Тема «Секрет сновидцев прошлого»
Поделюсь здесь своим размышлениями, которые не дают мне покоя последнее время.
Как-то наткнулась на любопытную статью "Наши предки спали не так как мы". Там говорится, что в средние века люди делили сон на две части.
Вот выдержка из статьи:
Если спать всю ночь без перерыва, часто бывает, что к утру либо не помнишь сновидений, либо все сны были серой бытовухой.
И тут мне вспомнилась эта статья, я подумала, что не зря в средние века люди спали с перерывом, к тому же это ещё считается более полезным. Возможно в те времена сновидцев было гораздо больше, может ОС даже заложены в нас природой, просто у большинства современных людей так снижен уровень осознания, что не помнить сны или смотреть всю ночь рутину является для кого-то нормой. Не зря в те времена были провидцы и предсказатели, люди предавали большое значение своим снам, ведь как раз во "второй части" сна чаще бывают яркие сновидения, которые можно интерпретировать для предсказаний. У тех кто развивал в себе дар предсказателя в это время были вещие сны. Кто-то в это время добывал различные знания, не зря же в те времена писались гримуары, оккультные книги, а алхимия и астрология были на уровне современной науки. Может те знания взяты из сновиденного мира? Думаю здесь все не так просто как кажется.
Я думаю, что это деление сна полезно в том числе для мозга. Просыпаясь после "первой части" обычно записываю сновидения про учебу, проблемы, ничего интересного, просто переработка информации накопленной за день. По сути тот же перепросмотр. Но если спать беспробудно всю ночь мозг зацикливается на перепросмотре (не всегда конечно) и всю ночь мы видим однообразные сновидения.
После каждого цикла мы просыпаемся на несколько секунд (думаю не с проста, мозг нас пытается разбудить, но никто обычно этого не делает), и снова засыпаем погружаясь в сновидения подобные предыдущим. Иногда эти сны бывают неприятными или даже кошмарами, а это уже знак тревоги, знак того, что стоит уже закончить крутить одни и те же мысли. Лучшим "лекарством" от таких сновидений является пробуждение. Мы прерываем "порочный круг", отпускаем проблемы и переживания, и погружаемся в сновидения уже совсем другого плана, предназначенные для ОСов, получения знаний, а кому-то просто для удовольствия.
Как-то наткнулась на любопытную статью "Наши предки спали не так как мы". Там говорится, что в средние века люди делили сон на две части.
Вот выдержка из статьи:
Когда я впервые ее прочитала, не придала ей особого значения. Долгое время практикую отложенный метод выхода в ОС. Ложусь как обычно в 11 - 12, ставлю будильник или "внутренний будильник" где-то на 3 часа ночи. Просыпаюсь, не сплю какое-то время, а дальше снова засыпаю. После этого либо напрямую выхожу в ОС, либо осознаюсь во время сна. Ну а если ни то ни другое, то просто наслаждаюсь яркими сновидениями.Самым знающим экспертом в этой области можно считать историка Роджера Экирха. Его исследования длились на протяжении 15 лет. При этом было собрано и изучено внушительное количество исторических фактов, документов и свидетельств. Таким образом, ученый пришел к поразительному выводу: ночной сон наших предков делился на две части с трехчасовым перерывом приблизительно в полночь.
В книге Экирха, опубликованной в 2005 году, было собрано 500 ссылок на исторические рисунки, в которых изображались наши спящие предки. Эти исторические свидетельства взяты из дневников, медицинских записей и книг. И все как один источники указывают на привычку спать с перерывом. Восьмичасовой сон — сравнительно новая тенденция На самом деле наши предки не знали, что можно спать по 8 часов подряд каждую ночь, и это неудивительно. Во времена, когда об электричестве еще не было известно, темнота не давала заниматься привычными делами. Люди не находили ничего лучшего, как с закатом солнца ложиться в постель.
Однако сон в течение половины суток неприемлем для организма. Именно поэтому, ложась спать около 8 часов вечера, наши предки просыпались в полночь. Это время считалось наиболее продуктивными и творческими часами. За 2-3 часа бодрствования можно было успеть позаниматься сексом, либо отвести время для науки или написания книг. С наступлением второй волны усталости, наши предки снова отходили ко сну, теперь уже до восхода солнца.
Если спать всю ночь без перерыва, часто бывает, что к утру либо не помнишь сновидений, либо все сны были серой бытовухой.
