Некая сила подталкивает меня к тому, чтобы заняться исследованием Правила Нагваля. Я собрал некоторый материал на эту тему, слегка обобщил его, и, как мне кажется, готов предоставить его к обсуждению. Если не будет возражений со стороны модераторов, попробую его здесь изложить.
 
ps. Почему я выбрал именно эту рубрику. На мой взгляд "Сплетение судеб" - это именно то, что и просходит под действием Правила. Судьбы магов - сплетаются самым причудливым образом. И Правило - придаёт этому сплетению некий смысл.

Выкладывай, заинтриговал, считай одни дежурные уши у тебя есть.

Ждем продолжения вместе с нетерпением!!!!!!!!!! ))))))))))))

Правило Нагваля - содержит в себе команды Орла. В свете концепции хакерского сталкинга это означает, что уже одна только попытка понять его, не говоря о том, чтобы применить на практике - приводит в движение определённые цепочки событий (ЦС). (Или наоборот, некие цепочки событий приводят нас к желанию его понять?    Ну да это не важно).
 
Ну вот, например, вчера, на следующий день после того, как я открыл эту тему, форум буквально захлестнула волна какого-то странного флуда. Есть ли тут связь? Я не знаю. Но я вчера так и не смог подступиться к обсуждению Правила - мысли путались, никак не удавалось сформулировать их нужным образом. Ну и ладно, нет так нет.
 
Это не потому, что мне нечего сказать. Есть. Но в изложении данного материала (как и в самом Правиле) - нужна определённая последовательность. И некая синхронизация с реалом. Нужно, что называется, "поймать волну". У меня был некоторый план по поводу того, как это лучше сделать, но реальность - вносит свои коррективы. И это хорошо. Дух вступает с нами в игру.
Данная тема - уже живёт своей жизнью. Её развитие - это некоторая цепочка событий. Тесно связанная с событиями реала. Готовы ли включиться в эту цепочку - решать вам.
 
Хм, ну так вот. По поводу Орла. Сегодня случайно наткнулся на интересную картинку. Пускай она будет небольшим лирическим отступлением. Думаю, вам понравится. 
 

 
Это индейская икона, которая называется "Святая Троица". 

Взято вот здесь: http://bretoff.web2doc.com/pages/indeyskie_ikony#

Психонавт спасибо! Потрясающе красивые изображения!

Спасибо за картинки мне очень понравились. Тема интересная.

Это как бы
КК => ДХ => Орел
Классно

ДХ покинул КК одурачив Орла.
Молитесь ДХ и он поможет

Волнующая тема, но почему-то приводит меня в состояние "зависания", в плане формулировок.

Ок. Будем считать, что тема - пошла.
 
Действительно, с формулировками - есть проблемы. В основном это связано с тем, что мы пытаемся их понять умом.
Казалось бы, Кастанеда даёт достаточно чёткие формулировки, которые описывают структуру партии нагваля и порядок взаимодействия между членами группы. Но попытки применить их на практике - чаще всего заканчиваются ничем. Надо признать: подавляющее большинство из нас (в том числе и я) не являются видящими. Можно ли при таком раскладе определить тип того или иного человека? Не говоря уже о его роли в общей команде?
   
Я не исключаю, что некоторые группы - интуитивно используют Правило в процессе своего взаимодействия. Но скорей по наитию, не осознавая до конца механизмы происходящих процессов. Всё очень просто. Мы общаемся с теми, с кем нам интересно и приятно общаться, и не общаемся с теми, с кем неинтересно.
   
Интересный пример формирования такой группы описал Владимир Путник - если не ошибаюсь, в 3-м томе. Муромец, Алексей, Виалетта - интересная компания людей, решающих общие задачи, легко находящих друг с другом общий язык и взаимно дополняющих друг друга. Впрочем, Владимир пишет, что впоследствии эта група, вроде бы, распалась, и дальнейшая её судьба нам неизвестна. Ну да это не важно.
 
