Zenz, ты как? Голова трезвая?
У Artur Zubairov похоже планы изменились, больше никто намерение свое не высказал, так что ждать некого. Ну, что, понеслась?

Итак, раз речь идет о карточном пасьянсе, то понадобятся реальные карты. Необходимо приобрести обычную колоду из 36 игральных карт.

Да, я готов) У меня есть карты

+
Я с вами, только я работой ограничен, если буду располагать большим количеством времени.

Меня тут немного отнесло в сторону. Если интересно, мини экскурс в историю.
Решил глянуть биографию Марии Медичи (ударение на первом слоге - мЕдичи). Ничего интересного не обнаружил.
Покопался в ХС-ных форумах. Нашел строки о том, что правильнее назвать было пасьянс Марии Стюарт. Вот тут информации много. Этой шотландской королеве, которая боролась за английский престол, посвятили песни и поэмы, сняли фильмы и поставили спектакли. Ее действительно казнили, отрубив голову. И в целом о ней сложился такой романтичный образ.
Мне же все таки интересно, почему за пасьянсом закрепилось Медичи. Это не спроста!
Пересечение Марии Стюарт с итальянской династией Медичи имело место быть. Мария Стюарт вышла замуж за Франциска II, который был сыном Екатерины Медичи. А вот эта дама весьма интересная личность.
Во-первых, род Медичи прославился любовью к ядам. Причем, в виде его целенаправленного использования в борьбе за власть и деньги - куча отравленных трупов. А также в виде средства самообороны (всякие отравленные шипы в брелках и прочее).
Во-вторых, Екатерина Медичи была немного немало внучкой папы Римского (у Медичи в династии аж четыре папы римских).
В-третьих, в 9 лет Екатерине не повезло оказаться в центре восстания республиканцев, которые из ненависти к роду Медичи отдали девчонку солдатам на потеху. Это надругательство типа и стало переломным моментом, превратив девочку в прагматичного человека, осторожного, недоверчивого и просчитывающего свои шаги на многие ходы вперед.
В-четвертых, дети Екатерины Медичи умирали весьма странным образом. Первый сын умер выпив воды со льдом в жаркий день. Второй пострадал в турнире и скончался (осколок копья через прорез в шлеме попал прямиком в глаз). Третий, тот самый Франциск второй, муж Марии Стюарт, заболел едва став королем и тоже помер. Четвертый сын (последний, остальные были девочки) был убит вскоре после смерти матери.
Кстати, после смерти сына Генриха второго, того, кому осколок копья пробил голову, Екатерина Медичи в знак траура одела черную одежду (это было более чем странно, так как до этого траур во Франции был белым).
В-пятых, Екатерине Медичи приписывают "режиссуру" многих масштабных и не очень ключевых событий. Одно из которых - Варфоломеевская ночь (около 30 тысяч погибших).
В-шестых, Екатерина Медичи при дворе содержала черного мага, который в свое время был священником. И типа проводила с ним различные ритуалы дабы реализовывать свои планы. Один из них - восковые фигурки, которые протыкались иглами.
В-седьмых, имеется описание ритуала, в котором участвовала Екатерина дабы спасти заболевшего сына, короля Карла. Испробовав предварительно некромантию и не получив результата, она совершила черную мессу и принесла в жертву сатане младенца.
В общем такие дела.
Удивительно то, что авторство пасьянсу приписывают вообще Джону Ди. Этот ученый, астролог, мистик и прочее служил при английском дворе Марии Тюдор, которую разочаровал предсказанием о том, что править ей недолго, а ее место займет Елизавета. За что и попал в тюрьму. Но когда Мария Тюдор умерла и ее место действительно заняла Елизавета, он вновь стал придворным астрологом. И мягко говоря, пользовался огромным доверием Елизаветы - она следовала советам и расчетам Джона Ди.
Напомню, Мария Стюарт, боролась с Елизаветой за английский престол. Более того, Мария Стюарт окончательно испортила отношения между Англией и Шотландией. Поэтому кажется очень странным, что Джон Ди не только имел встречи с Марией Стюарт, предав бы тем самым своего покровителя Елизавету, но еще и учил пасьянсу. Так же странно было бы и то, что во время своих путешествий по Европе, Джон Ди обучил пасьянсу Екатерину или Марию Медичи. Уж этих дам, в свое время управляющих Францией, друзьями Елизаветы тоже назвать нельзя. Т.е. имеется факт - Джон Ди был астрологом Елизаветы.
Именно правление Елизаветы вызывает "подозрения". В то время сохранять власть почти 50 лет - это почти чудо. К тому же прожить почти 70 лет и умереть собственной смертью во времена интриг и борьбы за власть без правил - тоже удивительно. Само правление Елизаветы именуют золотым веком Англии - расцвет культуры, мудрое правление, победы в военных компаниях и дипломатии. Т.е. успехи по всем направлениям. На таком фоне деятельность Марии Стюарт и Екатерины Медичи как то блекнут и не могут похвастаться подобными успехами. Тут даже как то сравнивать нечего - Марию Стюарт казнили, а после смерти Екатерины Медичи был убит ее сын, на котором завершилась династия Валуа и все, чего она добивалась.
Короче, история ПМ - та еще загадка.

Так, ладно. Немного отвлекся.

Первая задача - понять, как вообще играют (раскладывают) пасьянс Медичи.
Но прежде, чем перейти к описанию ПМ, несколько слов про обозначение карт. Каждую карту можно представить в виде двух символов - первый отображает значение карты, а второй - масть. Например, Тч - это туз червей. 10б - десятка буби.
На всякий случай, вдруг тему будет читать человек, впервые взявший карты в руки:
черви изображаются красным сердцем,
крести (трефы) - черным крестом,
буби - красным ромбом,
пики - черным перевернутым сердцем с "ножкой".
Учитывая, что на следующем этапе будем знакомиться с ПМ-калькулятором, примем к сведению две договоренности, которые были приняты предыдущими исследователями:
1) между названием одной масти то "крести", то "трефы", в конце концов выбрали "крести";
2) десятка обозначается символом "Х" (римская десятка).

Нашел три описания раскладки карт в ПМ.

Ивета писал(а):Берешь колоду карт, так, чтобы они были рубашками вверх. Выкладываешь сверху три первые карты - слева-направо. Проводишь анализ расклада. Здесь важна вторая карта. Если она находится между картами с одинаковой мастью (к примеру, между червями) или между картами с одинаковым эквивалентом (например, между десятками), то эта вторая карта перекладывается на первую.
Если вторая карта не "складывается"; если она не находится между картами с одинаковой мастью или с одинаковым эквивалентом, вы выкладываете четвертую карту и начинаете анализ третьей карты - то есть смотрите, находится ли она между одинаковыми мастями или одинаковыми эквивалентами. Если да, она перекладывается на вторую карту, и тогда вы вновь возвращаетесь к анализу ее, как второй карты (так как третья стала второй). Если нет, выкладываете пятую карту и начинаете анализировать четвертую карту.
Допустим, четвертая карта оказалась между одинаковыми мастями, легла на третью и тут же оказалась между двумя королями. Тогда она (четвертая) и третья карта под ней перекладываются на вторую.
Обычно пасьянс Медичи складывается очень редко.

Said писал(а):Берёшь колоду, выкладываешь сверху колоды три карты и смотришь:
1) лежит ли средняя (2-я) между мастей;
2) лежит ли она между карт с одинаковой валентностью (значением).
Если да, то перекладываем её на первую карту и выкладываем из колоды 4-ю карту и снова смотрим на три карты.
Если нет, то выкладываем 4-ю карту и смотрим:
1) лежит ли 3-я карта между мастей;
2) лежит ли она между карт с одинаковой валентностью.
Если да, то перекладываем её на вторую карту и смотрим, оказалась ли переложенная 3-я между одинаковых мастей или валентностей. Если опять, блин, да, то перекладываем её на первую, если нет - дальше выкладываем карты.
Допустим, ты выложил 10 карт и нечего перекладывать, и вдруг - бац - 11-я. И у тебя 10-я оказалась между мастями. Ты её перекладываешь на 9-ю и смотришь, как ведут себя 11, 10 и 8-я карты. Короче, выкладываешь ты слева-направо, а собираешь справа-налево, и сначала рассматриваешь три правые крайние на сложение, а затем пересматриваешь всю цепочку на возможность складок (справа-налево). Приоритет на складку имеет карта, которая левее, а затем идут более правые складки.

Hrabr писал(а):Берем колоду, перемешиваем и начинаем выкладывать карты в ряд. Сперва выкладываем три штуки, например, получилось Кк Дб Вп. Подобных карт стоящих через одну - нет, значит выкладываем еще одну карту. Кк Дб Вп 9б. 2-я и 4-я карты подобны (иногда говорят - имеют симпатию) по масти и между ними есть еще событие Вп, а значит Дб "затирается"/сворачивается, чтоб не мудрить, Вп ложат сверху на Дб и получаем Кк Вп 9б. Далее продолжаем выкладывать карты в ряд по одной друг за другом и смотреть где какие карты сворачиваются. Часто возникает ситуация когда есть несколько вариантов действий, например - 6п 8б 6к Дб и возникает вопрос то ли 1 и 3 складывать, то ли 2 и 4? Ответ - то что лежит левее. Новичкам советую после того, как вы вытащите очередную карту, начинайте осматривать карты слева на право и если встречаете "свертку", то сворачиваете ее и по-новой начинайте смотреть карты слева на право и следующую карту выкладывайте только в том случае если сверток не нашли. Т.о. теперь можно пояснить что такое сходящаяся цепочка событий (ЦС) - это такая цепочка, когда вы выложите все карты и проведете все свертки, то у вас останется лежать открытыми две карты.

У меня появились вопросы:

1.Я не очень понял слова Саида: Короче, выкладываешь ты слева-направо, а собираешь справа-налево, и сначала рассматриваешь три правые крайние на сложение, а затем пересматриваешь всю цепочку на возможность складок (справа-налево).
Вернее, понял, но они противоречат словам Храбра: Новичкам советую после того, как вы вытащите очередную карту, начинайте осматривать карты слева на право и если встречаете "свертку", то сворачиваете ее и по-новой начинайте смотреть карты слева на право и следующую карту выкладывайте только в том случае если сверток не нашли.
И? С какой стороны все-таки идти? Делать свертки слева или справа? Вот в примере Храбра 6п 8б 6к Дб, что должно получиться? Если слева идти, то получится 8б 6к Дб. Если справа - 6п 6к Дб. А как правильно?

2.Если правильно понял Храбра, то сложением ПМ будет считаться две открытые карты. В одну колоду ПМ в принципе не сложить. Должно остаться именно две стопочки карт. Вопрос такой, сложившимся ПМ считается, если в правой стопке остается одна карта? Или неважно, сколько карт в стопках, главное, чтобы получилось две стопки (а такое вообще возможно, чтоб две стопки и в правой не одна карта)?

Zenz, предлагаю сегодня пораскладывать пасьянсы. Убедиться, что его сложение - штука редкая. Ну, и если можешь что подсказать по моим вопросам или родится что-либо в процессе раскладки пасьянса - пиши. Я увы на связь смогу выйти только завтра.

сержант, спасибо за экскурс в историю- это познавательно и интересно
Я сам нуб в ПМ,

И? С какой стороны все-таки идти? Делать свертки слева или справа? Вот в примере Храбра 6п 8б 6к Дб, что должно получиться? Если слева идти, то получится 8б 6к Дб. Если справа - 6п 6к Дб. А как правильно?

8б 6к Дб будет правильней как я понял. Надо начинать слева.



У меня вопрос, правильна ли такая интерпритация карт?

1. Черви – это чувственные переживания (симпатии, антипатии, страсти)
2. Бубны – это финансовые дела, различные стадии материального благополучия и благосостояния.
3. Треф – это сфера социальной деятельности, работа, странствия, наши будни.
4. Пики – волевые проявления, агрессия, препятствия и их преодоление.

Номиналы карт:
Т (Туз) – сила. Это может быть любая внешняя сила, стихия, стечение обстоятельств и т.д. То, что воздействует на нас, принуждая к действиям.
К (Король) – закон, мироописание. Это нормы, определяющие образ наших откликов и действий. Это законы, принуждающие нас действовать в соответствии с мироописанием. Это «то, как надо». Это «то, что ты должен или должна». Это распорядок, режим, навязанные нам обстоятельства или ограничения.
Д (Персона) – человек, животное, комар. Это люди в совокупности. Объект, который воздействует на нас и реагирует на наши воздействия.
В (Валет) – наши личные мотивы, желания, намерения, побуждения, которые заставляют нас действовать. В соответствии с ними мы печалимся, обижаемся, радуемся. Это ось, вокруг которой вертятся наши поступки.
10 (десятка) – результат или следствие какого-то поступка (преимущественно, вашего) Это отклик.
9 (девятка) – производство, действие, выдача информации, выделение мочи, высказывание умных или глупых мыслей – все, что мы выделяем из своей внутренней системы вовне.
8 (восьмерка) – контакт. Это встреча, разговор, общение, секс, драка, ссора, пьянка с друзьями и т.д.
7 (семерка) – поглощение (прием пищи и информации, просмотр футбола, кино, чтение газеты и т.п.).
6 (шестерка) – перемещение (прогулка с любим человеком, побегушки на работе, отступление перед противником или наступление на врага, перемещение каптитала или денег из кармана в кошелек и т.п.).

В соседней теме (viewtopic.php?f=18&t=11301) Sin составил цепочку. Должно получиться что- то вроде этого)))

сержант писал(а): Zenz, предлагаю сегодня пораскладывать пасьянсы. Убедиться, что его сложение - штука редкая. Ну, и если можешь что подсказать по моим вопросам или родится что-либо в процессе раскладки пасьянса - пиши. Я увы на связь смогу выйти только завтра.

Ок, давай попробуем))

Я поглядывать буду. Карты тоже есть.

Вот мой пример сложение пасьянса, итак, что получилось:

<10б дб тб> <8п 8к 7к кч тк> <9к 6ч вк> <6к> <дк> <7п 6б тп> <вб><кб 9б>
<10к дп 9п 8б тч 8ч> <7б вч> <вп 10ч> <Кк 6п дч 9ч кп 7ч> <10п>


дб покрывает 10б, и получается дб тб , далее по той же схеме … В общем выкладываем почерёдно карты и проводим анализ и потом следующую карту выкладываем и т.д.

Как я понял можно записать вроде так, суть дела не меняет))

(13) =3:5:3:1:1:3:1:2:6:2:2:6:1 (цифры означают шаги свёрток, первая свёртка была из трёх карт, вторая из 5, третья из 3 и т. д. )

< > - скобки показывают границы свёрток

Я тоже буду поглядывать тему. Давно хочу разобраться с ПМ. Осталось картишки прикупить

Мне 3-4 дня нужно на подготовку, место жительства сменил временно, нужно разведать где что, где как, какие карты смогу реализовать, да и вообще лотерейный ларек найти нужно. В общем удачи

сержант писал(а):Я не очень понял слова Саида: Короче, выкладываешь ты слева-направо, а собираешь справа-налево, и сначала рассматриваешь три правые крайние на сложение, а затем пересматриваешь всю цепочку на возможность складок (справа-налево).
Вернее, понял, но они противоречат словам Храбра:

Они не противоречат, просто Саид описывал под конкретную ситуацию, когда первая свертка начинается с появления 11 карты.
Посмотри у Саида последнее предложение в цитате:

сержант писал(а):Приоритет на складку имеет карта, которая левее, а затем идут более правые складки.

сержант писал(а):Вопрос такой, сложившимся ПМ считается, если в правой стопке остается одна карта? Или неважно, сколько карт в стопках, главное, чтобы получилось две стопки (а такое вообще возможно, чтоб две стопки и в правой не одна карта)?

В сложившемся пасьянсе будет две стопки: 35 карт и 1 карта. (свертка идет справа налево и все свернувшиеся карты будут в левой стопке, а в правой только одна - последняя)

Погонял сегодня карты. Некоторые цепочки почти совсем не сворачивались. Самая короткая цепочка, после свёртки,получилась в 4 карты.
Если карты перемешивать плохо - то последовательности свёрток от предыдущего пасьянса повторяются

Вот привожу проcтой пример как должна складываться цепочка, прошу поправить меня если я напутал что- то:

<6ч 6б 6к> <6п> <7ч 7б 7к> <7п> <8ч 8б 8к> <8п> <9ч 9б 9к> <9п> <10ч 10б 10к> <10п> <Вч Вб Вк> <Вп> <Дч Дб Дк> <Дп> <Кч Кб Кк> <Кп> <Тч Тб Тк> <Тп>

18 свёрток =1:1:1:3:1:3:1:3:1:3:1:3:1:3:1:3:1:3

В итоге получается две стопки: Тк Тп

Zenz, нифига себе "ПМ с нуля". Вчера я имел в виду просто поиграть в него. Ну, как в пасьянс раскладывают обычные люди. И проверить тем самым, насколько часто он складывается. Ну, ниче, буду тебя догонять.

Artur Zubairov, Idillian, Sin Привет. Радует, что тема вам тоже интересна. Мы начали с самого нуля, т.е. речь далеко даже не о практикуме Саида. Это пока ближе к лекторию, который провел Храбр в 2010 году viewtopic.php?f=18&t=231, за тем исключением, что он в ПМ шарил, а тут самоорганизуются новички. Согласно логике лектория/семинара теоретически план выглядит таким образом:
- сложение ПМ вручную
- ПМ калькулятор
- интерпретация событий
- прохождение цепочки событий
- практикум Саида
Так что как видите до лотерей пока далековато. Вы в любом случае не опоздаете, а если кто захочет еще присоединиться - догонит быстро.

bimei , спасибо. Я вчера когда складывал, вкурил, что противоречия в описании нет. Said просто настолько владел методом, что описал как оно выглядит. Получается ведь как - ты после каждого сложения пересматриваешь всю цепочку слева направо с самого начала. И если у тебя слева дохрена карт, то понятно, что от сложения в конце начало никаких изменений не претерпело. Т.е. смысла проверять начало нет никакого. А смотреть имеет смысл на ближайшие к свертке карты слева. И если они сложились, то проверяешь как поменялась ситуация еще левее. По сути как бы цепь каждый раз проверяется слева с самого начала, но выглядит это так, как будто ты идешь справа налево. Наверное, написал не очень понятно, но я сложил цепочки Zenz (последняя приколола ). И у меня тоже получилось. Следовательно, понял я все правильно.
Меня тут осенило, что возможно в инете есть вебинар на эту тему. Ну, чтоб развеять все сомнения. Нашел небольшое видео. Вот ссылка. https://www.youtube.com/watch?v=aHAWj8bwb_Y Мне кажется, что теперь как складывать - абсолютно ясно. Там на Ютубе нашлись еще парочка небольших видео - по сверткам и таймингу, но это чуть позже. Ха, типа тему тоже надо выкладывать как карты, делать цепочку, иначе все в кучу получится и в конце не сложится.
А касаемо моего вопроса, что считать сложенным ПМ, по ходу получается, что это только вариант "35 карт в одной стопке и 1 карта в другой". Непривычно вообще считать сложенным пасьянс, когда карты по оконцовке не в одной стопке. Но может это и хорошо. Эта одна оставшаяся карта как хвостик, как зацепка для начала чего то нового, для новой цепочки.

progressor писал(а):Погонял сегодня карты. Некоторые цепочки почти совсем не сворачивались. Самая короткая цепочка, после свёртки,получилась в 4 карты.
Если карты перемешивать плохо - то последовательности свёрток от предыдущего пасьянса повторяются

Такая же фигня. Вчера убил кучу времени, но ни разу ПМ не сложил. Несколько раз был очень близок, но концовка не срасталась. Убедился, что сложенный ПМ и вправду большая редкость.

Ну, что же. Техника ПМ вроде как понятна. Идем дальше.

Итак, ХС говорят, что нас интересует исключительно сложенный ПМ. Потому что только в этом случае он отражает закон Орла.

Для начала нам предлагают потренироваться научиться складывать ПМ вручную. Суть метода такова - начинаем как обычно, выкладываем половину карт или больше, а затем переворачиваем оставшиеся (как говорится, вскрываем карты) и начинаем ломать голову в какой последовательности их выложить, чтобы ПМ сошелся. Судя по отзывам, ребус этот не простой для новичков. В то время как профи способны уложиться в 10 минут и менее.

Не секрет, что есть калькулятор ПМ, и как бы возникает желание схалявничать и пропустить этот этап. На этот случай могу лишь привести слова Графа:

Graf писал(а):И еще один момент. Когда чел начинает изучать ПМ, он сука использует генератор цепочек и находит для себя сходящуюся цепочку. Это в жизни оценивается как "знал бы прикуп, жил бы в Сочи". А по уму ученику следовало б начинать с перетасованной колоды карт. И тогда ему пришлось бы перекраивать несходящуюся цепь в сходящуюся. Прямо как в жизни. И тогда б он, в конце концов, понял, что существуют куски в разложенной цепочки, которые образуют сходящиеся блоки, но они не сходятся из-за крайних карт этих блоков. Он научился бы подменять эти начала и окончания блоков так, чтобы блоки начинали сливаться друг с другом. Вот в чем заключается задача ПМ-щика. В настройке блоков таким образом, чтобы происходили транзиты. Тогда в реальной жизни не будет проблем с осуществлением целей. Ты как бы выявляешь блоки (корни слов) и сцепливаешь их с приставками или окончаниями. В результате цепочка ситуации становится цепью хорошо сочетаемых слов. И мир наделяет ее статусом "граммотного изложения". Мир принимает ее, потому что она соответствует структуре тоналя. Твои действия принимаются тоналем, и мир дает им добро.

Давайте поломаем голову над этим ребусом. Удачные цепочки выкладываем.

<Вп Кп Тп><Вк Кк 7п 8 к><Дп><Кб 7б Дк Тк 8б 7ч Дч 7к><8п Вб 9ч Тб><109к><6п Дб Кч 9п 8ч><9б Тч><10к><10ч><10п><Вч><10б><6к 6б><6ч>
15 сверток 3:4:1:8:4:1:5:2:1:1:1:1:1:2:1
Удачно сложенная цепочка, все махинации производились после Тч

<Вп Кп Тп><Вк Кк 7п 8 к><Дп><Кб 7б Дк Тк 8б 7ч Дч
7к><8п Вб 9ч Тб><9к><6п Дб Кч 9п 8ч><9б Тч 10к>
<10ч><10п><Вч><10б><6к 6б><6ч>
3:4:1:8:4:1:5:3:1:1:1:1:2:1
Исправление

сержант писал(а): Для начала нам предлагают потренироваться научиться складывать ПМ вручную. Суть метода такова - начинаем как обычно, выкладываем половину карт или больше, а затем переворачиваем оставшиеся (как говорится, вскрываем карты) и начинаем ломать голову в какой последовательности их выложить, чтобы ПМ сошелся. Судя по отзывам, ребус этот не простой для новичков. В то время как профи способны уложиться в 10 минут и менее.

Действительно вручную кажется очень сложно, но тут просто нужно руку набить и тренироваться больше. Я сегодня провозился пару часов, может больше, а время то не резиновое)) Поскорее бы к калькулятору перейти))))) Но я буду продолжать тренироваться.
Пока вот что получилось:
<9б 7б Дб> <Хп 9п Дк Вч Тб 7п Кч Кк Вк 8п 7к> <9к Тк> <Дч 8б Тч> <Хк Дп 10ч> <Вб 8ч> <10б> <6п Кб> <9ч Кп> <7ч> <Вп> <8к 6б 6к> <Тп 6ч>

F(13)= 3:11:2:3:3:2:1:2:2:1:1:3:2

сержант писал(а): Artur Zubairov, Idillian, Sin Привет. Радует, что тема вам тоже интересна. Мы начали с самого нуля, т.е. речь далеко даже не о практикуме Саида. Это пока ближе к лекторию, который провел Храбр в 2010 году viewtopic.php?f=18&t=231, за тем исключением, что он в ПМ шарил, а тут самоорганизуются новички. Согласно логике лектория/семинара теоретически план выглядит таким образом:
- сложение ПМ вручную
- ПМ калькулятор
- интерпретация событий
- прохождение цепочки событий
- практикум Саида
Так что как видите до лотерей пока далековато. Вы в любом случае не опоздаете, а если кто захочет еще присоединиться - догонит быстро.

Согласен, к тому же думаю нам спешить некуда)) Главное что бы все всё поняли, имхо

10 минут растянулись в 2 часа. Но я таки добила собственный расклад:

7б тб 9б 7п 6к 8п 9ч дч 8ч вк 8б кк дб тч кб Вб вп 10б кп 10п 10ч 6б 10к 7ч тп кч дп 9к вч 9п 6ч 8к тк 7к 6п дк

Вопрос подбора упирается в практику и время, которого вечно не хватает

У меня, как ни странно, первый-же расклад сошёлся полностью
Потом два не сложились до конца, и потом ещё один сложился.

Выкладываю свои две цепочки. Знаком "тире" обозначил место, когда перешел на режим ручного управления.

<7к 7б Тч 8к 10п 9ч 10ч> <7п Вб 6п> <Тб> <6б> <6к Дк 10к> <8п - Тк> <9п> <Вк> <9б> <Вч> <9к> <Вп> <Кк> <8б Тп Кп Дп> <Кб> <Дб> <Кч> <Дч> <6ч> <7ч> <10б 8ч>

<10б 6ч 8к 9ч> <6к> <6б Тб Дч 7ч Кк 6п Кч> <Вп> <7п Кб 10к Тк Дб - 7к> <Дп> <Тч Дк> <9к Вк> <9б> <Вб> <7б> <8ч 8б> <10ч> <8п> <10п> <Тп> <Кп> <Вч 9п>

Решил подтянуться в вопросе применения скобок, которыми обозначают свертки. На той карте, после выкладывания которой, происходит свертка, скобку закрывают. Ну, а на следующей выкладываемой из колоды открывают. Естественно, открывающую скобку ставят на самой первой карте, а на последней - закрывающую. Вот в помощь ссылка на видео. http://www.youtube.com/watch?v=cdaZ5u3Ndbw

Zenz писал(а):Я сегодня провозился пару часов, может больше, а время то не резиновое))

Idillian писал(а):Вопрос подбора упирается в практику и время, которого вечно не хватает

Эт точно.

Поделитесь, а как вам удалось сложить пасьянс?

Я поначалу вообще не знал как подступиться и пошел методом перебора. Но хоть и осталась половина карт - идти подбором/перебором нереально долго, так как приходится постоянно возвращаться назад.

Потом понял, что в идеале по оконцовке было бы здорово иметь толпу одинаковых по масте или значению карт. Особенно по масти - их больше, да и складывать можно в каком угодно порядке друг за другом. В первой цепочке я отложил в сторону почти все открытые черви, во второй - пики. И до них выкладывал тихими шажками (каждая отдельная карта дает свертку).

У меня такое ощущение, что Idillian ты тоже на конец пасьянса скинула крести.

Мне эта "находка" чего то не очень нравится, хотя время действительно сэкономил. Даже не пойму в чем дело. Но что-то не то в скидывании одной масти на конец пасьянса и в свертках из одной карты. Нет ощущения красивой игры, что ли. Ощущения сильных ходов. Гармонии нет - какой-то перекос ощущается. Короче, что-то не то. Но это так, личные глюки какие то.

Может кто обнаружил в процессе фишки, ускоряющие сложение ПМ вручную? Сейчас наша задача попробовать найти их, так как никому не понравилась, что на сложение ПМ уходит такая прорва времени.

P.S. Я пока набивал пост вспомнил такую штуку. Вчера обратил внимание, когда один и тот же сложенный пасьянс выкладывал два раза (второй - чтобы обозначит свертки), то все карты в сложенной стопке идут ровно в той последовательности, в которой записаны. Т.е. какими бы сложными не были в процессе раскладки свертки и в какой последовательности не происходили - в итоге в стопке карты будут лежать точно также как записана на бумаге очередность выкладывания. Может анализ этих записей позволит нащупать какие то алгоритмы сложения.
И по поводу моих глюков. У вас ничего такого нет? Понять не могу почему, но мне кажется, что гармонично - это когда в свертке не меньше трех карт. Бред какой то.

P.S.S. Еще раз просмотрел видео, ссылка на которое выше. Там девушка говорит, что чем больше карт в свертке, тем больше энергии в транзите, тем выше шансы дойти до результата. По этой логике в свертке из одной карты энергии маловато. Может в этом дело?

Когда начинал подбирать карты, то старался выкладывать карты так, чтобы получались длинные свёртки. Иногда для этого надо добавлять не 1, а две или три карты. И так последовательно пока на руках не оставалось 5-8 карт, которые уже пытался приладить так, чтобы сворачивалось всё.

сержант писал(а): Поделитесь, а как вам удалось сложить пасьянс?
Я поначалу вообще не знал как подступиться и пошел методом перебора. Но хоть и осталась половина карт - идти подбором/перебором нереально долго, так как приходится постоянно возвращаться назад.
Потом понял, что в идеале по оконцовке было бы здорово иметь толпу одинаковых по масте или значению карт. Особенно по масти - их больше, да и складывать можно в каком угодно порядке друг за другом. В первой цепочке я отложил в сторону почти все открытые черви, во второй - пики. И до них выкладывал тихими шажками (каждая отдельная карта дает свертку).

А я менял местами карты, все карты были вскрыты и я просто смотрел где что сходится — это наверное самый примитивный способ складывания пасьянса вручную, но по другому у меня пока не получается.

Может кто обнаружил в процессе фишки, ускоряющие сложение ПМ вручную? Сейчас наша задача попробовать найти их, так как никому не понравилась, что на сложение ПМ уходит такая прорва времени.

Я пока ещё не обнаружил, но полагаю если ПМ раскладывать на какую- нибудь конкретную ситуацию то можно будет интуитивно прочувствовать те события которые должны будут происходить при условии хорошего навыка интерпретации карт.

P.S. Я пока набивал пост вспомнил такую штуку. Вчера обратил внимание, когда один и тот же сложенный пасьянс выкладывал два раза (второй - чтобы обозначит свертки), то все карты в сложенной стопке идут ровно в той последовательности, в которой записаны. Т.е. какими бы сложными не были в процессе раскладки свертки и в какой последовательности не происходили - в итоге в стопке карты будут лежать точно также как записана на бумаге очередность выкладывания. Может анализ этих записей позволит нащупать какие то алгоритмы сложения.

Ага, это ещё девушка в видео показывала)

P.S.S. Еще раз просмотрел видео, ссылка на которое выше. Там девушка говорит, что чем больше карт в свертке, тем больше энергии в транзите, тем выше шансы дойти до результата. По этой логике в свертке из одной карты энергии маловато. Может в этом дело?

Возможно)

Zenz писал(а): А я менял местами карты, все карты были вскрыты и я просто смотрел где что сходится — это наверное самый примитивный способ складывания пасьянса вручную, но по другому у меня пока не получается.

Аналогично. Сначала сложила все сверстки, которые автоматически получились, а дальше из оставшихся карт методом подбора.

Заметила, что если в конце расклада среди черных мастей конечной оказывается красная или среди красных мастей последняя черная, пасьянс не складывается. У меня сначала последней выпала 8б среди крести и пик и все портила, пока ее не убрала в середину расклада.

Сержант писал(а):У меня такое ощущение, что Idillian ты тоже на конец пасьянса скинула крести.

Так и было. На начальном этапе позволила себе облегчить задачу

Сержант писал(а):все карты в сложенной стопке идут ровно в той последовательности, в которой записаны. Т.е. какими бы сложными не были в процессе раскладки свертки и в какой последовательности не происходили - в итоге в стопке карты будут лежать точно также как записана на бумаге очередность выкладывания

Тоже это заметила. Даже сверстки в другой последовательности собирала, все равно карты оказывались в одной и той же последовательности.

