Тема «Сны о чем-то большем.»

Кутха ~ 13 янв. 2005 г., 13:27:34 #link_to_post

Можно замутить новый проект с целью прекратить все эти сновидческие дрязги. Для этого нужны трезвомыслящие люди, готовые отказаться от зацикленности на всяческих супермагических системах, толерантные и к последователям ХС и к нагвалистам. Если таковые имеются, то у меня к ним есть вопросы.
1.Чего Вы конкретно хотите достигнуть в результате намечающихся практик?
2.Чем Вы собираетесь заняться после своей смерти?
3.Были ли в Вашем роду люди с отклонениями генетического характера и какого именно?
4.Любите ли Вы животных и каких?
5.Когда Вы видели самый яркий сон в своей жизни и чем он Вым запомнился?
6.Ваши действия в случае объявления начала Апокалипсиса на следующий понедельник?
7.На хрена вообще Вы полезли в эту магию?

Если наберется достаточно желающих и неправильно ответивших на все вышеперечисленные вопросы, то может получиться грандиозный проект века.

Swift ~ 13 янв. 2005 г., 13:51:32 #link_to_post

1. Ну например получить возможность реально рассуждать на тему п. 2 и 6
3. Не знаю, однакож все мы мутанты ( см. генетику )
4. Любых, я разделяю взгляды китайцев.
5. Мы вроде тут об ОСах говорим да ?
7. ... см. пункт 1.

Юппи ~ 13 янв. 2005 г., 14:10:39 #link_to_post

Млин, Кухта, жму руку. Наконец-то что-то интересное!!! Обожаю людей с нестандартным мышлением.
1. Всеохватывающей Любви (просьба людей со сдвигом на эротику не комментировать)
2. Честно, не знаю.
3. не было. Наверно.
4. Я всех вообще люблю. Но особенно хомяков. И ящерок. И даже людей.
5. Самый яркий и самый прекрасный сон - это жизнь.
6. Я к этому готова. Особенно если учесть, что он не исключен на следующий понедельник. Наверно, постараюсь получить максимум удовольствия из действа.
7. Я не лезла. Она сама пришла. А когда я поняла, что она пришла, было уже позно возвращаться к старому :)

Пасибо тебе, Кухта за открытие такой темы.
Слушай, а что за проект века? По секрету всему свету, а? ;)

Кутха ~ 13 янв. 2005 г., 14:56:43 #link_to_post

Слушай, а что за проект века? По секрету всему свету, а? ;)
Его форма будет зависеть от состава участников. По видимому, все начнется как небольшая морская прогулка, а продолжится как дельнее плаванье в пучинах Темного Моря ОСознания. Путешествие будет долгим и возможно не все дотянут до конца, но победители получат Все или Ничего.
Пока набирается команда, просьба к соискателям поконкретней отвечать на вопросы. Нам вместе плыть, поэтому хотелось бы обойтись без лишних сюрпризов и Себастьянов Перейро:))

Кутха ~ 13 янв. 2005 г., 15:23:33 #link_to_post

И еще. Готовьтесь к тому, что в этом проекте о важных вещах будет говориться очень несерьезно и невразумительно, а о неважных наоборот очень серьезно и обстоятельно. Так, к примеру плаванье, корабль, команда - это конечно же метафоры, но не только. Это кирпичики 2-ого внимания из которых будет строиться здание проекта. Поэтому сомневающимся в необходимости своего участия в этом безумном проекте советую понаблюдать за своими ближайшими снами и поискать там соответствующие Знаки. Если Вы вдруг начнете в них собираться куда-то далеко, паковать вещи, покупать билет на пароход или просто садиться в отходящий поезд дальнего следования, значит вы созрели для этого путешествия.

Юппи ~ 13 янв. 2005 г., 15:45:25 #link_to_post

Кухта, извини, еще один глупый вопрос.
Обязанности куратора “проекта“ берешь на себя ты? А определять критерии “правильности - неправильности“ кто будет?
Не подумай, что сомневаюсь в твоих способностях или хочу обидеть.
Но ведь это же очень большая ответственность...зная сновидения, могу сказать, что за жизнь и судьбы других людей.
можно помогать и подсказывать очень близким людям, да и много ли у нас друзей - сновидящих? Но тут инет...это же сотни людей...
или группа будет очень ограничена?
еще раз извини, если обидела. просто у меня ко всему чисто практический подход...даже ко снам...в первую очередь ко снам

В любом случае поддерживаю и желаю удачи. Юппи.

serg ~ 13 янв. 2005 г., 17:56:35 #link_to_post

1. (намечающихся практик - эт каких?:)) мне просто любопытно что дальше будет:) ;
2.ну...есть у меня пара предложений ...не знаю,правда, буду я этим заниматься или подамся в “туристы“ ( например, “нагом“ стану:));
3. ня знаю!:) ( алкоголизм считать?:)) ;
4.в последнее время - тараканов ( серьезно:)) ;
5.САМЫЙ? много их было...они наполнены ЖИЗНЬЮ и СИЛОЙ...;
6.если обьявят “общий сбор“ - буду строить “ПЕРЕХОД“ для всех...не будет “общего сбора“ - для себя...;
7. это мой способ чувствовать себя живым. Для меня магия - в первую очередь - творчество...созидание...
слышь, капитан, а мне вот почему-то кажется, что ты нас бросишь:)

Cayetanа ~ 13 янв. 2005 г., 19:55:38 #link_to_post

1. увидеть/почувствовать изменение или возможное направление изменения
2. продолЖить.
3. нет или не знаю
4. Да, всех. Не понимаю рыбу, да и она не отвечает взаимностью ) У меня они все сдохли.
5. Года три назад. В нем я почти умерла, перенесла туда тело, и меня спасла Алла
6. действовать по обстоятельствам. Мне все равно. Будем бороться, ессно.
7. потому что по-другому невозможно жить - невозможно ограничить мир вокруг, исключив из него магию - и _бытие_ = бытие Чистым.

Irina ~ 13 янв. 2005 г., 20:16:53 #link_to_post

1. Прыгнуть выше головы.:)
2. Думать будем, если думалка останется.
3. Вообще-то не знаю. Был один дядя Никифор, который любил сидеть на печи и рассказывать сказки.:)
4. Люблю кошек и не только.
5. По мотивам песни Высоцкого “А на нейтральной полосе цветы необычайной красоты“. Причём тогда я эту песню не знала.
6. Не знаю.
7. Такая уж я ненормальная. Тянет меня - и всё тут.:)

Gernika ~ 13 янв. 2005 г., 20:53:24 #link_to_post

Кутха, я правильно поняла: цели проекта изначально отсутствуют и конкретизируются уже под сложившуюся группу участников, а не наоборот, когда люди подбираются на этапе реализации какой-либо цели?

Diego ~ 13 янв. 2005 г., 21:49:41 #link_to_post

1. ничего. дело, наверное, не в результате.
2. ничем. думаю, после смерти ничего не будет. жутковатая перспектива :)
3. нет.
4. хищники (одиночки), гибкие, быстрые, вроде кошек некоторых.
5. конкретный выделить не могу, но у всех особенность - очень красивые пейзажы (вид с небоскребов, окутанных облаками, на закате или осенний парк на крыше высотки).
6. часто думаю, но ответа у меня нет. наверное, попытался бы доделать все недоделанное.
7. вначале просто от реальности убегал, сейчас движет вопрос номер 2 и 6 :)

Quantasy ~ 14 янв. 2005 г., 01:05:37 #link_to_post

1.Чего Вы конкретно хотите достигнуть в результате намечающихся практик?
- Целостности и осознанности. Развитие для тела, души и духа сразу =))) А вообще, посмотрю что к чему. Будет неинтересно - буду халявить =)
2.Чем Вы собираетесь заняться после своей смерти?
- Там видно будет. По обстоятельствам.
3.Были ли в Вашем роду люди с отклонениями генетического характера и какого именно?
- Да нет вроде. Все только умными были, почти как я. гы-гы =))))
4.Любите ли Вы животных и каких?
- кошек, ну и всякое остальное.
5.Когда Вы видели самый яркий сон в своей жизни и чем он Вым запомнился?
- Хм... издеваетесь, чтоли?
6.Ваши действия в случае объявления начала Апокалипсиса на следующий понедельник?
- Уезжали когда-нибудь навсегда из родного места? Вот примерно так же. Буду сидеть, пялиться на дерево перед домом и разговаривать со своим котом.
7.На хрена вообще Вы полезли в эту магию?
- Дурак был.

Gernika ~ 14 янв. 2005 г., 01:53:22 #link_to_post

Тоже отвечу ;)

1, 7. Улучшение качества жизни. Связываю его с ростом осознанности в первую очередь;
2. У меня вообще нет желания умирать, как это ни странно :) ;
3. Дальтонизм. Вообще же, генетической экспертизы ни над кем из них не проводилось;
4. Кисиков. Животных люблю, с ними почти всегда интересно взаимодейстововать, чего о людях не скажешь;
5. У меня была серия т.н. “ложных пробуждений“, неотличимых от реала. Этим - отличием ощущений в них от ощущений в обычных ОС - они мне и запомнились более всего остального. Ну и еще тем, что действие в них всегда начиналось именно в том помещении, в котором я засыпала, и присутствием неорганов;
6. Неконкректная постановка вопроса, не смогу на него ответить.

Кутха ~ 14 янв. 2005 г., 07:54:59 #link_to_post

Что ж, кажется подбирается хорошая компания:). Пока постараюсь ответить на возникающие по ходу дела вопросы.
Очень грамотно поставила вопрос Юппи о кураторстве и ответственности. Небольшое замечание - мы строим не хлыстовский корабль. И создается тут не магический орден. Нет, наша затея больше будет похожа на плаванье аргонавтов за Золотым Руно. А в таких мероприятиях каждый несет ответственность за себя сам и плюс берет обязательства не бросать идущих с ним в связке в критический момент. Кутха - птица очень веселая, но неочень умная, поэтому в капитаны его записывать не торопитесь. А кураторство конечно будет:). Ну типа там прикрыть, помахать крылом, что бы ветерока подогнать в паруса, если вдруг в штиль попадем, или клюнуть пару раз в задницу какого-нибудь завязшего в своем инфантилизме мамкинова сынка.

Gernika,да конкретика будет диктоваться составом команды. Общий формат нашего предприятия - Путешествие. Что предлагали многоуважаемые ХС? Скурпулезно рисовать карту своего сновидческого мира. Конечно приятно заглянуть в чулан своих мозгов, покопаться в своем дерьме и тд, но главное не увлекаться этим процессом. Ведь там за границей нашего мирка - Бесконечность, оттуда дуют ветры перемен - только подставляй парус и вперед. А то, что получается в результате всего этого картографирования - там непреодолимые горы, там пустыни с демонами, а там океан. Короче, туда нельзя, сюда нельзя...Можно!
Итак путешествие, вопрос за чем - за Золотым Руном? за Граалем? за чем там еще народ собирался, уже не помню, а да на Симурга посмотреть:). По-моему не важно как называть цель нашего предприятия. Поэтому можно просто назвать ее “Путешествие за Силой“ или “Охота на Силу“.
Формат конкретных занятий все тот же - 1) теория, 2)практика, 3) интеграция 1 и 2 в свою жизнь.
Запись продолжается. Если что задавайте вопросы, не стесняйтесь ведь тут все свои:)))

Кутха ~ 14 янв. 2005 г., 08:05:04 #link_to_post

Да и еще насчет “поматросишь и бросишь“. Бросают некрасивых, а тут вон все какие симпатяги подобрались. Все зависит только от силы нашего намеренья. Вот и Масяня ни в чем не виновата, она славная девушка, но как все ХСы не под тем эгрегором ходит отсюда и идут все эти склоки и хлопанья дверями. Да, непростое это дело на Силу охотиться.

Юппи ~ 14 янв. 2005 г., 08:32:35 #link_to_post

Кухта, судя по всему, ты все-таки берешь на себя роль если не капитана, то впередсмотрящего?
коллективное намеренье - это штука рабочая, но без центрового-разводящего оно коллективным не будет. Кто в лес, кто по дрова, кто в колхоз, кто в армию...сам знаешь, как это бывает
и еще ма-а-ленькая просьба - тебя не затруднит самому ответить на твои же вопросы. “Нам вместе плыть, поэтому хотелось бы обойтись без лишних сюрпризов и Себастьянов Перейро“ :)) Кстати, кто такой Себастьян Перейро?
Заранее спасибо. С любовью, Юппи.

Кутха ~ 14 янв. 2005 г., 09:38:28 #link_to_post

Блин, тут народ подбирается не только симпатичный, но и умный. Попросить Кутху ответить на его же вопросы, это хороший финт:))). Кутха пошел думать...
Кстати, на счет капитана. Есть желающие или может кто-то чью-то кандидатуру предложить может?
Информация к размышлению: Себастьян Перейра - он же Негорро, злостный преступник, беглый каторжник, торговец черным мясом, коварно проникший на одну шхуну под видом повара. В критический момент он подложил под главный карабельный компас топор, чем сбил всю навигацию и шхуна вместо Америка поплыла в Африку. Это сюжет “Пятнадцатилетнего капитана“. Но вот какая штука не было бы этого злодея - не было бы и большого африканского приключения. Получается, что без иуды тоже не интересно. Поэтому и эту вакансию пожалуй надо заполнить.
Кстати, из своих снов кто-нибудь получал весточку о предстоящем путешествии?

Irina ~ 14 янв. 2005 г., 09:44:45 #link_to_post

Мне сегодня снилось много самолётов. Они курсировали с огнями, как машины на шоссе. А один низко пролетел над самой головой и резко взмыл вверх.

Cayetanа ~ 14 янв. 2005 г., 09:51:14 #link_to_post

Я сегодня с какой-то группой прыгали с парашютом, гоняли на лыжах и даже летали на зонтиках в разных местах и через море.

Юппи ~ 14 янв. 2005 г., 10:21:52 #link_to_post

послушай, Кухта. Еще вопрос, если можно. По какому критерию ты составлял вопросы? Или ты их не составлял? Или их составлял не ты? :) Просто интересна методика отбора.
*все еще с нетерпением жду твоих ответов*
С наилучшими пожеланиями, Юппи.

Tramp ~ 14 янв. 2005 г., 10:22:58 #link_to_post

Ну уж накатался я сегодня ночью в поезде по полной программе. Народа куча все в один вагон набились и толкаются, а я вот с комфортом ехал, правда в товарном :)

1.Чего Вы конкретно хотите достигнуть в результате намечающихся практик?
- Чего нибудь, не принципиально, главное чтоб это было конкретным достижением, а не витанием в своих фантазиях.
2.Чем Вы собираетесь заняться после своей смерти?
- По обстоятельствам. Как минимум НЕ БЫТЬ, как максимум БЫТЬ.
3.Были ли в Вашем роду люди с отклонениями генетического характера и какого именно?
- Дихромазия. Данная цветоаномалия обусловлена изменением в Y - хромосоме (мужской). Все формы врождённой цветовой слепоты являются наследственными.
4.Любите ли Вы животных и каких?
- Леопарды, лягушки и вообще всех мягхих и пушистых :) , а тараканов я тоже в аквариуме держал.
5.Когда Вы видели самый яркий сон в своей жизни и чем он Вым запомнился?
- Точно не помню, но поспать люблю.
6.Ваши действия в случае объявления начала Апокалипсиса на следующий понедельник?
- Начну искать удобную смотровую площадку.
7.На хрена вообще Вы полезли в эту магию?
- Не знаю. Меня в детстве как то зацепило, захотелось бессмертия и “халявы“, а теперь без этого я себя не представляю. Тянет.

Quantasy ~ 14 янв. 2005 г., 10:36:27 #link_to_post

Мне под утро что-то связанное со сновидением снилось. Даже, вроде, насчёт команды. Но нифига не помню. Только ощущения. Надо форму восстанавливать. Ато скоро не буду помнить с какой ноги с постели вставать =)))
Кутха, ты не прав насчёт картографии, ИМХО. Не всё так однозначно. Кто охотится на силу, а кто и на знания =))) Карта вещь полезная. Я уже возле дома почти все места знаю =))) Прикольно... =))) Кутха, ты занимался когда-нибудь картографией из сновидения?

Petri ~ 14 янв. 2005 г., 11:03:40 #link_to_post

1.Чего Вы конкретно хотите достигнуть в результате намечающихся практик?
Мне нравятся многие идеи здешних проектов. И «Проект П» и «Сетевая магия» и «Охота на Удачу», короче всего не перечислить. Поэтому мне бы хотелось разжиться подходящими способностями и временем для участия в них.
2.Чем Вы собираетесь заняться после своей смерти?
Я придерживаюсь теории реинкарнации, поэтому на последующие жизни у меня масса планов.
3.Были ли в Вашем роду люди с отклонениями генетического характера и какого именно?
Как говорила моя мама «мы псковицяне тоцно англицяне» поэтому считаю своим генетическим отклонением – ощущение себя человеком мира.(ну то есть без принадлежности), а еще и желание избавиться от генетических ограничений, хи-хи.
4.Любите ли Вы животных и каких?
Всяких, в том числе и тараканов.
5.Когда Вы видели самый яркий сон в своей жизни и чем он Вым запомнился?
У меня со снами туговато, хотя спать – это мое любимое занятие.
6.Ваши действия в случае объявления начала Апокалипсиса на следующий понедельник?
А что все будут делать, то и я. Бежать-то мне некуда.
7.На хрена вообще Вы полезли в эту магию?
А потому что люблю всякую фантастику.

Gernika ~ 14 янв. 2005 г., 15:43:53 #link_to_post

Чёрта два я б вспомнила, что мне за сегодня снилось..

Кутха ~ 14 янв. 2005 г., 15:56:29 #link_to_post

Gernika:Чёрта два я б вспомнила, что мне за сегодня снилось..

Еще не вечер. Всем привет до понедельника.Жду ответов.

Кутха ~ 14 янв. 2005 г., 16:00:24 #link_to_post

Кстати, как Вам такое незвание нашей группы - Хакеры нагвализма? Сокращенно Ха-На:))))))))))))))))))))))))))))

ку ~ 15 янв. 2005 г., 13:37:01 #link_to_post

прошлой ночью я видел во сне судовую верфь:
недавно на ней начали строить корабль по “старой модели“ (фригат типа)
он пока ещё совсем маленький, и неотёсанный, но уже оччень симпатичный :)
а так как он был по “старой модели“ строители испытывали ту же трудность, что и строители тех времён. Трудность в его (раздутии/увеличении)

serpent ~ 16 янв. 2005 г., 09:01:43 #link_to_post

а что намечается закрытый клуб? зачем записываться то если и так все видно :)

Diego ~ 16 янв. 2005 г., 22:36:58 #link_to_post

спасался сегодня от погони :) мне пытались припаять чего-то серьезное, менты гонялись. не давали на самолет сесть. потом все-таки сел и долетел до места назначения.

Nikol“ ~ 17 янв. 2005 г., 06:43:51 #link_to_post

мне штоль тоже поучаствовать?

Quantasy ~ 17 янв. 2005 г., 11:16:06 #link_to_post

О! Кстати, мне 16-го тоже забавный сон снился =) С погонями. началось всё с контакта якобы с весьма навороченным сновидящим, я стоял возле окна и задавал ему вопрос в форме картинок на стекле. Он отвечал по такой же схеме. Забавно так... =) Даже полезные сведения давал =))) Потом связь стала портиться. Я уже с телефоном стоял, разговаривал, он вдруг заявил, что к нему пришли какие-то люди, и что меня они тоже вычислили и скоро явятся. Типа, чтобы я сваливал быстрее и прятался. Я выскочил из дома и побежал к речке, чтобы затеряться в той местности, там она как раз располагает к этому =) Бегал, бегал... потом понял, что меня выслеживают из-за того, что у меня в руках работающий сотовый. Вырубил его и симку вынул. В конце концов прибежал к какому-то зданию, вбежал под арку, там встретился ещё с двумя сновидцами, якобы =) Один был вообще неимоверно крут, так что мы, совместными усилиями, оборону начали выстраивать. То-есть по рогам бить всем, кто совался =))) Забавно...

Юппи ~ 17 янв. 2005 г., 11:34:20 #link_to_post

Кухта, название вполне катит, на мой взгляд.
Только как можно вообще как-то называть группу, которой еще не существует?
Это я намекаю на то, когда же все таки “все начнется“? Ты собираешься выложить программу действий по приходу определенного числа людей? А то так можно до Апокалепсиса и ждать, пока народ раскачается...
Нас, магов, надо так: “Ребята, прикольное мутево. Запись заканчивается через два дня (ну или через неделю). Кто не успеет записаться, тот к раздаче слонов опоздает...“ Фишка старенькая, но до сих пор прокатывает (гены наших родителей-мутантов, видимо, сказываются, которые пытались успеть везде, “где дают“ :)))) Может, кто-то щас сумлевается, а когда по срокам подгоняешь, как-то мысли быстрей работают...обычно...Конечно, это лишь мое сугубо личное скромное мнение.
Удачи в благих начинаниях. Юппи.

Tramp ~ 17 янв. 2005 г., 11:36:42 #link_to_post

О, а я седня тоже с какимито стекляшками игрался, а потом меня в 5 утра сотовый разбудил.
Где же наш рулевой?

Diego ~ 17 янв. 2005 г., 12:27:28 #link_to_post

лето. горная река. слева и справа укрепления - плиты градусов под 45, предотвращающие оползни. я и еще 4-5 человек стоим на этих плитах. двое из них внезапно прыгают вниз, сцепляются валетом :) и начинают кувыркаться в такой позе в воде. в конце концов оба погружаются под воду, один явно начинает задыхаться. я наблюдаю за действом сверху. оказывается, что задыхается мой еще школьный знакомый. “ну и что ты сможешь сделать“ - кто-то рядом спришивает в ответ на мою мысль “щас прыгну“ :) я прыгаю, начинаю их разнимать и тащить на берег. через какое-то время прыгает еще кто-то. мы вместе разгнимаем уже выбившихся из сил двоих. одного забираю я, другого - тот неизвестный. дома оказывается, что я не могу нащупать пульс этого чувака: он похож скорее на сдувшуюся медузу, чем на человека. пытался делать искусственное дыхание, непрямой массаж серждца... без толку. ушел по своим делам. прихожу, а он почти в точно похож на меня стал (только немного гротескный) :) уже немного душит и есть слабенький пульс. осознания не было, только обычное ощущение вроде люцидности (оно у меня почти постоянно уже около полугода).

serpent ~ 17 янв. 2005 г., 12:56:10 #link_to_post

Сижу у водоема с берегом в виде наклонных плит. Жду важного звонка по телефону. Тут замечаю что на берегу валяется еще один телефон, потом еще один. Несколько штук насобирал, положил в карман а там дырка, телефоны все время выпадают, а я их опять туда же... Пришли какие-то люди и начали натягивать сеть, вроде как на рыбу, как говорили, но почему-то на самом берегу. Когда натянули, пришли другие люди и сказали этим что двадцать пять рублей им не заплатят. И мне почему-то, тоже. Тут мне захотелось... хм, в туалет, и я побежал домой, почему-то на закат. Долго бежал, но никуда не добежал, проснулся.

Sunbars ~ 17 янв. 2005 г., 13:16:45 #link_to_post

Забавно... всё-таки напишу.
Сегодня говорил какому-то чуваку, что если он найдёт лодку - я найду время составить ему компанию. :))
Река бурная, быстрая и прозрачная, скалистые берега.

Diego ~ 17 янв. 2005 г., 17:56:18 #link_to_post

serpent, я понял! это неоргана толпой ловили :) а потом я его себе почему-то забрал :) гы-гы :)

Petri ~ 18 янв. 2005 г., 08:45:03 #link_to_post

А у меня генеральский эффект – как надо что-то увидеть, так все сразу и пропало. Вот если бы было задание «Ни в коем случае не пишите(или не смотрите) сны на тему кораблей и путешествий», так наверно как раз это бы и приснилось

Gernika ~ 18 янв. 2005 г., 09:02:14 #link_to_post

Петри, может не помнишь просто.

Но вообще, идея определять заранее форму, в которой к тебе должен прийти знак, лично у меня не встречает понимания. :)

Кутха ~ 18 янв. 2005 г., 09:14:18 #link_to_post

Что ж, мне нравится такая военно-морская тематика ваших снов. Настройка команды на нужную волну продолжается.
Теперь ответы на ?
--------------------------
Quantasy“Кутха, ты не прав насчёт картографии, ИМХО. Не всё так однозначно. Кто охотится на силу, а кто и на знания =))) Карта вещь полезная. “
Повторяю еще раз - я считаю, что для своего времени ХС сделали очень много хорошего и полезного для упорядочивания сновидческого сообщества. Закрутили прекрасную интригу, создали интересные техники, даже попытались подвести под них свою философию. Но тут-то они слегка и просчитались. Как можно кратко сформулировать их идеологию. Некая группа партизанов-повстанцев то ли от магии, то ли от психологии, выясняет, что наши сны - это программы, которые пишет некий метапрограммист (не очень хороший, т.к. у него куча багов) и которыми нас грузит некий метасисадмин. Но если есть нехорошие дяди сверху, то есть отличные ребята-хакеры снизу, готовые все это взломать и если не вырваться на свободу, то хоть поиметь от этого некоторую выгоду. Короче, братья Войчковские, но без голливудских картинок. Но один маленький мальчик сказал - не пытайся сломать ложку, а пойми что ее просто нигде нет, кроме твоей башки:)
Итак, война была объявлена, а метапрограммиста начали искать наружи, а не внутри. Не найдя такового, и не получая желаемого отпора от спецслужб и РПЦ, последователи ХС стали сбрасывать свой воинский гнев на тихого и скромного одессита. Ведь надо же вести с кем-то боевые действия. Справедливости ради, надо сказать что Новые Воины Нового Нагвализма придерживаются примерно таких позиций - постоянно заклинают всех и вся, что Настоящий Воин ведет борьбу только с собой (ну может быть еще немножко со своим летуном, и совсем немножечко с Орлом:)), но при этом не забывают переругиваться с конкурирующей фирмой, а их патрон еще и на церковь переодически клацает зубами. Народ, воевать не надоело? Особенно с собой? Не надоело взламывать то, что не заперто, а лежит себе спокойненько и дожидается когда его возьмут.

Дальше про Силу. Вот, ты пишешь, что кто то охотится за силой, а кто-то за знаниями. Но некий гражданин Бэкон заявил “Знание-Сила!“, и был абсолютно прав, как правы и другие. Для кого-то Сила - это знание, для кого-то Любовь, для кого-то килоджоули. Слов и определений можно разных накидать, а вот ощущение это не с чем не спутаешь, а то что оно у каждого накатывает по-разному поводу неважно. Главное - ухватить его за хвост и не отпускать.
-------------------------
Юппи.
Кутха долго думал как ответить на этот тестовый спецопросник, разработанный в одной секретной спецлаборатории по отлову сновидцев, и пришел к выводу, что его ответы будут даваться по ходу дела самим ведением этого проекта, и надеюсь они будут исчерпывающими.
О сроках и датах. У нас не детский сад, а серьезная экспедиция. Поэтому пока проект будет полностью открыт для всеобщего доступа - можно знакомиться с его результатами и зачисляться в его команду позже, но... Но те, кто не с самого начала будут принимать участие в строительстве корабля, а зайдут на борт завершенного судна, многое потеряют и будут скорей пассажирами, чем командой. Более того, не исключается такая возможность, что если мы заплывем достаточно далеко, то возникнет необходимость в некотором ограничении доступа к нашим судовым журналам. Но пока все открыто.

По содержимому Ваших снов поговорим попозже, пока мне показалась интересной фишка с использованием мобильника для установкаи связи во сне. Так же для Diego значим сон про человека-медузу, но об этом потом.
Продолжайте отслеживать в них чемаданные настроения.

Итак делаем перекличку путем дозаписывания в список и получив боевое крещение преступаем к конкретным практикам.

Кутха - ...

Gernika ~ 18 янв. 2005 г., 10:41:08 #link_to_post

Мне, в пятницу еще, много снов дорожной тематики снилось и, что особенно запомнилось - там тоже везде присутствовали сюжеты угрозы моей неволи. То ли ареста, то ли предъявления мне каких-то обвинений; во сне я не выясняла эти детали.

Кутха ~ 18 янв. 2005 г., 10:57:09 #link_to_post

Gernika
“там тоже везде присутствовали сюжеты угрозы моей неволи. То ли ареста, то ли предъявления мне каких-то обвинений“
Тоже очень важный момент. Желание совершить путешествие за границы непременно должно сопровождаться страхом потери самоидентификации. Пожалуй, именно это станет первой сессией данного проекта и будет называться “Бой с Тенью“.

Sunbars ~ 18 янв. 2005 г., 11:20:57 #link_to_post

Чемоданные настроения говоришь...
Были такие, только на этот раз поезд.
Мне нужна станция “2“. Не в курсе, что это значит?
Возможно, что я подключусь на 2-м этапе.

ку ~ 18 янв. 2005 г., 12:17:20 #link_to_post

Кутха> Итак делаем перекличку путем дозаписывания в список и получив боевое крещение преступаем к конкретным практикам.

Кутха - ку - ...

Karras ~ 18 янв. 2005 г., 13:23:16 #link_to_post

=)))) Кутха, 5 баллов!!!!!
Хороший ответ =) Но мне метод картографии нравится, вот я его и использую. ИМХО вся сила его как раз в том, что он для души приятен =) А так, согласен. Я тоже в сисадминов не верю. Только в Бога, но это другое =)))

Кстати, насчёт военно-морской тематики. Раз пошла такая пьянка... Расскажу что я за вопросы тому дримеру задавал. Там было что-то типа земли, которая олицетворяла меня, и вода некоего океана, поднимающаяся из её недр. Я всё это со стороны наблюдал. Вопрос заключался в том, что после того, как вода просачивалась сквозь недра её оставалось слишком мало, всего-лишь небольшое озерцо. А из недр не только вода поднималсь, но и некие странного вида живые существа, которым надо бы было предоставить место обитания. Моего озерца им явно не хватало. Вот я и спрашивал, что делать. Ответили мне какими-то хитрыми аналогиями из молекулярной биологии, что-то связанное с ДНК, генами и, как ни странно, процедурами сжатия информации. Картинка напоминала митохондрию, но “начинка“ у неё была совершенно другой. Я когда проснулся первым делом решил книгу по биохимии перечитать =)

А сегодня мне маразм всякий снился. Пол ночи девушку одну знакомую видел, это у меня уже доброй традицией становится =) А потом был какой-то гадкий сон, в котором я столкнулся со всякими разными человеческими пороками. Даже мерзко пересказывать. Хорошо хоть, что не я был участником, я только со стороны смотрел и пропитывался духом отвращения ко злу =) Христианизировался =))) Это для безупречности. Надо тренировать и сердце, а не только волю =(((

Quantasy ~ 18 янв. 2005 г., 13:24:47 #link_to_post

Ой блин... забыл совсем =[

Tramp ~ 18 янв. 2005 г., 14:04:17 #link_to_post

6.Ваши действия в случае объявления начала Апокалипсиса на следующий понедельник?
-=..и пришел к выводу, что его ответы будут даваться по ходу дела самим ведением этого проекта, и надеюсь они будут исчерпывающими..=-
Я так и знал, он вот вот начнется. Сначала глобальное потепление а потом ледниковый период. Все пошел карту смотреть, место поудобней выбирать. :)

Cayetanа ~ 18 янв. 2005 г., 14:59:25 #link_to_post

За исключением последних двух ночей - сплошные лыжи, парашюты, дайвинг, полеты на скейтбордах и сноубордах - причем все это со странной командой и без знакомых людей вдоль берега моря с залетом в соседние земли.

Упрекающий Кухту ~ 18 янв. 2005 г., 15:33:08 #link_to_post

О блин! Пришел еще один критик ХС! Кухта Великий! Вывел всех на чистую воду! Живенько поднялся методом опущения прежних авторитетов в гуано. Ну-тес! Ну-тес! Посмотрим, чем ты докажешь свое отличие от прежних балаболов. Всех вас только на дерьмо хватает. А дальше что? На сколько дней твой запал? Что своего у тебя, кроме желания унизить ХС? Приведи примеры, когда они нападали на твоего одессита. Насколько мне известно, в ту пору война шла в одном направлении - от Ксендзюка на ХС. Короче, ты не завирайся. И не веди себя как последний пижон. Я-то тебя насквозь вижу.

Кутха ~ 18 янв. 2005 г., 17:05:06 #link_to_post

Упрекающий Кухту“. А дальше что? На сколько дней твой запал? Что своего у тебя, кроме желания унизить ХС? “
Неправда, Кутха признает опыт Сергея Изриги и других ХС заслуживающим пристального внимания и изучения и очень ценным материалм для развития ОСов у многих сновидящих. Но пора открывать новые горизонты.
Запал тут не причем, есть намеренье создать понастоящему сильную команду сновидцев-практиков и двигаться дальше. Будет встречное намеренье- будут конкретные результаты. Если в этой работе захотят поучавствовать последователи ХС или Нового Нагвализма, то это только приветствуется. Нам нечего делить.
У Кутхи нет желания кого-либо унизить и оскорбить, это свойство людей, а не чукотских птиц:)

Gernika ~ 18 янв. 2005 г., 18:11:32 #link_to_post

Кутха, а для чего нам вопрос о генетических отклонениях в роду был задан, можно узнать?

Quantasy ~ 18 янв. 2005 г., 18:30:54 #link_to_post

Чтобы чувство юмора проверить =))) Если его нету, то точно генетические отклонения были =))))

Iva ~ 18 янв. 2005 г., 18:55:42 #link_to_post

И не надоело вам, горячие финские парни? :)

serpent ~ 18 янв. 2005 г., 20:17:22 #link_to_post

Gernika,
К сну о предъявлении обвинений:

У меня тоже сегодня такой сон был. На меня и группу моих товарищей (в основном не из реала, а в рамках сна) совершается какая-то милицейская облава, чуть ли не с омоном. Причем совершенно немотивированно, и никто не понимает почему. Всех берут как бы в заложники и не дают уходить. Периодически по одному заводят в комнату, обрабатывают, заставляют что-то подписывать. Я с одним товарищем попытался сбежать, но нас догнали и мягко но настойчиво попросили вернуться. Атмосфера тяжелая. Странный сон.

Gernika ~ 18 янв. 2005 г., 20:28:50 #link_to_post

Не - меня не то что прям ловили. Но я знала, что мои поиски ведутся и наверняка есть засады в тех местах, в которых я предположительно могу объявиться. Атмосфера сна тяжелая какая-то, да.

Diego ~ 18 янв. 2005 г., 21:32:57 #link_to_post

раз Кутха никаких обязательств на себя не берет, я тоже не беру и, раз уж делать пока нечего, поучаствую. само собой, раз я никому не обязан, то и ни от кого ничего не требую и не рассчитываю, что мы чего-то добьемся. короче, плывет непонятно куда непонятно зачем. отлично! :)

Кутха - ку - Diego

Nikol“ ~ 19 янв. 2005 г., 04:21:18 #link_to_post

уррраа!!!! я сегодня в поезде куда-то ехала :))

Petri ~ 19 янв. 2005 г., 06:34:40 #link_to_post

Sunbars - Мне нужна станция “2“. Не в курсе, что это значит?
Возможно, что я подключусь на 2-м этапе.
Sunbars, в картах “2” означает партнерство, товарища какого-то. Интересно какая масть была?
Кухта, а без знака можно записываться? Или еще подождать?

