Биг ЧСВ
>генерирование бреда на хакерской тематике приносит вреда гораздо больше, чем пользы. это дискредитация первоначальных целей и паразитирование в личных целях.

Предлагаю составить и вывесить на главной странице Пямятку Юному Хакеру. В ней огласить ПОЛНЫЙ список того чем мона и нуно заниматься, что является истинной хакерсокй тематимкой. Объявить и указать все цели. И ясно указать что все остальное является пиздежом и ересью и всем этим заниматься абсолютно недопустимо. Желательно перечислисть все по пунктам, чтобы ни одна собака больше не могла примазаться к хакерскому движению. Кароче, отделить мух от котлет. (с) Папа Путин.

Kevin, ты опоздал, такое дело уже существует. на форуме трупоёбов его назвали манифестом

а отделить подлинное от паразитического довольно просто. те кто изо всех сил стараются для того, чтобы читающий пребывал в первом внимании - паразиты эти насекомые вычленяют, искажают и упрощают исходники, предлагая выжимки. таким образом вместо личной работы по упорядочиванию тоналя, своего рода личной охоте и тренировке, мы получаем на выходе инструкции типа Петя, купи чайник! или предложений заняться генерированием незавершенных цс или официально объявить безупречную логику как передовой хакерский метод взлома реальности.

мухи от котлет каждый отделяет сам. насчет собак - но пассаран

Биг, да эт я так, стебался. Когда кто-то говорит "вот этого нельзя" или "туда ходи, сюда не ходи", "это по-кацкерски, а это отстой и рукоблудие", мне хочецца послать этого мудака в сад - чтобы не обрубал людям крылья и не лез со своей знайкой во все дыры. Просто это обычная болезнь руко-водителей - водить руками и всем указывать, чего делать а чего нет. Сам ею переболел, в тяжелой форме, поэтому теперича имею стойкий иммунитет и выступаю за абсалютную свободу. И если Каэтанка возицца с БЛ, то мне это параллельно - хто я такой, чтобы ее поучать? Вдруг и докопается до чего-то полезно? До нефтИ, например. =)
Так же и с остальными. Золотое правило: НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ЛЕЗЬ! Открой рядом свою тему, правильную. И пусть народ к тебе валит. Или от тебя - если то что ты предложил, отстой. А на то шоб вешать ярлыки - этот мудозвон, этот псевлохакер и трупоеб, много мозгов не надо.

А памятка уже есть - от СИ:

"Вот, Zak, представь, сидим мы с тобой на футболе и смотрим игру "Спартака" с "Локомотивом". И тут подсаживается к нам какой-нибудь хрен и начинает втирать нам теории о плетении вратарских сеток или о способах шнуровки бутс. Ты что бы на это сказал? Я бы просто послал мужика подальше. То же самое хочется сделать со всеми нагвалями, которые расплодились после кончины КК. А чем заняться практикам? Что делать тем, у кого нет учителей? Вот из этих двух вопросов и родилось движение "хакеров". Наша цель заключается в том, чтобы войти в мир ДХ и КК по-своему - без оглядки на добрых дядь, которые тыкают в нас указки и дубасят своими книжками. Мы послали "авторитетов" в сад. И начали гнуть свою линию. Этот метод дал нам результаты. <...>

Мы пока зацепили следующие проекты: воссоздание древних манускриптов, чьи информационные клише остались в полях Земли; создание теории сингулярных законов в цепочках событий повседневной жизни. Мне верится, что этот проект даст людям потрясающую власть над событиями собственных жизней. Это будет что-то типа волшебства. Есть "хакеры", которые исследуют открывшееся нам пространство. Они знакомятся с совершенно уникальными силами вселенной и пытаются их понять. Есть группа, которая разрабатывает новый метод сталкинга. Пойми, Zak, у нас нет ДХ с палкой, который подгонял бы нас вперед. Мы должны заменить это принуждение интересом. Вот этим пока и занимаются "хакеры".

Ты спрашиваешь: куда мы пойдем дальше? А хрен его знает! Перед нами бескрайний простор в любом направлении. Пойдем, куда ноги приведут! Но этот простор - он ведь и для тебя тоже. И для других ребят. Нас ждут невероятные открытия. Надо только понять, что все авторитеты - это якоря. Каждый из нас стрела. А значит, или жизнь в колчане, или стремительный полет. "Хакеры" выбрали последнее. И знаете, парни, нам бы очень хотелось, чтобы в том пространстве нас было больше. Нам бы хотелось, чтобы там были вы."

