Други моя! Вот азъ вернулся и принесл вам благую весть. Кэрол Тиггс существует, она крутая, и она - Нагваль.

Задавайте вопросы, попробую на них ответить.
Возможно, кто-то ещё с этого форума присутствовал при этом священнодействе - пусть они подтвердят, опровергнут или дополнят эту удивительную магическую историю.

Расскажи чего видовал, что на слуху было?

Были очень интересные практики. Очень продуманный и насыщенный семинар, последовательно погружающий во всё более глубокие и сильные состояния. Лично по себе могу сказать, что я прошёл какую-то очень глубокую трансформацию и осознание. Эти техники реально работают и очень мощно. Основной упор делался, как это ни банально - на перепросмотр. Но это не совсем тот перепросмотр, который описан в книгах, а модифицированная его версия под названием "Театр Бесконечности". Если кто помнит практикум Равенны, где было упражнение по сканированию инфополя - это очено похожая по эффекту техника. Но в "Театре Бесконечности" перепросмотр дополняется ещё магическими пассами, что усиливает эффект.

Затем, когда мы прокачались практиками, были поездки по местам силы: древним мегалитам - дольменам, а также по интересным природным объектам - водопадам, пещерам, горам.

Примерно так в общих чертах.

В двух словах не рассказать, да? Психо?

Что такого крутого в театре бесконечности? Как выполнять этот "вид" пересмотра?

Она ничего не говорила про свое возвращение назад, после ухода с партией ДХ?

Поднималась ли тема Арендатора ?

Eskaton, нет, тема Арендатора не поднималась.

Точней, всё было вот как. Да, меня тоже интересовал этот вопрос. И я написал его на бумажке и сложил в ящичек для вопросов к Кэрол. Когда настал вечер ответов на вопросы, Кэрол, обращаясь ко всем, сказала следующее: они прочитали все вопросы и увидели, что процентов 70 из них - это вопросы типа "Вот, в книгах Кастанеды в таком-то томе на такой-то странице написано так-то. Что вы скажете по этому поводу?" Она сказала, что на такие вопросы отвечать не будет. А будет отвечать только на вопросы, исходящие из собственной практики задающего (оставшиеся 30 процентов).

Соответственно, мой вопрос про Арендатора попал в первую категорию, и он не был озвучен.

Thunder, нет, про это она не рассказывала. Но она рассказала несколько не менее интересных магических историй из своей жизни. В частности, про свою встречу с Доном Хуаном. А также про своего отца, который во время Второй Мировой войны служил на флоте и попал в плен к японцам. А также про то, что она уже была в России в молодости - то ли по студенческому обмену, то ли что-то типа этого (уже точно не помню). Про Гагарина, который - её кумир и пример использования силы Намерения для выхода в Неизвестное.

узелок, фишка этого вида перепросмотра в том, что ты выполняешь его не один, а с напарником, т.наз. "свидетелем". В простейшем случае - вдвоём, но можно втроём или вчетвером (соответственно, с двумя или тремя "свидетелями"). Свидетель даёт тебе обратную связь. Важно не просто пережить ту или иную ситуацию в себе, но и рассказать её беспристрастному наблюдателю, по сути - Духу. Следующий этап - разыгрывание ситуации по ролям. Отсюда и название "Театр Бесконечности". Перепросматривающий играет себя, а его Свидетель - того человека, который напрягает его в перепросматриваемой ситуации.
После проигрывания ситуации - Свидетель даёт обратную связь и рассказывает, как он видел ситуацию от лица перепросматриваемого человека.
Затем идёт пауза, во время которой оба участника выполняют пассы, и перепросматривающий должен придумать, как он может изменить своё поведение в данной ситуации.
После чего ситуация разыгрывается снова, теперь уже с другим настроением и другой реакцией на происходящее. И так до тех пор, пока ситуация не перестанет напрягать.

Пример выполнения данной техники можно посмотреть на видео: https://www.youtube.com/watch?v=mPeOzf_7uYg

Спасибо, Психо.

Расскажи каким еще техникам там учили.

Psychonaut, в анонсе помнится что-то говорилось про составление карт физического и сновиденного тела. Расскажи пожалуйста поподробней, если конечно делали нечто подобное.

