Чтоб не путаться отделил сообщения где обсуждается устройство ПМ, т.к. эта информация никак не вязалась со старой темой.

Hrabr


Давай попробуем. Я вот щас полистала тетрадку и незнаю с чего начать, если честно.

Предлагаю начать издалека, с темы \"Анализ цепи\". Так хоть будет ясно кто от чего отталкивался и какими исходными данными оперировать.

Сначала беру основные параметры, которым пользовалась для выбора ЦС для прохождения.

Предполагаем что:

Каждая масть это система, которая способна контактировать с другими, получая или отдавая единицы чего-то (энергии?).

Итого получается с учетом мастей и знаков 64 состояния системы.

разбираем ЦС, записываем в виде как на картинке. В принципе можно сделать наоброт, по таблице создать ЦС. У меня была идея сделать шаблонные цепи по передачи одной единицы энергии (64 шт) и их пройти.

По таблице 2 хорошо видно, как и откуда переползает энергия. Я старалсь выбирать цепи, где значения не зашкаливают, что явно грозит неприятностями в той или иной сфере.

Третья колонка думаю тебе знакома (только она у меня в вертикальном виде).

Ну а дискриминант (det на картинке) я всегда считаю. Что от него зависит на практике пока не поняла. Проанализировав толпу цепей видела что он может достигать гигантских значений.
[attachment=7552,183]

Ну держись, Морена
Ща тебя будут критиковать

Вот ты мне скажи, ты вИдящая? Мну думает, что нет. Я тоже пока не вИдящий. Поэтому рассуждать об энергетике раскладов ПМ - это даже не гадание на кофейной гуще - это ничем не обоснованные рассуждения. ИМХОшное ИМХО - подобные формулы ничего конкретного не показывают, т.е. являются обычным мозгоблудством

Пару месяцев назад я общался с одним человеком по сети на тему ПМ и как оказалось мы независимо друг от друга пришли к одним и тем же выводам, следующая идея как раз примерно это и показывает.

Дело в том, что согласно тем же торемам Масяни (далее ТМ), можно свободно менять масти карт между собой, т.е. все пики, допустим, заменить на бубны, бубны на трефы, а трефы на пики и при этом расклад останется сходящимся. Если воспользоваться комбинаторикой, то из одной сходящийся ЦС можно путем перестановок получить 4!=1*2*3*4=24 сходящихся ПМ. Тоже самое правило распространяется и на валентности. Однако, возникла проблема - "психологически" тяжело сравнивать масти между собой, т.к. это сразу же кажется глупо, зато валентности, привязанные к номиналам карт, сравнивать какбы можно НО как можно сравнить "перемещение" и "результат ожидания" или "действие" и "персону"??? По какому параметру они сравниваются??? ИМХО, это тоже самое что сравнивать массу и длинну...
Вот из-за этой чисто психологической ошибки валентности приравняли к числам. А ведь валентности тоже можно между собой менять и сходимость не нарущается Т.е. валентности тоже стоит заменить на буквы! (НО тут потом подкрадывается одна неочевидная ошибка, но о ней позже, да и к тому же я знаю как этот нюанс обойти) Т.о. на такой замене можно получить 9!=1*2*3*4*5*6*7*8*9=362 880 дополнительных сходящихся ЦС, а если объединить перемену масти и номинала, то получается 4!*9!=8 709 120 цепочек из одного единственного сходящегося расклада ПМ!!! Неплохо?

Отсюда можно получить еще много всяких математических вкусняшек, они все на любителя, так что рассказывать дальше или нет решать вам дорогие читатели

Да критикуй - мне не жалко ))
Оставим в покое домыслы про энергетический расклад. Я прицепилась к матрицам не поэтому, а потому что она является числовой характеристикой ЦС (группы ЦС). Сходящаяся цепь оставляет одну матрицу (отпечаток, след), несходящаяся другую. Так вот, эта матрица содержит ответ сходится она или нет (должна!). Понимаешь о чем я? Вот например после преобразований по ТМ все ЦС имеют одинаковое значение по сумме столбцов/строк. Осюда можно сказать сходится или нет группа с одинаковым значением. Короче все надо проверять.
Я пока не видела 2 ЦС с одинаковой матрицей, но чтоб одна сходилась, а другая нет. Может плохо копала, конечно.
Почему именно матрица? Потому что она наглядна раз, потому что есть расчеты позволяющие нарыть общие свойства для них. Например тот же злосчатный определитель не имеет физического значения, НО он говорит о том, что все эти матрицы обладают одинаковым свойством. Это для примера. Всякие там ранги матриц и т.д. Кроме того, их можно развернуть в системы уравнений, если очень захочется.
У меня есть еще матрицы других видов, развернутые.
Я щас не готова обсуждать примеры ибо ничего не помню, че я там писала, надо все заново перебирать.
Может и прицепилась зря, но это будет ясно позже.

Теперь перейдем к твоим наворотам
8 709 120 ЦС из одной это конечно хорошо.
Это всего лишь означает что действительно РАЗНЫХ ЦС меньше. Но это как-то меркнет по сравнению с 36! Надо найти их все, выделить чем они разные (корни?), чем одинаковые (почему сходятся).
Вобщем давай дальше, чего там у тебя.

Ребяты!А нельзя вместо этих математических изысков заняться чисто практическими делами.Типа,исследовать как забрать из тяжелого и неудачного события свою энергию.Как перейти из состояния хронической неудачи в состояние успеха?Что для этого нужно сделать?Какие действия?Я б оч хотела заняться такими исследованиями.Перерыла кучу записей по Пм и нашла только слабые конкретные действия.В основном,все заканчивается на математических бреднях .Зачем бесконечно проводить исследования на сходимостьПМ?Есть калькулятор.Спасибо.Давайте займемся практическим общественно полезным изысканием!

ldominika писал(а):Ребяты!А нельзя вместо этих математических изысков заняться чисто практическими делами.

Можно. Надо только уговорить дядей администраторов выделить под ПМ отдельный раздел форума.

ldominika писал(а): Как перейти из состояния хронической неудачи в состояние успеха?Что для этого нужно сделать?Какие действия?

А ключ от квартиры где деньги лежат не нужен??? Шутка
ldominika, если бы можно было вывести универсальное средство для привлечания удачи, то это давно бы уже стало известно. ПМ это инструмент воздействия на действительность и ждать от него чего-то большего глупо и бессмысленно, а вот на основе этой модели вывести более абстракные способы воздействия не привязванные к колоде в 36 карт - уже интересней

Вот что я вспомнила: эта матрица совсем не моя идея. Щас я уже не помню, толи я начала ковырять, потом ее увидела, толи наоборот, не суть. Намек на нее я нашла здесь:
http://dhlab.ru/os/doku.php?id=01_2006:science:08_pm-2

Теперь по поводу "домыслов". Я тебя таки покритикую
Ты верно заметил - я не видящая. В качестве поставщика информации принимаю интуицию и сны. По-моему это много хуже чем кофейная гуща.
Гущу ты, кстати, недооцениваешь, поскольку если у человека слабое звено с Духом, то Духу ничего не остается как разговаривать с ним через гущу, облака, тени на плетени и т.д. Почему-то тебя не смущают "знаки" духа при прохождении ЦС, а гуща ему видите ли не нравится. Короче, на математике чистой ты далеко не уедешь и рано или поздно придется принимать те или иные "домыслы" и проверять на практике. Будут ли это мои таблички или нет вопрос совершенно второстепенный.

ldominika: Вон суровый и злой дядька обещался. Теперь, если что прижмем его за хвост.