Типа, хотелось бы, шоб именно так и було. Побольше свободы и поменьше учителей с указками. =)

Kevin, а я не рублю кому-то руки или крылья. если ты так считаешь, то присмотрись внимательнее за спиной, твои ли это крылья и взгляни на руки, какого они цвета гните свою линию плиз, доказывайте что вы исследователи, а не нлп-шники и индульгирующие свиньи заюзывающие хакерские термины и приводящие цитаты, вырванные из контекста. возьмем самый  близкий пример - фразу Путина в конкретном путинском контексте ты возводишь буквально до его абстрактного ядра, если бы ты сумел к нему пробиться и в привате высказал претензию на эту его фразу, как ты считаешь - что он бы тебе ответил?

в связи с появлением твердых копий материалов первых ХС, появилась масса кретинов и хитрожопых человечков, старающихся погреться в лучах популярности, получить прирост личной силы на халяву. и каэтана является показательным примером до какой степени дурости можно дойти в оторванности от личной практики, посвятив массу времени описанию личного бреда и призывая присоединиться к нему как можно больше людей. примерно такая жопа работает движком на других форумах, в открытом и закрытом виде. как-то эта масса логонетиков, дриммеров и астроноидов забывают что материалы рождались в результате тяжелой работы, исследований на грани выживаемости и в материалах отражены только результаты. почему-то они решили что обозвавшись ХС они вправе писать какие-то правила поведения, манифесты и присваивать ники, дурацкий нлп-шный бред выдавать за хакерские практики. вдруг пошел поток писем идет от людей, которые пили с си водку, имели от него детей и воевали с неорганиками.

так что мы и дальше будем продолжать отсеивать разного рода псевдохакеров, а так же ждем и всегда рады людям, котрые умеют заюзать второе внимание на практике, или которые пытаются этому научиться. для этого необязательно называться хакером и цитировать материалы, возводя их в ранг абсолюта. нужно просто попытаться исследовать самого себя со стороны. в нашей стране - обязательное среднее образование. этого багажа вполне хватит для того чтобы разобраться в том что сегодняшнее положение личности в социуме строится на феодальных и рабовладельческих принципах. хакеры используют недокументированные лазейки этой системы, и они не являются ее частью. это критерий хакерского движения вообще.

Биг ЧСВ, да я согласен с тобой во многом. Но с чем-то и не согласен. Вот смотр:

>нужно просто попытаться исследовать самого себя со стороны. в нашей стране - обязательное среднее образование. этого багажа вполне хватит для того чтобы разобраться в том что сегодняшнее положение личности в социуме строится на феодальных и рабовладельческих принципах

Поддержу каждое слово. Но дальше:

>и каэтана является показательным примером до какой степени дурости можно дойти в оторванности от личной практики

Я не защищаю Каэтану - она и без меня обойдетси. Но те иследования, которые они проводят и направлены на избавление от этой рабской зависимости, на исследование себя со стороны. Не говорю, что все должны изучать БЛ - мне она не понравилась, в ней свои подвлдные камни. Типа, избавился от насмотрка, получил сифилис. Но направленность на избавление от пут социума и ограничений собственной личности - правильная.

>хакеры используют недокументированные лазейки этой системы, и они не являются ее частью. это критерий хакерского движения вообще.

Ну да, да... Бином Ньютона, понимаш... Мона согласиться. Но вспомни СИ - он писал о том что он скрещивает давно забытые доктрины с новыми, что он в этом деле мастер. Для хакера нет ограничений - это ты, надеюсь, понимаешь? То есть если кто-то хочет найти что-то полезное в том же НЛП, то флаг ему в руки - пусть пробует. Не бить сразу по рукам, не называть все говном и не посылать парня в жопу. Простой пример: в НЛП есть принцип "присоединение - ведение - коррекция". Он очень хорошо работает. Почему работает? Потому что это универсальный базовый принцип подстройки, характерный не только для НЛП. Он есть и в айкидо, и в кендо, и вообще в туевой хуче рахзных вещей. Принцип - рабочий, отражающий один из законов мироздания. И если человек пришел к нему через НЛП, то что в этом плохого? Пусть человек, которого это интересует, рассмотрит НЛП на предмет изучения программ манипуляции сознания и сделает для всех краткую выжимку самого ценного. Выделит каркас, суть. Отделит полезные зерна от говна. Но если ты сразу говоришь "НЛП - это плохо" ты сам становишься тем самым тиранчиком, элементом системы. Во всем можно найти полезные фишки.

Ну ладно, это было так к слову. У мну сейчас крыша едет от некоторых практик. Переизбыток энергии типа. Вот и тянет с кем-нить полаяться. Так что канчаю базар.