Присоединяюсь к вопросу Узелка на счет техник

bimei, да, мы делали серию пассов под названием "Карта энергетического тела". Одним из элементов которой было разминание, потряхивание и постукивание особым образом всего тела, начиная со ступней и заканчивая макушкой. Таким образом мы активизировали хранящуюся в разных частях тела "личную историю" для её дальнейшего перепросмотра.

Ок. Спасибо, Psychonaut, я тебя поняла У меня еще вот какой вопрос -что теперь? Как изменится твоя жизнь после встречи с Нагвалем?

bimei, прикосновение Нагваля очень интересное. Оно с одной стороны - сильное, с другой - лёгкое и изящное. Наверное, самая близкая аналогия - это "вишенка на торте". Ты трудишься, печёшь коржи, смазываешь их кремом, складываешь их один на другой, но как будь-то чего-то не хватает. И тут приходит Нагваль и лёгким движением кладёт сверху вишенку. И вся картина сразу становится законченной, красивой и понятной. Паззл складывается. При этом ты понимаешь, что всю работу, по сути, проделал сам, и всё, что надо, ты уже знал раньше. Но вот этот последний штрих - он собирает разрозненные части в одно целое.

Что дальше? Обычно, когда мы возвращаемся в социум к своей привычной жизни, это магическое состояние постепенно уходит. И как его удержать? Думаю, сейчас это для меня главная задача. И опять таки, встреча с Нагвалем к этому очень хорошо мотивирует. Мне кажется, я нашёл для себя, как это делать. Хотя, пока прошло ещё совсем мало времени после семинара, всего несколько дней. Но пока это состояние мне получается удерживать, и оно мне нравится.

Это просто удивительно, Psychonaut)) отельное мерси за вишенку на торте

bimei,

Кстати, на семинаре был один интересный мужик - Стив, он один из инструкторов тенсегрити, весьма продвинутый. Вообще он работает в Красном Кресте и участвовал во множестве спасательных операций по всему миру. Вот видеоинтервью с ним на сайте Cleargreen: http://www.cleargreen.com/ru/blog/stori ... e-mcandrew Но интересно даже не само интервью, хотя оно тоже восхищает. А интересно то, как он ведёт беседу, как держится, его взгляд - он просто сияет энергией. Вот что Нагваль животворящий делает!

Фото Кэрол на память хоть сделал? Может зарисовал?

Интересно, как она сейчас выглядит... наверное, как Карлитос перед смертью.

nobody, фото не сделал, и не видел, чтоб кто-нибудь делал. На семинаре вести фото и видеосъёмку не разрешалось. Хотя я не исключаю, что какой-нибудь папарацци втихаря мог щёлкнуть. В принципе, да, она похожа на те фотографии, что есть в сети, если набрать в поисковике "Кэрол Тиггс". Разве что волосы у неё теперь более седые. Выглядит она очень неплохо для своих 68 лет. Очень милая и бодрая бабушка.
И, кстати, Карлос - по утверждению Кэрол и Рени - не умер, а таки ушёл туда, куда должен был уйти. Хотите верьте, хотите нет.

Psychonaut писал(а): И, кстати, Карлос - по утверждению Кэрол и Рени - не умер, а таки ушёл туда, куда должен был уйти. Хотите верьте, хотите нет.

Надо было кавычки жахнуть =)
В целом понятно. Я вот не поехал, вместо этого родителей на моря в отпуск отправил
Пока мало кто из участвующих в семинаре отписался. То ли под эффектом еще ходют, то ли словно подписали договор о неразглашении

Что касается техник, хочу внести одно важное пояснение. Современное тенсегрити - это не просто пассы. Тенсегрити - это тесная связка "пассы + перепросмотр".
Почему и как эта техника была разработана, хорошо поясняет Рената Мюрез в заметке "История становления и развития Тенсегрити": http://tensegrity.ru/?page_id=599

В частности, вот цитата:

После публикации первой книги Карлоса Кастанеды «Учения дона Хуана» в 1968 г. Кастанеду сразу стали приглашать давать лекции о своем непосредственном опыте обучения у дона Хуана и тогда же в его жизни стали появляться его собственные ученики. С этими заинтересованными и ярыми почитателями его работ Кастанеда провел многочисленные часы, объясняя свое собственное ученичество в надежде связать то, чему обучали его самого, с тем, что могло бы подойти всем этим людям, страстно жаждущих знаний, которым так хотелось войти в мир дона Хуана. К сожалению, несмотря на героические усилия обеих сторон, энергия и передаваемые им знания не могли надежно укорениться в его учениках вплоть до 1988 года, когда Кэрол Тиггс вновь присоединилась к Карлосу Кастанеде и предположила, что ученикам больше всего нужна энергия – источник энергии, который они смогут развить внутри себя, чтобы не только понять, но и жить по принципам мира дона Хуана.

