снова 3Д... Кто-то заметил, что оно вновь разворачивается? За мгновение «до» его попросту не было. А все эти «выдернуло из образа», «толчок в солнечном сплетении», «головокружение» - возможно, не более, чем фокусы тела для отвлечения от момента перехода из нужного уровня в «обыденный»? Может, «Скафандр» - как раз про это? Научившись удерживать вниманием этот «глаз», мы тренируем параллельную концентрацию внимания на нужном слое восприятия? Возможно, это лишь мои личные глюки, вызванные усталостью, но есть ощущение, что только постоянно удерживая «второй слой» восприятия можно выполнить упражнение.

что то в этом роде ,тоже обратил внимание на это.

Получилось войти в пятно света, на этот раз там было прям очень ярко и реалистично, вау-эффект просто. И было много персонажей, не знаю спрайты или еще кто, они светились.

Продолжительность оставляет желать лучшего.. скафандр забирает много сил

Да, есть такой момент, как у участников выше. Стоит перестать поддерживать вот это вот "пространство" или нечто, что мы так воспринимаем, вниманием -- и сознание само скатывается в обычные сновидения, пусть и яркие.
Собственно, топчусь около образов. В будние дни часто не хватает внимания дойти и до них, так что начинаю наработку "скафандра". Возможно, стоило бы теперь начать "возвращение к истокам" и в плане хакерского сталкинга (освоение ПМ). Шаг за шагом, чтобы научиться воспринимать мир в другой парадигме, фиксировать ВНИМАНИЕМ события, выхватывая нужные нам. Мне кажется, мишура/образы и вот такая фиксация цепочек событий -- это две стороны одной медали, и всё об одном...

Этой ночью.

Держал руку неудобно, чтобы не уснуть быстро. Заметил, что темпы мишуры (светлых и тёмных пятен) очень совпадают с темпом мыслей. Вдруг появилось ровно посередине пятно света, которое одинаково видно, одинаково в фокусе как левым глазом-вниманием, так и правым. Я сделал вид, что это ТО САМОЕ пятно, и попытался двигаться, лететь, перемещаться к нему вниманием. Было несколько приятно. Было недолго.

После, я продолжил попытки попасть в КС. Мишура подвижная, попытки фиксации и дефиксации ничего не меняли. Стал искать, ждать образов. Они начали появляться в виде мыслей, звуков. Я их проигнорировал, отогнал, обошел. Вспомнил о задаче представить образы на ширмах, попробовал. Вместо ширм, закрутились мысли-аудиогалюцинации. Оставил эти попытки.

Расслабился. Рука всё ещё в неудобном положении. Вдруг некоторые части воспринимаемого мною стали более реальные, фиксированные. Темнота передо мною обрела качества ощущаемой глубины. Я удивился. Качества пропали. Момент фиксации чем-то был похож на стабильность светлого пятна: ощущения, стабильность.

Этой ночью.

Используя вчерашний опыт с фиксацией мишуры, я успешно (минуты три пока не надоело) игрался с фиксацией и афиксацией пятен. Это и просто, но не просто, потому что не обычно, и не пойми как такое делать, без того, что если ты уже знаешь как такое делать. Штука в том, чтобы фиксировать и пятно, и свои ощущения, и связь меж пятном и ощущением, ощущениями. Так я это называю.

После решил ожидать, искать образы, визуальные с пространством, чтобы почти как во сне. За несколько мгновений появился один. Я использовал тот же опыт, чтобы зафиксировать образ. Образ имел нечто похожее на своды под мостом в готическом стиле, каждый свод ведёт в канализацию. Так мне воспринималось. Образ утянул меня в себя, потом вниз, потом я понял, что мне тут не нравится. Начал я сопротивляться вытягивать себя, перемещаться вверх. Как барон Мюнхгаузен. Мне удалось только остановить своё перемещение вниз. Потом образ покрылся сеткой из мелких восьмигранников, эта же сетка была у меня видима глазами. Я застыл, меня тянет вниз, я вытягиваю себя вверх. Сетка из восьмигранников уже ощущается как рыболовная сеть, мешок в которую я попался. СУКА, РАЗОЗЛИЛО. Далее я пытался этот образ обойти, облететь. В итоге упёрся в границу образа, давил далее, оно размазалось, и я выбулькнул в привычную темноту, которую я смотрел уже глазами, а не вниманием.

После старался упражняться с мишурой, пятнами, но не получалось. Спустя пол часа решил себя больше не насиловать, повернулся на бок, и уснул. Сон с утра вспомнил обычный для меня — бредовый.

Тень писал(а):

Сб май 11, 2024 8:41 am

Возникло ощущение, что у нас как бы два слоя восприятия. Вот вы сформировали это 3Д пространство вокруг, отлично, вот она мишура, вот образы пошли... Стоит начать смотреть в мишуру, и незаметно для себя вы оказываетесь уже ни в каком ни в 3Д, вы снова на «первом, обыденном» уровне восприятия (назову его так для удобства), просто уже не замечаете этого, потому что сняли фокус внимания с самого пространства. …..Может, «Скафандр» - как раз про это? Научившись удерживать вниманием этот «глаз», мы тренируем параллельную концентрацию внимания на нужном слое восприятия? Возможно, это лишь мои личные глюки, вызванные усталостью, но есть ощущение, что только постоянно удерживая «второй слой» восприятия можно выполнить упражнение.

Я согласна с тобой. У нас у всех происходит примерно тоже самое, если почитать отчеты коллег по исследованию.
Можно назвать момент входа в КС взаимодействием со слоями восприятия, как ты увидела или можно назвать ступенями входа в КС, где на первой ступени - мишура, на второй 3D глубина, на третьей световое пятно, далее «проем-дверь» , ступень с образами и КС, но по итогу, все это - одно большое намерение, которое проведет нас по определенному алгоритму, по определенной процедуре постепенных действий прямо в КС. Это то, о чем и говорит Элли-бух:

Элли-бух писал(а):

Вт май 07, 2024 9:03 am

"…. Методов можно придумать миллион, а вот намерение должно быть одним. Увидеть КС! Это цель! Но проще с самого начала создать себе процедуру. Продолжайте заходить за образ, видеть дверь, сияние, соседский член и т.д. Процедура важна. Она костыль, на который вы опираетесь. А потом все будет происходить быстро в череде знакомый образов. Однако намерение выйдет вперед - увидеть контролируемый сон.

И да, возможно «скафандр» - это именно стабильная фиксация во втором слое восприятия или на второй ступени 3D восприятия, как у альпинистов зафиксировался и уже назад не сползешь в первый слой восприятия плоской мишуры, опять на первую ступень ( хотя лично у меня мишура скорее объемная, чем плоская)

Мне кажется, что возможно нам не хватает дисциплины, воли и намерения удержать внимание на вот этой процедуре, этом алгоритме входа, и мы топчемся вперед-назад на ступенях, выкладываемся на первых попытках, внимание снижается и нас отбрасывает на предыдущую ступень.
А возможно нам нужен запас энергии для этого действия, может его не хватает? А это то, о чем говорила Равенна, надо подготовить реал, очистить организм, закрыть все дела, чтобы энергия не уходила туда, соблюдать режим, элементарно высыпаться. И один приоритет - КС.
Все эти размышления, скорее всего для собственного личного анализа, почему я застряла на образах… Пока максимум дохожу до них, ловлю, обхожу и далее… или теряю контроль и погружаюсь в сон или отхожу назад к предыдущим этапам алгоритма входа в КС и начинаю новый подход…

green_echo писал(а):

Сб май 11, 2024 3:09 pm

Этой ночью.

Держал руку неудобно, чтобы не уснуть быстро. Заметил, что темпы мишуры (светлых и тёмных пятен) очень совпадают с темпом мыслей. Вдруг появилось ровно посередине пятно света, которое одинаково видно, одинаково в фокусе как левым глазом-вниманием, так и правым. Я сделал вид, что это ТО САМОЕ пятно, и попытался двигаться, лететь, перемещаться к нему вниманием. Было несколько приятно. Было недолго.

После, я продолжил попытки попасть в КС. Мишура подвижная, попытки фиксации и дефиксации ничего не меняли. Стал искать, ждать образов. Они начали появляться в виде мыслей, звуков. Я их проигнорировал, отогнал, обошел. Вспомнил о задаче представить образы на ширмах, попробовал. Вместо ширм, закрутились мысли-аудиогалюцинации. Оставил эти попытки.

Расслабился. Рука всё ещё в неудобном положении. Вдруг некоторые части воспринимаемого мною стали более реальные, фиксированные. Темнота передо мною обрела качества ощущаемой глубины. Я удивился. Качества пропали. Момент фиксации чем-то был похож на стабильность светлого пятна: ощущения, стабильность.

Вот прям слово в слово пишешь то, как я прохожу эти этапы, отлично очень подмечаешь и мысли- аудиогалюцинации есть и все остальное… в одном направлении двигаемся.

Даже цитату не сократить, так как каждое слово совпадает с моим ощущением и восприятием

Ребята, мужи и ламы, вы уже близко. Вы на самой финишной черте. Осталось переступить ее. А там... Бляха, что там есть! Соберитесь с силами. Еще один рывок! Так всегда бывает. На втором дыхании, эффект прохождения через завесу, шкуру, препятствие... Вперед, вы сможете.

Вчера.

Лег спать, но не спать. Решил, что в эту тренировку продвинусь дальше. Решил выбрать, вызвать хороший образ, и попытаюсь утянуться им.

Как обычно попробовал фиксировать мишуру, в качестве разогрева. Несколько пятен застывало, несколько нет, несколько возвращалось. Не тратил на это много внимания.

Перешел к образам. Жду, ищу. Вот первый собрался с кусков мыслей, звуков, ощущений, визуальных пятен. Не приятный, развалился и хорошо. Жду, ищу следующий. Вот второй, столь не приятный. Третий. Он тоже серый. Игнорирую и его.

Дальше не помню.

Элли-бух вдохновляет и воодушевляет!

Лина, круто.

Так впечатлилась удачным опытам, что опять откат.. прошлый раз когда прошла через эту светящуюся арку, меня там спросили «ну и что ты будешь делать дальше?»

На выходных когда спать можно дольше, лучше получается. По будням сознания не хватает

В будние дни тяжело дойти до образов. Но вчера получился интересный момент: прошёл мишуру, стал "выглядывать" образы. Не удавалось, но поймал ощущение объемного пространства. Вместо образов было нечто вроде сгустков, которые никак не могли "оформиться" в образы, просто висели во тьме. Приложил внутреннее усилие для засыпания и "втянулся" через некое бутылочное горлышко...куда-то. При прохождении этого "горлышка" осознание не удержал.

Элли-бух писал(а):

Вт май 14, 2024 8:37 am

Ребята, мужи и ламы, вы уже близко. Вы на самой финишной черте. Осталось переступить ее. А там... Бляха, что там есть! Соберитесь с силами. Еще один рывок! Так всегда бывает. На втором дыхании, эффект прохождения через завесу, шкуру, препятствие... Вперед, вы сможете.

Реально вдохновляет и работает)
Сегодня дали поспать только 4 часа после 3 утра, схватила первый же образ, вошла в свет и ничего меня оттуда уже не вытаскивало. персонаж с ножом наполнил о «скафандре», надела и он отстал. И в очень красивый лабиринт попала потом, но ушла сквозь стены. Все-таки этот способ входа действительно самый эффективный.

Обстоятельства пытаются выжать с меня внимание, эмоции. Но! Я-то знаю, я-то помню, что это всё случается... Как обычно. Но! Теперь внимание и собранность нужны МНЕ! Поэтому все проблемы мира, все проблемы всех вокруг, мои личные проблемы идут лесом. А я провожая их усмешкой, ГОТОВЛЮСЬ СНОВИДЕТЬ.

Это было слегка художественное вступление, чтобы описать настроение за два три часа до сна без сна.

В эту ночь моё намерение, мой настрой был зайти дальше. Немножко, сколько смогу, сколько не очень страшно.

Улёгся спать без сна и отдыха. Ждал, искал мишуру. Пробовал, старался держать изображение в левом глазу и правом глазу синхронными, сфокусированными на одном, на глубине, на темноте, на пятнах мишуры. Вспоминал для этой задачи ощущения, которые появляются при рассматривании узоров со скошенными глазами, или магических картинок со скрытыми за паттернами объёмными изображениями. Появилась мишура, много больших пятен на весь взор. Они ощущаются в лице, шеи, я сжимаюсь. Мне не нравится это. И я думаю, это всего лишь глюки в моей голове которые как-то мною воспринимаются. Воспринимай их иначе! Тебе это ничего не стоит!

Я натужился без усилия, вниманием пытался собрать взоры левого и правого глаза в одно, а так же отодвинуть мишуру от себя чуть далее, а так же воспринять объём.

Спустя где-то 3-5 секунд, моментов передо мною встал большой шар, круг, пятно. Светлое и сероватое. Я решил, что абсолютно не важно что это. Выглядит круто, я в необычном состоянии, передо мною фиксированный, стабильный шар, круг, пятно размером в 1.5 раза больше меня. Пора в КС! Всё равно что это, главное -- намерение войти в КС!

И я пошёл, полетел, двинул себя в шар, круг, пятно. Оно стало расшириться как двери. На весь взор развернулась светлая серость пятна. В нём появились пустоты маленькие. Я не интерпретировал происходящее как хорошее или плохое. Главное, что я двигался дальше. Я забыл, утратил ощущение, что сзади двери-like структура. Моё тело, мои ощущения, во время движения стало сворачивать, за голову и плечи вправо, по кругу. Всё тело чуть гудит и расслабляется, и растворяется. Потом БАМЗЦ! Тишина, пустота и пятнышко света вдали плавает как медуза как звезда. Я обратил внимание на себя немного, ничего не понял, не запомнил. И двинул к плавно прыгающему пятнышку. Происходящее напомнило мне о привычном режиме поиска, ожидания мишуры. Возможно это вернуло меня в обычное состояние лежания в кровати, наблюдение мишуры.

green_echo
Молодец! Ты был рядом. Пытайся, стремись, ты сделаешь это. Главное, не разочаровываться. Еще один раз! Потом еще и еще. Пока не достигнешь результата. Мы этого добьемся.

Тень, ты где? Куда пропала? Ты пока единственная, кто совершил удачную попытку. Давай к нам. Расскажи, как сделала. Научи друзей. Я даю только схему, а как было у тебя лично? Дай подробности.

Мне кажется, у меня сдвинулось дело.

значит, мишура - ОК.
3д картинки - не ОК.
двигать картинки - ОК.
зайти сбоку или повернуть их - не ОК.

но сегодня, когда я устал гонять образы и пытаться повернуть их к лесу передом, я расфокусировал глаза, как бы стал смотреть не НА картинки, а МЕЖДУ них. и отчетливо увидел каждый элемент картинки в в стерео формате.
то есть это было похоже на детские книжки которые раскрываешь, а там замок сдеревьями вылезают.
получается, финт в том, чтоб смотреть не на обьекты, а на пустоту между ними?

такое чувство, что подошел близко, но не уверен. сегодня снова попробую.