ЗЫ: сегодбня во сне летал с Масяней. Она меня типа отпиздить хотела. Летала за мной, летала. Но нас разве догонишь! )

Kevin, ты давай не отлынивай, доводи свой проект до конца. что я тут зря что ли распинываюсь мы ведь на самом деле создаем креатив с тобой, именно для юных хакеров, что бы у них оставалось иллюзий по поводу некоторых псевдохакеров, клонов-карликов, крякеров-лоботомистов и геймеров-дриммеров. так что переизбыток твой давай попробуем заюзать пользы для.

давай более пристально рассмотрим ту же каэтану, раз она тебе так нравится а именно, здесь как раз годится фраза твоего друга путина, мухи и котлеты выложим по разные стороны тарелки. есть направления, цели, затем попытки достижения и аналитика хода работы, и наконец плоды исследований. раз ты уж считаешь, что я зря качу на нее бочку, можешь ли ты непредвзято попробывать взглянуть на сайт птицефабрики и сделать типа резюме? описать впечатления так чтобы не обидеть, а доброжелательно указать как хорошие, так и не очень достоинства этой персоны.

по поводу нлп, твое замечание вобщем-то правильно. я слишком негативно воспринимаю этих товарищей. просто слишком много развелось людей, которые начитались всей этой макулатуры, которую выпускают издательства на русском языке (в том числе и Весь, кстати) где разного рода зарубежные маркетологи-неудачники учат уму-разуму основам гипноза, аутотренинга и самогипноза, обзывая это дело НЛП. эти люди на самом деле прорисовывают синтаксис общения между людьми, устанавливают рамки и законы для рабовладельческого и феодального общества, они - разносчики мнемовирусов, которые прижились в западном обществе и которые расширяют ареал своего существования. вся это хренотень в виде корпоративной этики, правил общения и достижения успехов в обществе лавиной обрушилось на русского читателя. масса приемов, триксов и прочих хитрожопых штучек выдается за рецепты правильной общественной жизни. это вся карусель приводит к погоне за новыми и секретными рецептами. что бы в конце концов стать небольшим тиранчиком, контролировать хоть маленький но ресурс. вместе с этим сбродом тиранчиков, нельзя отрицать достижения отцов этой области, вот что надо изучать на самом деле. как ни странно, на русском выпущено очень мало по-настоящему интересных научных материалов, как отечественных, так и зарубежных умников. такие перекосы приводят к появлению массы имитаторов. что там далеко ходить - возьмем гээмку или того же логонетика. я не удивлюсь что у них даже есть дипломы или сертификаты

Биг ЧСВ
>можешь ли ты непредвзято попробывать взглянуть на сайт птицефабрики и сделать типа резюме?

Да без проблем. =)

Первое: чем они вообще там занимаются? Ответ: пытаются понять, какие программы управляют человеческим сознанием, стараются выйти из под их влияния и обрести свободу. Основной метод - наблюдение за собой и людьми плюс использоаание "антивирусов". Здесь антивирусы - все то что помогает понять ложность каких-то суждений. Пример: парень дарит девушке цветы. Зачем? Чтобы сделать ей приятное? Хрен там - чтобы затащить ее в постель. И так везде: все общение людей основано на том что кому-то что-то от кого-то надо. Секса, денег, знаний и т.д. Видел фильм "Шоссе 60"? Там один чувак ненавидел рекламщиков за их ложь. "Мы работаем, чтобы облегчить вам жизнь!" Лгут, сцуки - они работают, чтобы получить с клиента деньги. И так везде - ложь, ложь, ложь... Если ты можешь видеть эту ложь, понимаешь что стоит за всеми этими улыбками, заверенями, обещаниями и т.д то ты становишься свободнее. Понимаешь действительные намерения людей а не то что они декларируют.
Это самый первый уровень, базовый. Азы. Просто забавно смотреть на мир через эту призму - потому что почти все лгут. И ты сам тоже лжешь, потому что не можешь не лгать. Начнешь говорить правду - не выживешь. Мир держится на лжи, правда никому не нужна. Но если ты видишь ложь, то можешь хотя бы не попадаться на нее. Всегда видишь что у человека за душой.
Следущий уровень (того, что исследуют на птице) - это собственное «Я». Вобще залежи дерьма. Истинного в нас почти нет, все кем-то навязано. Родителями, школой, разными хитрозадыми гуру, ящиком в котоьрый таращимся каждый вечер. Благодаря всему этому каждый из нас становится зомби с зашитыми в башку программами поведения. Зная набор этих программ для конкретного человека всегда можно предугадать его реакции. Скажем, приди кто-то сюда и начни пропагандировать НЛП, БЛ, хвалить Релика с ГМ и т.п и Биг гарантированно пошлет его в жопу. Почему? Да патому чта у Бига свои программы. И не только у него но и у меня и вообще у всех. Фича в том что человек не может жить в обществе без программ (тех же программ лжи). Но свободный человек может выбирать эти программы, потому, что осознает их. Но осознать их очень трудно, этому и учатся на птице. Разбирают каждую эмоцию, каждое желания. Потому что все это механизмы программирования. И здесь куча разных тонких штук которые невозможно описать коротко – им посвящена вся птица. Многие найденные там вещи – правильные и полезные.