Так стали открывать существовавшим на тот момент ученикам – и позже широкой публике – магические пассы: движения, которым Карлоса, Кэрол, Тайшу и Флоринду обучил дон Хуан. В 1995 г. появилось первое видео по Тенсегрити, за ним последовали еще два, начали проводиться семинары по Тенсегрити.

На этих семинарах, в которых принимали участие Карлос, Кэрол, Тайша, Флоринда и их хранители – чакмулы – обучали огромному количеству магических пассов; фактически, за пятнадцать часов семинара почти тринадцать часов уделялись движениям и три часа – лекциям. Основываясь на этом опыте, Карлос и его соратники увидели, что участники – или практикующие, как их стали позже называть, – действительно смогли накапливать энергию и были способны удерживать ее в течение непродолжительных периодов времени. Но вместо того, чтобы проникнуть внутрь существа, эта новообретенная энергия лишь покрывала их поверх той энергии, которая уже у них была. В результате, эта дополнительная свежая энергия действительно приносила некоторым практикующим тишину, но для многих других она работала на увеличение уже сильных культурных структур или эго, которыми они уже обладали.

Увидев это, Карлос затем стал искать отличия в собственных учениках и обнаружил, что способность человека удерживать эту энергию не имела никакого отношения к нахождению рядом с ним самим или к практике только лишь магических пассов. Существенное влияние на эту способность оказывало то, делал ли этот человек перепросмотр – обзор событий своей жизни – или нет. Карлос увидел, что у людей, которые перепросматривали и пересказывали свои истории свидетелю, появлялись пустые энергетические каналы, которые затем «заполнялись» новой, свежей энергией от магических пассов, что в итоге давало этим практикующим не только источник энергии, нотакже способ ее сохранения.

Вдохновленные этим открытием, Карлос, Кэрол, Тайша и Флоринда начали структурировать семинары и классы таким образом, чтобы магические пассы перемежались упражнениями по перепросмотру и работе со свидетелем – и это тот же формат, только гораздо более развитый, в котором проводятся семинары сегодня.

Сознаюсь, я не уделяю внимания трансегрити. Мне не верится, что махая рукой/ногой или обеими я могу "вернуть себе силу своих решений", например.

Закрались подозрения, что я не совсем прав, но и чего-то не хватает. Может нужно направлять внимание не на физический контекст движений, а на эн. кокон или еще куда?.

Люди, кто ощущал эффект пассов? Имею в виду стабильный и соответствующий заявленному в книгах КК.

Мое тело знает, что от тенсегрити однозначно есть определенный эффект, и периодически просит меня практиковать ту или иную серию.

Скажем так, когда я оказываюсь в ситуации сильного энергетического истощения, то серия для работы с намерением - лучший способ быстро восстановиться и стать собранным и готовым действовать.

Когда я оказываюсь в ситуации, в которой мне трудно принять решение или замечаю, что случилось так, что кто-то принимает решения за меня, то пассы для работы с центром принятия решений помогают мне разрешить эту ситуацию.

12 базовых движений - дают очень необычный эффект ясности и легкости, который я не могу добиться какой-либо другой практикой.

Подотовительная серия - пекрасная разминка утром.

Серия для левого и правого тела - очень меня вштырила когда-то и пару месяцев кряду я делал ее 2-3 раза в сутки, пока что-то важное для меня не произошло.

Мускулиная серия - неплохой специфический вид нагрузки для тела.

Часть серий описанных в книгах и выученных на группах, не произвели на меня почти никакого эффекта. Также я был в Мск на семинаре с участием Ренаты, не особо впечатлился - скажем так личная практика, для меня более эффективна чем практика в большой человеческой массе.

Другой вопрос, что я не могу делать тенсегрити долго, т.к. в нем не хватает полноценной физ. нагрузки и тело просит тренировок другого типа, сейчас как раз такой период.