Мне вчера не давали покоя слова Graf: "И тогда ему пришлось бы перекраивать несходящуюся цепь в сходящуюся. Прямо как в жизни. И тогда б он, в конце концов, понял, что существуют куски в разложенной цепочки, которые образуют сходящиеся блоки, но они не сходятся из-за крайних карт этих блоков. Он научился бы подменять эти начала и окончания блоков так, чтобы блоки начинали сливаться друг с другом. Вот в чем заключается задача ПМ-щика. В настройке блоков таким образом, чтобы происходили транзиты."

Вот и ответ насчет фишек сложения. Даже больше - о применении ПМ в реальной жизни. До сих пор я понимал ПМ как способ проектировать цепочку событий с жесткими связями внутри, когда карты не переставляются. Но когда мы станем профи, то получается, что в реале нам потребуется умение на ходу менять карты, создавая транзиты, уходя с одного блока на другой. Ооо, класс! Так, ладно, что это дает нам сейчас?

Сейчас, даже в самом начале, мы уже способны разобраться в подстановке окончания блоков.

Вот смотрите. Я при ручном сложении ПМ пошел также примитивным способом, делая свертку одной картой (кстати, цепочка типа 3:1:1:1:1 и т.д. оказалась не так проста - по словам Храбра и Морены эта цепочка используется для завершения наибольшего количества подвисших ЦС - подробнее на стр.11 и 12 здесь viewtopic.php?f=18&t=231&start=100). Что это значит? Это значит что я постоянно работал с тремя картами, делая последнюю транзитом, окончанием блока.

Как мы можем сложить три карты? Либо по масти, либо по номиналу. Это само правило сверток в ПМ. Например, по масти: Дч 10б 6ч. По номиналу: 8к Тк 8п. Ну, мы все этим пользовались, ничего нового для нас тут нет. Но обратите внимание - это правило работы с блоком из трех карт. Правило!

Но есть подобное правило и для блока из 4-х карт. И из 5-ти. Возможно из 6-ти и т.д. Давайте попробуем их вывести? По ходу нам в будущем это очень пригодится, когда обучение ПМ из академического перейдет в стадию работы с реалом. И высока вероятность, что надо будет импровизировать, а не пытаться проломить своей цепочкой окружающие нас многочисленные другие ЦС.

P.S. К вопросу о применении правил в нашем случае (ручной добивки ПМ). Пока мы владеем правилом трех карт. По сути легко мы способны его применить лишь в том случае, когда вскрываются последние две карты. Путем перетасовки этих двух карт мы можем попытаться сложить ПМ. Но вы же сами понимаете, что шансы небольшие. А если мы знаем правило четырех карт? Мы легко разберемся с ситуацией, когда вскрываются последние три карты. Понятно, что наши шансы выросли. Более того, владея правилом трех и четырех карт, мы уже можем их скомбинировать. Т.е. шансы еще чуть-чуть подрастут. Я не знаю, сколько надо понять правил, чтобы владея ими и их комбинациями мы смогли быстро проанализировать и сложить ПМ, когда вскрывается половина карт. Но в любом случае очевидно, что знание правил делает нас эффективнее и быстрее.

сержант,

Было как-то я искал способы проектирования полностью сходящихся блоков. Это то что ты называешь правилом для сложения блоков из 4, 5, 6 и больше карт. И я создал этот способ. Сходу это ничего не дало. Просто еще одна метода для расклада пасьянса. Она пригодится, но не сейчас.

Сейчас метода бесполезна так как перед тем как изучать правила сложения блоков, было бы правильно изучить сами блоки. Масяня напоминала об этом, говоря что блок можно представить неким generic номиналом.

сержант писал(а): P.S. К вопросу о применении правил в нашем случае (ручной добивки ПМ). Пока мы владеем правилом трех карт. По сути легко мы способны его применить лишь в том случае, когда вскрываются последние две карты. Путем перетасовки этих двух карт мы можем попытаться сложить ПМ. Но вы же сами понимаете, что шансы небольшие. А если мы знаем правило четырех карт? Мы легко разберемся с ситуацией, когда вскрываются последние три карты. Понятно, что наши шансы выросли. Более того, владея правилом трех и четырех карт, мы уже можем их скомбинировать. Т.е. шансы еще чуть-чуть подрастут. Я не знаю, сколько надо понять правил, чтобы владея ими и их комбинациями мы смогли быстро проанализировать и сложить ПМ, когда вскрывается половина карт. Но в любом случае очевидно, что знание правил делает нас эффективнее и быстрее.

Я вскрывал по 10-ть карт и собрал (скомбинировал) пасьянс достаточно быстро.

Но наверное всё таки колода не очень хорошо перетасована была
<7п Кб Хп> <7б> <9п> <Тб> <6б Дп 9б> <9ч Хб> <6п Дб> <9к 8б> <8к> <Вб> <6к> <8п Вк> <Вч Дк> <Кп Тк> <Тп> <7к> <7ч Хк> <6ч> <Кк> <8ч> <Кч> <Дч> <Хч> <Вп Тч>
F(24)= 3:1:1:1:3:2:2:2:1:1:1:2:2:2:1:1:2:1:1:1:1:1:1:2

Или надо было что бы блок сворачивался из 4, 5-ти карт а не так как у меня?))

Кстати, что имела ввиду Морена я вообще не понял. Вот её слова:

Да, я тоже думаю, что ЦС с таймером {IP адрес удален} .

При чём здесь таймер я так и не понял (но видимо это какой-то отрезок времени между событиями)) Потом она говорила про ветки, листики, нитки какие- то. Мне (полному нубу) надо попроще (на «пальцах») объяснять. А не так абстрактно)))

Масяня напоминала об этом, говоря что блок можно представить неким generic номиналом.

Что имеется в виду?)

Zenz писал(а):Кстати, что имела ввиду Морена я вообще не понял. Вот её слова:

Да, я тоже думаю, что ЦС с таймером {IP адрес удален} .

При чём здесь таймер я так и не понял (но видимо это какой-то отрезок времени между событиями)) Потом она говорила про ветки, листики, нитки какие- то. Мне (полному нубу) надо попроще (на «пальцах») объяснять. А не так абстрактно)))

Масяня напоминала об этом, говоря что блок можно представить неким generic номиналом.

Это все потом я надеюсь будет, а подразумевалось, как я понимаю, время выполения блока ты сам закладываешь тайминг на реализацию карты вечером будет время выложу

Вот еще интересное нашла о раскладах (кажется это еще не выкладывали )

Ивета:Что такое алгоритмы: любой пасьянс отражает некий срез реальности. Вернее, мы можем представить им некий срез реальности. И любой пасьянс когда-нибудь сходится.
Давайте будем придерживаться оптимальности - возьмем для начала колоду из 36 карт. В принципе, можно взять даже десять карт или шесть. Мой друг-пьяница использует методу из трех карт, как вы заметили,и даже это ему помогает.
Привожу пару алгоритмов для 36-картной колоды:
- Тб 7п Кк Тч 9к Кп 6п 8п 10ч 7к 8к Вп 6ч 6к Вч Тп Дп Вк 7б 7ч 9п 10п 10к Вб Кч 10б 8ч 9ч Кб Дч Дб 8б Дк 6б Тк 9б
- Дп 8б Вк 10п 8п 9к 7б Кп 9ч 10б Дк 6к 10ч Тб 6ч Тп 8ч 6б 7ч 7к Вб Кб 9б 8к Дб 10к Тк 6п Вч Тч Вп Кк 9п Дч 7п Кч
Соответственно у первого расклада Тб - это верхняя карта колоды, а 9б - нижняя. И если вы сложите эти расклады и поэкспериментируете, то поймете, почему их алгоритмы выражены следующими отношениями:
- 5:3:7:11:1:3:1:2:1:1:1
- 15:1:1:2:4:2:1:5:2:2:1
Это лишь два алгоритма, а их очень много.
Средневековые ведьмы составляли гримуары или Книги Теней, в которых были записаны стихотворные заклинания с такой же ритмикой - 5:3:7:и т.д.
Я не думаю, что это совпадение.
Надо ли ломать голову над тасованием, шептанием молитв или намерений? Нет, и еще раз нет! Мы с вами можем быть хакерами, антихакерами или полухакерами, но уподобляться колдунам и ведьмам не будем. Итак, представим, что у нас есть свой личный гримуарчик с алгоритмами - у каждого свой, с набором любимых "заклинаний" (хи-хи-хи).

Техника намерения через пасьянс
Сергей Изриги: В наше время пасьянсы считаются игрой (сойдутся - не сойдутся). А в старину они были элементами магии, которую мы могли бы сравнить с искусством намерения. Теория была такова: каждая карта соответствовала определенному клише событий. Маг намеренно выкладывал цепочку намечаемых событий таким образом, чтобы пасьянс сложился. Не просто раскладывал карты и смотрел, что выйдет, а подбирал, вычислял последствия или использовал гримуар, в котором были расписаны некоторые уже известные цепочки. Как только пасьянс собирался, маг принимался за его реализацию, и вступал в действие закон намерения. Все просчитанные действия выполнялись в реальности, лишь предполагая свое наличие. А внешне это выглядело, как чудо или волшебство.

Значит все-таки подбор карт осуществляется заранее, а при правильном намерении реализация расклада происходит самостоятельно ?! Или нужно найти самый душевный личный расклад, который будет железобетонно работать?
Собственно я это наковыряла (наверное, вперед слишком забегаю), размышляя о словах Сержанта:

По ходу нам в будущем это очень пригодится, когда обучение ПМ из академического перейдет в стадию работы с реалом. И высока вероятность, что надо будет импровизировать, а не пытаться проломить своей цепочкой окружающие нас многочисленные другие ЦС.

Из книги Макиавелли Петра

Немного о тайминге. Есть несколько способов его расчёта. Произвольный — когда мы сами задаём шаг времени. привязкой к какому-то естественному ритму силы. Сначала выполняется ставишь некое ключевое событие — скажем, общение 8ч. Засекаешь до реализации этого события, и всю дальнейшую цепочку ведёшь То есть, если до разговора с кем-то прошло десять минут, то будет равен этому времени. Гексаграммный способ. Здесь исходят из того, что Т, К, 10 равны времени. Тогда как Д, В, 9, 8, 7, 6 — 0,5 единицы. Итого, если минут, то на реализацию Т, К, 10 отводим по двадцать минут, Тем не менее, я бы пока не советовал на всем этом заморачиваться. установить примерный начальный ритм, а дальше довериться подкидывать нужные события, главное — не упустить их и не Ну, а с опытом уже можно пробовать более сложные схемы.

Zenz писал(а):Поскорее бы к калькулятору перейти)))))

Поскорее бы к "простукиванию завалов" и балансировке линий.

узелок,
спасибо

Идея была в том, чтобы сократить время сложения каждого отдельного пасьянса в наших тренировках ручного сложения.

Мне показалось, что понимание того, как сворачивать блоки из нескольких карт, поможет нам.

Вот, например, правило свертки блока из трех карт, звучит так: третья карта блока должна совпадать с первой картой либо по номиналу, либо по масти. Очень хочется выразить это какой-нибудь формулой, но мои познания в математике невелики, поэтому ничего лучше я не придумал (Л - любой номинал, л - любая масть, А В и т.д. - конкретный номинал, m n и т.д. - конкретная масть):
Ал Лл Ал (например, 10к Тб 10п)
Лm Лл Лm (например, 10к Тб 7к)

Правило для четырех карт звучит так: последняя карта должна либо совпадать по номиналу с первой картой и по масти со второй, либо совпадать по номиналу со второй и по масти с первой картой:
Ал Лm Лл Am (например, 10к Тб Вч 10б)
Лm Ал Лл Аm (например, 10к Тб Вч Тк)

И это начало было неплохо. Но вот дальше. Правило для пяти карт (даже не буду пытаться описать его словами):
Ал Вл Лm Ал Bm (например, 10к Тб Вч 10п Тч)
Лn Вл Лm Лn Bm (например, 10к Тб Вч 7к Тч)
Ал Лm Вл Ал Вm (например, 10к Тб Вч 10п Вб)
Лn Лm Ал Лn Am (например, 10к Тб Вч 7к Вб)

Для шести карт я даже делать не стал. Стало очевидно, что путь тупиковый. В голове такие вещи не удержать. По крайней мере, в моей.

Чтоб уж довести дело до конца, я решил применить эти правила на деле. Как и в предыдущих случаях на половине вскрыл карты и попытался сложить пасьянс, опираясь на выявленные закономерности. Сам то пасьянс сложил:
<9б 6п 6б> <Тп> <10ч Тб> <10п> <Вч Кб Дб 9п 9ч Дп> <7б 7к Дч Вп Вб - 7п> <10б> <7ч> <Тк 8б Тч> <6к 8к 6ч> <8п> <8ч> <Кп> <Кч> <9к Вк Кк> <Дк> <10к>
И если кто решит повторить, то убедится, что правило сложения пяти карт применено неоднократно. Но что толку!? На сложение я убил столько же времени, как и в предыдущих тренировках, когда о правилах даже не думал. Так что идею выкидываю в корзину.

P.S. узелок, я вчера думал над вариантами как с тобой связаться. У меня нет возможности писать ЛС. Хотел либо рядом в тему о калькуляторе написать, либо попросить Zenz кинуть тебе письмо с просьбой появиться тут у нас. А ты сам пришел. Класс! У меня просьба - ты можешь сделать ликбез по калькулятору. Мы с понедельника готовы за него взяться. Но что-то я не очень понимаю ситуацию с ним - откуда скачивать и прочее. Я так понимаю, что ты его апгрейдишь?

Zenz писал(а):Или надо было что бы блок сворачивался из 4, 5-ти карт а не так как у меня?))

Не обращай внимание. В предыдущем посте объяснил.

Zenz писал(а):При чём здесь таймер я так и не понял (но видимо это какой-то отрезок времени между событиями)) Потом она говорила про ветки, листики, нитки какие- то. Мне (полному нубу) надо попроще (на «пальцах») объяснять. А не так абстрактно)))

Немного есть тут viewtopic.php?f=18&t=361 и тут viewtopic.php?f=18&t=360 Я не стал пока разбираться. Но вроде про веточки становится понятнее.

Zenz, Sin - тайминг, если не ошибаюсь, понадобится уже для работы "в поле", для прохождения конкретных ЦС. Пока рановато, вроде. Мне как новичку не понятно, надобности пока не чувствую, а цитата ничего толком не прояснила. Но так то смотрите сами - вы то явно готовы к прохождению ЦС.

Idillian писал(а):Значит все-таки подбор карт осуществляется заранее, а при правильном намерении реализация расклада происходит самостоятельно ?! Или нужно найти самый душевный личный расклад, который будет железобетонно работать?
Собственно я это наковыряла (наверное, вперед слишком забегаю), размышляя о словах Сержанта

Idillian, над моими словами уж точно размышлять не надо. У меня только догадки и предположения, основанные на чтении постов участников практов. Для меня например большая загадка какая связь между ПМ и сталкингом, и как, проходя ЦС, мы учимся намерению, ведь это не желание, не цель и не упорство. Также загадка, как при настойчивой практике ПМ человек вдруг перешагивает границу, и... И что? Что там начинает происходить такого? Причем об этом мало кто скажет, потому как до этой грани дошли единицы, остальные либо сошли и забили на ПМ, другие увлеклись самой моделью ПМ, а не тем, ради чего он создавался. Короче, полный туман. Я так понимаю, что в теме хорошо разбираются несколько участников форума, включая и отметившегося у нас узелка (и надеюсь, что он ответит про калькуль). В качестве "профессоров" magmas и Graf. Но что касается до общения с последними, уж мы точно должны подняться на несколько ступенек выше. Новичками никто заниматься не хочет, так как вся информация для самостоятельного обучения есть.
Что касается твоего вопроса о подборе карт, то и да, и нет. Есть как бы обучение ПМ, что мы и проходим. Мы будем составлять цепочки с самого начала, т.е. делать подбор карт заранее, как ты и сказала. Но если читать внимательно, то видно, что у многих при прохождении ЦС возникают проблемы: то нужных событий нет и приходится фантазировать, натягивать за уши, то результат не тот и прочее. И люди опытные объясняют, что особой то халявы не светит. Потому как некоторые думают, что ПМ им даст власть над событиями и позволит им иметь все, что пожелают, включая различные материальные блага и симпатию противоположного пола. Но это не так, ибо вокруг множество ЦС. И чтобы твоя ЦС стала приоритетной, необходимо... Эээ... Короч, я не знаю. Тут мои "познания" заканчиваются.

Sin писал(а):

Zenz писал(а):Поскорее бы к калькулятору перейти)))))

Поскорее бы к "простукиванию завалов" и балансировке линий.

Ребят, это, блин, надо бы че-то умное ляпнуть. Типа, воин не спешит. Типа, он мощно так готовится к битве. Эээ... точит клинок. Хе-хе... и прочее... ну, вы поняли.

Ну, что ж. Пора заканчивать наш первый этап - этап знакомства с ручным сложением ПМ. Получилось у всех, так что по факту с задачей справились. На последок нам осталось познакомиться с экспресс методом April.

Скачать можно здесь на третьей странице (третий сверху пост Морены).viewtopic.php?f=18&t=269&start=20

Судя по отзывам участников в этой теме у кого-то возникли непонятки, но большинство разобралось без подсказок Храбра. Ну, и все оценили скорость этого метода.

Публиковать цепочки не будем, сейчас это не имеет значения. Давайте просто отпишемся, разобрались или нет.

Урааа!!! У меня получилось!!! За пять минут. Это, блин, не часами сидеть. Причем, так лихо раскидывал карты в разные места, но, естественно, не нарушая свойство сходимости, что при сборке у меня было и по 8 карт в свертке (признаюсь, я даже усомнился, что сложится).
Ща осталось попробовать на практике как регулировать длину свертки.

Даже я тугодум понял метод April
Сержант, спасибо, что доступно объяснил про правило 4х карт- это я тоже понял.

Короче, полный туман. Я так понимаю, что в теме хорошо разбираются несколько участников форума, включая и отметившегося у нас узелка (и надеюсь, что он ответит про калькуль). В качестве "профессоров" magmas и Graf. Но что касается до общения с последними, уж мы точно должны подняться на несколько ступенек выше.

Согласен не будем особо "напрягать" ребят, думаю сами разберёмся)) Инфы про ПМ очень много и тут на форуме и вообще в сети в т.ч. и практикумы. А если возникнуть серьёзные вопросы- думаю нам кто- нибудь да ответит.

Zenz писал(а):Сержант, спасибо, что доступно объяснил про правило 4х карт- это я тоже понял.

Да фигня эти правила. Я сейчас сделал такую вещь - попробовал приладить метод April на наш случай, когда половина пасьянса выкладывается "вслепую", а вторая половина карт вскрывается (меня зацепили слова в методичке по экспресс методу, что он работает с любым количеством карт). И вуаля, срослось. Пришлось, предварительно шеренгу карт (че-то "слепое" начало выложилось всего с двумя свертками), свернуть до трех стопок. А дальше оставшиеся карты выложил по методу April. И он сложился!

UPD: Думал, что повезло. Но я уже три раза попробовал - все получается. То ли везет, то ли это закономерность. Ребят, проверьте на себе. В общем я к нашим баранам - когда половина колоды выкладывается обычной игрой в пасьянс, а оставшаяся половина вскрывается и выкладывается так, чтобы пасьянс сошелся.
Итак, попробуйте вскрытые карты разложить по методу April и затем продолжить расклад. Т.е. на выложенные до вскрытия карты вообще не обращайте внимания - как сложились так сложились. И не думайте, что надо положить, чтобы получилось продолжение уже сложившихся карт. Просто возьмите вскрытые карты, разложите их по экспресс-методу и продолжите пасьянс. У меня складывается.

Я разделил колоду по 18 карт (половина). Первую выложил по экспресс методу April а вторую половину просто продолжил "вслепую". Первый расклад пасьянса сошёлся, но второй- нет. Или я напутал со свёртками или тебе Сержантт везёт)) Но в принципе комбинируя эти методы пасьянс куда шустрее складывается. Может даже и калькулятор не нужен уже будет))

Подожди, ты начало выложил по экспресс методу?

сержант писал(а):Подожди, ты начало выложил по экспресс методу?

Да

Гы... не, я про вторую половину говорил, которую мы обычно вскрывали. Начало как и раньше выкладывается вслепую. А вот остаток - по методу April. Прошу прощения, что не четко выразил

Ок, сейчас попробую)))

Офигеть, всё сходится

Сам в шоке. Либо везет, либо так и должно быть. Епыть, а мы стока времени тратили. Уха-ха-ха - это я про свои правила вспомнил

сержант писал(а): Ща осталось попробовать на практике как регулировать длину свертки.

Вроде не сложно, в той теме Морена хорошо показала как это делать.
Скопирую её пост сюда:

Морена » Вс фев 28, 2010 3:10 pm
Пока Храбр там пишет понятно, я намекну еще раз куда копать:
Имеем:
9б 10п Тб
Пользуясь правилом добавляем
9б Кб 10п Тб
9б Дп Кб 10п Тб
Появилась еще одна свертка Дп-10п. Мы не хотим сверток поэтому добавляем следующий элемент МЕЖДУ ТРАНЗИТОМ Дп - 10п
9б Дп 10к Кб 10п Тб
Опять не хотим свертки
9б Дп 10к 10ч Кб 10п Тб
9б Дп 10к 10ч Вб Кб 10п Тб
Таким образом мы остались с 2 свертками
Если мы хотим свернуть например после Дп тогда мы добавляем 1 подстановку, чтобы она складывалась с той, что слева:
9б Дп 7б 10к 10ч Вб Кб 10п Тб
Т.о. имеем желаемые 3 свертки.

Zenz я пропустил, спасиб.

Все, мне пора. Выйду на связь только в понедельник. Надеюсь, узелок сегодня-завтра появится и пояснит ситуацию с калькулятором. Чтобы время в выходные не терять я скачал тот, который прикреплен к последнему посту в этой теме viewtopic.php?f=18&t=2144&start=30

Проверил, запускается. Думал, что буду долго разбираться. Но нас на данный момент интересует просто сложение ПМ. Для этого я выбрал несколько карт, как начало, затем кнопку ** и нажал старт. Вариантов сложенного пасьянса вышло несколько тыщ. Так что пока у меня к узелку даже и вопросов то нет, вроде как все ясно.

Друзья, мне тут посоветовали посмотреть российский фильм "Вычислитель". На торентах только что появился. Задача - посмотреть на его сюжет с позиции сложения ПМ.

Метод Эприл освоил тоже.
Не въехал тока для чего надо регулировать длину свёрток?

progressor Я думаю этот навык чуть позже пригодится. Насколько я понял от длины свёртки зависит энергозаряд транзита. Чем больше энергозаряд на транзит тем он мощнее) Где-то читал, что туда ставится целевая карта. Но с этим тоже ещё надо будет разобраться подробней) Я более конкретно сказать не могу

сержант писал(а): Друзья, мне тут посоветовали посмотреть российский фильм "Вычислитель". На торентах только что появился. Задача - посмотреть на его сюжет с позиции сложения ПМ.

Интересно. Посмотрим

progressor писал(а):Метод Эприл освоил тоже.
Не въехал тока для чего надо регулировать длину свёрток?

У меня все гораздо сложнее, я не понял даже как регулировать длину сверток.
Вот к примеру мне нужна ЦС 35:1 определил последние две карты, далее 3 -я карта должна быть равна по масти или номиналу последней и 1- я карта должна в конце быть равной по масти или номиналу последней вроде тоже определился дальше собираю ЦС, чтобы не было сверток, т.е. 4 -я карта с конца не должна быть равна справа через одну карту, но должна равной быть через две карты справа, какое-то правило еще есть, но не могу его уловить остается 3 стопки карт. Это если ЦС 35:1, а перед этим я захочу собрать цс 3:3:3:3... 4:4:4:4... кто что думает?

Sin
в теме про метод April viewtopic.php?f=18&t=269&start=60 некто Fil говорил

Fil писал(а):Чтобы составить цепочку 36:0, надо сделать следующее:
1. Сначала подготовить основу - микро ЦС из восьми карт двух любых номиналов. ЦС обязательно должно полностью сворачиваться только на последней карте. Кто хочет сам придумать микро ЦС, даю подсказку - сворачивание будет не по номиналу а по масти
Кому лень самому думать - вот готовое: 6п 7ч 7б 6б 6ч 7к 7п 6к .
2. Далее делаем наращивание цепочки.
Для этого сначала сортируем оставшиеся карты в две группы: в первую группу бросаем карты, масти которых такие же как и в двух последних карт нашей микро ЦС. У вторую группу бросаем оставшиеся карты.
Теперь собственно наращивание: берем карту, которая одинакова по масти с предпоследней картой и ставим в конец. Если посмотреть на микро Цс повыше, то это будет любая пиковка. ЦС будет такой 6п 7ч 7б 6б 6ч 7к 7п 6к 9п .
Далее берем карту с второй группы. Она должна быть одинаковой по номиналу с последней картой. Кладем ее так, чтобы она создавала свертку с последней картой, то есть ставим ее третьей с конца. В нашем примере это может быть 9ч или 9б (не используйте для этого карты с первой группы), и когда мы ее поставим выйдет следующее: 6п 7ч 7б 6б 6ч 7к 7п 9ч 6к 9п
Повторяем процедуру, но в конец ставим любую крестовую карту, а третьей с конца должна быть бубновая карта. Пример: 6п 7ч 7б 6б 6ч 7к 7п 6к Вб 9п Вк . Потом опять повторяем с пиковой картой и червовой. Потом опять, и до тех пор пока не закончатся карты. Смотрите, чтобы не было двух подряд идущих карт одинаковых номиналов.
Все! ЦС 36:0 готова!
------------------------------------------------
Чтобы составить цепочку 35:1, делайте тоже самое, но сначала отложите 8 карт двух любых номиналов. Когда основные карты закончатся добавьте оставшиеся 8 карт в следующем порядке: 1-0-2-2-1-1-2-1-2 . Объяснение:
1 - это карта одного номинала, 2 - это карта второго номинала, 0 - это последняя карта основной цепочки. Масти расставляйте сами, соблюдая следующее правило, сверху должна быть карта, масть которой есть в первой группе основной цепочки(когда начнете складывать, поймете о чем я ). Также смотрите чтобы свертка началась на предпоследней карте, не раньше.

Что касается цепочки 3:3:3... или 4:4:4..., то Zenz на предыдущей странице тоже давал ссылку на пост Морены из обозначенной темы как регулировать длину блока. Я собственно с регулировкой блока разобрался, но то речь шла об одном блоке. А задачка о свертках с равным количеством карт на ум не приходила. Сейчас возможности разложить карты не имею, но вечером попробую. Такое ощущение, что проблемы возникнут с оконцовкой цепочки.
Так, а как подобные задачки решать на калькуляторе?

Я читал это сообщение, но так и не понял как регулировать, нужно отдохнуть немного, а то мне уже карты снятся и кто- то присутствует, наблюдает.

А с калькулятором проще, как я собирал цс: назначил карты приветствия , начальных карт , чтобы цс перешла в автоматический режим, покупка билета, ознакомление с результатом выбрал " не отходя от кассы", все остальное на усмотрение калькулятора, выписал всю ЦС на листок и все карты цс в отдельный столбик, и напротив каждой карты выписывал события, но цепочка была притянута, потока не почувствовал, все события приходилось выискивать.

Sin писал(а):Я читал это сообщение, но так и не понял как регулировать, нужно отдохнуть немного, а то мне уже карты снятся и кто- то присутствует, наблюдает.

Дык тут просто очень. Прочитай еще раз внимательно текст с картинками по методу April. Если у тебя карта совпадет по масти или по номиналу с картой через одну слева, то она инициирует свертку.
Мы ведь в экспресс методе выкладываем цепочку с вскрытыми картами. Поэтому проблем нет - ты заранее видишь где через карту совпали масть или номинал.
Если не понятно, то может текстом рассуждалку на сложение настрочить? (опять же смогу в лучшем случае вечером)

Sin писал(а):А с калькулятором проще, как я собирал цс: назначил карты приветствия , начальных карт , чтобы цс перешла в автоматический режим, покупка билета, ознакомление с результатом выбрал " не отходя от кассы", все остальное на усмотрение калькулятора, выписал всю ЦС на листок и все карты цс в отдельный столбик, и напротив каждой карты выписывал события, но цепочка была притянута, потока не почувствовал, все события приходилось выискивать.

Так то я имел в виду как сделать на калькуляторе ЦС вида 3:3:3... или 4:4:4... или 3:4:3:4... и прочее, т.е. с заданным заранее количеством карт в свертках. Типа на какие кнопки жать.

А вот тут уже надо у узелка спросить т.к. он разработчик сего генератора ПМ

p.s. Я тоже вечером буду.

p.p.s Вы видели наверное, что alb_T на форум добавил две темы "Практикум ПМ для Чайников" и "Открытый практикум Сталкинга и Пасьянса Медичи"? Там много полезной инфы.
Вообще хотелось бы с этим (ПМ раскладами) быстрей разобраться и перейти к чему- то более интересному. К примеру я хочу разобраться в и-цзин, гексах и создать 3D модель Древа Сефирот)) Хочется погрузиться в исследования и магию )))

Alb_T выложил первоисточник, то что потом многие Ctrl+c Ctrl+v нарисовали обложку написали чужое имя и в печать ради денег и славы. Калькуляторов много, а разработчиков еще больше, я юзал калькулятор, в котором можно любую карту в любое место поставить, пока он меня вполне устраивает, на данный момент.

узелок

расскажи, как в калькуляторе ПМ сделать задание на ЦС с конкретным количеством сверток и конкретным количеством карт в свертках?