Cayetanа ~ 19 янв. 2005 г., 10:33:26 #link_to_post

Кутха - ку - Diego - Cayetana.

Диего - да )

Gernika ~ 19 янв. 2005 г., 11:09:42 #link_to_post

ОК, я участвую:)

Sunbars ~ 19 янв. 2005 г., 11:54:24 #link_to_post

Кутха, почему не пишешь о знаках, при которых лучше НЕ участвовать?

Karras ~ 19 янв. 2005 г., 13:37:54 #link_to_post

Ладно, поучаствуем... пока забавно всё =)

Юппи ~ 19 янв. 2005 г., 13:42:19 #link_to_post

угу. Забавно. Но интересно было бы все таки знать, в чем участвуем...
-=..и пришел к выводу, что его ответы будут даваться по ходу дела самим ведением этого проекта, и надеюсь они будут исчерпывающими..=-
Кухта, так капитан все-таки ты? А зачем было поначалу скромничать? :)
улыбок, Юппи

Кутха ~ 19 янв. 2005 г., 13:53:46 #link_to_post

Gernika“Кутха, а для чего нам вопрос о генетических отклонениях в роду был задан, можно узнать?“
Дело в том, что те или иные отклонения говорят о неустойчивости генома, и отклонения эти как маятник могут быть направлены как в плюс так и в минус - главное правильно выбрать фазу движения. Ну а если серьезно, то мало ли чего может случиться в длительном путешествии - закончится например у нас провиант, а у кого-нибудь из нас в роду числятся людоеды. Значит будем знать куда постепенно исчезают члены экипажа.Кстати, людей, любящих полакомиться человеченой, очень легко определить - у них в темноте слегка светятся глаза, и на фотографиях они всегда красноглазые:).
---------------------
Sunbars“Мне нужна станция “2“. Не в курсе, что это значит?
Возможно, что я подключусь на 2-м этапе.“
Что ж, может ты прав на счет подключения на 2-ом этапе - у нас по предварительному плану там стоит “Охота за 2-ой половиной“, но лучше двигаться с самого начала иначе можешь оказаться в разряде “пассажиров“.
--------------------
Petri “Кухта, а без знака можно записываться? Или еще подождать? “
Конечно можно, главное тут твое желание, твое намеренье, а знак всего лишь отклик на него. А отклики бывают разные - громкие, которые бросаются в глаза, и слабые, которые трудно заметить. Знаки, кстати, могут прийти не только через сны, но и через реал.
-------------------
Sunbars “Кутха, почему не пишешь о знаках, при которых лучше НЕ участвовать?“
Один такой знак есть - если к тебе во сне явится СИ( или в крайнем случае Томбов) и скажет: “Sunbars, не лезь ты в это сомнительное мероприятие!“
Кстати, никто не пробовал по мобильнику во сне связаться с другими практикующими? К примеру каждый в группе закрепляет за собой 2-х или 3-х значный номер (больше правое полушарие не потянет), а потом если хочешь с ним связаться, то просто набираешь его номер и говоришь, или SMSку шлешь.
Мой номер например “69“, но только он обычно занят, или “абонент временно не доступен“:)
---------------------
Еще новости - проект в целом будет носить название “АЛЬЧЕРА“.
Просьба к присоединяющимся - дать описание нашего строящегося корабля, предложить свои варианты его названия ( помните - “как корабль назовешь, так он и поплывет“), и давать предложения по поводу кандидатуры капитана.

serpent ~ 19 янв. 2005 г., 14:04:23 #link_to_post

Записываюсь судовым коком.

Мое предложение - Испаньола :)

Swift ~ 19 янв. 2005 г., 15:06:54 #link_to_post

Буду местным сумашедшим или квартирмейстером.

Karras ~ 19 янв. 2005 г., 16:09:08 #link_to_post

Надоело мне быть Куантази. Я - Каррас, и пошло оно всё в баню! =)

Ну у меня на фотках обычно глаза красные. Значит я самый настоящий хм... ночной житель... у меня другое зрение, выходит =) Раз так, то моей работой будет вынюхивать силы тьмы, подкрадывающиеся к кораблю под покровом ночи, смотреть чтоб не нарвались на айсберг и летать в образе мышки на разведку территории. А днём, когда все вкалывают, буду дрыхнуть. Команду кусать не буду, не думайте. Я же христианин!!! Только кормить не забывайте =))))))

Корабль - Вингилот, так назывался корабль Эарендила!!! Для тех, кто не читал Толкиена,

http://www.kulichki.com/tolkien/txt/kha/earend.html

*****
Негромки волны океана,
Заря ласкает небосклон...
И вот встает из-за тумана
Благословенный Авалон.

ИМХО - самое оно для затравки =)))

Pipa ~ 19 янв. 2005 г., 16:24:12 #link_to_post

Heimdall: corsair, читал, ХС корабль строют “Альчера“ [19.01.2005 16:28:17]
Heimdall: corsair, с телепортом обосрались теперь вот корабль...эх [19.01.2005 16:28:58]
corsair: Heimdall, космический чтоли? .)) [19.01.2005 16:31:39]
Heimdall: corsair, хз, прочти может ты поймешь [19.01.2005 16:32:59]
corsair: Heimdall, ну мы их, пылотов, оттрахаем .) [19.01.2005 16:36:09]

Karras ~ 19 янв. 2005 г., 16:32:44 #link_to_post

Мдя... Ну, пусть попробуют =))) Гы-гы... У меня и зубки есть, и колчан с белыми стрелами. Надеюсь, у всех прочих тут тоже есть с чем врага встретить случись чего =)))

Gernika ~ 19 янв. 2005 г., 17:01:43 #link_to_post

Не, я даже специяльно логи проверила :)) Хорош цитаты с чата перевирать :)

Cayetanа ~ 19 янв. 2005 г., 17:37:53 #link_to_post

Ух ты, Каррас - классное название для корабля!

Pipa ~ 19 янв. 2005 г., 18:32:55 #link_to_post

Follow Me, это правильные логи. Их просто отредактировали на той стороне.

Ван ~ 19 янв. 2005 г., 18:40:01 #link_to_post

Follow Me, это я их отредактировал.

Gernika ~ 19 янв. 2005 г., 19:15:59 #link_to_post

Ой кто здесь??

:)))))))))))))))))

Gernika ~ 19 янв. 2005 г., 19:22:19 #link_to_post

Во - смотровой кабинет на корабле нужон, кстате. :))

serg ~ 19 янв. 2005 г., 20:36:49 #link_to_post

хм...могу быть судовым врачем...насчет смотрового кабинета - не уверен, ибо любопытен не в меру и морально неустойчив:))) ...

Irina ~ 19 янв. 2005 г., 20:52:21 #link_to_post

“Ух ты, Каррас - классное название для корабля!“
***
Может лучше “КАРРАМБА“ ? :)

Ксендзюк ~ 19 янв. 2005 г., 21:12:20 #link_to_post

Нагвлямда, гы-ы

Diego ~ 19 янв. 2005 г., 21:12:48 #link_to_post

Пипа, Ван, почему бы вам не присоединиться? :) хотя бы в качестве пиратов-засланцев :) или в какой-нибудь более позитивной роли.

да, “КАРРАМБА“ мне больше по душе. мы ведь не собираемся ничего достигнуть, правда? вот и не будем чересчур серьезными.
а пока сохранились красивые номера, возьму себе 11. звонить желательно ночью :) кстати, трикс с мобилой хорош (помнится, Каррас (?) предлагал еще в ноутбук нырять, чтобы перемещаться в ОСах).

Gernika ~ 19 янв. 2005 г., 21:14:17 #link_to_post

чё, правда не собираемся?((

Gernika ~ 19 янв. 2005 г., 21:14:56 #link_to_post

мой номер - 999 :)

до связи ;)

Pipa ~ 19 янв. 2005 г., 21:49:52 #link_to_post

Пиратов-засранцев? Обижаешь... Мы отомстим.

ку ~ 19 янв. 2005 г., 22:50:15 #link_to_post

“Синяя птица“ :-Р

Diego ~ 19 янв. 2005 г., 23:00:32 #link_to_post

Pipa, я предлагал присоединиться вполне серьезно, если, конечно, кто-нибудь на вас двоих не слишком зол (а так, скорей всего, и есть, ведь тут много новеньких, не заставших этих взломов). Кутха же сказал, публика должна быть разношерстной.

kupru3 ~ 19 янв. 2005 г., 23:55:26 #link_to_post

Diego пипой она точно не пойдет ))

Дозорцев ~ 20 янв. 2005 г., 00:03:19 #link_to_post

Нагвалисты! Герника, Пипа и Ван! Всем выйти из тени!

Diego ~ 20 янв. 2005 г., 00:24:20 #link_to_post

еще сон был сегодня. ехал на поезде в Москву, а приехал на какую-то непонятную станцию с огромным озером.

Gernika ~ 20 янв. 2005 г., 06:36:37 #link_to_post

Диего, это никакая не Пипа :))

юные масянинцы ~ 20 янв. 2005 г., 07:59:30 #link_to_post

Диего, это какая-то Пипа определенно :))
Но является ли Герника той, за которую себя выдает?
Fallow Me, зачем ты так с нами? Зачем матахаришь нас и зоргаешь?

Кутха ~ 20 янв. 2005 г., 08:22:22 #link_to_post

Так, корабль начинает вырисовываться - пока это нечто среднее между флебустьерским фрегатом и алыми парусами. И команда подбирается что надо - уже имеются:
король камбуза кок serpent,
обер-квартирмейстер Swift,
впередсмотрящий-в-ночи Каррас,
карабельный врач-генеколок др.serg

Что ж все такие скромные - никто не хочет идти в капитаны
----------------------------------
Маленькое разъяснение нагвалистам “Альчера“ - это общее название проекта, а не корабля, и название это ближе к цели путешествия (хотя и это не цель), а не к средствам.

Варианты названия:
Испаньола
Вингилот
КАРРАМБА
Синяя птица
----------------------------------
Наша “Телефонная книжка“
Gernika - 999
Diego - 11
Кутха - 69
----------------------------------
Насчет приглашения нагвалистам поучавствовать - я обеими руками за. Наш проект не дримхакерский. У него другие цели - синтезировать игровой момент ХС со строгим научным занудством НН(нового нагвализма) и в результате получить третье - принципиально новое состояние. Поэтому просьба к любителям помахаться не засорять проект белым шумом группировочных разборок и забивать стрелки в других местах:)

Tramp ~ 20 янв. 2005 г., 09:21:40 #link_to_post

Товарисч птыца, разрешите доложить.
Матрос Алибырдыев на палубу прибыл
Нихрена делать не умею, а потому буду ловить рыбу. Говорят в этих водах водится здоровенная Халява. Разрешите приступить к отлову Халявы.
Да тут у боцмана мобильник подтырил так что звоните - 33
Вот хотел спросить еще - генеколог седня принимает? А то лег седня спать глаза закрыл, потом открыл, а уже утро и в голове каша - может я беременный?

Karras ~ 20 янв. 2005 г., 09:59:27 #link_to_post

Ну ладно, тогда мой номер - 577 (krs если по буковкам набирать =))
С компами помнится предлагал, но мобилки привычней =) А ещё предлагал сохраняться-загружаться, перемещаться и менять сон при помощи ноутбука. Тож прикольно =)
-----------------------------------------
Сегодня был во сне был в океанариуме. Стоял напротив стекла с каким-то товарищем. Вместе смотрели как там плавает всякая живность. Забавно так... Потом мы как-то внутри оказались, но не могли вступать в разговоры с подводными жителями, большинство вообще в сторонку отплыло. Вдруг навстречу нам вышла девушка. Я обалдел прям, откуда она здесь? Она что-то нам попыталась сказать, но мы её плохо понимали и не могли отвечать ничего, мы же не подводники =) Она попыталась общаться знаками. Без толку. Тогда мы пошли к выходу. И каким-то образом оказались снова вне воды. Здесь мы уже смогли поговорить. Я удивился, сказав, что неужели она и воздухом дышать может? Или только жабрами? Она ответила, что я не понял. Это фантом, на самом деле её здесь нет, она сейчас вовсе не здесь. Я заржал и сказал, что может и не “она“ вовсе, она тоже засмеялась и через некоторое время превратилась в длинного тощего парня. Видимо, облик менять привычные =) Тогда я у неё спросил, что мол всё хорошо, но она была внутри океанариума, но смогла проследовать сюда за нами, на нашу территорию. Как она это сделала? Так не бывает. Она (он? =[) что-то ответила по поводу, что сама не знает. Там был фантом, тут фантом, а потом она как-то оказалась здесь. То-есть типа телепортнулась чтоли? Я в непонятках, но треплю её по голове и говорю, что мол это событие уникальное =) Забавно... Прям русалку выловил =))) Наверное, Лабиринта отражений в своё время обчитался =)

Gernika ~ 20 янв. 2005 г., 11:40:57 #link_to_post

а если номера забудем - еще кстати справошная есть. 09 :)

Cayetanа ~ 20 янв. 2005 г., 11:43:06 #link_to_post

Мой номер: 827.

Сегодня попала в какую-то мусульманскую страну. В начале все было нормально, потом началась война, и пришлось уносить ноги - но пути были перекрыты, пришлось остаться в лагере нападающих.

Cayetanа ~ 20 янв. 2005 г., 11:44:23 #link_to_post

Должность - корабельный псих. )

Кутха ~ 20 янв. 2005 г., 12:46:37 #link_to_post

Cayetanа “Должность - корабельный псих“
Ну мы здесь все такие - это не должность, это призвание. Может штурманом? или лоцманом? Есть еще отличная вакансия заряжающего.
В твоем сне надо было всех угощать бараниной - у них там сегодня Курбан-байрам, тогда бы и войны не было.

Karras, хороший сон, по-моему ты уже на “2-ой станции“Sunbarsа.

Спецзадание для Petri - перед сном крепко зажмуриться и ни в коем случае не видеть во сне корабли, паруса, брызги в лицо, шум прибоя и крик чаек!

-----------------------------
Обновленная ТКС( “Телефонная книжка сновидящих“)
Cayetanа - 827
Gernika - 999
Diego - 11
Karras - 577
Tramp - 33 (боцману по нему не звонить)
Кутха - 69
Справочная - 09
-----------------------------
Да и где ваше описание нашего корабля? Пока его дала только ку, за что ей отдельное спасибо:)

Gernika ~ 20 янв. 2005 г., 12:58:20 #link_to_post

А я буду шпиёном, т.е. разведтчиком ;)

Может, мне даже звезду героя дадут, посмертно..

Для чего нужно описание корабля? То бишь какие цели преследует это задание :) Под них мы и окуляры подвинтим, угу?

Cayetanа ~ 20 янв. 2005 г., 13:31:02 #link_to_post

Ок, заряжающий тогда. Заряжующий псих - это опасно, амигос.

Увидимся.
Корабль - как черная жемчужина :))

Кутха ~ 20 янв. 2005 г., 14:10:32 #link_to_post

Gernika“Для чего нужно описание корабля? То бишь какие цели преследует это задание :) Под них мы и окуляры подвинтим, угу?“
А ты не рационализируй, просто расслабся, дай отдохнуть своему левому полушарию, и просто помечтай как в детстве о том, на каком корабле тебе хотелось бы поплыть в дальние страны.
--------------------------
заряжающая Cayetanа “Корабль - как черная жемчужина“ ОК!
--------------------------
Ку, извини, по ошибке в прошлом посте написал “ей“ - конечно же “ему“.
--------------------------
По поводу сновидческой мобильной телефонии. Особенно больших результатов по началу от нее не ждите. Дуплексную связь в ОСе установить очень проблематично. Мозг в таком состоянии работает не как телефон, а скорей как рация - находится либо в режиме приема, либо в режиме передачи. Переключать эти режимы в границах одного сновидения - дело трудное и является признаком мастерства. Легче это делать через переход в другой сон, но при этом возникают проблемы с синхронизацией этого переключения у вашего партнера-абонента. Поэтому легче отправлять телеграммы,смски, или просто говорить в трубку, а ответ может прийти совсем в другом сне. Это в частности одна из причин, почему проваливаются всевозможные проекты с совместными ОСами - настраиваться надо не не образ, место или символ, а на общую частоту смены фаз в сновидении.

Iva ~ 20 янв. 2005 г., 14:31:38 #link_to_post

Вообще-то у меня морская болезнь :) Но за стройкой подсматриваю. Люблю попугать строителей. Видела не морской - космический корабль-самолет. Шатл отдыхает рядом с этой махиной. На одном из закрылков наблюдала рандеву девушки и молодого человека. Девушка - брюнетка, стройная, в черном атласном платье до колен. Было ощущение, что молодые люди в опасности. Причем неприятность с ними случится в любом случае - или на старте, или до него (просто не удержатся на скользкой перхности закрылка, а высота, на которую они забрались - порядочная). Так что, господа, не назначайте друг другу свидания на закрылках :)

Gernika ~ 20 янв. 2005 г., 14:43:41 #link_to_post

Эх.. знала ведь что ответят.. мечтать - это сложно :) но мне почему-то представляется судно вовсе и не морское, а.. какое-то космическое :) НЛО-образное :))

Gernika ~ 20 янв. 2005 г., 14:44:39 #link_to_post

О, я не одна такая, оказывается :)

serpent ~ 20 янв. 2005 г., 18:13:29 #link_to_post

Что касается телефонии и прочего. Я не совсем понимаю технологию. Если есть цель встретиться во сне с другим конкретным сновидящим, то должно быть что-то за что можно зацепиться, свойственное именно этому человеку в реале. Ладно когда люди в реале знакомы, но вызывать во сне Ник по Номеру? И какая, простите между ними разница, кроме типа символов? Думаю что у ника связь с реальным человеком весьма эфемерная. Чтобы что-то могло получиться на деле, надо сильно и целенаправленно отождествиться со своим ником, и со своим номером. Это раз. Лучше кроме этого иметь еще несколько зацепок с конкретным реальным сновидящим, которые могли бы срезонировать с ним во сне.

тем не менее, мой номер - 007

Сегодня бухал всю ночь (во сне в смысле), гулял по городу, фейерверки везде были, праздник... :)
Да, еще кстати первый раз на моей памяти читал во сне книгу. Не ахти что - анекдоты, но тоже интересно. По просыпании они кстати оказались совсем не смешные, и довольно сюрные. Жаль не записал, а помнил ведь с утра... :)

serg ~ 20 янв. 2005 г., 19:51:55 #link_to_post

мне 003 звоните:).
( беременный Tramp!?? - гм...ну и фантазии у тебя, батенька...хотя симптомы, конечно...попробуй для начала клизму, трехведерную! если не поможет, заходи,ешшо что нибудь от глюков пропишу:)).

Nikol“ ~ 21 янв. 2005 г., 01:44:07 #link_to_post

Обновленная ТКС( “Телефонная книжка сновидящих“)
Cayetanа - 827
Gernika - 999
Diego - 11
Karras - 577
Tramp - 33 (боцману по нему не звонить)
Кутха - 69
Nikol“-108
Справочная - 09

serpent ~ 21 янв. 2005 г., 07:26:39 #link_to_post

что-то фигово она обновленная... ))

Кутха ~ 21 янв. 2005 г., 08:20:42 #link_to_post

Gernika“но мне почему-то представляется судно вовсе и не морское, а.. какое-то космическое :) НЛО-образное :))“
Why not? Корабль вполне может быть и космическим. Ведь не даром же средства передвижения в космическом пространстве называют кораблями, а наземные или воздушные нет. Путешествие по водным просторам или космическим инварианты с точки зрения нашего сознания. Поэтому может быть и то, и то. Есть интересный НФ рассказ,кажется у Харлана Элисона, где патрульный корабль в дальнем космосе встречает двигающийся навстречу загадочный овальный объект. На запросы он не отвечает и земляне дают по нему залп из всех лазерных орудий. И тут объект начинает преображаться - прямо на глазах у изумленных звездолетчиков он превращается в огромный шика парусный фрегат средневековья, тонущий от пробоины в днище , на его борту в панике бегает команда гигантов-матросов, а на капитанском мостике спокойно стоят огромные король с королевой при полном параде , и все они тонут и растворяются в вакууме... Типа это был морской корабль из 4-х мерного пространства, случайно пересекшийся своим днищем в некой космической точке “Х“ нашего 3-х мерного пространства. Вот как бывает,однако:)
-----------------------------
serpent“Если есть цель встретиться во сне с другим конкретным сновидящим, то должно быть что-то за что можно зацепиться, свойственное именно этому человеку в реале. Ладно когда люди в реале знакомы, но вызывать во сне Ник по Номеру? И какая, простите между ними разница, кроме типа символов?“
Речь идет именно не о встрече, а о передачи во сне информации, т.е. то, что называют телепатией и здесь трюк с мобилой может сработать, а может и нет. Фишка в том, что акт вспоминания и набирания цифрового кода на мобиле активизирует деятельность ЛП(левого полушария мозга), что повышает осознанность. С этим надо пробовать,эксперементировать.
-----------------------
ТКС
Cayetanа - 827
Gernika - 999
Diego - 11
Karras - 577
Nikol“-108
serg - 003
serpent - 007
Tramp - 33
Кутха - 69
Справочная - 09

serpent ~ 21 янв. 2005 г., 08:33:20 #link_to_post

Кутха
>Речь идет именно не о встрече, а о передачи во сне информации

А какая разница? Встреча это тоже передача информации. Чтобы передать информацию кому-то надо с ним срезонировать. Для этого нужна реальная зацепка, которая выведет эту информацию на него. А то так и будешь сам себе ее передавать.

Я хочу сказать что просто ник это плохая зацепка, потому что даже сам для себя человек слабо с ним отождествлен.

Кутха ~ 21 янв. 2005 г., 11:57:58 #link_to_post

serpent“А какая разница?“
Разница в энергозатратах - встреча - это уже “телепортация“ сновидящего тела, а не “телепатия“ конкретного мессаджа . Но насчет резонанса ты прав. Правда есть еще понятие коммутатора, куда все сигналы сходятся, а потом расходятся по адресатам.
-------------------------------
Т.к. на капитана самоводвиженцев так и не нашлось, тогда его назначет сам Кутха. Что такое темное море осознания? Это сфера чистого восприятия, центр которой располагается в любой точке ее внутреннего пространства, а радиус равен бесконечности. Т.е. любую его точку можно считать центром, в том числе и ту, в которой в данный момент находитесь вы. Исходя из вышеизложенного капитаном нашего виртуального корабля назначается каждый из его участников. Т.е. для каждого из вас - вы капитан, а остальные прочие члены экипажа. Привидет ли к анархии такая нелинейная структура? М.б., но это один из путей приближения к нагвальному состоянию.
Да и еще мы тут посовещались со старшими товарищами и решили, что самое подходящее название для корабля “Каррамба“

Irina ~ 21 янв. 2005 г., 12:13:50 #link_to_post

Мой номер 137.

Petri ~ 21 янв. 2005 г., 12:23:10 #link_to_post

Вот мои данные. У меня двойная жизнь. В дневное время я может тоже буду матросом и присоединюсь к Трампу в охоте за халявой. Я буду водить шлюпку и нырять на дно за халявными сокровищами.Вот только у меня частые приступы амнезии. Я состою на учете у врача. На суше меня лечат гипнозом, а вот что мне на корабле пропишут – не знаю.. Еще я плохо переношу голод, поэтому в архитектуре корабля я вижу большие трюмы, среди них воозможно будет лабиринт, где будет обитать моя 2-я половина. Корабль будет иметь черты крейсера – мне однажды такой снился. Он громадных размеров и у него большая скорость. Да, еще корабль мог выходить на сушу, так что может это тоже НВО.(новый водоплавающий или вездеходный объект). Название мне нравится. Телефон у меня часто меняется. В данный момент – 24.

Petri ~ 21 янв. 2005 г., 12:26:37 #link_to_post

Насчет того, что сам себе капитан, пока не знаю...начальник...ответственность...

serpent ~ 21 янв. 2005 г., 12:32:52 #link_to_post

Кутха,
А может тогда и корабль каждый сам себе назовет, раз такое дело? :)

Cayetanа ~ 21 янв. 2005 г., 12:39:29 #link_to_post

Хаха, хорошо, что не Карахо )))))

Ок, Кутха, когда разобьем бутылку о борт? )))))))))

Petri ~ 21 янв. 2005 г., 12:46:45 #link_to_post

О чей борт? Корабль один ?

serpent ~ 21 янв. 2005 г., 12:50:52 #link_to_post

Petri,
ага, об свою голову :)

Karras ~ 21 янв. 2005 г., 12:58:50 #link_to_post

Ага, подходящее... Мне оно созвучно и очень импонирует... гы-гы =)))))

ку ~ 21 янв. 2005 г., 13:10:37 #link_to_post

телефонным номером ку будет 555 :)

Irina ~ 21 янв. 2005 г., 13:12:38 #link_to_post

Можно, я буду на корабле наблюдателем?
И просто наблюдателем на палубе, чтобы вовремя крикнуть: “Земля-а-а!“
И накладывателем чего-нибудь вкусного на блюда. :)

Irina ~ 21 янв. 2005 г., 13:13:48 #link_to_post

А корабль наш мне представляется чем-то вроде Ноева ковчега, похожего на большой парусный фрегат.

Кутха ~ 21 янв. 2005 г., 13:46:18 #link_to_post

ТКС
Cayetanа - 827
Gernika - 999
Diego - 11
Irina - 137
Karras - 577
ку - 555
Nikol“-108
Petri - 24
serg - 003
serpent - 007
Tramp - 33
Кутха - 69
Справочная - 09
----------------------
Petri“пока не знаю...начальник...ответственность... “
Как я тебя понимаю!
----------------------
serpent.
Корабль у нас один, и название у него одно, а формы он может принимать разные это полиморфное судно (в случае чего может стать и медицинским:)) или, если угодно, корабль-оборотень.
------------------------
Irina “Можно, я буду на корабле наблюдателем?“
Эта должность называется впередсмотрящий. По ночам у нас ее выполняет Karras, ну а ты будешь дневной впередсмотрящей. Нет лучше так впередсмотрящая-провожающая-зарю:)
------------------------
Насчет сам-сабе-капитана - считайте это первым заданием. Это умение работать со своим сознанием и своим восприятием как с точкой, но только не с кастанедовской “точкой сборки“. Это точка другого рода. Она из раздела сновидческой геометрии, с нее и начнем, потом будет прямая, плоскость и тд.
Итак для начала попробуйте найти в себе эту точку. Условно назовем ее центр. причем сначала попытайтесь найти точку - центр осознания (т.е. откуда приходят мысли), потом точку центр реагирования (откуда идут эмоции) и самое легкое точку - центр тяжести вашего тела.

serpent ~ 21 янв. 2005 г., 13:58:31 #link_to_post

еще нам нужна крыса

Кутха ~ 21 янв. 2005 г., 14:47:42 #link_to_post

serpent “еще нам нужна крыса“
Пожалуйста http://www.rat.ru/ourrats/im61.jpg“
----------------------------
Продолжение первого задание - Эксперементирование с точкой во сне - Попробуйте в ОСе поизменять свои размеры, периодически увеличиваясь и уменьшаясь. При этом надо не сжиматься и разжиматься, а “надуваться“ и “сдуваться“ как воздушный шарик. Цель упражнения - научиться уменьшаться до размера точки. Кстати очень полезный навык - вошел, допустим, контролер в автобус, а у вас билета нет - сколлапсировали в точку, и он проходит мимо и вас не замечает:)

Pipa ~ 21 янв. 2005 г., 14:56:22 #link_to_post

У вас, что, денег на билет не хватает? Голытьба дворовая. У нас на нагвализме все в баксах купаются. Ниже “мерса“ на машины не садимся. А вы все время то лотерейки, то билетики у судьбы вымаливаете.

Karras ~ 21 янв. 2005 г., 15:34:21 #link_to_post

Кутха, точка - это моё любимое упражнение!!!! Я так понимаю, что ищется нечто вроде “центра мировосприятия“ для хм... каждой отдельной части восприятия - для мыслей там, зрения или кинестетики и ориентации в пространстве. Прикольно, да =) В ОСе же можно и так превратиться в центр восприятия отдельный. Или сделать зуминг с отделением зрения. Это тоже сойдёт, или надо именно телом манипулировать? Может для интереса попробовать провести слияния с символами? Я было занимался этим когда-то, но забросил. Но вообще вещь интересная. Подойдёт контролёр, а ты мало того что в точку сожмёшься, но ещё и знак какой-нибудь в эту точку вставишь... он вообще в осадок выпадет =)))))

Karras ~ 21 янв. 2005 г., 15:37:35 #link_to_post

А корабль, кстати, раз уж перешли на воздушные суда, я бы сделал чем-то вроде летающего острова. Красивый замок, башни, крепостные стены, флажки и флюгеры на крышах... на самой высокой башне площадка для вперёдсмотрящего ;) и, конечно, зал с магическим шаром капитана, который управляет движением корабля... и всё это на фоне голубого неба и океана облаков внизу... эх, мечты, мечты... =))))

Irina ~ 21 янв. 2005 г., 15:54:40 #link_to_post

...А вы все время то лотерейки, то билетики у судьбы вымаливаете.
Pipa

Да ну что ты, это мы только фигурально. :)

“Голытьба дворовая. У нас на нагвализме все в баксах купаются. Ниже “мерса“ на машины не садимся“.

“Не собирайте себе сокровища на земли, где моль, ржа и воры подкопывают и крадут...Где сокровище ваше, там и сердце ваше“.

serpent ~ 21 янв. 2005 г., 18:12:20 #link_to_post

Pipa
А мы вообще на машины не садимся. Это ниже нашего достоинства. :)

serpent ~ 21 янв. 2005 г., 18:16:33 #link_to_post

А мне все равно ближе баунтихантерско-флибустьерский шлюп... Испаньола... serg-Ливси. Отправляемся за сокровищами... Где карта, Билли?!

Karras ~ 21 янв. 2005 г., 19:58:26 #link_to_post

Карррта, карррта.... пиастррррыыы.... =))))))))
Класс!!! С этого и надо было начинать!!!! =)))
Разношёрстная компания искателей приключений отправляется за сокровищами Флинта!!!!
=================
Тысячи лет назад
Каким-то могучим волхвом
Был найден ценнейший клад
В местечке красивом одном.

К острову в океане,
Хранится где тайна волхва
По лунной дорожке и волнам
Волшебная тропка вела.

Хоть лучший его ученик,
Глубже чем кто иной,
В тайны природы проник,
Не мог он пройти той тропой.

Он многое знал в этом мире,
Осознанным был день и ночь,
Но все его разум и сила
Бессильны здесь были помочь.

Странную задал задачку
Учитель его когда
Из этого бренного мира
В другой уходил навсегда.

Сказал он, что клад в океане –
Искусства важнейшая часть
Без обретенья которой
Бессмысленна мага власть.

Но обрести его можно
Лишь не желая того -
Простейшее заклинанье
И более ничего.

И снять его вроде просто
Да только вот ведь беда
Учитель сказал, что не выйдет -
Клад мигом истлеет тогда.

И даже не в этом проблема,
Ведь к острову старый маг
Ходил по бурлящему морю,
Смеясь для Луны в небесах.

Лучи ночного светила
Ему смеялись в ответ,
Вокруг разливалась сила,
Которой сегодня нет.

Как старый маг это делал?
Откуда такая власть?
Что видел он в океане?
Как мне туда попасть?

Маг похудел от волнений,
Мирские забросил дела,
Так глубоко в его душу
Жажда познанья вошла.

Всецело искусству предался…
Тянулся за годом год…
И знаю я, что однажды
Нашёл он волшебный проход.

Он не оставил подсказок,
Когда покидал этот мир,
В последних своих наставленьях,
Всё те же слова повторил.

«Запомни, что клад в океане –
Искусства важнейшая часть,
Без обретенья которой
Бессмысленна мага власть.

Поговори с небесами,
Прими благодарно их свет,
Увидишь тропинку сквозь море
Иди, и получишь ответ.»

Как ученик это сделал?
Откуда получена власть?
Что он нашёл в океане?
Вот бы туда попасть…

Дила ~ 21 янв. 2005 г., 20:12:50 #link_to_post

Супер!

Кутха ~ 22 янв. 2005 г., 08:00:14 #link_to_post

serpent
“А мне все равно ближе баунтихантерско-флибустьерский шлюп...“
А каким другим может быть корабль с названием “Каррамба“?
“Отправляемся за сокровищами... Где карта, Билли?!“
Ладно, признаюсь, есть,есть карта Флинта. Но для того, что бы по ней плыть надо задвинуть старые карты.
----------------------------------
Karras, Сам сочинил? Хороший стих - с настроением, точнее с правильным настроением:)
Кстати, и я себе должность подыскал с твоей подачи - буду вместо попугая на плече у Сильвера сидеть нахохлившись и каркать “nevermore,nevermore...“

Karras ~ 22 янв. 2005 г., 14:01:36 #link_to_post

Ага, сочинил сам =)

Мне сегодня поезд снился. Там много людей было, суетились все, толкались, бегали туда-сюда. Я вышел в тамбур, он, кстати, странный был, не такой, как в вагонах, а перед туалетом расположенный. Там я был один, там было тихо и просторно. Я достал мобильник. Пришло сообщение. что я пользуюсь сетью уже в течение месяца и от неё мне сделан подарок. Это нечто вроде экранной заставки. По экрану бегают разные животные. Они мне, кстати, напоминают тех, что я в океанариуме видел. Есть какое-то сходство.

Кутха ~ 22 янв. 2005 г., 14:37:25 #link_to_post

Сновидческая геометрия-1(Теория - для чтения не обязательна)
-----------------------
Ода точке.
Возвращаясь к вопросу точки. Почему точка? Зачем точка? Ведь это ординарное математическое понятие, таоке скучное, примитивное, такое... А между тем точка - одно из самых магичных из всех магических понятий. Начнем с того, что в материальном мире настоящих точек нет, есть только математическая абстракция, или идеальная модель. Народ почитывающий Кастанеду, все допытывается что там за 21 абстрактное ядро? За все говорить не буду, но точка, если к ней правильно подойти, вполне тянет на первое ядро. Как сказано выше - в нашем реальном мире реальных точек в природе не существует, а в сновидческом они есть? Если есть то откуда берутся? На этот вопрос можно дать разные ответы с точки:) зрения математика - это продукт пересечения двух линий. Опять же заметим идеальных математических линий. Впрочем, что мы все о математике с геометрией, давайте держаться ближе к Сновидению. Какую там аналогию точке можно отыскать?
Первое, что мне приходит на ум - это наше сознание. Видимо, именно это имел в виду Кастанеда, вводя понятие точки сборки. Только его точка расположена на некоем энергетическом коконе и при соответствующем опыте имеет свойство передвигаться. Это так сказать коперниковская гелиоцентрическая система. А что если вернуться к геоцентрической системе и поставить точку в центр и заставить весь мир крутиться вокруг нее?
Откуда приходит точка-сознание и куда уходит. Если в математике - она продукт пересечения двух линий, то в жизни она -продукт пересечения намерений - встречаются два человека, вступают в интимные отношения и при благоприятном стечении обстоятельств, т.е. когда их намеренье имеет физический носитель - яйцеклетку с женской и сперматозоид с мужской стороны. И это становится первым крестом, который точка-сознание несет по своей жизни, потом появляются другие кресты и линии, берущие начало в этой точке, но этот крест - основополагающий для материального существования, когда он исчерпывает себя, тогда заканчивается жизнь точки-сознания.
Кто серьезно интересуется магией, эзотерикой, психологией (если такими вещами вообще можно заниматься серьезно), тому специалисты в этих областях уже наверно уши прожужжали, что окружающая их действительность, их картина мира есть продукт их восприятия, а настоящая Реальность совсем другая. На то как познакомиться с этой абсолютной реальностью к этих специалистов есть куча способов и теорий по преобразованию, очищению, трансформации, перестройке репрезентативных систем и пр.
Но не легче ли не модернизировать старый аппарат восприятия, а отбросив его (точнее отодвинув) вернуться к самому началу ( т.е. состоянию точки) и плясать от этого начала заново. Сделать так сказать перепросмотр, но не своей личностной биографической истории, а истории становления своего восприятия?