Еще могу сказать, что с тенсегрити у меня связана масса инсайтов, приходящих непосредственно во время выполнения движений. Кстати перепросмотр на мой взгляд - это тоже тенсерити, включающее всего одно движение головой и работающее с левой и правой половиной тела, в особенности с центрами восприятия и мгновенного действия.

Практика пассов в группе и с инструктором имеет смысл, чтобы быстрей и эффективней разучить ту или иную серию движений и поймать нужное состояние. После чего, в принципе, можно уже практиковать и самостоятельно. По аналогии с изучением иностранного языка. В принципе, язык можно выучить самостоятельно - по книжкам, аудио и видео. Но изучение в группе с хорошим преподавателем, в идеале - с носителем языка, в общем и целом будет более эффективным, чем в одиночку.

Групповой перепросмотр же - однозначно более мощная техника, чем классический, индивидуальный. Для меня "Театр Бесконечности" стал открытием. Это то, чего мне не хватало. Хотя, как я уже говорил, нечто похожее я уже испытывал во время практикума Равенны по совместным сновидениям, когда мы делали перепросмотр в парах. Такая групповая работа позволяет гораздо глубже копнуть перепросматриваемую ситуацию и извлечь из неё намного больше застрявшей энергии. К тому же обратная связь от напарника позволяет получить более широкое понимание и осознание.

Ок, давайте, я вам опишу ещё одну технику, которую мы выполняли на семинаре. Если ранее упомянутые мной (пассы, перепросмотр) относятся к категории неделания, то данная техника - уже ближе к сновидению как таковому. Хотя достигаемое в ней состояние можно охарактеризовать, скорей, как "сновидение наяву", но я думаю, что её вполне можно использовать и для вхождения в полноценный КС.

Обычно мы её выполняли вечером, после захода солнца. Особенно интересный эффект, когда всё это делается под звёздным небом, но в принципе, это не обязательно. Техника выполняется вчетвером. То есть, для её выполнения вам необходимо найти ещё троих человек в реале, кто более-менее в теме и согласится поучаствовать в этом действе. Наверное, её можно выполнять и меньшим составом - вдвоём или втроём, но классическое исполнение - это четыре человека.

Участники ложатся на пол "крестом" - головами друг к другу, лицом вверх, лёжа на спине. Головы не соприкасаются, но находятся близко друг от друга. Глаза закрыты. Делается три глубоких вдоха и выдоха, после чего участники мысленно выпускают энергетические волокна из своей головы, соединяясь таким образом с другими участниками. Уже на этом этапе ощущается очень интересный и сильный сдвиг точки сборки, но более интересное - дальше.

Участники определяют, кто начинает первым, и первый человек начинает "сновидеть". Точней, он начинает намеревать себя в некоем видении. В частности, у нас это была проработка ситуаций, которые мы вытащили в ходе перепросмотра, и мы "сновидели" новое понимание этих ситуаций и желаемый для нас выход из них. Но в принципе, это может быть что угодно. Важно, что мы как бы визуализируем некую картинку, точней - позволяем этой картинке прийти. Тот человек, который "сновидит", по мере погружения в своё видение, комментирует, описывает вслух то, что он видит. Остальные участники слушают, настраиваются на описываемую картинку, и перед их взорами также предстают некие образы. Когда первый человек закончил своё повествование, остальные участники по очереди начинают давать свои комментарии - что они увидели, как это всё выглядело с их точки зрения. Такая обратная связь даёт возможность увидеть ситуацию шире, с другого ракурса и, возможно, подскажет какое-то новое и неожиданное решение для основного участника.

Когда с первым человеком закончили, и есть ощущение, что все высказали всё, что хотели, роль основного "сновидца" переходит к следующему участнику "четвёрки". И так по кругу, пока каждый не проработает таким образом свою ситуацию. По завершении выполнения техники всеми участниками, делается три глубоких вдоха и выдоха, на последнем из которых участники мысленно втягивают свои энергетические волокна обратно. Можно открыть глаза. На этом выполнение техники заканчивается. После чего, при желании, можно продолжить обсуждение увиденного - теперь уже сидя и с открытыми глазами.

Artur писал(а): Не принимайте близко к сердцу, но я такого же мнения. Давно заметил, что толпу часто разводят.

Тут надо просто понять, что (перепросмотр + пассы) - это единая техника. Тенсегрити нравится телу. Пассы подготавливают тело к перепросмотру и помогают перераспределить возвращённую энергию.