Теперь о недостатках. =) Несмотря на все эти правильные прибамбасы и множество очень верных и полезных находок, та же Каэтана до сих пор очень уязвима. Довести ее до слез раз плюнуть. Постоянно пиздит о смирении но смиряться так и не научилась. При любом наезде на нее сразу уходит в глухую защиту. Типа, «Да, да, я знаю, что я дура, замечательно!» И куча смайликов обязательно - )))))))))))))))))))) Вроде бы смирение но на деле его отсутствие. Она так и не научилась просто отрешенно смотреть на происходящее, ее все это задевает. Налицо разница между декларируемым и действительным. Не в коня корм, короче.
У Неона другая пурга. Попробую на пальцах: человека нельзя задеть тольк в двух случаях: когда его ЧСВ абсолютно и когда оно на нуле. В первом случае человек кладет на чужое мнение, оно ему безразлично. Что бы о нем не говорили, его это не колышет – «нет смысла обижаться на лающих псов». Уверенность в собственной правоте абсолютна. Во втором случае ЧСВ на нуле. Человека нельзя достать, обидеть так как у него нет уязвимых мест, ему нечего защищать. Во всем остальном диапазоне – от биг ЧСВ до его отсутствия – человек уязвим. Неон сидит именно на олимпе ЧСВ. Оно у него абсолютно и непробиваемо, хотя он наверняка считает что у него его нет. Точнее, в слух он никогда не признает что у него нет ЧСВ – у святых так не принято. =) Но на деле – если смотреть по фактам – ЧСВ просто непробиваемо. Сколько читаю птицу ни разу не слышал чтобы Неон сказал «а хрен его знает». У него на все есть ответ, он все знает. Как сказал бы Гафт в «Гараже» - «абсолютный вы наш». Именно об этом я говорил когда упоминал насморк и сифилис: разобравшись с кучей мелких болячек люди подхватывают неуемную гордыню под маской смирения. Один из самых хитрых перевертышей (тоже термин с птицы). Их плен просто уникален: они считают что «видят». И это «видение» ставят во главу угла тестируя им все остальное. Но если «видение» ложное то ложным оказывается и все остальное. А в своем «видении» они уверены. Хотя на птице им не раз на примерах доказывали что их «видение» ничего не стоит. Они элементарно ошибались в оценке людей, «видели» у них то чего у тех не было. Типа, я буду утверждать, что у БИга в кармане сейчас – нет, не фига – яблоко. Но Бигу-то лучше знать, есть у него в кармане яблоко или нет. Но Неон и Каэтанка будут продолжать настаиват на том что ябоко есть, потому, что они его «видят».  И если Биг не видит у себя яблоко, то он просто лох. Итог: за что боролись на то и напоролись. Бежали от инфаркта получили мененгит.

Финал: само направление поисков на птице выбрано очень неплохое. Там сделано множество верных находок. Осторожный человек – именно ОСТОРОЖНЫЙ – может найти там для себя много полезного. Но пример птицы это очередной пример того что на пути хакеров постоыянно встают разные ловушки. Свои ловушки были у ХС-1. Свои у ХС-2. Все на чем-то палятся, у всех свои траблы. Чтобы выбраться из ловушки, надо заплатить свою цену ( очем говорил еще ДХ) Попытки «очищаться от заблудших» (мы – правильные хакеры, они – козлы и пусть валят отсюда нах, сцуки)  глупы – все равно хакерское движение есть одно целое. Людям свойственно заблуждаться (это я сказал или кто-то из великих? =)) Мнящий себя непогрешимым тоже однозначна заблуждается. Выгоняя всех «неправильных» рискуешь остаться один на голом поле – правильный и никому не нужный. Было бы правильнее выявлять ошибки на разных путях и помогать друг другу от них избавляться. То есть войну с людьми превратить в войну с их ошибками. Уметь помогать друг другу а не топить друг друга. Это как раз к вопросу о мнимых друзьях и действительных (тематика птицы). Типа, вот наркоман. Друг для него – это тот кто даст денег на дозу. А враг – тот кто хочет его вылечить. Хотя на деле все как раз на оборот. Поэтому действительный друг это тот кто помогает тебе разобратсья в твоих заблуждениях. Друзья делают больно, потому, что говорят правду. Но это лечащая боль. Мнимые же друзья лижут тебе задницу, обманывают, ведут к пропасти. Когда ты свалишься найдут себе для лизания другую задницу. Поэтому не каждый хвалящий тебя – друг. И не каждый критикующий тебя – враг. Аминь. =)

Ну вот. Кое-где написал херню но влом переписывать. В целом все непредвзято – есть конструктив, есть критика. Каждой твари – по харе. =) (с) Кевин.