Sin

итак, пробую создать ЦС вида 3:3:3:3...
1.Согласно экспресс-методу выкладываю 6ч 8к Дч (карты взяты наобум).
2.Учитывая свойство сходимости расклада, добавляю, например, 10ч (ориентируюсь на Дч - надо выбрать карту либо по номиналу, либо по масти - мой выбор по масти). Получаю 6ч 10ч 8к Дч
3.Повторяю п.2 и добавляю 8б между 6ч и 10ч. Получаю 6ч 8б 10ч 8к Дч. С таким же успехом я мог бы чего-нибудь воткнуть и между 10ч и 8к - черви или даму.
Как видишь, я получил первую свертку из 3 карт - 10ч той же масти, что и карта через одну слева, т.е. 6ч. Это ведь легко проверить - представь, что ты начинаешь раскладывать пасьянс из этих пяти карт. Ложишь 6ч, затем 8б, а потом 10ч, которая и дает свертку.
Для регулировки количества карт в свертке (если мне был бы не нужен первый блок из трех карт, как в нашем случае) я должен вставить какую-нибудь карту между 8б и 10ч (логично, что это может быть либо какая-нибудь крести, либо восьмерка, так как через карту справа маячит 8к - это условие сходимости расклада). Положи, я туда карту, мой блок на эту карту и увеличится, так как из этих уже шести карт свертка произойдет на 8к.
Но у нас другая задача - в наших свертках должно быть по 3 карты.
4.Поэтому я добавлю 6к между 8б и 10ч. Получаю 6ч 8б 6к 10ч 8к Дч. Как видишь, условие первой свертки из трех карт выполнено - 6к совпадает по номиналу с 6ч.
5.Теперь мне надо вторую свертку сделать из трех карт. Это значит, что после 6к должна лежать карта, не совпадающая по номиналу или мастью с 8б. А с учетом того, что надо не забывать про карту, лежащую через одну справа, то это могут быть только крести.
Я кладу карту между 10ч и 8к (помним, разделять 8к и Дч нельзя по условиям экпресс-метода и именно поэтому мне кажется, что сложить красиво весь пасьянс из сверток с тремя картами у меня не получится).
Таким образом, если ты хочешь регулировать количество карт в свертке, то получаешь определенный геморрой - каждую карту, которую ты вставляешь в цепочку, приходится проверять с картой через одну как справа (на сходимость), так и слева (на свертку).
Итак, я кладу вначале Дб, получив 6ч 8б 6к 10ч Дб 8к. А затем, какую-нибудь черви: 6ч 8б 6к 10ч Дб Вч 8к Дч.
Если проанализировать результат, то видно, что 6к даст первую свертку из трех карт на 6к, а Вч - вторую на 10ч.
6.Для третьей свертки внедряю между 6к и 10ч например 7б (ориентир на Дб), и за ней вначале 8ч, затем 7п. Получаю: 6ч 8б 6к 7п 8ч 7б 10ч Дб Вч 8к Дч.
Но мне эта цепочка не подходит, т.к. 10ч даст свертку с 8ч раньше, чем надо. И поэтому я вынужден поставить заслон между ними. Получаю 6ч 8б 6к 7п 8ч 10п 7б 10ч Дб Вч 8к Дч.
Блин, но проблему с 10ч это не решило. Ставлю еще одну карту - уже у 10ч, чтобы сместить ее правее, исключить свертку с 10п.
Имею 6ч 8б 6к 7п 8ч 10п 7б Тб 10ч Дб Вч 8к Дч. Но это же 3:3:4:3
7.Тут начинает ощущаться, что хрен мне выложить красиво. Ложу 6б и вижу,что в цепочке 6ч 8б 6к 7п 8ч 10п 7б Тб 6б 10ч Дб Вч 8к Дч проблема с 10ч перешла на Дб - 6б дает свертку из трех карт с 7б, при этом 10ч не мешается, но зато дальше Дб опять все портит. Т.е. проблема перешла на следующую карту.
8.Я запутался. В итоге у меня получилось:
6ч 8б 6к 7п 8ч 10п 7б Тб 6б Вп 10ч Вк Вб 7ч Дб Дк Тч 7к 10к 8п 9к Кк Кч Тк 10б 9п 9б 6п Кб Тп Кп Вч Дп 9ч 8к Дч
или в свертках:
<6ч 8б 6к> <7п 8ч 10п> <7б Тб 6б> <Вп 10ч Вк> <Вб 7ч Дб> <Дк Тч 7к> <10к 8п 9к> <Кк Кч Тк> <10б 9п 9б> <6п> <Кб> <Тп> <Кп> <Вч Дп> <9ч> <8к Дч>
Как видишь, расклад сошелся. Но концовка конкретно так попортилась и у меня лишь 9 сверток по 3 карты вместо 12. Надеюсь, что с регулировкой сверток стало понятнее. Доступнее я не могу.

Zenz, можешь написать узелку? если сможет, пусть зайдет и насчет калькулятора просветит - я так и не допер как на нем дать задание на свертки с конкретным количеством карт.

Ну, и чтобы не топтаться на месте, я согласен, давай двигаться дальше. У нас на очереди интерпретация событий. У тебя какие мысли - будем опираться на ту что ты привел (если не ошибаюсь, группы Хакерос), делаем собственную совместную или каждый свою личную?

Zenz, можешь написать узелку? если сможет, пусть зайдет и насчет калькулятора просветит - я так и не допер как на нем дать задание на свертки с конкретным количеством карт.

Я написал ему.

Ну, и чтобы не топтаться на месте, я согласен, давай двигаться дальше. У нас на очереди интерпретация событий. У тебя какие мысли - будем опираться на ту что ты привел (если не ошибаюсь, группы Хакерос), делаем собственную совместную или каждый свою личную?

Предлагаю для начала попробовать "пофиксировать" повседневных событий т.е. научиться определять масть и номинал события.
Можно проснуться утром и начать отмечать каждое событие/карту при этом записывая в телефон или блокнот. Задействовать можно хоть все 36 карт.
К примеру:
1. Проснулся надо идти на работу Кп
2. Еду в транспорте 6к
3. На работе поговорил с коллегой о делах 8б
и т.д.
Это тоже взято из практикума.
Можно пару дней поупражняться.

Или есть ещё может предложения?)

Сержант, спасибо, очень признателен тебе, кое-что начало проясняться, еще немного практики и пойдет.



<6п 7к 6ч><Вп 9к 10п><Кб 6к 6б><Вб Тк 8б><10б 7п 10ч><8ч 8п Вч><9б 8к 9ч><Д б 10к 7б><Кп 7ч><Кч ><Вк 9п Дк ><Дч Тч Дп ><Тб><Кк Тп>

14 сверток 3:3:3:3:3:3:3:3:2:1:3:3:1:2

Как- то так, пока что.

Zenz, че-то мне тяжеловато так вот сразу за день браться. Не могу запомнить даже значения карт, не говоря чтоб суметь их отмечать паралелльно делам.

Я зайду с другой стороны. Попытаюсь не из набора событий подбирать карты, а наоборот, из набора карт подбирать события. Для меня так попроще будет.

Для начала вообще возьмусь за масти. Ты в самом начале писал:

Zenz писал(а): 1. Черви – это чувственные переживания (симпатии, антипатии, страсти)
2. Бубны – это финансовые дела, различные стадии материального благополучия и благосостояния.
3. Треф – это сфера социальной деятельности, работа, странствия, наши будни.
4. Пики – волевые проявления, агрессия, препятствия и их преодоление.

Мне почему то хочется для себя внести поправки, подстроить под себя.
1. Черви – это сфера чувств, эмоций, настроений, переживаний, душевных порывов, симпатий/антипатий
2. Бубны – это сфера разума, интеллекта, стратегии и тактики, расчета и планирования, управления и анализа, материальных ресурсов
3. Крести – это сфера тела, телесных функций, поддержания жизнедеятельности, положение тела относительно различных систем координат (географических, социальных, трудовых).
4. Пики – это сфера сил, их проявлений (как внешних на меня, так и моей во вне).

Сейчас я пропитаюсь этим знанием, может внесу поправки.

Zenz писал(а): Предлагаю для начала попробовать "пофиксировать" повседневных событий т.е. научиться определять масть и номинал события.
...
Или есть ещё может предложения?)

Я составлял список текущих дел, которые надо закончить (закрыть хвосты), а потом отмечал этапы, которые ведут к завершению дел. Отмечал их определёнными картами. Например:
1) оплата по кредиту
кб - 6? - 9б - хб
2) Завезти флешки с материалом к М. и забрать деньги
6к (ехал на трамвае) - 8ч (приятно поболтали)- 9к (отдал флешки) - тб (денег у него не было)
Можно снабжать на начальном этапе запись карты расшифровкой.
Таким образом отслеживал уже цепочки событий, а не отдельные абстрактные действия, и заодно имел список хвостов, которые необходимо закрыть. Может кому такой вариант тренировки больше понравится.

По ходу у каждого своя метода нарисовалась.

Единственное, напоминаю, задача этого этапа - интерпретация карт. Ну, чтоб каждому событию "знать" какая карта соответствует. Цепочки идут как бы следующим шагом. И по ходу у меня одного проблемы с интерпретацией и адаптацией под себя.

Ну, вдруг, до темы какой-нибудь тоже совсем зеленый доберется, то поделюсь своим изучением интерпретаций. Итак, масти под себя поправил. Правильно это или нет - пока хз. Мне почему то так больше нравится. Далее идут номиналы. Как Zenz уже писал в самом начале темы

Zenz писал(а):Т (Туз) – сила. Это может быть любая внешняя сила, стихия, стечение обстоятельств и т.д. То, что воздействует на нас, принуждая к действиям.
К (Король) – закон, мироописание. Это нормы, определяющие образ наших откликов и действий. Это законы, принуждающие нас действовать в соответствии с мироописанием. Это «то, как надо». Это «то, что ты должен или должна». Это распорядок, режим, навязанные нам обстоятельства или ограничения.
Д (Персона) – человек, животное, комар. Это люди в совокупности. Объект, который воздействует на нас и реагирует на наши воздействия.
В (Валет) – наши личные мотивы, желания, намерения, побуждения, которые заставляют нас действовать. В соответствии с ними мы печалимся, обижаемся, радуемся. Это ось, вокруг которой вертятся наши поступки.
10 (десятка) – результат или следствие какого-то поступка (преимущественно, вашего) Это отклик.
9 (девятка) – производство, действие, выдача информации, выделение мочи, высказывание умных или глупых мыслей – все, что мы выделяем из своей внутренней системы вовне.
8 (восьмерка) – контакт. Это встреча, разговор, общение, секс, драка, ссора, пьянка с друзьями и т.д.
7 (семерка) – поглощение (прием пищи и информации, просмотр футбола, кино, чтение газеты и т.п.).
6 (шестерка) – перемещение (прогулка с любим человеком, побегушки на работе, отступление перед противником или наступление на врага, перемещение каптитала или денег из кармана в кошелек и т.п.).

Ну, и подтянув штаны, я засел в засаде - начну выслеживание с шестерок. Моя задача в сегодняшних событиях и ситуациях узреть 6ч 6б 6к и 6п.

Первое с чем сталкиваешься - многовариантностью интерпретаций.

Например, иду я на работу. Это какая шестерка?

6ч - на работу идти совсем не хочется, и где-то внутри негатив

6б - иду туда, где платят деньги, и таков мой план, ведь ума как зарабатывать по другому не хватает

6к - тупо перемещаю тело на работу

6п - система рулит и она просто ставит винтик на место, подталкивая в спину чтобы пошевеливался и не опаздывал

И что? За какую интерпретацию ухватиться? Где она правильная система отсчета?

сержант писал(а): И что? За какую интерпретацию ухватиться? Где она правильная система отсчета?

По твоей интерпретации, Сержант, это должно быть 6б, а по той что Zenz запостил - это 6к. По-моему, так...
Поэтому предлагаю пока не выпендриваться со своими вариациями и взять за основу для обучения то толкование мастей и номиналов, которое предложили ДХ. Так людям со стороны тоже проще разбираться будет.

progressor
ты наверное имел ввиду ХС. Хотя "предложили Доны Хуаны" звучит прикольнее.


Насчет выпендрежа. Да брось. Ты не оценил всего вкуса. Интерпретация зависит от... блин, слово такое хорошее было только что в голове... от настроя. От настройки. Т.е. нет никаких гарантий, что это 6б или 6к. Хоть чью системы ты возьми.

Zenz, ты как думаешь? Я может уже погнал хрень какую то?

progressor
ты наверное имел ввиду ХС. Хотя "предложили Доны Хуаны" звучит прикольнее.

Ну да, ХС. Как раз исправлять хотел
По поводу интерпретаций... ты прав и твой вариант толкования мастей ничуть не хуже ХС-ного, но всё же предлагаю на этапе обучения пользоваться традиционной моделью.

сержант писал(а):Первое с чем сталкиваешься - многовариантностью интерпретаций.

Например, иду я на работу. Это какая шестерка?

6ч - на работу идти совсем не хочется, и где-то внутри негатив

6б - иду туда, где платят деньги, и таков мой план, ведь ума как зарабатывать по другому не хватает

6к - тупо перемещаю тело на работу

6п - система рулит и она просто ставит винтик на место, подталкивая в спину чтобы пошевеливался и не опаздывал

И что? За какую интерпретацию ухватиться? Где она правильная система отсчета?

Ты сам для себя инициируешь карту.
6п - идешь на работу, но не хочется
6ч- идешь, переживая счастье или восторг, или идешь просто в приподнятом настроениее
6к - тупо идешь с обыденными мыслями
6б- идешь с мыслями о деньгах или идешь вспоминаешь сколько стоит проезд



Со временем интерпретация для каждой карты становится шире, и выполняя цепочку я это понял я когда выполнял цс идешь с блокнотиком и карандашом, потому что на улице -10° С и ручка обычная замерзает, так вот смотришь следующее событие и еще я держал в уме через одно событие, так вооот Тк вижу машина прошревается, спрашиваю себя это Тк? Отвечаю: " А почему бы и нет!" Тк это не только сила, но и проявление её, и эта сила заставила человека завести машину и оставить ее прогреваться, а самому идти чай, но а почему масти "к", а не "п", то ИМХО зимой мороз это рутина.

сержант писал(а): Мне почему то хочется для себя внести поправки, подстроить под себя.
1. Черви – это сфера чувств, эмоций, настроений, переживаний, душевных порывов, симпатий/антипатий
2. Бубны – это сфера разума, интеллекта, стратегии и тактики, расчета и планирования, управления и анализа, материальных ресурсов
3. Крести – это сфера тела, телесных функций, поддержания жизнедеятельности, положение тела относительно различных систем координат (географических, социальных, трудовых).
4. Пики – это сфера сил, их проявлений (как внешних на меня, так и моей во вне).

Сейчас я пропитаюсь этим знанием, может внесу поправки.

Мне кажется ты хорошо охарактеризовал четыре масти По своей сути твоя интерпретация ничем не хуже хс-ой или каббалистической или древне китайской. Эти все сферы соответствуют нашему миру. К примеру Древо Сефирот делится на четыре мира, можно ещё дальше углубляться, к примеру черви (сфера чувств ближе характеризует астральную составляющую), бубны (сфера разума- ментал). В Книге перемен наш мир тоже представляется квадратом т. е. фигурой с четырьмя углами, соответственно четырьмя мастями. Я раньше серьёзно не относился к картам, но теперь я вижу, что карты отражение нашего мира.

Первое с чем сталкиваешься - многовариантностью интерпретаций.

Например, иду я на работу. Это какая шестерка?

6ч - на работу идти совсем не хочется, и где-то внутри негатив

6б - иду туда, где платят деньги, и таков мой план, ведь ума как зарабатывать по другому не хватает

6к - тупо перемещаю тело на работу

6п - система рулит и она просто ставит винтик на место, подталкивая в спину чтобы пошевеливался и не опаздывал

И что? За какую интерпретацию ухватиться? Где она правильная система отсчета?

Я думаю тут как раз таки от внутренних чувств зависит или настроения. Сегодня по ощущениям может быть 6ч а завтра 6к, имхо, конечно

Zenz, ты как думаешь? Я может уже погнал хрень какую то?

Ну не знаю, я никакой «хрени» не заметил, по моему у тебя правильный подход, мы ведь все хотим докопаться до сути и следовательно должны экспериментировать. С ПМ только эмпирическим путём можно узнать, что хрень а что не хрень))

progressor писал(а): Я составлял список текущих дел, которые надо закончить (закрыть хвосты), а потом отмечал этапы, которые ведут к завершению дел. Отмечал их определёнными картами. Например:
1) оплата по кредиту
кб - 6? - 9б - хб
2) Завезти флешки с материалом к М. и забрать деньги
6к (ехал на трамвае) - 8ч (приятно поболтали)- 9к (отдал флешки) - тб (денег у него не было)
Можно снабжать на начальном этапе запись карты расшифровкой.
Таким образом отслеживал уже цепочки событий, а не отдельные абстрактные действия, и заодно имел список хвостов, которые необходимо закрыть. Может кому такой вариант тренировки больше понравится.

Мы просто пока учимся (пару дней) интерпретировать события и сопоставлять их картам или наоборот как делает сержант)) Твой вариант тренировок слишком сложен для меня пока что

На самом деле то, что делает progressor - это наш следующий этап (перехода к ЦС).
Этап "интерпретации карт" ставит своей целью составление списка карт с расшифровкой их значений на языке событий.
Если помните, то вопрос был такой:

сержант писал(а):У нас на очереди интерпретация событий. У тебя какие мысли - будем опираться на ту что ты привел (если не ошибаюсь, группы Хакерос), делаем собственную совместную или каждый свою личную?

И судя по тому, куда пошел наш разговор, мы отказались от разработки собственной системы и решили использовать сделанную до нас. Вчера я попытался все-таки разработать собственную, но конкретно так прилип, завис и в итоге решил тоже взять в оборот готовую.
Посмотрел архивы, это действительно разработка группы Хакерос и насколько понял, у первых ХС была иная интерпретация карт. Просто они не дали ее готовой, СИ предложил разработать этот "язык" группе и на основе предложений систематизировал. Похоже, что какой будет система интерпретаций, большого значения не имеет. Это какой то промежуточный этап. Но все-таки по каким то причинам СИ заставил ребят самим поломать голову.
Ладно, это уже не важно.
У нас задача сильно упростилась - интерпретация у нас уже на руках.
И если ни у кого проблем с интерпретациями не возникло, то завтра можно двигать дальше. В качестве отчета за этап можно привести список из 36 карт, где каждой карте указать пример события (не надо выстраивать в ЦС - просто пример для каждой карты).
Я пока же покопаюсь в архиве. Меня заинтересовало то, что одно и то же событие трактую картами с разными мастями. Уже кое-что нарыл, момент оказывается важный и интересный. Сегодня, завтра напишу чем закончился поиск информации в этом направлении.
Если есть желание, то предлагаю вам тоже порыть в этом направлении. Например, просмотреть тему "Пасьянс Медичи для Чайников", которую создал alb_T. Возможно там данный момент трактовки тоже отражен, я не успеваю посмотреть эту тему.

сержант писал(а): И если ни у кого проблем с интерпретациями не возникло, то завтра можно двигать дальше. В качестве отчета за этап можно привести список из 36 карт, где каждой карте указать пример события (не надо выстраивать в ЦС - просто пример для каждой карты).

Что-то нарожала

6 б иду к банкомату снимать деньги
6 ч прогулка с ребенком в парке
6 п иду к зубному
6 к иду в магазин за хлебом

7 б читаю смс от банка
7 ч смотрю любимое кино
7 п слушаю нотации Малышевой по телеку
7 к обедаю

8 б звоню бухгалтеру
8 ч обсуждаю с ребенком планы на день
8 п общаюсь со свекрами
8 к разговор с соседкой

9 б достаю кошелек
9 ч выбираю платье в магазине
9 п убираюсь в квартире
9 к готовлю завтрак

10 б получаю деньги из банкомата
10 ч покупаю искомое платье
10 п сбежал кофе
10 к поедание приготовленного завтрака

В б требуется купить новое платье для выхода в свет
В ч хочу увидеть старого знакомого
В п нужно сдать отчетность фирмы
В к написание отчета по практу

Д б продавец в магазине
Д ч старый знакомый, которого нужно увидеть
Д п прохожий, наступивший на ногу
Д к соседка по лестничной клетке

К б оплата счетов за квартиру
К ч покупка подарка для подруги
К п приемка годового отчета в налоговой
К к ожидаю, пока освободиться место на автопарковке

Т б нашла деньги в джинсах, о которых давно забыла
Т ч Звонок старого друга
Т п закончился кофе
Т к подул в лицо ветер

Idillian

Отчитываюсь о вчерашнем поиске информации.

Оказалось, что каждый, взявшийся за ПМ, сталкивается с этой проблемой - несколькими вариантами интерпретации одного и того же события. Мне показалось, что причина собственных колебаний при подборе карты событию, исключительно в недопонимании значения карт. Ну, и я тупо искал пример у других, например, с дорогой на работу, чтобы узнать, какая карта соответствует. Вернее, у меня было две гипотезы - либо такая многовариантность и должна быть, а выбор зависит исключительно от настройки человека в момент, когда событие происходит, либо событие может соответствовать только одной карте и не меняется ни при каких обстоятельствах (тут плюс в том, что однажды раз "правильно" оценив событие картой ты больше не заморачиваешься над интерпретацией данного события в будущем).

Так вот, рулит первый вариант - многовариантность. Т.е. дорога на работу может оказаться любой картой - 6к 6б 6ч 6п. Сегодня это 6 к, завтра 6п... И никто кроме тебя самого не может сказать, какая эта карта. Никто не сможет проверить тебя и сказать типа да, ты прав, или наоборот, ты ошибься. Дело в том, что тут начинает работать настройка внимания - а это сугубо индивидуальная штука. И поэтому дорога на работу может вообще оказаться королем. Или дамой. Или валетом и т.д. И здесь нет никакой ошибки. Только ты сам можешь решить какая эта карта.

Эта тема завязана на внимание, на энергии. Четких и исчерпывающих объяснений мне найти не удалось - информация раскидана. Но кусками мне попадались в том числе представление ПМ как техники перепросмотра (не очень понял, возможно речь идет о том, что нечто, что ты описывал одной картой, и ЦС застревала, ты начинаешь описывать другой картой, происходит свертка и ты получаешь/высвобождаешь энергию), и как техники работы с энергиями внутри кокона (честно говоря, вообще ниче не понял в этих настройках эманаций и как при выборе того или иного значения карты ты задействуешь тот или иной пучок, и как это отражается на коконе... блин, не могу ссылку раскопать - вот там уж текст был - вынос мозга). В общем, я несколько воодушевился. В том числе и способностью ПМ одной сверткой закрывать прошлые висяки. Есть что-то радостное в этой возможности исправить прошлые грехи, ошибки. И прирастить ЛС. Упс, я сильно отвлекся.

Другой интересный момент. При такой индивидуальности ПМ не важно какие значения ты придал мастям или номиналам. Главное, чтобы ты не менял их в процессе прохождения ЦС. Важно сложение ПМ. Все остальное - вторично. Оказывается, ПМ даже может быть не из 4 мастей и даже не из 9 номиналов в каждой масти. Пока это для нас не имеет значения, но видимо правильно изначально видеть в ПМ очень гибкий и личный инструмент.

Еще один интересный момент, который подводит нас к цепочкам, это соразмерность событий. Грубо говоря, ту же дорогу на работу можно представить одной картой, а можно выложить все 36. Как быть? И вот здесь, мы начинаем говорить о цели. Вообще, заниматься ПМ без целей, наверное, и не получится. Как бы смысла нет. Так вот, цель, которую мы будем в дальнейшем выражать картами (так называемые целевые карты), обычно и задает соразмерность.

По большому счету, многовариантность интерпретаций и соразмерность в ЦС - это последние две штуки, которые нам остались попробовать на своей шкуре перед практикумом Саида. Для понимания вышеозвученного предлагаю совместно попрактиковаться. А именно, каждый пусть даст другим задание описать событие картами (минимум 3, максимум 10).

Так как я сегодня первый, то предлагаю вам описать картами (естественно, с расшифровкой) поход в магазин за хлебом.

Ну, и готов выслушать чье-то задание в свой адрес.

Сержант писал(а):Так как я сегодня первый, то предлагаю вам описать картами (естественно, с расшифровкой) поход в магазин за хлебом.

попытаюсь.
Поход в магазин за Хлебом Силы
нужен хлеб - Хп (это, я так понимаю, целевая карта будет в будущем)

Вк - жена сказала: -"Сходи в магазин за Хлебом Силы".
9п - так как зима, оделся
6к - иду в магазин
8ч - консультируюсь у душевной продавщицы какой даст больше Силы
9б - отдаю деньги
7б - забираю хлеб
6ч - иду счастливый домой, несу хлеб
Хп - вот он! Чудесный Хлеб Силы тебе жена!

задание следующему:
Отремонтировать сломаный холодильник с привлечением квалифицированных специалистов.

progressor писал(а):задание следующему:
Отремонтировать сломаный холодильник с привлечением квалифицированных специалистов.

Тк - поломался холодильник
Вч - сильное желание его починить и как можно быстрее
7б - поиск информации о сервисном центре
8п - звонок в сервисный центр, настаиваю чтобы выезжали немедленно
10к - менеджер сервисного центра принял заявку
8б - специалисты в квартире
9к - жду, пока меняют детали
10б - холодильник починен

Передаю эстафету: разруливание конфликта в метро (наступил на ногу гопнику)

сержант писал(а):Передаю эстафету: разруливание конфликта в метро (наступил на ногу гопнику)

Ну вот, а я все еще хлеб терзаю. Ну и ладно, все равно выложу свою цепочку
Нужен хлеб - Вк:
9к Одеваюсь
10 ч беру любимую сумку
Тк закрываю входную дверь
10п по дороге проверяю почтовый ящик
6к иду в магазин
10б достаю кошелек
8к болтаю в магазине со знакомыми продавщицами
Дб даю продавщице деньги
Вк получаю хлеб
бб с чувством выполненного долга иду домой .

Друзья, пока не смогу активно участвовать в теме, но буду следить за ней и обсуждать вместе с вами или делиться своим мнением. Всё, праздники закончились и я отправился деньги "мешками" грести и копить личную силу (для прохождения ПМ)) Вообщем- то надо на чём- то сконцентрироваться, не готов пока я к ЦС.

Я мимо проходил.. Шепну свое имхо : вы очень правильно заморочились системой интерпритаций. Но в результате важнее окажется не сами принадлежности одной масти к одному отношению действия и другого к другому. В зачет пойдет то, что это будет всегда так. Вы можете менять масти местами, пики на буби и тп, важно сохранить это правило на протяжении одной цс. Это исходит и разности валентностей.

Но хотелось бы, чтоб сказанное мною не отвлекало вас от того, как вы это делаете, это просто инфо.

Zenz
праздники рано или поздно, но все равно бы закончились. Ты хотел успеть за эти дни пройти практ Саида? Я не читал практ, но судя по количеству букв, он тянет гораздо больше чем неделя (рассчитываю как минимум месяца на три, как максимум на год).
Мне кажется дело в чем-то другом. Но это твоя битва, твои решения, твои действия. Буду рад, если ты на каком то этапе вновь присоединишься.

http://www.youtube.com/watch?v=zd4dVjS-o8Y

Сержант писал(а):разруливание конфликта в метро (наступил на ногу гопнику)

9к - наступил на ногу гопнику
Хч - я тоже пацан нармальный, сделал морду кирпичём и стаю жду чё будет
Дп - гопник забычил
8к - жеванул пацану, что я не при делах. толстая карова, которая к выходу лезла, виновата
Кк - братан вошёл в положение

далее:
знакомство на концерте с интересным человеком, который оказался жуликом в итоге и увёл у тебя ценную вещь.

progressor писал(а):далее:
знакомство на концерте с интересным человеком, который оказался жуликом в итоге и увёл у тебя ценную вещь.

7к - приперся на концерт
8ч - законтачился с интересным хоббитом
9п - дал ему позырить ценную вещь, хотя обычно посылаю нах
10б - товарисч смылся с "моей прелестью"

Мне чем дальше, тем меньшим количеством карт хочется описать событие. Хорошо видно, что когда даешь задание другому и видишь, какими картами он описывает событие, догоняешь как по разному мы выкладываем карты. По мере возможностей сегодня на этом задании еще подзависнем, и закончим подготовительный этап.

Следующему: купил путевку и полетел на самолете, но у того на высоте 5000 отказали все двигатели

P.S.Давайте сделаем перекличку. Кто пойдет дальше в практ Саида? Нужно трезвое решение, учитывающие обстоятельства, и пропитанное намерением идти до конца, сколько бы на это не потребовалось сил и времени.
Половинчатые решения не нужны. Вариант "только если будет время и желание", а также "может начну, но не уверен что долго протяну, и вообще не хочу обязательств" отметаем сразу (тема ведь не закрыта, поэтому любой желающий и без этого может заходить и оставлять сообщения).
Прошу отметиться, чтобы стало понятно - дальше будет одиночный или командный заплыв, потому как первоначальная команда была из двух человек - я да Zenz. И без Zenz как бы команды уже нет.

Sin писал(а):+
Я с вами.

На данный момент окучиваю лотерейный ларек прошел дорогу " до" разрабатываю дорогу "от".

P.s я до конца пройду практ Саида с вами или без

Приступаю к практикуму Саида viewtopic.php?f=18&t=11396.
Задание:

Said писал(а):Чтобы не томить вас до понельника, я дам вам небольшое практическое задание. В седьмом томе Кастанеды, который называется "Огонь изнутри", рассказывается о том, как дон Хуан нанимался на работу и попал в усадьбу, где командовал жестокий управляющий. Он позже ранил дон Хуана. Прочитайте эту историю, потому что она является примером "несложившейся" цепочки событий. Затем бенефактор заставил дон Хуана снова вернуться на ту усадьбу - к тому же управляющему - и "сложить" цепочку событий до конца. Прочитайте, как это сделал дон Хуан, пока он изучал основы сталкинга.
Попытайтесь описать две цепочки событий - разбить их на отдельные элементы. А затем сравните, что их отличает. Всю философию пока отложите в сторону. Учитывайте только конкретные события.
Затем мне хотелось бы, чтобы вы провели обсуждение этого небольшого задания. На это даю вам два дня - пятницу и субботу.

сержант писал(а):купил путевку и полетел на самолете, но у того на высоте 5000 отказали все двигатели

Вч - собрался отдохнуть в тёплых странах
7б - купил путёвку
6к - поехал в аэропорт
Вп - увидел неблагоприятный знак по пути в аэропорт
9п - сдал билет обратно
7п - из новостей потом узнал про отказ двигателей

Своё намеренье я выражал до сих пор действием.
Если нужны слова, то: -"Да, я хочу пройти прктикум Саида."
Ну и надеюсь, что команда получится и без Zenzа, ведь, в конце концов, не Zenz нужен для команды, а командный Дух

Я тоже с вами

Ого, а говорили просто заглядывать будете. Отлично, получилась "маленькая такая компания".

У меня в пятницу не оставалось времени, так что получилось скомкано. Исправляюсь.

Итак, мы закончили подготовку. Если вы смотрели практ Саида, то согласитесь, что нам так или иначе пришлось бы пройти этот этап. Далее начинается сам практ. Духу нравится наше начинание, поэтому к нашему старту alb_T создал тему viewtopic.php?f=18&t=11396. Именно ее мы будем юзать.

Начинаем читать с самого начала (раздел "Обсуждение") и останавливаемся на первом в этом разделе задании Саида, которое уже приводил, но на всякий случай повторю:

" В седьмом томе Кастанеды, который называется "Огонь изнутри", рассказывается о том, как дон Хуан нанимался на работу и попал в усадьбу, где командовал жестокий управляющий. Он позже ранил дон Хуана. Прочитайте эту историю, потому что она является примером "несложившейся" цепочки событий. Затем бенефактор заставил дон Хуана снова вернуться на ту усадьбу - к тому же управляющему - и "сложить" цепочку событий до конца. Прочитайте, как это сделал дон Хуан, пока он изучал основы сталкинга.
Попытайтесь описать две цепочки событий - разбить их на отдельные элементы. А затем сравните, что их отличает. Всю философию пока отложите в сторону. Учитывайте только конкретные события.
Затем мне хотелось бы, чтобы вы провели обсуждение этого небольшого задания. На это даю вам два дня - пятницу и субботу."

Кто какими мыслями готов поделиться? Возможно есть желание обсудить что-то из сказанного Саидом?