В общем, где-то интуитивно мы чувствуем, что Правило - где-то присутствует и определяет наши поступки. Но в чём конкретно это проявляется - пока для нас остаётся загадкой. Мы знаем, что суслик - есть, но пока его не видим. ;-)
 
Хорошо. Если нельзя использовать описанные Кастанедой формулы в лоб, то, может, можно пойти другим путём?
Для начала, я решил просто выписать всех персонажей из партии Дона Хуана и партии Кастанеды - в некую схемку. Мне, как визуалу, так гораздо проще всё это представить. А-то все эти Жозефины, Бениньо и прочие Элихио - в процессе чтения книг просто смешались у меня в голове в какую-то хаотическую массу. В какой-то момент я уже просто не отслеживал, кто из них кто. А ещё эти испанские имена. В общем, все они для меня были как китайцы - на одно лицо. :-)
 
Схемка же - разложила всю эту компанию по полочкам. Надеюсь, кому-нибудь она тоже пригодится.
Я сделал это в программе Mind Manager Pro 6 - мне она показалась для этого очень удобной. Её, вроде бы, можно где-то скачать в интернете.
Для тех, у кого нет этой программки, я сделал скриншоты. Хотя, я бы, всё же, посоветовал её найти и проинсталлировать. Поскольку кроме чисто визуальной схемы - там есть ещё описания, которые я сделал для отдельных персонажей (или групп персонажей) на основе цитат. Над такой схемкой очень удобно медитировать - щёлкаете на выбранный персонаж и читаете к нему описание. Вместо того, чтобы выискивать всё это в тексте книг.
 
Итак, собственно, скриншоты:

Ну, и файлы в формате Mind Manager (с расширением mmap):

Psychonaut, мое почтение. КК был ведь трёхмерным нагвалем кажись.. у него другое правило, и насколько я помню, Донья Соледад была севером.

 Картинки прикольные, согласна. Только хотелось бы знать когда они появились. хехе ( до или после появления священного писания КК?  )

давайте дождемся пока автор изложит свой взгляд более-менее полно, не будем цеплять его за пятки. ведь неспроста он осторожно выкладывает материал. наверное так нужно и воспринимать его, не торопясь, возможно он проводит свою последовательность согласно плану. не будем пока его грузить, да и в конце замочить выводы будет легче

Mustela, что это важно, когда они появились?! Врядли есть какие-то параллели между этими картинками и книгами КК... Не отвлекай Psychonaut от творческого течения мысли...

Индейцы насчитывали большое количество народностей, только около 200 наречий было... Они умны и развиты, только если б их не загробили, американы и прочие, которые теперь локти кусают, что свои культурные корни загубили вместе со знаниями... Не думаю, что книги КК дали толчок к таким картинам.   

 

Насчёт индейских икон, думаю, что они вообще никак не связаны с книгами КК.
Они отражают некие образы, характерные для культур индейцев Северной Америки вообще. А поскольку учение магов линии дона Хуана тоже культивировалось в этой культурной среде, то не удивительно совпадение некоторых метафор.
 
По поводу схемок. Нет, насчёт Соледад (вроде бы) всё чисто. Там была другая проблемка - с Ла Гордой. Сначала её определили как юг, но впоследствии оказалось, что она - север. На схеме я это показал синей стрелкой. Причём получилось, что в партии Кастанеды оказалось две северные сновидящие, что не вписывалось в Правило.
 
И вообще, с партией Кастанеды - много непоняток. Если партия Дона Хуана - имеет цельный, красивый, законченный вид, то партия КК - какая-то рваная, нестабильная, незаконченная. Действительно, впоследствии дон Хуан объясняет, что это связано с самим Кастанедой, который оказался "неправильным" нагвалем. Трёхзубчатым (или как там его правильнее по-русски назвать, но не "трёхмерным" ;-)
 
Но что это означает - из книг не совсем понятно. Кастанеда как-то уклончиво об этом говорит, многое остаётся недосказанным. В частности, он пишет, что для трёхзубчатого нагваля - есть какое-то своё Правило, но в чём оно заключается - не говорит. А с уходом Кастанеды, казалось бы - ушла и последняя надежда об этом услышать. Мол, догадайтесь сами.
 
Это дало богатую почву для домыслов, фантазий и прочих индульгирований. То тут, то там - стали появляться всевозможные самозванные "нагвали", гуру "новых циклов" и т.п. Буйство фантазии авторов - поражает воображение. Тем более, что мы так и не услышали "начальника транспортного цеха" - Кастанеду, а значит, никто не сможет ни подтвердить, ни опровергнуть эти тезисы, сославшись на авторитета.
 
На фоне всего этого балагана, как-то почти незамеченной прошла небольшая заметка (впоследствии дополненная и выпущенная в виде книги) некоего Армандо Торреса под названием "Правило трёхзубцового нагваля". Например, я - наткнулся на неё только совсем недавно. Несмотря на то, что появилась она - относительно давно. На английском языке - в 2002 году, а на русском (если не ошибаюсь) - в 2004-м. Возможно, я и видел где-то эту фамилию раньше, но ввиду сложившейся аллергии на всевозможных Марезов и Санчесов, просто не обратил на неё внимание.
 