И тут мне вспомнилась эта статья, я подумала, что не зря в средние века люди спали с перерывом, к тому же это ещё считается более полезным. Возможно в те времена сновидцев было гораздо больше, может ОС даже заложены в нас природой, просто у большинства современных людей так снижен уровень осознания, что не помнить сны или смотреть всю ночь рутину является для кого-то нормой. Не зря в те времена были провидцы и предсказатели, люди предавали большое значение своим снам, ведь как раз во "второй части" сна чаще бывают яркие сновидения, которые можно интерпретировать для предсказаний. У тех кто развивал в себе дар предсказателя в это время были вещие сны. Кто-то в это время добывал различные знания, не зря же в те времена писались гримуары, оккультные книги, а алхимия и астрология были на уровне современной науки. Может те знания взяты из сновиденного мира? Думаю здесь все не так просто как кажется.
Я думаю, что это деление сна полезно в том числе для мозга. Просыпаясь после "первой части" обычно записываю сновидения про учебу, проблемы, ничего интересного, просто переработка информации накопленной за день. По сути тот же перепросмотр. Но если спать беспробудно всю ночь мозг зацикливается на перепросмотре (не всегда конечно) и всю ночь мы видим однообразные сновидения.
После каждого цикла мы просыпаемся на несколько секунд (думаю не с проста, мозг нас пытается разбудить, но никто обычно этого не делает), и снова засыпаем погружаясь в сновидения подобные предыдущим. Иногда эти сны бывают неприятными или даже кошмарами, а это уже знак тревоги, знак того, что стоит уже закончить крутить одни и те же мысли. Лучшим "лекарством" от таких сновидений является пробуждение. Мы прерываем "порочный круг", отпускаем проблемы и переживания, и погружаемся в сновидения уже совсем другого плана, предназначенные для ОСов, получения знаний, а кому-то просто для удовольствия.
Я читал эту статью, только вот подтверждений описанным фактам никаких нет. Так что...(
DisPetcher, да, к сожалению не проверенная инфа, на всех сайтах копипаст одной и той же статьи, но завтра покопаюсь на
счёт этого историка и доказательств этой теории.
Йоши) Мне понравилось. Продолжай в том же духе.
Ищущий сны, спасибо за поддержку)
Нашла книгу этого историка, Роджера Экирха: At Day's Close: Night in Times Past, но она есть только на английском.
И вот ещё более подробная информация на эту тему:
Нашла книгу этого историка, Роджера Экирха: At Day's Close: Night in Times Past, но она есть только на английском.
И вот ещё более подробная информация на эту тему:
Экирх изучил множество судебных актов, личных дневников, литературных произведений и других артефактов и пришёл к выводу, что до распространения искусственного освещения люди практиковали так называемый двухсекционный сон.
Обычно они ложились спать в 9 или 10 часов вечера. Спали 3, в лучшем случае 3 часа, после полуночи вставали, чтобы заняться творчеством. Затем опять ложились и спали, пока рассвет не будил их.
В доказательство Экирх приводит воспоминания одного английского доктора XVI века, который утверждал, что рождаемость у рабочего класса гораздо выше, так как, проснувшись после первой стадии двухсекционного сна, люди активно занимались сексом.
Что же делала интеллигенция? По мнению учёного, творческие люди между «первым» и «вторым» сном чаще всего что-то писали или читали.
Это было в начале ХIХ века, до того как искусственное освещение распространилось на промышленных объектах и в домах людей. Теперь немногие знают, что такое настоящая ночь. Лампы накаливания, компьютеры, телефоны — мир наполнен искусственным светом, который атакует наши глаза и обманывает биологические часы, создавая иллюзию «вечного дня». Эта дезориентация — невольное последствие технологических инноваций.
Учёные считают, что мы разучились правильно бодрствовать, а вместе с тем и творить. Акт творчества — «дитя» отдохнувшего должным образом мозга.
Недавний выпуск подкаста New Tech City был посвящён тому, как технологии, в частности искусственное освещение, изменили сон. Гостем программы был психиатр Томас Вер (Thomas Wehr) из Национального института здравоохранения США. Он рассказал о своём исследовании воздействия света на сон человека.
В эксперименте приняли участие 15 человек. Они четыре недели прожили в помещении без искусственного освещения. Вместо привычных нам 16 часов активности волонтёры бодрствовали по 10 часов. Оставшиеся 14 они проводили в абсолютно тёмной комнате. Учёный пытался воссоздать условия, в которых находились наши предки, жившие без электричества, в середине зимы (короткие дни, длинные ночи).