Отчет

Несложившаяся цепочка.
1.ДХ устроился на сахарную фабрику
2.На территории появляется жена владельца фабрики
3.Жена владельца фабрики обращает внимание на ДХ
4.Жена владельца фабрики разговаривает с управляющим
5.Управляющий фабрики озвучивает ДХ деловое предложение
6.ДХ соглашается на условия управляющего и заключает с ним сделку
7.ДХ с управляющим идут к дому владельца фабрики
8.Разговор ДХ с управляющим дома
9.ДХ решает отказаться и пытается убежать
10.Управляющий дома пресекает попытку побега, демонстрирует свою власть - угрожает револьвером, бьет
11.ДХ работает в доме
12.ДХ просит управляющего отпустить его для выплаты долга управляющему фабрики
13.Отказ управляющего
14.ДХ догадывается о сговоре двух управляющих
15.ДХ испытывает гнев и теряет над собой контроль
16.ДХ пытается убежать
17.Управляющий догоняет ДХ и стреляет в грудь
18.Управляющий приходит к мнению что ДХ убит и уходит
19.ДХ находит бенефактор

Сложившаяся цепочка.
1.ДХ устроился на сахарную фабрику
2.На территории появляется жена владельца фабрики
3.Жена владельца фабрики обращает внимание на ДХ
4.Жена владельца фабрики разговаривает с управляющим
5.Управляющий фабрики озвучивает ДХ деловое предложение
6.ДХ отвергает условия управляющего
7.ДХ заключает сделку на своих условиях
8.ДХ с управляющим фабрики идут к дому владельца фабрики
9.ДХ делает нестандартный поступок - бежит в дом, находит хозяйку, целует ей руки и благодарит
10.ДХ работает в доме - выполняет задания управляющего дома
11.ДХ сохраняет бодрость духа как фон в постоянном режиме
12.ДХ собирает информацию об управляющем, выявляет сильные и слабые стороны
13.ДХ надавливает на слабые стороны управляющего, периодически выступает в роли раздражителя (устанавливает связей с персоной, которой подчиняется управляющий - ДХ каждый раз падает на колени перед хозяйкой и твердит, что она святая; ДХ получает от хозяйки ладанку; ДХ убеждает слуг молиться по вечерам)
14.Управляющий дома принимает решение убить ДХ
15.Управляющий пробует реализовать свое решение замаскированным способом - посылает ДХ чистить стойла жеребцов
16.ДХ делает щит для защиты от жеребцов, идея управляющего не может реализоваться
17.Управляющий ищет ДХ по ночам, ДХ прячется на крыше
18.ДХ публично оскорбляет управляющего
19.Управляющий вызывает ДХ на задний двор
20.ДХ бежит в конюшню и прячется за щит
21.Управляющий забегает в конюшню
22.Жеребец убивает управляющего

Что отличает одну цепочку от другой?
1.Сразу видно, что ДХ поменял событие при заключении сделки с управляющим фабрики. Зачем это было нужно? Ведь это никак не влияло на следующий шаг. Тем не менее, ДХ это сделал. Я бы обозначил это как 10к заменяется на 10п. Раз Саид подводит нас к ПМ и ЦС, то скорее всего, эта подмена сделала свертку? И ДХ получил некую высвобожденную энергию, рост ЛС? Или транзит? Но опять же согласившись на условия управляющего он бы с меньшими усилиями этот транзит заполучил.
Я склонен считать, что в примере сложившейся ЦС факт заключения сделки на условиях ДХ не породил незаконченную ЦС. Он получил деньги, он ничего не должен управляющему фабрики, он закончил свои действия здесь на фабрике и с этим человеком. Все связи с этой локацией разорваны, она не тянет силы из ДХ, он свободен от нее. Я бы сказал, что тут ДХ завершил отдельную ЦС, а одна оставшаяся карта как транзит переместила его в новую локу - в дом хозяина фабрики. Где уже стала разворачиваться новая ЦС.
Ведь в первом варианте именно желание ДХ отнести деньги управляющему фабрики (завершить незаконченную ранее ЦС), вернуть так сказать долг, породило цепочку состояний, мыслей, действий, событий, закончившуюся пулей в грудь.
2.Ну, и дальше, эта новая ЦС в доме хозяина фабрики полностью отличается от предыдущей. Единственное, что есть общего - работа, выполнение заданий управляющего. А все остальное - совершенно по-другому. Если говорить о картах, то пошел совершенно иной расклад.
При этом, опять же вспоминая наши опыты с выкладыванием ПМ, в первом варианте ДХ не выкладывал пасьянс - как шло, так и шло. Не было ни целевой карты, ни хоть какого то плана (хотя бы несколько выложеных карт). Разве что самая первая карта - устроиться на работу. От остального он самоустранился.
В то время как во втором варианте, ДХ взял контроль - поменял внутреннее отношение (читай, поменял масть в ПМ), стал формировать события и ситуации (читай, стал выкладывать нужные карты). В итоге ДХ, говоря словами Саида, сделал закон Орла своим законом. И победил тирана. Тут, конечно, смерть управляющего дома стала финалом цепочки - ДХ закончил ее, эта локация его больше не держала, не высасывала силы и он спокойно мог покинуть резиденцию, при этом не потянув за собой хвосты незаконченных цепочек в виде уголовного преследования. Как говорят: "спокойно может забыть" (т.е. никаких последствий, хоть вообще удаляй из памяти как нечто полностью закончившееся, не имеющего шансы всплыть и "удивить" в будущем). ЦС закончилась (ПМ сложился).

А мне еще кажется принципиальными вот эти моменты:
История 1) "он не только поверил каждому слову, но и подумал, что добрая фея коснулась его. Он пообещал надсмотрщику заплатить, сколько тот хочет";
История 2) однако стратегия предусматривала отказ от платы надсмотрщику с самого начала. Этот человек никогда не получал отказ и потому опешил. Этот человек начал торговаться, и дон Хуан потребовал от него денег прежде, чем он примет предложение пойти в дом хозяина. Надсмотрщик сдался и дал ему несколько бумажек.
Т.е. слепое желание (денежное) из первой истории заменяется на твердое намерение (отомстить) во второй. "Хочу" заменилось на "Надо". В первой ситуации сюжет развивался самостоятельно, ДХ был жертвой в руках обстоятельств, плыл по течению, цепочка не сложилась, ситуация развивалась неконтролируемо. Как только в цепочку был внесен элемент контроля - требование денег с надсмотрщика, ситуацией овладел ДХ.

ДХ шел второй раз, контролируя ситуацию, он был выше ситуации, над ней, полностью контролируя ее. В повседневной жизни мне это помогает, не поддаваться на эмоции той или иной ситуации, не позволять атмосфере проникать в себя и не позволять себе " распыляться" на раздражители. Я только начинаю обращать внимание на это, и мне так видится эта картина.

Это мы описываем ситуацию с помощью ПМ. Это у нас сложился пасьянс.
Для ДХ это был урок сталкинга и возвращение энергии.

Про закрытие одной ЦС и начало другой, новой, я не догадался сам. Спасибо Сержант. Наверно это очень важный момент.
По второму пункту - требования денег - тут очевидная подмена номинала события.
И я совершенно согласен с Idilian

Idilian писал(а):Как только в цепочку был внесен элемент контроля - требование денег с надсмотрщика, ситуацией овладел ДХ.

Я знаком с таким приёмом. Это метод, когда противника нарочно выводят из равновесия. Ещё особенностью приёма является то, что он эффективен и необходим только в отношении людей с характером "солдафонов".

Ещё добавлю, что вторая часть не могла быть реализована если-бы у ДХ было хоть сколько нибудь ЧСВ. Только это определило победу в битве с тираном у которого этого добра было навалом.

Sin писал(а):Это мы описываем ситуацию с помощью ПМ. Это у нас сложился пасьянс.
Для ДХ это был урок сталкинга и возвращение энергии.

ХС придумали ПМ для практики сталкинга. По сути получается что речь об одном и том же. По крайней мере, параллели должны быть.
То, что ПМ якобы дает возможность обогатиться, "вызывать дождь и совращать симпотных девок", как говорит Graf, это по ходу замануха. Что в общем то в моем случае один фиг сработало, как я не пытаюсь при этом быть алертным в ожидании какого-нибудь финта. Но это ж очевидная параллель с историей ДХ, видимая даж мне, среднестатистическому обывателю. А те, кто освоил ПМ, наверное многое могли бы рассказать, какова его связь именно со сталкингом. Только вот сдается мне, что не станут.

progressor писал(а):Про закрытие одной ЦС и начало другой, новой, я не догадался сам. Спасибо Сержант. Наверно это очень важный момент.

Это только гипотеза. Ну, и плюс ощущения. Это словно какие то всплывшие воспоминания - я вдруг понял как ощущается возвращенная энергия. Как смесь подъема, притока сил, ощущения свободы и возможности сделать шаг дальше. Как поставленная точка, как легкость и мощь одновременно. Ну, описать сложновато, к тому же уверен что вы это прекрасно ощущаете сами. И когда примерял историю ДХ на себя, то испытал эти ощущения дважды - когда управляющий фабрики согласился на условия ДХ и отдал деньги, и когда управляющий дома получил копытом в лоб.
Че-то такое ощущение, что у нас у всех близкие выводы и обсуждать как бы нечего. Давайте, тогда, почитаем дальше (до следующего задания) - чего народ говорил, когда практ вел Саид.

Said писал(а):ДХ не знал, каким будет конечный результат его второго трудоустройства. Он только выбрал матрицу закона и начал ее. Просто НАЧАЛ. Затем она автоматически развилась и привела к завершающему действию.
...
Когда пасьянс складывается, он воплощает в себе тот или иной закон Орла. Но человеку по фиг, какой это закон. При сложении пасьянса у него другая цель - выявить матрицу закона; сложить пасьянс.
...
Сталкер складывает пасьянс своей жизни. Он подчиняет свои действия законам Орла, и поэтому его деятельность становится ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ ОПТИМАЛЬНОЙ. Это позволяет сталкеру запасать личную силу. Это делает его эффективным в любом действии. Главное, почувствовать "матрицу тоналя", ее кружево законов, по которым можно скользить, совершая немыслимые дела.

Друзья, а вы видите матрицу закона Орла в примере с ДХ? Я че то ваще не догоняю о чем речь

Эх, а как здорово звучит: "Сталкер складывает пасьянс своей жизни". Так и представил: проснулся, потянулся, выглянул в окно своей квартиры. Не. Вышел на балкон своей виллы, голубое небо, солнышко, птички поют. Вздохнул свежий соленый ветер океана и радостно так подумал: "Какую сегодня забацаю ЦС?". Вот это жизнь, вот это я понимаю.

Да уж. А я бы сразу пристал к Саиду - какие законы Орла действуют на работе. А то ходишь, ходишь, результат - кот наплакал. И вообще вся эта ЦС как-то подзависла нехорошо. Прям как ДХ в первой цепочке, только тираны не такие.

Думается мне, что эффективность здесь ключевое слово.
Подойти можно с любого конца, т.е. чем более ты эффективен в своих действиях тем больше соответствуешь законам Орла и больше у тебя Силы, и обратный вариант, как у Саида написано.

Друзья, вы закончили с разделом "Обсуждение"? Идем дальше.

Said писал(а): ПЕРВОЕ ЗАДАНИЕ
При контакте с Фортуной мы будем пытаться получить какой-нибудь выигрыш.
1. Оцените, какой вид быстротечной лотереи вам доступен. Игральный автомат? Лотерея-протирашка? Покупка бутылки пива с выигрышной пробкой? Бинго? Казино? Прогулка по лесу или парку с надеждой найти потерянную кем-то вещь? Каждый из вас должен определить для себя, в какой вид быстротечной лотерии он будет играть.
2. После этого начните сбор информации.
а) Определите место, где вы будете играть в лотерею
б) Определите два разных маршрута - ДО выбранного места и ОТ него
в) Определите место, где вы будет непосредственно знакомиться с результатом лотереи (очень важный момент)
г) Определите круг лиц, с которыми вам придется иметь дело во время игры в лотерею
д) Определите время начала ваших действий (с нулевой точки первого маршрута) и срок, который вы отводите себя на выполнение всего задания.
*Как видите, все это предполагает "черновое" прохождение будущей ситуации. Лучше всего, если вы отработаете пункты задания и проведете черновой вариант игры в лотерею (пока без использования пасьянса Медичи).
**Обстоятельным людям советую предусмотреть два варианта маршрутов и видов лотерии.
***Haljavanopasaran!!!
Срок на выполнение первого задания: среда и четверг/

P.S. Даже не сразу и заметил - мы по срокам совпали. Хороший знак.

ПМ вызывает девок. Проверено на собственном опыте!

Второе. Здесь писали о ситуации в метро с гопником, которому наступили на ногу. Вдруг я понял, при чем тут маджонг. Ну, не потащит ПМ всех законов! Не-по-та-щит.

Гопник одна сила, чел наступивший ему на ногу вторая. Две симпатии. Черные и белые. Йопсель, да это же шахматы! И если чел полудохлый, то у него пару пешек перед королем, а у гопника ладья, если он тупой, если слегка тупой, то ферзь.

Когда я смотрю на ЦС ПМ, то не вижу взаимодействия смежных событий. Я вижу только события которые фиксирует наблюдатель. А вот в цепочке перемен (ЦП) видны как взаимодействуют симпатии.
Потому-то Тухлый и говорил, что АА это когда все зависит от чела, а АВ или ВА это для взаимодействия с мелким тираном.

Возможно, эта информация пригодится вам.

ЗЫ: инфа о ЦП в теоремах масяни.

Поспешил с хорошими знаками. Вчера у отца вечером случилось два сердечных. В реанимации. Врачи нас готовят к худшему. У меня не получается абстрагироваться, состояние нокаута. Так что дальше без меня.

Сержант, держись!
Может перенести сроки ровно на неделю и начать в следующий четверг? У меня пока несрост с заданием, не успеваю. Прог, ты как?

Держись сержант, Idillian права по переносу сроков.
Может и я со своим time trouble справлюсь. Я думаю что бы "знакомство" с ПМ не превращалось в "практику" ПМ надо сроки выполнения заданий растягивать, тогда может и откатов не будет, а я сейчас не очень хочу с Духом заигрываться и Фортуной.

Держись, Сержант! ты ДОЛЖЕН верить.

Берём тайм-аут на неделю.
Можно теорию прокачивать пока, у кого будет время.

Сержант, крепись!

Ребята, спасибо.

Раз мы все отложили практ, давайте тогда пока обсудим вопрос приоритетов. Приходится признать, что кроме разве что Sin у остальных у нас ПМ в целом и практ Саида в частности имеет низкий приоритет. Не вообще низкий, наверное так не правильно говорить, а более низкий относительно других дел или ценностей.

Меня этот момент заинтересовал и я засел за список приоритетов. Сам список к делу не относится. Но один момент привлек внимание.

Врать не буду, ПМ далеко не в первых приоритетах. И даже не во втором десятке. За последние дни пришлось многое переосмыслить. И стало очевидно, что "изучать ПМ" я дальше не смогу. Тогда я задался выбором: либо повысить статус ПМ, либо отказаться от него вообще.

У меня никак не выходили из головы твои слова progressor об эффективности. И тут на глаза попал рекламный текст от какого-то бизнес-тренера. Там говорилось, что благодаря тренингу человек станет больше зарабатывать, откроет свое дело, тратить на него будет гораздо меньше времени, и вообще сможет управлять им дистанционно хоть с другого края света. И тут я понял, что смогу переписать статус ПМ, если сделаю его инструментом достижения целей, связанных с приоритетом из первого десятка.

Например, начну для начала считать ПМ инструментом заработка, повышения доходов. Придам ему статус бизнес-инструмента. Статус способа повысить материальное положение. Т.е. кто-то едет на тренинги к бизнес-гуру, кто-то ходит на курсы по продажам, кто-то пашет сверхурочно. А я в одну линейку с этим ставлю ПМ. Это будет мой способ добиваться целей на работе или в бизнесе.

Ужасная подделка, но я чувствую, как она начинает работать, как разум сам начинает придумывать аргументы для продолжения практикума, хотя несколько дней назад просто кричал о каком ПМ может идти речь в такой ситуации.

Что думаете? Ведь аналогично можно переписать статус ПМ под любые проблемы, которые вынуждают отложить его сейчас в сторону.

В любом случае, я только так могу сейчас избавиться от оцепенения и выдвигаюсь на поиск места, где буду приобретать лотерейный билет.

А что происходит? Нас тут в теме два чела болтается, но за две минуты количество просмотров темы с 3150 (если не ошибаюсь) скакануло до 3500. При этом никто не заходит и остальные темы такими темпами не скачут. Какой то странный глюк. Ладно, я ушел в поля.

Сержант, рад приветствовать, надеюсь, что у тебя все хорошо.
Я тоже собираюсь использовать ПМ для различных целей, например: поиск Силы, ОВД, "простукивание завалов", т.е. то что ждет нас впереди, что касается заработка, то тут вопрос немного другой и он сложнее, это ближе к потокам, т.е. уже работа с потоками, что является продолжением работы с ПМ в практе Саида. В общем все впереди и зависит от нас.
Удачи в поле

сержант писал(а): И тут я понял, что смогу переписать статус ПМ, если сделаю его инструментом достижения целей, связанных с приоритетом из первого десятка.

Sin, я немного о другом. Но это неважно.

В поле все прошло как надо. У нас несколько лет назад позакрывали всякие места с игровыми автоматами и посносили лотерейные киоски, поэтому пришлось немного изучить тему где народ сейчас покупает лотерейные билеты. Оказывается, почта России любезно предоставляет начинающим сталкерам возможность оттачивать свои навыки.

Я продумал маршрут до почты, маршрут от почты и место где буду знакомиться с результатом лотереи. И несколько часов назад прошел черновой вариант (без привлечения ПМ), как и говорил Саид. Покупал билет с картинкой фигуристки за 30 рублей. Ничего не выиграл. Результатом доволен.

Said писал(а):1. Оцените, какой вид быстротечной лотереи вам доступен. Игральный автомат? Лотерея-протирашка? Покупка бутылки пива с выигрышной пробкой? Бинго? Казино? Прогулка по лесу или парку с надеждой найти потерянную кем-то вещь? Каждый из вас должен определить для себя, в какой вид быстротечной лотерии он будет играть.
2. После этого начните сбор информации.
а) Определите место, где вы будете играть в лотерею
б) Определите два разных маршрута - ДО выбранного места и ОТ него
в) Определите место, где вы будет непосредственно знакомиться с результатом лотереи (очень важный момент)
г) Определите круг лиц, с которыми вам придется иметь дело во время игры в лотерею
д) Определите время начала ваших действий (с нулевой точки первого маршрута) и срок, который вы отводите себя на выполнение всего задания.

1.Выбрал "мгновенную лотерею" (протирашку)
2а.Почта России
2б.Маршрут - от места работы через дворы до почты, от почты по двум улицам до удобной беседки
2в.Беседка
2г.Человек на работе, прохожие, люди в очереди, кассирша, еще прохожие.
2д.При черновом варианте t=25 мин. Но это было без получения выигрыша и без какой-либо концовки. Поэтому рассчитываю время на всю ЦС примерно час. Нулевую точку не задаю, так как за отсчет хочу взять знак духа в виде человека на работе, который должен зайти ко мне в закуток (заходят не часто, так что такой знак не спутаешь, хотя допускаю что он может быть и совершенно иным). День ЦС пока не задаю - жду остальных.

Ребята, отпишитесь, как у вас дела? Сможем в четверг взяться за реализацию ЦС?

сержант писал(а): Ребята, отпишитесь, как у вас дела? Сможем в четверг взяться за реализацию ЦС?

Место продажи билетов определено, варианты входов и выходов, а также место ознакомления с результатами выбрано. Завтра постараюсь осуществить пробную закупку. По результатам отпишусь о готовности реализовывать ЦС

Я составил дорогу до и от ЦС преполагаю в пятницу- субботу, а то может и в воскресенье пройду, реал навалился, все свободное время расписал без меня. Точнее дату озвучу

Пробная закупка произошла, к ЦС готова

Теперь немного подробностей. Все с утра пошло не так! Не так, как я планировала накануне. Утром проснулась от изматывающего сна просто никакая, сил ноль. Неожиданно приехал в гости дед, пришлось своего компаньона, с которым я планировала идти на закупку, оставить дома. Натерла хоботы Ганеши, чтоб призвать силу денежного эгрегора и пошла. По дороге позвонил неизвестный мен и эротичным голосом предложил бесплатные услуги какого-то косметического салона , я это расценила как попытки силы свернуть меня с пути, и парень был мягко отправлен в одно место. На месте продажи билетов неожиданно оказалась очередь (отродясь ее там не было), пришлось идти в магазин пережидать. Вышла, очередь на месте, пришлось пол часа стоять ждать. Заодно разговорилась с дамой, которая оказалась игроком, в общем ее слова окончательно распугали всю удачу. Пути отхода с места покупки оказались заблокированы ремонтной машиной. Билета, который хотела купить не оказалось, пришлось купить 2 других. На место, где планировала смотреть билеты пришлось идти окольным путем. На месте проверки билетов был куплен кофе, билеты вскрыты. Выигрыш равен "0".
Подытожу: все непредвиденные обстоятельства нужно предусмотреть в ЦС. Нужно обращать внимание на знаки, с самого утра все вокруг говорило о том, что выигрыша не будет, удачи нет. Но поскольку это была пробная закупка, считаю, что все прошло хорошо. РАньше проигрыш вызывал индульгеж, сегодня ничего кроме делового подхода не было, никаких мыслей. Было ощущение, что сходила на работу.

Упс, я думал что в практе Саида дадут всем готовую ЦС. Но мы получается выполнили лишь первое задание. Вторым будет составление ЦС. И третьим - ее прохождение. Чтобы не лазить в тему с практом Саида, где много букв, я для удобства второе задание скопирую сюда:

Said писал(а): ВТОРОЕ ЗАДАНИЕ
Цель: Используя наш программно-событийный язык, мы должны описать придуманную нами ЦС с помощью сложившегося пасьянса Медичи.
Что делаем:
1. Скай и я накидали вам хакерский материал по пасьянсу Медичи. Выпишите на отдельный лист весь программно-событийный язык - все значения.
2. У хакерос была компьютерная программа, составленная парнем по нику АЛ. Если вам не удалось ее достать, то либо придумайте такую программу сами, либо составляйте пасьянс вручную. Для тех, кто воспользуется последним вариантом я привожу несколько советов:
а) Начинайте составление пасьянса с отдельных блоков. Допустим, Консте купил лотерею-протирашку и отправился в парк, чтобы на понравившейся ему скамье (месте силы) посмотреть результат. Таким образом у него намечается ряд блоков - {приветствие силы}=>{маршрут 1}=>{покупка лотерии}=>{маршрут 2}=>{ознакомление с результатом}=>{доведение цепочки до ее окончания}.
б) Первая карта вашего расклада - это запуск, старт или знак, который подскажет вам, что пора начинать цепочку действий. Так как мы начинаем исследовать силу Фортуны, то такой стартовой картой должна стать какая-нибудь бубнушка. После составления ЦС по ПМ вы предупредите форум о своей готовности. А когда начнется третье задание, вы дождетесь знака - любого намека из вашего окружения про деньги, финансы, лотерею и т.д. - и начнете реализацию ЦС. Итак, пишите - "старт" : хБ (т.е. какая-то бубновая карта).
в) блок приветствия силы необязателен для выполнения. Можно обойтись и без него. Но! Я вам советую ввести его в ЦС. Вспомните действия магов, описанных Кастанедой. Кто-то из них перед началом магического действия поворачивал самбреро, ДХ склонял голову и косил как ворона, Хенаро поправлял ремень. Все они выполняли ритуальное действие, которым отмечали начало ЦС. В нашем случае это может быть либо что-то червовое, если вы настроены радостно к Фортуне, либо что-то крестовое, если у вас деловое настроение. На эту карту вы ставите действие - "ритуальное приветствие силы": хК или хЧ
Затем вы указываете силу, которую приветствуете. В данном случае это ТБ (туз бубен). У вас произойдет первое сложение - вторая карта покроет первую. На этом блок приветствия силы заканчивается.
г) блоки маршрутов составляйте таким образом, чтобы включить в них любые возможные встречи и события. Типа: дорога и дорожные события. В каждый блок вставляйте особый "флаг" - действие которым вы отмечаете прохождение данного блока. Флаги тоже не обязательны, но если можете, введите их в ЦС. В блоке приветствия "флагом" было ритуальное действие по приветствию силы.
д) в блоке "покупка лотерии" также введите "флаговое" действие между передачей денег и получением лотереи (лучше всего использовать что-то волевое и пиковое, но не Туза). Пиковый Туз используйте в "безопасных местах" - дома перед выходом на маршрут 1 или при закрытии ЦС, когда воздействие этой силы уже не повлияет на результат.
е) блок "ознакомление с результатом" должен содержать от трех до пяти карт. Не забудьте перед непосредственным ознакомлением установить "флаговое" действие. Если вы играете в казино, бинго или на игральном автомате, то блоки "покупка лотерии" и "ознакомление с результатом" совмещаются.
ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО: размещайте блок "ознакомление с результатом" примерно на 2/3 ЦС, чтобы после этого блока шло еще карт 8-12. Не ставьте этот блок в конце ЦС!!! И обязательно при выполнении третьего задания завершите ЦС до конца - независимо от результата. Помните, что вы участвуете в практикуме по сталкингу, а не в телешоу "Деньги не пахнут". ЦС всегда должна доводиться до конца. Если вы не доведете ее сами, то она потащит вас за собой.
Ну вроде все сказал. У каждого из вас должен получиться свой сложившийся пасьянс Медичи. Вручную его трудно складывать - предупреждаю сразу. Тетка Медичи так и не успела сложить свой пасьянс перед смертью. Поэтому поступим так. Вы будете докладывать о свой готовности (или о проблемах, которые мы общими силами постараемся решить). Когда нам станет ясно, что основные участники тренинга с заданием справились и готовы к третьему финальному действию, то я дам вам третье задание и последнюю настройку.

Что решим? Будем выкладывать свои ЦС с пояснениями?

Цс составляем с помощью калькулятора или руками? Если руками, то я не готов, калькулятором- тоже, но можно попробовать два часа уделить времени.
Мое имхо нет смысла выкладывать до прохождения, если только после в качестве отчета, по желанию постящего, так сказать

Sin писал(а):Цс составляем с помощью калькулятора или руками?

Судя по словам Саида в данном задании разницы нет никакой.

Sin писал(а):Если руками, то я не готов, калькулятором- тоже, но можно попробовать два часа уделить времени.

Дык решили же, что гнать не будем и выберем темп удобный для нашей группы. В разумных пределах конечно. Например, можно второе задание растянуть до понедельника.

Sin писал(а):Мое имхо нет смысла выкладывать до прохождения, если только после в качестве отчета, по желанию постящего, так сказать

Выложенную ЦС можно воспринимать как отчет о втором задании. Во-первых, другие из группы видят что ты закончил этап и готов двигаться дальше. Во-вторых, имеешь возможность обменяться обратной связью с другими участниками до третьего задания. И при описании цепочки (например, что в твоем случае будет 10к) лучше поймешь какой она будет в реале. Это из области "не совсем понял, но пока объяснял другому, дошло".

progressor, у тебя как дела? первое задание прошел?

Zenz, ты как? Справился с time trouble?

Саид писал, что можно воспользоваться калькулятором, но цс составленная собственноручно будет наделена большей приоритетностью.
А по времени, если не сегодня, то через 8 дней только смогу

"Контрольную закупку" сделал. Выиграл 50 рублей, затратил тоже 50 рублей. Ничья.

Я вот чего не понял: надо всю колоду карт упихнуть в составляемую ЦС?

Sin писал(а):Саид писал, что можно воспользоваться калькулятором, но цс составленная собственноручно будет наделена большей приоритетностью.
А по времени, если не сегодня, то через 8 дней только смогу

Я хочу попробовать вручную, но если запарюсь, то без малейших сомнений подтяну калькуль. Черт, 8 дней много.

progressor писал(а):"Контрольную закупку" сделал. Выиграл 50 рублей, затратил тоже 50 рублей. Ничья.

Я вот чего не понял: надо всю колоду карт упихнуть в составляемую ЦС?

Хех, любимчик Фортуны. Нам с Idillian так не проперло.
Насчет ЦС. Да, упихать надо все 36 карт. Ну, как бы естественно, речь идет о нас. В начале практа Саида кто-то же писал, что там один чел обходится тремя картами - каждый раз забухивает чтобы получить заказ. Но у нас пока "классика", так что 36 карт.

сержант писал(а):например, что в твоем случае будет 10к

Все что угодно, вышел из дома - закрыл дверь; закрытие двери - получение результата, ведь она могла не закрыться, по различным причинам, и тогда бы ты не смог так сразу отправиться выполнять цс т.к. нужно, как минимум, закрыть дверь.
Посещение туалета- получение результата? Конечно! Да, сначала идет 9к, ну или у кого там какая масть, это на выбор, если долго терпел, то 9ч, а само ожидание 10п.
Посещение ванны 10к или 10ч- кому как.
Собрался на улицу- нужно одеться, одел сланцы или шубу, исходя из географических, погодных и т.д. условий, тоже результат.
Я предполагаю, что СИ, предлагая, хакерос фиксировать события в течении нескольких дней из этих соображений- показать микрособытия т.е. показать что любое событие можно развернуть более широко, что результат 10б может быть выигрыш в лотерею и зарплата, ради которой месяц выполнял какие-то действия; миноры, мажоры и средние между ними события.

Sin
извиняюсь что так коряво преподносил
Речь о втором задании Саида. Результатом этого задания будет ЦС на выигрыш в лотерею. Я предлагаю желающим в качестве отчета о втором задании привести эту ЦС здесь, с пояснением что понимается под картами. Например, что значит в твоей ЦС 10к. И 6б. Дч. Короче все 36 карт.

Зачем присваивать значение всем 36 картам 3 карты: намерение, приветствие, ответ духа. Дальше не нужно расписывать все карты(имхо), расписываешь карты, которые ты обязательно реализуешь, прежде чем выйти на улицу, и соответственно целевой блок.
Остальное уже калькулятор все скажет.
Первые 3 карты расписал, дальше уже нам нужны те пометки, которые мы делали в процессе пробной закупки и выбора маршрута, например дома обязательно кто-то будет, ( родители, супруга, ребенок, бабушка, дедушка), т.е. кто-то кто может спросить тебя куда собрался, к примеру, или сделать замечание почему без шарфа, шапки, кепки, очков.Значит это контакт и если ты говоришь супруге, что выйдешь прогуляться, обняв при этом, то это "ч", а если шапку все таки прийдется одеть после замечания бабушки, то тут уже "п" имхо или "к".
Дальше идет дествие, опять таки, это моя точка зрения, и может быть кто-то задействует контакт, одевание, выход из дома как К( распорядок) с мастью, исходя из условий, допустим разобрались.
Дальше расписываешь 5-6 карт для автоматического запуска цс и просто фиксируешь карты, если нужного события нет, то притягиваешь событие, задетое твои вниманием к нужной карте.
Сам целевой блок уже расписываешь, во всяком случае, присваиваешь каждой карте определенное событие.
Окончание составленное калькулятором тоже проходишь, фиксируя события. Как уже много раз говорилось:" Обязательно и до конца."
Я надеюсь своим постом удовлетворил твой вопрос.

Подозрительная тишина

Sin, спасибо за пост. Стало понятно с чего начинать формирование ЦС. Я планирую за выходные ее составить и отпишусь.

Отчет по второму заданию.

1.Начал с того, что в ЦС должно быть как минимум 6 блоков: <приветствие силы><маршрут 1><покупка лотереи><маршрут 2><ознакомление с результатом><доведение цепочки до ее окончания>

2.Затем стал прогонять мысленно ЦС, пытаясь определить из каких карт надо сложить блоки, чтобы не нарушалась причинно-следственная связь, заложенная между самими блоками. Возникло желание заранее сформировать основные блоки, немного ослабить контроль над блоком <маршрут 2> и еще больше его снизить на последнем.

Естественно, я читал Sin твой пост, но решил набить собственных шишек. На мой дилетантский взгляд составляемая ЦС должна иметь как можно меньше "белых пятен". Надеюсь на критику прошедших практ Саида, но пока отношусь к этому как к вопросу контроля. Чем большее количество карт я определю на стадии составления ЦС, тем больше я имею контроль над собой. Прямо вот в этот момент, всплыли в памяти слова: "я знаю чего жду".