Наверняка, многие из вас - тоже её не читали. Поэтому предлагаю восполнить данный пробел. По-моему, данный текст - заслуживает внимания. Он небольшой по объёму, и чтение не займёт много времени. Но будет весьма познавательным. На мой скромный взгляд, это именно тот текст, который завершает картину, и мы теперь имеем полное описание Правила - как для четырёхзубцового, так и для трёхзубцового нагваля. И что теперь делать с этим знанием - будем думать.
   
Как я уже сказал, я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть достоверность данного текста, сославшись на какой-либо авторитет. Его значимость - пускай каждый определит для себя сам. Моя оценка - это сугубо моё личное мнение.
 
Собственно, прочитать его можно, например, вот здесь:  http://www.fund-intent.ru/pubst/cast026.shtml
 

Вот какая мысль подумалась. Если посмотреть на схемку партии нагваля, то напрашивается аналогия с... картографией сновидений. Те же север, юг, запад, восток.
   
То бишь, структуру партии согласно Правилу - можно рассматривать как некую картографию... ну, скажем, сталкинга. Или нет. Точней, наверное, будет - картография перепросмотра. То бишь некая схема, в соответствии с которой структурируется список для перепросмотра.
   
В картографии сновидений - мы размещаем пузыри, ориентируя их по сторонам света. Примерно то же самое можно делать с людьми из списка для перепросмотра. Получается своего рода компас для лучшего ориентирования в море людей, так сказать, в человеко-потоках.

Карта нагваля)))

Psychonaut, предлагаю дверь для мыслЕй:
(я без цзинок-черточек, хотя в них наглядней, но считать пробелы для красивости влом)
1/0 мужчина, женщина;
11/10/01/00 - север, юг, запад, восток
11/10/01/00 мужчины знания/действия/за сценой/нагваль
(соответственно, для обозначения "male" - еще по единичке к ним - в начале, наверное)
Теперь загадки))
??/??/??/?? жещины сталкер/сновидящая/нагваль/курьер?
?? мужчина курьер?

а) За рабочую гипотезу очень кстати принять, что книги КК - это еще "не вся правда") - тогда математически можно восстанавливать пробелы.
б) Может и не кстати, но чем то мне еще енохианские шахматы напомнились...

Кавана, а в чем идея-то? Биграммки сопоставить с чем угодно можно. Четверок полно во всевозможных традициях - от Сфинкса до сторожевых башен, раз уж вспомнила енохианские шахматы

А как ты собралась восстанавливать пробелы математически? Или это пока только "способ говорить"?

Вот сходу "дверь для мыслей", чтоб языки почесать.

4 сторожевых башни, в каждой по 12 врат мудрости. Ритуал открытия сторожевых башен предназначен чтобы всех их пооткрывать и отгрести по полной от ангелов. Предназначения сторожевых башен таковы - восток: связывание воедино, запад: человеческие тайны, север: искусства и ремесла, юг: транспортировка. Чтобы не напрягать ангелов, можно перепоручить основные функции башен родственным им людям и заставить их между собой договариваться

Можно, но тема конкретна.



Я не собиралась. Математически я проверяла то, что другим путем. Но в обратную сторону тоже можно.



О! Дельно =)
Ток загадки все рано не разгадал.

Кавана, я пока не вижу в твоих словах конкретной инфы. Только претензию на знание, появления которого ты ожидаешь в данной теме, с тем, чтобы потом поздравить. Попытка угадать ход твоих мыслей окажется сродни попытке взломать шифр при недостаточном количестве данных для этого. Получить можно многое, даже из не несущего никакой информации набора данных 

Ну вот выдала ты биграммки, и добавила, что можно единички к ним приписать, для обозначения «маскулинности». Соответственно, нолики будут обозначением «фемининности». Получается набор из восьми триграмм. И что дальше? Есть два стандартных порядка следования триграмм. Ну, можно еще квадрат Ло-Шу вспомнить, для забавы. Соответственно, восемь человек, подобранных по принципам И-Цзин можно увязать в структуру, каким-то образом коррелирующуюся с древнекитайскими представлениями о мироздании. Что это в итоге даст? Можно их всех заставить друг с другом сексом заниматься в различных позициях, и получить 64 гексаграммы. Но зачем? Что планируется получить на выходе? Ты пытаешься свести книги Кастанеды к известным тебе системам? Надо ли это? Есть какая-то четкая постановка задачи, или сведение партии нагваля к И-Цзин оказывается лишь способом поиграть, выстраивая ассоциативные ряды? «Соответствий» ведь можно нагородить множество. С теми же енохианскими шахматами, например.