Я перечитала посты Тень и теперь пытаюсь понять, где я сворачиваю не в ту дверь
Увидела образ - развернула, обошла с другой стороны, нашла пятно, занырнула в свет, но не в КС

Сегодня залип на мишуре, белые и черные пятна сменялись плавно перетакая друг в друга, крупным планом, появился объём. Образов не дождался, стал пробовать обойти справа ставшее объёмным пятно мишуры по центру, манёвр начал получаться, но видимо не хватило концетрации, вырубился.

У кого не выходит с картинками ,попробуйте сами их создавать,вроде как разницы ни какой .

Вдохновляют результаты ребят и вдохновляет эмоциональный настрой, который задает Элли.

По результатам на сегодня все без изменений: Есть мишура, затем переключаюсь на 3D пространство, это получается всегда. С трудом улавливаю образы, они появляюся и исчезают, хватаю их вниманием и перемещаюсь вдоль образов вперед через правую сторону. Светлое пятно появляется справа или в центре, бывает часто, что пятно появляется и без образов. Сразу улавливаю его и стараюсь лететь, падать в его сторону… вот тут и зависаю. Очень надеюсь преодолеть этот проход и удержать осознанность.

Элли-бух писал(а):

Чт май 16, 2024 2:13 pm

Тень, ты где? Куда пропала? Ты пока единственная, кто совершил удачную попытку. Давай к нам. Расскажи, как сделала. Научи друзей. Я даю только схему, а как было у тебя лично? Дай подробности.

Научить никого не смогу, сама учусь. Но наблюдениями могу поделиться.
За всё время твёрдо убедилась, что на вход в КС стоит превосходная «защита от дурака». Все эти «узорчики», «заборчики», «голоса» - это морок. Иллюзии, на которые сновидец залипает и сворачивает не туда в шаге от чуда. Никто и ничто в этот мир не втягивает, не засасывает. Туда надо прийти самому.
Впрочем, это лирика, и только моё видение, а просили подробности.
В первый раз я назвала попытку удачной лишь потому, что мне удалось выполнить все шаги алгоритма. Но я не достигла нужного результата. Собственно, шаги:
Мишура (на ней не вижу смысла останавливаться).
Образы. Я пропустила несколько первых образов, уже писала – они непригодны. Дождавшись образов стабильных, объёмных, являющихся частью картины, а не «висящих в воздухе», я как бы заныривала в эту картину, постояв немного, сфокусировавшись на пространстве и образе, убедившись, что образ не растворяется, я начинала его обходить. Медленно. Параллельно внимание цепляет остальные части картины, так картина в целом стабильна. Если делать быстро и только сосредоточившись на образе – у меня всё исчезает. Если вернуть его из памяти и пытаться обойти – это ни к чему не ведет. Это воображение – не более.
Дальше пятно. Действительно, в картине появилось слабое свечение, локализованное неподалёку. У меня – жёлто-оранжевое, но, думаю, цвет не имеет значения. Я переместилась к пятну света, нырнула в него. Это не мгновенный транзит. Когда я в него нырнула, свечение стало ярче и заполнило всё вокруг. Можно постоять и осмотреться. Ничего никуда не тянет, там надо перемещаться. Поскольку ориентиров там нет, я летела «по приборам» в сторону, которую я определила как «вперёд». На самом деле, понятия не имею, в какую сторону полетела. Это продолжалось некоторое время. Затем я выпрыгнула из пятна в локацию.
Остальное писала раньше – ОС. Просто ОС. Я не достигла результата, пройдя алгоритм. Я использовала дополнительный приём, что вроде как и не запрещали, но думаю, цель была иной.
Но мне не давало покоя, почему я в первые разы не видела этого пятна света. И я зациклилась на том, а есть ли пятно, или мне просто сказали, что оно есть, а мозг дорисовал. И вот это привело к странному результату. Дохожу до образов – обхожу образ… И теряю сознание. Буквально, я не помню момент перехода. Вот я перемещаюсь около образа = > вот я уже в локации. Да, тоже ОС. Если спать там не ложиться, он долгий, но это ОС, в котором есть сюжет. Осознание есть на всём протяжении, и даже удаётся выполнить некий задуманный ранее алгоритм, но осознание весьма шаткое, я всё равно, хоть и делаю своё, но параллельно участвую в сюжете. Проснувшись, понимаю, что опять насмотрелась игр собственного разума.
Расстроена и сбита с толку. Потому и не пишу – нечего мне писать.

Умнички! Вы все делаете правильно. Потом надо будет подогнать сновидение под себя - персонализировать. Чтобы не быть шатуном, нелепо бродящим по локациям, а стать дримером. Овладеть целью, волей, перспективой. И тогда появится палитра выбора. Не пол литра, а видение пути. Появятся попутчики - друзья, община. Появятся личные особенности, наработки, хватка. Вы станете покорителями неведомых земель. Исследователями, путешественниками, неуловимыми сгустками осознания. Вы будете о-го-го какими!
Поэтому сейчас напрягитесь, расслабьтесь, помассируйте попку и вперед! К великим свершениям (которые лучше держать в тайне). Welcome to Dreamland!

Вспомни и запиши отчёт

Вчера ночью. Лег спать без сна. Была мысль-убеждение, что сегодня я потратился вниманием и ничего не получится. [Почему я не отбросил это, а принял как правду?] Я пробовал фиксировать мишуру — получалось так себе, она прыгала. [Я забыл что могу ею управлять. Вспоминается, что было лениво вспоминать как это случается. Но в тот момент я не понимал.] Но мишуры больше стало. Тогда я принялся ждать-искать образы. Ничего не собиралось кучи. Я смотрел на мишуру долго. Чтобы не уснуть без памяти я держал кисть руки в неудобном положении. Спустя время рука застыла. Её положение всё ещё выполняло положенную функцию, но позволило уму, телу, лицу расслабиться. Я подумал, что это не худший момент, чтобы нырнуть в темноту. Почувствовал как из-за плеча, что-то падает вперёд и тянет меня всего вниз, который не низ. Я испугался. Я не расстраиваюсь. Это не поможет достичь цель. Это одно из неважного.

Мне нужно многое отбросить из мыслей-ощущений, чтобы зайти туда где я был и дальше. Мне нужно собраться. Вспоминаю как кто-то из ХС учил, что чем ближе к ЭЦ тем больше отвлечений. Вчера и сегодня, чтобы отвлечь меня от КС в ход пошли "полезные" отвлечения. В том числе такие, что обещают улучшить КС, дать возможность КСить. Я купился. На деле сожрали галоны внимания и эмоций. Иногда превращаясь в такие, что разводят на негатив, страх за будущее, за жизнь.

Отбрасывать нужно не только проблемы (свои, всего мира, родных и близких), хотя бы на час перед сном без сна! Отбрасывать нужно классные возможности, способы улучшиться. Это всё равно отвлечения. Они меня разбирают, расфокусируют.

Никогда не думал, что возможность видеть мишуру, фиксировать, отпускать, менять, создавать, ждать-искать образы, это фактически невозможное чудо и магия, которое легко и возможно. Научился так думать. Это помогает.

Тень, твои мысли, опыт полезны. Для меня это рассказы о невозможном, которое возможно и доступно. Это воспоминания. Не расстраивайся

У меня, с одной стороны, внешне вроде бы "топчусь на месте", а с другой -- есть ощущение преграды и растущего напряжения. Топчусь около образов, чем ближе -- тем больше желание сдаться и отвлечений -- что, скорее, вдохновляет приложить побольше усилий. Чувствую, что если буду наращивать это внутреннее напряжение -- прорвусь...куда-то)

Тень всё правильно описала у меня тоже самое было.

Тень писал(а):

Пт май 17, 2024 8:46 am

Дождавшись образов стабильных, объёмных, являющихся частью картины, а не «висящих в воздухе»

это как понять? образы являющиеся частью чего?
я сейчас подумал, что у меня два вида картинок - одни "мусорные" , а другие - декорации. "мусорные" - это скорее как помехи или рябь, или наводки - они ни о чем.
а другие - являются частью декорации в которой я нахожусь.
ты про это?

DisPetcher писал(а):

Пт май 17, 2024 8:24 pm

Да. Сюда же (в твои "мусорные") - плоские статичные образы, похожие на фотографии, чёрно-белые образы, плохо прорисованные образы. И образы, в которые затягивает - тоже. Потому что, если меня затягивает - значит, контроля уже нет, и дальше будет просто сон (даже если сон про то, как я обхожу образы - это не опыт, это иллюзия). Удалось не поддаться - значит, я всё ещё контролирую ситуацию и можно продолжать.

Как же хочется потрогать вязь сна. Увидеть небо Дримленда. Пнуть ногой песок. Волшебство!

Лег спать без сна. За 5-10 секунд появилась мишура. В этот раз, несмотря на, я могу ею управлять. Зафиксировал. Отпустил. Зафиксировал. Отпустил. Не каждый раз удачно, но я довольный. Когда не удачно пятно затуманивается; я его жду, фиксирую; оно выныривает обратно, а потом я думаю то ли это мне кажется, то ли всё взаправду. Но вот же оно пятно, я его вижу.

Вдруг. Пятна синхронно начинают улетать от меня вдаль так, что мне ощущается будто я лечу, двигаюсь вверх. Меня это не удивляет, потому что был у меня замысел сегодня потренировать, поучиться движениям в тех пространствах. Поскольку меня это не удивляет движение продолжается. Потом, через 5-10 секунд прекращается. Потом я решаю, чтобы мишура летела за меня, а я полечу, двинусь вперёд к самому светлому пятну, что вижу. Это удалось. Так же на 5-10 секунд. Потом я задумался что вообще происходит и как. Возможно это помешало передвижению.

Если я смог летать в пятнах мишуры, возможно я смогу и образы облетать. Включил поиск образов, интерпретацию. На этапе перехода от мишуры к стабильным образам, когда всё очень неопределённо, можно заметить latency с которой работает система сканирования мыслеобразов, потому что это довольно долго, потому что иногда мыслеобраз не подходит под то что видишь и в одном и том же наборе пятен сначала схлапывается один образ, потом очень быстро схлапывается другой.

ГАВ! На улице близко и громко залаял пёс. А может сука. Это меня напугало. По телу побежали гормоны, глаза открылись. Я это не заметил сразу, а думал о животном, что же с ним случилось, и тупил в чёрную мглу перед глазами.

Сообразив, что произошло, решил, что это fail, но так же и возможность уснуть без сна ещё раз.

Сменил позу потому что спина затекла. Пальцы в неудобное положение чтобы не вырубиться. Думаю, что меня усыпляют мысли вначале, что занимают память, и я забываю о главном - КС. Мишура и образы занимают взор, а память моя (в тех состояниях) может вспомнить о главном, о цели, куда иду - КС, и помнит о происходящем (где я и чем занимаюсь).

Мишура. Фиксирую, отпускаю. 30 секунд. Жду-ищу образы. Появляются смутные. Следуя совету-напоминанию Тени, пропускаю их. Жду больших, стабильных. Один попался. Я в него немного влип, или он в меня, или мы слиплись. Вниманием. Моим? Попытался добавить глубины образу и блестящести. Образ рассыпался. Я не знаю, не умею ещё этого делать. Попробую со следующим. Сложно. Не получается. Я устал. Уже не знать который час. СОБЕРИСЬ! СФОКУСИРУЙСЯ! ВНИМАНИЕ!

Я плавал среди образов какое-то время, насилуя и себя, и их. Потом отпустил. И тут же вспомнил о настроении, терпении, и ритме в цепочках событий. Возьму на вооружение. Тело хочет восстанавливаться.

Ребята, я вижу, что вы устали. Работа, быт, секс, другие штучки навалились на вас, и некогда заниматься ерундой. Но как бы там ни было, меня тоже не на мусорке нашли. Я пришла сюда, чтобы показать вам КС. Пока вы не знаете, что это такое. У вас пропадает интерес. Мне неохота подгонять вас, воодушевлять, возбуждать. Поэтому если вы хотите стать дримерами, а не с ленцой говорить об этом для неофитов, станьте воспринимающей стороной и не отлынивайте от тренировок. Это занятия для вашего внимания и фиксации его на различных элементах вашего набора эманаций. Если вы пренебрежете этой взможностью, то другой может и не быть.
Поэтому по горшочкам и баиньки. Спать как надо. Правильно. И не отлынивать. А то трудно им, попа устала, не попили пива, не припудрили носик. Хватит ныть, за дело.

Прилег на 20 минут посреди дня. Расслабиться. Спустя 5 минут обнаружил себя наблюдающим мишуру, ожидающим-ищущим образы. Привычка!

Вчера.
Лег спать без сна, тренироваться. Мишура 30 секунд. Жду, ищу образы. Отмечаю, что с кусков мишуры, изнутри мишуры, образы собираются, по два, по три. Они небольшие. Моё пространство восприятия не большое. Каждый образ, что формируется не такой большой или чёткий, чтобы меня прилепило к нему или утянуло в них. Попробовал увеличить пространство восприятия, оно развалилось, осталась мгла и пятна мишуры. Активно! Жду! Большие! Четкие! Образы!

Одно из пятен мишуры закрыло половину обзора, налезло на меня слева, покрылось узором. А давай провалимся в него! Какая разница?! Меня немного потянуло, но вязко очень, глаза физические напряглись. Я понял, что снова себе навыдумывал движения. Насильно.

Комар, сука.
Встал. Прошёлся назад, вперёд, по кругу. Съел банан. Лег.

Мишура 30 секунд. Жду, ищу образы. Чувствую, знаю как моё пространство восприятия сжалось под давлением эмоций на теле, воспоминаний, что я не помню. Расслабил их, расслабил глаза. Пространство увеличилось. Пятна мишуры казались далёкими. Я напрягся обратно.

С утра сделал зарядку. Очень приятно сделал обычную зарядку, чтобы хотелось ещё. Телу нравится.

Элли-бух писал(а):

Вс май 19, 2024 1:07 pm

У вас пропадает интерес.

Пропадание интереса в ЭТОТ момент напоминает мне забеги на дальнюю дистанцию. В некий момент тебе думается, что всё, ты сдох, сходи с дистанции, пройдись пешком. Многие так и делают. Но если бежать дальше, то ОКАЗЫВАЕТСЯ это возможно, хотя тебе думалось, что нет.

Чтобы будоражить в себе интерес к сновидению, я обращаюсь к сумасшедшей части себя. Я смотрю на неё в своём воображении с лева на право. Она стоит в гавайской рубашке с коротким рукавом, ухмыляется. Сумасшедшая часть меня напоминает мне как ТАМ ИНТЕРЕСНО! Говорит что-то в духе: «вот ты пробовал прыгнуть во сне? Вдохнуть тамошнего воздуха? А камень пнуть? Представь какое это абсолютно волшебное деяние. ВОСТОРГ!»

И это правда приводит меня в восторг.

Тень писал(а):

Пт май 17, 2024 8:46 am

я как бы заныривала в эту картину, постояв немного, сфокусировавшись на пространстве и образе, убедившись, что образ не растворяется, я начинала его обходить.