Поэтому полностью сформировал первые три блока, внес нужные мне три карты в блок "маршрут 2", составил из трех карт целевой блок и в примерном порядке расставил нужные 6 карт в последнем блоке. Т.е. это были интерпретации, которые определил я сам, и выстроил в нужной последовательности (что, возможно и неправильно).

Выглядело это так:

<7б 9к Тб> <Вб Кк 6п 7к> <Дч 8б Вп 7ч Кп> <6к 9ч ?? ?? ?? ?? ?? Тч> <9б 9п Хб> <?? ?? ?? ?? ?? 6б Кб Хч ?? ?? 6ч Тп Вч>

3.Превратить заготовку в сложившийся пасьянс я доверил калькулятору, так как меня уже просто вырубало в два часа ночи, а доделать второе задание надо было до конца. К тому же мне не хотелось расчленять блок "маршрут 2" на еще целую толпу блоков по одной карте, что означало бы увеличение транзитов (как я посчитал - разного рода ненужной беготни, ответвлений на пути к месту силы). Как то почувствовалось, что сил это пожрет гораздо больше - хочется без суеты добраться до места силы и запустить целевой блок. Ну, и после - чем меньше транзитов, тем тоже будет проще.

В блок "маршрут 2" я добавил 5 неизвестных карт, так как следующий блок по совету Саида хотел разместить примерно на 2/3 ЦС. Как закончить ЦС, я тоже имел пожелания. Ну, и выигрыш забрать. В общем выше уже привел, в каком виде заготовка ушла в калькулятор.

4.Калькулятор выдал огромное количество вариантов. Я сосредоточился на тех, где было наименьшее количество блоков. Это 8. Из них отобрал те, которые удовлетворяли условию "3-5 карт в блоке ознакомления с результатом". Выбор остановил на первой же.

<[7б] 9к [Тб]> <[Вб] [Кк] 6п [7к]> <[Дч] 8б [Вп] 7ч Кп> <[6к] 9ч [7п] Вк [Дк] Хп [Хк]> <Тч [9б] 9п Хб> <[Тк] Дп [Дб] 8к [8п] 6б [Кб] [Хч] 8ч Кч> <[6ч]> <Тп Вч>

5.Ну, а теперь интерпретации.

Блок 1 - Приветствие Силы.
7б - приход какой-либо деловой, финансовой или денежной информации из окружения
9к - ритуальное приветствие силы (встаю, по деловому поправляю одежду и ремень) - флаг
Тб - настраиваюсь на взаимодействие с силой удачи, мысленно здороваюсь с ней

Блок 2 - Маршрут 1
Вб - вспоминаю про цель данной ЦС, про свое желание выиграть
Кк - сообщаю какому-либо сослуживцу, что надо отлучиться, чтобы не теряли
6п - выдвигаюсь в сторону почты
7к - задерживаюсь перед входом чтобы прочитать часы работы почты и поправить шапку - флаг

Блок 3 - Покупка лотереи
Дч - вот она - самый важный для меня в этот момент сотрудник почты
8б - прошу продать мне лотерейный билет
Вп - озвучиваю желание самостоятельно выбрать билет и кладу руку на прилавок - флаг
7ч - получаю в свои руки заветный билетик
Кп - понимаю что не могу стереть защитку прямо сейчас и убираю билет в кошелек

Блок 4 - Маршрут 2
6к - выдвигаюсь к месту силы
9ч - делаю по пути длинный выдох, перехожу в режим автопилота - флаг
7п - какое-то поглощение с волевым проявлением (препятствия, давление)
Вк - какой-то личный мотив, желание, намерение из области социалки (работа, быт)
Дк - какое-то существо из сферы социалки
10п- какой-то результат, следствие из сферы волевых проявлений
10к - какой-то результат, следствие из сферы социалки

Блок 5 - Ознакомление с результатом
Тч - достигаю места силы
9б - достаю кошелек и отбиваю на нем дробь пальцами - флаг
9п - стираю защитку
10б - билет выигрышный

Блок 6 - Получение результата
Тк - какая-то сила из сферы социалки
Дп - какое-то существо из сферы волевых проявлений
Дб - какое-то существо из сферы финансов
8к - какой-то контакт по социалке
8п - какой-то контакт по волевой сфере
6б - дорога за выигрышем
Кб - формальности с получением денег
10ч - добыча на руках
8ч - какой-то контакт на чувствах
Кч - какой-то закон, нечто навязанное из сферы чувств

Блок 7 - Путь на исходную
6ч - дорога на работу

Блок 8 - Благодарности
Тп - какая то сила из сферы волевых проявлений
Вч - благодарю Духа за этот урок, за окончание этой ЦС живым и здоровым, за возможность поделиться результатом в теме "ПМ с нуля"

Приветствую практикующихся.. смотрю практ, который я давно хотел.. но как я понял опоздал маленько) хотя меня как раз сила тянула вернуться на форум с начала года) но я сопротивлялся.. но вот решил зайти.. буду потихоньку скользить рядом слегка отставая.. свою предыдущую колоду подарил силе и где сейчас она не знаю.. так что сегодня забегу куплю новую и начну с тренировки раскладки ПМ. Надеюсь против не будите)

Отчитаюсь. Пыталась составить ЦС, расписала свои действия, воспользовалась калькулятором. Вроде все сложилось, но в итоге я поняла, что результат меня не устраивает, ну нету силы в ЦС, которую подгоняют под результат, какая-то она получается выхолощенная что ли... Я так чувствую.
ЦС свою, чистую, родную, только ту, что нужна именно мне, пока еще не сложила. Наметила основные ключевые точки, но есть ряд неизвестных, которые я пока не могу разложить. Например, отклик силы - каким он будет можно узнать только по факту приветствия силы, правильно я понимаю?
Я знаю, что ЦС обязательно сложится, когда будет готова сложиться и когда у меня появятся силы для ее выполнения. Я работаю над этим

Отклик силы может быть любой, не зависящий от тебя, где-то читал, что парень воспринял отклик силы из песни про деньги, которую он сам включил, вот это не отклик силы, я так думаю, не буду писать имхо. Можно открыть поисковик и ознакомиться с котировками, тут вариантов- масса, главное начать и сделать первый шаг.

сержант писал(а):. На мой дилетантский взгляд

Мой взгляд не менее дилетантский.

Tribushko писал(а):. Приветствую практикующих... )

И тебе привет, я не против

Tribushko, догоняй. Мы недалеко ушли.

Idillian может ты как то слишком много требуешь от своей ЦС. У меня почему то абсолютное ровное отношение к составленной самим собой ЦС, стыренной у кого то или любой другой из десятков тысяч выданных калькулятором. Думаю что ЦС как таковая силы не несет. Ее несет закон Орла. А любая складывающаяся ЦС его воплощает, о чем мы все уже сто раз прочитали. Поэтому мое мнение - подойдет любая, совершенно любая складывающаяся ЦС. Это просто закорючки на бумаге. Сила прячется в другом месте.
Я не очень понял, какой отклик силы ты ожидаешь?
А также про готовность сложиться цепочке.
Вот насчет "когда у меня появятся силы" - пока это единственное что я понял, уж простите мои зависы. Но Саид же говорил - отнеситесь проще, это не экзамен.

сержант писал(а):Idillian может ты как то слишком много требуешь от своей ЦС. У меня почему то абсолютное ровное отношение к составленной самим собой ЦС, стыренной у кого то или любой другой из десятков тысяч выданных калькулятором. Думаю что ЦС как таковая силы не несет. Ее несет закон Орла. А любая складывающаяся ЦС его воплощает, о чем мы все уже сто раз прочитали. Поэтому мое мнение - подойдет любая, совершенно любая складывающаяся ЦС. Это просто закорючки на бумаге. Сила прячется в другом месте.
Я не очень понял, какой отклик силы ты ожидаешь?
А также про готовность сложиться цепочке.
Вот насчет "когда у меня появятся силы" - пока это единственное что я понял, уж простите мои зависы. Но Саид же говорил - отнеситесь проще, это не экзамен.

Если что, я не съезжаю с темы))))Намерение довести дело до конца никуда не делось. Я живу импульсами, которые поступают...В общем все это неважно. ЦС сложу, но лично, безо всяких калькуляторов. Да, наверное, я отношусь к ней слишком серьезно, но это мое видение процесса, на которое имею право)) Возможно, что любая складывающаяся ЦС воплощает закон Орла, НО можно ее сложить из 4 карт, а можно из 36, а силы и правды в последней будет больше. Хотя, наверное, для того, чтобы выиграть 30 руб. можно сильно не париться )) Еще пару дней и я буду готова.
Отклик силы - это условие сложение цепочки из калькулятора, результат приветствия силы. У Sin - это найденые 5 руб., но этот параметр нельзя прогнозировать заранее. В любом случае , если складываешь ЦС самостоятельно, этот параметр сам себя раскроет

Idillian писал(а): Например, отклик силы - каким он будет можно узнать только по факту приветствия силы, правильно я понимаю?

Я так думаю, что если ты останешься одна в квартире, с выключенным телевизором и будешь сидеть и ждать, то сила все равно тебя достанет, позвонят из коллекторской конторы и спросят: "Такого Такоговича можно услышать?", как у меня недавно было, после чего я отбросил попытки ручного сложения и воспользовался калькулятором и максимально быстро заставил сложить вторую цс( вот так я воспринял тот знак), так вот, отвлекся немного, если не коллекторы, то какая- нибудь девушка позвонит и предложит парфюмерию, косметику и т.д., т.е. что-то из сферы интереса, если не телефон, то сосед позвонит в дверь, домофон или постучит в окно, дверь и спросит показание эл. счетчиков, вод. счетчиков, да и вообще за уборку в подъезде пора платить, или не желаете ли вы поменять поставщика интернет услуг? Или надоест сидеть и ждать выглянешь в окно, а там грузовик с какой-либо рекламой, и ты поймешь, что это и есть знак: посмотреть в окно в тот короткий момент времени, когда именно эта машина проезжала, это может быть не коммерческий автомобиль, а понравившаяся тебе машина.
Как видишь тебе не удастся полностью изолироваться.
P.s. в этом я и вижу смысл выкладывать отчеты по ЦС, чтобы расширять круг интерпретаций.

Не сразу понял о каких 5 рублях идет речь, пока не дошло соседнюю тему глянуть.

Да все проще. Как говорит Саид, можно открыть кошелек и радостно проорать туды "Привет". И не обязательно услышать приветствие в ответ

Said писал(а):Сталкер все ставит под свой контроль. Если тебе нужен бубновый туз, открой кошелек и крикни туда: "Привет!". Тайгер, сейчас я открою тебе самую большую тайну сталкинга. В каждую секунду в нашем окружении прокручиваются миллионы микроциклов событий. Это атомный суп, из которого волшебник, сталкер или маг, выбирают нужные им события. В каждую секунду вокруг тебя проносятся тузы, шестерки или дамы - т.е. зерна событий, которые могут проявить себя в реальности силой, персоной, законом, перемещениями, поглощением или производством. Когда при реализации ЦС у тебя не будет под рукой какого-то элемента или события, просто визуализируй или воссоздай его. Необходимо лишь зафиксировать этот элемент в твой ЦС.

сержант писал(а):Да все проще. Как говорит Саид, можно открыть кошелек и радостно проорать туды "Привет". И не обязательно услышать приветствие в ответ

О, кстати, после того, как осуществила пробную закупку, шла мимо кинотеатра. В это время на рекламном табло транслировали рекламу фильма "Игрок" (как по заказу и на нужную тему) и основная фраза, которую выхватил мой мозг: "Хотеть чего-то, не значит это получить". Я это сочла это, как ответ силы на мои действия

Idillian, может тебе помочь? Правда не представляю как. Импульс какой-нибудь послать?

progressor наверное вечером на связь выйдет, отпишется.

У Sinа я так понимаю вообще никаких проблем. Ну, и я практически готов к третьему заданию Саида.

Так, и что ж делать?!

сержант писал(а):Idillian, может тебе помочь? Правда не представляю как. Импульс какой-нибудь послать?

Черновая ЦС у меня есть. В целом, если не придираться, можно использовать ее ))) Так что ждем ответ Прога и продолжаем практ!)

Будем считать что progressor второе задание сделал или доделает в ближайшие дни. Мы идем дальше.

Ну, чё, понеслась!

Ваше Благородие, Госпожа Удача. Для кого ты добрая, а кому иначе Короче, я в пролете, как фанера над Парижем.

Отчет по третьему заданию

Сегодня был настроен на прохождение ЦС. Глянув, что на третье задание Саид дал три дня (что в нашем случае тянет как минимум до понедельника ), решил не откладывать, так как время подтянуться progressorу хватит с лихвой. Поэтому часов с девяти стал ждать знака - в моем случае 7б, т.е. в виде прихода какой-то инфы о деньгах или финансах из окружающего мира. Так как приходится параллельно работать, а вокруг абсолютно ничего не происходило, то ожидание ушло на второй план.

Блок 1 - Приветствие Силы.
7б - только через три минуты после чтения поста alb_T о клубе ХС словно током дернуло и я подпрыгнул - вот же знак
9к - встал, поправил одежду и ремень
Тб - поприветствовал силу про себя, потом почесал затылок, размышляя про себя достаточно этого или нет, и пока думал, недалеко от меня стихийно собралась группа рабочих, из которой понеслись крики - "Да сколько это стоит", "Да заплатишь потом больше" и т.п.

Блок 2 - Маршрут 1
Вб - вот тут я стормозил. Мне казалось что почта работает с 10. Т.е. в момент работы с этой картой я решил дожидаться десяти часов. А пока поработать. Вдруг в какой то момент вспомнил про цель ЦС, про свое желание выиграть. Пришло это неожиданно, как то само всплыло. И время как раз было около 10.
Кк - оделся и сказал директору что надо отлучиться на полчасика
6п - пошел на почту - в лицо ветер, аж слезы из глаз, да и че-то штаны насквозь продувает, что зуб на зуб не попадает
7к - задерживаюсь перед входом чтобы прочитать часы работы почты, поправляю шапку и тут доходит, что зря я ждал - почта работает с 9

Блок 3 - Покупка лотереи
Дч - на почте никого, за прилавком девушка
8б - прошу продать мне лотерейный билет
Вп - указываю какой нужен билет и кладу руку на прилавок
7ч - получаю в свои руки заветный билетик
Кп - убираю билет в кошелек, так как стирать прямо сейчас нельзя

Блок 4 - Маршрут 2
6к - выдвигаюсь к месту силы
9ч - делаю по пути длинный выдох, ощущаю подъем
7п - начинаю ломать голову, чем может быть 7п на пустынной тропинке, как звонит мобильный и меня упрекают, что я куда то запрятал ключ от дома, что бабушка найти не может
Вк - в метрах трех от меня проходит пьяная пара - надо ж упиться в стельку с утра
Дк - ко мне быстро приблизился парень и попросил покурить
10п- на встречу попался бомж, и я ускорил шаг, чтобы успеть на зеленый сигнал светафора
10к - место силы занято - это была площадка рядом с заводоуправлением, но сегодня она сплошь заставлена машинами. Не беда, не зря Саид говорил о нескольких вариантах маршрута - продолжаю путь мимо в сторону церкви

Блок 5 - Ознакомление с результатом
Тч - присаживаюсь на скамейку у церкви
9б - достаю кошелек и отбиваю на нем дробь пальцами
9п - стираю защитку
10б - билет проигрышный

Вот тут я начинаю ломать голову, как завершать ЦС, целевой блок которой не сработал. Следующая на очереди карта Тк. Решаю, что магазин неподалеку подходит как нельзя лучше. На полпути решаю билет, который я положил обратно в кошелек, переложить в карман, чтобы выбросить в мусорку у магазина. И в то крохотное мгновение, когда моя рука с билетом описывала траекторию от внутреннего кармана куртки в карман штанов, случился резкий порыв ветра, который просто выдернул у меня билет из рук. Что за дела? Держал то я его крепко. Но поднимать не стал. Сила мне что-то сказала, но анализ буду делать потом.

Блок 6 - Получение результата
Тк - вот я и у магазина
Дп - навстречу попадается тетя, вся такая строгая, в очках, с черными волосами в пучок - ни дать не взять дама пик - проходя мимо замечаю у нее торчащие из сумки списки с фамилиями и адресами - по любому из какой то конторы
Дб - ну, тут просто, вон она, продавщица
8к - хожу-брожу по магазину - ммм, а какая 8к может быть здесь? Ни одного знакомого лица из тех немногих, что в этот утренний час занесло в магаз. И когда я уже направился к продавщице выяснить насколько свежая колбаса, вновь трезвонит сотовый - звонит директор и начинает выяснять какую версию 1С я запускаю при оформлении заказа
8п - тоже непонятно пока. Пошел в следующий магазин. Там тоже никакого контакта. Вышел на улицу, стою. Может полицейский какой докопается? Да где их взять - вечно нет когда нужны. И вообще я не хочу контактов. Выигрыш просрал. А ведь хотел отправить эти деньги на книжный клуб ХС. Вот ведь было бы прикольно если бы народ на форуме прошел ЦС на выигрыш и полученные деньги передал Графу. Интересно, а Граф это и вправду Саид, или брешут. Вот бы Саид, было б прикольно. Всю эту болтовню неожиданно сам для себя прерываю и перемешаюсь к мужику - одному из редких прохожих. Понятия не имею чего делать. "Время не подскажите?". Мужик испуганно шарахается в сторону, говорит что нет и начинает улепетывать. Потом оборачивается и добавляет, что минут двадцать. Чего двадцать? Какой час то хоть? Хотя насрать вообще, телефон вон в кармане и время мне нафиг не интересно сколько.
6б - Ну чего делать то? Пошел в третий магазин. Награжу уж себя, сталкер хренов.
Кб - че купить то? призом каким наградить? шоколадку. неа, вон конфет. Пока разобрался где у них тут пакеты, пока объяснили что взвешивать на кассах.
10ч - добыча на руках
8ч - бреду с кульком конфет, навстречу собака бездомная и хромая. Да, друг, ну и жизнь у тебя - голод, холод. На конфету. Собака радостно виляет хвостом, нюхает руку, но от конфеты отказывается.
Кч - неа, друг, взять тебя я не могу, мне пора идти

Блок 7 - Путь на исходную
6ч - сую конфеты в карман и уверенно направляюсь на работу

Блок 8 - Благодарности
Тп - пройдя метров 200 слышу крик, оборачиваюсь - а там уже знакомая дворняга пытается пролезть в подъездную дверь. Какая то тетя видимо вернулась домой, стала открывать дверь в подъезд и пес попытался пролезть в эту дверь. Тетя дверь прикрыла, кричит собаке чтоб та уходила. Но пес вообще сел перед дверью, смотрит на тетю и не шелохнется. Тетя отошла, из сумки чего то достала, манит собаку, а та не шелохнется. Вот реально, сидит как сфинкс. Стою, смотрю, что будет дальше.
Вч - тут приходит мысль, что сила мне показывает на собаку. Вот я пень. Не понимаю, что тут важно. Спокойствие пса? Его непоколебимость? Это образец сталкинга? Или я как этот пес, которому приоткрыли дверь и захлопнули перед носом? Гы. Спасибо Дух за этот урок, пора делиться результатом с другими. И в этот момент собака поднимается и продолжает свой путь.

<Вб 9ч Тб><8ч><9к 10к Дк><Кк><6п 10п 8п><Тк 7п><Тп><Вп><9п><6к 8к Кп Кч Кб><Тч><Вк 10ч><7к><9б 8б 6б><10б><7б><6ч Дч Дб Вч><Дп><7ч>
19 сверток 3:1:3:1:3:2:1:1:1:5:1:2:1:3:1:1:4:1:1

Вся цепочка была настолько натянута, что сомневался в положительном результате, под некоторые карты было несколько событий, некоторые с трудом выискивались.
Вб- мое намерение выиграть
9Ч- поправил ремень
Тб- посмотрел в браузере грустные котировки
8ч- сказал супруге, что мне нужно прогуляться
9к- оделся
10К- вышел из дома
Дк- сначала встретил пожилого мужчину, потом девушку, потом двух пьяных мужей
Кк- переходя дорогу, сначала дождался когда проедут машины
6П- иду к цели
10п- щелчок пальцами (некоторое время назад избавлялся от привычки хрустеть костьми, а тут само как-то вышло)
8П- еще один пожилой мужчина, как- то он посмотрел на меня
Тк- уснувший ребенок в санках
7П -запах мусорки
Тп- кроме как грузовика, больше ничего не нашел
Вп- кроме девушки, не выискал ничего
9п - поежился от мороза
6К-перемещение ближе к лотерейному ларьку
8к-женщина
Кп- парень, разговаривая по телефону, бегает то в одну сторону, то в другую
Кч- увидел парня выгуливающего собаку ( приятные воспоминания)
Кб- только сейчас увидел как устанавливают рекламу на 3-х этажный тц
Тч- песня про любовь по радиоприемнику ларька
Вк- вижу пару: женщина что-то говорит мужчине, тот делает вид будто слушает, думаю вот он Вк, но проходя мимо по дороге проезжала грузовик и я ничего не услышал, значит не мой Вк, как к мужчине подошел другой мужик и спросил сигарету
10Ч- радио говорит о женщине, которая оимечает 100- летний юбилей
7к- новости о погоде ( чтобы я делал без тебя, радио?)
9б - подкидываю монетку в снег
8б- передо мной женщина покупает билет, я жду очереди, покупаю свой билет я хотел купить за 50 рублей, но продавец настояла на покупке 30 -ти рублевого билета, как настояла, сказала:"Возьмите лучше за 30". Я согласился( не знаю правильно ли?)
10б -выиграл 30 рублей
7б- отказал во втором билете и попросил деньги
6ч- возвращение радостным
Дч- заскучавшая от прогревания машины девушка обратила внимание
Дб- увидел девушку сдающую на права, рядом с автошколой
Вч- напоминание о работе
Дп- две преподовательницы после занятий шли и что-то обсуждали, касательно какого-то предмета
7Ч- сначала запах костра почувствовал, потом увидел парня слушающего плеер через колонки, можно и его интерпретировать, учитывая что такому типу музыки не симпатизирую


В общем цепочку считаю сложившейся, недочеты скорее из-за спешки и недостаточной подготовки. После проведения ЦС не почуствовал возвращения энергии, хотя основным мотивом было именно это, после цепочки навалилась усталось длившаяся 3 дня, потом переросшая в болезнь, что я воспринял как откат реала

Итоги:
Затраты- 30 рублей
Выигрыш -30 рублей
Откат - болезнь
P.s. надеюсь мои настройки как юзера скоро перепишутся реалом. Удачи нам.

Sin, а кстати да, у меня подъем энергии был. На последней карте. Когда пес сидел и не двигался со мной уже стало что-то происходить, а когда он поднялся и отправился дальше по своим делам, то меня передернуло и мурашки забегали.

Подозрительно у тебя. В прошлый раз бровь разбил, сейчас болезнь плющит. Поэтому я тоже на стреме. Но ничего подозрительного вроде не происходит. Вот только конфет обожрался. Уже полкулька слопал, ища причину провала.

Что имеем. Ты выиграл. Цель достиг. Я проиграл. Что я делал не так? У меня че-то пока полный ступор на этот счет. Вечером хочу почитать, что писал Саид после поста с третьим заданием. Может там подсказки будут.

В чем ошибка это, я думаю, тебе решать, но по-моему мнению Тб- не твое приветствие силы, а само собрание рабочих; Тч- скорее занятая лавка, а то ты занял лавку другую это 9-действие; Тк- я бы в чем-то другом искал, т.к. пришел к магазину это скорее 10-результат.
Мой совет: повтори завтра цс, можешь поменять 1 с 4 картой, 7б на Вб расклад останется сходящимся я проверил руками, где Вб- будет твое намерение получить выигрыш при осуществлении целевой карты 10б, для 7б я думаю что-нибудь придумаешь, например приготовишь намеченную сумму стоимости билета на столе.
Это мой совет, воспользоваться им или нет твое право. В любом случае удачи.

Уверен, дело не в интерпретациях. Мы отличаемся. Я вижу карты именно так и не чувствую за собой в этом ошибки.
И Тб, и Тк - были моими. Сила может проявлять себя абсолютно по разному, у меня в этом нет никаких сомнений. И без всяких натяжек я считаю магазин воплощением силы Тк, так как создан магазин ради того, чтобы люди приходили и делали покупки. Точно также как отношусь к прокуратуре как к Тп. И церковь может быть для меня и Тч, и Тп, и Тб, и Тк. Точно также как любой этой картой может быть опять же магазин. В общем, это не то. Я на этот счет уже высказывался выше.
Тем более когда я шел по ЦС особых натяжек не делал. Мне казалось что все идет гармонично и карты появляются именно те, которые нужны.
Ошибка в чем-то другом.

сержант писал(а): И Тб, и Тк - были моими. Сила может проявлять себя абсолютно по разному, у меня в этом нет никаких сомнений. И без всяких натяжек я считаю магазин воплощением силы Тк, так как создан магазин ради того, чтобы люди приходили и делали покупки. Точно также как отношусь к прокуратуре как к Тп. И церковь может быть для меня и Тч, и Тп, и Тб, и Тк. Точно также как любой этой картой может быть опять же магазин.

Полностью согласен. Только написал ты пришел к магазину, ладно, это мелочи.
Что скажешь по поводу поменять карты местами? ( я предполагаю, что если круг интерпретаций так ответил агрессивно, то о смене карт ответ тоже отрицательный)
Попробуй завтра еще, а лучше, имхо, в выходной день, тут дело в настрое: когда ты на работе отпросился свой обеденный перерыв продлить, то рано или поздно тебе придется вернуться на работу, как в выходной день ты знаешь, что я располагаю как минимум n-количеством часов, и сколько бы не пришлось ждать освобождения лавки, столько я потрачу этого времени, иначе мое решение воина ничего не стоит.

Вторую ночь подряд снятся сны, в которых прохожу ЦС. А может уже и больше, учитывая что забываю сны моментально. Но вчера и сегодня ночью многократно просыпался, поэтому сам факт прохождения во сне ЦС в памяти остался. Но вот не помню, что за ЦС, с какими целями, завершенные или нет. Занимательно то, что насколько удалось запомнить, свертка блока и является причиной пробуждения, т.е. транзит выкидывает меня из сна. После чего я опять засыпал и продолжал выполнять ЦС. Похоже тело сновидения тоже проходит практ Саида.

Sin, да не агрессивен я. Ну, реально, агрессия даже близко не стоит. Возможно, недоволен собой слегка, но все на контролируемом уровне и без пиковых эмоций.

Причина - мне не понятно где допущена ошибка. И практ не ведет кто-то из опытных, чтобы ткнуть носом что сделано не так. Поэтому придется допирать самому, что меня и смущает, ведь такой подход чреват заблуждениями и ошибочными выводами. Но как бы и вариантов нет.

Я исхожу из того, что сложившаяся ЦС - закон Орла. Любая ЦС. Вот абсолютно любая - совершенно пофиг какая. Поэтому от перестановки в ней любых карт ради самого сложения ПМ ничего не меняется. Почему? Потому что в каждой карте я вижу не событие, а работу с эманациями внутри кокона и откликом эманаций снаружи. Ну, вот как будто перед тобой лучи света, от прикосновения к которым возникает звук, вызывающий отклик "оттуда" в виде такого же звука. Вся ЦС - это очередность игры с этими лучами света, которая доведенная до конца дает нечто победное "та-дааам" и наполняет тебя светом.

Именно поэтому я и говорю, что дело не в интерпретациях. В них не может быть ошибки, если для меня это "тот самый" лучик света, который дает гармоничный звук. Ты говоришь, что Тк не Тк. Но это в твоем случае. А у меня, Тк - именно магазин. Причем не важно, входит туда дорога до магазина, или я просто обратил на него внимание с пригорка. Это вообще не важно, так как прикосновение состоялась, эманация задейстовавана и наполняющее меня ощущение говорит, что я не ошибся. От этого мурашки, от этого удивление как в детстве, от этого подъем и крылья за спиной. Как такое спутаешь?

Так вот вчера, так и было. У меня нет доказательств, фактов, но сам не сомневаюсь - ошибка не в ЦС и не в интерпретациях. Более того, ЦС сложилась. Это же очевидно, мне даже не пришлось притягивать что-либо за уши и фальшивить. Но результат не тот. И вывод могу сделать пока один - я не был безупречным.

Во-первых, мне надо было действовать сразу после Тб. Это транзит. Но я продолжал сидеть на работе, ожидая когда откроется почта. Даже если бы я не ошибся и почта действительно работала бы с 10, да и хрен с этим - надо было продолжать ЦС и сменить локацию в любом случае - уж лучше бы потом час стоял и читал режим работы, бесконечно при этом поправляя шапку.

Во-вторых, если все остальные блоки как-то были растянуты во времени, то сам блок приобретения билета занял минуту. Он как-то скомкался. Теперь я думаю, что не надо было спешить. Надо было присесть. Прочувствовать Дч. Дать блоку растянуться по времени - после приобретения билета опять присесть или отойти в сторонку, подержать его. И дождаться Кп. Транзита. А вместо всего этого, увидев, что перед кассой нет ни одного человека (обычно там толпа человек 8 и очень медленное обслуживание, что ожидание как минимум растягивается минут на 20), я посчитал это хорошим знаком, как вроде сила расчистила место.

В-третьих, моей целевой картой был выигрыш. Собственно, я и ЦС рассматривал как некие танцы с бубнами ради выигрыша - непонятно, но раз так надо, значит надо. Сейчас, прочитав ответы Саида после третьего задания, я смотрю на ПМ как на язык общения с силами. Не важен выигрыш в виде денег или чего то еще - важно поговорить, повзаимодействовать с силой. И ведь в моей ЦС этого было предостаточно:
1) забыл что почта работает с 9 - как будто вообще из памяти стерли
2) на почте график работы оказался заклеен бумагой с надписью от руки "30 января почта работает до 16-00"
3) когда перекладывал билет в карман штанов ветер выхватил его у меня из рук (это на самом деле как "вырвали" - если бы у меня были закрыты глаза, то я бы посчитал, что какой то человек рядом сделал это. Но никого не было. Не было порывов ветра ни до, ни после. Дорога абсолютно пустынна - ни одной живой души. И вдруг билет вырывают и с силой бьют его о землю. Как будто будь он стеклянным его хотят разбить)
4) ну и пес в конце ЦС (на примере собаки, словно подводя итог этой ЦС, Сила дала мне урок, видимо намекая, что эта дверь не для меня, что мне надо сохраняя настроение воина идти дальше)
Короче, что иностранный язык учить, что учиться общаться с силой - пока ниче не понятно что говорят.

Ну, если сила так говорит, что лотерея - не мое, значит не мое. Я согласен, тем более что к лотереи изначально душа не лежала и хотелось поиграть в "пирата" на поиск клада. Но мне и не быть сталкером, если я не пройду эту цепочку безупречно. Завтра. А на выходные забацаю "пиратскую" ЦС.

Интересно, а как дела у Idillian и progressorа, который вчера все таки заглянул на огонек?

сержант, может тебе поможет в твоей ЦС, вот нарыл кое-чего из архива.

масяня писал(а):ХС остановились на том, что для описания любой ЦС хватает 36 элементов (фактически, аналогом стала колода из 36 карт). Масти выражали мегазакон симпатии, числа – мегазакон валентности. Наша практика с ПМ выявила два главных трикса:

1) если чел начинает намеренно выполнять избранную им ЦС, составленную по закону Орла (то есть, имеющую вероятность полного сложения), и фиксирует эту ЦС в своем окружении какое-то время, то она (ЦС) дальше выполняется автоматически. Этот трикс иногда потрясает наше воображение. Это просто какое-то чудо! Волшебство!