Kevin, пасиб! ты постарался глянуть с разных точек и разных осей. все они лежат в области психологии. насколько совпадает твоя картинка с собственной, спорить не собираюсь. я не специалист в этой области, мне это вся бодяга до фени. пусть юные хакеры сами решат, насколько им пригодится школа и полигон для юных психологов

Биг ЧСВ
>все они лежат в области психологии

Понимаю о чем ты. Но это не совсем психология. или не только психология. Просто разные области исследований. Полезно и то и другое. Скажем можно влиять на реальность через ПМ. Чисто хакерский трикс, верна? А можно работать на уровне сознания, одним намерением. Захотел - получилось. Матрица выполняет твои команды как свои. Причина - синхронизация с матрицей по каким-то каналам. Триксы дают временный эффект (хотя он тоже очень полезен и двигает тебя вперед) Но ты не будешь всегда таскать с собой костыли. А без трикосв подстройка под матрицу, синхронизация возможна только путем очищения сознания от лживых конструкций. Здесь лживые конструкции - это те же вирусы и проч. Куча левых резидентных программ жрущих наши ресурсы, отвлекающих нас на всякую ерунду. Пока мы заняты всей этой бодягой ни на что другое не остается ни сил ни ресурсов.
Кароче, есть один критерий: практика. Реальные полезные результаты. То что расширяьт наши возможности. Освобождает восприятие. И в этом плане нет никаких запртов, открыты все пути. Лишь бы помогало. =)

Здесь нужно кое-что прояснить. Когда я вела форум на Аворлде, Каэтана проявила большое усердие, чтобы представить себя способной девушкой, страстно желающей приобщиться к тайным знаниям. Я свела ее с Имбой (с настоящей, а не с тем странным мужчиной, который сейчас на дримерхакерорг пишет под ником "имбецилла"). Имба вела работу с англо- , испано-язычными, французскими и немецкими группами ХС. Каэтана ей не понравилась, и она (чтобы отвязаться) направила ее (якобы на на практику) на форум нагваля Одинокого волка. Этот парень, который когда-то захаживал ко мне на аворлдовский форум. Его ник - Ник 

И вот Каэтана тусовалась у Волка. А он помешан на чужеродной инсталляции. Вот оттуда ноги и растут у того материала, о котором говорит Кевин. Короче, можете сами посмотреть:
http://sorcery.yuku.com/

Раньше у него другой форум был на pz-платформе. Она объединяла миллионы форумов, но однажды стала мишенью для хакеров (не сновидений). Они нашли дыру и обрушили тысячи форумов - стерли их нахрен, и все. Одним из пострадавших был Волк. Имба и др. участники помогла ему кое-что восстановить, но тот форум был уничтожен. Тогда Волк создал форум на юке и еще один секретный для ядра группы. Каэтану в ядро, конечно, не пустили   

Позже Имба покинула их по каким-то причинам. Основной из причин была жуткая зацикленность на володорах, которая передалась Каэтане и ее друзьям.

Если кому интересно, можете на том форуме в окне поиска написать "hdoll" (без кавычек). Это ник Имбы.

Я Волка не знаю, никогда с ним не общался. ХОтя не раз слышал о нем в подобных упоминаниях. То ли Белый волк назывался, то ли Призрачный.. Хрен их знает - цельная стая ))  Вот, вспомнил: однажды полез к одному такому волку своим вниманием - не помню, которому. Хотел посмотреть кто такой, пощупать. Так меня в ответ так ебануло, чтто почти час приходил в себя. Будто электрошоком. Так что не все волки одинаковы. Встречаются и настоящие хичники. =)

Ник Имбы на форуме Дримера видел. Сначала обрадовался. Решил что хакеры решили привести тот форум в порядок - десантом, типа. Потом оказалось что это не она..