Тень, привет. Расскажешь как ты ощущаешь "заныривание"? Как ты его делаешь? Что ты имеешь в виду когда говоришь "обходишь" образ? Он стоит, а ты вокруг? Или ты вокруг него, а он дорисовывается? Или ты вокруг, а он поворачивается? Может это неважно, но интересно.

Элли, для меня сновидения это то, что дает яркие краски и незабываемые эмоции моей жизни. Смысл? Нет.. смыслов много, важных и ценных. А КС - это вкус жизни, соль…
Без них жить можно, но с ними, словно с крыльями. Совсем другие горизонты открываются..
Поэтому каждый вечер, каждую ночь и каждый момент засыпания - это попытка войти в КС.

green_echo писал(а):

Вс май 19, 2024 2:52 pm

Тень, привет. Расскажешь как ты ощущаешь "заныривание"? Как ты его делаешь? Что ты имеешь в виду когда говоришь "обходишь" образ? Он стоит, а ты вокруг? Или ты вокруг него, а он дорисовывается? Или ты вокруг, а он поворачивается? Может это неважно, но интересно.

Сложно отвечать, когда я тут сижу с тобой за одной партой и, как все, слушаю учителя. Но приступим.
Посмотри самый первый пост в этой теме. Нет там про глаза, взгляд, которые тут регулярно упоминаются. Возможно, с глазами - тоже рабочие методы, я не знаю, я сразу начала делать по-другому. Там про внимание. Теперь попробую ответить на твои вопросы, ты сам напросился.
Про «заныривание». В тёмном пространстве возникают образы. Дождавшись пригодного (в моём понимании) образа, я как бы фиксируюсь на нём. Вниманием. Не знаю, как там с расфокусированными глазами, я использую «дар попугая» (возможно, это вообще неправильно!). И если я образ идентифицировала, как подходящий, зафиксировала, я тут же становлюсь его частью. Я написала «как бы заныриваю». Просто для меня этот процесс (принятия решения, что образ пригоден, цепляния его вниманием, становления частью его) происходит как бы волнообразно, мне сложно объяснить, но вот похоже на «нырнуть», и всё тут. Прошу прощения, что запутала, это мои субъективные ощущения, я не подумала о том, что у других это может происходить по-другому или ассоциироваться не так.
«Обходить образ». Это обозначение «обходить» - только потому что так звучало задание. Точнее сказать: внимание перемещается вокруг любого объекта, предмета, который является как бы центром во всём пространстве цельного образа. Остановила - медленно обхожу. Он не дорисовывается, не поворачивается. Он - уже готовый предмет со всеми его свойствами. При этом я зафиксирована на предмете и удерживаю вниманием всё пространство образа. Одновременно. Это тот же «дар попугая». Есть ощущение, что обходя его, я как бы стабилизирую пространство целиком - в удачном случае, если не потеряю концентрацию. Если потеряю - всё рассыпается. И вот таких попыток (где всё рассыпается) - у меня гораздо, гораздо больше!
Скорее всего, я ещё больше тебя запутала, зато понятно, почему я стараюсь писать короткие отчёты.

Тень писал(а):

Сб май 18, 2024 6:10 am

DisPetcher писал(а):

Пт май 17, 2024 8:24 pm

Да. Сюда же (в твои "мусорные") - плоские статичные образы, похожие на фотографии, чёрно-белые образы, плохо прорисованные образы. И образы, в которые затягивает - тоже. Потому что, если меня затягивает - значит, контроля уже нет, и дальше будет просто сон (даже если сон про то, как я обхожу образы - это не опыт, это иллюзия). Удалось не поддаться - значит, я всё ещё контролирую ситуацию и можно продолжать.

Очень хороший момент работы с образами затронул ДисПетчер.
Тень, спасибо, что делишься своими замечаниями.

У меня происходит такая картина, которую описываешь ты. Когда появляются образы и я их осознанно фиксирую меня начинает как-бы затягивать в декларации образа, словно тянет в другое пространство и тут обычно я теряю осознанность. Видимо проваливаюсь в сон. Через некоторое время( кажется что минуты) я опять осознаюсь на мишуре, и опять начинаю новый подход. Видимо намерение срабатывает и возвращает меня опять на старт.
Мне казалось, что именно это состояние особого внутреннего движения в груди, словно ты перед прыжком, замирания, восторга и может быть моментом перехода. Когда идешь по краю высоты, такое чувство возникает… и восторг и замирание и тянет упасть-взлететь
Но из твоего опыта это наоборот потеря контроля. Правильно я понимаю?
Возможно вопрос близок в вопросу green_echo.

Сегодня ночью, ближе к утру сделала очень много попыток вхождения в КС. Но всегда теряла осознанность на образах, далее провал в короткий сон и возвращение осознанности на этапе мишуры.

Заметила сегодня, что в мишуре для меня предпочтительно
концентрироваться именно на светлых пятнах, в итоге именно они рождают образы. Смотреть на звезды, а не на черную материю всегда интереснее. Мишура всегда объемна, пульсирует, переливается.
Сконцентрировать внимание на мишуре мешает внутренний диалог. Прямо борьба с ним.Начинаешь обдумывать мишуру, образы, ощущения и это может затянуть в совершенно другие мысли. Стараешься успокоить мыслеволнение, создать тишину в голове и погрузиться в созерцание мишуры.
Тоже иногда мешают звуки посторонние, слышу все.. здесь тоже надо поработать.

Далее, когда тело уже не чувствуешь, словно паришь отдельно от него, слышишь свое спящее дыхание со стороны, начинают появляться образы. Они как-бы приходят из другого пространства. Вот здесь хотелось бы обсудить поподробнее.

Есть образы, которые мы можем вызвать сами в своем уме, как воспоминания или фантазии. Они могут быть и плоскими и вполне живыми. Но это я не относила к «нашим образам»

Так вот, образы которые ждем мы, они должны появиться откуда? Произвольно из мишуры?

Я никогда не представляла образы специально, просто настраивалась на мишуру и пыталась увидеть сквозь нее элементы сновиденного мира. Появляющиеся образы были случайны. И я заметила, что они приходят словно на втором плане, не прямо из мишуры, а как-бы … словно из головы, мыслей. И тут что-то не сходится.
ДисПетчер, Тень, грин-эхо откуда у вас образы приходят. Или где вы их улавливаете, видите.


Далее опишу по образам при подходах.
Я словно заглядываю, или скорее меня затягивает в сюжет с действующими персами, они говорят, я слышу звуки и вижу их. Все образы уже в 3D воспринимаются, хотя может вниманием улавливаться и не вся картинка, а только центральный элемент, захваченный вниманием. Тень, ты это относишь к мусору, но как проявляется полный образ у тебя, сразу? Или он все таки постепенно проявляется и далее фиксируется и стабилизируется за секунды? Я так это вижу.

Сегодня был момент в сновидении, в которе провалилась, как мне кто-то рисовал на доске три фазы реализации. Первая рисунок мелом изображал сидящего человека. Второй где он наклонился в стремительном движении и собирается нырнуть и третий рисунок, где человек свободно плывет. Я очень удивилась, так как подумала, почему для самореализации надо плыть, что за странное сравнение. Хотя, да.. думала я, и правда, нужно нырнуть и погрузится в течение, а дальше плыть как под водой.. Я это полностью забыла, и проснулась через несколько минут ( как мне показалось) на этапе мишуры. Но когда начала работать с образами и почувствовала то самое чувство в груди, вспомнила этот момент из предыдущего сна.

Тень писал(а):

Вс май 19, 2024 5:29 pm

Про «заныривание». В тёмном пространстве возникают образы. Дождавшись пригодного (в моём понимании) образа, я как бы фиксируюсь на нём. Вниманием.
[...]
Я написала «как бы заныриваю».
[...]
«Обходить образ». Это обозначение «обходить» - только потому что так звучало задание. Точнее сказать: внимание перемещается вокруг любого объекта, предмета, который является как бы центром во всём пространстве цельного образа. Остановила - медленно обхожу. Он не дорисовывается, не поворачивается. Он - уже готовый предмет со всеми его свойствами. При этом я зафиксирована на предмете и удерживаю вниманием всё пространство образа. Одновременно. Это тот же «дар попугая». Есть ощущение, что обходя его, я как бы стабилизирую пространство целиком - в удачном случае, если не потеряю концентрацию. Если потеряю - всё рассыпается. И вот таких попыток (где всё рассыпается) - у меня гораздо, гораздо больше!

погоди.
то что ты описываешь - это ровно то, что я делаю в "темноте-пустоте".
единственное отличие - я туда попадаю обычно из ОСа. и там да - образы, в которые можно "затянуться".
то есть, у меня сейчас дорога в КС - через ОС.
а вот так, прямым входом у меня не получается.
в общем, мне кажется, я все не так понял с этим "вращением образов" (которые я вижу сразу объемными и со всех сторон), захождением за них и прочее...

Лина писал(а):

Вс май 19, 2024 6:40 pm

откуда у вас образы приходят.

Из пустоты.

Не задумываюсь откуда они приходят. Какой-то оформится из одного пятна. Какой-то образ оформится из множества пятен включая тёмные. Какой-то оформится мыслью (редко). Мне это не важно. Есть образ и хорошо. Нет образа — активно жду, высматриваю.

Тень писал(а):

Вс май 19, 2024 5:29 pm

Скорее всего, я ещё больше тебя запутала, зато понятно, почему я стараюсь писать короткие отчёты.

Спасибо за заботу.
Мне кажется, не стоит ограничивать себя в отчётах. Кажется, что ты думаешь, что твои описания кого-то путают. Я вижу происходящее иначе. Каждый уже запутан в своём описании в той или иной мере. Когда ты принесла своего описания, стали видны несовпадения. Всё.
Подсмотреть в твою тетрадь (опыт, воспринимаемое) не могу, только если сама расскажешь в отчёте.

Для меня обходить образ это — будучи в пространстве вне образа обойти, облететь его, зайти за спину. Траектория моя была бы похожа на полукольцо. По дуге из точки А в точку R.

Спросил я о том как ты заныриваешь и обходишь, чтобы понять как ты перемещаешься в тех пространствах. Потому что у меня не получается. Но пока мы выясняли что такое Обходить, мне стало понятно, что хитрость в том, чтобы это уметь, а не понимать. Научусь. Как научился мишуре и образам.

green_echo писал(а):

Вс май 19, 2024 9:47 pm

Лина писал(а):

Вс май 19, 2024 6:40 pm

откуда у вас образы приходят.

Из пустоты.

Не задумываюсь откуда они приходят. Какой-то оформится из одного пятна. Какой-то образ оформится из множества пятен включая тёмные. Какой-то оформится мыслью (редко). Мне это не важно. Есть образ и хорошо. Нет образа — активно жду, высматриваю.

Понятно, спасибо за информацию. Приму к сведению.

Странно с нырянием получилось, и твой вопрос и ответ Тени были сегодня днем, а про объяснения с нырянием и плаванием в моем сновидении мне приснилось под утро. Спишем на совпадение.

У меня получился маленький сдвиг, как я надеюсь, в сторону КС. Вчера вечером (нежданно-негаданно) особо спать не хотелось и удалось побольше поэкспериментировать. И, как мне кажется, нашёл одну из своих ошибок: подходил к образам не со стороны Контроля, а как-будто в ОС вхожу: ждал сонливости и потом пытался в этой сонливости, с микропровалами, лавировать между образами. Теперь пошёл по-другому: мишура (чуть-чуть, чтобы она "включилась" и переключиться на фиксацию вниманием, а не глазами). Потом в возникшем объёмном пространстве начал искать образы. Как только осознанность стала ускользать -- включил "глаз". Итоги: два подхода получалось почти вплотную ко сну (объёмное чёрное пространство, в котором "плавали" образы), но меня варварским образом прерывали. А вот на третью попытку дальше мишуры не прошёл -- видимо, "батарейка кончалась".

Решила пойти иначе, в пространстве после мишуры не ждать образы и заныривать в пятно света рядом, а просто наблюдать за пространством. Оно похоже на пустоту в которой может проявиться что угодно, ждет только мыслей. И получается, образы которые приходят сами - ведут в ОС, или тупо уносят сознание, а это пространство - чтото на грани фантазии.

Элли пишет: «Создайте трехмерное пространство образов. Имитируйте сновидение»
Вот в этой имитации пока пытаюсь прочувствовать, насколько произвольными могут быть образы

Лина писал(а):

Вс май 19, 2024 5:43 pm

DisPetcher писал(а):

Вс май 19, 2024 8:03 pm

green_echo писал(а):

Вс май 19, 2024 10:27 pm

Возможно, ваш опыт / мнение / видение правильные, а мои нет. Напоминаю: цели я не достигла. Что сделала не так – не знаю. В данный момент ломаю голову над тем, как выполнить заданный алгоритм другими способами.

Тень писал(а):

Пн май 20, 2024 3:26 pm

Лина писал(а):

Вс май 19, 2024 5:43 pm

Возможно, ваш опыт / мнение / видение правильные, а мои нет. Напоминаю: цели я не достигла. Что сделала не так – не знаю. В данный момент ломаю голову над тем, как выполнить заданный алгоритм другими способами.

Тень, все равно, спасибо за то, что делишься своим опытом! Каждое слово может сыграть свою роль. Все вместе с Элли дойдем до КС.

Shelky писал(а):

Пн май 20, 2024 12:36 pm

Решила пойти иначе, в пространстве после мишуры не ждать образы и заныривать в пятно света рядом, а просто наблюдать за пространством. Оно похоже на пустоту в которой может проявиться что угодно, ждет только мыслей. И получается, образы которые приходят сами - ведут в ОС, или тупо уносят сознание, а это пространство - чтото на грани фантазии.

Элли пишет: «Создайте трехмерное пространство образов. Имитируйте сновидение»
Вот в этой имитации пока пытаюсь прочувствовать, насколько произвольными могут быть образы

Shelky, хороший опыт, надо тоже обязательно сегодня применить это на практике и поработать с образами созданными из памяти или фантазии, а не только с теми, которые приходят произвольно из мишуры.

Для себя лично отмечаю, что для практики на ближайшие дни, исходя из самого задания и советов Элли, а также всех общих практических находок, у меня получается такой алгоритм засыпания:
- мишура «плоская» (активируется Внимание и перемещает в) ;
- трехмерное пространство из мишуры (на этом этапе успокаивается и засыпает тело, останавливается ВД );
- создание вниманием образов в данном трехмерном пространстве мишуры ( 1)все образы, что появятся из пространства 3D мишуры НЕ факт, но могут привести в ОС или затянуть в неосознанный сон, значит надо держать высокий уровень осознанности при работе с ними, для этого можно применить «глаз» по опыту ЦзинШэн
2)допустим, что возможно использовать мысли из памяти и создаваемые мысли-фантазии для создания контролируемой имитации сновидения, Shelky это допускает и кажется Оникс это тоже советовал )

- имитация сновидения ( затягивание, ныряние, вход, перемещение в трехмерное пространство, где находится наблюдаемый образ (пространство объёмного, цветного и устойчивого образа, не «мусорного», как отметил ДисПетчер ) с последующим удержанием осознанности и усилием уплотнить и удержать состояние сновидения )

Далее, пока только, по факту больше теоретически:
- обход, облет, перемещении вдоль устойчивого трехмерного образа и улавливание светового или светящегося пятна, проема, через которое можно переместиться в КС .