Сначала участники эксперимента просто отсыпались. В среднем они вернули себе около 17 часов сна, на что потребовалось три недели.
Когда дефицит во сне, свойственный современным людям, был восполнен, началось самое интересное. Волонтёры стали переходить на двухсекционный сон.
Как отмечали участники эксперимента, часы ночного бодрствования сопровождались необычайным спокойствием. Люди просыпались в несколько медитативном состоянии, когда заканчивалась фаза быстрого сна (REM-сон), характеризующаяся высокой электрической активностью мозга.
Некоторые говорили, что ощущали кристальную чистоту сознания во время ночного бодрствования, чего с ними не было прежде.
Это не похоже на бессонницу, которая часто бывает в наши дни. Испытуемые не чувствовали дискомфорта оттого, что их сон прерван.
Изменённое ночное состояние практически исчезло у большинства из нас, но в нём заложен мощный потенциал. Оно ассимилирует накопленные за день информацию и эмоции.
сон с перерывом это интересно!приученный суровой практикой есть по ночам (как раз в 3 где то) я полностью согласен
спокойно попил чай вспомнил сны лег и дальше спокойно уснул без бессонницы и утром хорошо себя чувствовал ! много лет просыпаюсь среди ночи и времени высыпаться хватает
спокойно попил чай вспомнил сны лег и дальше спокойно уснул без бессонницы и утром хорошо себя чувствовал ! много лет просыпаюсь среди ночи и времени высыпаться хватает
каким творчеством? без освещения?Иоши писал(а):Сб ноя 10, 2018 4:31 pmдо распространения искусственного освещенияпосле полуночи вставали, чтобы заняться творчеством.
Диспетчер, свечи-то были.
тогда смысл ложиться в 9 вечера? ну и как-бы свечи - это искусственное освещение. в одном месте из-за темноты они
ложатся спать, в другом жгут свечи. ну странно как-то. в любом случае, статью рассматривать ,как научную работу, не
имеет смысла. но интересно.
DisPetcher, в этом и интерес. Если предположить, что статья не врёт, и люди так спали реально, то зачем? Почему их
биоритмы выстроились именно так, а не иначе? Вот я и предположила, что некоторая группа людей - алхимики, астрологи,
предсказатели во второй части сна сновидили и из сновидений получали знания. Если такой режим сна имел место, то не с
проста
У нас есть замечательный понятийный инструмент -ТС. И мы знаем, что сновидение - это движение ТС. От того, как и где это
происходит, зависит то, что происходит со сновидцем.
Еще раз: сон - это движение ТС. Бодрствование - фиксация ТС.
Смена режимов сна и бодрствования обеспечивает баланс между движением и фиксацией ТС. Этот баланс имеет значение. Если теряется фиксация - пропадает человек, если теряется движение - пропадает человек. Если это происходит с одним человеком - это проблема для него и его близких. Если с большинством - это проблема выживания социума. Вот социум и настраивает этот баланс. Настраивает тем способом, который доступен при существующей организации общества.
Чего они добивались таким режимом сна? - сохранения баланса.
А нам для сохранения баланса это надо? У нас другой способ организации жизни.
Еще раз: сон - это движение ТС. Бодрствование - фиксация ТС.
Смена режимов сна и бодрствования обеспечивает баланс между движением и фиксацией ТС. Этот баланс имеет значение. Если теряется фиксация - пропадает человек, если теряется движение - пропадает человек. Если это происходит с одним человеком - это проблема для него и его близких. Если с большинством - это проблема выживания социума. Вот социум и настраивает этот баланс. Настраивает тем способом, который доступен при существующей организации общества.
Чего они добивались таким режимом сна? - сохранения баланса.
А нам для сохранения баланса это надо? У нас другой способ организации жизни.