Aziz, появление некоторого знания в теме достойно оваций, хотя ожидание такового и может выглядеть неуместным, поскольку основным предназначением форумов по умолчанию считается "потрындеть".
Ты хоть автора темы почитай что-ли...

Кавана, Зачем мне почитать автора темы?
Тем более, если цель - потрындеть...

тупить прекращаем. партии - звено линии. играть в создание партии - не получится, если ее нет. автор топика ее не предложил, так как ему интересует теория, которую он пытается слепо скопировать.

Биг ЧСВ, вот и я про то же. Нет четкой цели зачем нужна партия нагваля, или зачем мы будем пытаться использовать заложенные в ней идеи. Кавана же вообще выложила нечто просто ассоциативно связанное с правилом. Так дело не пойдет.

Если уж тему продолжать, я бы начал с постановки задач. Скажем, попытаться переложить операцию Абрамелина на язык партии нагуаля. Т.е. начать с определения той преграды, которую мы собираемся ломать. А вот далее можно выстраивать конфигурацию щитов, окошек и всего такого прочего, чтобы оптимальным образом достичь поставленной цели. В статье Торреса напоминается, что партия имеет структуру змеи. Змея штука универсальная, встречаемая повсюду, от алхимических уроборосов, до вудуистских божеств. Сама же структура партии нагуаля образует некое подобие простейшей мандалы. Практически, можно использовать расположенных по сторонам света членов партии как персонажей для визуализации и своеобразной инвокации, выстраивая засчет этого некую целевую конфигурацию психики. Т.е. в принципе, основная задача, я бы сказал, не сформулировать правило, и тем более не воссоздать партию нагуаля, а воспользоваться заложенной в нем структурой (либо созданой нами самими) для достижения своих целей.

Aziz, Кавана просто так бы не писала, видимо был синхрон который не сыграл.
что касается остального - мы говорим об одном и том же, только я настаиваю что для движения нужна опора. цели-то нет, и неначто опираться. искусственные цели, искусственные партии, искусственные нагвали по-моему это дохлятина получается с партиями. структуры выстраиваются сами, в конце концов это лишь наши интерпретации уже произошедших феноменов

по структуре вот любопытные идеи в привате, в эту тему.



тогда МУЖСКИЕ роли в самом начале

Биг ЧСВ, ну, Кавана, говорят, мастер "долгосрочной перспективы". Будем считать, что это тонкий маневр был.

Кавана сверкнула всевидящим оком с неба
и пробудила Азиза от полуденной спячки.
как же посмела она так неприлично
вторгнуться в дом мой, нарушив порядок?

По ходу дела, да, пошёл какой-то индульгёж. 
Скажем так, первая страница темы - была по теме, а вторая - это как бы её теневая сторона. (типа, инь и ян  )
 
Играть - может быть и получилось бы. Но мы не знаем правил игры. 
Я тут нащупал, было, некую аналогию с ПМ (по-моему, она даже более удачная, чем аналогии с и-цзин или енохианой), но тем не менее. У нас нет методики и нет правил игры в "Правило Нагваля". Надеяться, что эта методика появится в ходе дискуссий здесь на форуме - бессмысленно.
 
В общем, думаю, что данная тема выполнила своё предназначение, и её можно закрыть.
   
   
upd
А победный, чемпионский гол в финале Чемпионата Европы 2008 забил Фернандо Торрес (почти что Армандо Торрес). Забавный синхрон. 

Psychonaut, может ты просто устал от своих ожиданий по субжу? а вот например что годится из последних постов для практических выводов:

все более менее сильные топики, которые действительно интересны двигаются по четырем мужским направлениям, роли которых выполняют соответственно разные люди. тоесть роль переходит от одного к другому. и соответственно фоном идут и женские топики. чем сильнее тема, тем ярче виден такой характер.