Получается, что по подобию состояния сновидения, надо намеренно и целенаправленно проникнуть в КС через состояние контролируемо созданного временно-переходного люцидного сновидения ОСа ( пространство образов) через световой проем-портал.

Лина писал(а):

Пн май 20, 2024 5:34 pm

Shelky писал(а):

Пн май 20, 2024 12:36 pm

Решила пойти иначе, в пространстве после мишуры не ждать образы и заныривать в пятно света рядом, а просто наблюдать за пространством. Оно похоже на пустоту в которой может проявиться что угодно, ждет только мыслей. И получается, образы которые приходят сами - ведут в ОС, или тупо уносят сознание, а это пространство - чтото на грани фантазии.

Элли пишет: «Создайте трехмерное пространство образов. Имитируйте сновидение»
Вот в этой имитации пока пытаюсь прочувствовать, насколько произвольными могут быть образы

Shelky, хороший опыт, надо тоже обязательно сегодня применить это на практике и поработать с образами созданными из памяти или фантазии, а не только с теми, которые приходят произвольно из мишуры.

Именно так и нужно иначе ждать задолбаетесь прихода образов.

Тень писал(а):

Пн май 20, 2024 3:26 pm

Напоминаю: цели я не достигла.

Какая у тебя была цель? Элли говорит, что у тебя удачная попытка.

Элли-бух писал(а):

Чт май 16, 2024 2:13 pm

Тень, ... Ты пока единственная, кто совершил удачную попытку.

Вчера я летал, двигался, крутился в том пространстве, что смог держать вниманием.

Придумал себе, своему разуму сказку в которую мы и поверили без веры и надежды, что мы (я, разум) воспринимаем движение вестибулярным аппаратом и визуально когда всё движется слажено. Так вот если я симулирую себе это как-то, вспомню, и достаточно точно воспроизведу — будет неотличимо от реальности.

Ещё есть сомнения, что я перемещался как-то не так, как это должно быть. Но было не особо отличимо от впечатлений когда образ втягивает. Разница небольшая в том, что в первом случае я знал, что это я летаю, симулирую. Ну, и перемещался, летал я в пустоте. Ну и терпения не было. Ощущение от физического тела удалялись при движении. Когда останавливался — возвращалось. Возможно потому что я его проверял.

Между первым и вторым подходом я сделал перерыв пол часа где-то, может час. Ложился спать без сна как будто первый раз.

План и цель на сегодня: собраться, воспользоваться всеми натренированные навыками для входа в КС. Мишура недолго. Фиксировать и отпускать её. Вызову образы. Попытаюсь увидеть себя в большом пространстве среди плавающих образов. Буду ждать, скользить по образам вниманием, напитывать их, но не липнуть. Предприму попытки обойти, облететь образ. Далее — контролируемый умышленный вход! Будет образ — пойду в образ. Будет пятно — пойду в пятно.


А! Вспомнил!

Вчера, уже полетав в пространстве темноты, я отвлёкся на напряжения на лице. Их не удавалось расслабить быстро, они только усилились. В какой-то момент натужных попыток моё внимание обнаружило нечто, что в тот момент я назвал пустотой в ощущении, и внимание улетало, утекало туда. Я улетал туда в эту пустоту. Это длилось мгновения. В эти мгновения новое ощущение-расслабление полностью занимало место предыдущего напряжения. Я попробовал на другом напряжении — сработало. Попробовал на ногах, боку — тоже.

Возвращаюсь-собираюсь к цели и плану на сегодня. Собраться, воспользоваться всеми натренированными навыками для входа в КС.

Осторожно обхожу образы, возникающие из (рядом? помимо?) мишуры. Все в разной степени "готовности": есть и какие-то едва распознаваемые обрывки, есть и полноценные сцены. Какие-то из них затягивают сильнее, а какие-то едва подмагничивают. Интересно, что не наблюдается прямая связь между целостностью видения и его "магнетизмом": какой-то едва оформившийся кусок может затягивать внимание кратно сильнее, чем иная полнокровная сцена.

У меня получилось!!! Вау!!! Это было супер круто!!

В конце концов, у всех получится. Главное, не останавливаться. Надо копошиться, и вы собьете
масло в комок. Итого, мишура, образы и светящееся пятно. Там осознанное сновидение с фокусированным вниманием. Смотрите не глазами, а вниманием. Чувствуете не ФТ, а ЭТ.
Делайте это, не фиксируясь на действиях. Кажется, трудно, но будет легко. Просто тренировки перейдут в привычку. Просто вы поймете фишку этого приема.

Несколько дней ложусь спать намного раньше, по рекомендации Элли, возможно это дало шанс набрать достаточно энергии.

Вчера перед сном наблюдала за мишурой, хорошо стало получаться переводить мишуру в режим реально 3D эффекта и рассматривать все ее подробности строения, словно она из плотной материи. То, о чем говорил ДисПетчер, когда таким способом рассматривал образы. Но думаю, что это только один из режим работы внимания с ней.

Подумала, раз я работаю с вниманием, то почему бы его не активировать дополнительно, а не только в мишуре. Стала перемещать фокус внимания на звуки на улице, на части тела, на мысли, на мишуру и так пару кругов. Интересно было чувствовать именно работу внимания, а не зрения в мишуре.

Потом экспериментировала с образами. Создавала их сама из воспоминаний и мыслей. И они, как не странно, хорошо вписывались в мишуру. Вчера попались видеокадры группы древних пирамид в Китае, покрытых растениями, такие зеленые и пушистые, огромные пирамиды. И я почему-то возвращалась к этому образу в мыслях, и на удивление он очень хорошо проявлялся в мишуре и позволял удерживать себя и перемещаться вдоль него. Возможно фантазия, но работало.
Ну и с разными другими образами еще поработала, их визуализация мне даётся легко. Пришли мысли, как сложно афантастикам, для них это просто нереально, а мы счастливчики и должны пробовать и пробовать. Потом меня затянуло в сон.

Рано утром проснулась от шума, меня разбудил белый кролик, шалил и озорничал, уронил стеклянные флаконы. Пришлось все убирать… Это было около четырех утра.
Легла опять правильно засыпать. Долго наблюдала мишуру, вспомнила слова Элли «…Поэтому сейчас напрягитесь, расслабьтесь…» и слова Shelky “..а просто наблюдать за пространством. Оно похоже на пустоту в которой может проявиться что угодно, ждет только мыслей». И я просто сняла напряжение, расслабилась и начала в удовольствие наблюдать мишуру и образы, без ожидания, но с намерением попасть в КС. Через какое-то мгновение, как мне показалось, я очнулась уже в сновидение. Реальнее реального, перепутать невозможно. Это КС. Было такое чувство, что между образами и КС меня пронесло в каком-то пространстве похожем на белый шум и в осознании и во внимании. Как проносишься в трубе на водных горках, только это мгновение в белом шуме. Или словно просыпался сквозь горлышко песочных часов, где пропадает на мгновение ориентация и осознание. Возможно это то самое световое пятно или нет… не знаю. Но я оказалась в КС и только это было важно. Кругом очень светло, словно солнечно. Я все рассматривала не пристальным взглядом, чтобы не залипнуть. Это была просторная квартира, большой холл с кухней, где женщины хлопотали, разговаривали и накрывали стол к чаю. Смотрела на них, не вступая особо в разговоры, создавала иллюзию присутствия, тем временем фокусируя внимание и мысли на моментах интересных мне. Стала ходить, все рассматривать. Ну как же не попробовать вкусняшку, не боясь схватить лишних калорий. Никогда не ем в снах, в пару КС пробовала давно, а тут не удержалась попробовать и сравнить. Пирожные очень вкусные и чай, и конечно не отличаются от реала.
Мне казалось, что эта квартира находится где-то на высоком этаже и я стала искать балкон, чтобы выйти и осмотреть окрестности. Даже появилась мысль, спуститься через полет на землю, а не возвращаться назад. Нашла выход, подумала, что возможно он на «балкон», но была удивлена, что он ведет не на улицу, а на старую, заваленную разным барахлом мансарду. Здесь уже было пыльно и заброшено. Стала рассматривать старинные вещи.. и проснулась.
Шесть утра, на улице солнечно и пора на пробежку.
Восторг был полный. Хотелось от переполняющих меня эмоций расцеловать Элли и всех наших ребят. Честно, я не верила, что такое чудо может произойти так быстро, настраивалась на год как минимум.. а тут такой сюрприз) пусть и не большой, но для меня точно бесценный ! Дает силы и мотивацию двигаться дальше!

Лина, класс!


Вчера.

Лег спать без сна. Минуты через три активных поисков и ожиданий и попыток мишура стала послушной. Когда зафиксировал одно из пятен оно застыло. И потянуло меня как образ. Но я отлип.
Спустя какое-то время рассматривания, фиксирования, отпускания мишуры, я переключился на поиск образов. В этот раз заметил, что они появлялись по одному, каждый сразу вокруг меня. То есть они не утягивали меня, а уже. Я крутил глазами, чтобы не попасться в образ.
За третьим разом заметил как я переключаю в себе интерпретацию. Вот я глазами смотрю на пятна, которые наглючили мне глаза, КЛАЦ (без звука), и вот я уже вниманием смотрю на мишуру, которая первый шаг к КС, за которой образа. Вот я смотрю на образ, которые гипнагогические образа и глюки моего мозга, КЛАЦ (без звука), и вот я уже вниманием (стараюсь вниманием) липну и отлипываюсь к/от зародышей сновиденных шаров восприятия.

А! Ещё вспомнил. Был момент. Что-то сменилось в восприятии. Я начал воспринимать себя как творца происходящего. Ощущалось много уверенности, много стабильности, много управляемости. Но по факту не так чтобы много.

Лина писал(а):

Вт май 21, 2024 1:28 pm

Лина, сейчас, когда твоя эйфория прошла, предлагаю проанализировать твой опыт. Потому что мы с тобой, по-разному понимаем само понятие КС, само это состояние.
КС для меня – это контролируемый вход, контролируемое и в постоянной осознанности и памяти пребывание внутри, свобода действий и контролируемый выход.
Вход. Судя по тому, что ты пишешь, вошла ты в это состояние случайно, с потерей памяти на пороге. "Очнулась" - это не про контроль. Вход – мимо.
Внутри. Ты осозналась внутри локации, в которую не собиралась попасть, внутри сюжета, придуманного не тобой, в компании спрайтов. Послушно следуешь сюжету, стараясь не выдать себя. Ты пишешь правильные, казалось бы, слова: «Реальнее реального». Но понимаешь ли ты их смысл в контексте КС? Чтобы представить реальность в КС нужно просто оглядеться по сторонам прямо сейчас, услышать, увидеть, почувствовать окружающий мир и себя. То, что в КС, не отличается по ощущениям. Ты в реальности боишься «смотреть пристальным взглядом, чтобы не залипнуть» на предметы и людей? И там бояться нечего. В КС этого «залипла» нет. Как в реальности. Залипла – отлипнешь. Ты там в твёрдой памяти и здравом уме, твоя осознанность и память не прерывиста, а перманентна. Дальше. Ты открываешь дверь, уверенная, что там одно, а выходит, что там другое... Итого, внутри – мимо.
Выход. Судя по тому, что ты пишешь, ты не по своей воле вылетела из этого состояния. Но в КС ты спокойно выходишь, когда хочешь, сама (экстренные случаи не рассматриваем). Итак, выход – мимо.

Лина, так где в твоём контролируемом сновидении собственно контроль?
Чем это отличается от ОС? Ведь и в ОС можно выполнять разнообразные действия, есть, пить, ходить. Детализацией и яркостью образов?

Элли принесла с собой Силу. Мощную и прекрасную. Мы, сознательно или нет, все её впитываем. Весёлых картинок насмотрелись, наверное, уже все участники, и даже те, кто просто наблюдает. Вспомни, serg с самого начала говорил о том, что рядом с Элли ему снятся необычные сны. Жму руку тем, кто с несгибаемым намерением использует эту Силу в нужном русле. Разочарована (это я о себе), когда такое сокровище порой расходуется попусту.
И не совпали ли скромно упомянутые тобой предыдущие «КС» с появлением такой же Силы?

Мы, конечно, все уникальны. У нас разный опыт и разное видение. Но всё-таки в понятие «Контролируемое сновидение» вкладывается конкретный смысл в рамках традиции ХС. И кто-то из нас неверно трактует это явление.

Тень, спасибо что разобрала мой вход. Я специально так подробно написала, чтобы были видны все нюансы. И рада любому комменту и критике, это даст возможность мне лучше практиковать дальше. Только так можно чего-то достичь.И обязательно отвечу тебе более полно позже.
По поводу КС там, это было… просто как в реальности. Ярко и наполнено энергией, если можно так сказать. Пронизано светом. Просто как в жизни, но в какой-то другой) параллельной реальности. Я не знаю как еще это описать.
Другие КС, возможно что ты права, тоже были под влиянием энергии Элли. У меня их не так много, как у многих других сновидящих ребят имеющих этот дар с рождения. Поэтому я готова использовать этот удивительный и чудесный шанс, который предоставила нам Элли и пробовать, и пытаться пока не научусь.
По поводу эйфории) да, это было очень классно. И это было контролируемо.

Тень, а как ты видишь вход, опиши пожалуйста. В задании было оставаться рядом с образом в сознании, с помощью глаза сохранять осознанность. Элли пишет, что отличие в продолжительности, а вход вроде как я поняла через пятно света? Как войти в это пятно, но избежать ОС?


Кстати, каждый раз когда я сама делала раньше какойнибудь практ в самом начале мне всегда снилось что я прихожу в класс и сажусь за парту с другими учениками) в этот раз то де самое) первый же сон - все мы в классе. Надеюсь, используем это намерение и силу продуктивно)

Я, кажется, начинаю по-настоящему понимать, почему ХС говорят о том, что ОС -- это фигня. И контроль -- только верхушка айсберга. Когда мы фиксируем мишуру и образы -- то, наверное, заметили, как туда подмешиваются наши мысли и включается бредогенератор, да и вообще тараканы толпами ходят. Так вот, мне кажется -- ОСы проходят именно в этом "фоне". Т.е. мы наблюдаем не реальность, а только наши личные глюки. А КС -- штука принципиально другая. Это реальность, какая она есть.

Светлое пятно есть! У меня оно все время как бы на периферии. Переносишь "взгляд"-внимание в сторону: пятно тоже смещается. При этом свечение настолько яркое, что даже иногда кажется, что глаза открыты и в комнате включен свет.

У меня эта яркость появляется с левого верхнего угла,как будто лампочка загорается ,и если не шевелить не глазами ни вниманием ,просто замереть ,оно распространяется по всему тёмному экрану заполняя его полностью,когда его начал замечать,тоже тыкал в него вниманием , переводил в его сторону глаза,оно просто исчезало ,тухло. Когда переставал шевелиться оно постепенно начинало расширяться,как только замирал оно распространялось по всему экрану,если так долго лежать ничего не делать то оно постепенно затухает.