2) в любой ЦС от нас требуется довольно мало поступков (личных поступков). Их на порядок меньше 36 элементов. И именно поступками мы фиксируем ЦС. В этом заключается таинство ПМ. В этом суть практики сталкинга – в этом заключается настройка внутренних эманаций кокона на внешние эманации.

ЗЫ: У меня какая-то гадость, вчера второй раз объехал магазины не могу найти карты(( Куда-то все подевались.. хоть сам печатай и вырезай) сегодня после работы еще в одно место заеду.. И еще выяснилось что лотерейки толко на почте, а ближайшая почта далеко,только на автомобиле ехать.. вот думаю как лучше путь сделать..

Tribushko, спасибо за пост Масяни. После третьего задания Саид говорит о том, что следующим будет пассивное следование за силой, т.е. начинаем ЦС, а потом наблюдаем (фиксируем) события. Я так понимаю Мася говорит об этом в п.1 и нас ждет на сей счет практика.
По поводу п.2 получается что эманации настраиваются личными поступками? А что тогда делает фиксация остальных карт?

Что касается карт. Тоже нашел не сразу. Городок маленький. Планировал купить в книжном магазе, но там не было. Собрался ехать на вокзал, так как по логике клиент на подобный товар там есть, но по пути зашел в бутик, где продают календари и т.п. - у них продавались и карты. Думаю, что на ближайшем вокзале у вас все равно есть ларек с газетами, обычно там карты всегда есть.

сержант, вот еще нарыл. быть может тебя это успокоит, что не получил выигрыша.

Vigo писал(а): Мист, мне кажется, что каждый должен подобрать для себя свой любимый временной интервал. Ведь как у нас получается: чем меньше у нас личной силы, тем на больший промежуток времени мы должны растягивать цепочку. В то же время, легче всего выполнить ЦС именно на коротком промежутке времени – скажем, за день. Она гораздо лучше чувствуется, чем та же ЦС, растянутая на неделю. То есть это палка о двух концах: чем быстрее мы проводим цепочку, тем легче ее провести, но вероятность положительного результата при этом падает. И наоборот. По-моему, здесь все упирается только в практику: начинать лучше с одного дня, при этом основное внимание уделять не результату, а работе с цепочкой. А по мере опыта начинать растягивать цепочку на несколько дней, это дает более весомый результат.

Отчет о вчерашнем прохождении цепочки.
Внес два изменения. Первое, как советовал Sin, поменял первую карту с третьей - 7б поменял местами с Вб. Второе, как привел пример Tribushko, растянул цепочку на день.
Всю цепочку расписывать уже не буду - хоть интерпретации и другие, но сама ЦС за исключением первой и третьей карты не поменялась.
Отмечу только самые интересные моменты.
1)Тб - воспользовался советом Саида - достал кошелек, открыл, сказал деньгам "Привет" и достал пощупать самую крупную купюру Ну, типа чтоб сила меня реально коснулась.
2)Когда пришел на почту, то сел на скамейку и стал ждать Дч. Так как ЦС предполагалась на весь день, то я не спешил. Карта пришла в виде старичка. На общем сером фоне он выделялся очень ярко. Дедушка сразу создал какую то суматоху в тишине и спокойствии зала. Как выяснилось, он потерял перчатки, а так как заходил недавно на почту, решил начать поиски здесь.
Я отметил про себя Дч и попытался прикинуть какую нужно выдержать паузу до 8б - до контакта с продавщицей. Но подумать мне не дали. Не знаю, чем я выделился среди остальных людей в зале, но старичок направился прямиком ко мне и протянул руку здороваться. Я удивился, но поздоровался с ним за руку.
Старичок в полный голос на весь зал вдруг сказал: "Да отпусти ты мою руку!". А потом расхохотался глядя на мое тупое выражение лица. Типа это он шутит. И мы с ним сразу же стали объектом всеобщего внимания. Меня такое палево совсем не устраивало, и первым моим желанием было распрощаться с дедушкой и уйти к кассам, тем более что напахнуло перегаром, а я прекрасно знаю как долго могут говорить товарищи под градусом. Ну, и как то не любитель я пьяных разговоров.
И вот тут меня встряхнуло. Я еще позавчера перестроил свой взгляд на ПМ как на методику обучения общения с силами. Этого забавного старичка, у которого совсем не стариковское рукопожатие, привела Сила. Она привела его прямо ко мне. И пытается либо что-то сказать, либо чему-то научить. Мое желание отделаться от дедушки сразу пропало.
Честно, я так и не понял. Дедушка оказался не простым скучным бухариком - говорил мне про каких-то писателей в эмиграции, цитировал выдержки, травил анекдоты и смешные истории из своей жизни. Очень сильно интересовался вначале не еврей ли я, чтобы рассказать анекдот про евреев, а потом не гомосексуалист ли, чтобы рассказать смешной случай про педиков.
Меня напрягало другое. Его странный взгляд. Вернее не странный, а не соответствующий тому, что дедушка говорил. Вот бывает так, человек смеется, а глаза совсем не смеются. А тут вроде и пьяный, и весь такой развеселый, а глаза не смеются. Изучающие глаза. Не добрые ни разу.
В какой то момент, я решил что достаточно и прервал разговор, сказав что мне пора. Карта закрыта. Не обернувшись и более не интересуясь дедушкой, я перешел к 8б.
3) С билетами вышел казус. Продавщица по своему поняла мое желание приобрести билет на 50 руб (это был мой Вп). За 50 не было, а вместо этого она дала мне 2 билета по 30 рублей из разных лотерей, хотя в конце концов я указал ей на билет с фигуристкой.
Я понял ее ошибку только когда уже отошел от кассы - вначале она положила билеты, причем друг под другом и сверху была "моя фигуристка", а потом сдачу, что как бы и скрыло ошибку от моих глаз. Вот я стою, вроде бы 7ч выполнена - билеты у меня в руках. Но их два! А должен был быть один. Что делать? Вернуть или оставить? Какой тогда возвращать? Сила прикололась что ли?
Ого, а карта то должна быть Кп! Вот сила и демонстрирует свои законы. Переть против нее не было никакого желания и я спокойно убрал билеты в карман.
4)Когда я был уже на месте силы и реализовывал 9п, то потянулся за ключом, которым стирал защитку. В этот момент лотерейный билет вывалился у меня из рук. Да что ж такое. Порывов ветра нынче не было и все равно билет падает. Да понял я, понял. Все, последний раз. Лучше я буду делать следующие ЦС на "потеряшки". Да и засветился я нынче с дедушкой так, что мне продавщицы во весь рот улыбались. Спалился один хрен.
5)Выигрышными были оба билета.

Сержант, принимай поздравления

Друзья, мы работаем с первым блоком заданий Саида: задание 1 - собрать информацию и сделать закупку, задание 2 - используя ПМ сделать ЦС на выигрыш, задание 3 - реализовать ЦС.

Отпишитесь, кто на каком этапе, какие планы на отработку первого блока, мнение и прочее. Что у кого происходит.

Я бы предпочел еще подзадержаться на заданиях этого блока. Саид говорит:

Said писал(а):Сталкер использует силы и активным и пассивным образом. В первом случае он четко фиксирует те элементы мира, которые необходимы для реализации его цели. Если в данный момент таких элементов нет, он создает им замену.
-
Итак, при активном использовании силы, ты должен все поставить под свой контроль. Провел регоносцировку, составил ЦС, назначил всем 36-и элементам определенные действия или персоналии, а затем реализовал эту ЦС. Никаких упущений. Все под строгим контролем.
-
В сталкинге, как и в других видах человеческой деятельности, требуется ознакомление, детальная проработка и обретение навыков в частом повторении упражнения. Рассматривай это как прием борьбы. Узнал, попробовал, а затем довел до автоматизма.

Предлагаю поработать над активным вариантом еще немного. Вы, как, не против? Например, на неделю задержаться на этой части? Я пока не ощутил "наработки".

К тому же сны, где я прохожу ЦС, продолжаются. Не помню правда никаких подробностей. Но уверен, что факт наработки потянет прекращение этих снов. Ах, да, еще был сон, в котором я встретил странного дядю в длинном плаще (хотя может и не дядю, так как пытаясь разглядеть его лицо оно каждый раз начинает расплываться). Он порадовался (ну, если это можно так назвать) что я хоть немного допер что во сне (ну, там осознания совсем капелька была), показал как он может работать со спрайтами и на мой вопрос "А как мне попасть в этот сон снова?" ответил что-то типа "торопись не спеша". Я развел руками и сказал, что нихрена не понял. На что он рассмеялся, махнул рукой и сказал: "С вами людьми всегда так".

Чтоб было веселее, предлагаю немного разнообразить практику - в частности сменить лотерею на поиск потерянной кем-либо вещи (с радостью выслушаю варианты связанные с работой, где у меня только пока мысля про заказы). Короче, творчески подойти к первому блоку.

Ну, и еще идея. Как смотрите на то, чтобы параллельно заняться еще какой-нибудь практикой сталкеров? Мне сегодня приснилось (а может прочитал, внимание не обратил и ночью вылезло таким макаром), что в данный момент полезно сесть за инвентарный список вещей, пожирающих энергию?

Пока не было возможности осуществить ЦС, планирую завтра. Видела сон, в котором Прог должен сначала отписаться о выполнении ЦС и выигрыше, а потом уже мой черед действовать

Короче, решал пасьянс своего реала... вроде складывается
По заданию, всё ещё составляю цепочку. Какая-то она корявая получается. Мне не нравится и переделываю. Сёдня завтра доделаю, пройду и отчитаюсь.

Всем привет.
Я расскажу, как дела обстоят у меня. Я конечно присоеденился позже и отстаю от вас.
Так вот, позавчера у меня заканчивался бензин в машине и я заехал на заправку и там к своему удивлению нашел карты) купил сразу две колоды.. Посчитал это хорошим знаком силы.. Но сразу, в тот же вечер не смог приступить к тестированию пасьянса, очень устал за день и поздно приехал домой и сразу лег спать.
Зато вчера вечером в полной мере протестировал, правда так и не сошелся не один расклад, как я только не мешал карты.. и сегодня днем тоже ничего не вышло.. сейчас буду пробовать складывать с использованием триксов по раскладу) торопится вас догонять не буду, буду так же отставать по немногу..
Вот еще подумал хорошо ли это ехать на машине при исполнении ЦС, или все-таки прогуляться это расстояние пешком.. где-то около 1.5 км.. пока продумываю маршруты.. постоянно отмечаю карты в повседневных событиях, как-бы исполняя цепочку, что-бы лучше и быстрее интерпретировать события. Чувствую силу очень сильно в последнее время.. Так что думаю у нас у всех все получится.. завтра пройдусь попробую предположительным маршрутом..

Я бы пешком пошел, но если надумаешь на машине, то будь острожен с пиковой мастью, особенно с тузом. Реализуй их в максимально безопастных местах.

Прог, буду ждать твоей ЦС)))

Составлял цепочку с листком бумаги и колодой карт в руках. Хотел воспользоваться калькуляторами, убил массу времени на их изучение, но пользы от них никакой не увидел.

Вб – знак или собственная уверенность в том что пора начинать
9к – станцевал джигу в знак начала цепочки / флаг/
Тб – приветствие. Постучал по ладони пачкой купюр.
7п – попил кофе на дорожку
Вк - вызвался вынести мусор по дороге
Кк – оделся перед выходом
Вп – вознамерился выиграть в лотерею и огласил своё намеренье
6к – пошёл за билетом
9п – перед входом на почту потопал ногами /флаг/
7к – осмотрелся в помещении
Хп – пауза для набора силы/ожидание в очереди
8ч – улыбнуться продавщице
Кб – отдать деньги
Хч – выбрать счастливый билетик
6б – переложить деньги из кармана в карман /флаг/
6ч – иду радостный на место силы
Дп – спросить время у прохожего, лучше полиция или военный
8п – поздороваться с незнакомым прохожим
7ч – осмотреть издали место силы
Тп – достижение места силы
7б – узнаю результат
6п – несу билет предъявлять выигрыш
Хк – жду проверки билета
Хб – получаю деньги
Дб – благодарю кассиршу
8к – захожу в хозяйственный магазин узнать цену
8б – сообщил жене, что откладываем покупку
Дк – в магазине общаюсь с продавцом
Вч – выбираю цветок для жены
9б – оплачиваю
Дч – Дарю цветок жене, целую
Тк – спрашиваю о неотложных делах по дому
Кч – целую-обнимаю дочь
Тч – все счастливы
Кп – пишу отчёт

Собственно, в лотерею я не выиграл и тому был верный знак. В той кассе куда я встал изначально билеты лотерейные закончились, но я купил всё равно в другой кассе. Те пункты, что касаются получения выигрыша просто пропустил и продолжил с 8к, благо был хороший повод. Конец цепочки реализовал.

Отчет за выходные.

Субботу и воскресенье планировал выполнить ЦС с нахождением потерянных кем-либо вещей.

Суббота
<Вб 9к Тб> <8ч Кк 6к Тк> <7п 6п Тч Дп> <8п 9ч 10п> <8к Вк 10б Дк> <Дч 8б 6б 7к Дб> <9б 7ч 7б> <9п Кп Кб 10к Вп 10ч> <Кч 6ч> <Тп Вч>
Идея состояла в том, что пойду на "Лыжню России" и найду там "потеряшку".
Слабым местом считал невозможность провести рекогносцировку. А так как никогда ранее в подобном мероприятии не участвовал, то цепочку составлял из собственных представлений как оно будет. Это было ошибкой и на данном уровне владения ПМ правильнее было бы просто увеличить масштаб событий - все мероприятие описать одной-двумя картами.
Проблемы начались с Тк. Планы резко изменились, моя попытка быстро подтянуть под эту карту другое событие вышла не очень, дальше пошло по нарастающей, комок рос и в конце концов я потерял контроль вовсе. Если бы вокруг меня не было членов семьи и знакомых, то попытался бы вытянуть. Но в данном случае не было возможности подглядывать в блокнотик с написанной ЦС, а концентрация на картах сдала под давлением происходящего вокруг (не понятно что делать и куда идти, всеобщая суматоха, большое количество людей, общение с окружающими). В какой то момент понял, что составленная ЦС безнадежно разорвана в клочья и я уже не ориентируюсь где нахожусь в ней. Конечно же, по намеченному маршруту прошел, но абсолютно ничего не нашел.
Похоже переоценил себя. Но опыт получил хороший.

Воскресенье
<Вб 9к Тб> <8ч Кк 6п 9ч Тк Дч> <7ч 10к Кч> <Дп 7к 9б 6б 10б> <6к> <7п 9п Кб 7б 10п 6ч 8б Кп 10ч Дб Вп 8к Дк 8п> <Тч Вк Тп> <Вч>
Маршрут и круг лиц был известен заранее. Контроль был на порядок выше, чем в субботу. Но с ночи шел снег, поэтому считал что шансы не очень большие. Тем не менее, цель достигнута - на планируемом участке была обнаружена небольшая игрушка, новая, в невскрытой упаковке. Это оказалась голубая рыбка. Из тех игрушек, которые кидают в воду, а они ее впитывают и в несколько раз увеличиваются в размере. Согласно инструкции рыбка должна вырасти в 5 раз за 72 часа. Проверяю.
Тут есть определенная доля юмора. Мне поиск потерянных кем-либо вещей гораздо интереснее чем лотереи. "Потеряшки" напоминают клады. А я то ли в детстве в пиратов не наигрался, то ли еще что, но клады - это прикольно, весело и с приключениями. Сам клад в первую очередь у меня ассоциируется с затонувшими испанскими кораблями набитыми золотом. Ну, представляете - на дне полуистлевший корабль, в трюме которого сундук с драгоценностями, а вокруг маленькие рыбки снуют туда-сюда, туда-сюда. И вот я стою и держу в руках маленькую рыбку. Ну, сложно передать эти ощущения. Что-то затронуло.
Уже вечером, когда я смог побыть один, мои мысли опять вернулись к рыбке и меня накрыло "детское" состояние, в котором все вокруг - это огромный, бесконечный и неимоверно интересный Мир, а твоя жизнь - удивительное Приключение. Это было не воспоминание, а именно состояние. В котором я и отправился спать.
А потом примерно через час сна мне стало плохо. Живот сдавило так, что сложило пополам. Еще через час все так же резко закончилось, как будто и не было.

Вот так незамысловато прошли мои выходные. На этой неделе хочу попробовать ЦС на привлечение заказа на предприятие.

Обратил внимание на следующие слова Саида: "...эти простые действия (речь шла о флагах) сворачивают проложенную тобой ЦС. Это будет продолжаться до тех пор, пока конфигурация поля Фортуны не изменится. То есть, дней пять-шесть ты можешь трясти этот лотерейный пункт, как яблоню, и подбирать плоды".

Выходит, что если ЦС выполнена с нужным результатом (это я уже с заходом на часто повторяющийся результат по работе - например, получение заказа предприятием), то через несколько дней если я хочу и дальше результата, то мне в любом случае необходимо формировать новую ЦС? В этом ощущается что-то правильное, некая гармония, баланс. Согласитесь, как то неестественно прошарить одну цепочку и потом всю жизнь ходить по ней, срубая бабло. Но не понятно, а почему так. И вообще, а как?

Получается, что складывающаяся ЦС имеет какой-то ограниченный срок действия? Я не очень понимаю (вернее вообще не понимаю), почему она перестает выражать закон Орла через какой то период времени?

Отчитываюсь о лотерее
Цепочка:
[Вб 9ч Тп 8к Кк 7ч Вч Дп 7к 10п] [6б Вк 8б] [Кб Дк 8п 9б 10ч Кч Вп 7п 6п] [Кп] [10к 9п] [Дч 6к 8ч] [10б 7б Дб] [9к Тч Тб 6ч] [Тк]
Шаги свёртки (9) = 10:3:9:1:2:3:3:4:1
Вб- необходимость выиграть в лотерею
9ч – приветствие силы, тру хобот Ганеши (для меня -денежный символ)
Тп - отклик силы (по плану орлан, летающий над городом)
8к – рассказываю компаньону, что идем гулять
Кк - сообщаю мужу, что идем прогуляться, прошу посмотреть погоду
7ч – слушаю ответ
Вч - радуюсь что не очень холодно и можно прогуляться. Решаю во что одеваться
Дп - общаюсь с кошкой
7к - слушаю планы компаньона на прогулку
10п- одеваюсь сама и одеваю компаньона
6б - спускаемся по лестнице, выходим на улицу
Вк – терминал оплаты за тырнет. Деньги сожрал, оплату перевел, когда уже актуальность пропала
8б – рассказываю компаньону как переходить через дорогу
Кб – группа сантехников прямо перед нами распахивает канализационный люк, обходим
Дк- девушка в одном свитере на морозе
8п – голосовой светофор объявляет, что можно идти
9б – смотрю на здание сбербанка, прохожу мимо здания бывшей работы
10ч – ждем, а затем переходим светофор
Кч – Компаньон стучит по статуе "Морячок" и объясняет мне, что тот умер от голода и превратился в железного
Вп - требую идти дальше
7п – слышу прогноз погоды по радио
6п – подходим к ларьку
Кп – объявляю кассирше намерение купить билет
10к- расплачиваюсь
9п –выбираю билет из предложенных
Дч – приятная женщина
6к – идем на место вскрытия билета
8ч – говорю компаньону, что нужно сесть на лавочку
10б – вскрываю билет и вижу выигрыш
7б – слушаю нытье ребенка о том, что он тоже хочет чего-нибудь купить
Дб –даю продавщице выигрышный билет и забираю куш
9к - идем на остановку
Тч – садимся на автобус
Тб - по дороге заходим в магазин и покупаем компаньону киндер-сюрприз
6ч –счастливые идем домой
Тк- достаю ключи открываю дверь

Теперь детали: для меня отклик силы -это орлан над городом. Потерла хобот Ганеши, стала смотреть в окно, а там кроме голубей, занимающихся любовью никого...Подумала, что это вряд ли отклик силы. Стала ждать, в какой-то момент увидела огромную дикую птицу (как оказалось позже - стервятника). Вот оно решила я и стала действовать. Некоторые пункты, которые мне были непонятны сложились во время выполнения ЦС, как здорово думала я, все в дудочку! НО, в кассе не оказалось моментальной лотереи Вообще никакой На вопрос, когда будет, кассирша ответила, что неизвестно. Я почесала репу и подумала, может фортуна хочет сыграть по-крупному и решила купить билет немоментальной лотерей. У кассирши не оказалось сдачи с 500 руб, а у меня не было мельче. Я это расценила как явный ответ Силы пойти подальше. ЦС довела до конца. Билетов не оказалось и в другой кассе, кстати.
Во время написания сообщения случайно выглянула в окно и увидела орлана и ... стервятника зависшего над окном Я в шоке. Сила смеется надо мной, типа учись отличать ж. от пальца))
Да и еще, во сне, где отчитывался Прог - у него был выигрышный результат. А я должна была осуществить ЦС после этого. Поторопилась...
Я долго пыталась составить ЦС и все, что-то мне в них не нравилось. Неожиданно ЦС составилась и при этом как нельзя лучше, я получила именно то, что нужно. Результат пока правда не очень. Но может это форс-мажор?
Что делать пока не понятно. Моментальная лотерея видимо в нашем Мухосранске закончилась, когда привезут новую партию неизвестно. Может переключаться на потеряшки?!

Idillian, да все нормально. Становится уже ясно, что дело не в результате. На предыдущей странице я приводил цитату Саида. Смотри: "...требуется ознакомление, детальная проработка и обретение навыков в частом повторении упражнения". Не важна пока ни ЦС, ни результат целевого блока. Важно практиковать. Чем чаще, тем лучше. Тогда и можно будет говорить об обретении навыка.
Саид сказал, что этот первый цикл из трех упражнений отражает активный способ взаимодействия с силами. Что значит активный? Если нет карты, то сталкер сам создает необходимое событие. И идет дальше. Так он контролирует приход карт и ведет ЦС. Так что ты молодец в любом случае.
Потеряшки хороши тем, что здесь меньше зависимости от окружения. Не в смысле результата, а в смысле возможности практиковать.

Немного свои мысли изложу по поводу содеяного, т.е. по заданию №3. Это скорее уточнения и корректировки для самого себя, но ваши замечания сейчас важно тоже услышать.

Мне всё время цепочка составляемая мной не нравилась ( и у других то-же самое было). Дело как раз в том, что мы пытались както свои действия подогнать под некий "закон". Но Орлу до наших законов нет никакого дела. Почитал посты выше и теперь считаю, что именно поэтому не хотелось идти и выполнять эти действия (по крайней мере у меня так было). Интуитивно понимал их бесполезность, а может и опасность. А суть в том что надо не подогнать свою цепочку под результат, а подстроится при её прохождении под проявления Силы, так сказать , поймать волну. По этой причине, ИМХО, не надо расписывать все пункты цепочки, а выстраивать интерпретации по мере прохождения добиваясь чтобы сошлись ключевые элементы (вероятно в местах транзитов, но не факт).
...Как-то мято изложил, ну да ладно.
p.s. прохождение цепочки должно быть актом творчества, а не "пунктиком" выполнения пунктиков цепочки
p.p.s раз уж было о волне сказано выше то становится очевидным что проявления Силы должны следовать с некими определёнными интервалами. Вероятно это и подразумевается под таймингом.

По мне Саид все очень подробно объясняет

Said писал(а):lazutchik, обычно я намеренно, сам, в здравом уме и рассудке, выбираю те события, которые нужны для реализации составленной ЦС.

Видишь ли есть два варианта использования силы. Активный и пассивный.

Представь, что сила конь или машина. Ты можешь набрать скорость, а затем выпустить из рук руль (или поводья). Иногда сила, разогнавшись, помогает тебе врезаться в дерево или столб, придавить какого-то человека или смести с дороги толпу - все это показатели ее пассивного применения. Хотя сила больше похожа на скакуна. То есть, вариантов "вмазаться в столб" довольно мало. Обычно сила сбрасывает всадника.

Маг жестко контролирует силу. Он развивает атрибуты властности, повелевания и огромное внимание уделяет личной безопасности. Он знает, что при жестком обращении с силой любая ошибка означает смерть или духовное рабство.

Сталкеры, в отличие от магов и простых людей, имеют другое отношение к силам. Они уважают их и обитают среди них, как некие силы. Сила среди других сил. Все как в животном царстве. Увидел сильного и жестого зверя - прячься. Видишь мирных зверей - откройся и не бойся..

Ты, наверное, читал Гарри Гарисона "Неукротимая планета". Маги везде имеют неукротимую планету. Все становится их врагами - люди, силы, весь мир.

Сталкер остается частью вселенной - он свой среди своих. Это касается и людей и сил.

Обязательно просеки этот момент. Сталкер использует силы и активным и пассивным образом.

В первом случае он четко фиксирует те элементы мира, которые необходимы для реализации его цели. Если в данный момент таких элементов нет, он создает им замену. Если у христианина нет под рукой креста, он сам крестится. Если Магомеду некогда идти к горе, он зовет ее к себе.

Если ты выполняешь лотерейную ЦС, то просто заранее описываешь свой план 36-ю элементами, а затем твердо и непреклонно выполняешь их - независимо от результата.

Для многих это задание оказывается трудным из-за ломки стереотипа. Всем хочется выиграть. А ты выполни это упражнение с целью проиграть!

Почему это упражнение всегда дается первым? Привлечь лохов на халявные бабки? Нет!!! Научить сталкера искать в контакте с силой не деньги, а знание.

Трикс в том, чтобы перенастроить человека - сместить его точку сборки в новую позицию, где поиск знания важнее поиска денег.

Итак, при активном использовании силы, ты должен все поставить под свой контроль. Провел регоносцировку, составил ЦС, назначил всем 36-и элементам определенные действия или персоналии, а затем реализовал эту ЦС. Никаких упущений. Все под строгим контролем.

При пассивном использовани силы (которое, кстати, будет у нас следующим упражнением) сталкер составляет ЦС, открывается силе (то есть, начинает ЦС) и дальше следует по потоку.

Наше второе упражнение называется "Поиск силы". О нем я расскажу после того, как наши друзья закончат выполнение первого упражнения, и когда мы подведем начальные итоги.

В сталкинге, как и в других видах человеческой деятельности, требуется ознакомление, детальная проработка и обретение навыков в частом повторении упражнения. Рассматривай это как прием борьбы. Узнал, попробовал, а затем довел до автоматизма. В нашем случае я не выступаю в роли тренера или учителя. Я только показываю приемы. И затем у тебя будет целая жизнь на их отработку и использование. Этот аспект тебе тоже надо учесть. Я не наставник. Саид для тебя просто путник, встреченный в мирном оазисе. Наши дороги были трудны. В данный момент мы отдыхаем и наслаждаемся общением друг с другом. Тебя заинтересовал мой рассказ о сталкинге, и ты попросил меня поделиться с тобой подробностями. Верно? Я выполняю твою просьбу. Это только рассказ. Во время практикума у нас будут паузы в общении, а после окончания практикума, мы можем сменить тему (допустим, на Игру) или мирно расстанемся. Никто никому ничего не должен.

Есть еще один способ контактов с силами. Он требует мастерства в двух первых способах и состоит из их чередования. Ты играешь с силой, то поддаваясь ей, то покоряя ее. Такая прелюдия нравится силам. Она заводит их, возбуждает, и тогда силы "влюбляются" в тебя. Тогда ты можешь просить их, о чем угодно. Ради тебя они будут создавать проходы в другие миры, совершать чудеса и нарушать законны времени и пространства. Это состояние обоюдной влюбленности называется бытием-в-сновидении. Это путь сталкера. Ты пока делаешь первые шаги. Я обещаю, что пройду с тобой два километра. Как тебе такое предложение?

Друзья, я сейчас пытаюсь сотворить ЦС на привлечение заказа на наше загибающееся предприятие, и вдруг понял, что мне так сильно напоминает этот активный вариант взаимодействия с силами. Режим дня. Четкая последовательность, все по полочкам и не дай бог шаг влево, шаг вправо.
Помнится в школьные годы я неоднократно пытался начать "правильную" жизнь. С понедельника. Хватало обычно на пару дней. А потом: "Да я как робот! Да где здесь свобода!? Да где тут творчество и развитие!? На хрен режим дня, даешь свободу!"
Еще мне это напомнило тот период, когда наше предприятие процветало, и боссы, прочитав какие-то книги и пообщавшись с бизнес-тренерами, собрали нас и объявили: "Каждому отделу подготовить план по целям на два года вперед". О! Какие это были муки! И мы расписывали все по полочкам: цель разбивали на задачи (как на блоки в ПМ), задачи на действия (как карты в блоке, с последней, закрывающей весь блок). Какое то еще правило КИАРО применяли, честно говоря подзабыл. Но видимо чего то упустили, что-то очень и очень важное, потому как сейчас ни отделов, ни планов, работают два с половиной человека и с деньгами такая жопа, что сотрудникам не на что кормить свои семьи.
Короче, активный способ очень как то сильно напоминает жесткое планирование, вы не находите?

Сгенерил цепочку на "потеряшку". Расписал первые два такта и начало третьего, да ещё оконцовку, остальные буду на месте ловить события. Попробую пройти сегодня-завтра.
<[Вб] Дк Тб> <[6б] Хп [6п]> <8к [Тк] [6ч] [Кч] Кп [9п] Вч [7ч] Дп [Вп] Тч [Дч] [7б] Вк [Хк] Дб [8п] Кк [9б] Тп [Хч] Кб [Хб]> <7п [6к] 8б 7к> <[9ч] 8ч 9к>
Такты[5]=3:3:23:4:3

Сержант писал(а):Короче, активный способ очень как то сильно напоминает жесткое планирование, вы не находите?

Походит конечно. Но связь событий в сталкинге не всегда имеет причинно-следственную привязку. Мне больше нравится поиск Силы в окружении. Цельную неделю раздумывал, читал посты Саида и вот к такому выводу пришёл: Если у тебя много личной силы и ты способен вложить её в события, то для тебя актвный способ подходит. И полагаю очень сильный маг способен вызвать дождь нарисовав руну на земле и помочившись на неё, например. А для таких дилетантов как я лучшим будет пасивный способ, при котором нужные нам события можно пртолкнуть используя внешние силы и их взаимодействие. Это совсем не означает, что надо сидеть и ждать у моря погоды. Если нет попутного ветра можно и дизельным двигателем воспользоваться. Сила притягивается Силой.

progressor, как я понимаю, если в ЦС ты что-то назначаешь сам, а что-то отдаешь на волю силам (импровизируя в такие моменты), то это комбинированный подход. Саид говорил, что комбинация двух подходов, когда ты то открываешься силам (пассивный вариант), то покоряешь их (активный вариант), может "влюбить" их в тебя.
Я пока решил строго следовать инструкциям Саида и не забегать вперед, чтобы ненароком не влюбить в себя силы раньше времени.
В понедельник отчитаюсь за прошедшую неделю.

сержант писал(а):progressor, как я понимаю, если в ЦС ты что-то назначаешь сам, а что-то отдаешь на волю силам (импровизируя в такие моменты), то это комбинированный подход.

Верно. Это я ошибся выше.