Морена писал(а): Короче, на математике чистой ты далеко не уедешь

"Чистая" математика - это как раз та сила, которая может дать хороший толчок любому мероприятию, вопрос только в точке приложения, о чем как раз и толковал суровый дядя Архимед.

Морена писал(а):Вот что я вспомнила: эта матрица совсем не моя идея. Щас я уже не помню, толи я начала ковырять, потом ее увидела, толи наоборот, не суть. Намек на нее я нашла здесь:
[url]ldominika: Вон суровый и злой дядька обещался. Теперь, если что прижмем его за хвост.

Ну попробуйте я как раз сегодня решим обрезать вой хвостик

Не то!Храбр!Универсальный способ по привличению Удачи - это хорошо бы!Конечно.Но я надеюсь хотябы прочувствовать Великий Закон синхронистичности.Это можно сделатьчерез ПМ.Все эти штуки и созданы на основе этого Закона.К примеру.Человек приходит к магу и говорит - я попал в безвыходную ситуацию.В ловушку.Ну кто из нас не попадал в такое положение когданить!Не все из нее вылезали!Некоторые там застревают на многие воплощения.И маг говорит- тебе надо пойти туда,и имено туда.Взять то -узнаешь ЧТО! Не встречаться с таким то челом никогда.И тогда ты может быть ,из этого положения выйдешь.Откуда он знает?Да закон синхронистичности событий.Описывает его хорошо ПМ.Вот бы заняться такими исследованиями.Я попробовала,но плохо с гексами не разобраться - времени не хватает.А так бы всем скопом,не мудрствуя только.Есть интересные наработки.Я астролог.Есть такие штуки как быстрые прогрессии,которые описывают события до минуты.И я нутром чувствую,что события в ЦС можно описать с их помощью.

Вот Цс описывает какойто вариант событий,к примеру.ЦС описывают 4 гексы,составленные на основе мастей.Но масти,по сути, это стихии.Воздух ,вода,огонь,земля.Тоесть мы разбили ЦС на стихии.Столькото надо взять огня,столькото воды и тд.И получиться нужная ЦС.Как описать ЦС одной гексой,где все это будет уже сгенерировано.Тогда хотяб будет ясно где чел находиться в данный момент,если он так будет дальше себя вести.Прямо скажем,не эффективно вести.А вот есть другой вариант событий,более эффективный.Можно туда попасть!Есть табличка Масяни,описывающая как это сделать.

ldominika, то что ты астролог - это просто замечательно. Я сам Вронского читать пытаюсь, но т.к. ни практики, ни опыта нет, то привязать с ходу к ПМ совершенно не получается.

ldominika писал(а):К примеру.Человек приходит к магу и говорит - я попал в безвыходную ситуацию.В ловушку.Ну кто из нас не попадал в такое положение когданить!Не все из нее вылезали!Некоторые там застревают на многие воплощения.И маг говорит- тебе надо пойти туда,и имено туда.Взять то -узнаешь ЧТО! Не встречаться с таким то челом никогда.И тогда ты может быть ,из этого положения выйдешь.

Блин, ну о чем я и говорю... Просто я подхожу к этому с точки зрения математики, а вы с точки зрения житейской логики и опыта. А цель одна и та же! Просто говорим разными словами. Затем я и использую математику, чтоб можно было вывести некую абстрактную формулу без четкой привязки.

Может вынесем это обсуждение в отдельную тему типа "Анатомия ПМ. Исследования и обсуждения", а то мы уже совершенно в другие области залезли совершенно не вяжущиеся с названием темы.

Надо сказать, что математику я люблю, посему жду продолжения математических раскладов в этой теме или другой, или другом измерении - как скажешь

Морена писал(а):Надо сказать, что математику я люблю, посему жду продолжения математических раскладов в этой теме или другой, или другом измерении - как скажешь

Сама напросилась

Вернемся к нашим баранам, точнее к ТМ. ТМ правильны, и в этом самое удивительное, т.к. не имея стройном математической теории, а пользуясь интуицией Масяня пришла к тем теоремам. Однако, ТМ - это всеголишь частный случай тех следствий, которые можно извлечь из "сферической модели ПМ в вакууме" шутка... из математической

Алгебра начинается с теории множеств, а множества действительных или целых чисел - это частные очень специфические множества. Но т.к. курсы как школьной, так высшей математики кастрированы по семое не могу, то у людей не искушенным в математике складывается очень не правильное отношение к множествам. Числа сами по себе никак с друг другом не взаимодействуют, находясь в множестве они обсалютно инертны. Но когда человек вводит некие правила для множеств, тогда и начинаются всякие фокусы, и эти фокусы зависят как раз от тех правил которые вводятся для этих множеств.
Так вот в ПМ есть множество называемое колодой карт, которое сконструировано в свою очередь из двух элементарных множеств - множ-во мастей и множ-во валентностей (номиналов). Для карт введена операция которую можно назвать "сверткой" и вот за счет свертки и получается ПМ. Никаких операций над множ-вами мастей и номиналов в ПМ - НЕТ. А раз нет операций, то говорить о разности или сумме номиналов невозможно. Для этого нужно ввести операции и описать их, что Масяня и сделала, когда рассказывала про разности. Т.о. получился частный случай ПМ, который можно назвать Пасьянс Медичи-Масяни (ПММ)
Однако вся прелесть ТМ не в этом, а идее рассмотреть ПМ с точки зрения математики! И эта идея просто прелесть
Если вернемся к ПМ и посмотрим на множества мастей и номиналов, то станет понятно, что их свойства могут перенесены с одного на другое. И это значит, что раз обмен мастей между картами не меняет сходимости, то и обмен номиналов сходимость не будет менять. Воть!
Еще операция "свертки" не налагает больших ограничений на множ-ва мастей и номиналов, главное чтоб эти множ-ва имели больше одного элемента. Отсюда следует, что работоспособность ПМ зависит не от колическва мастей или валентностей, а от "правильности построения языка описания событий". А вообще вся магия ПМ держится на единственном правиле - правиле "свертки". И у меня руки чешутся узнать как ХС нарыли это правило, мну тешит себя надеждой, что поняв это можно будет добыть еще
Далее следует перейти к теории графов, но сперва пусть как следует переварится эта порция информации.