Shelky писал(а):

Ср май 22, 2024 8:21 pm

Тень, а как ты видишь вход, опиши пожалуйста.

Шелки, как я вижу вход, уже разобрали на молекулы. Листай назад, я всё написала.

Shelky писал(а):

Ср май 22, 2024 8:21 pm

В задании было оставаться рядом с образом в сознании, с помощью глаза сохранять осознанность.

В теме «Учимся спать» ни о каком глазе речь не идёт. Я выполняю задания только из этой темы и темы «Точка сборки».

Shelky писал(а):

Ср май 22, 2024 8:21 pm

Как войти в это пятно, но избежать ОС?

Никак. Я вижу ситуацию так: проходя алгоритм, я попадаю в ОС. Это состояние надо углубить, изменить до КС. Первый вариант рабочий, я описала. Но он ненадёжен – можно проснуться или отправиться в обычный сон. У меня есть ещё вариант. Там требуется прокачанный скил, иначе тоже не сработает. Однако здесь Элли, думаю, у неё есть более изящный план.

Теперь коротко о себе.
Я убедилась, что алгоритм верный, и я всё сделала правильно. Этот опыт нужно повторять, пока не выработается навык. Прошу прощения, если будет резковато, но напишу. Я искренне хочу вам помочь. Но ваши вопросы по детализации моих сообщений привели к тому, что я во время выполнения алгоритма начинаю ДУМАТЬ о том, что «это надо запомнить», «как описать это словами?». А надо ДЕЛАТЬ. Это наносит ощутимый вред моей личной практике. Поясню.
Я уже писала о том, что у нас два слоя восприятия. Органом восприятия, не описанным в учебниках, я это чётко вижу. Мне плевать, если только я. Для меня это верно.
На первом, обыденном слое – наши фантазии, воспоминания, мысли. Он непригоден для упражнения. Начать с фантазий = закончить ими же. Второй же слой восприятия – как бы дальше. Вот в него надо зайти и из него уже делать всё остальное. Я захожу, но не могу удержаться из-за того, что чувствую себя обязанной ответить на вопросы. Малейшая мысль = ВД, и я мгновенно отправляюсь из второго слоя в первый, на каком бы этапе не находилась. И всё начинаю с начала. Я измотана этими качелями. Но полна решимости продолжить. Поэтому я нарабатываю навык, и все попытки достучаться до меня игнорирую. Я в режиме молчания до следующего вопроса или задания Элли.

Небольшой "лайфхак" для тех, у кого вечером внимание расползается и не удаётся сфокусировать внимание: теребонькайте ТС. Даже если не совсем уверены, ТС ли то, что вы нашли. Я вот в этом не уверен. Однако в любом случае за пару минут внимание возвращается "в кучку" и можно практиковать с меньшим риском вырубиться на мишуре.
У меня со стабильными образами сегодня было не очень. Что-то блекленькое, плоское. Однако минуя их попал в слабенький люцидник. Вот чешу репу: может, и образы не сильно обязательны? Но нужно какое-то мерило для того, чтобы понять, что тушка уснула и пора искать выход в КС.

Друзья мои, это только поначалу кажется, что процедура длинная и сложная. Потом мишура и образы сольются почти в один момент. Сразу возникает знакомый образ светящего пятна, и вы в КС. Если практиковать почти каждый день, КС станет привычкой. Без него чувствуешь себя будто невыспавшейся. Будто что-то осталось несделанным. А если бросить, то жизнь станет серой - наполненной тоской по краскам сна. Это гены. Тысячи лет люди жили и творили в сновидении. Что, вы думаете, они делали в ледниковый период. Пребывали в гибернации, спали, пускали слюнки. Осваивали сновиденное пространство. Вот почему в КС мы иногда видим ветхость сооружений. Это генетическая память предков.
Вам доступна новая черта вашего перса - сновидения. Бонусный скилл, который можно получить, вложив некоторое количество усилий. Вот хорошая цель для существования - взбираться вверх по древу сефирот. Не вниз, превращаясь в автоматизированных зомби, а вверх, хотя бы на одну ступень за воплощение. Поднатужьтесь, милые. Уже близко!

Активно следила за практикой других в этой теме и практиковала сама. Есть результаты, поэтому напишу здесь. Каждую ночь в течении недели ОС, полностью контролировала вход через образы (дожидалась сонливого состояния, сохраняя внимание, а потом добавляла объема и детализации образам, подключала другие органы чувств, пространство образа «разворачивалось» вокруг меня - и все, я в ОС), полностью осознавала себя, свои действия, цели, выполняла упражнения из книг. Почти уверена, что это не КС потому что «выбрасывает». Решаю эту проблему, ложась спать и в ОС повторяя упражнение с образами. Вот тут интересно, как по мне, манипулировать образами в ОС сильно проще, у меня даже получилось «занырнуть» сознанием в пятно света, но это закончилось долгим падением в темноте и снова ОС.

Тут, собственно, вопрос, рекомендуется ли пытаться выходить в КС из ОС или это тупиковая идея?

The_Only писал(а):

Чт май 23, 2024 10:37 pm

Тут, собственно, вопрос, рекомендуется ли пытаться выходить в КС из ОС или это тупиковая идея?

не тупиковая. но задание другое. и навык прямого входа в КС намного важнее. через ОС много кто может, а напрямую, не теряя контроля - это вызов..

DisPetcher писал(а):

Пт май 24, 2024 12:08 am

The_Only писал(а):

Чт май 23, 2024 10:37 pm

Тут, собственно, вопрос, рекомендуется ли пытаться выходить в КС из ОС или это тупиковая идея?

не тупиковая. но задание другое. и навык прямого входа в КС намного важнее. через ОС много кто может, а напрямую, не теряя контроля - это вызов..

Спасибо! Значит, буду пытаться напрямую, но если опять в ОС войду, попробую оттуда:)
Кстати, интересно поэкспериментировать со «слоями» сна. Заметила, что если засыпаешь в ОС, входишь в новый ОС, если из него выкидывает, то просыпаешься все еще в ОС. Это как защита от «выкидывания», довольно удобно. Интересно, сколько слоев так можно накрутить и будет ли какое-то качественное отличие…

Чем глубже тем ярче и реальнее.

Вечером позорным образом вырубился. Зато утром получилось попрактиковать побольше (обычно нужно сразу вставать, а сегодня удалось побольше полежать).
Из наблюдений: выделил для себя несколько "ступенек", по которым проходит сознание.
1) легли, ищем мишуру. Тут я обычно ухватываю любые неоднородности и пытаюсь переключиться на восприятие вниманием, а не глазами. А неоднородности, для простоты, назвал "ложная мишура"
2) "настоящая мишура". Восприятие переключается с тушки на, наверное, ЭТ (шут его знает, что это на самом деле, но буду называть так). Мишуры много, не нужно напрягаться, чтобы находить. Как будто перешёл частично в другое пространство.
3) Пространство мишуры раскрывается в объеме и начинают появляться образы. Вот тут я застрял: в момент, когда начинают появляться образы, возникает мысль "о, наконец-то" и меня откидывает на предыдущую стадию, а то и вообще на первую.
Следующие этапы -- скольжение около образов (у меня получается редко, вечером чаще всего выключает на первом-втором образе) и вход в КС.
Попробую сегодня "вспомнить молодость" и посозерцать клеточки. Очень уж похожее состояние при переходе с этапа 2 на этап 3.

Вчера.

Наблюдал мишуру. Образы сами пришли, или сработала привычка переключаться на них. Наблюдал образы. Они столь нестабильные были, как и мишура. И формировались вокруг меня. Приходилось уходить с них.

Всё время тренировки фоном происходило три действия. 1) я держал руку в положении чтобы не вырубиться спать; 2) я пытался смотреть вниманием на мишуру и образы; 3) бредогенератор формировал аудиотекстовые мысли.

Тренироваться смотреть вниманием было важно для меня потому что не умею достаточно хорошо.

Тень, я обещала тебе ответить на твои замечания позже, и вот пишу, но наверное больше для закрытия собственной цепочки событий, так как понимаю, что ты сосредоточена на другом и тебя отвлекают многие вопросы ребят и ответы на них.

Тень писал(а):

Ср май 22, 2024 4:03 pm

Лина, сейчас, когда твоя эйфория прошла, предлагаю проанализировать твой опыт. Потому что мы с тобой, по-разному понимаем само понятие КС, само это состояние.

Уверена, что эту реальность мы воспринимаем одинаково. Контролируемое сновидение - как реальность, только другая.

Тень писал(а):

Ср май 22, 2024 4:03 pm

КС для меня – это контролируемый вход, контролируемое и в постоянной осознанности и памяти пребывание внутри, свобода действий и контролируемый выход.
Вход. Судя по тому, что ты пишешь, вошла ты в это состояние случайно, с потерей памяти на пороге. "Очнулась" - это не про контроль. Вход – мимо.

Из твоих сообщений, я делаю вывод, что такого идеального чистого контролируемого входа о котором говоришь ты, у тебя пока тоже не было, поэтому мы скорее изучаем и тестим все вместе вот этот самый момент входа. И нам точно не понятно пока на практике как это происходит. И возможно, да, у каждого есть индивидуальности, это тоже надо учесть.

У меня, скорее всего, сыграло роль сильное намерение на вход в КС. Это как, если ты решил в обычной реальности что-то сделать в определенное время и вспоминаешь когда надо, потому что заложил себе эту цель намерением и намерение работает, возвращая наше внимание в заданный момент к поставленной цели.
Поэтому, я думаю, что здесь главное, что ты попал в КСновидение.
Часть осознанности и концентрации потеряно при входе и я это отметила, и это произошло у всех. На мой взгляд, это надо просто изучать, почему так происходит. Но мне кажется, что это допустимое явление, так как мы осуществляем переход и выполняем переключение внимания с нашей реальности на другую реальность. Какое-то мгновение или некоторое время на начальных этапах это может быть. Возможно, мы просто своим вниманием пока не можем уловить быструю смену реальностей и воспринимаем это как отсутствие непрерывного внимания.

Тень писал(а):

Ср май 22, 2024 4:03 pm

Внутри. Ты осозналась внутри локации, в которую не собиралась попасть, внутри сюжета, придуманного не тобой, в компании спрайтов.

Я вообще, в тот подход утром, не намеревалась попасть в какую-то локацию. Я расслабилась и сосредоточилась на цели, пыталась попасть в КС через возникающие из мишуры образы и световое пятно и предвидеть какой образ возникнет не могла и следовательно не планировала локацию.
Как назвать участников той реальности иначе как спрайты? Предложи.

Тень писал(а):

Ср май 22, 2024 4:03 pm

Послушно следуешь сюжету, стараясь не выдать себя.

Я не писала, что следую сюжету. Я не привлекала к себе внимание, ведь это уместно, действовала осторожно, осматривалась и наслаждалась моментом. Делала то, что считала нужным, как в реальности. И если мне приятно быть с участниками ( спрайтами?) этого момента, то почему я должна сразу убегать куда-то. Тем более я такой цели не ставила.

Тень писал(а):

Ср май 22, 2024 4:03 pm

Ты пишешь правильные, казалось бы, слова: «Реальнее реального». Но понимаешь ли ты их смысл в контексте КС? Чтобы представить реальность в КС нужно просто оглядеться по сторонам прямо сейчас, услышать, увидеть, почувствовать окружающий мир и себя.

Да, понимаю. Да, я тоже самое и сделала. Спокойно.

Тень писал(а):

Ср май 22, 2024 4:03 pm

То, что в КС, не отличается по ощущениям. Ты в реальности боишься «смотреть пристальным взглядом, чтобы не залипнуть» на предметы и людей? И там бояться нечего. В КС этого «залипла» нет. Как в реальности. Залипла – отлипнешь. Ты там в твёрдой памяти и здравом уме, твоя осознанность и память не прерывиста, а перманентна.

Не залипать- я имела в виду не отвлекаться на разные мелочи реальности. Ну вот в реальности, я могу пойти за чашкой чая, а услышать шум за окном, посмотреть в окно, увидеть там женщину с шарами, вспомнить, что мне надо поздравить кого-то, пойти написать смс, а там еще смс и т.д. Вот это я имела в виду не залипать. Концентрировала внимание четко, не отвлекаясь.

Тень писал(а):

Ср май 22, 2024 4:03 pm

Дальше. Ты открываешь дверь, уверенная, что там одно, а выходит, что там другое... Итого, внутри – мимо.

Ну я и не знала, что за той дверью. Почему я должна была знать, если это незнакомое помещение, но оно было стандартным по моим ожиданиям, если это большая квартира на высоком этаже ( в окна не смотрела ), то может быть балкон, хотелось полетать, хотя я сомневалась стоит ли это делать в такой плотной реальности. По этому, когда увидела совсем не то что ожидала, даже немного расстроилась, но все равно была готова посмотреть что там есть интересного

Тень писал(а):

Ср май 22, 2024 4:03 pm

Выход. Судя по тому, что ты пишешь, ты не по своей воле вылетела из этого состояния. Но в КС ты спокойно выходишь, когда хочешь, сама (экстренные случаи не рассматриваем). Итак, выход – мимо.

Выход по будильнику. Шесть часов, я писала, думала, что понятно.

Тень писал(а):

Ср май 22, 2024 4:03 pm

Лина, так где в твоём контролируемом сновидении собственно контроль?
Чем это отличается от ОС? Ведь и в ОС можно выполнять разнообразные действия, есть, пить, ходить. Детализацией и яркостью образов?

Знаешь, я вот читаю отчеты других и вижу, что у многих осы, но я все это время даже не акцентировала свое внимание особо на них. Не сны, не люцидные сновидения даже не запоминала особо.
А тут думаю, а что это я, можно и их использовать пока есть таковая возможность.
И сегодня утром вошла вместо КС в ОС. Ну конечно, это совсем другое состояние, хотя и осознаешься, и летаешь намеренно, и даже делаешь некоторые моменты, о которых загадывал проверить из реала.Но выйти сложно. И знаешь, мне сегодня такое сравнение пришло в голову, когда проснулась. Вот ОС - это когда ты играешь роль в кино или театре, ты все понимаешь, что это не реальность, осознаешь, себя, даже можешь что-то вплести в сюжет и монологи, диалоги, изменить, приколоться, поменять, но ты все таки не свободен, даже выйти можешь иногда только через скандал или усилие.
А вот КС - это просто ты в реальности. Ты не в роли творца, а ты творец. Но ведь в реальности тоже всякое бывает)

Тень писал(а):

Ср май 22, 2024 4:03 pm

Мы, конечно, все уникальны. У нас разный опыт и разное видение. Но всё-таки в понятие «Контролируемое сновидение» вкладывается конкретный смысл в рамках традиции ХС. И кто-то из нас неверно трактует это явление.

Конечно, в понятие КС вкладываю только смысл в традициях ХС.
И ты очень точно написала, словно прочитала мои мысли, что можно чего-то добиться только практикуя и оттачивая навык, ведь к этому должно научиться и наше физическое тело и энергетическое.
Так что, будем вместе изучать и исследовать, вдохновлять и поддерживать друг друга!