Psychonaut, расскажи вокруг чего крутились разговоры практикующих? Какие настроения у адептов КлирГрин?

progressor, на семинаре было около 200 участников, и это была довольно разношёрстная публика. Соответственно, разговоры были самые разные. Многие из практикующих помимо тенсегрити занимаются ещё чем только не. Кто-то айкидо, кто-то буддистскими практиками, была даже настоящая бурятская шаманка. Соответственно, каждый из семинара вынес для себя что-то своё. Привести всех к какому-то общему знаменателю - весьма проблематично. Было также некоторое количество иностранцев - из Франции, Германии, США и даже Мексики. Не говоря уже про ближнее зарубежье. Полный интернационал.

Тем не менее, если взять некий костяк практикующих - в основном это представители групп из Москвы, Питера, Киева, которые собственно занимались организацией семинара - то можно сказать, что это довольно интересные ребята с прокачанным тоналем. Видно, что они занимаются уже не первый год, и их практика оказывает на них благотворное влияние. Это люди, с которыми приятно иметь дело, и в целом среди участников семинара я себя чувствовал вполне комфортно.

Настроения среди адептов в целом позитивные. Разумеется, немалым вдохновляющим фактором стало присутствие на семинаре Кэрол Тиггс. Но ни она, ни Рената, ни другие ведущие тренингов - не производят впечатление неких "гуру", которым все остальные должны поклоняться. Ведущие дают то, что они готовы и могут дать, остальные - берут то, что готовы и могут взять. Нормальные партнёрские отношения, где в человеческом плане все равны.

Думаю, что одна из причин длительного отсутствия Кэрол на публике была как раз в том, что вокруг Клиаргрина на тот момент сложилась какая-то нездоровая тусовка, многие из участников которой искали себе неких гуру, которые бы вели их за ручку в светлое будущее и вытирали за ними сопли и какашки. За время же её отсутствия вся эта пена, условно говоря, осела, случайные пассажиры - разбежались, остались самые стойкие и те, кто способен идти по этому пути самостоятельно, без постоянного чуткого руководства и пинков со стороны. При этом в русскоязычном сегменте адептов Клиаргрин сложились одни из наиболее устойчивых и продвинутых групп практикующих, о чём сказала сама Кэрол, объясняя свой приезд и выход на публику именно в России. Своим приездом она выразила признательность русскоязычным практикующим за их вклад в дело Клиаргрин, а также реализовала намерение самого Кастанеды приехать в Россию с семинаром, которое он сам не успел реализовать.

В общем, дело Кастанеды живёт и развивается, а Кларгрин и его адепты - с оптимизмом смотрят в будущее и активно практикуют пассы, перепросмотр и всякие прочие штуки.

http://www.cleargreen.com/ru/interviews ... -приезжает
Ссылка на статью "Театр бесконечности" в дополнение к словам Психонавта, если кому-то интересно .

Psychonaut, хочу уточнить пару моментов той техники, описание которой ты дал выше. Хочу опробовать её на практике.

Psychonaut писал(а):Участники определяют, кто начинает первым, и первый человек начинает "сновидеть". Точней, он начинает намеревать себя в некоем видении. В частности, у нас это была проработка ситуаций, которые мы вытащили в ходе перепросмотра, и мы "сновидели" новое понимание этих ситуаций и желаемый для нас выход из них.

1) Саму ситуацию вы тоже "сновидели" или же перед этим вы делали "практику свидетеля"? Как другие участники узнавали о ситуации?
2) Новое понимание предполагает некий новый взгляд на рассматриваемое событие или может содержать иной вариант развития событий, чем произошло в реальной ситуации?

progressor писал(а):1) Саму ситуацию вы тоже "сновидели" или же перед этим вы делали "практику свидетеля"? Как другие участники узнавали о ситуации?
2) Новое понимание предполагает некий новый взгляд на рассматриваемое событие или может содержать иной вариант развития событий, чем произошло в реальной ситуации?

progressor, смотри. По сути, это всё одна и та же техника, но имеющая три уровня погружения:
1. Пересказ свидетелю.
2. Разыгрывание по ролям (театр бесконечности).
3. Совместное сновидение ситуации.