Lucy, да, думаю в те времена был совсем иной ритм жизни, следовательно и для сохранения баланса нужен был другой режим
сна. Хотя учёный проводивший эти исследования утверждает, что тот режим, к которому сейчас все привыкли, приводит к
расстройствам сна, в том числе бессоннице. Этому можно верить или нет. Единственный способ узнать, насколько действенна
теория двухфазного сна, это проверить его на себе. Для ОС, это действительно помогает, но просыпаться приходится иногда
преодолевая лень. В идеале надо бы для начала избавиться от накопившегося недосыпа, а это возможно только если ложиться
спать раньше, что тоже пока тяжело. Из-за этого даже ОС пропали на некоторый промежуток времени
Но сегодня выдалась удачная ночь. Сновидения яркие, сама проснулась среди ночи и записала сон, после повторного засыпания был ОС. Ещё был сон, в котором я летала на очень быстром маленьком самолёте, который делал бешеные виражи, от этого дух захватывало, при чем, что любопытно, это чувство проявлялось не как в реале (в районе солнечного сплетения), а сзади, вверху шеи, у затылка. Читала, что перемещение на различном транспорте во сне, отражает движение ТС. Вообще уже второй день ежу в сновидениях куда-то.
Но сегодня выдалась удачная ночь. Сновидения яркие, сама проснулась среди ночи и записала сон, после повторного засыпания был ОС. Ещё был сон, в котором я летала на очень быстром маленьком самолёте, который делал бешеные виражи, от этого дух захватывало, при чем, что любопытно, это чувство проявлялось не как в реале (в районе солнечного сплетения), а сзади, вверху шеи, у затылка. Читала, что перемещение на различном транспорте во сне, отражает движение ТС. Вообще уже второй день ежу в сновидениях куда-то.
По поводу разбития сна на 2части, есть и в полное современные доказательства к которым разные люди:
- Томас Юсчик-практикует в своих статьях такой сон.
- МРадуга
К этим людям по разному относятся, но одно в их статьяхкнигах одинаково-разбитие сна на 2е части.
В ответ скажу так же практикую такой подход ко сну 8 из 10засыпаний - КС.
- Томас Юсчик-практикует в своих статьях такой сон.
- МРадуга
К этим людям по разному относятся, но одно в их статьяхкнигах одинаково-разбитие сна на 2е части.
В ответ скажу так же практикую такой подход ко сну 8 из 10засыпаний - КС.
Ежик, у меня к сожалению не каждую ночь получается. Но когда получается, то 90% будет ОС, КС или хотя бы яркие
сновидения.
Иоши, помнится даже рекомендации были от по "пиву" на ночь)))
Я думаю тебе интересно будет прочесть перевод книги Томаса Юсчика от ЛосТрес.
Там с точки зрения физиологических процессов и фаз сна описывается примирение веществ именно с учётом 2х этапного сна.
Я думаю тебе интересно будет прочесть перевод книги Томаса Юсчика от ЛосТрес.
Там с точки зрения физиологических процессов и фаз сна описывается примирение веществ именно с учётом 2х этапного сна.
Ежик, спасибо, обязательно почитаю. Хотя я предпочитаю натуральные средства, растения и тд. Недавно попробовала чай
Габа, пила его перед сном, после этого всю ночь были яркие сновидения и ОС. Он содержит повышенное количество ГАМК
(гамма-аминомасляная кислота - важнейший нейромелиатор ЦНС). Ещё занимаюсь сбором лекарственных трав, как-то летом
делала себе чай: вереск, листья черники, листья брусники, 2 ягоды можжевельника. В результате были очень яркие
сновидения, причем не только у меня, но и у тех кого угощала этим чаем. Вообще с травами эксперементирую, все по разному
влияют.
Первый случай осознанного изменения рабочего режима был у Леонардо ла Винчи. Он жил по 4-часовой схеме. Четыре часа
бодрствования, полчаса сна и т.д. Всю жизнь в этом ритме. Говорил, что времени для работы было много. Какой-то фанат из
России последовал его примеру, но не знал, куда деть высвободившееся время и снова перешел на старую схему.
Graf, сейчас придумывают множество разных схем, режимов сна/бодрствования, в основном направленных на то чтобы меньше
спать - больше бодрствовать. Считаю такой подход неверным, потому что люди не понимают истиной ценности снов. Для
кого-то это потерянное время жизни, для меня же это один из путей саморазвития. Моя цель увеличить вероятность ОС,
поэтому просыпаюсь среди ночи, записываю сон, чтобы достаточно пробудиться делаю что-нибудь ещё, в среднем бодрствую
где-то час. После этого засыпаю и если все сделано правильно, то происходят вибрации и я напрямую выхожу в КС или ОС.
Долгое время практиковала этот метод, вот и задумалась, что режим описанный в этой статье сильно похож на мой
"отложенный метод".