Только не тормозите! Я понимаю, что жизнь давит, не дает раскрыться, но на самом деле все зависит от вас самих. Возьмем, например, ДисПетчера. Сегодня у него будет прекрасная возможность, если он сделает все как нужно. Проведет день спокойно, умеренно-уверенно, И все проживание быта будет держать под незаметным контролем. Все как обычно, но он все отмечает и мотает на ус. И будет ложиться в постель, зная, что постарается сделать все правильно. Все этапы входа в КС. Незаметно, но мотая на ус. Отмечая малейшие детали. Ничего не подгоняя, ничего не исправляя, следуя сценарию действий.
И остальные участники игры в КС, последуют его примеру. Будут внимательны и терпеливы. Ждите результат, не затрачивая силы на ожидание. Верте. не веря. Я понимаю, погода, партнеры и друзья. Но напрягитесь. А затем отдыхать! Я больше не буду зудеть. Обещаю. Действительно, ваша жизнь, она в ваша. Вы сами знаете, как ей распоряжаться. Удачи!

Элли-бух писал(а):

Вс май 26, 2024 8:55 am

огромное спасибо за пинок.
у меня была тактика и я её придерживался.
ничего не эскалируя, ничего не подавляя, просто фиксировал. ставил контрольные пункты. типа, реперные точки, по которым можно отследить моменты, в которых я якобы был осознан днем.
итак, началось все сутра. я поехал на семинар по айкибудо. там приходилось быть в постоянной концентрации, чтоб, как минимум, не травмироваться. после семинара, сохраняя это состояние, вернулся домой, и провел остаток дня в полном дзаншине. в итоге, лег спать и провалился в простой сон. Видимо, из-за усталости. Ближе к утру проснулся (у нас сейчас жарко), попил воды. понял что профукал задание, и решил попробовать сейчас. так как уже немного был поспавши, в сон на этот раз не провалился. полежал, мишура (хотя у меня это скорее просто какие-то пятна, которые потом принимают форму чего-то знакомого, что мозг дорисвывает). когда пятна стали принимать знакомые образы и пытаться жить своей жзнью, я понял, что скоро просто засну, поэтому стал смотреть на пустоту между образами. при этом ни в какое место внимамние свое не направлял. Просто воспринимал все как оно есть - никуда не фокусируясь и не перескакивая "взлядом" с обьекта на обьект. через какое-то время (показалось что недолгое) все приняло трехмерную форму. я не стал крутить и заходить за образы, я вспомнил, что похожее состояние у меня бывает, когда я из ОСа попадаю в КС через "пустоту-темноту". Решил в этот раз использовать тот навык. пятна света я не видел. просто какой-то кусок пространства по ощущениям был другой плотности. не знаю как это описать, он отличался. это не глазами было заметно, но как-то иначе - не знаю как сказать, у меня не хватает слов, опыта, знаний... я втянулся в этот кусок ничего посреди другого ничего. да - это отличается от того, когда в КС проходишь через ОС. отличие в контроле. Под контролем в данном случае я имею ввиду не то, что я могу контрлировать окружающие декорации и персонажей - это все и в ОС возможно. тут больше речь о контроле самого себя, своего разума, своих мыслей. вернее, не-мыслей. оптому что мыслей нету, в привычном понимании, никаких слов и фраз, только блоки целикового восприятия. Так вот - он более полный, чем когда через ОС. И это конечно воодушевляет.
Поняв, что программа минимум выполнена, решил проверить спину - нашел, теребонькнул и вылетел, естественно. чего и стоило ожидать...

Лег в неудобную позу. Некоторое время блуждал в мыслях, заметил что чуть не уснул. Потом собрался. Мишуру заметил спустя 5-10 секунд. Наблюдал. Фиксировал, отпускал. Более стабильную мишуру легче и проще было интерпретировать (применять известные визуальные паттерны для оценки, пытаясь узнать, вспомнить). Из-за этого появились образы. Нестабильные, как и мишура. Наблюдал за ними какое-то время. Проваливался в сон и, замечая это, выныривал в сознание обратно.

Лёг. Настроился на мишуру. Гоню мысли и напряжение. Мишура плавная. Не пытаюсь её фиксировать. Дождался образов, они пришли быстро. Попытался в один образ войти, но физ тело как якорь, а разум упёрся в невозможность. Оставил попытки несвоевременного прорыва. Жду, блуждаю. Вспомнил, что хотел осязать вниманием. После, минут 15 упражнялся в управлении вниманием, чтобы оформлять ощущения тела и ощущения пространства. Старался ощутить образа в 3D.

Прошлой ночью еле уснул ,мысли одолели,видимо полнолуние так действует,вообщем начал кидать внимание в пустоту(во тьму) и обратно к себе ,к переносице ,тьма стала обьёмной ,мысли по прежнему не давали покоя,представил что весь собираюсь в одну маленькую точку, прямо перед собой ,прям меня туда стягивает всего с головы до ног,и затем обратно,сделал так пару раз и всё ,на третий раз когда стянуло в точку, вырубился напрочь,итог просрал всю практику, но выспался отлично хоть и лёг поздно.

Пару дней назад был опыт почти один-в-один с тем, который описал Диспетчер. Только до самого КС не дошёл. А теперь -- ступор какой-то: даже мишура не получается, хотя вот только КС был на кончиках пальцев. Думаю, что делать: преодолевать состояние силой, или какие энергетические практики нужны...

Элли-бух писал(а):

Вс май 26, 2024 8:55 am

вопрос по заданию - надо заходить в образы, или искать пятно и в него заходить? если заходить в образы- то переносишься в этот пузырь.
я так в ДУ попадал. но это другое, не?

ЦзинШэн писал(а):

Ср май 29, 2024 9:31 am

Думаю, что делать: преодолевать состояние силой, или какие энергетические практики нужны...

Элли-бух писал(а):

Вс май 26, 2024 8:55 am

Ждите результат, не затрачивая силы на ожидание.

Я по вам соскучилась. Держите непрошенные пять копеек.

DisPetcher писал(а):

Ср май 29, 2024 9:49 am

вопрос по заданию - надо заходить в образы, или искать пятно и в него заходить?

Вот что у нас было по ответу на твой вопрос:

Элли-бух писал(а):

Вс май 26, 2024 8:55 am

Все этапы входа в КС.

Элли-бух писал(а):

Чт май 23, 2024 9:19 am

Сразу возникает знакомый образ светящего пятна, и вы в КС

Элли-бух писал(а):

Вт май 21, 2024 7:58 am

Итого, мишура, образы и светящееся пятно.

Что касается этого:

DisPetcher писал(а):

Ср май 29, 2024 9:49 am

если заходить в образы- то переносишься в этот пузырь.
я так в ДУ попадал. но это другое, не?

Из личного опыта.
Я тоже в «ДУ» так попала. Зашла в пузырь, который явно был узнаваемым Домом Учителей. И осталась там – а что? ДУ же! Ну, потратила ОС на ерунду, если вкратце.
Сейчас моё субъективное будет, можно и не слушать. Там, когда обходим образ, мы попадаем уже в ОС. Я писала об этом в самом первом отчёте, с тех пор иного опыта у меня не было. За образами – ОС. Думается мне, что «ДУ» в ОС – это не тот ДУ, куда нам, вообще-то надо. Этот «ДУ» в ОС – он одинаковый из раза в раз только для каждого из нас, узнаваемый. Я на днях проверила даже расположение комнат. Но он не тот! Это всё в нашей голове, это не локация на архетипичной карте. Но если зайти в картинку «ДУ», обходя образ (попасть в состояние ОС), а там уже найти то самое пятно – вот туда надо. Вот там есть шанс на КС и настоящий Дом Учителей. Могу ошибаться.

Про чёрную пустоту. Воюю с ней давно, но пока не понимаю, что там делать, чтобы она сменилась на какое-то другое состояние. Скорее всего, мы с вами говорим об одном явлении (вряд ли в этом пространстве разнообразный ассортимент пустот на любой вкус). О чём говорю я: это как космос. Чернота непроглядная, пусто совершенно – сколько не тянись вниманием, не летай в разные стороны – там нет объектов никаких. Там внутри странные ощущения, иногда как будто что-то говорит, что «вот, отсюда чуть-чуть – и ты преодолеешь!» Но фиг там. Пустота. Пока нет ответа, что с этим делать. Намерение, воля – у меня, наверное, не очень прокачаны, возможно, тут разгадка, хз. Но, раз не одна я споткнулась на этом, вместе, может, сообразим? Впрочем, есть вероятность, что нас с вами не туда понесло. Но раз понесло вместе - можно исследовать.

Тень писал(а):

Ср май 29, 2024 10:29 am

Я по вам соскучилась. Держите непрошенные пять копеек.

Спасибо.

вопрос именно в том и был, что вхождение в образы- это вход в ОС, а не в КС. а и зачем нам входить в ОС, если мы можем в КС? тут согласен.
но..

я на эМириде описывал, как меня "Лис" проводил к ДУ, и я туда потом попадал именно через вхождение в картинку. и лежал в ящике на дереве погружался в вложенное сновидение и в нем уже делал перепросмотр. подними архивы, там есть эта история.
Дальше, через вхождение в картинку я попал один раз в сновидение к другому человеку. и описания сюжета у нас совпали, кроме декораций, конечно, и кто что кому сказал - тоже.

Тень писал(а):

Ср май 29, 2024 10:29 am

За образами – ОС.
[...]
Но если зайти в картинку «ДУ», обходя образ (попасть в состояние ОС), а там уже найти то самое пятно – вот туда надо. Вот там есть шанс на КС и настоящий Дом Учителей

то есть, зайти ЗА кртинку и там будет пятно, в которое надо войти? у меня не было пятна со светом, у меня было другое, я опысывал. может это тоже самое?

Тень писал(а):

Ср май 29, 2024 10:29 am

Про чёрную пустоту. Воюю с ней давно, но пока не понимаю, что там делать, чтобы она сменилась на какое-то другое состояние. Скорее всего, мы с вами говорим об одном явлении (вряд ли в этом пространстве разнообразный ассортимент пустот на любой вкус). О чём говорю я: это как космос. Чернота непроглядная, пусто совершенно – сколько не тянись вниманием, не летай в разные стороны – там нет объектов никаких. Там внутри странные ощущения, иногда как будто что-то говорит, что «вот, отсюда чуть-чуть – и ты преодолеешь!» Но фиг там. Пустота. Пока нет ответа, что с этим делать. Намерение, воля – у меня, наверное, не очень прокачаны, возможно, тут разгадка, хз. Но, раз не одна я споткнулась на этом, вместе, может, сообразим? Впрочем, есть вероятность, что нас с вами не туда понесло. Но раз понесло вместе - можно исследовать.

ты еще не сказала, что там нет ВД. найди и почитай мои темы (хотя они на еМириде были, тут мало) про Темноту-пустоту - мы исследовали это. конечно же это не место, это состояние. но дла простоты, давай называть это - местом. это место - идеальный трамплин для всего. оттуда можно попасть как через транзит куда угодно. Помнишь у Равены были опендыры - это оно. более того - любой транзит проходит через это "место". в любом перемещении, при телепортации (через подсобку в ДУ, например) мы проходим через это место на автомате.

однако, мне кажется мы увели разговор в другую тему. может стоит перенести наши сообщения в отдельную тему? пока неясно.

Тень писал(а):

Ср май 29, 2024 10:29 am

Про чёрную пустоту. Воюю с ней давно, но пока не понимаю, что там делать, чтобы она сменилась на какое-то другое состояние. Скорее всего, мы с вами говорим об одном явлении (вряд ли в этом пространстве разнообразный ассортимент пустот на любой вкус). О чём говорю я: это как космос. Чернота непроглядная, пусто совершенно – сколько не тянись вниманием, не летай в разные стороны – там нет объектов никаких. Там внутри странные ощущения, иногда как будто что-то говорит, что «вот, отсюда чуть-чуть – и ты преодолеешь!» Но фиг там. Пустота. Пока нет ответа, что с этим делать. Намерение, воля – у меня, наверное, не очень прокачаны, возможно, тут разгадка, хз. Но, раз не одна я споткнулась на этом, вместе, может, сообразим? Впрочем, есть вероятность, что нас с вами не туда понесло. Но раз понесло вместе - можно исследовать.

Да, «Мишура», образы, за образами, если на них не залипать, появляется «Пятно», светло-синее, далее, если хочется спать, в центре пятна появляется проем с черной пустотой, он расширяется до размеров «экрана», если спать не хочется, просто светлое пятно, дальше стоп, читал, что это некий барьер, который надо как то пройти, если «накачаться» техникой, там дыхательными упражнениями, или еще как то, не вариант, кратковременная потеря сознания и ты уже во сне, дальше только ОС или сразу «доброе утро».

Вчера. Лег спать без сна.

Решил зайти дальше чем мог позавчера.

Было много расслабления. Расслабил такое что не знал, что оно есть и что оно напряжено. Расслаблял физ тело, чтобы не отвлекало от попытки войти в КС. (Возможно это не нужно. Возможно это вредно).

Стал замечать как теряю сознание. Лежу, смотрю мишуру, мысли, а потом ощущения вроде я обмяк и лицом полетел в асфальт. Потом смог сделать на пару секунд нечто, что отдалённо можно назвать сфокусированным вниманием. В такие моменты терять сознание как будто было невозможно. В такие моменты ощущалось иногда, что утягивает вперёд понемногу.

В какой-то момент я вспомнил задачу воспринимать всем телом (попугай?), и пространство пустоты (где мишура и образы) почувствовались сильно большим и объёмным! Раньше я воспринимал только лицом и глазами.

Когда два раза удавалось комбинировать восприятие всем телом, и синхронизацию левого и правого глаз, и сфокусированное внимание. Я полетел к светлому пятну. То есть часть моего восприятия ощущает как я лечу, двигаюсь к пятну, а часть восприятия ощущает как физ тело на кровати.

С мишурой и образами у меня сейчас такие отношения.
Мишура. Не интересна. Умею находить за 10-30 секунд. 60% попыток фиксировать и отпускать успешные по моему.
Образы нестабильные и непостоянные. Вчера прилипал ощущениями к некоторым, отлипаю агрессивно, это сбивает настройку на образы.

Когда читал выши отчёты, вспомнил один трюк, что вчера делал. Внимание как длинное и широкое, тяжёлое и густое отправлял в пустоту, и это давало возможность ощутить пустоту сильнее. Это утягивало в пустоту, отдаляло физическое тело, но не так чтобы я оставил его.



Сегодня пойду дальше - в КС.