По хорошему, надо идти последовательно - берёшь перепросматриваемую ситуацию и прогоняешь её по всем трём уровням, начиная с первого. Кстати, пересказ свидетелю - это вовсе не изобретение Клиаргрина. Если внимательно перечитать Тайшу Абеляр, то можно увидеть, что в первой половине книги она не только занималась перепросмотром в пещере, но и потом пересказывала свои истории Кларе - это важный момент. Клара ловко выуживала из историй Тайши самую суть и направляла её в нужном направлении, в противном случае та долго бы ещё барахталась в собственных самооправданиях и индульгёже - даже несмотря на, казалось бы, глубокий перепросмотр.

Итак, ты вспомнил некую историю и пересказал её свидетелю. Это первый уровень. Затем вы разыгрываете ситуацию по ролям. В первый раз - вы её разыгрываете так, как она была в реальности. Только в первый! Повторить имеет смысл, если напарник не до конца понял свою роль, или всплыли какие-то важные детали, которые перепросматривающий счёл нужным включить в сценку. Все остальные разы - ситуация проигрывается с альтернативными вариантами развития ситуации, до тех пор, пока не будет найден оптимальный. В этом весь смысл - перепросматривающий должен изменить свой шаблон поведения. С первого раза это тяжело - шаблоны сидят в нас очень крепко. Здесь одним прогоном не отделаешься. Но тем не менее. С какой-то попытки это должно, наконец, получиться.

Итак, ура. Вы проиграли ситуацию неким новым, более оптимальным способом, ты чувствуешь прилив энергии - в принципе, на этом можно остановиться. Но мы идём дальше, на третий уровень. Вы ложитесь так, как я описывал выше. Лучше всего это работает, когда есть четыре человека, но три и два - тоже, думаю, пойдёт. Все с закрытыми глазами. Ты, как перепросматривающий, снова погружаешься в перепросмотренное вами ранее событие, но теперь тебе надо сформировать новое намерение - вместо старого шаблона. У тебя ещё свежи впечатления и от только что проделанной техники, и тебе легко погрузиться в нужное состояние. Но в данной фазе - ты подключаешь к процессу ещё и своё энергетическое тело или тело сновидения. Точней, оно у тебя было задействовано и ранее, но сейчас ты переключаешься на него ещё больше. Начинай описывать ситуацию так, как будь-то ты сейчас видишь сон. Вслух, чтобы твои напарники тебя слышали. Это может получиться какая-то совсем другая история - может, фантастическая или метафорическая. Но энергетически - она будет отражать ту твою историю из реала. У тебя перед внутренним взором будет разворачиваться некая картина - просто позволяй этому происходить и продолжай описывать (вещать). Когда почувствуешь, что передал то, что хотел - передавай слово свидетелям. Они тоже что-то видели или чувствовали, слушая тебя, и теперь их очередь рассказать, что за видения их посетили, навеянные твоей историей. Каждый (если свидетелей несколько) должен высказаться. Как правило в конце такого сеанса достигаются какие-то очень глубокие уровни понимания и осознания.

Спасибо за развёрнутый ответ, Psychonaut.
Нас как раз четверо. Будем перепросматривать.

Да, небольшое уточнение по уровню №2. В перерывах между разыгрываемыми сценками желательно проделывать какую-нибудь серию пассов. С пощью них мы меняем положение тела, поскольку в том или у ином шаблоне у нас - некое определённое положение тела, как правило "скрюченное" и зажатое. Нужно расслабить и распрямить тело, чтобы оно позволило увидеть ситуацию под другим углом.

Нашелся подробный отчёт ещё одного участника семинара.

Кстати, если кому интересно, ближайшее явление Кэрол Тиггс народу будет в апреле, на семинаре в Мексике, в городе с символичным названием Мерида.
http://www.cleargreen.com/workshops/2016-merida

Psychonaut, а какой у тебя был вопрос про Арендатора? Может я ответить смогу или в крайнем случае спрошу у него самого. Хотя ты и сам спросить можешь...

oo0o0oo, помнится Психонавт говорил, что в прошлый раз они оставили без ответов множество вопросов, назвав их "теоретическими", то есть такими, что не были связанны с опытом.

Кажется мне, если ты спросишь что-то по недавнему практу Вача, то они ответят.

Кстати, если кто планирует быть в районе Лос-Анжелеса в конце февраля - есть шанс попасть на ретрит с участием Кэрол Тиггс: http://www.cleargreen.com/ru/workshops/2017-acton