такое наблюдение позволяет увидеть и выбрать себе роль для продолжения темы, если она тебе кажется интересной. или увидеть что тема заведомо дохлая изначально

Енохианские башни, как и многие прочие мегалиты принадлежат к одной общей полосе эманаций, условно светло-бежевого цвета. И есть у нее одно замечательное свойство - при ее присоединении к эманации серого цвета, она проявляет хищнические свойства. Эманация серого цвета в проявлениях к человеку, в свою очередь, хищник (паразит).
Так что, враги наших врагов наши друзья? Но тут не все так однозначно. Во первых серая эманация успешно защищается на первом этапе от взаимодействия со своим хищником. А на втором этапе взаимодействия использует свойства бежевой эманации против человека в своих интересах.
Как это может отразиться в практических вещах:
Взаимодействие с башней дает проблеск свободы, далее, возникает множество защитных барьеров и если во время не срулить, более серьезные последствия. Ловушка с запахом свободы.
Так что, не такое простое дело, плетение эманаций. Маги, кем бы они не были, черными или видящими, какие бы ритуалы не применяли, так или иначе имеют дело с эманациями. И в реальных условиях одно-двух ходовые ритуалы, типа пойти туда и сделать то-то, ИМХО, обречены.
Создание партии тут пытаются представить как двуходовую комбинацию - добиться сочетаний по количеству иньских и янстких мемберов, сбиться в кучу и дело в шляпе.
PS Описание данное КК можно углублять, как на карте, добавляя мельчайшие детали. Но в целом, ИМХО, карта от КК тоналя мага не содержит пробелов. За границей карты могут быть миры неоргаников и пр., но внутри карты пробелов нет. 

KLDeep, мысли выглядят интересно. они не похожи на те, которые характерны для идущих по пути дурака с той или иной стороны. прежде чем кривить губу, нужно заметить что дурак здесь имеет типа энергетические характеристики, и, например, кроули называл себя тоже дураком. вместе с тем, чтобы войти в резонанс с твоими заключениями, давай попробуем определится с базисом. а именно - немного побольше инфы по определению терма "эманаций" (в магии теперь это довольно обширный термин), спектре цветов. второе - вкратце об источнике полученного опыта, можно даже и пару примеров. и последнее типа контрольного вопроса: природа любит энергетически безупречные конфигурации, что ты бы назвал примером или воплощением правила в природе, или на макро или микро уровне.

смысл моего ответа в том, что если сказал раз, скажи и два.

Эманация, дискретная часть времени, которую можно "увидеть" в виде полосы определенного "цвета". Притом, миф, что де эманации увидеть очень сложно. Сложно увидеть пучки эманаций, а эманации с горизонтом событий в 1-2 дня увидеть достаточно просто.
 Эманации существуют помимо нашей воли. И их набор в каждый момент времени фиксирован. Но одни эманации видятся широкими полосами, другие тоненькими ниточками. Супчик, который тут недавно помощи просил, сказал хорошо  про шунты. Да, пара эманаций точно шунтирована, т.е. даже в виде ниточек не воспринимается. Однако, без разницы, если эманация есть, ее можно усилить намерением. Или можно соединить намерением с другой эманацией, комбинируя определенные цвета, и наблюдая получившиеся эффекты.
Вот конкретная сказка о силе. Если соединить янтарную эманацию с серой (празитирующей), то наши паразиты наедаются до отвала. Затем присоединяем к полученному сплетению эманацию бежевую, и паразиты, вот что удивительно, не сопротивляются вторжению. Одно событие прекращает фактическое существование в виде эманации (на данном горизонте событий), и замещается другим.
Но энергетические факты не единственное, что может влиять на создание пратии нагваля. Хотя их можно применять для профилактики возникновения треугольников. Треугольники в партии только во вред, что может проявиться в развале общей группы на групки по интересам.
 В описании эн. фактов в виде цепочки ПМ не учтено пространственно-временное ориентирование эманаций. Но это уже три Я же не зря сказал раз и два...
Если найдутся желающие, выложу методику самостоятельного достижения п. 3.

Ылыц, найдутся! описания очень интересные. особенно хотелось бы побольше узнать о настройках на такого рода "видение". не обязательно подробные объяснения в виде готовой техники, нечего потакать халявщикам. просто опиши подход хотябы ... ну к башням например

Ылыц,да! что  о п.3..?

Хорошо, прийдет время выражу словами свои подходы, которые по своей сути соответствуют принципам, изложенным у КК. Однако, самую малость, которая лишь опосредовано относится к принципам "видения эманаций" выложу скоро. Далее спешить с материалом не буду. Поскольку исследование касается материи времени, то надобность возникнет не в ускорении течения времени а в его замедлении. И тут полезно именно устоявшееся желание, испытанное временем. Так что синхронности буду наблюдать, смотреть и ждать, не ограничиваясь временными рамками.
 Кроме того, сразу замечу, что не правы те исследователи и интерпретаторы творчества КК, которые призывают к немедленному видению кокона человека, и лишь подобное признают видением. Видению кокона предшествует видение эманаций.