Если честно, я не очень поняла, что надо переварить.
Что вальты можно безболезненно заменить дамами, также как черви бубями? Или что можно брать колоду из 4 вальтов и 4 десяток? И то и другое по-моему "ежу понятно".
Жду продолжения банкета

Морена писал(а):И то и другое по-моему "ежу понятно".
Жду продолжения банкета

А тогда какого черта валентности считаются по разности, а масти как АВ ???

Ты же сам ответил на этот вопрос выше Я пробовала как-то считать вообще все в числах. Ничего толком не вышло вроде как.

Морена, ты умница, потому что пытаешься разобраться, но поход твой не математический, а скорее арифметический. Дело в том, что множество целых числе для которого введена операция сложения, выцитания, умножения и в особых случаях целочисленного деления. А для множеств мастей и номиналов, вообще НИКАКИХ операций не введено. А вводя операцию сложения, ты получешь совершенно другие законы и следствия, скажем так - более узконаправленный ПМ. Отсюда и проблемы. Я же предлагаю смотреть на ПМ пока без ввода дополнительных преобразований.

Да, ты прав - у меня маниакальное стремление сложить, вычесть, поделить.
Представлю на миг что этого делать нельзя
Итого мы имеем масти и валентности, которые работают по одной схеме подмены. Но одни мы обозначаем цифрами, другие буквами. Вроде, да согласна - несправедливо, ведь они по свойствам идентичны. Но ведь они разные (сами в себе), но в тоже время взаимодействуют. А это надо как-то описать. И следовательно нельзя обозначить и те и другие числами (ну или например буквами).
Я так понимаю, ты ведешь к тому, что замена которую предложила Масяня для валентностей (все эти -3, 2, 1 и тд) не катит, либо она катит и для мастей тоже.
А кстати, коль они такие одинаковые по свойствам для облегчения жизни нельзя воспользоваться вообще колодой, которая складывается по подобию, допустим, только мастей? Или, наоброт, номиналов. Как понимаю, в этом случае, схема работы будет таже, только считать проще

Морена писал(а):Вроде, да согласна - несправедливо, ведь они по свойствам идентичны. Но ведь они разные (сами в себе), но в тоже время взаимодействуют. А это надо как-то описать. И следовательно нельзя обозначить и те и другие числами (ну или например буквами).

Обозначить можно, но операции над ними как над числами проводить нельзя. Точнее, можно ввести операции как над числами, но это уже будут частные случаи, и вполне может быть они будут обладать какими-нибудь "вкусными" для сталкеров особенностями. Но изначально никаких операций нет.

Морена писал(а):Я так понимаю, ты ведешь к тому, что замена которую предложила Масяня для валентностей (все эти -3, 2, 1 и тд) не катит, либо она катит и для мастей тоже.

Все катит просто это частный случай.

Морена писал(а): А кстати, коль они такие одинаковые по свойствам для облегчения жизни нельзя воспользоваться вообще колодой, которая складывается по подобию, допустим, только мастей? Или, наоброт, номиналов. Как понимаю, в этом случае, схема работы будет таже, только считать проще

Нельзя. Карту можно охарактеризовать примерно как точку на плоскости с координатами (Х;У), а если использовать только масть - это тоже самое как площадь считать используя только координату по оси Х.

Еще вопросы есть? Все понятно?

Понятно.

Спасибо !Мы тебя лубым!Но ответь всеж таки на мой вопрос.Можно ли представить ЦС одной гексой,а не 4.Я не понимаю эту разбивку на 4 гексы ,на 4 стихии,фактически.Я хочу увидеть какую нибудь модель,описывающую положение человека в данный момент.Гексы хорошо для этого подходят.Но не 4,где стихии отделены,а одна,где все стихии вместе.Тогда,применяя минорную прогрессию можно посмотреть какие силы на него в данный момент воздействовали.Вернее,сила то одна.Но модулируют ее планеты.

Может,если рассмотреть гексы как матрицы,и найти какуюто результирующую.

ldominika писал(а):Можно ли представить ЦС одной гексой,а не 4.Я не понимаю эту разбивку на 4 гексы ,на 4 стихии,фактически.Я хочу увидеть какую нибудь модель,описывающую положение человека в данный момент.Гексы хорошо для этого подходят.Но не 4,где стихии отделены,а одна,где все стихии вместе.Тогда,применяя минорную прогрессию можно посмотреть какие силы на него в данный момент воздействовали.Вернее,сила то одна.Но модулируют ее планеты.

ПМ очень хорошая математическая игрушка, поэтому к нему можно приязать очень многое, но вот чтоб это было очевидным и не притянутым за уши - не знаю. Вообще, гексаграммы характеируют поток, а карты - события, т.е. разные вещи, и, очевидно, что между ними нет прямой связи, но скорее всего есть косвенная.
ldominika, я как раз пытаюсь рассказать как перейти с анализа событий на анализ всего потока. Еще осталось 1-2 небольших ликбеза и мы увидем абстрактный "скелет" ЦС. Эта штука вообще не исследована, поэтому вполне может быть, что этот скелетик в шкафу имеет связь с гексами

События в потоке энергии.Тот самый попутный ветер.А ЦС показывает фишечку.Если ,конечно кто увидит.Я -вижу.То есть твоими выраженими являюсь Видящей.Только на том уровне,когда видишь,но объяснить на физическом плане не можешь.У меня был ряд сновидений,где я видела как идут ЦС.Как они резонируют с нужным потоком.И что надо делать,чтоб срезонировать с нужным потоком.Но объяснить я это не могу.Наверно,не имею еще нужной связи с энергетическим телом.Поэтому и ищу то,что поможет объяснить.Значит осознать и заземлить нужную вибрацию.Быстрые прогрессии могут показать события ,которые могли бы случиться,но не произошли,потому что ,ну не хватило энергии у чела или еще какие обстоятельства.Мгновение.И человек упустил свою возможность.То ж самое в цс.Мгновение и ты не зафиксировал вниманием подходящий элемент в цс и слетел с потока.Причем каждый индивид делает это по своим при чинам.Которые можно выудить из натальной карты.Может,все вместе мы сможем проявить ту инфу,которая мне поступала по цс на физ план.А именно,как из цс настоящего события перейти в нужный поток.Как срезонировать с нужным потоком.

А что если ЦС и является самим потоком?
К примеру: когда мы желаем чего-либо добиться, то автоматом пытаемся настроиться на этот поток. Он нам подкидывает события ( "для правильного сложения"), а затем мы и действуем как диктует воля или разум зависит от нас.
А ПМ - это некий шаблон, где не нужно "парить" себя последовательностью ( мы пользуемся законом сложения)

Idominika, что можете сказать о Венере в Девах? (можно в ЛС)

ldominika писал(а):А именно,как из цс настоящего события перейти в нужный поток.Как срезонировать с нужным потоком.