(Продолжение этого занудства следует)

Karras ~ 22 янв. 2005 г., 14:59:30 #link_to_post

Кутха, !!!!!!!!!!!!!
Мы в восхищении! История становления восприятия - самое оно =)

Diego ~ 22 янв. 2005 г., 17:11:33 #link_to_post

с утра словил маленький ОСик. нацеливался на ВТП, но прозевал момент и осознался в самом начале сюжетника. как и предполагал еще вечером, силенок на долгое осознание не хватило. я зачем-то бОльшую часть времени завязывал и развязывал шнурки :) мне казалось, от этого осознанность повысится. ни об одной задаче даже не вспомнил.

Petri ~ 23 янв. 2005 г., 16:20:46 #link_to_post

Мне снился опять фрагментарный сон без сюжета. Мы знакомились с каким-то парнем, потом я встретила подруг и мы подарили нашему новому знакомому замороженную рыбу. Где-то вдалеке двое удили рыбу, но они как бы удили и в то же время что-то испытывали.
К чемоданному настроению могу отнести только то, что во сне носила кошку в сумке. А за потерю самоиндификации может сойдет то, что я хотела покушать, сидела за столом с тарелкой, а какая-то служительница боролась с тараканами и насыпала на стол и мне в тарелку дихлофоса?

Karras ~ 23 янв. 2005 г., 17:12:32 #link_to_post

Я сегодня ночью вообще практически не спал. Зато было время с точками повозюкаться =) Это сложно нормально описать человеческим языком, но я попробую. Всё началось с моего теперешнего любимого метода вхождения в сновидение. Я меняю своё мышление, что-то вроде того. Упрощённо говоря, я вдруг начинаю мыслить сновидениями. По-видимому, сначала упор делается на гипнагогические образы, но очень быстро оказывается, что я на самом деле размышляю, но размышления протекают в форме сновидений. Вообще говоря, рациональным умом этого уже не понять. Тут всё нелинейно, образно и всё такое прочее =) Но не это главное. Я отыскал там центр в конце концов и оказалось, что при концентрации внимания на нём я мгновенно забываю про своё тело и своё местонахождение, переносясь вниманием в сновидение. Возникает чувство лёгкости и полёта, а восприятие идёт из этой самой точки. Хотя, это я всё приближённо, тут надо прочувствовать =) Но ощущения забавные. Обалдеть, насколько легко можно в сновидение войти через это дело.

Кутха, у меня маленький вопросик возник всвязи с точками этими. Можно ли найти центральную точку мыслей другого человека? К примеру, кто-то недалеко спит аки ангел, а ты отыскиваешь его “центр“ и переключаешься на него, видя чужой сон?

Swift ~ 23 янв. 2005 г., 17:17:51 #link_to_post

Karras, точка Я-есть из ДЭИР подходит под твоё описание.

serg ~ 23 янв. 2005 г., 20:21:33 #link_to_post

интересно, почему я так не люблю ДЭИР?
прыкольный момент: сознание в какой либо форме - и без формы...каждая форма, в которую входит сознание, определенным образом “упорядочивает“ мысли этого самого сознания , как бы формирует определенные “русла“ для течения мыслей ( будь то физ.тело, “тело сновидений“ или астрал, или еще что-то).
не секрет для присутствующих на этом форуме, что свойства Мира для живущих в нем людей определяются Договором - некоей коллективной мыслеформой , разрешающей определенные манипуляции в определенных рамках. история становления восприятия - это еще ( и в оч. большой степени!) процесс адаптации восприятия индивидуума к этому самому “договору“, и (ессно!) адаптация к Социуму, которым этот договор используется и поддерживается. тут при перепросмотре(отказе или еще как нибудь:)) надо быть поосторожнее - можно и без адаптации к социуму остаться:)...
эх...помню я благословенные времена, когда линии и черточки на телеэкране для меня в картинки-образы не складывались...вот было здорово ( просветляйся- не хочу!:))...а не ценил, блин...по причине преизрядной молодости:).

Tramp ~ 24 янв. 2005 г., 09:27:02 #link_to_post

serg, вот почему ты телевизор не смотриш...:))
Сны абсолютно дурацкие, прям какой то сплошной эдипов комплекс
Но один раз точки видел, вернее этот момент сна сильнее всего впечатался в память. Точки были жирные и тяжелые в народе эту хрень называют ядра, но это точно были точки. ;)

Swift ~ 24 янв. 2005 г., 09:40:17 #link_to_post

ДЭИР любить не нужно. Есть набор техник. Он этот набор может быть полезен. А любить вовсе необязятельно. ;-) Любая массовая практика страдает изрядно.

Petri ~ 25 янв. 2005 г., 07:56:41 #link_to_post

При засыпании пытаюсь «забыть» про тело. Как бы тела нет. Но в этом случае у меня и центра нет и кроме того я быстро засыпаю. Поэтому стала утром, когда собираешься на работу «убирать» тело – будто бы я невидимка. Утром пока ходишь еще сонный это получается – тогда получается следующее:
- чистишь зубы и в твоем невидимом теле только этот фрагмент и есть
- идешь по улице и есть фрагмент идущих и скрипящих по снегу ног. Это пока не замерз, а начинаешь замерзать и начинает «проявляться» тело.
Но в любом случае центр не знаю как искать. Наверно это какое-то ощущение ? В виде чего надо чувствовать центр? Если я «сжимаюсь» в точку – меня нет, и если я «расширяюсь» – меня тоже нет. Вернее не меня, а точки опоры. Вернее не точки опоры, а пространственной локализации. Короче запуталась

Кутха ~ 25 янв. 2005 г., 10:53:51 #link_to_post

Petri “Но в любом случае центр не знаю как искать. Наверно это какое-то ощущение ? В виде чего надо чувствовать центр? “
Попробуй начать с центра тяжести твоего тела. Обычно у взрослого сформировавшегося человека (если он не занимается цигуном, БИ и пр.) он находится достаточно высоко. Хотя его “природное“ изначальное местоположение - в районе низа живота. Попробуй понаблюдать за маленькими детьми и взрослыми дядями-тетями в движении. Последние ходят (особенно это заметно когда человек торопится куда-то) достаточно прямо и чуть склонив голову вперед, а дети ходят по-звериному косолапо в развалочку - у них центр тяжести тела еще на месте. Поэтому даже часто падая они не очень колечатся. Попробуй отловить во время ходьбы у себя этот поднявшийся до уровня головы центр тяжести и опустить его в низ живота и отследи как изменится при этом твоя походка и восприятие окружающего вообще. Если это трудно сделать, то можно как в випассане сосредотачивать внимание во время ходьбы на ступнях ,тогда точка центра тяжести встает на место сама.

Кутха ~ 25 янв. 2005 г., 12:00:38 #link_to_post

Karras“Упрощённо говоря, я вдруг начинаю мыслить сновидениями. По-видимому, сначала упор делается на гипнагогические образы, но очень быстро оказывается, что я на самом деле размышляю, но размышления протекают в форме сновидений. Вообще говоря, рациональным умом этого уже не понять. Тут всё нелинейно, образно и всё такое прочее =)“

Я кажется понимаю о чем ты. Во время фазы глубокого (непарадоксального, не REM-фазы) сна есть моменты концептуальных сновидений - на графиках они имеют специфическую веретенообразную форму. По-моему эти самые веретена - наименее иссследованная форма сновидения, и здесь есть где развернуться опытным онейронавтам.
Легкость же твоего вхождения объясняется необремененнстью сознания никакими телами и никакими формами.

“Можно ли найти центральную точку мыслей другого человека? К примеру, кто-то недалеко спит аки ангел, а ты отыскиваешь его “центр“ и переключаешься на него, видя чужой сон?“

Можно, но это уже будет не сама точка, а ее остывающий след. Совместить свою и чужую точку - значит синхронизировать амплитуду их колебания относительно общей оси ( о которой речь пойдет дальше). Но точного совпадения добиться очень сложно. Ты можешь присутствовать в чужом сне либо с заозданием, либо с опережением. Последнее наиболее прикольно - ты видешь ту часть чужого сна, до которой сам сновидящий еще не добрался.

Кутха ~ 25 янв. 2005 г., 12:06:41 #link_to_post

serg“свойства Мира для живущих в нем людей определяются Договором - некоей коллективной мыслеформой , разрешающей определенные манипуляции в определенных рамках. история становления восприятия - это еще ( и в оч. большой степени!) процесс адаптации восприятия индивидуума к этому самому “договору“, и (ессно!) адаптация к Социуму, которым этот договор используется и поддерживается. тут при перепросмотре(отказе или еще как нибудь:)) надо быть поосторожнее - можно и без адаптации к социуму остаться:)...“
Полностью согласен на счет осторожности, более того за адаптацию, обеспечивающую некоторого рода комыорт и безопасность и за обучение этому надо еще и расплачиваться. Поэтому эффективней делать не просто перепросмотр, а “активный перепросмотр“, в результате которого ты не забираешь энергию, а отдаешь ее еще больше, что как это не пародоксально делает тебя не слабей а сильней.

Cayetanа ~ 25 янв. 2005 г., 12:29:09 #link_to_post

Кутха - я ухожу из проекта. Было приятно общаться с некоторыми.

Кутха ~ 25 янв. 2005 г., 12:37:33 #link_to_post

Cayetanа
Счастливо.
А как идет строительство нашего фрегата? Кто-нибудь пробовал ступить на его корму и немного поплавать? Ведь он почти уже готов. Не хватает только пары парусов, компаса, канатов,астролябии, якорной цепи и грудастой женской фигуры, которую приделывают на носу любого солидного судна.

ку ~ 25 янв. 2005 г., 15:03:42 #link_to_post

Кутха> А как идет строительство нашего фрегата?

ммм.. ку не встречал пока ничего, хоть отдалённо напоминающее фрегат
сны какие-то странные снятся.. как не мои.
куча народа, и ни одного в яви не знаю.

на днях чемоданные настроения словил. Почти во всех снах собираю чемоданы, сумки и отправляюсь в дальнюю дорогу. И ни куда нибудь, а домой.
остающихся же, и задерживающих, покрываю такой отборной бранью, какой в яви и помыслить не смог бы :)

Странно.. :-/

Karras ~ 25 янв. 2005 г., 16:01:10 #link_to_post

У меня пока в реалке всякие волнения и тревоги, не высыпаюсь, не наедаюсь и хожу зомбь зомбём =) Посему сны снятся, но я их не запоминаю почти.

Про сонные веретёна я слышал, так что примерно представляю о чём речь. Согласен, что описанное мной больше тянет именно на фазу медленного сна. Надо бы с этим поэкспериментировать добавочно при случае. Насчёт тел и форм абсолютно согласен. Точкой быть намного проще =)))

Кутха, из того, что ты описал выходит, что сновидение явление нелинейное, то-есть оно возникает как целостный объект, а его трансляция в виде сюжетной линии - это уже просто дело нашей привычки. Оно, конечно, логично. хочется только узнать твоё мнение по поводу того, что часто значительная часть сновидения представлена в виде “свёрнутого сюжета“, то-есть системы воспоминаний и состояний, возникновение которых зачастую вообще напоминает детское “а пусть будет так“ =) В то же время эксперименты Лабержа вроде показали, что в REM фазе субъективно время течёт так же, как и в реале. Он заставлял людей в ОСе подавать кодовые сигналы глазами через определённые промежутки времени, вроде как всё сошлось. Как тогда совместить эти знания? Сновидение существует всегда, а фаза REM - это только точка его соприкосновения с сознание?, сновидение не существует без определённого состояния сознания, а фаза REM - это некий аналог процедуры измерения, как в квантовой механике? Или подача сигналов из сновидения в реал однозначно задала результат измерения, потому что создала корреляцию между сновидением и реалом? Ещё что-то может быть? Как быть с тем, что я назвал “свёрнутыми сюжетами“ и с нормальным течением времени сновидения?

serpent ~ 25 янв. 2005 г., 17:24:25 #link_to_post

ку
А ко мне наоборот гости валят толпой, причем все незнакомые. Сегодня пятеро приехало.

serg ~ 25 янв. 2005 г., 19:40:27 #link_to_post

Karras, что физ. тело сновидит, что ли?:) а сознание , отделенное от тела, любую плотность времени для себя создаст.

Irina ~ 26 янв. 2005 г., 07:35:52 #link_to_post

Вчера, уже где-то в полусне, мне показалось, что эта самая точка, где сознание родится - это здесь-и-сейчас. Мы её всё в линию норовим растянуть, и смотрим то в прошлое, то в будущее, как маятник, а это положение забываем.

ку ~ 26 янв. 2005 г., 09:13:14 #link_to_post

Irina> Вчера, уже где-то в полусне, мне показалось, что эта самая точка, где сознание родится - это здесь-и-сейчас. Мы её всё в линию норовим растянуть, и смотрим то в прошлое, то в будущее, как маятник, а это положение забываем.

хм..
Скорее всего так и есть.

--
корабль ку пока так и не приснился :-/
был в одном лишь месте где “собирается“ народ.
Это гибрид между магазином-кухнейобщепита-кафе. предполагаю, что там виденные мной люди работают.

Кутха ~ 26 янв. 2005 г., 10:26:59 #link_to_post

Karras“В то же время эксперименты Лабержа вроде показали, что в REM фазе субъективно время течёт так же, как и в реале. Он заставлял людей в ОСе подавать кодовые сигналы глазами через определённые промежутки времени, вроде как всё сошлось. Как тогда совместить эти знания?“
Не забывай, что в эксперементах Лабержа операторы подавали сигналы не просто из REM-фазы, а из REM-фазы в режиме ОСа. Т.е. у них были активизированы левополушарные зоны дигитального мышления => их счетчик времени был синхронизирован с реалом.
“Сновидение существует всегда, а фаза REM - это только точка его соприкосновения с сознание?... а фаза REM - это некий аналог процедуры измерения, как в квантовой механике?“
Да, можно сказать и так. REM-фаза является переходной между потенциальной непроявленностью Базового Сновидения и жесткой фиксацией (волновой редукцией по КМ) в реале его составляющих.
---------------------------------------
Irina“. Мы её всё в линию норовим растянуть, и смотрим то в прошлое, то в будущее, как маятник, а это положение забываем.“
Все правильно, но ты забегаешь вперед. Для успешного старта нужно именно стабильное ощущения точки.

sta-n ~ 26 янв. 2005 г., 12:13:31 #link_to_post

ДЛЯ ХС.
Здрасте. Нужна помощь. и понимание.
Есть один приятель, который сказал, что начинал вместе с ХС, но потом из-за рождения ребенка вынужден был оттойти от занятий на полгода и затем понял что не догонит. Так вот, он сказал мне о существтовании ХС, а затем предоставил копию их сайта из своей библиотеки. Я читал пару тройку дней. и потом решил попрочать увидеть/выйти во сне на СИ.
я то, что в народе называют индиго-чайлд. почти все индиго способны осознавать себя в сновидениях или учаться этому очень легко. некоторые говорят что они по жизни могут влиять на события реальности, подчинять их своим желаниям, менять будущее и прошлое. при этом не знают почему и что это значит.

решил на свою голову и получил на свою голову. ночью я видел кого-то из ХС, не знаю кого, там было несколько человек, они меня соотвественно тоже видели. за что приняли, я не понял. за нагваля что ли. там было это слово. я не читал Кастанеду. и уж конечно я не нагваль. я ламер. не практиковал никаких техник. с трудом запомнил обрывки от этой встречи (там сначала был Игорь какой-то), картинка в двух видах - голоса людей в пространстве, просто в пустоте. и ассоциативные картинки как в обычных снах. никаких карт.

но я от этой встречи поимел. вывернуло наизнанку. дикая тошнота. от одной мысли о них приступ тошноты и выворачивает на изнанку. я хочу сказать реально. причем тошноты на уровне энергетического центра в середине груди.

я просто хочу сказать, если они здесь бывают. я могу осознавать себя во сне. я не практикую ОС, я не запомнил практически ничего от этой встречи. кроме того что одного парня звали Игорь, я слышал слово нагваль, и кто-то из них потом что-то посоветовал мне. не запомнил что. к тому же у меня есть проблема с позвоночником. и то, что ХС хорошо, мне может быть вполне плохо. по объективным причинам. я даже спать на спине не могу нормально.

Кутха ~ 26 янв. 2005 г., 13:29:04 #link_to_post

sta-n
Ты обратился не совсем по адресу. В данном разделе работают не ХС, а те кто пользуется различными их техниками в ОСах. Для связи с самими ХС ищи в сети Тамбова или Масяню. И впредь будь поосторожней с подключением к чужим эгрегорам без особой надобности.

Cayetanа ~ 26 янв. 2005 г., 13:37:30 #link_to_post

Sta-n, где именно была встреча?

Кутха ~ 26 янв. 2005 г., 13:44:06 #link_to_post

Кутха тут подумал, поговорил со своими друзьями и понял, что с доведением корабля до ума могут возникнуть проблемы. Честно говоря, зайдя сюда я думал, что у вас уже есть сработанная команда, все ж таки практиковали вместе, делали разные задания. Но теперь понятно, что это не так, точней не совсем так. Поэтому, если хотите стать одной командой, то эту связь между членами экипажа надо укреплять. Как это делать, разговор отдельный, главное есть ли такое желание?
Второе, если продолжаем совместную работу, то, судя по тому, что некоторых начинает слегка колбасить (на что есть свои причины), надо начинать с т.н. “очистки“, для чего предлагаю заняться выслеживанием своей тени. Народ тут собрался продвинутый, про Юнга все слышали и его архетипы, в т.ч. и про Тень. Только тень, с которой будем бороться мы, немного другого свойства, ее отбрасывает не физическое тело, и не психика, а тело сновидения. У обычных людей эта тень не очень активна, т.к. и тело сновидения у них слабенькое, а у практикующих сновидческие практики, ВТО и тд. совсем другое дело. Тут и подход нужен особый.

Gernika ~ 26 янв. 2005 г., 13:46:41 #link_to_post

есть:)

Karras ~ 26 янв. 2005 г., 13:57:16 #link_to_post

Кутха, я за!!!!! Если раскажешь мне что можно с тенью сделать, которую я из сновидения волоку за собой, то я уже буду считать практикум успешным для себя =) Это, наверное, действительно проблема для многих из нас. Команды слаженной, к сожалению, не было. Но друг к другу мы здесь уже притёрлись немного, так что хоть подозрительно коситься не будем. А совместная практика направленная на развитие связи должна решить все проблемки, ИМХО. Один только вопрос. Ты постоянно про продвинутых людей говоришь. Расскажи вкратце что ты имеешь в виду. Я не из любопытства, просто хотелось бы знать с чем имею дело, раз уж здесь начинается не просто игра, а продуманная практика. В общем, можешь даже опять с ними поговорить и сообщить то, что считаете нужным. Но раз уж упомянул про “поддержку“, то поясни, чтоб недоразумений не было.

sta-n ~ 26 янв. 2005 г., 15:05:17 #link_to_post

где произошла встреча? если я скажу, что у меня в комнате? я даже когда проснулся продолжал слушать что они говорят и что они прямо тут. я не пользуюсь эгрегором ХС. один раз почитал, увидел точно картинку как они описывают. но я всегда знаю где реально я нахожусь. т.е. карта - это сетка, накладываемая все таки на реальность. и ее внешний вид никак не зависит от реального места. у карты - точно не зависит. у обычной ассоциации зависит. т.е. человек во сне не остается в кровати. я видел без карты - просто пустота, никакой картинки и разговор и мысли типа видны что ли, я вижу что они думают. потом переключился на обычную ассоциативную картинку.
карта - это одна из ассоциативных картинок. вернее там было сделано окно. в моей картинке было сделано окно в их. и так как я постоянно просыпался, это менялось, то ассоциацияи окно, то просто голоса в пустоте.

ладно. спасибо за сведения.

Nikol“ ~ 27 янв. 2005 г., 08:18:28 #link_to_post

сегодня во сне покупала 3 разных пироженки! и пока продавец взвешивала последнее, (его почему-то нужно было взвешивать ....оно такое темно-коричневое и круглое, с кремом внутри.)......я съела одно из них, не дойдя до кассы :)))

Gernika ~ 27 янв. 2005 г., 08:33:26 #link_to_post

Мы что, решили тут снами делиться, чтоль?

Сегодня снились мне, как ни странно, негры, но какие-то “неправильные“ - просто люди с затемненными лицами (во сне после размышлений я решила, что это наверное негры, хоть и нету их в наших широтах, да и на представителей негритянской расы они не были похожи :). И странное строительство подземного какого-то сооружения (принятое сонным сознанием подобным же шапочным образом за строительство станции метро). Находилось оно через дорогу от моего дома, в северном направлении. Достаточно странный сюжет и с подземной стройкой и с “неграми“ этими, чем и запомнился. :)

Кутха ~ 27 янв. 2005 г., 08:50:15 #link_to_post

Karras “Ты постоянно про продвинутых людей говоришь. Расскажи вкратце что ты имеешь в виду. Я не из любопытства, просто хотелось бы знать с чем имею дело, раз уж здесь начинается не просто игра, а продуманная практика. В общем, можешь даже опять с ними поговорить и сообщить то, что считаете нужным. “
В этом проекте, что бы мы не делали, мы будем иметь дело прежде всего с собой. Поэтому разговоры о старших товарищах тут ни к чему. Это все от излишнего инфантилизма. Считай это просто кутхиным бредом или его желанием поморочить другим голову. Если развивать эту тему дальше, то получатся очередные хакеры, хакеросы и прочие тайные ордена. Речь идет о готовности встретиться с собой настоящим, а для этого надо научиться играть совсем в другие игры, игровой момент которых впрочем вполне совместим с серьезными практиками.

Кутха ~ 27 янв. 2005 г., 08:59:48 #link_to_post

“Мы что, решили тут снами делиться, чтоль?“
А почему бы и нет. Это хорошпя практика для укрепления связи внутри группы - все дружно рассказывают свои сны, и их содержимое исследуется на предмет переклички и пересечения сюжетов, участников, символов и предметов. Так что, народ не стесняйтесь - рассказывайте свои сны и внимательно вникайте в содержимое снов других. Через неделю регулярной работы в этом направлении можно достичь стабильности запоминания снов(если у кого с этим проблемы), насыщенности их красочными деталями, повышении осознанности и синхронистичностью в их содержании со снами других. Так что будем считать это следующим заданием.

Gernika ~ 27 янв. 2005 г., 09:02:29 #link_to_post

Ну тогда держитесь ;)

А до “негров“ у стройки мне снился Кастанеда :)))) Проснулась - долго ржала :) Никогда ничего по КК-тематике в снах не встречала раньше; таких странных чернокожих существ, впрочем, мне тоже никогда раньше не снилось :)

Nikol“ ~ 27 янв. 2005 г., 09:11:34 #link_to_post

гыгыыыыы Кастанеда :))
а мне вот как-то певец Игорь Николаев снился......:)))) интересно с чего бы это? и предварительно ни концертов по телеку с его участием, ваще ничего....

а вот пару дней назад видела во сне монитор своего компьютера, и ники участников здешних практикумов. Голос (ну или кто-то кого я не видела) сказал мне, что нужно активнее общаться с участниками, больше толку будет :))
вот я и тренируюсь, пока возможность есть.

Irina ~ 27 янв. 2005 г., 10:31:50 #link_to_post

Кутха: “Я не из любопытства, просто хотелось бы знать с чем имею дело, раз уж здесь начинается не просто игра, а продуманная практика.....
Речь идет о готовности встретиться с собой настоящим, а для этого надо научиться играть совсем в другие игры, игровой момент которых впрочем вполне совместим с серьезными практиками“.

Я готова и мне интересно именно встретиться с собой.
К сожалению, сновидец из меня пока что никудышный, осознанности удалось достичь считанные разы. Но дело даже не в этом: я так поняла, что то, чем мы занимаемся - это настройка сновидения разными доступными способами и я ищу наиболее для себя эффективный.

Karras ~ 27 янв. 2005 г., 11:36:43 #link_to_post

Кутха, принято =) Тогда всё становится понятным =) ОК

Мне сегодня помимо всего прочего озеро снилось где было много рыбаков. Были какие-то даже на лодках. Я стоял на берегу, иногда заходил в воду и ловил рыбок (гы-гы, прям как в стишке в моём =))), я его вчера для темы Юппи дописал). Увидел вдруг двух странных животных, которые вынырнули из воды, один вообще рядом со мной. Это было нечто среднее между кабаном, бобром и медведем, пожалуй. Необычные, но симпатичные.

Gernika ~ 27 янв. 2005 г., 13:12:13 #link_to_post

Николь, мне тоже не так давно снилось что-то вроде обучения местных сновидтцев во сне, напоминающее отчасти форумную форму (оч. сильно несовпадала среда этого сновидения и наша привычная реальность, так что внятно не смогу форму общения описать - нет реаловских прототипов наблюдавшемуся). Монитора там не было, но ники были, в т.ч. и знакомые, рассматривались достаточно абстрактные вещи типа этапов развития дубля и проч., в сопровождении визуального ряда. Возможно, и звукового тоже, но точно не помню :)

Кастанеда - это обычный бредовый сон был, канешн, со спрайтами, без участия чьей-то посторонней энергии.

Karras ~ 27 янв. 2005 г., 14:12:42 #link_to_post

Точно, обучение снилось тоже. Только в странной форме. Чем-то напоминает кашу в голове, которую sta-n описал =) Хорошо, что я хоть не такой мнительный =) Я даже чей-то ник запомнил. Толи чей-то толи свой новый. Забавно...

Diego ~ 27 янв. 2005 г., 16:35:53 #link_to_post

Каррас, я начал что-то вспоминать, когда прочитал твой пост... несолько раз ночью просыпался и напоминал себе: не забудь :) то ли два ника запомнил, то ли названия... сейчас нифига не помню :(

Diego ~ 27 янв. 2005 г., 16:39:55 #link_to_post

блин! прочитал мессадж Генрики - и опять какие-то воспоминания прорываются.

serg ~ 27 янв. 2005 г., 19:08:01 #link_to_post

я опять попал в место , которое описано у Ал.Панова: ... в источнике — вода, которая удаляет все наносное и омертвевшее с тела человека.
Я вошел в воду. Она была густой и текучей в то же время, темно-прозрачной с какой-то звенящей светло-золотистой изнанкой. Я знал, что она растворяет, подобно кислоте...

serg ~ 27 янв. 2005 г., 20:39:36 #link_to_post

Кутха! а ваша фамилия случаем не ксендзюк?;-)

Gernika ~ 27 янв. 2005 г., 20:51:44 #link_to_post

Если тут когда-то и постил Ксендзюк, то только в самом начале темы “Ответ Ксендзюку и нагвалистам от скромной и нежной масяни“.

ИМХО.

Может, хорош уже по идентификации местных анонимов прикалываться?

ночной дозорный ~ 27 янв. 2005 г., 22:14:09 #link_to_post

Он и сейчас постит. Нам сверху видно все, ты так и знай.

Nikol“ ~ 28 янв. 2005 г., 03:30:11 #link_to_post

а я сегодня сидела во сне в машине, и регулировала положение кресла. Тут же находился мой 2,5-3 летний племянник ( в реале ему скоро будет 5 лет).Он сказал мне что он нассал в памперс и попросил сменить ему мокрый на сухой.....обалдеть! затем выскочил из машины и рванул в строноу проезжей части. я за ним, чтоб под машину не попал....ваще бред. :))))

еще есть обрывки сна связанного с водой: не то плавала в ней, не то еще что-то...

Кутха ~ 28 янв. 2005 г., 08:04:19 #link_to_post

serg“а ваша фамилия случаем не ксендзюк?;-)“
А что Ксендзюк по-твоему похож на мудрую северную птицу, по-моему не очень:-)
“Я вошел в воду. Она была густой и текучей в то же время, темно-прозрачной с какой-то звенящей светло-золотистой изнанкой. Я знал, что она растворяет, подобно кислоте... “
ОК! Процесс очищения идет. Просто доверься ему.
----------------------
Nikol““еще есть обрывки сна связанного с водой: не то плавала в ней, не то еще что-то...“
Тоже неплохо, обращайте внимание на воду, как омывающий, очищающий фактор. Кроме того не пугайтесь, если из тела начнут выходить разные предметы - иголки, нитки, шипы, кухонные ежики, тряпки,пауки, скорпионы, черная жидкость типа желчи. Особенно хорошо как следует проблеваться во сне.Кого-то может и понос прохватить:)
И не бойтесь побольше рассказывать своих снов, не важно бредовые они или “обучающие“ - у всех свои подходы, свои интерпритации происходящего. Главное - внимательно относитесь ко снам друг друга! Как правильно почувствовал Diego, это поможет вам восстановить целостность восприятия своих снов.

Swift ~ 28 янв. 2005 г., 09:02:42 #link_to_post

Понос :-) А HalfLife пройти практически целиком, но с новыми монстрами слабо ?
Я вот сегодня так развлекался. Оч реалистично.

Irina ~ 28 янв. 2005 г., 09:14:12 #link_to_post

Меня вообще какие-то невидимые врачи лечили, мерили давление. Я никак не могла застегнуть эту штуку, которую вокруг руки наматывают. :) И потом стала застёгивать зачем-то не себе, а на тоненькую руку медсестры.
Не люблю, когда врачи снятся. У меня это к огорчениям.:(

Sunbars ~ 28 янв. 2005 г., 10:27:55 #link_to_post

Про воду :)
Видел, как в байдарке по реке плыли две женщины, не справились с управлением (или кто-то им помешал) и раз! байдарка уходит на дно, только нос под водой виднеется. Вещи поплыли вниз по реке. Девушки выплыли, но им было явно не до вещей. Я стал быстро раздеваться, только мастерку оставил, и побежал/поплыл багаж спасать. Вначале просто выкидывал тюки на берег, но в конце пришлось еле поднимая их из воды протискивать через прибрежные кусты, чтобы они назад не падали. Вытащил всё, что плыло по поверхности.

Karras ~ 28 янв. 2005 г., 10:36:24 #link_to_post

Забавно... мне когда-то давно сон снился, в котором ко мне девушка подошла с зелёными глазами, я её во сне не раз видел, и помогала мне проблеваться, у меня из желудка какая-то чёрная дрянь выходила, было ужасно больно, даже после пробуждения. Проснувшись, я боялся засыпать, чтоб снова боль не почувствовать. Но мне это на пользу пошло =) Мдя, у дамы этой методы жестокие, но действенные =) Но это так, к слову =))))

Сегодня снились поезда. Я на одном ехал, но на одной из станций вышел, чтобы купить пару шоколадок. Мой поезд уехал, пришлось ждать какую-то электричку, в которой было тесно, народ набился как селёдки в бочку=) Но дождался таки, даже вроде куда-то поехал, толи в этом сне, толи в другом уже...
Ещё сталкивался с чемоданными настроениями. Видел несколько агентов Смитов, которым что-то от меня надо было, пришлось как-то выкручиваться, плохо помню.
В воде вроде тоже купался, ещё думал, что надо будет обязательно на форум написать, но сейчас вообще ничего не помню. Вроде какие-то речки были, в которых всё и происходило. Субъективное ощущени, что вроде как они скрещивались, пересекались... Ну ладно, ато дальше уже вообще фантазии пойдут =)))

Tramp ~ 28 янв. 2005 г., 12:42:30 #link_to_post

Да да и мне что то снилось и даже помнил с утра, но забыл.
Как проснусь все настолько не критично воспринимается, что встреться я хоть с самим доном Хуаном все равно значения не придам, а когда критичность возвращается уже фиг чего вспомниш :(

Karras ~ 28 янв. 2005 г., 13:48:40 #link_to_post

http://www.m-book.ru/shkola/karta.html
http://www.m-book.ru/shkola/karta1.html

Пиастрррры.... Пиастрррррыы!!!!!!
Карты есть, вперёд за сокровищами!!!!

ку ~ 28 янв. 2005 г., 15:50:29 #link_to_post

снов рассказывать не буду, смешалось всё как-то
сложно понять, что было во сне, а что на яву
как будто находишся на тонкой грани, между сном и явью и чуть-чуть не хватает чтобы проскочить “куда-то“, мешает разум
а давление на него такое, что голова трещит по швам. и не только голова
И вот, я пишу сей бред сумашедшего, чтобы хоть что-то написать.

Интересно, мне когда нибудь удасться выспаться? :-/
(вопрос риторический. вдруг не понятно)

Petri ~ 29 янв. 2005 г., 19:01:51 #link_to_post

А меня сегодня во сне опять обязали танцевать. Я все думала, какой же мне костюм придумать и в какой момент его надо будет одеть. Потом нам сказали, что танцевать мы должны начать в тот момент, когда по видику в фильме определенный сюжет пойдет, его и надо будет оттанцевать. И вот в комнате все какая-то тусовка идет, а я напряженно так смотрю на экран и все жду, когда же этот сюжет-то пойдет. Пытаюсь его в памяти восстановить и не могу, т.к. сознание занято отслеживанием сюжета на экране. Но так как нужный сюжет так и не появился, то танцевать не пришлось, чему я была очень рада.
А во второй части сна нужно было приютить и накормить какую-то группу приезжих. И еще выясняли, кто за это платить будет.

sta-n ~ 29 янв. 2005 г., 21:21:29 #link_to_post

всю ночь путался с “олли“. не знаю что это было. просто я шел, перешел через ж/д и сказал (вот дернуло....): “олли, вы где?“ узнал что они есть и... дурная голова рукам покоя не дает. в том месте, где обычно видел угол перекрестка, вижу кроме двух дорог третью - между ними с угла, причем проселочную, а дело в городе было. я решил пойти. иду значит, вокруг огороды какие-то, вижу на одном женщину с двумя детьми и она с ними песню какую-то поют, я не обратил внимания на слова, а надо было. вышел в озеру, вокруг лес, недалеко от озера дом. заглянул, там вроде кто-то есть. я собрался выходить, но со мной поздоровались. я спросил: “а вы кто?“ мне сказали: “олли“. и говорят: “вы не хотите на нас посмотреть?“ я сказал: “не знаю, говорят что вы страшные“ ;) и какое-то покрывало под которым это сидело, они сняли и там что-то черно-коричневое. я сказал что не очень страшно. мне сказали да? и встали во весь рост. метра два, странное существо. не страшно. потом там было еще двое их. потом мы вышли (и оказались совсем недалеко от угла перекрестка на самом деле). потом они забеспокоились и сказали что еще кто-то летит, кого бы они видеть вроде не хотели, больше их размером. и попросил их отнести меня домой. одни подняли меня и полетели. вокруг было темно.
все. после этого это трое парили меня еще два сна вокруг этого дома, то с одной стороны его, то с другой. причем я во сне не понимал что это один и тот же дом и одни и те же три существа. они выглядели каждый раз разно.
проснулся ин ачал думать над картой, где же это, и понял что все время ходил около одного и того же места. а они пудрили мне мозги.