По цепочке на "потеряшку":
Цепочка была подготовлена уже 3 дня назад, но сегодня утром проявилось сильное желание пройти её. Стал ждать знака и он пришёл в виде смс с напоминанием пополнить счёт за инет. Находить нужные звенья цепочки в окружении оказалось вовсе не так просто, как мне думалось. Многие события едва-едва подходили под элементы цепочки. На улице решил просто двигаться в том направлении где будут проявляться элементы.
Вб - знак - смс с напоминанием пополнить счёит за инет
Дк - говорю дочери, что вместо прогулки будем искать потеряшку сегодня
Тб - за отклик я посчитал найденную дочерью игрушечную денежку и поднесённую мне
6б - складываю свои деньги со стола в карманы
Хп - присаживаемся на дорожку
6п - идём в направлении опорного пункта полиции
8к - там, возле полиции имею беседу с продавщицей магазина
Тк - изучаю табличку с режимом работы участкового
6ч - далее идём на лбимую горку дочери
Кч - катаемся там
Кп - необходимост выполнять цепочку двигает нас дальше
9п - заставляю дочь идти в другое место
Вч - недоумевая движусь в неизвестном направлении
7ч - мимо проходят веселящиеся школьники и веселят нас тоже
Дп - за ними следом идёт учительница
Вп - думаю куда-ж податься чтобы найти потеряшку
Тч - у дороги, на дереве, вижу венок
Дч - дочь начинает капризничать
7б - долго ждал чего-то что подойдёт и решил, что тётка несущая большую коробку с чем-то годится мне
Вк - перехожу дорогу по зебре
Хк - машины останавливаются и пропускают нас
Дб - захожу в магазин, там продавщицы, но следующих знаков не вижу и выхожу
8п - тут дочь начинает требовать чтобы мы поехали к "той машине, далеко". едем
Кк - Покружив там, возле детского сада
9б - Решаю дать дочери монету, чтобы двигаться дальше
Тп - Туз пик пришёл в виде снежного пласта, съехавшего с крыши соседнего дома
Хч - обрадованный таким раскладом двигаюсь дальше (очень боялся всречи с Тп на маршруте)
Кб - делаю круг вокруг магазина
Хб - но ничего не нахожу. и направляюсь в сторону дома
7п - дома первым делом в туалет, так как сил нет терпеть уже
6к - возвращаемся к рутинным делам
8б - говрю чтобы дочь положила свою монетку в копилку. ложит.
7к - Кушаем
9ч - Потом поругались, как всегда, за разбросанные игрушки
8ч - пою дочери колыбельные
9к - укладываю её спать и сам ложусь

Старался прошлую неделю проходить ЦС активным способом. Т.е. реализовывать такую цепочку, где мной заранее были прописаны значения всех 36 карт и в которой не было ни одной карты с "неизвестным". Все, что так или иначе было рискованно (например, человек может или быть, или не быть на месте) просто исключил. Это не дало полную гарантию, и менять заранее продуманные интерпретации на другие все же пришлось, но это было достаточно редко, легко и обычно уже в самом конце цепочки.

Сама ЦС:
<Вк 9ч Тк> <8к 7ч Кб Дк 10б> <8п 9к 6к 7б Дп Кк Вч Кч> <Тб 6ч> <8ч 10ч> <6п 10п> <Вб 10к> <Тч Вп 9б Дч 9п> <7к 6б Кп Дб> <7п> <8б> <Тп>

Прошел ее три раза. Здесь целевой картой является 10к - поступление заказа на мой рабочий почтовый ящик. Обычно почтовая программа работает с 8 до 17 часов. На период работы с ЦС я отошел от этой инструкции и включал почту исключительно в положенный ей момент (Вб). И, посмотрев результат и выполнив необходимые действия в случае поступления заказа, закрывал ее. Это предало сходство с цепочкой на лотерею.

ЦС была расписана на весь рабочий день, и поэтому достаточно устойчива против всяких неожиданностей.

Результаты: первый день - 0, второй день - 1 заказ, третий день - 1 заказ. На прошлой неделе заказов не было. На позапрошлой - один.

Как видно окончанием ЦС был Тп. Это охранник. Я изначально был настроен реализовать цепочку не менее трех раз. И ожидал, что в последний раз сила на Тп даст самый важный урок. Так сказать, подведет итог первому циклу заданий. К своему удивлению, в пятницу охранника в положенном месте и время не обнаружил. И вместо того, чтобы зафиксировать карту другим событием, пустился в размышления, что такого неправильного было в планах предприятия, что они осуществились до какой то точки, а потом дали полный откат. Я в течение последних дней пару раз уже погружался в подобный анализ, сравнивая активный способ использования сил в ПМ и бизнес-планирование.

За этими размышлениями я дошел до дома. Неожиданно осознал, что допустил ошибку и не завершил ЦС, и тут же заметил что что-то не так. И только тут понял, что весь квартал погружен в полную темноту. Отрубили свет. Обесточили. Ага, подумал я, значит активный способ чреват для человека полной потерей энергии.

Через несколько часов дали свет. А еще через несколько стало плохо - слег с температурой за 38. Заболел. Субботу и воскресенье лежал пластом. И подумалось мне, что утрата контроля над ЦС может обернуться банальной болезнью.

Готов двигаться дальше. Вы как?

Я тоже готова двигаться дальше. Тем более, что Прог наконец выложил то, что примерно было в моем сне и я зарядилась энтузиазмом, а заодно решила продумать ЦС, которая не будет зависеть от окружающих. Поскольку у меня постоянный хвост (компаньон), то это накладывает ряд ограничений на поступки, я не могу свободно двигаться куда хочу и когда хочу, вынуждена зависеть от чужих настроений. В общем все это мне мешает, грузит. В последнюю неделю сплошной индульгеж по поводу ПМ. В итоге я решила уйти из осуществления ЦС в реале и погрузиться в нет. Вижу, что Сержант тоже решил заработать на комп. ниве Поскольку действо переносится в сеть, продумываю ряд манипуляций, который будет осуществлен с помощью тырнета

Я тоже готов продолжать и уже начал читать практ Саида дальше.

Для удобства перенесу само задание сюда. Первая его часть.

Said писал(а):Итак мы переходим к очень легким упражнениям, которые называются "Поиск силы".
1. Используя программу Ала, соберите какие-нибудь простые цепочки. Главное, чтобы Туз (та сила, с которой вы хотите познакомиться) находился за 8-10 событий до конца ЦС. Таким образом вы выбираете для себя силу одного из четырех видов (по мастям) и приступаете к ее поиску.
2. Составив цепочку, начните ЦС (то есть выполните 6-7 событий), затем перейдите на пассивное следование потоку событий и просто ожидайте и фиксируйте, как события вашей ЦС выполняются сами по себе.
3. Для удобства возьмите блокнотик, напишите слева вертикально вашу ЦС и через тире записывайте, каким образом реал отыгрывает значения карт. После встречи с силой обязательно завершите ЦС до конца (уже намеренно)
Получается как бы три блока: первый и последний намеренные, второй - дрейф по потоку.
4. Не забывайте указывать время для каждого события. Таким образом вы отследите временую зависимость формул.
Что может спутать планы?
По началу вас может сбить неправильная интерпретация события. Просто имейте это в виду. Вполне обычная вещь. С опытом ее вероятность уменьшается. Еще вы можете пропустить событие ВАШЕЙ цепи и зацепиться за схожее событие другого потока. В этом случае оно поведет вас не по рассчитанной цепи. Если случаются ошибки, то вы должны намеренным вмешательством вернуть цепочку в прежнее русло и завершить ее.
Чего следует опасаться?
На данном этапе старайтесь, чтобы ваше поведение не выглядело странным для стороннего наблюдателя. Нарабатывайте легкость в выполнении этих упражнений. В идеальном случае при выполнении ЦС вы вообще будете незаметны для внимания людей. Но начальные попытки наоборот привлекают к вам общее внимание. Всегда учитывайте этот аспект.
5. Итак, выполните четыре цепочки на поиск силы.

Друзья, а никто не наблюдает за собой каких-либо побочных эффектов практикума? Мне последнее время очень сильно хочется навести порядок в своей жизни, придать ей какую то гармонию. Останавливает лишь непонимание как это сделать на деле. До практикума никогда даже не задумывался об уравновешивании различных сфер.

Без меня пока. Я догоню.

отчетов нет(( честно сказать подзабил..никак не схожу за лотерейкой(

сержант, завязывай с фирмой, бери ПМ и открывай свою))

Tribushko писал(а):сержант, завязывай с фирмой, бери ПМ и открывай свою))

ты вон до лотерейного ларька дойти не можешь, а прикинь на основе ПМ дело организовывать! это какую личную силу надо иметь, чтобы на таком уровне воротить событиями и лавировать в них как рыба в воде?

Вчера пытался сделать ЦС на поиск Тп. Столкнулся с неожиданной проблемой. На работе происходит катастрофично мало событий. Сказывается и переезд фирмы в промзону к черту на кулички, и оставшаяся еще с советских времен пропускная система, фильтрующая на территорию только арендаторов и их работников, полуподвальное помещение заглушающее сотовую связь, отсутствие работы как таковой и как следствие нет контактов с менеджерами или снабженцами (а их один фиг уже сократили), особенности рабочего места (закуток 2 на 2 метра без окон) и прочее. За вчерашний рабочий день событий кот наплакал. Стабильно работает комп, тишина, директор за одной стеной и пару рабочих за другой стеной. И ничего не происходит. "Полковнику никто не пишет". Реально, можно сдохнуть, обнаружат через неделю. Да и то лишь из-за причины записи показаний электросчетчика.
В первом цикле упражнений это не имело значения, так как я сам формировал события. И компенсировал местную "тишь да гладь". А вот сейчас прилип. Начало то запустил, а вот далее часами в окружающем ничего не меняется.
И понял я, что остался где-то в стороне от "атомного супа" событий и возможностей
Думаю как быть. Вчера попробовал дотянуть ЦС до вечера, но вымотался ужас как и делать ЦС среди домашних - отстой. Даже в блокнот не посмотришь. Под конец распсиховался, порвал блокнот и выкинул в мусорку.
Ворчать даже начал - мол, напридумывали 36 карт, что ЦС хрен запомнишь, да устанешь пока все реализуешь. Не могли штук 8 взять. И вообще. Чего силу по картам искать? Ее ж и так не пропустишь.
Утомился, короче под вечер. Даже во сне занял лежачее положение. А потом пришли две собаки, две какие то силы. Одна положила свою голову мне на грудь. А вторая - на ноги. Глаза у них такие были, глубокие. Так и лежали втроем. Я их гладил и наслаждался этим покоем и идущей от них силой. И как-то полегчало. Сегодня утром встал, температуры нет, соплей нет, кашля нет. Вроде как выздоровел. Даже силы появились на ПМ.
Осталось придумать как события на работе подогнать. Не активно Думаю, может укладывать ЦС в обеденный перерыв? Можно вместо обеда выбраться за территорию промзоны, в магазины, на улицу. Уж там "суп" хоть на "суп" похож, не то что рабочий студень.

сержант писал(а):последнее время очень сильно хочется навести порядок в своей жизни

Всю жизнь такое хотение у меня... но, боюсь, что для меня порядок - отсутствие оного

progressor писал(а):Всю жизнь такое хотение у меня... но, боюсь, что для меня порядок - отсутствие оного

Тут больше слово гармония подходит или баланс. И мне кажется, что это эффект от практа. И он как бы копится, что ли. Пока это просто осозналось, как некое желание сбалансировать свою жизнь, устранить перекосы и потери сил/энергии.
Наверное, глупо, но это как бы ощутил себя шаром. Золотистым. А чо! Так вот, всякая "неправильность" как-то дискомфортна, словно давит в шар. Бред, гы-гы.
И короче, откуда то "знаю", что ощущение шара - самое начало. При этом реагировать на дисбаланс - нормально для шара. А следующий шаг - это суметь двигать шар. Изнутри. В реале это наверное что-то близкое к действию. Или достижению целей. Не знаю, пока не понимаю. Ведь как бы действую, но шар статичен, неподвижен. Хрен поймешь.
Ну, и написал. Ладно, потом затру или спишем на последствия болезни.

Какой-то у меня затуп по последнему заданию. Не понимаю, какую и как силу нужно искать. Т.е. ее нужно намерить, составив ЦС и реализовав, и посмотреть, что получится? Или нет?
Сегодня даже сон на эту тему смотрела, в котором мне объясняли, что масти Пик - это самые жирные события в нашей жизни, а крести -всякая линейная бытовуха, типа: поженились- полюбились-детей завели-в детский сад отправили. Жаль будильник разбудил, как искать Тузов объяснить не успели

Idillian писал(а):Какой-то у меня затуп по последнему заданию. Не понимаю, какую и как силу нужно искать. Т.е. ее нужно намерить, составив ЦС и реализовав, и посмотреть, что получится? Или нет?

Выбираешь один из 4 тузов, с которым хочешь поближе познакомиться. Составляешь ЦС из 36 карт как обычно, но где этот туз за 8 карт до конца цепочки. Начинаешь выполнять цепочку. Первые карты активно, потом просто отмечаешь приход карт. Доходишь до нужного туза. Глядишь на него во все глаза. Доводишь ЦС до конца активно.

сержант писал(а):Выбираешь один из 4 тузов, с которым хочешь поближе познакомиться. Составляешь ЦС из 36 карт как обычно, но где этот туз за 8 карт до конца цепочки. Начинаешь выполнять цепочку. Первые карты активно, потом просто отмечаешь приход карт. Доходишь до нужного туза. Глядишь на него во все глаза. Доводишь ЦС до конца активно.

Ок, спасибо! Дошло

Поиск Тп
<Вч 9ч Тч><Кк 6п Дк><8ч Кп 8к><7ч Кб Дч><10п Тк Дп><7б Вк 9б><9п Вп Тп><Кч 9к 6ч><6б 7п 10б><10ч 6к 10к><Тб 8п Вб><Дб 7к 8б>
12 сверток 3:3:3:3:3:3:3:3:3:3:3:3
гексы: ч-24 (возвращение), б-3(начальная трудность), к-38(разлад), п-47(истощение).
после того как нашел карту черного джокера на улице решил что меня ткнули носом в карты, и задался целью в максимально короткие сроки выполнить поиск силы. Первые 7 сверток составлял руками остальное подгонял калькулятор, из 21 карты, для которых у меня было свое примерное осуществление- сбылось очень мало. Еле тащил цепочку, возможно потому что была некоторая пауза, или слишком много задач у меня было для ЦС: 1- равные свертки; 2- исследование влияния гекс и нахождение в них; 3- сам поиск силы; возможно мое физическое состояние( второй раз заболел за месяц + отсутствие выходных на работе, потому что заболел не только я), пытаясь запустить цепочку воспринимал все вокруг, выискивая события, отчего даже ВД замирал, и в конце ЦС, зрение не хотело фокусироваться, приходилось прилагать усилия чтобы сфокусироваться на чьем-то лице, например.
Понравилась реализация Дч, к этому моменту я немного расстроился, и сомневался что нахожусь в ЦС, на очереди была Дч и взять ее было негде, кроме девушки, которая только что припарковалась и шла впереди, немного спеша. Пришла мысль, что если она сейчас подскользнется мне придется ее ловить, это и будет моя Дч. Б-----ь! Она подскальзывается и если бы она не поймала равновесие я бы ее реально не успел поймать, максимум придержал бы чтобы смягчить удар, у меня сердце съежилось от ее подскальзывания, но все обошлось я отметил карту. Еще отметил некоторое внимание к себе, пристальный вгляд некоторых людей, хотя уверен что ничем особым не выделялся, разве что растеренностью ввиду сомнений от вываливания из ЦС.Перед блоком <9П Вп Тп>, точне во время его, мне позвонили, и после завершения одного звонка, на вторую линию поступил 2 звонок, который я поспешил закончить, вернулся к ЦС- присел на холодную лавку, поприветствовал Силу и начала ждать, увидел школьника, через некоторое время, который подскользулся и плавно упал на 5-ую точку, после чего пнул портфель своего одноклассника или друга, отчего тот упал под лавку, и после этого он взял портфель и переместил его под лавку. Я отметил карту повернулся в другую сторону и через некоторое время в 50-ти метрах от меня подскользнулась другая девушка, после чего упала, ей помог подняться какой-то мужчина.
Что было Тп у меня: школьник, два звонка или упавшая девушка? Остается раздумывать, появляется желание начать задействовать тайминг и нужно попробовать задавать меньшему количеству карт определенное событие.
P.S. жду как проявят себя гексаграммы.

Sin писал(а): Что было Тп у меня: школьник, два звонка или упавшая девушка? Остается раздумывать, появляется желание начать задействовать тайминг и нужно попробовать задавать меньшему количеству карт определенное событие.
P.S. жду как проявят себя гексаграммы.

Я в таких случаях не парюсь и считаю, что сила однозначно проявила себя. А то, что под ее проявление разом сработали несколько событий, это как взрывная волна, расходящаяся от силы вокруг.

Мне сейчас везде видится сила. Не только в каких-то ярких проявлениях, за которые легко зацепиться и трактовать, а абсолютно во всем. Ветер, деревья, люди, сигналящий автомобиль, летящая птица, стол - все вокруг только сила. И ничего кроме нее. У меня пропала мотивация делать ЦС на поиск силы. А чего ее искать, если она везде? Ну, да, рванущего ко мне питбуля и тут же сбитого машиной, легко считать игрой сил. Но и вот это здание - тоже сила. И вот эта скамейка - тоже сила. Достаточно на чем-то остановить свое внимание, чтобы встреча с силой состоялась.

У меня второй раз сила ярко проявляется во сне. Был незамысловатый сон, в котором общался с Николаем Вторым в его резиденции. Потом мы его потеряли в этих бесконечных коридорах, погруженных в сумрак. А затем произошло что-то странное. Мне кто-то сказал, что вон, похоже Николай. И произошло наложение двух картин - сна и реала. Т.е. я был одновременно в двух мирах, наблюдая сразу и погруженный в темноту коридор резиденции императора, и часть комнаты, в которой спал. Нечто, что я принял за Николая Второго было одновременно в двух этих мирах. Оно приближалось ко мне - во сне его скрывал полумрак, в реале - боковина дивана. Мир замер, я не понимал что происходит, пытаясь сфокусироваться либо на картине сна, либо на комнате и разглядеть Николая. В этот момент это существо кинулось на меня. И вот тут я чуть не обосрался. Это было... хрен опишешь. Меня поглотил не страх, а какой то тотальный ужас. Мое тело во сне дернулось, будто было привязано к стартовавшей ракете. И я с диким воплем осознал себя лежащим на диване и выставившем руки вперед в сторону спинки дивана, словно защищаясь от нападавшего.

Что это была за сила? Почему то первой мыслью было, что Idillian смогла проникнуть в мой сон, а я просто увидел ее в таком обличье. Ведь ужас вызвала не форма, не вид, а сама сила. Потом подумал, что навряд ли это была Idillian. Зачем ей тратить энергию на такое бессмысленное действие. Что тогда? Нео? Похоже на то. Представляю как надо владеть собой, чтобы не то что не сбежать с дикими воплями, а схватить эту жуть, да еще и не отпускать.

Хоть я и ссал засыпать вновь, опасаясь повторного нападения, но решил не париться, расслабился и провалился в сон. Там была Масяня. Ну, не сама наверное. Спрайт. Ведь никакого ужаса я не испытывал, а обличье было вполне человеческое, женское. В глаза правда не смотрел - как бы ужасов хватило и увидеть глаза нагваля было бы слишком, да и тело сновидения было возбуждено и постоянно озиралось, осматривалось, не крадется ли опять какая-нибудь сила. Масяня мне что-то объясняла про страхи. Но я слушал наполовину.

Вот. Не знаю, у меня резко пропал интерес к ПМ. Еще несколько дней назад. Сильнейшее ощущение, что иду не туда и делаю не то. Ощущаю это телом. И не могу заставить себя сесть за следующую ЦС. Вместо ПМ хочется чего то другого, более соответствующего, так как все эти цепочки из карт стали ощущаться неподходящими, ограничивающими, усложняющими контакт с силами и бессмысленными с точки зрения энергии. Ощущение, что все должно быть проще, что ПМ, не говоря уже о гексах, уводит в сторону. Короче, я достиг какой-то собственной границы. Попытки силой прорубиться дальше вылазят в отказ тела.

Пока буду бродить вдоль этой границы, так как не представляю что делать дальше. Возможно, что стена не сплошная и где-то есть лазейка. Пока взялся за наведение порядка в картине мира. Чего то после выслеживания утечек энергии потянуло в эту сторону. А то ж бардак в ней, в этой картине, свалка какая то. Может от того и стена с ПМ возникла.

P.S. Sin, а ты где инфу по гексам взял? Вернее о том, как они связаны с ПМ. Я просмотрел практ до конца и ничего не нашел.

viewtopic.php?f=18&t=1022 тут немного
Узнал из книги, о которой уже писал постами выше.
По поводу снов тоже есть одно замечание, в продолжение из соседней ветки, прошлой ночью был ОС, впервые за долгое время, такой который раньше был после вибраций, я ощущал свое тело в кровати и находился в каком-то месте, что я воспринял как детский сад или пионерский лагерь, за мной кто-то наблюдал, стоя сзади. Я от волнения вывалился из него. Сегодня ночью тоже чуть не о----------ся, вместо привычных вибраций, которые хоть очень редко случаются и бывают сильными, но все таки, какие-то "плавные", равномерные, не знаю как их описать. Так вот лег спать, руки на одеяле, скрещенные на груди и в подмышки, чтобы не соскальзывали, язык к небу, и через минуту уже что-то ощутил, это что-то заключалось в том, что я мог чем-то управлять, полностью осознавая свое неподвижное тело, увидел какую-то темную фигуру, которую пытался оттолкнуть от себя ничем иным кроме как тем, чем недавно научился управлять, понял что это безуспешно, сосредоточил внимание на теле, которое хоть и было неподвижно, но поддавалось каким-то..... я хз чему оно поддавалась, каки е- то вспышки, всполохи, которые чувствовал тоже хз чем. Вот такой вот опыт и кстати тоже пришла мысль что Idilian к этому причастна, потом перевернулся на бок и уснул. Сегодня ночью если случиться что-то подобное, то моему сыкливому тоналю придется расслабиться и принять это т. к. чувство любопытства берет верх надо мной.

Опишу свой сон, кто себя узнает, тому привет!)
Узкий коридор, рядом кто-то еще. Мне кажется, что со мной рядом еще один сновидящий, но я не могу его увидеть, он как будто сзади меня и в не досягаемости зрения, но чувствами я его ощущаю. Я знаю что сплю (ОС). Слышу гудение (вибрацию), которое исходит от меня (гудение как от трансформатора, оно является причиной того, что мы с этим сновидящим только ощущаем присутствие друг друга, но не видим). Эмиссар поясняет, что это избыточный потенциал (энергетический заряд) и маги древнего, прежде, чем войти в сновидение сбрасывали его, поскольку общение с другим сновидящим не получится, при таком заряде. Я снимаю заряд намерением. Сплю дальше.
Интересно все...
По ПМу - у меня глухо. Пока чувствую, что не время искать силу. Вокруг все болеют, боюсь ухудшить ситуацию. ДА и вообще реал какой-то напряжный вокруг.

Я хз, я спал с супругой, длинного коридора нет, ощущал тень перед собой, очень близко.

Да не факт, что кто-то из вас был.
Странно, что вы про меня после своих снов подумали. Я занимаюсь СоОСами, но с другими людьми )))) А пугать кого-то, точно не мое сонное амплуа.
Приходит на ум какое-то влияние силы, ведь Вам сны приснились практически одновременно.

Idillian писал(а): Я занимаюсь СоОСами, но с другими людьми ))))

Наверное у тебя смешалось желание заниматься СоОСами и ПМом и ты пришла заниматься ОСами к тем с кем занимаешься ПМом, а те чуть кирпичей не накидали.
Но даже если это была не ты, чем я тогда смог управлять, поворачивал толи им, толи его, продумывал маршрут побега от тени, но понял что это безрезультатно, в тело возвращаться не хотелось из-за любопытства.

Sin писал(а): Наверное у тебя смешалось желание заниматься СоОСами и ПМом и ты пришла заниматься ОСами к тем с кем занимаешься ПМом, а те чуть кирпичей не накидали.

Это действие потока, в котором мы, все участвующие в данном практе, находимся. Возможно вы с Сержантом привлекли к себе внимание какой-то силы

Sin писал(а): чем я тогда смог управлять, поворачивал толи им, толи его, продумывал маршрут побега от тени, пытался достать пистолет, но понял что это безрезультатно, в тело возвращаться не хотелось из-за любопытства.

По описанию похоже на поверхностный ОС, в котором хорошо чувствуешь свое физическое тело (спящее в постели), а действуешь телом сновиденным. В таком состоянии возникает интересное ощущение двойственности, вроде знаешь, что спишь и не двигаешься, а в то же самое время делаешь, что хочешь или можешь.

Поверхностные ОСы были у меня, но они только были, то мне мешал язык, то вспотел так, что все внимание уходило на ФТ.

<[Вп] 9к [Тп]> <Кч 6п> <[Вк] Дк Вч> <8к> <[Хп] 7б [7п]> <Дп 7ч> <[Кп]> <[8п] 6к 9п> <[Тк]> <7к Хк> <Кк> <[Хб]> <9ч Хч> <Тч> <6ч> <[Дб] Тб [6б]> <Дч [Кб]> <Вб [9б]> <8ч 8б>
Такты[19]=3:2:3:1:3:2:1:3:1:2:1:1:2:1:1:3:2:2:2

H1:ч=1(творчество); б=23(разрушение); к=43(прорыв); п=54(невеста);

искал Тч он для меня в виду голубей которых я кормил, Тк был как кормление голубей другим человеком недалеко от меня, я подогнал покупки семечек по ЦС и осуществил Тч. Тб было мое внимание, обращенное на банк, а отклик силы Тп было время 09:09 на телефоне, когда закрыл приложение, меня такое время уже 2 месяца преследует от 2-х до 5ти- 6ти раз в день сталкиваюсь с такими значениями.
Сама ЦС опять шла неохотно, есть желание пройти ее еще раз, если определенного результата сегодня не испытаю, кроме встречи с Силой паралельно желание испытать 1, 23, 43 гексы, которые используются в ЦС на ОВД, собственно его и жду сегодня, хотя бы притупление. составляя ЦС задал только 6 карт и расположение Тч, остальное на калькулятор.

Idillian писал(а):Слышу гудение (вибрацию), которое исходит от меня (гудение как от трансформатора

тоже одно время, совсем недавно, сны были им наполнены, я его ощущал, не слышал... это было связано с ощущением двойника. Вернее, я подумал тогда, что это признак того что контакт с двойником осуществляется.

По заданю: Прошёл одну цепочку на поиск Тк, им у меня оказался обед
На остальное пока не хватает сил. Реал напряжён и гудит как растревоженный улей . Уже есть жертвы в окружении. Выжидаю.

Почему все молчат? Вы как?
Я слегка подзабила на ПМ в связи с другими практами, но не тут то было, видимо ПМ не подзабило на меня. Пыталась несколько раз сложить расклад для какой-нибудь силы, да руки так и не дошли. Вчера снилась сила (вообще в последнее время часто снятся силы), потом с этой силой стал играть бешеный шут. Мерзкое зрелище, но не в этом суть. Утром, отойдя от дома 2 метра, нашла 100 руб. (ЦС на находки не составляла, но активно думала об этом), через которую преспокойно переступил другой человек и даже не заметил, т.е. бумажка ждала именно меня. Половина купюры была прикреплена к асфальту, а другая развивалась на ветру, словно размахивала мне рукой. Что это было не пойму? Привет от силы? В последнее время создается ощущение, что ПМ, как игра Джуманджи меня не отпустит, пока я полностью не пройду все задания и не сделаю нужные выводы. Как-то не радостно от перспективки (я думала я контролирую ситуацию, а не она меня), хотя может это мои глюки
Да, из выводов про ПМ, мне кажется ЦС - это проводник намерения в реале. Визуально я представляю себе составленную ЦС, как некий тоннель, который прямиком ведет тебя до поставленной цели. Стоит только поприветствовать силу и считай вошел в тоннель. Поэтому даже при неполучении нужного результата, нужно довести ЦС до конца, чтобы выйти из тоннеля и считать его закрытым и не оставлять за собой хвост.

Idillian писал(а): Поэтому даже при неполучение нужного результата, нужно довести ЦС до конца, чтобы выйти из тоннеля и считать его закрытым и не оставлять за собой хвост.

Твой пост очень созвучен словам Равенны: "Ваши действия будут безупречны, если в ответ на вызов настоящего момента ваш отклик не повлечет размазанной по времени последовательности новых событий, каждое из которых окажется потенциальным источником новых цепочек. Ваши действия будут безупречны, если вы завершите цепочку с максимально возможной быстротой."

<Вп 9к Тп>< 6к>< Дк Дп 10к>< 8б Кб 10б>< Кп>< Вб ><10п>< 6б>< Дб 6п ><Дч ><7ч Кч>< 7п>< Вк 9п>< Тч Тк Тб ><Вч 8п 7б 8ч ><7к ><10ч>< Кк ><9б 6ч 8к 9ч >
Сегодня прошел, составлял полностью руками, от чего ожидал особенного эффекта, но ожидания не оправдались, возможно в отклике дело, он был раньше чем я его воспринял, но закончил сначала 9к, а потом искал Тп. Гексаграммы специально не проверял, чтобы сосредоточиться на самом поиске, а не на последствиях нахождения в той или иной гексе, здается мне, кстати что в гексах ждет что-то интересное, вечером проверю.

По поводу ПМ могу сказать что это инстумент для работы с намерением, в чем- то он хорош, в чем- то не очень, а где- то вовсе не пригоден, как гвоздь можно забить плоскогубцами, но удобнее молотком и невозможно отверткой, хотя мне кажется, что и такие претенденты можно найти. ПМ помогает прочуствовать намерение, уловить его тонкое настроение.

Два дня подряд выражал намерение попасть в ОС: в первом случае вышел из дома через балкон, спросил у двух спрайтов где север они мне показали на восток в реале ( их ответам можно доверять? я не поверил, может зря?). Вчера начались сильные вибрации, я уже начал чувствовать сновиденный мир, чего- то не хватило мне чтобы попасть туда, меня буквально всасывало в него, вторая волна вибраций также безрезультатно прошла, но тут тоже возможная причина известна. Сегодня выразил намерение встретить Силу, но тут уже ЦС. Остается вопрос не устанет ли моя хотелка каждую ночь выражать желание попадать в ОС, и как это может отразиться на реале в плане отката, и какие механизмы задействуются: мои личные ресурсы или кто-то для меня устраивает их ( ОСы), в чем я сомневаюсь.

Sin писал(а):Остается вопрос не устанет ли моя хотелка каждую ночь выражать желание попадать в ОС, и как это может отразиться на реале в плане отката, и какие механизмы задействуются: мои личные ресурсы или кто-то для меня устраивает их ( ОСы), в чем я сомневаюсь.

Задействуется твоя личная сила, энергия. Отката по ОСам не бывает, на реал это никак не влияет, ну разве, что самооценку поднимает Так что хоти сколько хочешь, не переставай пытаться ОСить и ничего не бойся!
З.Ы. На ответы спрайтов лучше не полагаться, они во снах живут своей жизнью.

Sin писал(а):<Вп 9к Тп>< 6к>< Дк Дп 10к>< 8б Кб 10б>< Кп>< Вб ><10п>< 6б>< Дб 6п ><Дч ><7ч Кч>< 7п>< Вк 9п>< Тч Тк Тб ><Вч 8п 7б 8ч ><7к ><10ч>< Кк ><9б 6ч 8к 9ч>

ч= 63 б=49 к=41 п=1

Idillian писал(а):

Sin писал(а):Остается вопрос не устанет ли моя хотелка ?

Так что хоти сколько хочешь, не переставай пытаться ОСить и ничего не бойся!

ок, спс.