Какие потоки? Тут бы с событиями разобраться... Хотя можно затронуть тему потоков. ldominika, вот представь, стоит перед тобой человек - простой обыватель, какбы ты ему объяснила что такое поток?
З.Ы.
Сделаем вид, что твои слова про видящую я не заметил

Inpu писал(а):А что если ЦС и является самим потоком?
К примеру: когда мы желаем чего-либо добиться, то автоматом пытаемся настроиться на этот поток. Он нам подкидывает события ( "для правильного сложения"), а затем мы и действуем как диктует воля или разум зависит от нас.
А ПМ - это некий шаблон, где не нужно "парить" себя последовательностью ( мы пользуемся законом сложения)

Инпу, это всеголишь предположения, если хочешь, то я тебе пару томов могу такого насочинять, что читать замучаешься.

Инпу, это всеголишь предположения, если хочешь, то я тебе пару томов могу такого насочинять, что читать замучаешься.

Пару томов? Неужели так много?

Вы как всегда правы, Храбр.
Мне остается пока только наблюдать, может попадется что-либо в чем я более сведущ.

Inpu писал(а):

Инпу, это всеголишь предположения, если хочешь, то я тебе пару томов могу такого насочинять, что читать замучаешься.

Пару томов? Неужели так много?

Угу, так не много. Вон один профессор, Толкином которого зовут, огого сколько всего насочинал

Inpu писал(а):Вы как всегда правы, Храбр.
Мне остается пока только наблюдать, может попадется что-либо в чем я более сведущ.

Прчем тут прав или не прав, просто я обосновываю свои позиции, поэтому на фоне необоснованных они какбэ круче смотрятся
Чем больше людей будет участвовать в обсуждении, тем будет интереснее, просто для того чтоб не скатиться в бессмысленное переливание из пустого в порожнее, нужно брать ответственность за то что пишешь, тогда появляется большая концентрация на проблеме и меньше пустых рассуждений.

ldominika :
Мне очень стыдно, но я не представляю вообще что такое астрология и с чем ее едят. Все мое знание ограничивается "что-то про планеты". Поэтому мне сложно даже подумать на тему "астрология и матрицы". У меня вообще ощущение, что у каждого есть какая-то частичка и вместе мы можем чего-то накопать.
Тоько перестаньте ругаться

Воть отделил лишнее в отдельную тему, тут к конструктиву вернемся

Спасибо Морена!Хоть и не нуждаюсь в чьем либо заступничестве,но все равно спасибо.
Есть в астрологии быстрые прогрессии,которые описывают событие до минуты.Открыл и посмотрел где ты находишься на данный момент.Какие планеты тебе помогают какие мешают.В ЦС тоже,на данный момент идет такая то карта.Кроме того,цс еще описывают гексы.Вот это все я и хотела предложить изучить.Ты,скажем,в математике раз бираешься я,к примеру в астро коечто.Ну и поэксперементировать.Не хотите - не надо.Проехали!
Майк!Что такое тело сновидения?Знаешь?По разговорам и по книгам.Я в июне прошлого года первый раз его увидела.Говоря о том,что не у всех его увидишь,я имела ввиду тело сновидения.Тут ошибочка.Извиняюсь.Тело сновидения похоже на большую каплю очень яркого золотога цвета.Оно располагается у человека за плечами.На уровне шеи.Захватывает затылок и немного лопатки.Чуть выступает надо лбом на макушке.Увидеть его не у всех можно.Ну не развиты люди в этом плане.В общей массе.Я его увидела у двух человек сразу.Но это были духовно развитые люди.Занимающиеся сновидением не один год.

Да почему же не хочет. Хочет.
Придется, конечно, поразбираться в незнакомых темах. Мне, например, в астрологии.
Сейчас ждем продолжения от Храбра, а там видно будет куда кони понесут.

НЕ! Чо то отбило охоту.Не буду ждать,Что храбр скажет.Прости ,Морена!Но я уж какнить сама.Или на другом форуме.Не там ,где такой неВидящий храбрый Храбр.

Идоминика, кудааа..! Стоять! Не нужно на другом форуме, тут веселее(и информативнее)! По-моему уходить с такого форума из-за мелкой неурядицы - непозволительная роскошь! Мы тут все друзья, но иногда и поспорить можно.

Еще раз повторю

Hrabr писал(а):Воть отделил лишнее в отдельную тему, тут к конструктиву вернемся

Все что не по теме дальше будет удаляться.

Итак страницы 3 и 4 мы отдыхали. Вернемся к делу. Наомню чем все закончилось дорогие читатели

Hrabr писал(а): Далее следует перейти к теории графов, но сперва пусть как следует переварится эта порция информации.

Рассмотрим такой вопрос:
Имеется набор из трех карт вида Хх Уу Zz. Если брать за Хх конкретную карту, а на Уу не обращать внимание, то сколько можно получить сверток??? Естественно, что 3 свертки будут по валентности, а 8 по масти, итого: 11. Тут все элементарно.
Каким боком здесь вылазят графы? А таким, что при составлении ПМ соединим, мы будем соединять дугами карты между которыми были светки.

Пример.
Возьмем сходящийся кусочек из карт 6к 9п 7б 6б 9б
Рисуем 5 точек в один ряд на небольшом расстоянии, каждая точка "условно" обозначает карту. Теперь идем по сверткам.
7б и 9б сворачиваются - соединяем третью и пятые точки дугой. Т.к. свертка по масти проводим дугу снизу. Получаем
6к 9п 6б 9б
6к и 6б - дуга уже сверху, т.к. взаимодействие по валентности. Получаем.
9п 6б 9б
9п и 9б - дуга опять сверху. Все ЦС свернулась.
Теперь посмотрим на рисунок. Знакомтесь, это скелет ЦС Он показывает строение ПМ и то как события взаимодействуют друг с другом, причем очень хорошо видно где влияние оказывает масть, а где валентность. Очень плезная штука для анализа - исследуй не хочу.

Если построить такой скелет для сходящегося ПМ, то мы получим "отпечатки пальцев" аж для 8 709 129 пасьянсов. Причем по этому "скелетику" все эти 8 709 129 ПМ можно будет восстановить. Т.е. "скелетирование" ПМ операция обратимая. А значит что нам уже не нужно искать конкретные цепочки (это про поиск всех сходящихся ПМ), нам хватит скелетов, а это в 8 709 129 меньше работы по их поиску. Не плохой выигрыш в масштабах работ???

Картинку мог бы и состряпать
Не потому что мне лень, а чтобы не дать никакого шанса иметь другое визуальное представление. Для пользы дела.

Морена писал(а):Картинку мог бы и состряпать
Не потому что мне лень, а чтобы не дать никакого шанса иметь другое визуальное представление. Для пользы дела.

Я думал программа будет круче, но раз не хочешь, можем обойтись картинкой

Откуда я знаю, что там у тебя "в рукаве".
Написано было "смотрите на картинку", а картинки-то и нет.

Морена писал(а):Откуда я знаю, что там у тебя "в рукаве".
Написано было "смотрите на картинку", а картинки-то и нет.

Я предполагал, что ты все же не поленишься и будешь сама рисовать. Вот про тот рисунок, который ты должна была по-идее нарисовать я и говорил.