Warlock ~ 30 янв. 2005 г., 09:30:49 #link_to_post

Драстье!!!

А я седни эксперемент рашил поставить!!!!!! В сновидении выпрыгнул из окна своей спальни (у нас всю ночь шел снег). Выпрыгнул, посмотрел на оставленные следы... Запомнил... Проснулся, встал посмотрел в окно..., но увы на снегу моих следов не было... :-)

serpent ~ 31 янв. 2005 г., 00:35:08 #link_to_post

Если бы там были твои следы, то сам ты наверное лежал в гипсе с переломами :))

[WC]Killer ~ 31 янв. 2005 г., 09:28:09 #link_to_post

ОСы седня просто косяками шли. Всю нотчь. Правда интересный был токо один - оказался я значит вроде как в городе и собрался итить вперед. С одной стороны вроде как просто город - туда я и хотел итить а с другой такие переулки, подворотни, типа как в игре КингПин. И тут я подумал - пойду в эти грязные переулки там я ищо не был, позырю. Шел, шел, вышел кудато типа маленького сквера или дворика а там толпа народу, молодежь в основном. И такое странное чуство покоя и тишины кругом. а еще меня удивили глаза их. Такие вроде у спрайтов не бывают. Долго ходил и как дурак заглядывал всем в лицца. Так и не понял настоящие люди то были или олли. Но вряд ли спрайты

Кутха ~ 31 янв. 2005 г., 10:34:12 #link_to_post

ку“Интересно, мне когда нибудь удасться выспаться? :-/
(вопрос риторический. вдруг не понятно)“
Риторический ответ:“ Заплати налоги и спи спокойно:-)“. Могу тебе посоветовать для начала навести порядок у себя в комнате, на столе, в голове - разложи все разбросанные вещи по полочкам, не задумываясь особо где что должно лежать. И второе - каждый раз перед сном выходи на улицу и трижды обходи свой дом против часовой стрелки и трижды по, после этого тебе гарантирован глубокий и спокойный сон:-)))

Кутха ~ 31 янв. 2005 г., 10:57:24 #link_to_post

ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ:
Наш четырехмачтовый и трехпалубный суперлайнер “Каррамба!“ достраивается и практически готов к отплытию. Всем отъезжающим предлагается занять себе каюту. Для этого надо определиться с ее местоположением на корабле и дать сюда подробное описание ее внутренней обстановки.Это должно быть самое уютное в мире и комфортабельное для вас место.
Спешите!!! Количество кают 1-ого класса ограничено.
Сам Кутха свил себе гнездышко в кормовой части корабля с видом на тихо растворяющуюся в дымке большую землю. Каютка у него скромная, но со вкусом - посредине двухспальный гамак (сначала предполагалось установить 4-х спальнный на случай большой компании, но потом решил обойтись без излишеств). Пол застилан многочисленными ковриками и дорожками ручной работы со всевозможными веселенькими узорчиками. У иллюминатора стоят горшочки с фикусом и с мицелиумом. На одной стене висит шикарная энтомологическая коллекция мух со всего света - начиная от дрозофил и заканчивая мухой це-це ( в слюне которой содержится особый фермент, носящий условное название “циклон-б“ и приводящий к резкому возростанию люцидности в сновидениях). На другой висит карта с намеченным для нашего путешествия маршрутом - можете прийти посмотреть кому интересно. На столе валяются компасы,астролябии, секстанты,буссоли, подзорные трубы, а так же груда книг - старые фолианты, гримуары, CD-диски и незаконченная рукопись фундаментального труда исследователя “Мухи и их ум“. Правый угол каюты заставлен бутылками из-под рома. В левом висит любимый дунгур. Предполагается еще завести пару ящиков со строганиной и топленым тюленьим жиром.

Diego ~ 31 янв. 2005 г., 11:13:51 #link_to_post

был ОС, очень длинный. и я его почти не помню. совершенно точно, что я ходил и фтыкал на все какое-то время. местность была совсем странная и незнакомая (визуальных образов не помню, это я восстанавливаю ощущения), а сознания настолько чуждым, что о выполнении заданий и речи идти не могло. потом я чем-то занимался (чем-то конкретным и заранее спланированным). помню, что, сидя на корточках, плюнул. это скорее можно назвать “выпустил слюну“ :) потому что слюна полетела, но очень медленно, переливаясь оттенками белого и желтого.

Gernika ~ 31 янв. 2005 г., 12:04:40 #link_to_post

Хм.. а я ближе к килю, справа. У меня в каюте душевая кабина есть :))) И почему-то 2 больших старинных шкафа, больше похожих на книжные. Что в них - неизвестно. На стенах много всего.. но чего именно - непонятно. Вообще, каюта удивительно напоминает квартиру со смежными комнатами :) Первая, со шкафами, в желтовато-зеленых тонах с коричневым, диван там еще есть и крохотный столик, вторая комната почти совсем белая и кроме тахты в ней практически ничего нет.

Кутха ~ 31 янв. 2005 г., 13:43:25 #link_to_post

Karras “ http://www.m-book.ru/shkola/karta.html - Карты есть, вперёд за сокровищами!!!! “

Посмотри еще тут вот внизу карту. Ничего не напоминает?

http://shalagram.nm.ru/shamanism/nganasans/index.htm

Интересно, а кто раньше опубликовал идею картографирование снов - СИ или Панов?
-----------------------------
Кстати, среди здешних сновидящих есть кто-нибудь из девушек, у кого проблемы с волосами(на голове)? Если есть, то откликнитесь по е-мейлу.

Irina ~ 31 янв. 2005 г., 14:23:26 #link_to_post

Моя каюта ближе к носу. Она небольшая и уютная. Круглая. И вся мебель с мягкими закруглёнными формами. Конечно, шкаф небольшой для одежды полка с книгами и картами. На столе компас, карта маршрута и какая-нибудь настольная книга (каждый день можно менять, по настроению и состоянию за бортом). И рация для связи.

Tramp ~ 31 янв. 2005 г., 15:59:57 #link_to_post

А я вот пожалуй расположусь где нить в центре коробля (я конечно люблю качку но умеренно :) на самой нижней палубе, чтоб огромный иллюминатор во время шторма закрывало волнами. На большом во всю каюту ковре, разукрашенном причудливыми ракушками, широкая кровать, напротив странное устройство, отдаленно напоминающее компьютер, но используемое явно в других целях. Книжный шкаф забит старыми фолиантами и всякими диковинами. На широком письменном столе лежат какие то бумаги и карты, а посередине (чуть не забыл) вишневая трубка.

Седня кстати опять куда то уезжать собирался, но это не интересно. Вот в выходные такие сны были. Красивые и страшные и главное я в этих местах еще не был. С начала приснился сон в котором на чердаке недостроенного дома разместился целый неизведанный мир, самым сложным было оттуда вернуться :) А потом был сон в котором я уже точно был в другой реальности. Огромный архипелаг островов со своими тайными тропами чудовишами и красавицами. Этому миру скоро должен прийти конец, хотя кто знает, может я его и успел спасти.

serg ~ 31 янв. 2005 г., 22:39:35 #link_to_post

я над Кутхой поселился. в спальне вместо кровати почему-то ванная:), правда большая и с гидромассажем:). проходная комната напоминает смесь кухни и лаборатории алхимика, ешшо писюк стоит , и домашний кинотеатр :) прыкол в том что мне это приснилось, когда я еще задание не читал:)

Petri ~ 1 февр. 2005 г., 10:14:30 #link_to_post

У меня пожалуй тоже будет не одна комната. Каюта должна быть рядом с трюмами и из нее туда ведет тайный люк. Комнаты будут выглядеть неинтересно, а все ценные и интересные вещи будут в тайнике в трюме, про них никто не должен знать, и даже я в силу своей амнезии. Но когда я буду в Духе - мне все это понадобится. Ну а так как я буду нырять за сокровищами, то кое-что ясно дело у себя припрячу.

Karras ~ 1 февр. 2005 г., 11:29:08 #link_to_post

У меня будет каюта на нижней палубе на носу корабля. Пол сделан из толстого слоя стекла, через который видна глубина океана. Специальные стенки могут закрываться, если вдруг вид океана надоест, также снаружи корабля установлены мощные прожекторы. В стенах хорошая звукоизоляция, поэтому в каюте очень тихо. Вдоль стен полки с книгами и всякими диковинными штучками и письмнный стол с компьютером и хрустальным шаром. Кровать в углу каюты, потолок из зеркал, чтобы можно было лёжа всматриваться в глубины океана, а также использовать своё отражение для путешествий по зазеркалью. Под потолком в центре каюты висит призрачный силуэт фамилиара. Лучшие маги аворлдской школы магии и волшебства собрали эктоплазму и закляли достаточно сильного демона, чтобы он служил верой и правдой, помогая убираться в каюте, а также снабжая информацией из потустороннего мира. Ну и так далее... Ато щас довыдумываюсь =)))

Сегодня, наконец-то, вступил ногой на палубу корабля. Начиналось всё с телефильма, где плавало что-то, похожее на Испаньолу, я ещё подумал, что вот откуда ноги у практикума растут. Я очутился на борту. Мы плыли по речке в очень красивой, но необычной местности. Вдруг увидели в воде тонущий корабль, над водой только мачта и штурвал торчали, но капитан с гордым видом стоял на палубе и управлял судном, мы его пригласили на свой корабль, он соблаговолил =) Потом мы плыли дальше, я всё переживал, чтоб на мель не сели, речка стала мельчать. В конце концов от неё остался лишь маленький ручеёк. Корабль бы там не проплыл, и я, находясь впереди команды сказал, что хорошо, что мы стали использовать плот, а не полноценный корабль. Потом пришлось тащить плот по местности, где вообще только грязь была. Команды я не видел, они где-то позади шли. Кто-то предлагал вернуться, но я сказал, что надо немного потерпеть, там дальше будет речка, по которой можно приплыть к океану. Зачем же к себе во двор возвращаться, когда мы можем сделать гораздо больше. В конце концов мы пришли к источнику, от которого брала своё начало речка. Я и ещё несколько человек зашли в воду, измеряя глубину, хватит ли её для корабля. Я подошёл к странному сооружению. Из воды торчали два осколка стекла, между которыми бил фонтанчик воды. Я стал манипулировать стёклами, добиваясь максимального напора воды. Потом стал зачерпывать воду руками и умываться, и вроде пить ещё. Потом подошли ещё люди, я манипулировал стёклами, а они пили воду. Потом подошли местные жители, они на меня как на чудо смотрели, им и в голову не приходило, что так можно. Они тоже по очереди подходили к фонтанчику. Но вдруг он иссяк. Как я не крутил стёкла, воды не было. Мы все грустно пошли к местному племени, там встретились с вождём. Я отдал какие-то вещи, часть из которых принадлежала местному шаману. Вождь обратился к парнишке, который шёл рядом. тоже члену племени. Я так понял, что он должен был предупредить меня, что манипулировать с источником опасно. А я грустно сказал, что мол вот, опять мы считали себя умнее всех, и из-за этого уничтожили источник жизни целого племени. Грустно =(

Кутха ~ 3 февр. 2005 г., 09:04:45 #link_to_post

С каютами все ОК! Почаще в них заходите, особенно перед сном, обживайте их, складывайте туда всякие интересные вещички и артефакты;-).
А вот насчет упражнений с точкой Кутха не понял - что у всех все получается, или просто дружно забили на это дело? Пока обратная связь была только от Karrasа. Пора бы уже переходить от точки к линии - без этого корабль далеко не уплывет (а может и вообще не поплыть). А кто ненащупал точку, тот и прямую между двумя точками провести не сможет.Геометрия однако. Маленькая подсказка - попробуйте искать эту точку как “Точку Абсолютного Покоя“(или как сказали бы нагвалисты - ТАП, а Кутха -“тапочку“) , и делайте это сидючи и медитируючи в своей каюте:-).

ара ~ 3 февр. 2005 г., 18:25:25 #link_to_post

деньги деньги и еще раз деньги в огромных колличествах что еще может присниться нормальному человеку
Желаю всем приятных денежных снов

Gernika ~ 3 февр. 2005 г., 18:48:21 #link_to_post

Эх, понять бы еще, где эти точки искать :)

Diego ~ 3 февр. 2005 г., 19:17:14 #link_to_post

я расположусь в центре лайнера на верхней палубе. каюта (скорее даже зала) занимается все пространство от левого до правого борта. вместо деревянного борта справа и слева огромные, на всю стену, окна. комната симметрична. у каждого окна с обеих сторон стена “сползает“ на пол, образуя полукруг (или некое подобие гипербол), если смотреть из центра комнаты в сторону окна. на этих поверхностях - по два кресла. между креслами двухтрубочный кальян :) если сидеть в кресле, то с одной стороны открывается вид на море (комната так распланирована в надежде каждый день видеть закат и рассвет), а с другой висит две темно-красные занавески. ими можно отгородиться от остального пространства комнаты. сбоку окна есть светло-бежевая натянутая шторка. если ее потянуть вправо, окно постепенно слева-направо затягивает ткань. на полу и потолке расположены еле заметные направленые на шторку источники света. таким образом получается освещение отраженным светом.
при входе в комнату сразу не замечаешь аккуратные полочки - полукругом перед гостем. они встроены в возвышенность - огромную кровать (не мягкую), занимающую всю комнату, кроме комнаток с креслами и кальяном. кровать обтянута темно-синей материей. везде разбросаны небольшие бледно-желтые с небесно-голубым подушки (потому что подушки должно быть видно!). вообще комната распланирована по типу “упал-уснул“ :) никакой мебели, даже покрывала лежат в специальных встроенных в стены шкафчиках с раздвижными дверцами (дверцы тканевые, а все стены - светло-бежевые, с разными выдавленными в них узорами).
забыл две важные детали. при входе первым делом бросается в глаза винтовая лестница из светлого дерева. никто не знает, что там. многие ходили, но никто не помнит, что же там, наверху :) вторая деталь. сама комната оформлена в сине-бежевых тонах, а боковые комнатки с креслами - в темно красных. занавески с одной стороны (что ближе к окну) - темно-красные, даже вишневые, я бы сказал :) а сдругой на них изображена некая абстрактная картина, тоже в бежевых тонах. вот вроде бы и все. если занавески открыты, днем открывается вид на море, а ночью, когда окна закрыты шторкой, темно-вишневых кресел почти не видно, а видна только такая же бежевая стенка.
и все же кое-что забыл. потолок. это просто чудо техники :) сам потолок выглядит довольно обычно: длинные светло-коричневые полосы (под дерево), чередующиеся с пустотами, расположены шахматном порядке. над каждой полосой устнановлены зеркала, которые настраиваются на заходящее или восходящее солнце и заполняют всю комнату в меру ярким солнечным светом.
вот и все. остается только посмотреть, что же там... вверх, по лестнице :)

Irina ~ 3 февр. 2005 г., 20:42:11 #link_to_post

Решила сегодня помедитировать на точку. Сосредоточилась на межбровье - и из этой “точки“ вылетела птица, довольно большая, песочного или серо-бурого цвета, с большими мягкими крыльями. Вроде совы или филина.

Diego ~ 4 февр. 2005 г., 19:28:47 #link_to_post

а я сегодня осознался ненадолго. решил немного взлететь, а потом сосредоточился на точке, которую я совершенно случайно (и даже бессознательно) нашел в просоне еще до того, как уснул. точка была на уровне солнечного сплетения, чуть выше, на внутренней стороне позвоночника. Кутха, подойдет на роль “точки абсолютного покоя“? когда я на ней сосредоточился, упал на землю и стал точкой :) но двигаться было сложно, а уж лететь тем более не получалось - сильно потяжелел.
кстати, от этой точки до эпифиза тянулась “нить“ - довольно ощутимая для слова в кавычках :)

serg ~ 4 февр. 2005 г., 20:36:17 #link_to_post

“точка абсолютного покоя“...знакомая штука(однако!)...мне один знакомый даос советовал проверять центровку собственной энергетики , сверяясь с осью “вдоль позвоночника“...когда центрируешься по этой оси, покой в сознаниии наступает естественным образом...

Зверь ~ 5 февр. 2005 г., 12:53:10 #link_to_post

Diego
смахивает на точку сновидения описанную КК в пятом шестом томах там где про стену тумана и т.п. по КК получается что сосредоточение осознания на этой точке приводит к непосредственному видению энергии как она течет во вселенной и осознанию энергетического тела. Cудя по его словам это реальное достижение.

Petri ~ 7 февр. 2005 г., 09:18:12 #link_to_post

Центр тяжести пыталась определить с помощью разных упражнений: наклонов, стояния и качания на одной ноге. Похоже нашла его. Но вслепую без упражнений, т.е чувствовать на автомате пока не получается – надо еще тренироваться. Откуда идут эмоции. В момент раздражения нашла типа облака, расположенного между сердцем и горлом, но никак не точку.
В состояние психологического равновесия я обычно прихожу путем рассредоточения по поверхности тела, может быть в виде шара или эллипса . Возможно, что центр этой конструкции и есть точка покоя, но где она точно пока не могу сказать

Diego ~ 7 февр. 2005 г., 10:27:26 #link_to_post

как ни банально, но эмоции я ощущаю в районе сердца :) или чакры соответствующей.

Gernika ~ 7 февр. 2005 г., 11:09:18 #link_to_post

Если уж на то пошло, то несколько точек на теле ощущаются вполне определенно: межбровная и в районе лопаток за спиной, в области солнечного сплетения - прежде всего. Цахра, про которую в плексусной системе поминали. За что они отвечают, я представляю весьма поверхностно. Точки эти ощущаются как области локализованного специфического давления или напряжения. Более-менее “эмоциональный“ - солнечное сплетение. Межбровный связан с визуализацией вроде.

Центр тяжести надо поискать, совсем не помню его.

Karras ~ 7 февр. 2005 г., 13:56:16 #link_to_post

Мдя... ну, тогда и я расскажу о точках своих. Первое, что я обнаружил - это то, что существует некий центр где-то в районе эпифиза, из которого можно очень легко “видеть“ всякие разные картинки. Природа их довольно странная. Я щас в практикуме по манипуляциям восприятием кое какие мысли подкинул и потом ещё подкину. Тем не менее, я экспериментировал с рассматриванием реала через различные точки. Стиль мировосприятия меняется при этом. Но гораздо интересней наблюдать картинку, которую выстраивает сознание на базе данных от реала. Я смотрел на мир с открытыми глазами, а затем закрывал их и рассматривал его же “магическим зрением“ =) Результаты меня просто офигеть заставили. Я видел гипнагогический образ, практически - сновидение, создаваемое на основе реального мира. Причём это была именно местность сновидения, хоть сейчас на карте размещай =) Рулёз, в общем =) Так можно работать с любыми узорами, картинками и пейзажами. Дальше были более сложные штучки. Пока я экспериментировал только со зрительным центром, но потом проделаю кое-какие упражнения вместе со всеми в практикуме по манипуляциям и попробую сделать ещё кое-что. По-моему это называется синестезией - восприятие чего-то через “не свой“ канал. Это одна из характерных черт эйдетиков. Так вот, я учился воспринимать тактильные ощущения через визуальный канал. Оказывается - можно!!! Я видел прикосновения к телу как россыпь фрактального вида узоров, мои чувства вплетались туда, вырастая в сюжеты сновидения, мысли направляли поток образов к различным точкам и при этом я понимал, что означают все эти узоры и образы. Восхитительно! В сумерках оказалось достаточно просто воспринимать мир сразу через два канала. Например, я одновременно видел какие-либо предметы и глазами, по-нормальному, и какае-то инфа о них накладывалась на восприятие в виде образов, видимых уже с открытыми глазами. Ощущения непривычные. Прям-таки натуральный глюк =) Иногда я видел классическую “энергию“ в виде свечения, но это было только частью восприятия. Гораздо интереснее было воспринимать сложные системы образов и символов, связывающиеся с событиями реала, моими ассоциативными цепочками и т.п. Эт вообще что-то... например шестерёнки, как восприятие телом механических ласк думающей в этот момент о чём-то своём любимой девушки, лежащей рядом. Обалдеть можно!!!
Точками я выделил бы, пожалуй, эпифиз, горло, грудь (причём не только сердце как центр эмоций, но и точка в области спины, как центр “объёмного“ восприятия), центр тяжести где-то в районе живота, центр в области таза, как центр чувства тяжести, нагрузки на тело от гравитации.

Diego ~ 7 февр. 2005 г., 21:43:34 #link_to_post

Каррас, твоя “точка объемного восприятия“ очень похожа на ту, что я описал в мессадже 207. то есть я бы ее действительно назвал центром объемного восприятия :)

serg ~ 8 февр. 2005 г., 19:31:13 #link_to_post

как-то раз( случайно) получилось “провалить“ сознание( обычно находящееся в виде облачка вокруг лобных долей мозга) в горловой центр - и мир превратился в пересечение “звучащих“( жужжащих) струн...только струны...больше ничего...но инфы о Мире столько, что этого “звучания“ более чем достаточно...ничего не осталось: ни Времени, ни Пространства...только звучащие , идущие из бесконечности в бесконечность Струны - и Свет, без Начала и Конца...

Кутха ~ 9 февр. 2005 г., 10:13:53 #link_to_post

Хорошо с точкой работа идет. Ищите, ищите точку опоры и вы сдвините землю!
Теперь немного займемся нашей Тенью и проблемы с ней связанные. Для начала представьте себе такой сюжет фантастического триллера типа “Похитителей разума“ и “Космические охотники за телами“. Некая инопланетная цивилизация прикинула, что экономически не выгодно заниматься межзвездными перелетами с соответствующей транспортировкой тел исследователей, тонн оборудования, питания и прочих систем жизнеобеспечения. Гораздо эффективней отправлять в неведомые миры только сознание звездолетчиков. А по прибытии на ту или иную планету эти сознания имплантируются в подходящие тела аборигенов и могут в таком виде вести исследование и колонизацию планеты. Все хорошо, но только местным жителям не очень то по душе такая экспансия. Вам понравится, если вдруг вы потеряете контроль над своим телом и станете безучастным свидетелем, происходящих вокруг вас событий? Или понравится вам неожиданные отключки и полная потеря памяти, типа чем вызанимались с 3 до 7 вечера, где и с кем были и что натворили. По-моему не очень приятная штука. Но инопланетяне-захватчики всегда считают аборигенов дикарями-недоумками, а себя носителями силы разума и цивилизации. Они воспринимают тела аборигенов как кратковременное средство, типа рабочей одежы - поносил и выбросил. Поэтому их не особенно заботит такое недовольство, если оно не имеет последствий. Но дикари тоже не лыком шиты и могут тоже чем ответить колонизаторам вплоть до расплаты аналогичной монетой - своего проникновения в тела своих захватчиков на их далекой планете со всевозможными членовредительствами среды обитания и самих оболочек чужих. В общем такая вот “Война миров“ с морем крови, стрельбы и мордобоя, ну и с хеппи-эндом в конце - кино ж все таки:).
А теперь прикинте, что вы делаете в ОСе - осознаетесь, берете управление тела сновидения под свой контроль и начинаете куролесить по полной программе. А что делает это самое ТС в другое более счастливое для себя время? Живет своей жизнью в своем мире и своим умом. И вдруг как бы откуда-то извне появляется умник(умница) и пытается все это хозяйство перевести на себя. Его ведь не очень волнует, что будет с ТС потом, для него это ведь фикция, виртуальная реальность - полигон для игрушек.
Кастанеда напустил очень много тумана по поводу понятия “нагуаль“, а на самом деле все очень просто. Это и есть наше тело сновидения, но это не просто тело, оно так же как наша физическая форма наделена своим умом, своими способностями, своими интересами и эмоциями.
Смотрим определение Н. в словаре - “ Нагуаль, Науаль
в мифах ацтеков дух-двойник, покровитель новорождённого. Обычно Н. мыслился в териоморфном облике. Для определения Н. около хижины новорождённого рассыпали песок; появившиеся утром на нём следы и указывали животное.“
Все сходится - нагуаль - это наш брат(сестра)-близнец в мире Сновидения. Мы позабывшие по ряду причин об этом родстве воспринимаем своего братишку-сестренку как несуществующих, фантазию, как и все в Альчере , а видим , эгоисты такие-разэдакие, себя и только себя любимого-любимую. Решаем свои проблемы, удовлетворяем свое любопытство, находим себе развлечения - и все за его-ее счет. Но за все приходится платить и наш близняшка, хоть и родственник, но тоже не дурак и делает симметричный ответ - начинает вмешиваться в нашу жизнь, куролесить в нашем мире бодрствования. У нас начинаются проблемы...
Ну что будем с Тенью биться или разберемся по хорошему?

Gernika ~ 9 февр. 2005 г., 17:42:00 #link_to_post

А примеры какие-нить? Каким образом ТС может вмешаться в реал?

Petri ~ 10 февр. 2005 г., 07:48:37 #link_to_post

Кутха,
«Но за все приходится платить и наш близняшка, хоть и родственник, но тоже не дурак и делает симметричный ответ - начинает вмешиваться в нашу жизнь, куролесить в нашем мире бодрствования.У нас начинаются проблемы...
Ну что будем с Тенью биться или разберемся по хорошему?»

Ты еще спрашиваешь! Конечно по-хорошему.
У меня с осознаванием плоховато, зато наоборот похоже бывает.
Вчера вот где-то больше 2-х часов шла трансляция сновидений все время пока я физ. упражнения делала в группе и после этого. Вот только у меня не было возможности отвлечься от упражнений и запомнить всю эту программу. А ведь я собиралась отслеживать у себя центр тяжести, но мне было не до этого! И что ты думаешь - может быть еще хужее? Этак я могу выйти из дома и не вернуться…- уйти во 2-е внимание. А нам еще это рановато, хи-хи.

Petri ~ 10 февр. 2005 г., 08:09:24 #link_to_post

У меня кстати раньше подобное уже было. Я как-то утром чуть-чуть подольше простояла в мостике, потом закончила гимнастику и стала собираться на работу, а у меня пошел поток сновидений. Я не поняла – то ли это я вспоминала прошлые сны, то ли это был просто поток. Вот только жалко, нужно было торопиться на работу и мне некогда было все это обдумать и запомнить. И сейчас снова ничего не запомнила.

serg ~ 10 февр. 2005 г., 21:04:11 #link_to_post

Кутха, опасное ты для практикантов дело затеял...эту идею уже многие копали - очень большой процент съехавших крыш...может не стоит это все на неопытных обкатывать? персонификация своего тела сновидений - прямой путь к шизофрении, все таки это одно из Главных Действующих Тел человека, и выделять его в самостоятельную сущность чревато...хм...тут нужен солидный опыт собирания самого себя из обломков, его имеют не многие из здесь присутствующих.
корабельный врач :

Irina ~ 10 февр. 2005 г., 22:17:59 #link_to_post

А может быть несколько теней ? :)

Serg, может быть, ты драматизируешь ? Ведь вот некоторые имеют на разных форумах несколько ников. А ник - как имя - это уже персона, и не всегда его владельцу известно, как он себя поведёт. То есть, ник уже как бы немножко управляет его владельцем. Ну, совсем немножко, конечно.

Gernika ~ 11 февр. 2005 г., 04:33:50 #link_to_post

serg, процент крыш самолично считал?:)

Кутха ~ 11 февр. 2005 г., 07:50:37 #link_to_post

Gernika“А примеры какие-нить? Каким образом ТС может вмешаться в реал?“
Конечно будут - только у каждого свои. Только вмешивается в реал не ТС - тело Сн., СС - сознание Сн., а ТС просто проецируется при этом на ФТ (и тогда могут быть проблемы со здоровьем) или на окружающую нас обстановку (что чреревато негативом в текучке реала - в общении с людьми, возникновением “нестандартных ситуаций“ и т.д.)
serg “персонификация своего тела сновидений - прямой путь к шизофрении“
Ты прав, персонификацией заниматься не стоит. Не надо ставить знак равенства между персоной и сознанием отдельной еденицы.Персона, “Я“ - это наше недавно преобретенное и чисто человеческое качество,не свойственное другим, в т.ч. и нагуалю. К примеру персонифицируем ли мы своих домашних животных, разговаривая с ними? Ведь слова им не нужны, но они нужны в этом случае нам, что бы для себя маркировать факт общения. Поэтому это не персонификация животного. А вот когда хозяйка начинает своего любимого пуделя таскать по сабачьим парикмахерским и фитнессклубам - это уже 100% проекция своей персоны и проявление санкционированной шизофрении. Примерно так же обстоят дела и и с нагуалем.
Поэтому что бы крыши не съезжали предлагатся такой подход - бойцам с рационально заточенными мозгами воспринимать все сказки о Тени как суровую правду жизни. У кого же развито образное мышление, тем надо акцентировать внимание на чисто психофизиологической и психологической стороне дела. И главное уметь распознавать в себе какой из вышеперечисленных режимов у нас превалирует в данный момент.
Кстати, возникает вопрос - есть ли у ТС свой центр тяжести, и где эта точка может располагаться. И вообще поделитесь кто как ощущает/представляет свое тело сновидения. Кто-нибудь пробовал его описать?
PS Irina, молодец про ники ты очень верно подметила.

Gernika ~ 11 февр. 2005 г., 09:56:30 #link_to_post

“Двойник“ визуализируется как существо того же примерно пола и возраста, схожей (но не такой же точно, как собственная) внешности. Оччень странно одетое. Зовут его тоже по другому, чуднО так, совсем не по-нашенски.

Может это не ТС, конечно, не гарантирую. Но какой-то оч. близкой природы явление.

Petri ~ 11 февр. 2005 г., 11:30:51 #link_to_post

У меня, мне кажется, мозги рациональные, поэтому мне можно представить двойника другой личностью. Глядишь, учитывая мой мягкий характер, этой части меня так будет лучше. А в практикуме НЛП мне это поможет по-другому свою цель сформулировать. Например, - почаще встречаться со своим двойником. И визуализировать как-нибудь так, как Gernika,предлагает или еще как..

Gernika ~ 11 февр. 2005 г., 11:52:25 #link_to_post

Петри, не - я не предлагаю ничего визуализировать. Нас спросили про ТС - я ответила. Может, у других людей совершенно другой был опыт и двойник принимал совершенно иные формы.

Tramp ~ 11 февр. 2005 г., 12:37:35 #link_to_post

Как то все сложно с этой точкой либо существуют некие барьеры личности, которые ее экранируют. Пока что удалось найти некую область в основании шеи ближе к позвоночнику из которой, как представляется, появляются абстрактные мысли.
Двойник ощющается как некая очень похожая личность, но сформированная совершенно в другой среде, а потому мало понятная.

Karras ~ 12 февр. 2005 г., 09:18:00 #link_to_post

Ну вот, я, наконец, выспался немного =) По такому поводу ОСы видел даже =)

По поводу тени так скажу. Во-первых, опыт собирания себя из кусочков у меня уже есть. Так что пусть serg не волнуется, по крайней мере, за меня =) Однако, я ТС в отдельную субличность персонифицировать и не буду. ТС - это я. А я должен быть целостным. Я просто стараюсь принимать во внимание в реале данные от СС, а в сновидении от сознания реала, но при этом отношусь к каждому миру достаточно бережно. По крайней мере, пытаюсь =)

Сны сегодня не по теме, но забавные, а раз Кутха велел выкладывать, чтоб друг на друга настраиваться, то пишу.