О воладорах: конечно, зацикливаться на них не надо. Но ведь еще КК писал о том что они есть. И говорить однознано что этих тварей нет, было бы немного самонадеянно. То есть нужен все тот же хакерский подход:

1) выяснить существуют эти зверюшки или нет. (авторитеты ведь тоже могут ошибаться)
2) если их нет то вопрос закрыт и всех, кто впредь заговорит о воладорах, смело посылать в сад или мочить в сортирах.
3) если же окажется что эти твари есть, то надо их отстреливать. Или хотя бы надевать намордники. ))

Короче, пошел заряжать мушкет и точить алебарду.. Хана зверюшкам. =)

кстати Имба выложила главу из своей книги на сайте одноклассников. и ее тут же спиздил релек к себе на сайт для раскрутки рейтинга. его стараниями луганск превратился в столицу эзотерической клоунады и экстремальных массажистов

по поводу воладоров и прочей нечисти. глупо сдуру бросаться на абразуру. воладоры, летуны и другие твари серьезно начнут с вами контактировать в случае практики соответсвующей первому и второму уровню опасности по классификации хс. на нулевом уровне просходит тренировка и накопление ресурсов. так что, Kevin, твои доводы в пользу таких исследований выглядят безумными, как и все эти каэтанкины ужастики. в одном топике она призывает уничтожать в себе летунов и имплантов, в другом вещает что практики хс навеяны летунами, в другом поет славу взломщикам сознания и лоботомии. она просто красуется гибкостью своей сложной психики. и является примером для юных хакеров, что не надо исследовать в начале пути.

Биг ЧСВ, а как найти главу на одноклассниках? Зарегелся но там всё как то по-хитрому сделано!

наверно это Биг имел в виду Первая Глава ?

ээээ... А можно это как-нибудь почитать, не регистрируясь на том сайте?

я не зарегистрирован там, не в курсе подробностей. главу из книги принцессы Атех могла привести только она сама, хотя Мася пересылала мне кое-что еще года полтора назад.

Вот тут ещё какой-то чел выложил.

Биг ЧСВ
>глупо сдуру бросаться на абразуру. воладоры, летуны и другие твари серьезно начнут с вами контактировать в случае практики соответсвующей первому и второму уровню опасности по классификации хс.

Биг, папа Карлос говорил что эти зверушки контактируют с нами постоянно. Держат нас в рабстве. Отсюда первый вопрос: о каком рабстве идет речь? Меня пока не волнует что там будет потом на каком-то уровне. Мне важно знать что происходит сейчас. Как на меня в данный текущий момент влияют летуны? Где они? Как онп вмешиваются в мою жизнь? Если станет понятно это то можно переходить к пункту 2: как избавиться от этого влияния?

Что до Каэтаны то я отношусь к ней спокойна. Иногда читаю то что они там пишут, стараясь фильтровать бред от того что реально полезно. ИМХО, это вообще единственная правильная позиция отношения к любым учениям техникам религиям и прочее. То есть бери полезное и плюй с высокой колокольни на все остальное.

Рассказ Масяни я читал еще по ссылке на ссайте Реликтума. И от него бывает польза. =)

Kevin, да вобщем-то твое личное отношение к летунам и каэтане мало кого интересует
я так понимаю, что прежде чем перейти ко 2-му пункту, ты будешь старательно выискивать сведения по первому. тактически правильно, стратегически нет. не стоит искать встречи с врагами, он сами появятся в ходе накопления нужных ресурсов. юному хакеру прежде всего нужно познакомиться с инструментами, оружием и аптечкой. иначе монстры выпьют силу еще на на подходе к сокровищам

Биг ЧСВ
>не стоит искать встречи с врагами, он сами появятся в ходе накопления нужных ресурсов

Биг, ты что, разницы не видишь?=>

1. Врага нет, но однажды он появится.
2. Враг здесь, а я эту тварь в упор не вижу.

КК говорит что враг уже здесь. Масяня писала на аворде что неорганики как-то структурируют наш мир - что то там про стены и проходы /поищу этот пост/.
То есть они влияют на нас сейчас: когда я это пишу и когда ты это читаешь. И мне интеерсно знать что это за влияние. Конкретно. Поэтому если знаешь что-то конкретно объясни, буду признателен. Нет - лучше молчи и не давай идиотских советов - это про аптечку и пр. =) Водить руками и говорить в общих словах могут многие. Мне интересны те кто может сказать что-то ПОЛЕЗНОЕ.