Да нарисовала я. Сюда выкладывать чтоли?
Еще раз говорю, ты подаешь информацию, значит не должно быть шанса чтобы поняли иначе (визуализировали иначе).
Нет, так нет.

Вобщем так.
Чтобы посмотреть рисунки "во всей красе" нарисовала их для 2-ух полных цепей (на большее меня не хватило - уж больно нудно). Хоть рисовала и не очень долго (по сравнению с "аэропортом"), тем не менее ПМ нагло пролез в сны и оттуда вещал. Первый сон не запомнила, второй частично (кто-то уволок ручку, а лень не позволила встать и записать ). Картина следущая: ПМ показывался в виде чего-то типа водоворота, медленно закручивающегося из невесомой, но плотной черной материи (как ветер). В его теле дыры, в которую он втягивает куски (события) по размеру дыры: Решила я нарисовать ЦС в виде вот такой пирамидально-водоворотной хреновины. По сути тот же граф только иного вида. Я не делила связь по масти или номиналу, водовороту пофигу. Озадачило меня то, что связанных цепочки там две. При их соединении происходит сложение : Что с этим делать пока незнаю, решила выложить вдруг кому пригодится.

На всякий случай рисунок графа Храбра (как доказательство "переработки" информации ) Думаю, можно продолжать далее.

Морена, молодчина ты прям мысли мои читаешь

Морена писал(а):Решила я нарисовать ЦС в виде вот такой пирамидально-водоворотной хреновины. По сути тот же граф только иного вида. Я не делила связь по масти или номиналу, водовороту пофигу. Озадачило меня то, что связанных цепочки там две.

Правильно, должно быть два таких "дерева" в сходящейся цепочке. Жаль только что по ним нельзя постороить исходную цепочку, точнее можно, но нужно вносить дополнительные правила при построении таких деревьев. Вообще, вот в этом виде задача о нахождении всех сходящихся цепочек становиться чудесно простой и очевидной. Ведь "два дерева" - это необходимое и достаточное условие сходимости ЦС. А значит найдя все такие пары деревьев эта задача решается. Причем мне кажется что эти деревца можно менять местами, что еще уменьшает время на поиск.

Проверить кое-что еще мне хочется. На других типах ЦС. Только вот опять это все рисовать тяжко. Ты там что-то про программу говорил? Что она делает?

Морена писал(а):Ты там что-то про программу говорил? Что она делает?

Задумывалось, что будет красиво рисовать эти линии, но что-то не получается это по-быстрому сделать

Если у тебя проблема с отрисовкой - хрен с ней.
Лишь бы оно давало списки пар связей типа
Дб - Дк
Дк - 9к
Дк - 6к
6к - 7к
и т.д. короче
Нарисовать я и сама могу по этим спискам.

Ну раз сама можешь, тогда вот фишка подобного скелетика. Возьмем к примеру твой третий рисунок, где нарисован "скелетик ПМ" и какбы "стерем" карты, поставив вместо них жирные точки. Т.о. мы видим как происходят свертки и взаимодействия между событиями без привязки к конкретным картам. Что это дает кроме абстрактных 8-ми миллиардов подобных цепочек? В перспективе это дает возможность конструировать цепочки вообще без карт. Еще по-моему найдя повторяющиеся конструкции можно отыскать корешочки событий. На практике же можно ставить понравившуюся "целевую" карту в любое место ЦС и автоматом получать складывающийся ПМ, без свистопляски с колодой или калькулятором.
В целом я сейчас сижу и думаю... Дело в том, что я могу дальше углубляться в том куда можно применить этот скелет или рассказывать как он меняет восприятие на само программирование событий. Но дело в том, что я ощущаю, что певоначальный импульс уже почти исчерпался, поэтому эти рассказы будут переразвитием темы. Так что у нас с тобой есть два выхода: первый - оставить тему, второй - дать новый импульс. Решай.

З.Ы.
Программа какбы была обещена, а значит будет - просто не сразу.

Я не очень поняла, что ты понимаешь под "импульсом"?

ребят, я человек не далекий и если честно туго соображаю с чего весь сыр бор, но меня очень зацепил рисуночек морены с пирамидально-водоворотной хреновиной (пардон, так назвал сам автор,хи-хи). Я как-то пробовал по материалам Масяни нафигачить картинку где были расположены "ветви" гекс -где из какой на какую можно пойти. (а там ведь постоянно все утраивается... короче я решил оно того не стоит ). К слову схожесть с рисунком морены- один в один. Хотя... где теперь тот рисунок))))))))

Морена писал(а):Я не очень поняла, что ты понимаешь под "импульсом"?

Импульс/первопричина/изначальное намеренье - это все было изначально направлено, чтоб поделиться инфой между собой, помнишь? Я свое практически выдал. Ты своих новых рисунков не выкладываешь. Вот чтоб цепочка не осталась незавершенной, то либо мы придаем новое направление, либо не мучаемся и завершаем тему.

Fenek Fox, там было фрактальное дерево и оно какбы очень не похоже на нарисованное Мореной с точки зрения теории графов. Фрактальное дерево из гексаграмм довольно не сложно строится, если хочешь, то можно поговорить и на эту тему.

может быть я и ошибаюсь, я с ПМ общался очень поверхностно. А "там" - это где? ) я вообще имел в виду что Мася где-то писала чисто где какая гекса с какой стыкуется - жутко длинные таблицы.. В общем не важно) сомневаюсь что подобные рисунки очень помогут в таких вещах)))) Кстати вроде бы те рисунки ДНК-тоналя что в основном хакерском архиве - они же и представляют собой нечто подобное? Ну там эта гекса ближе к этой значит можно сюда перейти. Остается нерешенным один хитрожопый вопрос- по каким критериям людей швыряет по этим гексаграммам и как научиться заходить в те которые надо (о как, Америку открыл!))). Ясное дело что из инструментов в виде отмычки у нас есть толкьо ПМ, сами Гексы и туева хуча полезного материала оставленного в наследие хакерами и прочими мудрыми ребатами.. Я какое-то время действительно пытался разобраться с этой темой и сейчас как раз образовалось чертово свободное время!

В целом я сейчас сижу и думаю... Дело в том, что я могу дальше углубляться в том куда можно применить этот скелет или рассказывать как он меняет восприятие на само программирование событий. Но дело в том, что я ощущаю, что певоначальный импульс уже почти исчерпался, поэтому эти рассказы будут переразвитием темы. Так что у нас с тобой есть два выхода: первый - оставить тему, второй - дать новый импульс. Решай.

Я категорически не могу оставить тему, поскольку информация мной, выражаясь твоими терминами, "не переварена". Твои утверждения выше я еще должна проверить, да и свои тоже. Соответсвенно могут появиться вопросы или новые импульсы. Кроме того, тема применения данных графов тоже по-моему стоящая, правда пока я ней не готова (см.выше).
Вобщем предлагаю оставить в вялотекущем виде. Или ты ее закрыть хочешь?