Сначала мне снилось нечто вроде компьютерной игры, видимо, на основе Battlefield 1942. Только, понятно, я в неё не игрался, я был внутри неё. Развлекался по полной, пока мой броневичок не снёс прямым попаданием немецкий Тигр. Тогда я очутился на работе, все друзья тоже сидели за компами. Я встал, прошёлся туда-сюда, посмотрел на руку, словил поглюкивание, понял, что сплю, с ухмылкой спролсил: “интересно, сон это или нет?“ Один из ребят за компами засмеялся и ответил: “да ты что! Конечно же сон!“ Один товарищ смеясь подошёл к окну и вылетел наружу прямо сквозь стекло. Я вылетел за ним. Я вроде как в универе был, тоже на послежднем этаже, как и положено, но здание было гораздо выше. Дружок мой уже внизу был. Я понял, что он не плавно спускался, а просто спрыгнул. Я изменил силу гравитации и рухнул вниз. Надо сказать, что всем рекомендую при случае. Экстрим =) Но прикольно. Шмякнулся на землю. Дружок мой к тому времени куда-то слинял. Я пошёл прогуляться туда-сюда. Стал пытаться ориентироваться где я нахожусь. Понял, что универ в сновидении совсем не тот, что в реале. Он и расположен не в той стороне, где должен был быть. Я стал с интересом его разглядывать. Это большое здание где-то в восточной - юго-восточной части карты, расположенное рядом с речкой. Внутри суетится много народу. Создаётся впечатление, которое мне, почему-то, Хогвартс напомнило =) Похоже, там рядом ещё и железнодорожная ветка. Забавно. Потом, на короткое время, я проснулся. Когда заснул, снова очутился возле железнодорожной ветки. Типа вокзальчика что-то что-ли. Я сам хотел туда попасть, зная, что железная дорога в сновидении - вещь полезная. Я зашёл в какое-то здание. Бар чтоли какой-то? Бармен сказал, что мне передали письмо и положил на стойку небольшой конверт. Я отношусь к такому осторожно. Сначала поводил над ним рукой, но опасности не почувствовал. Тогда открыл, но внутри оказались столбики буквенно-цифровых комбинаций. Шифровка. Неплохо... =) Я, конечно, криптографию люблю, но как подступиться к коду не знал абсолютно. Кто-то рядом сказал, что я дурак. Шифровка получилась из-за того, что я неаккуратно открыл письмо, это нечто вроде защиты. Я перевернул конверт и увидел цветные надписи на непонятном языке. Тот же человек сказал, что это латышский, что здесь как-раз и написано, чтоб вскрывали осторожно и внимательно. Ну ладно... Я снова стал рассматривать шифровку. Цифры располагались в две колонки. Мне снова подсказали, что левая колонка - это мои вопросы, а правая - ответы. Я сказал, что ответы в цифровом выражении хоть и длиннее вопросов, но всё-равно коротенькие, больше на “пошёл на...“ похоже =) Хотя, я же не знаю принципа шифровки. Мне вспомнился мой детский метод, кодирующий комбинации в несколько букв. В принципе, кобинации цифра-буква - это уже не меньше 300 сочетаний, в которых можно кучу слогов зашифровать. И это если никого умнее меня не нашлось, чтоб что-то пооригинальней придумать =) В общем, сидел я в глубокой задумчивости, а тут в бар стал вламываться какой-то агрессивный народ. Письмо у меня отобрали, а я на короткий срок проснулся. Мне стало обидно. Мало того, что шлют шифровки, так ещё и в сновидении =) Но любопытство верх взяло. Кто мне из латвии писать может? Или это телемитские штучки? Они циферки любят =))) Я снова оказался в сновидении, на этот раз уже возле дома. Пошёл в сторону бара. Увидел, что вокруг много военных. Они, кстати, на поездах приезжали. По крайней мере, некоторые. Я решил, что письмо в любом случае отобрать надо. Меня попытались поймать, но я достаточно легко уходил от преследования. Потом сцепился с несколькими военными и миллиционерами. Мне пришлось вспомнить полузабытые навыки вампиризма, потому как без этого вообще не было бы никаких шансов. Я направлял на сердце спрайта собранную в “когти“ руку, и пил его энергию. Против ребят в сером такое действовало, но против офицеров в камуфляже не очень. Максимум, что удавалось сделать, это чтоб они тоже серыми становились. Хотя, надо сказать, что приятных ощущений, похоже, им это тоже не доставляло. Вампиризм “из двух рук“ - это вообще что-то =) Два потока чувствуется. Офигеть =) Каким-то чудом я отобрал письмо. Оно было уже сильно подпорчено, часть информации пропала. Оставшееся спроецировалось на стену здания. У меня не было времени на расшифровку. На улице снова стали военные появляться. Я пытался запомнить цифры шифровки, но получалось слабо, а цифры всё исчезали. В конце концов я просто почувствовал смысл, скрывающийся за первыми строчками. Что-то вроде приветствия и обещание, что ещё увидимся. Больше ничего расшифровать уже не удалось. Сообщение исчезло. Я стал удирать от ребят в камуфляже. Пришёл к какому-то странному месту, огороженному огромным забором. Впереди были ворота. Проходящий мимо меня парень кинул в сторону свои сломанные солнцезащитные очки. Я подощёл и поднял их. Была отломана одна дужка. Я поводил руками, потом провёл пальцами по воображаемой дужке и у меня в руках оказались целенькие и новенькие чёрные очки. Я засмеялся, представив себя в роли Нео =) Были сомнения по поводу того, не разлетится ли вдребезги сон из-за столь резкого изменения режима зрительного восприятия, но я всё-же их одел. Всё прошло нормально. Чувствуя себя крутым меном в чёрных очках я подошёл к воротам. Туда запускали по одному. Это нечто вроде аттракциона с призом в конце. Я решил, что там меня военные точно не смогут достать. Внутри оказалось огромное пространство со странным ландшафтом. Я шёл по дороге, вокруг иногда появлялись враги, я их отстреливал из винтовки, которая каким-то чудом оказалась у меня в руках. Проблемы начались когда появились какие-то стационарные штуки, которые водили по дороге голубыми лучами и поливали освещаемое место огнём из пулемёта. Я сделал пару выстрелов, но понял, что времени на нормальное прицеливание у меня нет, приходится вжиматься в землю как только моё движение заметят. Тогда я медленными передвижениями подполз к этой хреноте поближе и, высунувшись из-за камня, расстрелял. Дальше я уже ползком передвигался. Наткнулся на группу людей, лежащих возле поворота дороги. Что там дальше будет оказалось скрытым за небольшой горкой. Группа состояла из молодых парней и даже одной девушки. Они здесь случайно собрались, запускают-то по одному, но они в этом месте застряли и пока что друг с другом знакомились. Я их реплики не слушал, думая о прохождении. Только краем уха услышал, что девушка тоже из Минска, но мне-то от этого ни тепло ни холодно =) Народ стал обсуждать кто пойдёт первым, кто будет лидером и т.п. Я понял, что это надолго и пополз вперёд. За поворотом обнаружилось странное местечко. Дорога заканчивалась перед странного вида сооружением, напоминающим туннель. Вне него пройти было невозможно, я бросил какой-то камень на землю но он прошёл сквозь неё, похоже. В общем, там что-то не то с землёй было, на неё лучше было не становиться. Но вот с туннелем надо было подумать как быть. Он не лежал на земле, а опирался на подпорки, иными словами, под ним, в итоге, было нечто вроде второго туннеля. Только вот дна у него не было. А это значит, что если передвигаться по нему, то надо будет цепляться за трубки и провода, находящиеся в верхней его части, чтобы не нарваться на злосчастную землю. Ползти по потолку. Это тяжело. С другой стороны - лёгкий путь - беги на четвереньках по верхнему туннелю. Но я понял, что скорее поползу через этот гадкий нижний, чем через столь явно ловушечный верхний, хотя народ у меня за спиной с этим и не согласен был. Я всё рассматривал входы в туннели, когда вдруг остро почувствовал опасность и стал искать причину. Оказывается, пока мы пялились на освещённую и прекрасно просматривающуюся нижнюю часть верхнего туннеля, по находящейся в тени и не бросающейся в глаза верхней ползли какие-то небольшие существа, похожие на смесь рептилии и паука. Я их заметил только когда они уже на выходе из туннеля появились. Мы стали отстреливать их из винтовок, они умирали, но их было много. А потом случилось страшное - прозвенел будильник и я проснулся =“(
=)))))

serpent ~ 12 февр. 2005 г., 13:37:11 #link_to_post

Солонина! Кому солонину!

serg ~ 12 февр. 2005 г., 14:42:48 #link_to_post

хм...а кому нибудь снился Чужой Город? совершенно чужой...незнакомый...я почему-то думал что Город в сновидении - это некий синтет из всех городов( и прочих населенных пунктов) в которых я когда либо бывал. но вдруг стал вспоминать сны, где я хожу по совершенно незнакомому городу...там со мной ничего не происходит, я просто хожу по незнакомым улицам, по сторонам глазею...иногда я еду на поезде или в этот город, или уже из него в свой город сновидений, по пути поезд останавливается на станциях( тоже незнакомых!)...впрочем, часть улиц Чужого Города я уже помню - абсолютно точно что в реале я там не был никогда...
P.S. анализ солонины произвел,употребление внутрь разрешаю.
судовой врач :

Gernika ~ 12 февр. 2005 г., 18:15:25 #link_to_post

Наговорилась тут про Тень.. Снился сон, согласно сюжета которого я могла остаться невоспринимаемой, “тенью“ для некоторых остальных его участников; почему-то использовался именно этот термин . Решала во сне по каким-то параметрам (их не помню :), делаться ли доступной для восприятия одного персонажа или не стоит.

Petri ~ 12 февр. 2005 г., 19:37:29 #link_to_post

serg, кому нибудь снился Чужой Город?
Мне как-то снился чужой город. Я знала, что это незнакомый город, боялась заблудиться и поэтому старалась запомнить дорогу. Когда я читаю книжки, то легче всего у меня получается визуализировать местность. И через какое-то время я совершенно могу не помнить сюжета, но зато хорошо помнить то, что я визуализировала себе. Например, узкие портовые улочки, широкую кровать в гостинице в книжке про Моби Дика, ну и всякую такую дребедень

Gernika ~ 12 февр. 2005 г., 20:32:44 #link_to_post

Что значит “чужой“? :) Подземный город как-то снился. Большой, со множеством обитателей и разнообразных конструкций.

Karras ~ 13 февр. 2005 г., 17:21:14 #link_to_post

Что-то в этом роде было. Однажды попал в вообще какое-то странное местечко. Там не было никого живого, а все здания как-будто из паутины трубочек состояли, а я летал над этим городом, попал туда через портал в двери. А ещё как-то, пройдя по странной дороге и попрятавшись под каким-то мостом (причём прятался с понтами - с выходом из сюжета сновидения =) ) от злобных людишек, охранявших подступы к городу, я попал в странное место, дома там были небольшие, похожие на коттеджи, наверное. Улицы замощены камнем, время от времени на дороге встречались нарисованные цифры. По-моему четвёрка, или пятёрка. Сейчас уже не помню, а в дневник лениво лезть =) Отловив какого-то спрайта я стал выспрашивать что это значит и где я нахожусь, он сначала молчал, но потом я его “сломал“ и он ответил, что этот город засекречен, таких построено ровно восемь штук и называются они по номерам. Прикольно =)
А с совсем чужим и неясно как расположенным городом была вообще забавная история. В ВТОС у меня в комнате появились пара спрайтов, которые мне были весьма приятны. Чтобы остаться наедине с одним, второго я попросил выйти из комнаты и запечатал дверь заклятьем, чтобы он не смог найти дорогу в комнату. Гы-гы. Маг, блин =) Но нужный мне спрайт вдруг исчез. Слинял в другой сюжет или проснулся =( Это я так в сновидении подумал. Решил его вытащить обратно. Сновидение было нестабильным и я провёл лёгкую медитацию-релаксацию, концентрируясь на балансе первоэлементов. Это меня хорошо зафиксировало и тогда я вылетел из окна сразу на большую высоту, а оттуда перескочил на другой сюжет, ориентируясь на целевой образ спрайта. Я летел над каким-то странным городом. Во сне я понимал, что это не реал, но с удивлением отмечал, что это и не мой обычный сновиденный город. Фиксация была отменной, ткань сновидения и не думала истоньчаться. На след “своего“ спрайта я напал возле одного из зданий. Он там вроде работал в какой-то странной конторе, отгороженной стальной решёткой и дверью с кодовым замком. Я туда таки проник. Проснувшись оттуда из-за наложения впечатлений я оказался на кухне в своей квартире и в конце концов сообразил, что пробуждение ложное. Это был первый раз, когда у меня в сновидении возникли проблемы с пробуждением. Я натуральным образом там застрял. Просто не мог вспомнить, как это проснуться =)

serg ~ 13 февр. 2005 г., 21:10:38 #link_to_post

мда...слоеный городок-то получается...инфы пока не хватает,но наши кусочки, в общем-то, в многомерную картинку совмещаются...
у кого ешшо такие глюки были - пишите,не стесняйтесь!все в дело пойдет...

Кутха ~ 14 февр. 2005 г., 13:23:53 #link_to_post

Petri, Gernika права - не надо ничего специально визуализировать, сначала просто попробуй поймать проявления своего двойника в любом из других каналов (если ты интересуешься NLP, значит знаешь, что кроме видео(зрения)-канала, есть еще аудио(слух), кинестетический(ощущения) и дигитальный(внутренний диалог). Поищи своего двойника там, а потом обнаружив его следы, можно перевести его в картинку.

Karras, а ты как житель Белоруссии сталкивался когда-нибудь с заговорной системой Полесья?
------------------------------------------
И еще немного про двойника-тень:

“ Наседающие тени

В жизни зулусов важнейшую роль играют тени. Но во времена важных событий
тени имеют склонность наседать на потомков, как наседка на яйца. Основными
событиями являются рождение ребенка, половое созревание, брак, смерть и
похороны. На прорицателей тени наседают постоянно, но они принимают
правильные лекарства, и поэтому не сходят с ума. Все другие люди давно бы
сошли с ума, окажись они в таком же положении.
Когда наседка садится на яйца, в конечном итоге вылупливаются цыплята.
Также и наседание теней возвещает о скором появлении другого человека.
“Все происходит так. Возьмем невесту. Она один человек. После свадьбы,
когда наседают тени, она становится другим человеком. Теперь она жена.
Когда снова насядут тени, она из бездетной станет матерью ребенка“.
Перевернутый мир
Зулусские прорицатели утверждают, что они видят мир вверх ногами.
Считается, что тени светлые; в мире теней тьма заменяет свет, а свет тьму.
Считается, что тени любят желчь, “потому что желчь для них сладка, как
мед“. Люди работают днем, а тени активны ночью. В мире теней правая рука
вместо левой, а левая вместо правой. Поэтому прорицатели, слуги теней,
часто во время предсказаний пользуются левой рукой. Верх заменяет низ, а
низ — верх.
Эти переставления с ног на голову и справа налево имеют смысл в контексте
плоской формы Земли (а ведь так считали относительно недавно даже в
Европе). Если зулусы верят, что мы живем наверху плоского, как блин, мира,
то отсюда следует, что те, кто живет с другой стороны, антиподы. Наверху
люди ходят головой вверх и ногами вниз; в подземном мире они двигаются
наоборот.
Когда наверху день, внизу стоит ночь. Вот почему людей хоронили ночью, не
потому, чтобы о могиле не узнали грабители и злонамеренные люди, а для
того, чтобы усопший мог добраться до земли мертвых в то время суток, когда
он сможет видеть в этой новой стране.“
Религии мира. - Белфакс, 1994. С изд. Lion Publishing, England. С.
162-163.

Tramp ~ 16 февр. 2005 г., 11:43:37 #link_to_post

Седня снилось здание из которого я и еще какието люди никак не могли выбраться (сюжет очень напоминает фильм про КУБ с загадками)
Насчет точки такая фигня: если попытаться представить беспредельность, то центром как раз становлюсь я и ощющение точки очень четкое, только не удается привязать это ощющение к телу т.е. найти место локализаци.

-= Но во времена важных событий
тени имеют склонность наседать на потомков, как наседка на яйца=-
А можно пояснить. Наседать на потомков? - имеется в виду какаято связь между телом сновидения и предками

-=Основными
событиями являются рождение ребенка, половое созревание, брак, смерть и
похороны=-
Почему именно такой ряд событий, зачем похороны выделенны отдельно от смерти.... и т.д
Долбаные зулусы считали что мир сновидений это место куда люди уходят после смерти, или как вариант что тело сновидений не умирает после физической смерти...
Кутха, этот текст вызывает больше вопросов чем дает подсказок.

Кутха ~ 16 февр. 2005 г., 12:49:41 #link_to_post

Tramp “Насчет точки такая фигня: если попытаться представить беспредельность, то центром как раз становлюсь я и ощющение точки очень четкое“
Все правильно - игра с масштабированием - хорошее подспорье. Трудно представить себя точкой, сидя в маленькой комнатке и воспринимая ее стены, легко - соотнося себя с огромными просторами пустыни или океана или космического пространства. Проходя по улице мысленно представьте себя двигающимися по поверхности гиганского шара именуемого планетой Земля, и сразу будет лучше пониматься, что такое точка.
Кто нащупал в себе эту точку - повесте на нее бирочку “Я ЕСТЬ“ и можете постепенно переходить к более сложным геометрическим построениям - линиям, отрезкам, лучам, прямым. Отрезок - прямая линия между двумя точками. В нашей геометрии первая точка “Я ЕСТЬ“, а вторая “Я ХОЧУ“. Если умеете почувствовать первую точку, то легче будет почувствовать вторую. А почувствовав обе точки будет легче их соединить. Тогда очень легко будет осуществлять штуку, называющуюся “несгибаемым намереньем“. Овладевшим этой штукой уже не понадобятся костыли типа ПМ и пр., особенно если научиться четрить такие линии в Сновидении.
-------------------------------------------------
“ Наседать на потомков? - имеется в виду какаято связь между телом сновидения и предками“
Да, но в наше время эта связь уже не так крепка и актуальна, ведь мы живем не в общинно-родовой матрице, где связь с предками была источником Силы и каналом выхода в Альчеру. На нынешних людей наседают совсем другие тени:), исключение составляют люди с “крепкими“ корнями, те у кого в роду были знахари,колдуны,шаманы - у них этот канал продолжает работать.
“Почему именно такой ряд событий, зачем похороны выделенны отдельно от смерти.... “
Смерть - это физиологический акт, похороны - метафизический, магический акт проводов тени умершего человека в соответствующие уровни нижних миров и запечатыванием портала туда. Многие проблемы у нынешних людей могут быть связаны с неправильным выполнением ритуала этого запечатывания. Но это не тема нашей практики - мы сейчас разбираемся со своей тенью, своими телом и сознанием сновидения и проблемами, связанными с этим. У кого какие успехи в этой области?

Tramp ~ 18 февр. 2005 г., 09:43:45 #link_to_post

Кто как, а я вот седня во сне столько трупов видел, даже написать решил об этом. Куча трупов, ну очень много, а некоторые еще и до меня добраться хотят и порешить, короче проснулся бодрый и отдохнувший :)

Irina ~ 18 февр. 2005 г., 12:29:39 #link_to_post

У тени во сне есть собственная память о событиях, которые никогда не происходили наяву. Вдруг вспоминаешь (во сне), что ты уже была раньше на этой улице (в этом городе) и неоднократно. Что тебе нужно сделать нечто, например, сегодня я во сне знала, что мне сдавать какие-то экзамены и т.п.
В детстве мне вообще часто снились улицы, отличающиеся от реала, но я на них бывала не одну ночь. Получается и вправду параллельный мир. Сейчас сны более фрагментарны, увы.

Karras ~ 18 февр. 2005 г., 13:27:58 #link_to_post

Я бы сновиденный двойник тенью не называл. Ну да ладно... хозяин - барин.
Первое, что я обнаружил - это то, что как такового понятия “дубль“ как чего-то отдельного не существует в природе. По крайней мере, в большинстве случаев. Я натолкнулся на несколько весьма оригинальных, но в то же время очень действенных и полезных техник фиксации сновидения, после чего мне стало глубоко наплевать на обычное рассматривание рук во сне, потому как этот метод, на мой взгляд, сам по себе внутренне ущербен =))) Сегодня в сновидении я перемещался туда-сюда практически по нормальному сновиденному миру, действительно, относительно небольшому, как и описывали ХС. Вернее, не то чтобы небольшому, просто там нет бессмысленного пространства, так наверное. Он весь насыщен смыслом =))) Наблюдая за фиксацией я обнаружил, что при сохранении определённой модели восприятия никаких глюков не возникает и сон может продолжаться невероятно долго. Реалистичность просто не поддаётся оценке. Это при том, что всякой магии тоже навалом. Например, я сегодня сбегал в одно забавное местечко через хитрую систему, нечто вроде портала внутри лифта. Это я всё к чему? К тому, что ИМХО сам по себе сновиденный двойник - это всего лишь шаблон восприятия, который при желании можно тренировать, потому как он, в принципе, весьма удобен. Я бы скорее не про тень говорил, а про “другую сторону“, например, про ту же левую половину или ещё что-то в этом роде. Зазеркалье =) И тень как таковая образуется в результате наслоения миров, когда навыки из одного мира применяются не к месту и не ко времени в другом. По крайней мере, у меня - так =) Вернее, мир един, но по земле ходят, а в воде плавают =))) Вот с таких позиций я всё и рассматриваю.

Sunbars ~ 18 февр. 2005 г., 14:14:30 #link_to_post

Karras, про эти методы фиксации хотелось бы поподробнее.
Надеюсь, это будет в твоём практикуме.

Karras ~ 18 февр. 2005 г., 15:28:08 #link_to_post

Sunbars, конечно будет =) Пока что я задание про смерть дал, но это так, мелочь. Подготовительное. Дальше пойдут уже более понятные вещи. В воскресенье собираюсь выложить несколько заданий на тренировку восприятия, потому что мои методы фиксации во многом на это опираются. После этого, где-то к среде или около того дам забавное задание, которое может сослужить полезную службу всем, кто занимается ЦС и гексаграммами, сиречь - ДНК тоналя. За следующую неделю надо войти в форму, достаточную для применения более хитрых техник. Дальше буду смотреть по отчётам.

Кутха ~ 18 февр. 2005 г., 15:29:47 #link_to_post

Karras“ бы скорее не про тень говорил, а про “другую сторону“, например, про ту же левую половину или ещё что-то в этом роде. Зазеркалье =) И тень как таковая образуется в результате наслоения миров, когда навыки из одного мира применяются не к месту и не ко времени в другом. “
Так и я о том же. Для людей с сильно развитым магическим мышлением Кутха предложил бы плюнуть на все эти концепции с Тенью и задумасься о распределении функций мыышления между правым (образным,магическим,контенуальным)мышлением и левым(рациональным,логическим.дискретным). Найти мост между ними - это и есть разгадать загаду и понять сущность всех вещей. Все мы мечемсяя между этими двумя крайними точкам, а истина - посередине. Кто середку укусит - тот и король!

toothless ~ 18 февр. 2005 г., 17:21:49 #link_to_post

Я зубы съел на магии, и могу сообщить вам, друзья, что вы неправильно толкуете термин “тень“, в его отношении к оокультным вопросам. “Тень“ изначально предназначалась каббалистами для указания регионов бытия, не входящих в пространста Древа жизни. И бло сказано, что те области находятся в тени Древа, и было названа сия область знаний “темной“. Позже ранние психоаналитики заимствовали этот каббалистический термин и использовали его для своей картины мироописания. Вы же вообще переколбасили его, взяв понемножку от современной лженауки (психологии) и от мистического знания. Тень - это тень, а не другая сторона. И видящие не зря назвали ее “темной“, потому что свет поглощается в этом регионе бытия так быстро, что становится мимолетным и неважным явлением - а заодно и его концепции тепла, родства и близости, столь близкие человечеству.

Karras ~ 18 февр. 2005 г., 20:51:22 #link_to_post

toothless, ты имеешь в виду Клипот?

toothless ~ 19 февр. 2005 г., 08:46:17 #link_to_post

Я имею в виду Лабиринты Сета

Karras ~ 19 февр. 2005 г., 11:21:17 #link_to_post

Клипот и Древо Смерти, описанные Кроули? Вроде их и называют Лабиринтами Сета. Мне кажется, что это несколько другое. Тут речь шла о тени, возникающей у дримера из-за развития “потустороннего“ мышления. Хотя, что-то в твоих мыслях тоже ценное есть... Лично я не совсем Кроули доверяю, у него несколько другие методы. Но в принципе... если есть, что сказать, то говори, не скрытничай =)

Irina ~ 19 февр. 2005 г., 12:28:00 #link_to_post

В общем, суть, как я поняла, в том, чтобы атмосферу снов вытаскивать в явь, а из яви в сон переносить атмосферу жизни наяву.

Warlock ~ 19 февр. 2005 г., 19:54:20 #link_to_post

http://www.behigh.org/inv/index.php?act=ST&f=9&t=27329&s=8ea97dcc8f5be9b69089bc53222c7b2d

Гы-гы-гы....

Извините что не в тему....

Petri ~ 20 февр. 2005 г., 18:52:52 #link_to_post

Мне снилось, что мы где-то учимся в каком-то магическом заведении и нам нужно сдавать экзамены. Наша знакомая вела нас какими-то переходами через комнаты туда, где эти экзамены сдать проще, т.к. там уже принимают очень просто, без всяких ухищрений, которые обычно применяют к новичкам и начальным курсам. А когда, мы шли обратно, нам встретились преподаватели, мы поздоровались, я при этом нашла на полу маленький ножичек. Потом мы шли через какое-то магическое место, где с большой скоростью летали маленькие острые ножички, Но нам удалось от них увернуться.
Warlock, у меня ссылка не хотит открываться.

Warlock ~ 20 февр. 2005 г., 19:33:35 #link_to_post

Интересно прям как то... Я вылаживал вчера эту ссылку - она работала... :-(
Это адрес какого то форума по сновидениям (я случайно на него набрел). Там была ссылка на статью в газете (НЕ ПОМНЮ КАКУЮ!!! :-( ). Так вот в этой статье было написано что КК жив. Выпускает свою очередную книгу и собираеться с визитом в Россию... :-)))))))))))) Это было расписано на нескольких листах... посмеяться короче можно было... А щас там этой ссылки нету... :-(((((((

serg ~ 20 февр. 2005 г., 19:54:02 #link_to_post

Warlock , эта статья,что ли? http://anomalia.narod.ru/news9/439.htm
а вот ешшо нашел :http://castaneda.dzr.ru/forum/viewtopic.php?t=1626

Кутха ~ 21 февр. 2005 г., 08:56:47 #link_to_post

toothless
Тени бывают разные:) Существование одних не исключает наличие других. Тень с которой работаем мы не является в полном смысле аналогом юнгианской Тени (а именно Юнг ввел этот архитип в лженауку-психологию, а не “ранние психоаналитики“). Тем более нет смысла искать ей аналогию в каббалистике, уходящей корнями в ассирийско-аккадскую( вавилонскую) магическую систему. Объект нашего внимания - наше теневое сознание, доминирующее в лимбической системе “древних“ “звероящерных“ отделов мозга, латентное в обычное дневное время и активизирующееся во время сновидения. Именно оно является хозяином нашего тела сновидения в режиме обычных снов и его мы “оттираем“ в ОСах. В архаических “шаманских“ культурах люди имели опыт прямого взаимодействия с ними. С возникновением агрокультурной цивилизации и сопутствующих ей различных магических систем типа каббалистики такое взаимодействие стало уже опосредованным, перегруженным ритуальными и концептуальными конструктами. На самом же деле все гораздо проще и сложней:).

toothless ~ 21 февр. 2005 г., 11:13:16 #link_to_post

Кухта, ваша реплика последовала в верном направлении. По мнению Вар Аверы, большая часть практики которого была посвящена изучению инормационных слоев Земли, наше сознание является надстройкой над монументальным конгломератом “звероящерной психоструктуры“. Центр этого “сознания динозавров“ (термин Аверьянова) коррелирует с “центром воли“, описанным Кастанедой. Структура энергетического тела динозавров (опять же по словам создателя астрального каратэ и его последующего клона, известного ныне как тенсегрити) состояла из пяти основных узлов, расположенных на оси позвоночника и четырех боковых (по два с каждой стороны тела). Эта структура была перенята людьми после их появления в данном мире. Как бы экзосистема, необходимая для существования в этом слое реальности. Позже при аклиматизации и адаптации к условиям мира некоторые центры стали атавизмами.

Мне доводилось встречаться с с интересным китайцем, преподававшем тогда еще в СССР стиль “тигра“. Этот человек заинтересовал меня необычной конфигурацией энерегтического поля. Он шокировал публику следуюшими визуальными приемами: поднося руку к розу, заставлял цветок ссыхаться и увядать на глазах (секунд двадцать). Затем оживлял засохший и поникший цветок. Энергетические центры, которые он использовал при этом, располагались в районе плеч. Эти центры, по его словам, были ключом мощных целительных сил и манипуляционной магии.

Позже, принимая участие в сеансе хилеров, я отметил ту же конфигурацию энергетических полей, и у этих целителей. По моему глубокому убеждению, индийская схема расположения энергетических центров не является полной. В одной из переводных брошюр, выпускаемых центром всемирного просвщения под руководством Идриса Шаха, я видел более полную картину размещения энергетических центров. Тот же Вар Авера заявлял о наличии некоторых вспомогательных центров “звероящерного наследия“ - а именно, настаивал на заметно возросшем влиянии центра “черной хебры“ - центра “тараканьей любви“, как он говорил. Этот центр приводит к однополым сексуальным сношениям, и вы можете согласиться, что данный аспект стал необычно активен в сущестовании людей.

Но вернемся к “тени“ в упомянутом вами контексте. “Теневое сознания“ в вашей транскрипции - это латентная, но вполне работоспособная аммуниция наших тел. Однако мы не можем использовать ее до тех пор, пока не создадим утерянные связи (сервоприводы мощных систем). Если рассмотреть моменты активизации таких центров у адептов разных школ, мы заметим, что методика идет через перегрузку используемой нами энергосистемы. Например, ученика заставляют отжиматься до полного изнеможения. И поскольку волевое давление заставляет его продолжать упражнение, организм задействует “аварийные режимы“, подключаясь к “теневой“ и “атрофированной“ энеоргетической экзоструктуре. В сновидениях проявляения “теневого сознания“ столь же редки, как и в повседневной жизни. Чтобы подыграть вам, могу добавить, что в снах они случаются “почаще“, но данный факт не имеет практической ценности. Практическая ценность появляется лишь в намеренной активизации “теневых“ центров. А такая активизация без должного знания и направления может нанести серьезный вред организму.

Я встречал людей, которые намеренно активизировали те или иные “чакры“. Из-за негармоничности их дилетанских практик они подрывали свое здоровье и через несколько лет бросали практику, оставясь инвалидами и обретая комплексы болезней.

Вы правы, говоря о прототе и сложности. У каждого из нас на ладонях имеются карты наших жизней. Все просто. Но почему этими картами пользуются только некоторые люди? Потому что все сложно. Сложное - это сумма цепочки простых элементов. То есть, “сложное“ - преграда ума. Ум сделал “свет знания“ “тенью“. А Юнг это припевочка. В той же Венессуэле за сотни лет до него бытовал термин “тень ведьмы“ (если верить Ф. Доннер). В Персии визирей называли “тень правителя“. У хазар и скифов волшебники всегда появлялись “из тени“. У догонов имеется пословица, которую вкратце можно перевести следующим образом: “Тень ночи содержит в себе неисчислимое даже там, где при свете солнца ты видишь пустыню.“

Karras ~ 21 февр. 2005 г., 11:31:35 #link_to_post

Сегодня опять забавный ОСик был. Началось всё с того, что я вышел из универа, взлетел в воздух и приземлился на крыше. Там некоторое время посидел в позе мыслителя, созерцая город и думая чем бы заняться. Хотел лететь над городом по направлению к дому, но вдруг вспомнил старую тему Ольгерда на дримере про люки. Решил для забавы поиграться с этим. Вытянул руки вверх, они, действительно, нащупали какой-то лаз, только узкий, я ожидал пошире. В общем, я ломанулся туда. За ним оказалось что-то типа воды, с какими-то фиолетовыми переливами, я было стал дёргаться, пытаясь плыть и задумался про дыхание, но потом расслабился, двигаясь силой мысли и вспомнил про тело в комнате =) Через некоторое время у меня перед глазами замельтешили какие-то пятна. Напоминало глюки с развёрткой на мониторе. Я немного похитрил, стабилизируя собственное вращение и т.п., пока пятна вдруг не сложились в буквы, а те - в текст программы. Я сидел перед компьютером, на мониторе был исходный кот моего сознания, насколько я понимал, а один спрайт рядом загружал меня, что что это за херь? Почему такая длинная прога? Что за понты с наворотами? И показал мне то, что ему хотелось бы видеть в идеале - простенькую прогу строчек на десять. Гы-гы. Я снова поднял руки вверх, нашёл лаз и полез выше. Снова жидкость, на этот раз никаких пятен. Я выныриваю в странном купе, которое намного больше, чем положено. Но это же сон, там у меня такое сплошь и рядом. В купе есть ещё люди. Целая комната в вагоне =) Я заметил там одну свою бывшую однокурсницу, весьма приятную девушку. Те времена, когда это бы меня с мыслей сбило уже давно прошли, и посему, изучив обстановку я обращаю внимание на окошко. Мимо проносятся странные пейзажи. Там есть и домики, но значительная часть пространства занята огромными фиолетовыми озёрами. Картина офигенно красивая. Это при том, что берега тоже из каких-то хитрых красно-оранжево-жёлтых оттенков состоят. Я вообще без идей что бы это могло быть. Тогда подзываю ту девушку, свою однокурсницу. Некоторое время смотрю ей в глаза, а потом, неожиданно даже для себя заявляю - “Ты ведь не она. Это всего лишь моя проекция.“ Она засмеялась, ответила, что конечно эта форма является всего лишь моей проекцией. Тогда я задал вопрос про фиолетовые озёра. Она секунду потормозила, подбирая слова, а потом заявила - “ну, это что-то вроде модема в реале“. Тут я и сел =))) Вот чего не ожидал, того не ожидал =) На этом и проснулся.

serg ~ 21 февр. 2005 г., 22:08:25 #link_to_post

а мне приснились танцующие индийские мужики, вроде шиваиты...такие позы принимали! такие коленца откалывали!-ну прям хатха-йога в танце! плясали без музыки, но был в их движениях ( асинхронных!) некий РИТМ...просто обалденный...и что-то еще - неназываемое...

Petri ~ 22 февр. 2005 г., 06:32:18 #link_to_post

При засыпании концентрировалась на тиканье будильника. Почему-то этот звук упорно начинал пропадать.и усиливался шум в ушах. Приснилось, что у нас перестроили квартиру и как-то так ее развернули, что теперь она выходит окнами не то на море, не то на реку, ну в обшем вода плещется у самых стен и там купаются люди.Потом появился умерший родственник, потом он куда-то ушел. Я подумала – а вдруг он ушел и больше не вернется и пошла его искать по телефону у знакомых. Цифры путаются, голос заплетается. Какая-то связистка в трубке дает мне советы, что нельзя в таком состоянии звонить. Меня раздражает, какое ей дело до всего этого и упорно ищу нужный номер телефона. Оказалось, что он состоит из 2-х частей. И на телефонной трубке два окошечка для набора этих номеров. Запомнила только, что первая последовательность содержала цифры 22256, а вторая 4478, хотя первая была короче второй..
Всех участников экспедиции поздравляю с Военно-морским праздником!

Petri ~ 24 февр. 2005 г., 06:02:47 #link_to_post

Приснилось, что я проснулась в начале моста через реку и возле меня три трупа. Я подумала, может это я их порешила в сонном состоянии. Хорошо, что спала, а то бы не справилась с ними. Еще снилось, что покупала темно-малиновые шторы на окна и советовала своей знакомой почитать Норбекова.

Кутха ~ 25 февр. 2005 г., 12:45:00 #link_to_post

Уважаемый toothless, спасибо за подробный и развернутый комментарий по нашей теме о Тени. Предложенная Вами концепция очень интересна, но она не выходит за рамки магической картины мира. Да, в нашей команде действительно преобладают люди со способностями и наклонностями магического характера. Но целью нашего плаванья является выход за грань магического в открытое пространство осознания. Это мероприятие для тех, кого слегка утомили магические войны и прочие неизбежно сопутствующие им проблемы. Для тех кто начинает осознавать, что принимая ту или иную модель мира (будь она обычной, религиозной, магической,мистической и любой другой) мы автоматически, понимаем мы это или нет, принимаем и ответственность за ее реализацию, за ее прошлые грехи и ее будущие свершения. В нынешней временной ситуации самой верной стратегией по всей видимости является доверие к себе, своей скрытой сути, а не тем или иным системам,эгрегорам,кланам. Дорога к этой сути в частности лежит и через сновидение. Кто ее нащупает, тому уже не будут нужны никакие концептуальные костыли, какие бы заманчивые перспективы они не обещали.
В этом плане при работе с Тенью важным является настрой на отказ от желания использовать ее в своих личных интересах, а признать за ней суверенную силу и пойти с ней на договор о сепаратном мире:)
Тем не менее еще раз спасибо за проявленный интерес и надеюсь на наше дальнейшее сотрудничество.

Кутха ~ 2 мар. 2005 г., 08:05:06 #link_to_post

Так, по-моему наша “Каррамба!“ стала слегка напоминать “Летучего голландца“ - вроде команда и стоит на своих местах но не шеволится а только лишь лукаво улыбается. А ежели приглядеться получше, то это и не улыбка вовсе, а оскал черепушечный:-). К чему это я? А к тому, что жизнь - штука хорошая, но короткая - можно и не успеть ее закончить во время. Поэтому если кто-то хочет продолжать плаванье, предлагаю переходить к конкретным действиям по работе с Тенью. Причем начинать надо с самых обычных вещей. Формат работы предлагается либо параллельный, либо последовательный. Последовательный - это когда каждый желающий из команды выходит в центр нашего круга и начинает рассказывать нам о своей теневой симптоматике, и мы с этим работаем коллективно. Параллельный - это когда сразу все члены команды выкладывают такую инфу (или обращаются непосредственно ко мне по мылу, если речь идет о чем-то приватно-интимном), и мы все это превращаем-переплавляем в общем вареве на медленном огне до готовности. Выбирайте приоритеты, хотя возможно и частичное комбинирование.
В чем заключается работа с симптоматикой Тени? Выбираете какую-нибудь неглобальную (начинать всегда лучше с малого) проблемку либо касающуюся вашего телесного здоровья, либо эмоционально-психического, либо каких-либо внешних обстоятельств(например хронический напряг в общении с кем-то или чем-то) и мы начинаем отслеживать следы Тени в этом с целью выйти на саму ее родимую.
Так что делайте выбор господа.