DisPetcher писал(а):

Ср май 29, 2024 11:49 am

К сожалению, я пропустила твою тему про «темноту-пустоту» и про то как «Лис» (кто это? Это другой сновидящий или порождение твоего же разума, пришедшее на помощь в нужной ситуации и персонифицированное в «Лиса»?) привёл тебя в ДУ. Полистала темы здесь, нашла только упоминания про то, что ты где-то писал, как пройти состояние «темноты-пустоты», но не само исследование. Архивы эМириды пока распаковываю, ещё до нужной темы не добралась.
Но, если я правильно поняла, ты пишешь, что некто проводил тебя в ДУ, где внутри сна ты уснул. Я допускаю вероятность того, что некий опытный сновидец может зайти в сновидение другого человека (твоё в данном случае) и «показать дорогу» к нужной локации. А тот факт, что ты внутри сновидения заснул, углубило твоё состояние до нужного. То есть, зашёл ты вовнутрь собственного разума, в локацию «ДУ внутри мозга ДисПетчера», но углубился до нужного состояния, и попал в локацию «тот самый ДУ, который для всех».
Что касается вашего с другом СОС - такого я тоже не исключаю. Сонастройка и намерение образовали некое совместное и только ваше с ним пространство в мире сновидений. По моему мнению, никого другого, кроме вас, там не могло быть. Если же ты попал к другу случайно - тут тебе лучше знать факторы и обстоятельства, которые могли привести тебя к нему в сон. Но, думаю, ответ где-то в этой же плоскости.
На самом деле, я понятия не имею, как это работает, это только мои предположения. Но раз ты спросил (я так понимаю, ты спросил, если мы в ОС - только внутри своей головы, по моему мнению, то как я могу объяснить те феномены, которые ты пережил) - я могу объяснить это вот таким образом.

Пятно света и Чёрная пустота. На мой взгляд, оба эти места ( согласна, пусть это «места», ведь они обладают пространственными характеристиками, в них можно перемещаться) - разные в плане ощущений. Можем для краткости назвать их «Свет» и «Тьма», не имея в виду их качественные характеристики, а подразумевая только нашу визуальную интерпретацию. У них разный механизм возникновения, эти пространства по-разному воспринимаются, они не смешиваются, не чередуются. То есть, ты либо в месте «свет», либо в месте «тьма».
Через «тьму» я уже заходила в нужное состояние, очень давно, и вот не помню, что ж я тогда делала такого, что не могу сделать сейчас. И через «свет», недавно, благодаря Элли - тоже.
Поэтому, отвечая на твой вопрос, есть ощущение, что оба пространства, хоть и являются не идентичными, но суть одно и то же в плане того, что ведут в КС. То есть - это как бы идти к одной цели, но по разным тропинкам. Можно войти через «тьму», а можно через «свет». На мой взгляд, это согласуется с тем, что говорила Элли:

Элли-бух писал(а):

Вт май 07, 2024 9:03 am

Главное - это ваше намерение попасть в КС. Методов можно придумать миллион, а вот намерение должно быть одним. Увидеть КС! Это цель!

Так что для меня это - разные варианты для достижения единой цели. Разделять ли тему - смотри сам.

Вечером вырубился, но утром наконец-то опять "заработала" мишура (получилось собрать внимание "в кучку" -- несколько дней не удавалось, ни в ночь, ни днём). Дошёл до нестабильных образов, но понял, что тушка уже не уснёт и решил вставать. Короче, вроде снова "в строю "

Сегодня.

Пол третьего ночи. Я должен быть уставший, но я готов ко сну без сна. Настроен. Как могу и больше.
Лег. Как обычно держу кисть в чуть неудобном положении.
Жду.
Решил воспринимать всем телом. Вспомнил, задачу воспринимать не ФТ, а ЭТ. Вспомнил задачу воспринимать вниманием. Вспомнил задачу не фокусироваться на действиях. Намерился на вход в КС. Открылся возможностям, но придерживаюсь алгоритму: мишура, образы, обойти образ, пятно, КС. Сфокусировал, прокинул внимание в пустоту, что уже была большая. Меня потянуло туда, вперёд. ФТ отдалялось. Думаю (но уже как-то не так), что не важно куда я лечу и где я окажусь, ТС ведь движется (наверное). Спустя несколько мгновений реального движения вперёд я заметил, что то, что я вижу, внимаю как-то привязано к чему-то далеко (но не очень) за правым плечом. Пятна мишуры появились, стали большие и яркие.
Громкий лай собак прервал моё восприятие. Мысли покатились обычным бредом со звуком. Это рассмешило меня.
Я собрался. Снова пробую.
И всё, сука, по старому. Начал без терпения перебирать, симулировать ощущения. Всё не то. Расстроился. Собрался снова. Снова пробую. Жду уже с терпением. Мишура есть. Образы пытаются появляться. Вдруг весь взор становится ярко светлым, я в него чуть проваливаюсь, всё тело вместе гудит, когерентно. Потом слышу звук проезжающей машины. И со смехом и немножко с разочарованием вываливаюсь из состояния.

"Заработали" опять образы. Вчера внезапно понял, что в дни, когда не мог пройти даже мишуру и в реале был "как во во сне" -- осознанность хромала, восстановилась синхронно с мишурой. Воспринимаю те дни, похожими на люцидник, а не как обычное состояние.

Лег тренироваться. Через 10-20 секунд мишуру увидел. Смог фиксировать и отпускать пятна. Спустя 30-60 секунд образы стали проявляться. Один приклеил меня, я его мягко отпустил. Следующий образ, тоже получилось мягко отпустить. Я обрадовался, но продолжил. Подумал, настало время положить руку удобно, чтобы не отвлекаться на ФТ ни капли. Положил. Уснул.

Настраиваюсь на вход в КС. Готовлюсь. Бдителен.

Настраиваюсь ежедневно и продолжаю попытки прямого вхождения в КС. Пока все на уровне образов. Но верю не веря.

Пока не выработала именно привычку прямого входа. Но столкнулась со странным. Теперь я из пятна попадаю в какое-то интересное пространство. Когда я впервые там очутилась, вообще не поняла, что это. Это сложно словами объяснить. Похоже на какие-то осколки, обломки по всему объёму восприятия. Долго таращилась на это в первый раз. При этом могла думать, рассуждать, перемещаться вниманием. Но психоделичность открывшегося пространства поставила в тупик и я вышла.
Долго думала над этим и надумала, что я, возможно, должна это как-то изменить для нормального восприятия. В следующий раз оказалась я в таком же месте. Осколки были другие. Понятия не имею, как и что я делала, просто делала и всё. Эти осколки действительно стали складываться в цельную картину. Но картина странноватая и тусклая. Однако, пространство собралось во вменяемый вид.

Где я была? Что я делала? Не трачу ли я ресурс на какую-то ерунду? Без понятия. Но я больше не попадаю, как раньше, из-за образов в ОС, а потом из пятна опять в ОС, но более стабильный. Я теперь хренпоймигде и делаю там хренпоймичто.

Упражнения выполняю каждую ночь, ОС - пожалуйста, КС - мимо. Зафиксировала обалденный эффект от тренировок голосовых команд пространству в ОС: попробовала так в реале, работает! Правда, на себе, на окружающем мире не напрямую, но после более успешных практик в ОС и попыток поработать с чакрами, «внезапно», все начинает очень удачно само-собой складываться. Правда, ментальных сил это съедает знатно. Хочу попробовать совместить медитацию и накачку энергией с упражнением, мне кажется, что тут чисто энергии не хватает, чтобы именно в КС попасть (так сказало подсознание в ОС, когда я спросила в чем проблема:)).

Пока что не получается каждый раз по желанию выполнить задание до конца.
теряю вход, отрубаюсь и засыпаю.
Однако, сам этап с мишурой стал намного легче. как быпо накатанной колее - мишура, образы, 3Д, и засыпаааю...

DisPetcher писал(а):

Вт июн 04, 2024 10:47 am

Пока что не получается каждый раз по желанию выполнить задание до конца.
теряю вход, отрубаюсь и засыпаю.
Однако, сам этап с мишурой стал намного легче. как быпо накатанной колее - мишура, образы, 3Д, и засыпаааю...

У меня этап "образы" смазанный получается. Вообще, различаю как минимум два их вида: те, которые могут "развернуться" из отдельной "мишуринки" и те, которые сразу заполняют весь обзор, складываясь из совокупности "мишуринок". Первые мне тяжело даются (редко добиваюсь появления), они яркие и насыщенные. Вторые -- тёмные, объемные и при этом быстро "высасывают" осознание. Чаще всего дохожу до второго вида образов, пару-тройку словлю и засыпаю.

Как начинает получаться, резко внешние обстоятельства мешают сну) сама цепочка вплоть до осмотра образов со стороны складывается легко (когда было время выспаться), но возможностей нормального сна сейчас почти нет. Без сна сознание и днем рассеянное, как в слабом ОС, когда не хватает цепкости внимания. Жду более удачного периода.

За одну ночь удаётся потренироваться где-то час, может полтора. НО ЭТО НЕ ВАЖНО! Я много отвлекался своим же диалогом, терял даже мишуру из внимания. Отвлекался на всякие интересности по дороге к образам. Вот тут я заметил, что засыпание подобно потере сознания - я ощущаю как будто я стоял и упал лицом вниз, в пол. НЕ ПАДАЙ! Вот тут я заметил как мысли становятся всё более бредовые, они уже звучат не моим голосом. А МОЖЕТ ОНИ ВСЕГДА НЕ МОИ?! Вот тут я отвлёкся на то что зажимы на лице и теле формируют ощущение пространства (тут давит, по этому меньше места). ЛЕЧИ ПСИХИКУ И ТЕЛО! ПЕРЕПРОСМАТРИВАЙ СВОЮ ЖИЗНЬ! Вот тут удалось впихнуть внимание-и-ощущения в пустоту-темноту, так много, что ощущалось больше там чем здесь. ЭТО НЕ КС! А вот я отвлёкся на "более важные" мысли, и забыл о том где я и что я. А был ли я на дороге к КС? ХВАТИТ СЕБЕ ВРАТЬ! ТЫ НЕ ОЩУЩАЕШЬ СВОЕГО МИРА ЗА ЭТИМ ВРАНЬЁМ!

СОБЕРИСЬ! НАСТРОЙСЯ! КС!

Вчера.

Я начал всё заново. Как бы с нуля.
Задача: увидеть мишуру. Чем? Вниманием.
Главное — поставить задачу и добиться её выполнения.

Лег спать без сна. Чтобы не уснуть быстро лег раньше обычного. Внутренняя говорилка утягивала внимание в бытовуху. Программа моделирующая воспоминания и развитие их создавала ощущения объёмов форм незримых. Когда это происходило, я замечал, что теряю себя. Тогда я делал нечто, что можно было бы назвать возвращением к себе воспринимающему себя участвующего, а после я ускользал из образа. За каким-то разом пространство восприятия опустело, меня затянуло в свободную пустоту. Букваль. Ощущения физ. тела (ФТ) отдалились, но были. Я в той пустоте побыл немного. Но вернуло назад, потому что я постоянно сравнивал свои ощущения с ФТ, вспоминал о ФТ. В той пустоте я успел посмотреть (чем?) на одно пятно мишуры.

Мне понравилось быть в той пустоте. Есть некий кайф, что не уснул как обычно.

Вчера.

Очень понравился опыт обращать внимание на внимание, на то что внимает, на то откуда это происходит, хотя ощущения смутны и смазаны. Но нравится. Это сохраняет силы, это наполняет силой (как мне кажется). Я этим пользовался весь день когда вспоминал. Это было часто.

Прочёл наставления Элли и Равенны. Настроился. Лег спать без сна. Тренировался смотреть вниманием на мишуру и пустоту, обращая внимание на внимание. Пытался тренироваться фиксировать мишуру поскольку этот навык у меня хромает. Не получалось.

Элли-бух писал(а):

Пт апр 19, 2024 1:36 pm

Верните сюда дух хакерства. Первым делом спрашивайте себя: как обойти принятый закон - физический, политический, моральный и прочее. Вы - хакер. Ваша задача - выполнить цель. И только ваша совесть решает, как это сделать.
Вот вы на форуме. Кто-то спамит, льет на вас грязь, но у вас есть цель - научится КС. Значит, по боку все спамеры. Только круг надежных друзей. Они пока вас не признают?
Идите к цели, добейтесь результата, расскажите о нем. Вам кто-нибудь поможет, вас кто-нибудь выведет на верный путь, вас оценят. А если появятся хулители, вы идете правильной дорогой. Только будьте начеку. Должны появиться "ворюги" -энергии ли, ваших знаний и помыслов. Просто помните об этом. Вы сделаете шаг в неизвестное, ваши впечатления своруют - по-тихому, это же Интернет. Что делать? Создавать, не смотря ни на что, обходя невозможное. Вы хакер. Гордитесь своим званием, своим предпочтением. Своей планидой - так звезды сошлись. И этот форум должен стать легендой. Местом притяжения, местом силы, если хотите. Вы должна стать этой силой.

Хотя нужно научиться кое-чему вначале. КС - главное. Без него все остальные достижения не котируются. Дальше будут россыпи знаний, которое оставили вам предшественники: моменты удивительных открытий. Но сначала КС. Учитесь спать без сна и верить, не веря.

Вчера.

Лег спать без сна.
Спешил, барахтался в восприятии, силился фиксировать мишуру и образы. Вспоминал как у меня раньше получалось. Старался сделать так же. Но ничего не вышло.

Был небольшой период загруженности реала, не позволяющий эффектно практиковать, но возвращаюсь в норм режим и думаю, что накоплю энергии для входа в КС.
Практику продолжаю конечно. Снится очень много снов, но это всего лишь мультики.
Регулярные отчеты, даже не большие, очень помогают в удержании вниманием поставленной цели, поэтому возвращаюсь к такому формату.
Green_еcho

А во что ты собираешься копить энергию ? Где ты её хранить будешь?

Спасибо Green_еcho за отчеты здесь, психологически легче, когда знаешь, что не один практикуешь. После 21 июня рассчитываю, что тоже смогу нормально практиковать и регулярно отписываться.
Пока могу поделиться, что если высокая загруженность, даже ОС едва ли случится, не то что КС, намерение очень сильно влияет! Поэтому, думаю важно, чтобы попытки входа в КС не стали «привычкой», а то это как сложившаяся цепочка уже получается. Еще, лично у меня получается быстрее всего достичь черного и глубокого пространства, если сознанием, как волнами накатывать, то сильно намерение подключать и как-бы вперед мысленно тянуться через чакру в районе головы, то «прятаться», но внимание перед собой держать. Тогда появляется светлое пятно с очень красивыми синими искрами.

Ребят, вопрос не в загруженности, а в дисциплине.

Вчера. Лег спать без сна. Когда цель иная не уснуть возможно. Как оказалось.

Тренировался фиксировать мишуру и образы следуя инструкциям Равенны. Это у меня превращается в очищение ума от посторонних мыслей, от ускользания из навязывающихся пространств-образов-мыслей в пустоту. В какой-то момент я-внимание становится достаточно сфокусированным, чтобы смотреть в пустоту свободно. Чувствуется немного погружение туда. Вчера на этом практика закончилась.

Вчера.

Делал многое умеренно. Лег раньше обычного. Расслабился. Сделал восприятие пустоты глазами более широкое, и более однородное. Для этого убрал многие напряжения в теле и на лице. Так же пробовал смотреть левым глазом тоже. Достаточно быстро это произошло. До минуты. Я был рад без радости, что я уже почти там. Почти лечу в пустоту. Но не лечу.

«Убрать усилия Я-эго», — говорила Равенна.
«Смотреть вниманием, воспринимать ЭТ, а не ФТ», — говорила Элли.