Fenek Fox: Да, я помню эту таблицу. Как раз скоро буду смотереть связь ПМ и гекс - посмотрю что там рисуется.
Если есть время - присоединяйся, никто вроде не гонит.

Морена писал(а):Вобщем предлагаю оставить в вялотекущем виде. Или ты ее закрыть хочешь?

Мне все равно - я уже какбы отдал эту тему тебе и ты, как мы видим, согласилась. Следовательно, я типо не при делах, и все твои решения при с надлежащей стойкостью

Fenek Fox, не кипишуй. Мы тут только начинаем набирать обороты, поэтому перспектив куча - выбирай не хочу. Тема ДНК для меня пока загадка, и не потому, что не читал или не разбирался, а потому что и читал и разбирался, но четкой системы я не увидел. Если тебя этот вопрос интересует, то поговорим и об этом, только не забывай как называется эта тема. Так что если имеешь материал, то выкладывай в отдельную тему. Только, плиз, обойдись без фраз "а давайте сделаем то-то и то-то..." Это как-то по-детски звучит.
Ответы на большинство твоих вопросов, что ты задал в своем сообщении, меня и самого интересуют.

Hrabr, договорились) после твоего семинара по ПМ (если никто не опередит)) создам пару отдельных тем.

Предварительные итоги рассматривания вблизи «пирамидально-водоворотной хреновины».
Для краткости в дальнейшем будем называть ее – дерево.
Итого мы имеем:

Признак сходимости ЦС.
В сходящейся ЦС два 2 дерева (лес), обходящих все элементы цепи.
Комментарий: Предположим, что дерево 1 является основным ходом событий. Именно к предпоследней карте цепляется следующее событие мира. Обозначим это дерево как ОД. Второе дерево – это резонансная ЦС, которая встраивается в основную ЦС, вызывая ее сложение. Обозначим это дерево – РД.

Чтобы иметь полную картину раскладки, модифицируем граф предыдущего поста – нагружаем его ребра.
Значение ребра – количество дырок между связными картами.
Цвет ребра – связь по симпатии (красный) или по номиналу (зеленый)
Не буду рисунок приводить - итак понятно.
Пробовала еще один вид рисунка "поэтажный". Вот так выглядит: Что же мы можем о них сказать:
Обозначения:
n – количество элементов (карт)
k – номер карты(элемента) в раскладке
Рn – сумма ребер по кратчайшему пути от корня дерева до элемента n (сверху вниз).

Утверждение 1: О корнях деревьев.
Первая и последняя карты являются корнями данных деревьев. Последняя карта является корнем РД, предпоследняя – ОД.
Утверждение 2: О перемене деревьев местами
Не допускается перемена деревьев местами. Следовательно, пара деревьев создающая сходящуюся ЦС является уникальной.

Утверждение 3: О сходимости отображаемой цепи.
Граф отображает сходящуюся ЦС, если выполняется одно из следующих условий:
1. Одно из деревьев имеет ветвь с общей суммой ребер равной n-1.
2. Два дерева имеют ветви с общей суммой ребер n-2.
Утверждение 4: О расположении элемента дерева в раскладке ПМ.
Восстановить номер по порядку? Легко.
Для дерева Основной Цепи
k = (n- Pn)
Для дерева Резонансной Цепи
k = (n – 1 - Pn)
Утверждение 5: О транзитах
Элемент дерева является транзитом, если вес смежного (снизу) ребра равен 2.
Утверждение 6: О максимальных и минимальных значениях
Каждое дерево может содержать элементов:
Минимум = 2
Максимум = n-2
Соответственно дуг:
Минимум = 1
Максимум = n-3

Итого мы видим, что все основные параметры ЦС видно в одном единственном рисунке. Также легко можно восстановить ЦС в строчку. Кроме этих достоинств есть еще немаловажное - он нагляден (в отличие от той длинной штуки).

Дальше переходим к попытке обобщить найденное.

Классификация деревьев
За время моего общения с деревьями выделила такие виды:
1. «Обычный». Выглядит как два куста.
2. «Незавершенный». Выглядит как два дерева, масса ветвей которых перетягивается в одну сторону, а вторая сторона как бы незавершенная.
3. «Нитевидный». Выглядит как две параллельные нити.
4. «Проникающий». Одно из деревьев состоит из всего двух элементов. Ощущение от него что оно «прокалывает» толщу второй цепи и заставляет ее складываться. По-моему интересный для исследования вид.
5. «Зеркальный». Вот это тот единственный вид, который особо деревом не назовешь. Одно из его деревьев образует цикл. Свойства такой ЦС тоже необычные - ее можно складывать как с первой, так и с последней карты.
Примеры: Дополнительные характеристики элементов (событий)
Исходя из структуры, напрашиваются следующие характеристики:
1. Является ли элемент-событие крайним в ветви.
2. Количество смежных ребер снизу. Физический смысл: сколько должно произойти событий, чтобы произошло событие выше по ветке. Нкоторым событиям предшествует 1-2, а некоторым, как в примере на предыдущей картинке 6 (эдакий веер).

Что я не доделала:
1. Подсчет количества возможных вариантов деревьев. Все данные для расчета есть, осталось, как говорится дело техники. Правда, это нудно. Надо посчитать сколько их может быть всего (кажется формула Кэли, я теорию графов проходила н-ное кол-во лет назад), вычесть те которые не удовлетворяют условиям 2 и 3. Но вот думаю я, а нафига оно нам? Ведь один хвостик у дерева не в ту строну уже другой вариант, хотя граф его подобен. В общем, не информативно, по-моему.
2. Алгоритм подстройки весов ребер с нуля. Это последнее, что отделяет нас от создания ЦС прямо из графа. Штука важная, но пригодится (если пригодится) только когда мы созреем на дальнейшее исследование. Для того, как минимум нужна программа, ибо руками уже статистику не соберешь. Я могу загнать ЦС в базу данных, сделать сто тыщ матриц, рассчитать вдоль и поперек, но не могу нарисовать (программно) один единственный граф.
3. Вообще не смотрела влияние на общий вид смены типа связи (красный-зеленый). Поскольку их разное количество, подозреваю, что вид изменится, но не глобально.
4. Что-то не соображу формулу для определения является ли элемент стационарным или мобильным.

Пути дальнейшего копания.
В данный момент чего-то я не знаю, куда бечь со всем этим добром.
Где-то далеко бродят мысли о том, что Масяня говорила, что есть ЦС типа вирусы. Поскольку признаки известны можно покопать структуру таких ЦС, тем паче что из сна пришла инфа, что некоторые ЦС это ловушка летунов (приснится же!). Но это, как говорится, в качестве полуночного бреда. Ах, да еще гексы…

И последнее, а то что-то я устала уже писать. Есть просьба хоть как-то сигнализировать, что информация «принята», а не молчать как партизан. Я вижу, что тебе некогда, ясно что реал «прессует», видно дело стоящее и есть за что прессовать. Надо сказать мой тоже откликается. Но как говорится «ты воин или где?». И находимся мы не где-нибудь, а в разделе сталкинга. Так что предлагаю этим и воспользоваться. А я буду ждать, сколько надо, ну а если не надо - ждать не буду.
Такие вот мысли на ночь глядя.