Gernika ~ 2 мар. 2005 г., 09:54:10 #link_to_post

хм.. надо подумать :)

Petri ~ 2 мар. 2005 г., 13:45:12 #link_to_post

Я не знаю как это делать, поэтому лучше параллельный.
А какая проблема подойдет, например 1.болит печенка 2.игра не ставится на компьютер?

Gernika ~ 2 мар. 2005 г., 13:51:12 #link_to_post

Ну, с мелких - так с мелких.

Вот у меня какие-то интенсивные ощущения появились справа в нижней части ребер. Давно уже - вскоре после того, как я начала целенаправлено заниматься ОС. Медики вроде бы ничего там не определяли раньше, мне доводилось уже после появления этой симптоматики подробные медицинские обследования проходить. Болей, серьезного дискомфорта какого-то, просто сильные, блн., ощущения в вечернее время, особенно в тот момент когда я уже легла спать. Локализация их сферическая, на границе тела, диаметром 7-8 см максимум.

Впринципе,жить они мне не мешают, но настораживают. И могут быть - давно очень уже это предполагаю - как-то связаны со сновидческой практикой. И усилились они у меня заметно недавно, стоило мне только восстановлением ее заняться.

Может, еще у кого-то такая хрень есть, не?

д-р Айболит ~ 2 мар. 2005 г., 14:18:13 #link_to_post

Активизация центра второго внимания приводит к нарушениям работы печени. Об этом где-то уже писалось. Другим плохим симптомом является резкое ухудшение состояния зубов.

Irina ~ 2 мар. 2005 г., 17:52:13 #link_to_post

Не могу сказать, что я достигла чего-то серьёзного в сновидении. Так, занимаюсь медитациями. Пока ничего особенно беспокоящего, связанного с эти не обнаружила. Естественно, это отнимает определённую часть внимания. Но раньше, например, я смотрела телевизор, а теперь практически не смотрю и желания никакого. Может, я слишком погрузилась в эти магические занятия? То, что раньше волновало меня в реале, поблекло, потеряло краски, перестало занимать. Пока, наверное, это.

Gernika ~ 2 мар. 2005 г., 18:24:25 #link_to_post

Я тоже перестала уже несколько лет смотреть телевизор. Хоть и ОС в последнее время не занималась. Надоели до чертиков телепередачи, бесконечно апеллирующие к распостраненным у обывателей рефлексиям и негативным эмоциям низшего сорта, общая примитивность и занудство телепередач. А кино я и на компе могу посмотреть :)

Кутха ~ 3 мар. 2005 г., 08:44:11 #link_to_post

Petri“А какая проблема подойдет, например 1.болит печенка 2.игра не ставится на компьютер?“
Выбирать тебе, для начала попробуй выявить частоту или закономерность появления того или иного симптома. То, что проявляется периодически и вызывает у тебя чувство беспокойства.
----------------------------------------------
д-р Айболит “Активизация центра второго внимания приводит к нарушениям работы печени.“
Обратите внимание на приведенный выше текст о наседающих тенях зулусов:
//Считается, что тени любят желчь, “потому что желчь для них сладка, как мед“.// Желчь как известно вырабатывается желчным пузырем, а он в свою очередь функционально очень тесно связан с печенью. Еще очень важную физиологическую роль в механизмах Сновиденья играют надпочечники.

д-р Айболит “Другим плохим симптомом является резкое ухудшение состояния зубов.“
А теперь вспомните слова многоуважаемого мага-сновидца toothlessа в посте №245: “Я зубы съел на магии...“ :-)и поймете, что и это замечание не лишено смысла. У русских знахарей и колдунов наличие всех зубов и их крепость являлась очень важным критерием колдовской Силы, и под этим есть серьезное обоснование, т.к. это говорило об их грамотной, сбалансированной работе во 2-ом внимании.
----------------------------------
Irina“...Может, я слишком погрузилась в эти магические занятия? “
И да, и нет. Если есть такая потребность ее надо реализовывать, но.... Если этот интерес осуществляется за счет ущемления интересов в реале, значит он служит не для твоего развития, а для вытеснения чего-то неприемлемого для тебя в реале. Ищи это что-то - это восстановит баланс и даст толчек к дальнейшему развитию в обеих сферах
-----------------------------------
Irina,Gernika, на счет телевизора согласен на 101%. Многие начинающие сновидцы все время спрашивают “как повысить интенсивность ОСов?“ - первое перестать смотреть телевизор, в первую очередь вечером перед сном.
-----------------------------------
Кстати, Gernika, о твоих симптомах - печень и желчный у нас как раз и размещается справа под нижними плавающими ребрами. Так что предлагаю всем обратить внимание на ее сообщение и поделиться своими ощущениями по этому поводу. А ты, если можно, поподробней опиши ситуацию с этими болями - как они проявляются, с чем их можно сравнить по ощущениям, какие чувства и эмоции проявляются при их появлении?

Gernika ~ 3 мар. 2005 г., 09:52:30 #link_to_post

Да нету у меня никаких болей :)

Появляется чувство интенсивного стягивания или давления, напряжения в этой области, в вечернее и ночное время. Когда я обратила на него внимание впервые, оно появлялось только непосредственно перед сном. Сейчас иногда немного раньше. Камней, песка в желчном не выявляли у меня - когда я только начинала заниматься ОС и симптоматика эта у меня была уже хорошо заметна, я прошла с годичным промежутком 2 длительных подробных медобследования.

Дело в том, что меня дважды по месяцу не выпускали с больничного всвязи с субфебрильной температурой тела, искали очаг инфекции, типа :) Посколько я студенткой тогда была, то могла позволить себе так пофилонить, с месяцок “поболеть“ и заодно детально весь организм проверить - всяко лучше каждый день ходить в поликлинику ненадолго на какой-нить анализ, чем с утра до вечера учиться в институте :). А реально я тогда болела всего несколько дней, просто у меня вообще в норме температура тела нестабильная, может легко меняться на 0,5-1 градус в сутки взависимости от температуры окружающей среды. Стоило мне 2 остановки по морозцу пройтись от дома до поликлиники на прием к врачу - у меня уже почти всегда выше 37, больничный лист не закрывают :)

Ну вот, пока мы т.о. с врачами “искали в организме инфекцию“, я и УЗИ желчного пузыря делала, и лампочки разные какие-то глотала, и остальные анализы-обследования все какие можно прошла, вплоть до снимков мозга :) Да чё хотите - лишь бы не учиться :) Но в печени и желчном ни паразитов, ни камней у меня тогда не было; как сейчас - не знаю.

Чувства - ну не знаю даже. Какие могуть быть чувства от ощущения напряжения в небольшой части тела? Просто беспокоилась, что с печенью м.б. что-то не того. Обследования прошла - успокоилась. К тому же это напряжение как бы не внутри, а на поверхности тела скорее, там где нет внутренних органов - только их проекция.

Petri ~ 3 мар. 2005 г., 09:54:51 #link_to_post

Я не связываю свою печенку с занятиями сновиденной практикой. Хотя возможно надо обратить внимание на то, о чем говорит Gernika, Мне кажется, что если бы я всем этим не занималась, у меня было бы гораздо больше всяких болезней. А если рассматривать появление проблем, вызванных занятиями сновидениями, то здесь могу только показать пальцем на свою память и все. Да и то, теперь, когда я стараюсь вести дневник с записью времени действий, у меня пропали ощущения провалов в дневной памяти. Было еще несколько глюков, связанных с телом - необъяснимые состояния(болезни), но у меня и раньше разное случалось. Но, наверно, проявление тени не должно вызываться только практикой, оно у всех есть - и у тех, кто не занимается сновидениями или магией. Или что-то еще надо покопать?

Irina ~ 3 мар. 2005 г., 14:57:20 #link_to_post

“Если этот интерес осуществляется за счет ущемления интересов в реале, значит он служит не для твоего развития, а для вытеснения чего-то неприемлемого для тебя в реале“.

Да нет, пожалуй. Никакого ущемления я не нахожу, всё, вроде, на месте“: жизнь идёт своим чередом, работа и т.п. Просто некоторое смещение интересов, но не думаю, что это плохо.

Petri ~ 4 мар. 2005 г., 06:43:34 #link_to_post

Ну да, оторванность или ущемление возможно и возникает. Но не все ведь могут быть Леонардами да Винчами. Когда во что-то углубляешься, то невольно все другое оказывается за бортом твоего внимания.

Karras ~ 4 мар. 2005 г., 17:17:39 #link_to_post

Не знаю я насчёт болезней... Пока что свои я не склонен приписывать что-то сновидениям. В принципе, я пол года назад серьёзный медосмотр проходил, ничего особо гадкого во мне не обнаружили.

Я бы отнёс к вещам, заставляющим меня насторожиться только то, что я для себя назвал неадекватностью, или психической нестабильностью. В принципе, невропатолог и психиатр признали меня здоровым, так что с физиологией это не связано. Но иногда интенсивность переживания и восприятия обычных вещей столь интенсивна, что это может приводить к проблемам. Хорошо, если это вызывается приятным чем-то... Например, однажды я выпал в состояние сновидения наяву когда пил чай и благодаря этому простое питьё чая превратилось в настоящий мистический опыт. Я даже как-то по другому стал относиться к японским чайным церемониям =) Но неприятные эмоции точно так же способны загнать в глубокий депресняк, когда это самое “магическое зрение“ начинает работать против меня. Как тут быть не знаю. Возможно, в пространствах глюков опереться можно только на веру... =__ Вот. Что с такими взбрыками делать?

По поводу линий... Я попытался их строить. У меня возникает образ скорее какого-то “ёжика“ или тензора. Центральная точка соединена с целевыми точками при помощи линий, но при наблюдении цели как правило не видны, есть только точка и исходящие из неё лучи. В принципе, можно даже сказать, что по этим лучам происходит движение, не обязательно пространственное. Хоть это, конечно, попахивает... хм =)

Кутха ~ 5 мар. 2005 г., 10:09:48 #link_to_post

Gernika, а ты можешь попробовать визуализировать это ощущение стягивания и давления, возникающего перед засыпанием? В образе чего его можно выразить? Попробуй отследить и зафиксировать это при очередном засыпании. А затем отследи коррелируется ли этот образ с теми снами, которые будут тебе сниться.
----------------------------
Petri, проблема с памятью вполне может быть связана с проявлением сознания ТС. Когда у тебя впервые появились эта симптоматика, до занятий сновидческими практиками или позже? Есть ли какая-нибудь связь между конкретными событиями в реале и отключением памяти, или это происходит произвольно?Попробуй отловить тот момент, который предшествует твоим “провалам в памяти“.
----------------------------
Irina, дейтсвительно, если никаких тревожащих симптомов нет, то их и не стоит специально выискивать. А если попробовать отследить положительные проявления твоей практики? Ведь Тень по своей сути не является этакой букой-бякой, злодейкой-вредительницей. Просто у нее другая логика повеления, не совпадающая с нашим обычным сознанием в реале, и поэтому иногда конфликтующая с ним.
----------------------------
Karras, ты как опытный моряк опять слегка забегаешь вперед:). Но твои наблюдения “ежика“ очень интересны - продолжай двигаться в этом направлении. О сновидениях наяву - это как раз свидетельство конгруэнтности сознания тела сновидения с ординарным сознанием и путь к непрерывному пребыванию в едином.
---------------------------
Всех сновидевиц и сновидиженщин поздравляю с наступающим праздником вечной женственности /ведь восьмерка - это вертикальный знак бесконечности/и желаю большого счастья и огромной любви!:-)))

Gernika ~ 9 мар. 2005 г., 05:01:55 #link_to_post

Визуализация не катит :) Идея интересная, но никаких образов я не наблюдала.

Karras ~ 9 мар. 2005 г., 11:33:08 #link_to_post

Gernika, вот в том числе чтоб потом проблем с визуализацией не было практикум и веду =)

Кутха, ты пытался свою истинную сущность, индивидуальную светимость или там дух свой как-то выражать и наблюдать? Я сейчас как раз пытался этим заниматься. Так интересно... =)

Petri ~ 10 мар. 2005 г., 07:55:36 #link_to_post

Проблемы с памятью у меня появились может быть где-то в начале прошлого года. И очень сильно меня достали летом, вот тогда я и стала вести дневник с временем действий.
Мне кажется, что это просто состояние, длящееся какое-то продолжительное время. Как, например, алкогольное опьянение, когда ты не в состоянии выполнять какие-то вещи. Точно также у меня давно уже длится состояние, в котором я не могу что-то намеревать.
Это сложно обьяснить, а еще труднее в это поверить, вернее не хочется в это верить. Вот, например, в школе мне довольно легко давалась математика. А потом в старших классах у нас появилась сильная учительница по физике и у меня хорошо пошла физика, но зато при этом как будто сработал какой-то переключатель, и я перестала соображать по математике. А потом вдруг математика пошла снова хорошо, а физику я снова перестала понимать. Ну и есть еще кое-какие вещи, которые как будто переключаются, например, ты либо мужчина, либо женщина, хи-хи.

Кутха ~ 10 мар. 2005 г., 09:55:23 #link_to_post

Gernika, не катит визуализация - попробуй вытащить Тень на свет через другой канал - например через жест или какое-нибудь более сложное движение (в пределе это может быть танцем тени). Или через аудиоканал - какие звуки могут соответствовать твоим стягивающим симптомам?
--------------------
Karras“ты пытался свою истинную сущность, индивидуальную светимость или там дух свой как-то выражать и наблюдать?“
:-) Этим только и занимаюсь. А что может быть важней и интересней? Разве только наблюдение за светимостью других:-)))
-------------------
Petri“Проблемы с памятью у меня появились может быть где-то в начале прошлого года“ С какого конкретного события?
И еще в каких конкретных ситуациях особенно часто проявляется твое “забывание“ и кто вместо твоего помнящего “я“ в них действует в это время?

Gernika ~ 10 мар. 2005 г., 11:51:19 #link_to_post

Кутха, ну так и сказал бы сразу, что надо как-нибудь Тень эту попытаться вытащить :))

Попробую, может получится. Может даже вовсе и не за счет фиксации внимания на этих ощущениях - в конце-концов “дубль“ энтот периодически сам до меня как-то приходит.

Petri ~ 14 мар. 2005 г., 08:25:02 #link_to_post

Кутха И еще в каких конкретных ситуациях особенно часто проявляется твое “забывание“ и кто вместо твоего помнящего “я“ в них действует в это время?
Вот вчера поймала момент. После лыж ехала домой. Помню как вышла из автобуса, перешла дорогу и пошла к дому. Вот здесь провал, а дальше при подходе к дому встретила собаку большую, такую же как утром, когда выходила из дома, только утром собака была не местная, а эта местная. И тут я уже снова помню. Но стертость воспоминаний началась в автобусе. Если утром я помню, какая была кондукторша, какие деньги я ей дала на билет, то на обратном пути я это помню уже смутно – ни лица кондукторши, ни денег.
Кутха, но ведь кроме меня никто не мог идти к дому? Что ты имеешь в виду?

Gernika ~ 14 мар. 2005 г., 09:09:17 #link_to_post

А у меня ничего не получается пока :) Отключаюсь спать в последнее время совершенно неожиданно, никаких реакций отследить перед сном не успеваю :)

Karras ~ 14 мар. 2005 г., 12:38:06 #link_to_post

Вперёдсмотрящий-в-ночи Каррас высмотрел кое-что интересное. Есть довольно типичный сюжет сновидения, начинающийся с глобального катаклизма. Чем-то это некоторые мифологемы напоминает, но пока это в стороне оставим. Обычно я сталкивался со смерчами, но гораздо более интересные вещи открывались в случаях, когда я сталкивался с “метеоритным дождём“. Это вещь тоже довольно типичная. С небес льётся поток камней, иногда объятых пламенем, иногда нет, пройдя через который получаешь плюшку =) Один раз я смог пробраться сквозь камнепад к друиду ака некроманту на северо-востоке карты. Он меня пытался научить составлять руны из костей. Гораздо чаще, стремясь уйти от “гнева небес“ я находил норы в земле и попадал через них в подземные миры. Это довольно интересный мотив, потому что прятаться в нижних мирах вообще оказывается довольно типичным. Кроме того, туннели подземных миров соединяют различные точки на поверхности и так можно перемещаться с места на место по миру сновидений. В туннелях иногда можно встретить их обитателей. У меня это довольно странные создания. Есть невысокие симпатичные люди в белых одеждах, я их прозвал эльфами. Самые странные ребята - мёртвые. Всё их отличие от живых - ниточка на руке. Что-то вроде того. Как-то я попал туда и местные, дабы поскорей от меня избавиться, выделили мне проводницу. Она пыталась мне объяснить различия. Вцелом они живых не любят и встретить их можно только в туннелях. Эльфов, хоть и недалеко от норок, но на поверхности я всё же видел =) Пару раз сталкивался с “совсем мёртвыми“. Это ребятки, которые лежат в склепах под землёй и производят жуткое впечатление своей незабываемой разлагающейся внешностью. Обычно они спят. Страху на меня они наводили много, но в принципе зла не желали, даже своеобразные подарки пытались дарить. Но это довольно странный сюжет и разбираться тут что к чему сложно. В общем, шастая по подземельям можно наткнуться на разнообразные интересные штучки =) Среди прочего, в сюжетах с метеоритами часто оказывалось, что, сбегая через подземелья я вылазил в совершенно новую местность, субъективно располагающуюся “ниже“ предыдущей. Один из такого рода снов приснился пару дней назад. Я увидел метеоритный дождь, надвигающийся на мой дом, крушащий всё на своём пути. Спрятался в подвале. Там оказалась сложная система подземелий, какой-то котёнок нашёл длинный туннель, выходящий к озеру. В общем-то, вняв примеру котёнка, я поселился недалеко от выхода. Таким образом, можно выделить три основных компонента сюжета - страх и разрушение привычного мира, убегание от опасности “вглубь“, выход в новлм месте - “земля обетованная“ =)))

Теперь описываю ОС, который я словил днём в воскресенье. Начиналось всё с гулянки нескольких дримеров. Я и пара человек в ОСе, которых я воспринимал как других дримеров, находились в довольно прикольной ирреальной местности, где мы просто игрались и валяли дурака. прыгали в обрывы, прятались среди домов, играли в догонялки и т.п. Потом, удирая от своего соперника я вдруг поймал странное ощущение, как будто скорость возникала сама по себе... хм. Я сменил сюжет, оказавшись внутри туннеля. Постоянно удерживая чувство ускорения я разгонялся до неимоверной скорости. За мной кто-то летел, но я его обгонял. Как я понял, это был страх перед скоростью. Он как будто подсвечивал туннель подо мной, но догнать меня был не в силах. Наконец, скорость стала такой, что туннель передо мной замер в неподвижности. Тогда я погрузил руки в его стенку. Почувствовал, что под ними вода океана. почему-то стал вслушиваться в своё дыхание, а потом “нырнул“ в океан целиком. Сломав лёгкое недоумение тела я стал дышать под водой. Вода океана входила в лёгкие и распространялась по телу вызывая совершенно особые чувства. Я стал “выныривать“. Это довольно условное название. Вода океана начала обретать форму, что-то вроде того. И моё тело стало частью этой формы. Пожалуй, это и есть “пузырь восприятия“. Частичное представление о процессе может составить тот, кто когда-то пытался вместе со мной заниматься изучением стихийных состояний и экспериментировал с наполнением тела сновидения различными элементами и, особенно, с выдуванием воздуха через сложенные ладошки. Тогда ещё, если не глючу, обсуждали на форуме странную рябь и всякие непонятные глюки с ощущением пространства, с которыми сталкивались при этом. Вот что-то типа этого, но намного-намного интенсивней. Я оказался в квартире. Реалистичность была невероятная. Внимательно осматривая место, где оказался, я пришёл к выводу, что по воздействию на меня оно довольно близко к снам второго уровня. Кто этого ещё не испытывал, тому могу только порекомендовать на картины Сальвадора Дали посмотреть. Впечатление в чем-то сходное возникает. Я прошёл сквозь стену и оказался на улице. Надо мной снова висел “потолок“. Наверняка, многие с этим сталкивались - что-то вроде стены в небесах, не дающей взлететь выше. Но на этот раз я был во всеоружии. Я знал, что там океан, поверхность которого скрыта от меня лёгкой дымкой . Немного пролетев возле этой “стены тумана“ я погрузил в него свои руки и как бы раздвинул. А потом нырнул в океан наверху. Опять те же странные чувства. Снова выныривание, как обретение водой формы. Я снова в квартире. На это раз, похоже, у своей девушки. Вместе с ней там ещё два человека. Я подошёл к ней и посмотрел в глаза. Когда она не смотрела на меня, то её глаза просто были жёлтыми, но при ответном взгляде я увидел неяркое золотисто-жёлтое свечение в них. Некоторое время я просто любовался этим странным эффектом, а потом стал с ней разговаривать. Вопросы были личного характера, так что этот момент пропускаем =))) Потом мы обнялись и стали целоваться. Я почти неотрывно смотрел в её глаза. А потом обратил внимание на зеркало у неё за спиной. Часть его запотела, но девушка уже протянула руку, очищая его. Я понял, что моё время истекает, когда она очистит зеркало и посмотрит в него, то увидит, что моего отражения там нет и поймёт, что я здесь “не совсем законно“ =) Снова посмотрев ей в глаза я сказал, что мне пора уходить, но попросил её меня подождать, я скоро вернусь к ней хм... в другом мире =))) Потом отвернулся и посмотрел на остальных двух обитателей квартиры. Это были девушка - её подруга и один её старый знакомый. У девушки были обычные глаза человека. А у парня они были абсолютно чёрными, вообще без света. Я понял, что парень уже давно мёртв. Потом я увидел кошку, смотрящую на меня тускло мерцающими зеленовато-жёлтым светом глазами. потом я стал видеть только её глаза. Потом остался только один глаз, свечение которого просто втянуло меня вовнутрь щели зрачка. и в этот же момент я открыл глаза в реале. Проснулся =))) Чуть не охренел после пробуждения =)))

Irina ~ 14 мар. 2005 г., 14:51:40 #link_to_post

А мне недавно снились какие-то люди, будто бы “масянинцы“ :). Они меня зазвали жестами в какое-то здание. Я спросила, куда они меня зовут. Они сказали, что к какому-то Преображенскому. Я: “Кто это?“ Они: “Это наш учитель“. Потом я из какой-то комнаты смотрела сверху из открытого окна. Там внизу стоял открытый автомобиль, а в нём кошка, коричневая, с чёрным “очками“-пятнами вокруг глаз.

Сегодня же снился незнакомый город с длинными многоэтажными домами, населённый китайцами или корейцами (льдьми с азиатскими чертами лица). И я в этом городе не то жила, не то гостила.

Кутха ~ 14 мар. 2005 г., 14:58:04 #link_to_post

Petri“Кутха, но ведь кроме меня никто не мог идти к дому? Что ты имеешь в виду? “
Конечно, не мог. Я имею в виду другой режим восприятия, в который ты периодически входишь и не можешь его отследить.Можно сказать, что в этом режиме действует некая автономная часть тебя (или наоборот более всехватывающая часть тебя), с которой надо прокоммуницировать - т.е. как бы встретиться со своей второй половиной и заключить договор о вечной любви и согласии:).
Кстати, ты у врачей консультировалась по этому поводу? Короткие пробелы в памяти могут вызываться разными физиологическими причинами. Например, это может свидетельствовать о наличии легких эпилептических приступов. Тогда надо проверяться - делать ЭЭГ и еще есть поменьше сладкого и побольше жирного. Ну и витамины конечно - фолиева кислота, B (в первую очередь тиамин),Е, магний - но тут тоже надо со спецами советоваться.
А в дни, когда у тебя случаются такие пробелы, что ты обычно видишь во сне?
------------------------
Gernika “Отключаюсь спать в последнее время совершенно неожиданно, никаких реакций отследить перед сном не успеваю :)“
Раньше ложись баиньки, отоспись как следует хотя бы неделю и сразу все отследишь:)
------------------------
Karras. !!!
Кстати, народ, а Вы тут уже сопоставляли друг с другом свои карты сновидения на предмет совпадающих мест?

Gernika ~ 14 мар. 2005 г., 15:45:39 #link_to_post

Нет, карты не сопоставляли. Но было бы интересно :)

Petri ~ 15 мар. 2005 г., 11:45:01 #link_to_post

Кутха, у меня нет знакомых врачей, а просто так мне никто не скажет – для таких обсуждений нужны какие-то веские причины. Даже легких эпилептических приступов у мню не наблюдается. А когда я читала какие-то книжки по психиатрии, то там указывались отличительные признаки мышления у эпилептиков и шизофреников. Что-то вроде того, что у эпилептиков очень конкретное мышление, а у шизофреников преобладает абстрактное. Так вот я ближе к шизофреникам. С конкретикой у меня всегда было плохо. И память по-видимому шизофреническая – стремится побыстрее от всего абстрагироваться, хи-хи.
Ладно, буду отслеживать свои переходы в другой режим восприятия
Спасибо, Кутха – ты даещь возможность подумать о себе несколько с другой стороны.

Gernika ~ 16 мар. 2005 г., 09:12:32 #link_to_post

Я так и продолжаю быстро и неожиданно засыпать, когда пытаюсь поймать Тень эту :)

Запомнился странноватый сон - я смотрела на себя в зеркало и увидела в качестве отражения совершенно другую особу. Была немного в шоке, но сильно тупила и приняла ее-таки за себя, даже начала гадать, когда это я успела так неудачно перекрасить волосы и почему у меня такое непривычное неприятное выражение лица, и вообще я-в-зеркале как-то совсем на себя не похожа. И только проснувшись поняла, что в зеркале я разглядывала вообще другую какую-то персону. Не знаю, имеет ли это отношение к Тени, но и характер снов у меня после начала ее ловли заметно изменился - заметно упала запоминаемость снов (зачастую вообще почти ничего не могу со сна припомнить), сюжеты стали какими-то странноватыми.

Irina ~ 16 мар. 2005 г., 09:48:05 #link_to_post

Я тоже не знаю, где искать эту Тень. Вроде бы нет у меня проявлений какой-то двойной жизни, параллельного существования, ни во сне, ни наяву. Всё-таки мне кажется, что все эти незнакомые города во сне - искажённые впечатления реала. Вот вчера видела очень большое дерево. Просто неестественно большое. Когда проснулась, подумала, что могла это дерево видеть в раннем детстве, когда всё казалось очень большим.
Единственное - проявляется чётко символическая связь образов во сне с событиями ещё не случившимися. Эта связь есть даже на уровне гипнагогики. Эти образы как перископ своеобразный, позволяют подглядеть дальше, но не всегда понятно их содержание, в основном, на уровне приятно-неприятно. Можно ли как-то использовать это для изменения хода событий - не знаю. Видно, я когда-то задала себе такое намерение. Но это я сама, а не Тень.
У меня, кстати, тоже бывали сны, когда я видела себя в зеркале, иногда в искажённом виде. Один раз вообще почти без лица: вместо лица - гладкая поверхность, и это мне тогда не понравилось. После этого у меня был период тяжёлых испытаний (в течение нескольких лет). Конечно, это только связано со мной.

Petri ~ 16 мар. 2005 г., 10:09:42 #link_to_post

Мне сегодня Штпрлиц приснился. Его выслеживал какой-то парень и чтобы его заловить, что-то такое сказал ему по телефону. А Штирлиц стал отвечать ему по-русски. И вот я за него стала переживать, что он себя выдал.

Petri ~ 21 мар. 2005 г., 07:01:32 #link_to_post

Я пытаюсь понять, когда появляется гипнагогика. Все что здесь говорилось про двойника, перевела на свой язык. И вот как раз был такой момент, когда нет образов. Я пыталась лежать неподвижно на спине, но что-то все время заставляло повернуться. Тогда я придумала себе так – этот приказ означает, что двойник собирается выходить из тела, но ему что-то мешает. Тогда я перевела сознание как бы в двойника и стала наблюдать. И тут мне по полной программе выложили разные глюки. И будто бы из уха у меня потекло, заболели суставы, появились острые иголки в ступнях , потекли слюнки. Но все это было последовательно после того как мне удавалось перевести каждый телесный глюк в образ, т.е я не сама придумывала образ, а я как бы наблюдала из двойника и глюк превращался в образ. Правда, я не успела их запомнить, только один – это была как будто пачка масла, которая падала со стола в п/э кулек. И когда я прошла через эти мытарства, у меня легко пошли образы. А на следующий вечер у меня был глюк с затруднением дыхания и его перевести в образ у меня не хватило терпения, силы мои увы закончились .Вполне допускаю, что я опять че-нить не то делаю.

Кутха ~ 21 мар. 2005 г., 08:05:49 #link_to_post

Gernika.
Поздравляю, ты начала знакомиться со своей тенью лицом к лицу.

Irina.“Всё-таки мне кажется, что все эти незнакомые города во сне - искажённые впечатления реала.“
Не искаженные, а воспринимаемые в другом режиме сознания. Причем этот режим более фундаментальный. А искажения - они как муть в неспокойной воде - успокоишься и она осядет.

Petri
Молодец, ты все правильно делаешь, только не надо перенапрегаться. Работай в отм же направлении.

Gernika ~ 21 мар. 2005 г., 09:03:30 #link_to_post

Кутха((( ну она такая вся из себя задохленькыя(( я была этому отражению ужасно раздосадована.

И вообще, раньше я ее видела как очень похожую на себя женщину, а эта в зеркале - ну совсем никак на меня не похожа(((

Кутха ~ 21 мар. 2005 г., 14:52:45 #link_to_post

Gernika. Не горюй, с тенью так и должно быть - ее никто не хочет принимать за родную. Еще хорошо, что она у тебя имеет человеческий вид, а не какой-нибудь невиданной зверюшки. Значит Вы еще достаточно близки друг другу. Возможно ты ее слишком давишь своим рацио, своим реалом - вот и результат. Пожалей бедняжку, прими такой какая есть, дай ей вздохнуть полной грудью, и она расцветет и наполнится шармом и обоянием. Это тебя приятно удивит, т.к. сразу откликнится рядом положительных сдвигов в реале.:-). Но уже хорошо, что встреча состоялась - иди на сближение дальше.
А “похожая на тебя женщина“, которую ты видела раньше - это всего лишь твое преставление о себе для себя или маска для социума.

Gernika ~ 21 мар. 2005 г., 15:03:36 #link_to_post

Не. Прежде у меня всякий раз были отчетливые ощущения единства, вообще множество сильных переживаний интимной природы от этих встреч. Не хочу вдаваться в детали.

А эта, в зеркале - “пустая“ по ощущениям, совершенно посторонняя.

Gernika ~ 21 мар. 2005 г., 15:17:49 #link_to_post

Вообще хотелось бы разобраться с зеркальными образами в снах. Чаще всего в зеркале я наблюдала себя в ОС. В люцидниках хотя бы. В стандартных, без проблеска осознанности снах не могу вообще припомнить такой сюжет.

Чаще всего в качестве отражения я наблюдала светящуюся бесформенную фигуру, и лишь иногда из нее проступали смутные, искаженные человекоподобные черты. Реже и не в ОС в зеркале было просто мое отражение, примерно такое же как в реале; не так давно в одном зеркальном сюжете я-таки заставила “нормальное“ свое отражение в зеркале с собой разговаривать и отвечать на мои вопросы - тогда оно, ессно, перестало просто отражением меня быть.

И вот эта вот последняя гражданочка заискивающего вида - вполне себе человек, но на меня совершенно не похожая.

То, что я “до выяснения обстоятельств“ числю своим двойником, никогда и никак с зеркалами связано не было, вообще, зато ощущения энергетической насыщенности и т.п. у меня после этих контактов сильные и длительные.

Т.е. я могу последнее отражение в порядке эксперимента попытаться принять как часть себя, мне не жалко. А дальше тогда что делать? :)

Karras ~ 25 мар. 2005 г., 12:15:35 #link_to_post

http://www.proektastral.h14.ru/mp3.zip
Это так, для коллекции. Мне почему-то понравилось =) Уж и не знаю почему =)))

С тенью я уже давно не сталкивался. Кое-кто наверное ещё помнит мои эксперименты с зеркалами. Когда-то давно я переносил сознание в сновидении в своё отражение, в итоге получил свою копию рядом. Зеркало втягивало в себя моё сознание, а копия рядом приобретала форму. Прикольно =) Однажды я попал в собственный внутренний мир. Там была квартира внутри чего-то вроде космической станции. Снаружи была довольно забавная местность... Было там даже что-то, что я назвал “башней ЧСВ“. Так вот, там было ещё и зеркало, заглянуть в которое мне не хватило духа. Ужас дикий захлёстывал. Что ещё?... А! Однажды я набрался наглости и, подойдя к своему двойнику, обнял его. Испытал потрясающее чувство слияния. А ещё как-то было, что я попал в зазеркалье. Вернуться назад через зеркало я не мог, его сторожил страж. Причём ни один из методов экстренного выхода не работал, страж играючи их пресекал. Пришлось уходить хитростью. Я углубился в зазеркальный город, осторожно формируя намерение на поиск церкви. Страж некоторое время не мог это дело просечь. В итоге я всё-таки нашёл храм и, зайдя туда, увидел предметы культа, окружённые ярким свечением. При помощи них и свалил =)

Gernika ~ 25 мар. 2005 г., 13:54:59 #link_to_post

“Уходя в себя слишком глубоко, ты рискуешь выйти с другой стороны“

/не помню точно кто автор/

Karras ~ 26 мар. 2005 г., 01:24:41 #link_to_post

“Точно так же и в этом мире, когда уходишь в глубь гор и хочешь забраться в самую их глубину, в конечном счёте снова выходишь наружу. И так на всех Путях: желая проникнуть вглубь выходишь наружу“
Миямото Мусаси “Книга пяти колец“, свиток ветра.

Irina ~ 26 мар. 2005 г., 09:19:34 #link_to_post

Последнее время я тоже стала довольно часто во сне видеть своё отражение в зеркале. Не могу сказать, что оно отличается от меня в реале. Может помоложе и посимпатичней разве что ? :)

Есть один рассказ, может быть, Хулио Кортасара, точно не помню, про то, как один человек каждый день ходил смотреть аквариум с огромной рыбиной. Она его притягивала неподвижным взглядом выпученных глаз. В конце концов он сам превратился в эту рыбину и обнаружил себя в аквариуме рассматривающим подходящих людей.

сторонний слушатель ~ 3 апр. 2005 г., 20:35:18 #link_to_post

Здравия Всем
Не говоря много, спрошу вот что. Правильно ли я понял, что поиск тени во сне, упоминаемой тут, это поиск отражения во сне каких-то личных аспектов яви?