Вот, нашел через Рамблер:

Люди - существа, живущие в сети. У нас имеется две возможности: 1) смотреть на стены лабиринта (Сети) и видеть миры, собираемые неорганической жизнью; 2)смотреть вдоль проходов и струкутурировать участок лабиринта,в котором мы находимся в данное время.
Для восприятия Сети имеется несколько entry points (точек входа). Во-первых, мы можем “повернуть голову“, как образно выражался ДХ: глядя на мир, замечать проявления Сети. То есть, постепенно разворачиваться в сторону прохода. В какой-то момент внимание переключится, и мир, собранный неорганиками, разрушится. Но... но... но... Собирая миры, неорганики включают в них нас. Миры очень притягательны для людей. Мы являемся их элементами. Поэтому “разворот взгляда“ так и остается метафорой.
Практики используют всяческие триксы. Любой человек знаком с половиной подобного набора триксов. И мое первое задание будет следующим:
1. Создайте список точек входа. Наберите хотя бы пять, с учетом, что самый легкий и неприемлемый для нас путь - это наркотики и изменение состояния сознания с помощью химических препаратов.
     масяня (#0, 2004-12-03, 08:42:15 )

И вот еще:

Что такое Сеть? Сеть - это Земля, разум планеты, информационно-энергетическая разумная структура, имеющая форму гриба с головкой, направленной в сторону Солнца (или форму мужского члена? ну-да, точно! космический член, нацеленный на матку Солнца!!! впрочем, это мое личное в_и_д_е_н_и_е). На данном этапе мы можем алегорично сказать, что гриб Земли созрел и начинает распространять в пространстве свои споры. Пока этими спорами являются спутники, созданные людьми. Позже это будут корабли с колонистами и транспортные потоки через наши телепорты.

Сетевая струкутра пронизывает все бытие Земли. Лично я считаю, что Сеть - более мощное формирование, затрагивающее всю вселенную. Но это уже гипотетические домыслы, не имеющие отношения к практическим штучкам. Наш мир, собран по схеме того участка сети, в котором он находится. Этот участок характеризуется множестовом прямых углов и ромбов. Если вы подумаете над своей средой обитания, то обнаружите сетевую структуру везде - в межличностных и финансовых связях, в обустройстве социальных групп, в компановке городов, приборов и даже внутренних органов. Все во всем - голографическая вселенная - сеть - повор повторений - самодостаточные единицы, способные к ветвлению внутрь и вовне.

Люди - не единственные разумные обитатели сети. Возьмем, к примеру, “грибницы метаидей“, которые заражают людей религиями и наборами глоссов. Почитайте “Розу мира“ Андреева с позиции Сети или труды А.Подводного. Эти парни многое видели, хотя их интерпретация ни к черту не годится.

Мы, практики, в первую очередь ищем выгоду от знания. Что нам может дать знание Сети? Во-первых, улучшенные методы передвижения. Во-вторых, расширенную зону активности. В-третьих, увеличение объема информации. Эти три плюса можно конвертировать в деньги, славу, удовольствия и знание.
Однако повышенная активность в Сети откроет нас многим опасностям. Это очень сильный минус.

Что мы можем сделать прямо сейчас? 1. Оценить текущую позицию с учетом знания о наличии Сети; 2. Поставить узкую задачу (например, на освоение транзитов и телепортов); 3. Настроиться на Сеть (почувствовать ее проявления в жизни).
По первому вопросу ответ ясный - мы являемся беззащитными, слабыми и полудохлыми существами в мире хищников, и нас спасают “щиты“ - мимикрия в социуме и низкая активность. Вторая задача уже выражена - это освоение транзитов. Дело осталось за малым: нам нужно настроиться на Сеть. Здесь имеется множество различных методов. Я предлагаю вам поэкспериментировать с Интернетом. Компьютерная сеть - это самодостаточный слой, который повторяет обобенную струкутуру планетарной Сети, со всеми ее географическими, политическими и экономическими аспектами.
Сетевая магия разнобразна, но будет проще, если мы начнем с уже существующих подручных средств - а именно, наших компьютеров и Интернета.
Если появились вопросы или коррективы по терминам, пишите. Обсудим.
       масяня (#9, 2004-12-03, 20:23:49 )


А теперича вопрос: как соотносятся Сеть и летуны? Это одно и то же? Или что-то разное?
Ма-а-с-я-н-я-ааа! /взыввает к небесам/

ты прав, что я могу сказать полезного, человеку котрый пытается бороться с виртуальными животными и готовящегося бороться с врагами, описания которых он прочитал у кастанеды и у маси. только то, что может у тебя и не дойдет дело до реального контакта с этими врагами. ты просто начнешь воображать этих сущностей в рядовых проявлениях и ближайшем круге общения, все больше и больше распаляясь. одно дело читать рассказ путешественника, другое - пройти свой путь. глупо пытаться начать войну ради войны, ради победы над противником, описанным другим человеком, пусть даже гениальным. это спорт, а не твое личное мистическое путешествие с целью понять зачем. никто не гарантирует что на твоем пути летуны встретятся лицом к лицу. может их и нет вовсе? а если встретятся, ты типа тут же вспомнишь что писала та самая каэтана

собственно мне уже эта тема с летунами надоела, я считаю что она является банальной форумной болезнью, которой болеют все впечатлительные скучающие личности, которых пугает глубина личной практики по перепросмотру, сталкингу и сновидению. проще поболтать и поспорить об этом на форуме или в чате.