Ребята! а почему бы Вам не использовать для рисования графов специально для этого
предназначенное ПО?
Согласитесь, нужно придать этой теме эстетический вид, а то я в эти каляки-маляки вообще сразу не въехал.
вот вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/Graphviz
а вот куча примеров
http://www.graphviz.org/Gallery.php
особенно вот это
http://www.graphviz.org/Gallery/directe ... mming.html

а то я в эти каляки-маляки вообще сразу не въехал.

Спасибо! Искала нечто подобное, но не нашла. Обязательно переведу все графы в "человеческий" вид.

Подскажите я правильно понял принцип строения этих деревьев? Возьмём короткий пример:
6к 9п 7б 6б 9б

и выглядеть в графическом исполнении это должно так?
дерево 1 -
6б
I
6к

дерево 2 -
9б
I
7б
I
9п
Или совсем не так? А если не так, то как? И почему?
Просто хочу разобраться!
Спасибо

Второе дерево такое:
9б
| |
7б 9п

Из 9б идут две палочки, а не последовательно через 7б. Почему? Ты сложи посмотри с кем складывается 9б, а с кем 7б. 7б не складывается вообще ни с кем слева. Она тупиковая в ветке.

Квантовая сцепленность (англ. entanglement «запутанность, перепутанность») — квантовомеханическое явление, при котором квантовое состояние двух или большего числа объектов должно описываться во взаимосвязи друг с другом, даже если отдельные объекты разнесены в пространстве.

ПМ тоже можно рассматривать как систему описания запутанных событий. Т.е. мы начинаем воздействовать на "систему запутанных событий" по определенному закону, и через проявление запутанности происходит эффект появления "заданных карт/событий". Т.о. ПМ дает возможность на практике почувствовать, что такое "запутанные" события. Однако в данном методе отсутствует контроль за тем как события между собой запутаны. Т.е. имеется инструмент, но отсутствует возможность изучить взаимосвязи. Очевидно, что обнаружить подобные взаимосвязи можно кастанедовским методом вИденья, но для обычных людей такое не подходит. Поэтому считаю, что дальнейшее развитие ПМ и сталкерской тематики должно быть направлено на поиск эффективных методов обнаружения взаимосвязи событий.
Также очевидно, что при таком рассмотрении проблем причинно-следственных связей, И-Цзын также является одной из систем описывающих "запутанность" событий. Но в отличие от ПМ направленную больше на обнаружение взаимосвязей. Значительным минусом этой системы является сложность восприятия для простых обывателей и экзотичность, которая не привычна для нашего восприятия.

P.S.
Вот решил выложить пару своих мыслей. Может немного сырова-то написано...

Ребята! а почему бы Вам не использовать для рисования графов специально для этого
предназначенное ПО?
Согласитесь, нужно придать этой теме эстетический вид, а то я в эти каляки-маляки вообще сразу не въехал.
вот вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/Graphviz
а вот куча примеров
http://www.graphviz.org/Gallery.php
особенно вот это
http://www.graphviz.org/Gallery/directe ... mming.html

Что-то не могу я эту пакость на русском работать заставить. Куда ей кодовую страницу надо прописать?

Я под винду не пользовался, в убунту таких проблем небыло.
Думаю нужно исходный "dot" фаил сохранить в нужной кодировке, попробуй utf-8.

Вот еще очень хорошее бесплатное средство для рисования подобных схем-деревьев:
http://www.xmind.net/

Средство конечно хорошее, но слишком навороченное. Тот первый идеальный вариант, лучше не придумаешь. Тем более текстовик на вход можно подать любым доступным средством, будь-то VC++, будь-то дельфи.
Кодировку я не победила, оно упрямо требует латин1.
Обошла так:

И все таки на другом форуме советуют:
> В UTF-8 писать нужно. И шрифт соответствующий указать, например: 'fontname="arial"'.

А толку шрифт указывать? Он ведь не отображает каракулю, он просто не делает граф. Я пробовала делать файл в блокноте, сохранять его с кодировкой UTF-8 (может еще как можно перевести?). Потом этот файл подсовываю либо dotty, либо gvedit. Получаю в последнем:
Error: Invalid 2-byte UTF8 found in input. Perhaps "-Gcharset=latin1" is needed?

Я пользуюсь DOT и в растр его.
dot -Tpng graph.txt -o graph.png

А можно ли как нибудь раскрасить червушку/бубнушку в красный а буква чтобы осталась черной?

Да, все получилось, спасибо!
Правда руками я не пробовала. Сделала сразу чтобы текстовик формировала прога, которая же и переводит в нужную кодировку.

Как поняла нельзя. У них есть один пример где строка с разноцветными буквами. Только это достигается очень сложно. Элемент графа представляется таблицами (хоть десятью). Каждая таблица имеет свое свойство цвета текста. Если границы не видны, то кажется что это один элемент.
Пример там у них в FAQ в каталоге программы.

Начну приводить в эстетический вид свои каракули. Потом предыдущее сообщение удалю.

Предварительные итоги рассматривания вблизи «пирамидально-водоворотной хреновины».
Для краткости в дальнейшем будем называть ее – дерево.
Итого мы имеем:

Признак сходимости ЦС.
В сходящейся ЦС два 2 дерева (лес), обходящих все элементы цепи.
Чтобы иметь полную картину раскладки, модифицируем граф предыдущего поста – нагружаем его ребра.
Значение ребра – количество дырок между связными картами.
Цвет ребра – связь по симпатии (красный) или по номиналу (синий)
Цвет элементов: зеленый - элемент, является узлом, красный - элемент является конечным в ветке Если ЦС не сходится, то деревьев больше чем 2, либо некоторые элементы "болтаются в воздухе"
Пример несходящейся ЦС: Обозначения:
n – количество элементов (карт)
k – номер карты(элемента) в раскладке
Рn – сумма ребер по кратчайшему пути от корня дерева до элемента n (сверху вниз).

Утверждение 1: О корнях деревьев.
Предпоследняя и последняя карты ВСЕГДА являются корнями разных деревьев.

Утверждение 2: О перемене деревьев местами
Не допускается перемена деревьев местами. Следовательно, пара деревьев создающая сходящуюся ЦС является уникальной.

Утверждение 3: Дополнительный признак сходимости цепи.
Граф отображает сходящуюся ЦС, если выполняется одно из следующих условий:
1. Одно из деревьев имеет ветвь с общей суммой ребер равной n-1.
2. Два дерева имеют ветви с общей суммой ребер n-2.