Кутха ~ 4 апр. 2005 г., 11:36:40 #link_to_post

сторонний слушатель“Правильно ли я понял, что поиск тени во сне, упоминаемой тут, это поиск отражения во сне каких-то личных аспектов яви?“
В такой формулировке это все сводится к психоанализу, а это не совсем так. Пользуясь упомянутым тут словом “явь“, напомню, что еще есть правь и навь. Тень - навий аспект, наше физическое тело + эгосознание - аспект яви, но все это грани единого целого, пронизывающего и правь и явь и навь. Поиск взаимопроникновения различных аспектов является одним из ключей к Большому Путешествию.

слушающий ~ 4 апр. 2005 г., 17:49:51 #link_to_post

я не психоанализ имел ввиду. Я воспринимаю это каким-то образом, но на абстрактном уровне, где не нахожу слов, чтобы это объяснить, поэтому меня интересует, как именно образ тени проявляется, или как его проявить, в осознанном сне.
Навь и Правь, если я правильно понимаю эти термины, осознаётся и воспринимается только теми, чье сознание полностью свободно и независимо. Думаю, что мое сознание сейчас врядли полностью независимо. Посему и спрашиваю о возможных действиях по отношению к абстрактному.

слушающий ~ 4 апр. 2005 г., 17:52:27 #link_to_post

Малость нудновато написал.

Кутха ~ 5 апр. 2005 г., 08:36:14 #link_to_post

слушающий “меня интересует, как именно образ тени проявляется, или как его проявить, в осознанном сне“
В ОСе образ Тени проявить очень тяжело. Осознаваясь мы активизируем свое дневное мышление и это пугает Тень, как яркий свет пугает ночную птицу. С Тенью гораздо легче встретиться в обычном сне. А “проявить“ тень и работать лучше всего с ней в нашем дневном реале, который для нее является сном. Научившись считывать в реале эти сновидения Тени мы можемь лучше ее понимать и взаимодествовать с ней во всех перечисленных выше состояниях.

Irina ~ 5 апр. 2005 г., 08:42:11 #link_to_post

Кутха, а можно ли считать проявлением тени то, что образы обычных снов оказываются символическим языком и предвещают ещё не свершившиеся события в реале (или, по крайней мере, означают некие энергетические потоки) ?

serg ~ 5 апр. 2005 г., 16:25:15 #link_to_post

Кутха :... Осознаваясь мы активизируем свое дневное мышление ...
- это не так, осознаваясь во сне мы активизируем сновиденную форму сознания,видимость того что это “дневное мышление“ возникает из за эффекта “ясности мысли“, тут срабатывает стереотип распознавания - ведь привычная для нас “ясность“ присутствует когда мы не спим...это все хорошо наблюдаемо, когда созерцаешь и “дневную“ и “сновиденную“ формы - из чего-то действительно бесформенного...при более подробном изучении и сравнении этих форм видно, что способы мыслить у них - разные!:)

Почемучка ~ 7 апр. 2005 г., 08:54:29 #link_to_post

Можно узнать, что означает слово “Альчера“ ?

Кутха ~ 7 апр. 2005 г., 09:20:43 #link_to_post

Почемучка

Альчера (буквально «время сновидения»), алтьира, в мифах центральноавстралийского племени аранда обозначение «ранних времён», мифического времени - эпохи первотворения, когда по земле странствовали тотемные первопредки («вечные люди»). Соответствия А. имеются у других австралийских племён: у диери - мура, у алуриджа - джугур, у бинбинга - мунгам и т.д.
--------------------------------
Время снов
Вместо того чтобы обратить взгляд в будущее — на жизнь после смерти,—
аборигены смотрят назад, в эпоху, известную как “время снов“. В этот
период земля обретала свою настоящую форму. Прародители, такие как
мужчины-кенгуру, мужчины-эму, мужчины-смоковницы и женщины-птицы, пришли
на землю. Они охотились, сражались, женились, смеялись и устраивали
праздники. Следы их ног и результаты поступков превратились в холмы,
водоемы, деревья, пещеры, звезды и другие черты ландшафта. Центральное
место в этих легендах уделяется тотемным участкам, имеющим отношение к
конкретным кланам. Считается, что эти кланы являются прямыми потомками
прародителей. Старик может показать на скалу, которой стал
мужчина-смоковница, и сказать: “Это мой дед“. Клановые группы отвечают за
состояние тотемных участков, сохранение легенд и проведение обрядов.
Важнейшие участки считаются священными, и посещать их могут только
мужчины. На другие допускаются женщины и дети. Действия прародителей в
эпоху “времени снов“ стали эталоном поведения для людей. Моральные правила
также приведены в соответствие с этими традициями.
Следы прародителей
В некоторых языках аборигенов одно и то же слово обозначает понятие “время
снов“ и легенды, связанные с событиями той эпохи. Эти легенды отражают
кочевой образ жизни племен. Вся округа испещрена легендарными следами
прародителей. Рассказы о их путешествиях и деяниях прошли сквозь поколения
в виде песенных циклов, исполняемых в сложных ритмах. К этим мифам тоже
относятся, как к легендам.
У аборигенов не было жрецов, и каждый мог принять участие в церемониях, но
предпочтение отдавалось старикам, искусным в исполнении легенд и песен.
Они же следили за специальными досками или камнями, на которых были
нацарапаны иллюстрации к основным моментам легенд. Их прятали в пещерах и
доставали по случаю праздников, чтобы вспомнить забытое и научить молодых.

Символические рисунки краской на стенах пещер служили для этой же цели.
Места церемоний, доски, камни и некоторые песенные циклы считались
священными, и видеть или слышать их могли только мужчины. В то же время во
многих группах проводились тайные женские церемонии, на которые мужчины не
допускались.
Корробори
События “времени снов“ разыгрываются в церемониях, обычно называемых
“корробори“. Они состоят из танцев под аккомпанемент исполняемого
песенного цикла. Важной частью подготовки к представлению является
раскраска тела и приготовление площадки. Некоторые корробори могут видеть
все члены группы, остальные предназначены только для мужчин. Женщины имеют
свои собственные песни и танцы, связанные с культами плодородия и ролью
жены и матери.
Некоторые из церемоний связаны с обрядами посвящения, например, абориген
мужского пола становится мужчиной не после наступления определенного
возраста, а только после проведения специальных обрядов, таких как
обрезание. С этого момента молодого мужчину начинают вводить в курс
таинств священной жизни мужчин, обучать легендам и песням, показывать
священные доски и участки. Юноша, проходящий обряд посвящения, сам
считается священным. Мужчина, который нанесет ему рану, обязан будет
представить ему жену из своей семьи.
Добывание пищи
Существует ряд церемоний, известных как обряды умножения. Аборигены,
ведущие жизнь охотников и собирателей, не имели такой возможности прямого
контроля над количеством добываемой пищи, как скотоводство или земледелие.
Они пытались хотя бы частично решить эту задачу путем проведения обрядов,
направленных на умножение какого-нибудь конкретного вида пищи или чтобы
вызывать цождь. Применялись разные способы: шлифование священного камня
или натирание его красной охрой, уборка тотемного участка, окропление
кровью из вены священного камня или доски, или исполнение особых песен и
танцев.
Сила
Так называемые обряды Красной Охры переходили от одной группы к другой
через пустыни западной и центральной Австралии, устанавливая связь мифов с
порядком и дисциплиной в общинах. Связанные с этими мифами скалы обладали
особой силой. Люди боялись обидеть эту силу, но при условии правильного
исполнения обрядов она могла переходить к людям. Постоянно повторяя
обряды, люди заряжали своей силой тотемы, а затем получали силу от них.
Индивидуальность аборигенов
Для аборигенов существующая реальность имеет духовный характер. Они верят
в то, что в них живут те же духи, что и в их тотемных животных, растениях,
скалах, водопадах, а также в легендах и ритуальных церемониях. После
смерти дух освобождается от тела и возвращается к духовному существованию.
Таким образом аборигены связаны с окружающим миром, со всеми членами
своего рода и другими группами людей по соседству, а также с прошлыми и
будущими поколениями. Их верования помогают мириться с жизненными
обстоятельствами и быть уверенными в том, что, несмотря на происки злых
духов, которые приносят смерть, болезни и стихийные бедствия, они не
останутся одни и о них позаботятся.“
Религии мира. - Белфакс, 1994. С изд. Lion Publishing, England. С.
148-150.

Кутха ~ 7 апр. 2005 г., 09:30:04 #link_to_post

serg
Ты прав, если смотреть на это из некой 3-ей позиции, того, что ты назвал “из чего-то действительно бесформенного“. Но до этого работает именно дихотомия “день-ночь“.
-----------------------------
Irina
“а можно ли считать проявлением тени то, что образы обычных снов оказываются символическим языком и предвещают ещё не свершившиеся события в реале (или, по крайней мере, означают некие энергетические потоки) ?“
Да - в некоторых случаях это работа Тени, проявляющаяся не через внутренние каналы (визуальный, кинестетический и пр.), а через внешний канал Мира. В этом случае можно сказать, что образы не предвещают, а формируют эти самые энергетические потоки. Отчасти это похоже на ПМ хакеров сновидений, но только механизмы действия тут более тонкие.

Irina ~ 7 апр. 2005 г., 16:47:14 #link_to_post

“Да - в некоторых случаях это работа Тени, проявляющаяся не через внутренние каналы (визуальный, кинестетический и пр.), а через внешний канал Мира. В этом случае можно сказать, что образы не предвещают, а формируют эти самые энергетические потоки. Отчасти это похоже на ПМ хакеров сновидений, но только механизмы действия тут более тонкие.“

Можно ли в такой бессознательный процесс формирования энергетических потоков внести осознанный контроль (речь идёт просто о снах, не об ОСах). Есть ли какие-то способы наяву перенаправить поток энергии в нужную сторону ?

serg ~ 7 апр. 2005 г., 19:26:28 #link_to_post

Irina, можно и перенаправить на яву - сможешь воспроизвести в себе ощущения-переживания из сна? т.е. сможешь сформировать вокруг себя подобие ТОГО сновиденного пространства, чьи потоки ты хочешь наяву перенаправить?
об этом есть у Ал. Панова в книге “школа сновидений“.

Irina ~ 7 апр. 2005 г., 20:07:31 #link_to_post

Спасибо, serg.

Сновидец ~ 9 апр. 2005 г., 14:12:19 #link_to_post

По поводу Тени. Если исходить из представлений Юнга на эту тему и моей личной практики сновидений то Тень это довольно жестокая штука. Тень часто предстаёт (в моей практике и практике других людей с которыми я общался) как некий Тёмный Повелитель влияение которого ужасно. У Тени множество личин, от образов инопланетян до демонов и пр. Ну это если говорить о Тени как об архетипе - тогда это некий живой феномен, а если абстрактно то это некие построения умозрительные.

Мой форум http://tdreams.hut1.ru/phpBB2

Petri ~ 14 апр. 2005 г., 04:20:21 #link_to_post

Зима кончилась, силы должны возрастать, и я решила увеличить время занятий физ.подготовкой. Но как всегда в таких случаях у меня начинаются всякие псих.феномены. Один из них можно назвать солдатский феномен, это когда берешь пулемет и перестреляешь своих товарищей. Может, конечно, это
место без жалости, но только от него недалеко и до тюрьмы.Вот вчера у меня случился такой всплеск, ну а сегодня я самый мирный на свете человек и не хочу иметь ничего общего с тем, вчерашним. Как добиться регулярности занятий и исключить появление таких феноменов?

Кутха ~ 14 апр. 2005 г., 06:57:37 #link_to_post

Irina “Можно ли в такой бессознательный процесс формирования энергетических потоков внести осознанный контроль (речь идёт просто о снах, не об ОСах). Есть ли какие-то способы наяву перенаправить поток энергии в нужную сторону ?“

Конечно можно. И для начала надо научиться лучше понимать структуру пространства, в котором эти потоки двигаются. Начинать надо с чувствования сторон света (этот вопрос тут частично затрагивался, когда шло обсуждение об ориентировании восток-юг-запад-север в картографировании снов). Мы тут уже начинали работать с этим в теме “сновидческая геометрия“, но застряли на этапе “точка -> линия“. Если развивать эту тему дальше, то происходит развертка линии в плоскость, плоскости в объем, объема в ... и т.д.

Сновидец.
Хотя отслеживаемая нами Тень - это не совсем юнгианская тень-архетип, но конечно очень полезно познакомиться с его трактовкой.

Petri “Как добиться регулярности занятий и исключить появление таких феноменов?“
По всей видимости, во время занятий ты освобождаешь часть энергии психологических и эмоцилнальных блоков (то что в райхианской телесноориентированной психологии называется телесным панцирем), но освобождающаяся энергия проявляется в виде агрессии. Попробуй, обеспечив предварительно контроль, более интенсивно развязать эти узлы и перевести стрелки - преобразовать свои негативные энергии в более мирном направлении. Для этого собственно и надо познакомиться со своей Тенью и у нее узнать, чего она хочет.

Gernika ~ 14 апр. 2005 г., 07:34:24 #link_to_post

Petri, ты не сосредотачивай внимание на неприятных физ. ощущениях, сосредотачивай его на правильности выполнения движений, нпр. И как можно интенсивнее, тогда на переживание жалости к себе просто психических ресурсов не останется.

То, что ты описываешь, индульгеж конечно дичайший :)

Petri ~ 15 апр. 2005 г., 07:27:17 #link_to_post

Кутха, Для этого собственно и надо познакомиться со своей Тенью и у нее узнать, чего она хочет
Вот я и думала, что в момент, когда меня так заносит, я Тень-то свою и могу поспрашивать, а вот как, пока и не знаю. Раньше, когда меня так заносило, я использовала аффирмации, и другие отвлекающие маневры, которые мне помогали, а теперь в рамках этого практикума я могла бы попровать что-то другое, раз такой момент удачный. Я подумала, что мы не отвлекаем, а наоборот привлекаем тень.
Gernika, И как можно интенсивнее, тогда на переживание жалости к себе просто психических ресурсов не останется. То, что ты описываешь, индульгеж конечно дичайший
Тогда, наверно, я не улавливаю какие-то базовые вещи, потому что получается тень мне говорит «у меня болит живот, и вообще все вокруг гады», а я ей «какое небо голубое..».
Где же диалог с ней? Или это не тень, а как раз-таки поганое Эго? Я пробовала углубиться в это дело, а получился индульгеж.
Кутха, Попробуй, обеспечив предварительно контроль, более интенсивно развязать эти узлы
А как это? Что значит развязать узлы?

Gernika ~ 15 апр. 2005 г., 15:10:12 #link_to_post

Да не тень - ЖКС твоя тебе так говорит :) Но ведь ее можно и не слушать :) внимание твое: куда захотела - туда и направила :))

Petri ~ 18 апр. 2005 г., 05:29:24 #link_to_post

Спасибо, Gernika, утешила. Мне вообще-то такая точка зрения тоже больше нравится.

Karras ~ 3 мая 2005 г., 08:52:04 #link_to_post

Чтот никто ничего не пишет. Я, как вперёдсмотрящий, подкину идейку. Помнится, речь шла о сновидческой геометрии. Найти точку, развернуть её в линии, их - в плоскости и т.д. А возможен ли обратный вариант? Предлагаю попытаться свернуть восприятие реала в своеобразную сингулярность =) За отправную точку возьмём точку =))) То-есть то самое упражнение с созерцанием чёрной точки. Смотрим на точку, задействуя периферийное зрение, добиваясь вхождения в режим объёмного восприятия. Когда это произошло, делаем следующее - учитывая, что листок с точкой висит на стенке, концентрируем внимание на узорах на ней, а затем включаем всё остальное, что было частью объёма, в часть этого узора. В какой-то момент оказывается, что остаётся своеобразная точка наблюдения и бесконечная плоскость напротив. Это не просто на уровне воображения, а на уровне восприятия, специально говорю. Ощущения запоминающиеся... Тихо шифером шурша, крыша едет неспеша =))) Можно попытаться пойти и дальше, по идее. Хоть я и не пробовал ещё.

Karras ~ 22 мая 2005 г., 11:59:59 #link_to_post

Олег Медведев, Корабельный Кот

Сквозь какой-то там тыщу-лохматый год,
Протоптав тропинку в судьбе,
Полосатый, как тигр, Корабельный Кот
Научился сниться тебе.
И ползли по норам ночные крысы твоих невзгод,
Когда в лунный луч выходил Корабельный Кот.

Он входил в твой сон, разгоняя страх,
Принося уют и покой,
И блестела соль на его усах,
И искрился мех под рукой.
И небесный вагон разгружал восход, и уходил пустым,
Начинался день - улыбался кот и таял как дым.

И, казалось, вот он в толпе идет
И на нем в полоску пальто,
И о том, что он - Корабельный Кот -
Здесь никто не знает, никто.
Не видать лагун голубых в вертикалях его зрачков:
Он молчит потому, что нынче в мире расклад таков.

Если ты крутой - то полный вперед -
В руки флаг и в справку печать.
Ну, а если ты - Корабельный Кот,
То об этом лучше молчать:
Это твой меч, это твой щит и твоя стезя...
От того-то Кот и молчит, что об этом всуе нельзя.

А пока над форпостом бузят ветра,
Выдирают паклю из стен,
Минус сорок пять на дворе с утра,
Флюгерок замерз на шесте.
Ну, а Кот возвращается на корабль провиант от крыс охранять,
Чтоб, когда настанет пора - присниться опять.

===============================

Неужели без капитана Каррамба обречена разбиться о рифы?
Кота жалко... =“(

vnebo ~ 22 мая 2005 г., 14:50:46 #link_to_post

Стрелки железнодорожных путей переводятся.
Капитан совет держит.
Все красиво.
(прикладывая палец к губам)тсссс, ток..тихо, Karras, мечта рождается...:))

vnebo ~ 22 мая 2005 г., 14:55:55 #link_to_post

здесь снятся сны о чем то большем..

Кутха ~ 23 мая 2005 г., 14:34:43 #link_to_post

Karras“Неужели без капитана Каррамба обречена разбиться о рифы?“
Молчание объясняется отсутствием интереса со стороны команды. Интерес - это ветер в паруса намеренья и без него никуда. Но любой процесс, один раз запущенный, уже не остановится пока не дойдет до своего конца. “And the Ship Sails On:)“. Так что наше плаванье продолжается, но уже в полной тишине, что может быть тоже не так уж плохо.
Если же ты хочешь узнать больше о нашем путешествии, то почитай тут:
http://lib.ru/CARROLL/snark2.txt
или тут :
http://www.kolasc.net.ru/cdo/metod/programmer“scourse/interest/snark.htm

“...
Тишина. И едва ли (как иные считали)
Легкий вздох им послышаться мог
Наподобие “джум!“ - нет, скорей это был
Мимолетный морской ветерок.

И они до заката искали толпой,
Но следа не нашли никакого
Там, где Снарка настиг безымянный герой,
Где он молвил последнее слово.

В этот миг он пропал - незаметно для всех,
Без волнения, крика и шума,
В этот миг прервался его радостный смех, -
Видно, Снарк о к а з а л с я Буджумом.“

Удачного всем путешествия и до новых встречь в эфире.

Капитан “Каррамбы“ Барабанщик-Балабон он же Кутха.

Karras ~ 28 мая 2005 г., 01:06:29 #link_to_post

В лёгкой дремоте я перешёл в сновидение. Там был океан, в нём плавали различные корабли. Типа того. Я плыл на довольно таки приличном, практически в безопасности. Это определяется, во многом, тем как управляются и как устроены плоскости. Я видел другого морехода. Он был в страшной опасности, практически, на грани гибели или чего-то такого. Мне было очень страшно за него. Многие его плоскости вдруг ушли в никуда. Даже не знаю, как это объяснить... сингулярность? бесконечность? Четвёртое измерение? Любой термин будет некорректным. Это состояние - как развязывание петельки =) И вдруг я почувствовал, что мои плоскости тоже туда попали. Я тут же проснулся, понимая, что дальше - опасность. Открыл глаза, но плоскости всё-равно уходили всё дальше. В реалке я почувствовал как бы “расширение“ сознания. “Заглянул в лицо бесконечности“. Меня охватил дикий ужас. Дыхание стало учащённым и поверхностным. Я смотрел по сторонам, видя везде эту “печать бесконечности“. В конце концов мне удалось как-то “вернуться“. Опыт жутковатый, но я к нему сам стремился =)))

Nikol“ ~ 30 мая 2005 г., 01:15:53 #link_to_post

а мне снились сильные руки......мужские :((
нет, чтоб свои увидеть! так все чужие :)))

Petri ~ 30 мая 2005 г., 06:01:00 #link_to_post

Вчера утром я попробовала как бы переместиться в двойника и мне удалось вспомнить сон. Сон был про магазинчик, где я покупала куклу и бумагу. В магазинчике торговали две девушки. Очень долго перебирала образцы, пробовала на ощупь, чтобы была не глянцевая. Потом я подумала над ним и попробовала снова для того, чтобы довспомнить и снова получилось. Тогда я не стала вспоминать, а просто стала смотреть, что будет. Появилось море и я сижу в шлюпке. Так как никакого движения у меня не получилось, то я перестала удерживать этот образ Появился бесконечный внутренний угол кирпичной стены. Думала, куда –вверх или вниз. Ну раз везде говорят про падение и т.д., то пошла вниз. Появился этаж с зеленой лужайкой, вспомнила про коридор, но коридор не появился и стала спускаться дальше. Появился этаж со снегом и на нем следы. Стала перемещаться горизонтально вдоль следов и уперлась в фанерку, ограниченную тонкими рейками. И увы, здесь мое путешествие и закончилось. Видимо не знала, что с этой фанеркой делать

Gernika ~ 20 июн. 2005 г., 16:04:06 #link_to_post

Тень нашлась. И что теперь мне с ней делать? :)

Жутковатая оказалась штука :)

Irina ~ 20 июн. 2005 г., 20:34:52 #link_to_post

А подробнее можно? Кто она такая, как выглядит и как себя ведёт?

Gernika ~ 20 июн. 2005 г., 21:03:00 #link_to_post

Сюжет сна с ней был хоть и прозрачный, отчетливый, но очень путанный, с нелинейным ходом событий. Дислоцируется эта штука примерно по месту моего проживания, но у нас, в физической реальности она “нереальна“, т.е. никак она не выглядит :) Но хорошо ощущается, и мною и посторонними людьми. Ее приближение вызывает безотчетный ужас.

Собссно, большую часть времени она находится не совсем “здесь“. Вроде как она периодически выбирается в реальный мир и пугает тут народ своим присутствием, в совершенно непредсказуемом режиме. Во сне я подошла к зеркалу и поняла, что она наблюдает оттуда за нашей реальностью и пытается найти проход наружу.

“Звали“ ее в этом сне почему-то как один мой инетовский ник :) Я наблюдала за ее активностью как бы на очень длительном промежутке времени, спрессованном в один образно-информационный “блок“; иногда она становилась видимой, как босформенная призрачная масса, иногда визуально никак не воспринималась. М.б. требовалось несколько сместить свое восприятие, чтобы заметить ее и визуально - я не очень поняла этот момент.

Irina ~ 20 июн. 2005 г., 21:26:27 #link_to_post

Интересно.
Во сне у меня бывает, что я вижу себя со стороны, наверное, это у всех бывает. Иногда моё отражение в зеркале на меня не похоже. Однажды я видела себя без лица: просто гладкая поверхность, как дерево, только глаза. Это стало предвестием тяжёлого периода моей жизни, так я это потом истолковала. Но чтобы ощущать своего двойника в реале - нет, такого не было.

Gernika ~ 20 июн. 2005 г., 21:31:13 #link_to_post

Не. Ощущали его в реале - это сюжет сна такой был у меня. Но вообщет, мне доводилось уже слышать от гостей, что в моем жилище они чувствуют постороннее присутствие. Я и сама его часто ощущаю.

Irina ~ 20 июн. 2005 г., 22:05:13 #link_to_post

Мне это трудно заметить, т.к. я живу не одна.
А может быть это постороннее присутствие связано не с тобой ?
Может, кто-то жил в твоём доме раньше ?

Gernika ~ 20 июн. 2005 г., 22:44:24 #link_to_post

Ирина я не живу постоянно в одном месте.

Karras ~ 20 июн. 2005 г., 23:59:02 #link_to_post

Gernika, я как раз похожими вещами занимаюсь сейчас =) ИМХО тень - это и есть сновиденный дубль, вернее, одна из его персонификаций. А ужас оттого, что ты вдруг сталкиваешься с самим собой. И не в психологическом смысле, а, скорее, в физическом =) Попробуй вступить с тенью в контакт. Только осознавай, что она - это ты. Но в то же время, она и не ты =))) И не действуй напрямую. Используй для контакта соединящий вас пузырь восприятия.

Gernika ~ 21 июн. 2005 г., 03:41:21 #link_to_post

Хм. Это как?

Irina ~ 21 июн. 2005 г., 10:19:41 #link_to_post

Может и вправду дубль.
Где-то у Кастанеды написано, что, кажется, его бабушка (могу ошибиться) была энергетически очень сильной женщиной и её дубль, помимо её воли, производил в помещении разные стуки, которые её везде сопровождали.
У меня, видимо, столько энергии нет. :(

Кутха ~ 8 авг. 2005 г., 07:43:42 #link_to_post

Irina: “Это всё свобода в социально-психологическом понимании, а не мистическом. Ещё Достоевского сюда не хватает для полного комплекта.
А в мистическом смысле - это надо перечитать “Путешествие в Икстлан“ Кастанеды.
Смысл, как мне кажется, в глубокой трансформации, которая происходит с тем, кто пошёл за мистическим знанием, трансформации, откуда уже нет возврата к себе прежнему (не в социальном или психологическом, а именно в мистическом смысле). Такая трансформация - удел совсем немногих. Об этом речь.
Всё же, о чём здесь говорилось о “свободе“ или “свободке“ не имеет к мистике никакого отношения.“

Имеет, имеет:). К мистике все имеет самое непосредственное отношение. И привязанность к “мистическому“ ничем не лучше привязок к “социальному“. Конечно приятно, что запущенный в этой теме механизм “Большого Морского Путешествия“ стали раскручивать дальше в других темах. Вот только взря полезли в этномиф - если это не игрушки, а по-серьезному, то для этого надо иметь крепкие родовые связи (как и с Каббалой;)). Конечно если все эти Буяны и Алтыри - это очередной антураж из фильмов Роу и фантазий Асова, тогда на терапевтическую сказку пожалуй потянет, а если по серьезному, то можно и получить по шее от Охранителей:). Впрочем все равно - удачи Вам в ваших странствиях из Варягов в Греки.
А Ирине и другим участникам проекта “Альчера“ я предлагаю заняться освоением навигационных приборов для плаванья на Большой Воде . Я начну потихоньку выкладывать материал про компас и карты на форуме Квантовой Магии. - в теме “Онтологический Крест“ ( http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=5&topic=17 ) - теория, а в разделе проектов ( http://physmag.h1.ru/forum/forums.php?forum=8 ) - ответы на вопросы (если таковые появятся) и конкретные практические рекомендации) . Короче КАРРАМБА продолжает свое плаванье - и первый пункт ее назначения все тот же - точка ZERRO.
PS. Да еще персонально приглашаю обиженную Мифку:)

Irina ~ 8 авг. 2005 г., 07:55:30 #link_to_post

Спасибо, Кутха.
Честно говоря, мне тоже кажутся несколько искусственными и море-окиян, и остров Буян. Мы как-то от русских народных сказок слишком далеко отошли. Лучше что-то нейтральное.
Уже имеется поляна с дубом. Она живёт, её создавало достаточно людей, каждый внёс свой вклад. И вокруг поляны уже много чего появилось, причём как-то само собой. Но, вот, моря там пока действительно нет, только река, и та не слишком годится для навигации, разве что на лодках. :-)

Спасибо. Загляну на ваш форум. Если появятся вопросы - задам.

пфьук ~ 8 авг. 2005 г., 11:25:53 #link_to_post

Кутха
во-первых, рад слышать новости об Альчере, честно!
во-вторых, предлагаю мир. пусть даже сепаратный, или приватный :)
как уже писал, идея корабля великолепна,
более того, я б с удовольствием принял участие там в качестве например кочегара или водолаза (люблю технику). ну ты там капитан, тебе решать.
так же мне кажется вполне логичным продолжение плавание именно здесь на aworde.
или ты хочешь чтоб именно в комплексе ?
и другие члены команды уже тоже там ?

по поводу моря-окияна-острова-буяна
дорогие и уважаемые, переходим непосредственно в тот топик, и критикуем.
причем впервую очередь читаем первые посты,
чтоб обновить в памяти его главную цель.

если дежурного при обходе съели волки, или очаровали кикиморы,
вечером я его подменю, уж не обессудьте, люблю точность и погрызться иногда не прочь ...
или остальные други вернутся ...

Мифка ~ 8 авг. 2005 г., 11:39:08 #link_to_post

Ура, Мифку берут на Каррамбу!! Мифка очень, очень пригодится

Karras ~ 9 авг. 2005 г., 03:38:32 #link_to_post

Кутха, поплыли!!! Хватит в портовых кабаках заседать =) На чём мы там остановились? Сновидческая геометрия и тень? Решил серьёзно заняться навигацией - набросать карту и собрать простенький компас? =))) Может и мне посильную лепту внести? Даже в йоге сновидений считается, что на первоначальных этапах постижения состояния сна человек сталкивается с серьёзным противодействием. Поэтому в случае “расползания с исчезновением“ особо рекомендуется приносить жертвы героям и дакини. Думается мне, что налаживание отношений с морскими жителями надо бы начать именно с этого =) Кутха, что скажешь по поводу небольшого бестиария? =)))

Кутха ~ 9 авг. 2005 г., 07:28:01 #link_to_post

пфьук
“предлагаю мир. пусть даже сепаратный, или приватный :)“
ОК. Правда я не с кем не воевал:). Кутха ведь не Воин;). Но все равно - мир так мир.
“я б с удовольствием принял участие там в качестве например кочегара или водолаза (люблю технику).“
А почему нет? Только почему кочегаром? Лучше стармехом или зам.комом по тех.части:)
На счет места плаванья - плаваем мы не на аворде или любом другом форуме - плаваем мы в темном море осознания. Поэтому не важно в каком месте порт приписки - важно куда мы плывем, а народ с этим так и не определился.
В античной мифологии можно выделить два системообразующих мифа морских путешествий - это Аргонавты, где цель была ясна - добыть и доставить домой Золотое Руно. И Одиссея - где плаванье бесцельно - Уилисс не знает чего он хочет (а по большому счету он ищет себя). Так за чем поплывем мы ?

Кстати, оба мифа по своей сути - пиратские и свойственны прибрежным цивилизациям. У континентальных народов (в т.ч. и у славян) базовыми являются совсем другие мифы.

AlwaysUnregistered ~ 9 авг. 2005 г., 07:29:22 #link_to_post

Да русалки думаю будут в тему...

Кутха ~ 9 авг. 2005 г., 08:03:45 #link_to_post

Karras
“Сновидческая геометрия и тень?“
Да это очень важная тема, но пока надо серьезно заняться именно навигационными приборами и картами - В качастве компаса предлагается ОК ( http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=5&topic=17 ).

“Поэтому в случае “расползания с исчезновением“ особо рекомендуется приносить жертвы героям и дакини. Думается мне, что налаживание отношений с морскими жителями надо бы начать именно с этого =) Кутха, что скажешь по поводу небольшого бестиария? =)))“

Я - за. Мне кажется, что у тебя это пройдет весьма успешно. Главное сначала разобраться кто есть кто, а потом хвататься за гарпун и сети:). Ну и держать разумную дистанцию.
На счет продолжения работы с Тенью с учетом нашей военно-морской специфики советую всем посмотреть фильм “Дагон“.

Gernika ~ 9 авг. 2005 г., 10:31:23 #link_to_post

Причем тут Дагон??

Кутха ~ 9 авг. 2005 г., 11:27:41 #link_to_post

Gernika
“Причем тут Дагон?“
А ты смотрела этот фильм? Если да, то, пожалуйста, расскажи о чем он по-твоему.

Gernika ~ 9 авг. 2005 г., 11:40:33 #link_to_post

Про мутантов-амфибий :) Отвернувшихся от Христа приверженцев культа некоего Дагона, глубоководного монстра.

Кутха ~ 9 авг. 2005 г., 11:59:48 #link_to_post

Gernika
Ну это слишком обобщенно. Тогда и “Анна Каренина“ - это про несчастные случаи на железных дорогах:). Попробуй пересмотреть фильм с позиций трансформации главного героя -фатальна ли его судьба, был ли у него выбор и если “да“, то в какой момент он его сделал? Что бы ты сделала на его месте?

Gernika ~ 9 авг. 2005 г., 12:15:36 #link_to_post

По правде говоря мне сюжет фильма совершенно не понравился, и скорее всего именно из-за фатальности трансформации.

Karras ~ 9 авг. 2005 г., 13:35:20 #link_to_post

Кутха, хорошо, Каррас обратился летучей мышкой и носится над океаном, запоминая всё, что войдёт потом в бестиарий =) А пока... наш компасОК довольно интересная вещь. В связи с этим мне вспомнилась классификация грехов против Христа и её соотнесение с классификацией людей по вектору отклонения к психопатиям. Она тоже проводится на основе восьмиугольника и имеет выделенный центр =) Вот отрывки из книги Андрея Данилова “единство и многообразие религий“.