Летуны - обитатели Сети. Такие же, как мы и неорганики. Фактически, летуны являются подвидом неоргаников. Существует легенда, что когда-то в период великой Пенубры (полутени, о которой я рассказывала в своей прекрасной теории) люди обратились за помощью к неорганикам. Семь могучих магов, совершив чудесное путешествие, пришли в их хивы (ульи) и предложили редкие дары в обмен на преобразование земного мира. Лишь одному из магов - безумцу и, как говорят, тому гондону - удалось втереться к неорганикам в доверие. Через сотни лет новые друзья людей помогли изменить мир в лучшую сторону - они вывели Землю из тени Сатурна. И люди были просто очарованы новыми братьями. Магия расцвела. Люди свободно уходили в миры неорганической жизни, а неорганики наслаждались эманациями нашего вида.

Но неорганики были страстными путешественниками. Они достигали неведомых уголков вселенной, и как-то раз приненсли с собой заразу - типа мандавошек или вшей. Для них володоры были неприятностью, но для людей летуны стали гибельной напастью. Они подчинили человеческую расы и сделали ее своей животноводческой продукцией.

Короче, володоры - это вид неорганической жизни. Это энергетические разумные существа, поселившиеся теперь на нашем участке Сети. Считать их самыми жуткими существами ошибочно. Есть нечто и похуже. Но хищники вселенной убивают людей изредка - не в таких масштабах. А володоры стараются не убивать нас, но используют нашу светимость, как пищу. Бороться с ними мы не можем. Люди способны лишь перестать быть "съедобными" - как бы прокиснуть, казаться отвратительными для летунов.

Маги прошлого и настоящего разработали несколько методов противодействия: это и "путь воина", и "возвращение свтимости", и... тому подобное. Видишь ли, Кевин, Биг в чем-то прав, говоря, что фиксация распорядка дня (привычек, стимулов или элементов т.н. "чужеродной инсталляции") - это глупое занятие. Распорядок дня следует не фиксировать, а разрушать. И все психологические триксы, приведенные тобой, как некие спасительные методы, почти не имеют отношения к настоящему "распорядку дня". Потому что эта концепция включает в себя такие абстрактные социальные механизмы, как, например, структура общества, мировоззрение, плюс энерегтические связи, которые цементируют привычное нам "описание мира". Если ты, например, откажешься от мяса и станешь вегетарианцев, это почти не затронет "распорядок дня". Так же и в случае других изменений, о которых ты тут распротранялся. Жернова "распорядка" перемелят эти хрящечки, которые ты нарастишь ценой потери времени и сил. Триксы хакеров в другом - о них мельком говорилось в проекте Р. Но, судя по всему, та тема осталась никому не интересной. Вот депривация анала - это да! Это нравится людям. Тут можно набрать сторонников и долго мусолить тему, таращась на экраны компьютеров. В проекте Р люди сразу ощущали "гнет системы". И эта тема, практически, была погребена под калом спамеров. Именно она послужила лакмусовой бумажкой для многих лже-ХС. И именно тогда из лаборатории поуходили многие люди - причем, каждый хлопал дверью и почему-то проклинал меня, хотя практикум вел другой человек  

Юному хакеру нужна объективность и страстность. И еще ему необходимо понять, что существуют проводники (и проводницы Духа   ). Можно сколько угодно обижаться на них, обзывать их плохими именами, но без этих людей нет игры. В традиции ХС некоторых таких людей едва ли не обожествляли. Они спокойно могли превратиться в гур и в духовных учителей. Но они этого не желали. Чтобы никогда не выглядеть в глазах людей гурами и учителями, они совершали особые действия, которые преворащали их в глазах вероятных поклонников в непонятных истеричных шизофреников. Почему именно в шизофреников? Расщепление личности   - Масяня-Равенна, Тухлый и Вач-Тамбов и так далее. То есть, наши враги и поклонники могли спокойно восторгаться Равенной и обливать дерьмом Масяню. Удивляться марсианским фантазиям Тухлого и внимать мудрости Тамбова. Этот метод позволил избавить традицию ХС от гуризма. Любой зазнавшийся чел - тот же Реутов или святая Каэтана - тут же отстреливались и падали вниз с обоженными крыльями. Ангелов среди ХС не будет - во всяком случае, пока я присматриваю за развитием движения. А меня можно поразить лишь результатами исследований, искрометностью практических триксов, но никак уж не духовной лапшой, расчитанной на лохов. Биг молодец. Он делает свое дело, хотя оно ему не очень нравится.