Утверждение 4: О расположении элемента дерева в раскладке ПМ.
Восстановить номер карты по порядку? Легко.
Для дерева 2
k = (n- Pn)
Для дерева 1
k = (n – 1 - Pn)

Утверждение 5: О транзитах
Элемент дерева является транзитом, если вес смежного (снизу) ребра равен 2.

Утверждение 6: О максимальных и минимальных значениях
Каждое дерево может содержать элементов:
Минимум = 2
Максимум = n-2
Соответственно дуг:
Минимум = 0
Максимум = n-2

Для колоды n=36
Максимально дуг синего цвета (связи по номиналу) - 18
Максимально дуг красного цвета (связи по симпатии) - 28
Другими словами: в ЦС сложенной с максимальными связями по номиналу может быть только 18 связей по номиналу и 16 по симпатии.
В ЦС сложеннной с максимальными связями по масти может быть только 28 связей по масти и 6 связей по номиналу.

Итого мы видим, что все основные параметры ЦС видно в одном единственном рисунке. Также легко можно восстановить ЦС в строчку. Кроме этих достоинств есть еще немаловажное - он нагляден (в отличие от той длинной штуки).

Грандиозная работа

Один вопрос только по утверждениям с 3-го по 5-тое. Нет ли какой доказательной базы для этих утверждений?

Смысле нет ли математического доказательства? Наверняка есть. Но я не заморачивалась, мне показалось это очевидным исходя из раскладки ПМ. Например 3 утверждение: очевидно, что чтобы собрать все элементы общим количеством n в себя и дойти до 1 карты дерево одну ветку должно вытянуть на n элементов, что неизбежно выльется в сумму ребер равную этому значению.
Покопать док-ва конечно можно, только мне кажется есть более необходимые вещи для заморачивания. Или я не права?
Ты лучше скажи что не хватает в картинке. Может надо выделить ребра =2? Или как-то выделить транзитные карты?
Про формулу сложения я забыла написать. Попозже вставлю. Там формула тоже очевидна исходя из утв.5.

Есть ли возможность прикопать эти деревья рядом с древом сефирот?

А что означают цифры на ребрах?

Есть ли возможность прикопать эти деревья рядом с древом сефирот?

Незнаю.

А что означают цифры на ребрах?

Цифры на ребрах - количество "дырок" между связными картами.
Пример:
Кп 9ч 8ч 6к Тп
Ребро между Кп и Тп = 4

Утверждение 7: о перестановке элементов
Элемент дерева может быть безболезненно заменен на другой если все смежные ребра одного цвета. Замена должна происходить по стандартным правилам сложения. Если смежные ребра красные, то заменяющий элемент должен сходится по масти с заменяемым и также иметь все смежные ребра красного цвета.
В этом случае получаемая ЦС не отличается по формуле и по строению дерева от исходной.
Элементы имеющие ребра разного цвета замене не подлежат - их положение уникально. Замена возможна (можеть быть) только группой.

Утверждение 8: восстановление формулы ЦС из графа
Восстановить формулу сложения ЦС из дерева можно в два этапа
а) Посчитать номера элементов по порядку, у которых смежное ребро снизу = 2.
б) Взяв их разницу получим формулу сложения. Вычитать нужно из правого числа левое.
Пример:
Ребра равные 2 у элементов по счету
4:16:18
Тогда формула
(4-0):(16-4):(18-16)
4:12:2

Классификация деревьев
Классификация по виду (строению) деревьев, каким либо отличительным (особым) свойствам.

1. Проникающий тип.
Одно из деревьев содержит менее двух элементов. Как ни странно, но бывают деревья из одного элемента.
Пример такого дерева: Пример дерева из двух элементов.
В этом случае ребро (единственное) такого дерева всегда =2

ldominika писал(а):Как перейти из состояния хронической неудачи в состояние успеха?Что для этого нужно сделать?Какие действия?

А в чем преимущество состояния хронического успеха?

Ребята, у меня вопросец к тем кто хорошо разобрался с калькулятором ПМ.
Я юзаю pmc3421. Так вот, что то не понял как там сделать или настроить так, чтобы в цепи было ОПРЕДЕЛЕННОЕ, заданное мной количество блоков свертки. И чтобы в блоке было определенное количество карт.
А то генерирую 10000 вариантов произвольных и потом выбираю из них что получше, но они все равно не полностью подходят для моих целей. А в ручную собирать муторно и времени особенно нет.

И еще, кто чем пользуется когда идет отрабатывать ЦС в реале для запоминания последовательности карт. По-моему бегать по городу с листочком бумаги не очень удобно и немного подозрительно.

Калькулятором особо не пользуюсь так что ничем помочь не могу.

South Wind писал(а): И еще, кто чем пользуется когда идет отрабатывать ЦС в реале для запоминания последовательности карт. По-моему бегать по городу с листочком бумаги не очень удобно и немного подозрительно.

Ну вот такие издержки производства Подозрительно, но без этого ни как. Если есть в мобильнике нормальный органайзер можешь туда вбить ЦС, если нет, то попробуй как СМС сохранить, в наше время частое заглядывание в мобилу особого удивления не вызывает.

Совершенно "случайно" сегодня наткнулся вот на такую штуку:
http://dmp.fuzzy.ru/modules.php?name=Li ... =14&page=1
Почитайте. Есть материалы и заметки по ПМ, которые я пока не встречал тут и на других форумах. Особенно интересна третья страница ближе к концу, про владение ПМом на макро,мидл и микро-уровне. Речь идет о манипуляции вниманием и за счет этого умением "конвертировать" любое событие в нужную масть и номинал. Крайне интересно и полезно!

ЗЫ Попутно подумал, а в чью цепочку попадет данная мессага? Ведь кому-то она окажется очень кстати. Отпишитесь, ладно?

Разжуйте плиз кому не трудно, как находить разницу валентностей по Масиной теореме?

Цитирую ЦС из теоремы, пометил красным непонятные моменты:

ЦС2:
Дч Тк 8к 7к 6к 9к 6б 6п 7п
10п 9ч Вк Тп Тб 10б Кп Дк Дб
Вч 7ч Кб 10к Тч 7б 9п 6ч 9б
Кч 10ч Вб Вп Дп 8ч 8п Кк 8б

0-8:
+2AC 3CC -1CC -1CC 3CC -3CB 0BD 1DD 3DD
-1DA 2AC 3CD 0DB -4BB 3BD -1DC 0CB -1CA
-4AA -3AB -3BC 4CA 2AB 2BD -3DA 3AB 4BA
-3AA 1AB 0BD 1DD -4DA 0AD -4DC 4CB

Пока нашёл одно правило если меньше -4 прибавить 9 и наоборот.
Вч 7ч здесь опечатка? В примере -4АА но по правилу должно же быть 4АА. А так вроде, чёрт, всё прояснилось

Тут все правильно, нет никакой опечатки. Вот если бы стояло 7ч Вч, то тогда было бы +4АА.

Тут все правильно, нет никакой опечатки. Вот если бы стояло 7ч Вч, то тогда было бы +4АА.

Ау, точно, запутался в потенциалах