Собрав вместе эти два усилия, намерения. Вспомнив, что я в КС намереваюсь попасть. Я чуть двинулся вперёд своими ощущениями. Но впереди мгла. Чёрная пустота. Ни пятен, ни образов. Не может такого быть, — подумал я. Даже если и так, лети в пустоту, а дальше разберёшься. Оп, появился образ, что утягивает меня. Оп, я от него отлип, потому что очень быстро. И я туда не хочу. Оп, появилось светлое пятно. Давай его зафиксируем как Равенна. А как это делать? Безраздельное внимание!

А я отдаю 80% внимания своим ощущениям. Постарался без стараний дать больше внимания пустоте, мишуре и образам. Их стало больше, заметил образы, заметил, что я смог несколько отдалить, уменьшить, смог видеть, ощущать их дальше. Ощущал пространство между собой и образами. Меня, ощущения себя начало вытягивать чуть вверх и закручивать вправо.

"О, снова это", — подумал я. - "Не отвлекайся". "Внимательно продолжай внимать пустоту, образы. Фиксируй, соскальзывай" - настроился я. И продолжил. Ощущения небольшой закрученности остались. Я на них всё же отвлекался. И незаметно для себя уснул.

Так смешно, что уже не смешно. Сегодня удалось провалиться сознанием в темноту (спиной назад, но не суть). Сохранила осознанность на протяжении всего падения, и.. снова ОС. Но не очень глубокий, хотя и яркий, выбрасывало довольно быстро и "сохраниться" получалось плохо. Друзья, посоветуйте, пожалуйста, где почитать про выход в КС из ОС, думаю, у меня уже ментальный блок, будет легче осваивать данную технику, если напомню подсознанию, чего хочу:)

Onix писал(а):

Пн июн 10, 2024 9:47 pm

А во что ты собираешься копить энергию ? Где ты её хранить будешь?

Хороший вопрос.

Я чувствую, что накапливаю энергию, когда закрываю начатые и незаконченные цепочки событий и выполняю лично поставленные цели, а не выполняю цели других людей. Это вдохновляет в прямом смысле слова и наполняет энергией.
И получаю энергию, когда принимаю решение по поводу спорного выбора, вопроса и перехожу к реализации этой определенной цели. Тогда мое внимание работает четко и конструктивно, без энергетических потерь.
И конечно та энергия, которую дают мне близкие и любимые люди.

Через работу моего внимания я отдаю энергию ( теряю ) тем объектам (материальным или нематериальным), на которых активно концентрирую свое внимание. Поэтому, чем меньше объектов и задач, целей на которых я сосредоточена, тем больше энергии у меня будет сохраняться.

Знаешь, как уходят в отшельники, для достижения просветления и для укрепления связи с Духом.
Если представить, что наши задачи, на которые мы тратим внимание, это яблоки, которыми мы жонглируем ( плюс нам еще подбрасывают их со стороны) , то чем меньше их будет, тем более точно и быстро мы можем ими жонглировать, то есть решать эти задачи с меньшими энергетическими затратами
И наоборот, чем выше требуется концентрация внимания при выполнении работы, тем будет выше она оцениваться и оплачиваться, так как она будет более энергозатратной.

Получается, что для того, чтобы накопить энергию надо безупречно и дисциплинировано, правильно организуя работу своего внимания, не распыляя его на сто дел и завершая точно все дела идти путем сердца ( по душе, по интересу ).

Во что собирать и где хранить… я не знаю как это объяснить, но это скорее всего происходит в энергетическом теле. Но физическое тело тоже должно быть здоровым и насыщенным материальной энергией.
Когда я физически отдыхаю от работы и внимание не залипает в разных текущих делах, и в контакте с людьми, то мне достаточно несколько дней или даже одного вечера, чтобы накопить достаточно сил и энергии для реализации определенных задач. Просто чувствуешь, что можешь горы свернуть и словно в комп игре, раз и тебе открыли новый уровень, где все получается.

И конечно есть ощущения, что энергия окружает нас как «светящийся кокон»
Чем ее больше, тем более полный и светящийся кокон. Говорят, что человек светится. Когда ее тратим или ее забирают, то кокон тает, тускнеет и свечение остается только в районе ног и ниже. Это тоже сказано и у КК и Мася об этом писала.
Так что никах новых истин у меня нет. Все по классике.

Практику продолжаю. Мешает ВД. Над этим работаю.

The_Only писал(а):

Ср июн 12, 2024 9:14 pm

Сохранила осознанность на протяжении всего падения, и.. снова ОС.

Привет. Что в твоём восприятии было между полётом и появлением в ОС? Не знаю должно ли там, что-то быть.

Перечитал советы Равенны, обнаружил у себя несколько ошибок (с той же самой мишурой -- "Ваше внимание должно быть полностью отдано упражнению. Если
в голове какие-то посторонние мысли, успокойтесь, отложите их в сторону и
займитесь заданием. Вам необходимо безраздельное внимание." - а у меня частенько внимание "уползает"). Если "плацдарм" для внедрения в КС шаткий -- то и остальные этапы тем более. Так что вернулся к мишуре, пару-тройку дней буду сконцентрирован только на ней.

green_echo писал(а):

Чт июн 13, 2024 2:00 am

The_Only писал(а):

Ср июн 12, 2024 9:14 pm

Сохранила осознанность на протяжении всего падения, и.. снова ОС.

Привет. Что в твоём восприятии было между полётом и появлением в ОС? Не знаю должно ли там, что-то быть.

там была "пустота-темнота", только ее трудно запомнить с непривычки.

The_Only писал(а):

Ср июн 12, 2024 9:14 pm

Друзья, посоветуйте, пожалуйста, где почитать про выход в КС из ОС

это другая тема.
здесь именно про прямой вход, без потери контроля.
из ОС в КС- это потом, после Элли. сперва пытаемся сделать как она говорит - это намного полезнее.

Наиболее удачные и легкие попытки, когда полно энергии, то есть и в реале высокая событийность и куча вдохновения и тогда даже плохое физ состояние не мешает.

Не знаю, как у других, но сильнее всего мне мешают внешние факторы. Кто-то резко будит и прочие непредсказуемые обстоятельства. Из последнего - в ОС или при входе задыхаюсь, от чего выбрасывает. В реале дышать ничего не мешает. Не знаю, что и это и зачем, останавливаться не собираюсь, иду дальше.

Лина писал(а):

Ср июн 12, 2024 11:47 pm

Практику продолжаю. Мешает ВД. Над этим работаю.

Как ты над этим работаешь?

green_echo писал(а):

Чт июн 13, 2024 2:00 am

The_Only писал(а):

Ср июн 12, 2024 9:14 pm

Сохранила осознанность на протяжении всего падения, и.. снова ОС.

Привет. Что в твоём восприятии было между полётом и появлением в ОС? Не знаю должно ли там, что-то быть.

Привет) Да, ничего, мне кажется, я летела спиной вперед, поэтому, собственно, не особо видела, куда лечу, и, видимо, упала в пузырь.. дважды.

DisPetcher писал(а):

Чт июн 13, 2024 11:14 am

The_Only писал(а):

Ср июн 12, 2024 9:14 pm

Друзья, посоветуйте, пожалуйста, где почитать про выход в КС из ОС

это другая тема.
здесь именно про прямой вход, без потери контроля.
из ОС в КС- это потом, после Элли. сперва пытаемся сделать как она говорит - это намного полезнее.

DisPetcher, а можно, пожалуйста, подсказку, какая именно тема?
Я просто отрабатываю технику Элли, но, раз пока с вероятностью 1 попадаю именно в ОС, хочется оптимизировать практику (и практиковать обе вещи). А то из-за того, что в ОС меня постоянно выкидывает и даже сон во сне не всегда помогает, я кучу энергии бестолку трачу без возможности нормально прокачивать сновидение тело, да и не высыпаюсь.

DisPetcher писал(а):

Чт июн 13, 2024 10:54 am

green_echo писал(а):

Чт июн 13, 2024 2:00 am

The_Only писал(а):

Ср июн 12, 2024 9:14 pm

Сохранила осознанность на протяжении всего падения, и.. снова ОС.

Привет. Что в твоём восприятии было между полётом и появлением в ОС? Не знаю должно ли там, что-то быть.

там была "пустота-темнота", только ее трудно запомнить с непривычки.

Да, там было просто тёмное пространство, в котором падаешь, по ощущениям, секунд пять. Темнота, как когда упражнения с мишурой делаешь, но без мишуры, более однородная что ли. И цвет не такой интенсивный черный.

Я ориентируюсь на эту информацию.

Ravenna писал(а):

Пн фев 22, 2010 3:57 am

Главной проблемой многих дримеров, пожелавших заниматься контролируемыми сновидениями, является намеренное и надежное вхождение в сон с определенной частью осознания. Соответственно, мы можем проработать этот аспект в рамках небольшого сетевого тренинга. Сначала отработаем методику вхождения, а затем попытаемся увеличить заряд осознания.

То есть я смотрю так: может быть больше контроля или меньше, больше осознанности или меньше, где-то там воля и намерение.

Навык без которого никак: намеренное и надежное вхождение в сон с определенной частью осознания.

Больше не буду обращать внимания на КС vs ОС сомнения и размышления.

Стратегия "сосредоточиться на чётком исполнении инструкций Равенны" для мишуры оказалась продуктивной. 3 коротеньких подхода, как и рекомендовалось. На третий подход попал в тёмное пространство (скорее всего, был момент с небольшой потерей осознания), заметил, что ноги какие-то "аморфные" (реально себя каким-то газообразным чувствовал) и попытался куда-нибудь полететь. На фоне вибраций удалось увидеть окружающую комнату -- короче, не КС, а какое-то пограничное состояние. Анализируя опыт утром понял, что пытался не ЭТ почувствовать и им двигаться, а воображать движения руками-ногами, которых в тот момент не было, только привязка к некоторой точке, где лежит ФТ. В общем, есть с чем работать, ещё день-два буду сосредоточен на мишуре

Вчера.

У меня была возможность тренировать сфокусированность. Моё внимание неистово пыталиссь СОЖРАТЬ. Но я помню - моя цель КС.

В три подхода я тренировался фиксировать мишуру. Учился безраздельному вниманию. Казалось в некоторые моменты, когда безраздельное внимание получается (в мире остаётся только мишура или образы и воспринимающее нечто) в такие моменты я утягиваюсь очень нежно, потом что уже как бы в пустоте, но не там.
Мишуру фиксировать не получалось, чтобы некоторый фрагмент оставался неизменный и неподвижный.

Я уснул. Когда проснулся утром вспомнил сны. Редкость для меня было раньше. Только на практах.

Вчера.

Получается долго наблюдать мишуру. Учусь делать это вниманием. Не получается её фиксировать. Иногда, кажется, что получилось.


Сегодня.

Наблюдал большое сияющее светлое пятно. Потом оно ушло. Когда я задумался о другом.

Вниманием очень не просто держать мишуру, скатываюсь в ВД и потом проваливаюсь в сон.
Стал делать такое упражнение

" Я уже раз десять рассказывал о хакерском способе остановки ВД. Он очень простой.
Уединяетесь! Говорите родственникам, что убьете каждого, кто помешает вашей
возвышенной практике. Затем ложитесь в позу мертвеца: руки вытянуты вдоль
боков до локтей, кисти лежат на паховых складках бедер (не знаю, как описываются
эти складки. Для кого-то будет понятнее, если я скажу “по бокам низа живота”).
Ноги вытянуты. Иногда помогает положить одну ступню на другую (как бы замыкая
циркуляцию энергетических потоков). Главное расслабиться. Но не дремлите и не
засыпайте. Помните, что вы выполняете трикс хакеров. От этих ребят можно ждать
чего угодно. Вы рискуете оказаться перед лицом реальной опасности. Поэтому
расслабьтесь, но оставайтесь начеку.
Глаза открыты. Вы смотрите не на потолок, а на среднюю часть между потолком и
вашим лицом. Вы фиксируете взгляд на воздухе. Попрактиковавшись, вы научитесь
это делать. Взгляд может блуждать. Пусть делает, что хочет. Все ваше внимание
должно быть нацелено на другие вещи. На какие? Прежде всего, вы заставляете себя
смотреть на средний слой воздуха между вами и потолком. Во-вторых, вы стараетесь
не моргать. Нарастает напряжение мышц, фиксирующих хрусталик. Появляется резь
в глазах, вам ужасно хочется моргнуть. И вот в таком неустойчивом состоянии каждая
мысль будет импульсом для моргания или желания сдаться. А вы не сдавайтесь.
Волей превознемогайте резь в глазах и желание моргнуть. Помогает еще большее
расслабление тела и особенно мышц хрусталика. В конце концов, ВД вас победит.
Практика заключается в следующем. Каждый день вы выполняете это упражнение. Со
временем вы станете асом в борьбе с напряжениями мышц и ВД. И тогда однажды мир
остановится."

После делаю с закрытыми глазами проще стало работать с мишурой, но не получается входить в ОС.

Очень интересный отклик реала стал замечать, наблюдаю.
Вертел я эту мишуру ..на намерении. Продолжаю делать упражнение, пока все также .

Вчера.

Лег спать без сна.
Расслабление всего тела, чтобы глаза не отвлекали. Смотрю в одну точку чтобы ум успокоить. Учусь вниманием фиксировать мишуру.
Не получается. Но я не расстраиваюсь и продолжаю. Почему-то захотелось попробовать пятно светлое, что не далеко от центра подтянуть в центр, чтобы и внимание и взгляд его фокусировали. Как-то получилось, но оно меняет форму и силится ускользнуть, я его отпускаю.
Продолжаю тренироваться фиксировать мишуру. Что-то захотелось остановить ВСЮ мишуру в области видимости. Получилось вроде бы. Но она не яркая, сложно рассмотреть. Отпустил.
Продолжаю попытки фиксировать светлые и тёмные участки.
По немного пробиваются образы. Игнорирую их. Продолжаю пытаться фиксировать мишуру. ПОЛУЧИЛОСЬ. Ощущается, что внимание его фокусирует, и ощущения текут от пятна по вниманию. Отпустил пятно.
Пробою снова. Не выходит. Жду следующее пятно.
Пробую снова. Кажется, что это оно. Пятно почти застыло. Всё остальное вроде бы двигается. Внимание направлено к пятну, оно как бы дотянулось, как бы прилипло, как бы зацепило. По вниманию течёт ощущение, я чувствую что-то. Отпускаю пятно.

Почему-то бросаю внимание вперёд. Фокусирую пустоту перед собой. Как будто зацепил. Это зацепление собрало, и сфокусировало тоннель, по которому меня двинуло вперёд. Это мне уже не ново, но способ перемещения новый. Я вспомнил о ФТ и меня потянуло назад. Скорее ощущалось как ощущения ФТ возвращаются и усиливаются. Я счёл не плохой идеей сфокусировать внимание вперёд снова. Получилось. Меня снова понесло вперёд немного. Это запустило болталку, которая силилась запомнить и объяснить. Я отвлёкся.

Утром сны вспомнил. Тяжёлые. Снова. Каждый день одно и то же. Хочу хорошие сны. Хочу к Источнику.