Это записи нескольких дней, которые я не мог выкладывать в данной теме ранее, чтобы не влиять на ЦС. Сегодня была последняя карта, так что вот они.

---

Отчитываюсь за последние даженесчиталсколько дней. Ситуация следующая. Я провалил ЦС на поиск Тп. После этого немного прессануло и я не мог физически заставить себя делать новые ЦС. Мои попытки то кнутом, то пряником сдвинуть себя дальше упираются в то, что тело идет в отказ - изворачивается, не подчиняется. Точнее слов, чем "изворачивается" и "выворачивается" не подобрать. Его как будто и правду загибает. Словно оно упирается в какую-то невидимую стену и тело, как будто без костей, невероятным образом скручивается и искажается в странных плоскостях. Но в реале, конечно, тело остается телом. Так где тогда его так изгибает? Что это за пространство, словно с картины Дали? Наблюдаю.

Все как всегда. Но стоит мне подумать о ПМ, как связь с телом разрывается. В эти мгновения оно ощущается как нечто отдельное. С подобным прежде сталкиваться не приходилось, и как разгадывать этот ребус я не представляю. Даже странно - Саид говорил что эти ЦС не вызовут сложностей, а у меня вышло все наоборот.

Чтобы хоть как-то себе объяснить происходящее, предполагаю, что моя временная остановка стала результатом собственной незавершенной ЦС. Раз она была на поиск силы, то и слив подобной цепочки несет более масштабную потерю энергии. Пока это только предположение, гипотеза, и принимать как аксиому желания нет никакого, так как отгребать подобным образом каждый раз не хочется. Да и Саид говорил, что если не выйдет, то и хрен с ним - этих незавершенных ЦС такой шлейф за нами, что одной больше, одной меньше, все равно.

Делаю остановку, двигаться дальше все равно не могу.

---

Приняв решение сделать привал и оглядеться, одолела жажда навести порядок. Вот уже несколько дней возникают какие то сумасшедшие идеи об уравновешивании потоков (четырех мастей) в своей жизни, о каком-то балансе и тому подобных вещах. Разматывая этот клубок, я пришел к целям и стратегии, как единственному способу хоть как-то выплеснуть происходящее со мной в какие-либо действия. Радует, что якобы вижу тут прямую аналогию с ПМ, и ставлю знак равенства между сложившейся ЦС и реализованной стратегией. Наверное, иллюзия, но мне связи с ПМ терять совсем не хочется, полный откат назад совершенно не устраивает.

И вот тут обнаружилась вторая странность. Смешно, но у меня напрочь отшибло память, с какой целью, с какой мотивацией я начинал эту тему, что я хотел от ПМ. Только помню, что цель какая то была, что меня переполнял энтузиазм и желание пройти практ. И тут такая неожиданная амнезия. Это точь в точь походит на то, как я пытаюсь вспомнить сон, но ничего не получается. Только помнишь, что он был и все. Но это же реал! Как я мог такое забыть? И что это за вата, через которую я не могу пробиться к такому рядовому воспоминанию?

---

Я стал выпадать из реала. Сегодня отрубился четвертый раз. Это всегда происходит на работе. Вот сидишь, смотришь на часы, время 10. И тут же, хрясь, 11. Блин, да как так?! Ведь только что было 10. Где я был целый час? Что, в облаках витал, мечтал о чем-то? Не помню. Целый час просто стерт из жизни. Замечательно. Вот если бы ситуация с заказами не была так печальна, то такие прострации стали бы причиной остановки производства, тогда бы я знатных пиз***лей отхватил бы от цеховых.

---

Третий день просыпаюсь с тянущей, и болью то это не назовешь, за левой лопаткой, которая ноет весь день, успокаиваясь к вечеру, но на следующее утро все повторяется. Ага, раскатал губу, типа ТС расшевеливаться начала. Диван пора менять.

---

Все, этот привал надо заканчивать.

---

С "вылетами" покончил быстро. Мне показалось, что их провоцирует сидячая работа, к которой я потерял всякий интерес, поэтому поставил себе в Оутлуке повторяющиеся встречи каждый час и стал делать перерывы на 10-15 минут. Это сработало, так как в перерыв я меняю локацию, выглядывая на улицу, а если никого поблизости нет, то еще приседаю или отжимаюсь. Продолжаю делать. Действует.

---

Остались две проблемы. Неподчинение тела на выполнение цс и утрата целей с полным непониманием куда и как идти дальше. Сегодня мне пришла "гениальная" идея замочить сразу двух зайцев - и с целями/стратегиями разобраться, и протолкнуть себя в ПМ через преграду. Замутить что-то такое, чтобы бабахнуло как следует. Я даже нисколько не сомневаюсь, что на это способны только четыре туза подряд. Парад сил.

Как сделать такую ЦС, когда тело отказывается запустить даже калькулятор? Похоже, что придется лепить полную халтуру. Возможно, это снижает шансы на успех, но уверен, что поступаю абсолютно правильно и результат будет в любом случае.

Я зацепился за идею Idillian реализовать цс в инете. Так, путь к картам и калькулю отрезан. Ну, и пох. Достаточно знать, что это будет 36 карт, что 4 туза идут друг за другом, что первые карты мне придется положить кровь из носу, иначе цс не запустится, и ждать тузов надо после 26 карты.

Так как речь идет о двух зайцах, то темой, где будет реализована ЦС, станет viewtopic.php?f=19&t=10864. Что считать картой? Один пост?
---

Сегодня 3 марта реализовал первую карту. Отклик Духа пришел в виде поста узелка. Игра началась. Пост человека, с которым у меня периодически случаются синхроны, наполнен не самым оптимистичным настроем. Что это значит? Это имеет значение? Влияет на цс? Тут же заметил, что перед моей картой был пост Рэйвена, который вызывает у меня огромное чувство симпатии. Слева Рэйвен, справа узелок. Две симпатии, две дружественные силы. Я словно под защитой. Прорвемся. Поехали.

---

Посты в той же ветке форума (Начинающим дримерам), но в других темах играют роль свертки. Как только кто-то оставляет свой пост в иной теме, "стратегия пути" совершает своеобразный транзит в списке тем, опускаясь на строчку или две ниже. Прикольно.

Активный участок ЦС реализовал 4 и 5 марта. Я реально выдохся к концу. Вдобавок неожиданно прилетевший подзатыльник от Romulа, который мной тоже ощущался как может и не прямо уж дружественная, но однозначно не враждебная сила. Это удар со стороны, где я совсем не ждал атаки. Ну, а че я хотел, битва ж сил. Парад будет потом.

К обвинениям Marakesh в засланстве, поддержаные nobody, отнесся спокойно и пофигистично. Но слова Romulа зацепили, я "поплыл" и слетел с ЦС, не удержавшись и пустив чувство обиды. Я положил лишнюю карту-пост, хотя активная часть была уже завершена и дальше я должен был бы просто отмечать карты пассивным вариантом. И усугубил положение, ответив Zenz вообще в другой ветке, хотя по поставленным самому себе условиям карты-посты должны быть только в теме стратегии.

Вечером выяснилось, что на форуме был Graf (ведь он же ХС, ведь он же сила), но проигнорировал тему о стратегии. Сила была на форуме, но проявилась в другой ЦС для nobody. Дальше меня понесло, что четыре туза было бы здорово увидеть четырьмя ХС. Вот бы появился и Рэйвен. И Масяня. Вот это были бы тузы!

Тут стало очевидно, что все это чсв, жалость к самому себе и никому не нужные сопли. Я собрался. Избавился от обиды на Romulа. От души поблагодарил Idillian за ее пост. Я ощутил себя собранным. Мне стало безразлично, слетел ли я с ЦС и сработает ли возврат на нее обратно, о возможности чего Саид упоминал в заданиях второго цикла. Мне вообще на все стало насрать. Кроме одного - довести ЦС до конца. А там уже будут разборы полетов и прочее. Силы не дружественные, и не враждебные. Они просто силы.

Через пару часов я ощутил перемену. Граница в ПМ, удерживающая меня от дальнейшей практики, исчезла. Я могу вновь запускать калькулятор, тусовать колоду, выкладывать пасьянс вручную, записывать его на листочке и проходить в реале. Мой контроль над телом восстановлен и непонятный баг исчез, словно его и не было.

Что ж, остались цели и стратегия.

---

Сегодня 6 марта утром в теме отметилась Idillian. Спасибо тебе огромное. Я вновь немного поломал голову над тем, считать ли каждый пост за карту или нет. Если считать так, то с этого поста Idillian начинаются тузы. Так и хочется записать твой пост в Тч. Но по ощущениям я сам задал тайминг активной частью и теперь карта не равняется посту - ЦС будет разворачиваться еще 4 дня с пятницы по понедельник, и на пятый, во вторник, я завершу ЦС постом..

Вечером в тему пришел D.K.Meron. Marakesh не ушел от ответа. Все указывает на то, что цепочка перешла в автоматический режим.

Ну, а еще чуть позже пришел Граф. Йес. Сила проявила себя.

---

Сегодня в субботу 7 марта в теме никого нет. Может вчерашнее общение Grafa и D.K.Meron - это парад сил?

Появился пост scientistа и Marakeshа. И? Блин, без карт не могу понять, на каком этапе цепочка. Так, если я решил, что последней картой будет собственный пост во вторник, то что получается? Парад сил должен быть либо завтра после обеда, либо в понедельник до вечера. Короче, хорош херней страдать - тут либо тузы проявились вчера, либо проявятся завтра-послезавтра. Вечером в понедельник картина будет ясной. Терпение.

---

Вечер 8-го марта. Для кого-то праздник, для меня - ожидание парада сил. Вновь в тему зашли Graf и D.K.Meron. Не совсем понимаю эти разборки о событиях многолетней давности, но D.K.Meron передает сайт Трофимову. Видимо, это какой то результат иной ЦС, вытащенный продолжающей реализовываться данной цепочкой.

Чуть позже в тему зашел oldzpace. А oldzpace ХС? Это еще один туз? Значит надо ждать четвертый, последний?

Graf завершает день, то ли в шутку, то ли всерьез принося извинения. Четвертый туз?

---

День 9-го марта. Пост Marakeshа. Все, цепочка перешла на финальную фазу. От меня осталось сегодня написать пост, а завтра его дать в теме о стратегии. Приступаю к посту.

---

10-го марта. Пост написан. Цепочка завершена.

---
Вывод: парад сил не состоялся. Ну, тут все честно - результат по уровню ЛС. Но силы проявились. Это хорошо.

Хм, а цепочку то закрыл oldzpace. Запустив для меня новую. Вторая карта вывела на пост defecta, так что сегодня взялся за: Рыжиков Ю.И."Работа над диссертацией по техническим наукам" и Паронджанов "Учись писать, читать и понимать алгоритмы". Судя по ощущениям двигаюсь в сторону Тч. Сегодня сложу начавшуюся ЦС вручную на поиск Тч и буду отслеживать по картам. Есть желание заложить в нее еще один целевой блок. Плюс отследить возможность отсутствия разрыва в цепочках (как получилось в данном случае - завершилась одна, давая старт следующей, следовательно, далее попробую приклеить к ней третью) и прикинуть, способен ли я удержаться на таком перетекании из одной цс в другую без разрывов в течении 3-х месяцев. Ощущение легкого покачивания на волнах и любования бездонным голубым небом.

Главное, Серж, слови саму волну, люди - пешки. У тебя получилось это сделать, представление было для тебя. Но понял ли это ты... Думаю, понял. Осталось осознать.

Прошёл цепочку на поиск Тч. Ожидалось, что Тузом будет радостная встреча с другом, но оказалось, что это разочарование от не состоявшейся встречи. Цепочка складывалась с пробуксовкой, иногда приходилось подталкивать, создавая необходимые элементы. При приближении к искомой силе ощутил некоторый энергетический подъём. Концовку пришлось притягивать "за уши".

Друзья, я выхожу из этой темы. Выше указал, что oldzpace закрыл цепочку. Это было ощущение/знание. Позже только заметил, что тема стратегии закрыта. Т.е. я бы хотел обратить на это внимание, цс была закрыта не потому, что тема сейчас закрыта, а потому что таким был пост oldzpace. oldzpace сказал просто и понятно. Но его слова оказали на меня странный затяжной эффект. Я бы сказал пропитывающий. Не буду описывать происходящие внутренние изменения, смысла в этом нет. Тем более что в тех словах нет вроде бы ничего нового. Ну, ладно, опять мыслью растекся. Короче, чуть позже стало понятно, что и эта тема стала для меня завершенной цс. Поэтому надо идти дальше.

Меня заинтересовали слова Саида о трех месяцах накопления личной силы.

Прикинул, какие исследования мне могут быть доступны на данном уровне. Можно попробовать "волну" - прогнать несколько цс, когда последняя карта одной становится первой для следующей. Такой нон-стоп на три месяца или сколько выдюжу. И посмотреть что получится.

Можно попробовать прогнать 2 цс параллельно. Повсякому поиграться с паралельными свертками и прочее. Замахнуться на три. На четыре цепочки.

Но я остановился на третьем варианте. Меня привлекло знакомство с силами. Я посчитал сколько может быть вообще цепочек с комбинацией тузов. Получилось 64 (4 комбинации на один туз, 12 - на два туза, 24 - на три туза, и еще 24 - на четыре туза).Даже если ошибься в расчете комбинаций, то факт это не меняет - у меня получилось 64 цепочки, и я разглядел в этом магическое приглашение: 8 раз по 8. В общем выбор сделал. Выделил себе несколько дней на подготовительный период и в конце следующей неделе начну.

Сержант, круто

Вчера запустила ЦС на поиски Тч. Причем эта цепочка проводилась в исключительно пассивном режиме, мне только оставалось фиксировать появление карт. В итоге ЦС была благополучно забыта через пару часов. В конце вечера совершенно неожиданно получила подарок, причем в силу действия амнезии до меня не дошло, что это Тч. Однако судьба взяла бразды управления в свои руки и напомнила о ПМ в виде неожиданного вопроса на эту тему от стороннего человека ЦС таким образом закрылась.

Будь осторожна, когда будешь проходить Тп, или его связки с другими тузами (силами). При приближении к событию не за что не отпускай контроль, и после проявления силы немедленно продолжай цепочку и доведи до конца, даже используя миноры.

astrophilus писал(а):Будь осторожна, когда будешь проходить Тп, или его связки с другими тузами (силами). При приближении к событию не за что не отпускай контроль, и после проявления силы немедленно продолжай цепочку и доведи до конца, даже используя миноры.

astrophilus, спасибо за совет!
Если честно, я боюсь искать Тп. Нутром чувствую, что не к добру такая цепочка. Тем более никогда бы не решилась проводить ее в пассивном режиме. Каждый раз, когда думаю о поиске Тп, что-то внутри сильно напрягается и пищит, умоляя этого не делать. А потом еще эти сны про силы...
В последнее время складывается стойкое ощущение, что ПМ - это слишком грубый способ подрыва реала. Мало в нем изящества и слишком он виден/заметен/раздражителен/искусственен для сил, формирующих нашу действительность. Сам по себе ПМ рабоч, если вкладывать в него нужное намерение и чувствовать, какая ЦС твоя, а какая нет. Но нельзя забывать про расплату от его применения. Баланс сил должен быть соблюден, поэтому если где-то напряг реал и получил нужное от ЦС, то жди что где-то он в ответ просядет и даст слабину. Наверное, маги если и используют ПМ, то применяют для этого закон идеальной сверстки. Такой сверстки, которая имеет определенный ритм или шаг и вызывает минимальный откат (или откат в контролируемом пределе). Все в природе имеет определенный ритм, вибрацию, а мы с помощью непродуманных ЦС вызываем сильный диссонанс. У меня все догадки на уровне ощущений, возможно кто-то со мной не согласится и будет прав.
И все же сложившаяся ЦС - это драйв. Это как поймать Феникса за хвост и слегка его подербанить, а что будет потом неважно. Силы при этом действительно растут неимоверно. И вот тут главное не потерять чувство реальности, иначе можно получить хорошую пощечину с неожиданной стороны ))) Хотя, наверное, ПМ выбирает себе любимчиков, которым будет сопутствовать фортуна безо всяких откатов. Я надеюсь это каждый из вас)))
Друзья, я поняла, что ПМ не мой метод, но при необходимости смогу его применить без проблем. Я устала разрываться между несколькими практами. Настал момент осознанного выбора. Я решила углубиться в совместные сновидения, которые в последнее время пустила на самотек. Поэтому прошу на меня не сердиться, я выбываю из игры!

Начинающим ПМ-щикам я бы просто посоветовал при знакомстве с Тузами, рассматривать ЦС как некую демонстрацию, где юзер находится лишь в позиции наблюдателя...

З.Ы.
С тузами познакомиться обязательно нужно, особенно на начальном этапе изучения ПМ, они хорошо показывают окрас всей принадлежащей им масти в наивысшей её концентрации.

З.З.Ы.
Начинать знакомство с тузами лучше тогда, когда более-менее разобрались с интерпретацией событий и можете не слетая довести ЦС до конца.

З.З.З.Ы.
Лучше в ЦС запихнуть сразу 4 туза, но не подряд.

Реал первое время действительно очень напряжен, но по мне, для меня он прошел, наоборот, как-то "поддатлив" чтоли, утром встал и думаю что нужно позвонить вечером М. и поговорить об одном деле, через час-полтара этот человек сам звонит и предлагает мне мои самые смелые ожидания, м.б. влияние гексы 1, хотя время прошло уже достаточно много чтобы моя тушка переместилась в другую. Через три дня собираюсь еще раз пройти предыдущую цс, понравилась она мне, в плане того как мне ее подкинул и какие гексы собрались, потом соберу ЦС с 4-мя подряд тузами.

Прошёл цепочку на поиск Тб.
Почему-то на искомую карту у меня всегда приходится не то событие, что ожидалось (или это свойство Тузов такое?). Знаю, что ожидания штука вредная, но не могу ничё поделать - строю прогнозы. В этот раз Тб стали преподнесённые мне в дар ребёнком пирожки слепленные из снега

Артур
Попробуй ПМ-калькулятор (PMC3421), с ним проще въехать. Свертка - это то что в скобках.
т.е. 35:1 = <35><1>

Артур, совсем не обязательно чтобы свёртка сворачивалась полностью. Хотя наверное желательно, так как такая свёртка несёт больше энергии. И твой вариант лучше с этой точки зрения.
Не знаю, чем руководствовался Сержант, но я просто подгонял события и карты друг под друга, так чтобы их просто было отследить и контролировать, поэтому и свёртки получались не оптимальными, но главное чтобы вся цепочка вцелом сворачивалась.

Флаговое событие лучше ставить в конец свертки или нет разницы?

Artur Zubairov писал(а):Флаговое событие лучше ставить в конец свертки или нет разницы?

said писал(а): ...флаговые события пригодятся нам в последующей деятельности. Сейчас ты можешь ставить их где угодно. В блоке приветствия, например, посредине. То есть блок приветствия будет составлен из стартовой карты, флага и Туза бубен. Так как стартовая карта тоже бубновая, то флаг ляжет на нее. При покупке лотерии тоже поставь флаг между отдачей денег и получением лотерии. Флаг - это какое-то знаковое для тебя действие: потри нос, хмыкни, пригладь волосы, щелкни пальцами. Ты просто фиксируешь в реальности флаговое действие, и все.

Для себя я сделал вывод, что "флаг" ставится перед ключевой картой блока.

<Вп 9ч 10п> <Дп 7к Дч > <7п> <8п 8к 6п> <10ч Кп> <10к> <Вб Кк > <6к Дб Тп Дк> <Кб 9к><9п 6ч 9б> <Тб Тк Кч 8б Тч > <7ч 8ч > <6б 10б Вк 7б><Вч>
вот чем я занимался плследнее время в попытках остановить ВД.
ЦС проходил 4 раза, все безуспешно, впрочем отсутствие результата это тоже результат. Первый раз после ЦС весь вечер болела голова настолько сильно, что затмила все желание ОВД, один раз вообще никаких изменений в плане физических не заметил, два раза была какая-то тяжесть на сердце, после второго раза я отложил подобные ЦС. Все ЦСы сопровождались не усталостью, а какой-то ленностью, хотелось оставить ЦС и ничего не делать. Впечатлил больше всего первый подход на 9б меня ждала цыганка, которой я дал денег и пошел дальше , 8ч встретил давнего знакомого.
Сейчас подумываю о предмете Силы и ЦС с прохожим.

<Вч 9п 10ч><6п><Тп Дк 8ч Кп 7п 8б Кб 10п Тч 9б Дч ><Кч Вк Тб 9ч Кк Тк 6ч Вб 9к 10б ><7б Дб > <Вп 7ч 6б Дп 7к 8п ><10к><8 к ><6к>

Вч - мое намерение чтобы у меня спросили время
Дч- сам человек, спрашивающий время, загадывал девушку, в чем возможно и промах. После 20-ти минутного просиживания на лавке так и не дождался, только замерз насквозь, принял за Дч группу смеющихся детей на роликах
Тб- уже в которой раз при отыгрывании этой карты у меня спрашивают мелочи различные маргиналы
Тк- у проходящей рядом девушки выпала конфета когда та доставала наушники
Вб- мое нампрение выиграть в лотереи
9к- поправил ремень
10б - выигрыш 50 руб. в 30- ти рублевом билете
Вп- мое намерение чтобы рядом на куст села птица. Два дня я проходил этот маршрут и ни одной не было, а тут еще не намерился а уже весь куст в воробьях, сел на лавку поднялся сильный ветер и все птицы слетелись на землю, остался только один который все время чирикал
Дп- отыграна частично это был голубь, который летел против ветра и никак не мог преодолеть его силу.

Выполнил несколько цс на "простукивание прошлого" первая из них начиналась 8ч в ту ночь испытал ОС как мне кажется в ДУ, если нет, то в любом случае ОС. Перед засыпанием положил аметист под подушку и отлучился, а когда вернулся решил проверить не ускользнет ли полированный кристалл, его там не нашел, ни под подушкой, ни под одеялом, ни в навалочке, его там не было, я проверял несколько раз. Его нигде не было: ни там где он хранится обычно, ни на кровати, ни в одежде. Пропал так пропал, не повод для расстройства- достал агат и лег спать. Утром, убирая кровать, взялся за подушку с нижней стороны и сразу нащупал аметист, как я его мог не усмотреть до сих пор не понимаю. Так вот о цепочках, сделал с началом 8ч, Дч, 6п, 7п при прохождении возврата энергии не почувствовал может ввиду неопытности, но от каждой тянет пупок, какое-то неприятное чувство. С началом нового практа прекращаю подобные цс.

Sin писал(а):Сплел себе браслет для осознания на основе ПМ

Sin, раскажи пожалуйста о своём браслете сновиденном. Как ты его делал?

progressor писал(а): Sin, раскажи пожалуйста о своём браслете сновиденном.

dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=18&t=1484
Взял белую нитку по запястью и 4 клубка ниток разного цвета на каждую масть.
Назначил каждой карте количество узелков: 6 - один узелок и этим узелком он( отрезок нити) привязан к белой нитке, 7 - два узелка, 8- три, 9-четыре.... Т- девять узелков.
Выбрал цепочку с началом 7п Вп 9п Тч 9ч Кп 9к 6ч Дп....... и окончанием 7б 10к, середина от ПМ-калькулятора.

Где:
7п- я узнаю о новом практе
Вп- мое желание участвовать в нем
9п -мое сообщение о желании принять участие
Тч- повышение уровня для участия
9ч- мое сообщение, но уже в ветке нового практа
Кп- настройка на практ путем созерцания свечи и поджигания благовоний
9к- горшок перед сном
6ч-отправляюсь спать
Дп- это как бы целевая карта под ней предполагал запомнить встречу с кем-то из команды, но и собственно самому мяснику я не смог бы присвоить другой карты.
7б- получение информации
10к -выспался
К примеру пики- черная нить, черви - красная, трефы- серая, буби- оранжевая.
У меня таких цветов в магазине не было я взял другие, какие были.
Получается: 7 п - два узелка на черной нити, один из которых привязан к белой нити, Вп- 5 узелков черной нити, одним из которых, опять таки привязываем к наручной повязке, 9п-4 узелка черной нити, Тч- 9 узелков красной нити...
Как писал Sprinter важен потенциал на 40 единице, в этой цепочке 9к - 37 ед, 6ч-38 ед. Дп- 45 ед. и запоминаются элементы снов соответствующие, но тут нужно углубляться и пробовать разные карты ставить под 40 единицу. Мне под Дп запомнились, те о которых не писал, продавщица давшая сдачу копеечными монетками, мол какие есть, потом к прилавку подошел мой знакомый служивый, для меня он явно или к К- или Ч- масти относится, но по своей сути он явно П- масть. Я размышлял о том, что можно на 40 единице поставить какую-нибудь 6, чтобы осознаться при каком-либо перемещении, а потом сознательно во сне свою ТС направить в нужное место, крепость мясника например, как сделал Lex.net.

Стока многа постов в теме, но я так и не удосужился поблагодарить автора ПМ-генератора. Исправляюсь.

Спасибо, узелок! Твоя программа много помогает и сильно упрощает жизнь ПМ-щика.

Не советую никому пользоваться калькулятором для поиска цепочек.
Некоторые ЦС из калькуляторов имеют адски нехорошую структуру. Да, все ЦС из калькуля сходящиеся, но то КАК они сходятся иногда вызывает у меня дрожь.

В моем калькуляторе в закладках сверху есть кнопка что запускает еще одно окно. Там можна вставить свою ЦС и рассчитать ее. Это на тот случай если кому-то влом считать гексы самому. Там же можно взаимозаменять или масти или номиналы. Например, 'ч' на 'б', или '9' на 'К', и т.д.
Вот этим пользоваться можно.

Чтобы быстро формировать необходимые расклады, взамен калькулятору, я дам всем быстрый метод, что я недавно придумал, пока психовал, разбираясь с методой Апрельки.

Чтоб быстрее понимать, настойчиво советую взять карты в руки.

Значит, берется любых три карты чтоб они сформировали такт.
Показываю: Кб 9ч Тб

Далее можно набросать рандомом еще несколько сверток пофиг как.
Пусть будет так:
1) Кб 9ч Тб Дч
2) 9к Кб 9ч Тб Дч
3) Кп 9к Кб 9ч Тб Дч

После можно взяться за расширение сверток.
Допустим так:
Кп 8б 9к Кб 9ч Тб Дч

Еще вот так:
Кп 8б 9к Кб Тк 9ч Тб Дч

Ой-йО! Оформился еще один транзит! Ну, и фиг с ним...
Сделаю вот так:
Кп 8б 9к Кб 6ч Тк 9ч Тб Дч

И по тому же принципу сделаю вот так:
Кп 8б 9к Кб 6ч Тк Вб 9ч Тб Дч

И еще раз:
Кп 8б 9к Кб 6ч Тк Вб 9ч Дп Тб Дч

И еще раз:
Кп 8б 9к 7ч Кб 6ч Тк Вб 9ч Дп Тб Дч

А потом еще, и еще, и еще, и...
Кп 8б 9к 7ч Кб Хк 6ч Тк Вб 9ч Дп Тб Дч
Кп 8б 9к 7ч Кб Хк 6ч Вп Тк Вб 9ч Дп Тб Дч
Кп 8б 9к 7ч Кб Хк 6ч Вп Тк 9б Вб 9ч Дп Тб Дч
Кп 8б 9к 7ч Кб Хк 6ч Вп Тк 9б Вб 7п 9ч Дп Тб Дч
Кп 8б 9к 7ч Кб Хк 6ч Вп Тк 9б Вб 7п 9ч Кб Дп Тб Дч
Кп 8б 9к 7ч Кб Хк 6ч Вп Тк 9б Вб 7п 9ч Кб Дп 8ч Тб Дч

Блин, крупный такт получился. Не хочу так.
Значит, есть два варианта: убрать некоторые карты, или набросать транзитов.
Для применения второго нужно немного смекалки.
Для применения первого нужно чуть меньше смекалки. Так что я применю первый, и уберу вот это, чтоб было вот так:
Кп 8б 9к 7ч Кб Хк 6ч Вп Тк Вб 7п 9ч Кб Дп 8ч Тб Дч

А потом применю второй вариант, добавив вот это, чтоб было вот так:
Кп 8б 9к 7ч Кб Хк 6ч Вп Тк Вб 7п 9ч 7б Кб Дп 8ч Тб Дч

Тупо, зато работает.

В итоге имеется:
<[Кп] [8б] 9к [7ч] Кб [Хк] 6ч [Вп] Тк [Вб]> <[7п] 9ч [7б]> <[Кб] Дп [8ч] Тб Дч>



Честно признаться, я не пробовал раньше формировать транзиты внутри блока. Я успел юзануть этот метод лишь два раза, и каждый раз я только добавлял блоки, то слева, то справа формируя тем самым ЦС с необходимой мне формулой сверток.

Буду чуть по чуть делать задания из практикума Саида. Раза 3 я пытался освоить ПМ, но все 3 раза бросал на первом задании – правда один раз даже нашел монетку. Кратенький отчет по знакомству с силами:

1. Тб. Я был на фестивале, нечем было заняться - решил еще раз собрать цепочку и найти какую-нибудь ценность, но попутался и вместо 10б, запихнул целевой блок Тб. В результате когда подошло время Тб – я напрочь забыл про поиск ценностей. Когда реализовался Тб – мне рассказали, что мой друг купил себе дом в пригороде в красивом месте.

2. Тк. Сложил цепочку немного по дурацки, в целевом блоке было <Тч 10ч Тк>, блок реализовался таким образом: Тч – в столовой, в которую я зашел, лежал вкуснейший домашний яблочный пирог, который притащила жена директора, 10ч – приятное чаепитие с пирогом, Тк – звонок на мобильный из бухгалтерии (во время чаепития) с просьбой зайти подписать документ о премировании. Правда в результате после прохождения ЦС выяснилось, что это премия за прошлый квартал, но в этот же день директор решил всех обеспечить средствами связи и я выбил себе рабочий планшет.



3. Поскольку в предыдущей ЦС Тч и Тк были рядом, решил собрать еще одну ЦС чисто на Тк. Он реализовался разговором в той же столовой с директором дочернего нашего предприятия о трудностях работы с Билайном, как с оператором мобильной связи.


4. Тч. Когда подошло его время, рядом не было ни единого события похожего на червовую масть вообще. Я тупо нарисовал себе Тч в блокнот и дособрал ЦС, надо сказать что дособралась она четко. Вообщем я уже подумывал о том, что бы пройти эту же ЦС еще разок, но в этот вечер произошло весьма неожиданное червовое событие.


5. Тп. Приехал какой-то важный гость из Китая и Тп реализовался звонком мне с просьбой срочно добыть HDMI кабель, для подключения ноутбука к телевизору.


Вообщем во время сбора ПМ каждый раз удивлялся как иногда точно подбираются события. Вот бывает ждешь Дч и думаешь откуда ей тут взяться и тут раз, по лестнице спускается шикарная девушка в красном платье или сидел ждал 10к, тут коллега встает со стула, подходит к окну и выдает «Ну наконец-то приехали». Вот уж действительно - в любой момент может произойти все что угодно.

Еще могу добавить, что пробовал собирать ЦС по разному:
Тб – жесткий тайминг 5 минут.
ТчТк – жесткий тайминг 10 минут, который в итоге съехал на 7 минут.
Тк, Тч – плавающий тайминг.
Предыдущие ЦС собирал инициируя первые 7-8 действий. Тп – ждал знака 7п, что бы начать ЦС. Он выразился в том, что я увидел женщину накачивающую колесо своей машины, отметил что это 7п – и ЦС пошла как по маслу.