“Осознать, что представляет собой нормальная личность, помогают сведения о душевных патологиях. Пограничная психиатрия, исследуя рамки патологий, выявляет тем самым пространство функционирования нормальной личности. Под нормальной личностью мы будем понимать различные степени акцентуированного отклонения индивидуума личности от идеальной личности (совершенный человек, в христианской традиции – Богочеловек Иисус Христос) в сторону каких-либо полюсов психопатии. В терминах христианского богословия такую степень акцентуированного отклонения можно назвать степенью богоподобия человека. Человек рождается способным стать личностью. В христианских терминах эту способность можно назвать образом Божиим в человеке.
Индивидуум личности – это одновременно образ и подобие Божие: «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему» (Быт. 1,26). В индивидууме личности проявляется уникальность, непохожесть человека. Возрастание в личность (идеальную личность) – бесконечный про-цесс, который теологически можно обозначить как процесс обожения человека (см. св. Афанасий Великий: «Божие Слово [божественный Логос = Иисус Христос]… вочеловечилось, чтобы мы обожились»). Индивидуум личности является интегрирующим началом, включающим в себя врожденный фактор (образ Божий) и приобретаемый (подобие Божие). Нормальная личность неисчерпаема и непредсказуема, т.е. обладает характеристикой свободы. Причем, чем свободнее личность, тем она действеннее, т.е. в большей степени обладает характеристикой творчества. Итак, характеристики свободы и творчества комплементарны и их степени прямо пропорциональны друг другу.
Уже с древних времен человек пытался определить нормальную личность через ее соответствие заданному в ней божественному образу и предданному ей закону его развития: в Месопотамской религии – это концентрация в человеке «ме» (божественный гештальт – см. тексты шумерского царя Липитистара из Изина) и реализация индивидуального «ни-дур» в божественном основополагающем «гис-хур», в древнеегипетской религии – понятие «маат» (божественная упорядочивающая структура) в учениях о жизни, в древней Греции – обретение человеком θέμις (божественный образ, порядок) и δίκη (соответствие божественному порядку, затем – справедливость), в зороастризме – реализация в жизни «аша» (древнеперсидское «арта» – эманация структуры творения из Ахура Мазды) в некоторой степени (уклонение через «винас» – антибожественное, вину и через «ариманаких» – вмещение в человека аримановского (сатанинского) начала), в индуизме – следование человека «дхарме» (божественный образ и закон), в буддизме и джайнизме – действие в человеке кармических принципов (возможны и эволюция и деградация человека), в Китае – «дао» (путь жизни, соответствующий пути космоса ) и т.д. ...
....
(тут я пытаюсь передать графическую схему в основе лежит восьмиугольник, составленный из двух квадратов. думаю, воспроизвести как-нибудь сможете, если совсем никак, а интересно, обращайтесь, вышлю подробности)

..........................гордость
................................/__
.....корыстолюбие|---....----|..печаль
гнев...............<....................>...уныние
.....объедение.....|__..____|.блуд
...............................__/
........................тщеславие

Следуя логике вышеприведенной схемы, представляются бесперспективными попытки антропологической типологии массива общества, исходя из понятия «нормальный» или «совершенный человек». Согласно восьмиполюсной схеме патохарактерологического развития личности «совершенный человек» является осевой точкой центральносимметричной схемы. Человек представляет собой индивидуум личности, т.е. необходимо акцентуирован. В осевой точке акцентуация отсутствует. Это – личность в чистом виде, антропологически и социально-исторически не задаваемая и не определяемая. Итак, это одновременно и человеческая и внечеловеческая личность (принцип человека).
Согласно христианской терминологии осевая точка индивидуумов личности или «Совершенный Человек» - это богочеловеческая Личность или Богочеловек Иисус Христос, совершенный Бог и совершенный человек, пункт неизменного, нераздельного и неслиянного, неразлучного единства Бога и человека, пункт одновременно и имманентный и трансцендентный всякому индивидууму личности. Личность Христа сверхиндивидуальна: она одновременно и человеческая и божественная. «Он – начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота» (Кол. 1,18-19). Мессия – это не только историческая данность, но и антропологическая заданость человека. Христос как принцип человека – с каждым человеком и в каждом человеке: «Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28,20). В этом отношении Мессия с каждой религией, но не в каждой религии. Христос тот, Кого должен реализовывать в себе человек, к Кому должен идти человек путем обожения, независимо от того, в каком историческом периоде он живет, в какой культуре воспитан и к какой религии принадлежит. Путь в обратную сторону – деструктивный путь болезненной утраты человеческих качеств.
Типологическое разделение массива общества представляется в определенной степени возможным, если мы будем проводить его через выделение крайних вариантов (в схеме полюсов) патохарактерологического развития личности, в сторону которых интендируют типы, находящиеся в массиве. Понятно, что чем дальше от центра симметрии (от оси Совершенного Человека) в сторону полюса психопатии, тем более выражена внутренняя дисгармония индивидуума. Будет наблюдаться так же утрата творческого начала в человеке и редукция качества его свободы. Вряд ли можно говорить здесь о постепенном переходе, скорее о ступенях акцентуации и пороге акцентуаций.
Как видно из схемы, границы типов условны и подвижны. Возможны определенные взаимопереходы типов и промежуточные типы между смежными массивами. Противоположные полюса характеризуются противоположными деструкциями личности и т.д. Патохарактерологическая структура личности по схеме описывается векторами, направленными к полюсам, исходя из их длины. Здесь можно различать статические и динамические полюса. К статическим относятся полюса: шизоид, истерик, эпилептоид и психастеник, а к динамическим: параноик, лабильный, аффективный и эмоционально тупой.“

Блин, кривовато получилось. Это потому что пытался всё так скомпоновать, чтоб было и понятно, и немного, и картинки не особо нужны =)

Кутха ~ 10 авг. 2005 г., 10:37:13 #link_to_post

Karras
Ты привел очень интересную цитату. Но есть одно “но“ - религия, даже такая продвинутая как Христианство, все же является продуктом одного из секторов ОИ (как и магия - продукт сектора СИ), поэтому не может охватывать всю человеческую жизнь. Дело еще усугубляется тем, когда религия становится инструментом гос.политики, идеологизируется и дрейфует в сторону ОР. ( Кстати симметрично магия тянется к телесности, т.е. на лицо транзит СИ->CР, отсюда изобретение всяких тансегрити и нынешнее повальное увлечение боевыми исскуствами ). Отсюда становится понятным желание “сатанистов“ перевернуть крест - переориентировать распятие ( т.е. происходит откат к дорелигиозному магически-шаманскому - вспомни Одина, пригвоздившего себя головой вниз к дубу и карту таро Повешенный).

Кутха ~ 10 авг. 2005 г., 10:40:42 #link_to_post

Gernika
“мне сюжет фильма совершенно не понравился, и скорее всего именно из-за фатальности трансформации“
А ты попробуй “помедитировать“ на эту неприязнь к фатальности и пересмотреть фильм заново - может эта предопределенность мнимая?

Karras ~ 10 авг. 2005 г., 13:17:03 #link_to_post

Я сегодня уже начал живность всякую сканировать. Довольно странно получалось. Что-то вроде игры, в которой я управлял точкой на листе бумаги. Другие персонажи тоже были точками, но я знал , что за ними скрывается. Даже их имена. Вытащить более подробную инфу будет сложно, если только на ОС упор делать =( Так что буду рыть сразу и в сновидении и в мифологии =)

В принципе, согласен по поводу секторов. Схема грехов - это, скорее, взгляд на точку ZERO из сектора ОИ =)

Gernika ~ 10 авг. 2005 г., 15:09:03 #link_to_post

Кутха, может и мнимая. Но все-равно, мрачный какой-то фильм, неэстетичный - темно, слякоть, уродцы, опасности, и т.д.

Irina ~ 10 авг. 2005 г., 15:53:21 #link_to_post

Кутха, спасибо за модель. Теперь стало яснее, куда мы собрались плыть.

Кутха ~ 12 авг. 2005 г., 08:46:54 #link_to_post

Karras

“Я сегодня уже начал живность всякую сканировать. Довольно странно получалось. Что-то вроде игры, в которой я управлял точкой на листе бумаги. “

С нетерпением ждем описаний:)

Gernika

“...неэстетичный - темно, слякоть, уродцы, опасности...“

С Тенями всегда так. Но лезть в эту жижу приходится. Тебе как носителю огненного начала, понятное дело, это особенно неприятно.
Кстати, другой очень показательный фильм на эту тему -“Бойцовский Клуб“, но это уже не про море, а про сушу:)

Irina

“Теперь стало яснее, куда мы собрались плыть“

А поделиться своими впечатлениями не хочется?

Irina ~ 12 авг. 2005 г., 09:51:57 #link_to_post

Кутха: “А поделиться своими впечатлениями не хочется?“

Боюсь, что пока это всего лишь невнятное ощущение: плыть надо к истокам, к точке, где собственное “я“ сливается с “я“ коллективным, где берут начало и мифы, и сны, и грёзы, корни общественных представлений. Так? Или я вашу схему упрощённо интерпретирую?
По-моему, интересно не столько мифостроительство, сколько первоисточник материала, из которого строится миф, в том числе и собственный (для меня, по крайней мере). Это нечто вроде перепросмотра, но уже не только индивидуального. Наверное, так.
Кстати, насчёт свободы. У КК, если не ошибаюсь, это умение скользить между мирами, магическими в том числе, не сливаясь с ними, а оставаясь как бы в стороне.
То есть, это состояние, когда между мирами (да и мифами) нет особой разницы, нет к ним привязанности.
Таково моё, возможно, упрощённое, понимание.

Кутха ~ 12 авг. 2005 г., 12:07:40 #link_to_post

Irina
Спасибо за ответ - порадовала старика Кутху:)
На счет свободы КК - почти вся его система выстроена в секторе СИ, поэтому такая свобода передвижения между мирами - задача очччень увлекательная, но не очень способствующая продвижению в точку ZERO. У самого метра, по всей видимости, был опыт соприкосновения с этой точкой, это когда он приблизился к “божественному сиянию“ и вышел по словам ДХ на человеческую матрицу. Дальше он испугался двигаться в этом направлении. Интересно что в тибетской “книге освобождения путем слушанья“(известной на Западе как “Книга мертвых“) - говорится именно о таком страхе перед Ясным Светом оторванного от тела сознания в состоянии бардо умирания. И этот страх в результате приводит к перерождению в тех или иных мирах, а не к самоосвобождению.

ХС Верификатор ~ 12 авг. 2005 г., 13:26:41 #link_to_post

Путаете батенька два мира. Казуальный мир с его провяленной матрицей в человеческой форме и Мир света. Каббалу бы почитали что ли :(( Нельзя же так, ей-бо! Мужской член тоже на палец пожож. Но вы же им нос не прочищаете, верно?

Кутха ~ 12 авг. 2005 г., 13:57:09 #link_to_post

Верификатор
Вполне возможно, что и путаю - не такой уж я крутой практик и теоретик. Я только сопоставляю и провожу аналогии. На счет пальца - остроумно:))),но причем здесь Каббала - она то в отличии от творчества Кастанеды в рамках модели ОК лежит в секторе ОИ.
И далее как “человеческую матрицу“ это состояние интерпретировал ДХ, чем это было на самом деле не Вы, ни я не знаем. Тот же ДХ по Каббале еще бы больше прогулялся и сказал бы Карлитосу, что это очередная тональная чушь:). Остается либо верить ему на слово, либо нет:). И почему “человеческую матрицу“ (или допустим состояние Адама Кодмона) нельзя использовать как транзит в изнчальное состояние ?

пфьук ~ 16 авг. 2005 г., 14:42:58 #link_to_post

Кутха
рискуя прослыть невнимательным прочтенцем, удивился глядючи на картинку ...
когда первый раз читал, у меня рисовалось трехмерная ось координат с четырьмя сегментами, именно трехмерными...
ну еще эти сегменты, были не симметричными и разной, м-м-м, плотности что ли...
сразу хочется ограничить типа сферой или кубом, по типу познаваемое-непозноваемое.
но ... не стоит спешить пока нэрно ...
или картинка - просто проекция, ну компас как прибор как бы ?
некоторые вещи пока в этой модели, лично мне кажутся немного простоватыми,
но польза от ее исследования намного перевешивает такое упрощение.
будь добр, разъясни ситуцию.
дело в том что при трехмерной картине, интересно будет рассмотреть платоновы тела,
а также законы симметрии (онаж разная бывает).
розу например.
и для движения пригодятся знание точек-вершин (маяков, маркеров, слоев).
в том смысле что плотность м.б. даже вообще дискретной местами

Партизан ~ 16 авг. 2005 г., 15:32:08 #link_to_post

Братцы, вы блин просто космос покарять собрались, гироскопы сооружаете с приблудами всякими. С таким подходом к делу, Колумб никогда в море-океян не вышел бы.
Просто капелька авантюризма и немножко геройства в душе....

Разве мог Партизан, сказать, что то другое :)

пфьук ~ 16 авг. 2005 г., 15:37:46 #link_to_post

вишли, батя, колумб открыл америку, а мы ее закроем нахрен,
разве ж это не авантюризьм !?
записывайся в герои!

Партизан ~ 16 авг. 2005 г., 16:02:06 #link_to_post

Ну тогда другая песня, где список

Petri ~ 17 авг. 2005 г., 10:58:33 #link_to_post

Партизан, здесь кроме списка еще и телефонная книга сновидящих имеется.
ТКС
Cayetanа - 827
Gernika - 999
Diego - 11
Irina - 137
Karras - 577
ку - 555
Nikol“-108
Petri - 24
serg - 003
serpent - 007
Tramp - 33
Кутха - 69
Справочная - 09
И по-моему, вакансия Героя свободна. Но вообще-то Кухту надо спрашивать,

djui ~ 17 авг. 2005 г., 11:11:55 #link_to_post

масяне как позвонить? в справочной телефон не дают :)

секс ~ 17 авг. 2005 г., 11:13:30 #link_to_post

У Кухты самый прикольный номер!

Партизан ~ 17 авг. 2005 г., 11:34:42 #link_to_post

Вакансия, говоришь? А 007 - Джеймс Бонд?
Мне бы такой, партизанский номерок, Petri, ну ты меня понял?

Petri ~ 18 авг. 2005 г., 05:20:24 #link_to_post

Не грусти, Партизан. Джеймсу Бонду джеймсобондово.Ты же будешь другим героем. Не номер красит человека, сам понимаешь. Расскажи-ка лучше свою легенду. А то что-то меня беспокоит. Вот вчера отвечала тебе и опечатку в имени Кутхи сделала. А сегодня сон неприятый видела У тебя за плечами хоть парочка подвигов уже имеется? И в какой сфере ты собираешься подвиги совершать?

Кутха ~ 18 авг. 2005 г., 08:53:44 #link_to_post

пфьук
“когда первый раз читал, у меня рисовалось трехмерная ось координат с четырьмя сегментами, именно трехмерными...
ну еще эти сегменты, были не симметричными и разной, м-м-м, плотности что ли...
сразу хочется ограничить типа сферой или кубом, по типу познаваемое-непозноваемое.
но ... не стоит спешить пока нэрно ...
или картинка - просто проекция, ну компас как прибор как бы ?“

Простота модели ОК - для удобства пользования как навигационным прибором. Любая карта - это плоская проекция. Но твое виденье правильное - в полном объеме у модели есть 3-е измерение - вертикальная ось Z, которая в своей верхней “положительной“ части содержит гносеологический аспект - т.е. желание познавать что-то новое, находящееся за рамками плоскости. А “отрицательная“нижняя часть оси является ее филогенетической составляющей - т.е. определяет траекторию движения нашего Я до нынешнего его воплощения ( причем не важно что под этим подразумевать - кармическое перевоплощение или родовое генетическое наследование по линии первопредков). Эта ось и придает модели динамику развития.

“некоторые вещи пока в этой модели, лично мне кажутся немного простоватыми“

Простота - залог успеха:), часто в жизни мы заигрываемся и любим все усложнять. Нам кажется, что тах надежней и эффективней.

“дело в том что при трехмерной картине, интересно будет рассмотреть платоновы тела,
а также законы симметрии (онаж разная бывает).
розу например.“

Да. Дальше будет проведена попытка описать наличие как осевых так и зеркальных симметрий. Причем первые обеспечивают транзитивность - максимально быстрый переход из одного состояния в другое, а вторые обеспечивают устойчивость конструкции каркаса нашего Я.

Поясни свою идею на счет платоновых тел и про розу тоже. И вообще у кого есть какие соображения по этому поводу или непонятки -пишите, не стесняйтесь:)

Партизан ~ 18 авг. 2005 г., 16:27:09 #link_to_post

Здравствуй, уважаемая, petri. Знакомиться желаешь, отчего ж - вот моя тебе презентация http://lonebird.ru/forum/viewtopic.php?t=121&start=60

Petri ~ 20 авг. 2005 г., 16:21:57 #link_to_post

Так ты из соседней деревни, Партизан. Сходила я к вам в гости, записку тебе оставила. Приходи и ты сюда - героем будешь.

Партизан ~ 20 авг. 2005 г., 17:03:50 #link_to_post

Наша деревня отсюда далечи.
Героем партизан может быть только среди своих по причине скрытности своей деятельности. А свои Героем признают за заслуги, мне же пока похвастаться нечем. 12 подвигов моих ещё не свершились

Karras ~ 23 авг. 2005 г., 19:16:20 #link_to_post

Вот ещё один вклад в копилку мифологии =) Я тут недавно дочитал работу К.Г.Юнга “о символизме мандалы“. Там я наткнулся на несколько очень интересных паралеллей с собственным опытом. Особенно меня заинтересовала символика Шивы-Шакти. В первой из описанных Юнгом янтр изображена алмазная палица грома, символ соединения мужского и женского начал. Он поразительно похож на символ, который я получил созерцая собственную сущность. Одно но, по сравнению с алмазной палицей он у меня как бы незавершён =) Оно и понятно, был бы он полным, я бы тут с вами не болтал, а шлялся бы по торжественным приёмам у богов в алмазном теле =) Гы-гы. Кроме того, очень интересные ассоциации вызвала Юнговская трактовка аксиомы Марии. Типа, соотношение между незавершённым и завершённым состояниями соответствует секвиторианской пропорции 3:4. Он объясняет работу этого принципа через разнонаправленность двух триад и дальнейшее их соединение в тетраде. Мне это очень напомнило две знаменитые треугольные пирамидки =)))

Отсюда у меня есть предложение. Хочу изучить процесс перехода из бодрствования в сон. Символы для осознания в сновидении я уже получил, в общем-то. Но меня интересует сам процесс перехода. По идее, из него тоже можно получить узор, выражающий определённые состояния. Возможно, он будет динамичным, но это не страшно. Таким образом получится сигилка, своеобразный портал в ОС, выражение последовательной смены состояний их объединения в единое целое =) Хочу потом запихнуть упрощённое его подобие в программку под OpenGL. Думаю, объяснять зачем - не надо =) Скринсейвер будет классный =)))

Кутха ~ 24 авг. 2005 г., 11:30:59 #link_to_post

Обстоятельства заставляют Кутху покинуть данный форум. Мне было очень приятно со всеми вами общаться, надеюсь для некоторых из вас это было взаимно. Если кто-то захочет со мной связаться, то меня можно будет найти на форуме Квантовой магии. Всем удачи:)))

ХС маячок ~ 24 авг. 2005 г., 13:21:15 #link_to_post

Сейчас смотрел новости про наводнения и пожары в Европе. Блин, когда же люди научатся применять разработки хакеров сновидений. Я помню, как мы используя ПМ, запросто вызывали проливные дожди летом 2002 года, кгда Москва задыхалась от горевших торфяников. И я не вижу трудностей в том, чтобы останавливать дожди.
Мне кажется знание ХС спецом дается в такое время, когда его применение будет просто необходимо для выживания тех или иных стран. И тогда появится специальность - маг.

пфьук ~ 24 авг. 2005 г., 13:40:03 #link_to_post

Кутха
жаль, мне искренне нравится твой проект,
не получлось пока ответить тебе,
не оформилось или это называется “не отлилось“ в ту форму,
которая мнеб показалась красивой.
вобщем долг за мной, верну.

маячок
да в европе настоко крутые маги видать, что спецом это делают и бабки срубают :)
это хс все “за родину! за россию!“ !
ну видать их не припекло еще их так,
иначеб светлые личности начали бы рыскать в поисках-то ...

Партизан ~ 24 авг. 2005 г., 15:25:13 #link_to_post

Кутха, нельзя так уходить, с тебя праздничный стол, с нас подарки и добрые напутствия.

пфьук ~ 24 авг. 2005 г., 17:28:22 #link_to_post

Ну Партизан пришел и все опять опошлил :)

Партизан ~ 24 авг. 2005 г., 18:52:29 #link_to_post

У русских принято расставаться легко и красиво и главное чтобы было полное взаимопонимание, часто это делается за столом, в некой торжественности и непринуждённости застолья......
А ещё я бы тоже свой уход с ним отметил

ХС маячок ~ 24 авг. 2005 г., 19:01:13 #link_to_post

И до того мы разошлись, что ухайдакались до полного ухода

пфьук ~ 24 авг. 2005 г., 19:01:18 #link_to_post

Не время еще, дорогой!
Щас надо отоспаться, поосив, мы еще не всех подвигов понасовершали.
Это я просто написал тебе, чтоб в запой ранше времени ушёл
Сни себе чегонть болшее!

Партизан ~ 24 авг. 2005 г., 19:05:34 #link_to_post

Может быть, может быть, может.........

Petri ~ 25 авг. 2005 г., 05:04:41 #link_to_post

Значит путешествие откладывается. У меня тоже какая-то чехарда с обстоятельсвами. Наверно, это нормально. Все крупные экспедиции сопровождались сложными обстоятельствами. Но Каррас правильно сказал – сигилла запущена, и она должна свое сделать. Может все-таки повезет.

PS Но только ты, Кутха, все-то на обстоятельства не сваливай. А то придется Каррасу тебя опять из кабаков вытаскивать. Видишь, сразу же друганы отметить зовут…

пфьук ~ 25 авг. 2005 г., 05:58:52 #link_to_post

Партизан похоже того,
повесился ...
Может Кухта ака Парtизан?
Панихиду на Одинокой птице объявил и гикнулся ...

ПипоВан ~ 10 сент. 2005 г., 09:53:05 #link_to_post

Ой, как мне скучно без вас :)

пфьук ~ 11 сент. 2005 г., 05:34:24 #link_to_post

допрыгаесся :)

Karras ~ 16 сент. 2005 г., 10:33:03 #link_to_post

Ай, лентяи. Все по кабакам сидят, никто в море не выходит =( А я таки просканил переход из бодрствования в сон :-p Тут попутно ещё много чего интересного всплыло... В том чистле и зацепки для бестиария. Но раз никто не помогает, то буду писать программку для личного пользования =)

Karras ~ 4 окт. 2005 г., 11:44:45 #link_to_post

По-моему, Масяня выкладывала письма СИ с заданиями для хакерос, в которых он предлагал научиться менять освещённость сновидения. Выполнив такую штучку, начинаешь чувствовать некое единство с внешними объектами сна. Однако, повозившись с такого рода вещами я столкнулся с интересным явлением. Я уже писал, что отношения с персонажами снов могут складываться по разному, в зависимости от того, как настроены по отношению к окружающим мы. Тут есть ещё одна забавная тонкость. Если сновидящий в сновидении ориентирован на составление карты, но действует при этом грубо, то он начинает видеть различные ландшафты, но, как правило, они “мертвы“, то-есть, в них нет ни одного спрайта. Однако, на самом деле сюжет сновидения складывается как из “ландшафта“, так и из “персонажей“. Как выкрутиться из этой ситуации я знаю, но объяснить будет тяжело. Ещё при ХС речь заходила о “туннельном зрении“. Наверняка, многие с таким не раз встречались. Например, часто оно возникает в снах очень высокой реалистичности, после пробуждения из которых народ на форуме пишет, что побывал в дубле и не мог даже пошевелиться в нём. На самом деле, такого рода проблемам со зрением как правило соответствует специфическое состояние сознания, которое используется криво и поэтому действует болезненно. Чтобы научиться им пользоваться, придётся тренироваться в реалке. Если всё сделано правильно, то возникает странное чувство тишины и вырванности из контекста. То-есть, очень ярко воспринимается здесь и сейчас НО при этом окружающие люди не превращаются в безликих спрайтов или ещё там что-то такое. Нет, напротив, очень остро чувствуется уникальность и индивидуальность каждого человека. И не только человека, по идее. Это важно. Не факт, что у всех сходу получится то, что задумывается. Лично у меня первоначально такое состояние было “проинициализировано“ в сновидении. Если помните, я тогда восторжено про белый луч писал =) Когда мы писали про гипнагогические образы, то как-то повелось, что это либо плоские картинки и узоры, либо чувство объёма. Однако, если вызвать в себе вышеописанное состояние, то мир как бы приобретает целостность и гипнагогика превращается в настоящие сцены сновидения, рассматриваемые с закрытыми глазами. Сие есть удобно. В сновидении же оно действует как мощный стабилизатор, плюс метод специальной настройки, в котором появляется уникальная возможность. Мир сновидений остаётся столь же насыщенным событиями и сюжетами, как и обыкновенный луцидник, но при этом сохраняется полная ясность сознания и контроль над сюжетом, когда происходящее вокруг начинает осознаваться как часть происходящего внутри. ИМХО, это и есть контролируемый сон.

Nikol“ ~ 2 мар. 2006 г., 01:41:01 #link_to_post

Бродила сегодня во сне по незнакомой улице. Зашла в здание, похожее на общественную баню, вся обшарпанная такая. Там сидел народ, как бы в очереди. Меня окликнула одна женщина. назвала по имени, по реальному имени..... я удивленно посмотрела на нее,- такую не знаю. Женщине лет 50 .

Gajagamini ~ 2 мар. 2006 г., 11:07:30 #link_to_post

Nikol, мы тут, к сожалению, в своих снах пока в автономном режиме, каждый со своим. :) В “интернет“ во сне выйти - проблема. Если и бывает такое, то редко. Вопрос как раз в том, как бы такие выходы из случайных в регулярные и контролируемые превратить. Вот люди и занимаются, кто тенсегрити, кто цигуном, кто ещё чем. Но толку, видимо, мало. Разве что, для здоровья полезно. А так, все бы мы уже давно встречались в сновидениях...

И эта женщина, скорее всего, какой-то образ твоих воспоминаний или причудливое наложение нескольких реальных образов.

И в практиках, в которых мы участвовали, надо признать, много притянутого за уши, хотя есть и удивительные совпадения, которые можно уже совпадениями не считать. В общем, чтобы найти жемчуг, приходится кучу мусора перебрать.

Daedalus ~ 2 мар. 2006 г., 12:46:05 #link_to_post

Gajagamini
у Nikol если она пишет сюда, сны что-то означают.
просто кому надо тот принимает это к сведению
она здесь заведущая, кстати.

подтверждаю, вчера поздно вечером женсчина явно пыталась выйти на контакт с нами. по-моему она была в оч угнетенном настроении

Gajagamini ~ 2 мар. 2006 г., 13:08:17 #link_to_post

Дедал, это я так, под настроение.
Разное ведь бывает, правда?
А с заведущими у меня всё в порядке и мы поймём друг друга.
Так сказать, “здесь остановки нет, а мне - пожалуйста, шофёр автобуса - мой лучший друг“ (Окуджава)

Daedalus ~ 2 мар. 2006 г., 13:27:19 #link_to_post

Gajagamini, да я тож :)
вдруг чё-то жалко стало Никольку, хе-хе
____________________
а не надо меня жалеть!
Nikol'

Gajagamini ~ 2 мар. 2006 г., 13:39:05 #link_to_post

Ну и ладушки!

Итак, Daedalus interea Creten longumque perosus... (дальше не помню).

Nikol“ ~ 3 мар. 2006 г., 03:41:09 #link_to_post

кстати, жещина спросила:
- у тебя есть тапочки? (хи-хи...уж не хоронить ли она меня собралась).
я ответила , что нету.
-А у матери есть?
-Мама сегодня на работе.

а перед тем как войти в ту баню, я поставила машину на обочине. Когда вернулась, обнаружила, что номера на машине разные. Сзади номер был 690, а спереди 247.

Чей-то телефон наверное 690-247. :))) интересно чей.

Killer ~ 3 мар. 2006 г., 19:38:03 #link_to_post

Сон.
Лезет вдруг обнимацца какаято тетка. (Давно уже ко мне в снах тетки не лезли, уж год-два). Показалось мне подозрительно - думаю мобыть неорган али олли. Хватаю ее за шею/морду и начинаю ее глаза разглядывать. Ага, глаза не человеческие, прям засасывает. Я ей и говорю - Типа отвали тетя! А она в меня вцепилась и твердит: Вспомни кто ты есть! Вспомни!
Сволочь еще крепко так вцепилась, падла. Я уж боролся, боролся с ней - не отчипляется и все бубнит свое. Ладно пошел дальше по своим делам, а она висит на мне, тяжелая сцуко, как человек. Я ей и говорю - ну хрен стобой раз я те так понравился, виси! Но хотябы вес то свой убери, мне же тяжко. Она типо стала без веса. Дальше я чего то там походил и вылетел.
Какая сцуко балуваецца?!

Сновидец ~ 4 мар. 2006 г., 19:55:44 #link_to_post

.... по мотивам прочитанного, вспомнилось.... где то читал... не вспонмю, какое то племя... забыл..... занимается снами и дело обстоит так:
утром на собрании племени люди рассказывают сон и всё племя бурно проживает полученный сновиденный опыт, выплёскивает свои сны и пр.... вырабатывает общую позицию относительного того или иного сновиденного персонажа и вырабатывает стратегию поведения для сновидца...

Gajagamini ~ 5 мар. 2006 г., 09:40:07 #link_to_post

Это сенои, народ такой, кажется, в Индонезии.

Daedalus ~ 5 мар. 2006 г., 11:53:25 #link_to_post

да, похоже шо Сновидец - типичный сеной какбы
все время вырабатывает стратегии какие-то, ищет позиции, зовет куда-то ...

Сновидец ~ 6 мар. 2006 г., 14:17:26 #link_to_post

Сенои, сенои!!!!! Точно, спасибо, теперь память моя восстановилась :)

April ~ 29 мар. 2006 г., 17:21:27 #link_to_post

Сновидцу.
Привет!
Твой форум жив? Переехал?

Сновидец ~ 9 апр. 2006 г., 21:02:15 #link_to_post

Один переезд равен 2 пожарам.... однако мы пережели его, не помню уже какой по счёту ... теперь платный хостинг:
http://dreamsgate.ru - сайт
http://forum.dreamsgate.ru/index.php - форум
http://faq.dreamsgate.ru/index.php - новый проект :) однако не могу чтоб что-нибудь не замутить

ХС масяня ~ 15 сент. 2006 г., 20:54:40 #link_to_post

Морбла (существо, питающееся нами)
Есть такая зараза.
Чтобы увидеть его и избежать его, вам понадобится трикс.
Прежде всего найдите левого учителя - гуру типа Релика, безнадежного балобола со смешными прикидами. Тем тупее будет такой Релик, тем лучше. Как правило, Реликам нравится трахать учениц и унижать учеников до состояния рабства. Смело играйте роль ученицы. Не трахайтесь с этими толстопузыми гурами, просто обещайте им райские кущи. Если ты мужчина, играй роль ученика.
У всех гур есть своя фишка. Каждый из них знает какую-то особую позицию точки сборки. Они называют это по разному - па-кау, ци-гун, тенсигрити, фак-ю-момми - по разному. Все, что они говорят и показывают туфта. Не берите в голову. Ловите их главную фишку - сдвиг ТС.
Над этим можно сколько угодно смеяться, но каждый гура - даже такой раздолбай, как Релик - может показать вам две позиции ТС - ОВД и позицию безжалостности. Большинство гур сами не понимают свою уникальную способность, но она им присуща по определению. Стал гурой, Морбла наделяет тебя такими возможностями. Обычно гуры показывают свои коронные фишечки, когда вводят учеников в состояние неподвижности. Они заставляют стоять, сидеть, закрыв глаза, лежать, расслабляясь. Главное, обездвижить вас. Затем они проводят над вами какие-то манипуляции. И здесь важны не их “манипуляции“, а сама идея, что над вами что-то производят. Морбла разевает пасть и пробует вас язычком. Психофизически, вас погружают в лабиринт пенумбры, проводят по длинному коридору и, затем вы делаете два поворота направо и попадаете в пространство Морблы. Его щупальца обвивают ваш энергетический кокон, шлейф лучей врывается в вас и слизывает вашу светимость. В реальности вы чувствуете энергетическое “воздействие“. Позже у вас будет болеть голова. Вы будете отмечать приступы истоерии. Можно даже говорить о вампиризме... Но! В подобные моменты гуру вводят вас в моменты ОВД (остановки внутреннего диалога). 99% процентов из них не понимает происходящего. Они не врубаются в свою истинную роль. Морбла задействует их как свой инструментарий. Тем не менее, их фишка позволяет вам узнать первую иную позицию ТС - ОВД. Это знание обойдется вам не только в сумму денег. Такие жулики, как Релик, берут большие деньги за это посвящение. Смешно! Оно идет не от них, от Морблы - от хищника, который питается нашей энергетической светимостью. Но с другой стороны, вы не сможете познать нову. позиию ТС, если не заплатите Реликам, гурам и Морбле.

О Второй позиции расскажу позднее.

xandr ~ 16 сент. 2006 г., 21:20:45 #link_to_post

... Морбла - случайно не эта тварь нарисована в кодексе Борджиа? ... там, где есть типа вход в комнату, в центре которой нарисована тварь со многими щупальцами ... а также показаны челы, к кот. тварь прикасается щупальцами и у этих челов разные уровни светимости ... типа высосан полностью, наполовину, полон и т.д. ...

ХС масяня ~ 17 сент. 2006 г., 09:32:21 #link_to_post

Да, Морблу изображали многие народы. В Борджии она такая - пожирательница светимости сознания. Лавкрафт описывал ее по-своему. Грант и Кроули - по-своему. Но мне больше нравится описание ирландской Морблы. Дело в том, что ирландские древние тексты передают нам знания друидского мира. Нигде в Европе не осталось столько письменных документов о духовной жизни “древних“ людей. Христиане не добрались до них сначала из-за незнания языка, а затем по той причине, что ирландцы были поставлены англичанами в роль безграмотной черни. А народ хранил свою литературу, пестовал ее и защищал. Таким образом она осталась вне поля зрения христинской церкви и уцелела.
Морбла - это гигантское существо, обитающее на границе нашего мира. Обитая в тени, оно питается светом человеческих душ (сравни со светимостью сознания). Морбла притягивает людей как магнит. Она дарит им некие мистические состояния (другую позицию ТС), а взамен забирает светимость. В христианской традиции, это дьявол, дающий мистические дары, и забирающий душу. Это черт-соблазнитель. Но черт как бы частный случай - проводник Морблы. В нынешней реальности это гуры и “духовные учителя“. Это луганские Релики, московский сонм биоэнергетиков, питерские “духовники“ и т.д. Шарлатаны, дающие мистические “дары“ и забирающие деньги + часть светимости для Морблы. Но они показывают людям две новые позиции ТС = ОВД и место безжалостности. Причем, вторую позицию показывают немногие учителя. Такие гуры действительно редкие птицы. За свою жизнь из тысяч гур я видела только троих, которые могли генерировать это состояние. Они были еще теми подонками, но... обладали этой позицией сознания.

Ксандр, не ходи кривыми путями. Хочешь накатать мне письмо? Тогда вот мыло - {email удалён}.

xandr ~ 17 сент. 2006 г., 10:27:19 #link_to_post

оч. нужно поговорить ...

Дубль: Ага! Понятно! Вижу!

навигатор ~ 17 сент. 2006 г., 20:03:23 #link_to_post

Всем привет! Может быть не совсем в тему, но у меня частенько бывают очень яркие сны, как я играю с партнерами в преферанс, беседуем о магии, ПМ и.т.д., но все это очень ярко, я осознаю, что это сон, ио и игра идет настоящая,слышен шелест раздаваемых карт и все такое. Причем встречаемся,не только за картами но и в биллиард,и.т.д. Иногда партнеры меняются,а так все вроде нормально. Двое парней из Москвы , один из Новосиба, девчонки из Сочи, в общем такая тема. Когда полностью просыпаюсь, всегда себя корю , что никак ближе не познакомимся, т.е. пересечься в реале и.т.д. Задним умом опосля понимаю, что надо было задать много вопросов, а в момент сна об этом забываю. Как будто и вопросов никаких,и все идет как надо.
Законтачить-то поближе как?

xandr ~ 18 сент. 2006 г., 23:38:11 #link_to_post

Во время активизация космического импульса - 17 октября, пошлю администрации и пользователям лаборатории dhlab.ru частичку своей любви :))

Nikol'