Расскажите, кто понял - как после сложившегося пасьянса выполнять действия ассоциированные с картами. Надо выполнить только то, что осталось не сложенным (т.е. последяя карта, оставшаяся вне колоды). Или выполнять ВСЁ в том порядке, в каком оно складывалось?(тогда какой смысл)

"тогда какой смысл"
А время убить,какой еще?

Лучше расскажите ГДЕ написанна подробно эта методика. Давно хотела почитать и попробовать, но у хакеров нашла только обсуждения...

Lynx, ты знаешь о чем речь вообще? Ну и не встревай - иди встревать на ДЭИР-форум, в флейм.

Ирик - на сайте Хакеров сновидений. Но, как видно, не достаточно подробно там написанно...

Сергей, Олгерд, Дорис! Вы же знаете о чем речь!
Что - так трудно ответить?!

Не знаю, о каком сергее речь, но лично я до темы работы с событиями через пасьянс Медичи или гексаграммы не допер, поэтому оставил это до лучших времен...

Aniks,

я не Сергей, не Олгерд и не Дорис, но все ж.

У меня сложилось представление, согласно которому использовать практически надо не те расклады, которые сошлись - в них и так все гладко. Пример такого расклада - человеческая жизнь, если не мешать расклад, то неизбежно сдохнем.

Более интересны расклады, которые НЕ сходятся честно. Но если ввести в середину цепочки какое-то одно небольшое звено (подсунуть карту, смухлевать), то цепочка ррраз - и складывается.

Понятно, что начало цепочки кладем по текущей ситуации, конец - по тому, что мы хотим получить.

Только встают (пока для меня) непреодолимые проблемы определения соответствия. Да, того самого соответствия между событиями и картами. Или между действиями и картами.

А в идеале это выглядело бы так. Выложил ряд карт, соответствующих текущей ситуации. Потом нашел, куда и какую карту подсунуть, чтоб цепочка сошлась. И сделал то действие, которое "приписано" этой карте (например, проорал что-нибудь на людном перекрестке). А потом пошел собирать урожай.

Хакеры, когда я им задавал такой конкретный вопрос, как соответствия, как-то старательно его не замечали.

Нет Аникс,знаю немного.Только больше под названием,"чертов пасьянс".Выстроеная правильно цепочка позволяет открыть ворота одной из четырех башен,и получить таким образом магическую возможность изменить ход своей жизни.Страж башни меняет последовательность значимых событий.Я его раскладывал.Вызывается Вассаго,демон-путеводитель по мирам,в хрустальном шаре он тебе показывает цепь событий прошлого или будущего.Твоя задача,-сложить свою цепь,из событий прошлого,и получить нужный тебе результат.Таким образом изменить свое будущее.

Только я не знал,что можно его раскладывать без пентаклей,шара,рабочей тетради,колдовского ножа,курения всяких там смесей Сатурна и вызываний всякой нечисти.Поэтому и написал,что это бесполезная трата времени :)
Да и сейчас не могу понять,как ты узнаешь какая именно цепочка приведет тебя к нужной цели,без использования магического шара,и демона?Как узнать,что нужно изменять?
Беда с этой практической черной магией,за ритуалами забываешь и зачем все это делаешь.

Aniks,
Ну чё ж ты, солнце моё, лапочка, так орёшь-то?
Сейчас попробую ответить, хотя у меня, как и у Сергеича, эта тема тоже, в общем, не попёрла.

Насколько я поняла, нужно выполнять именно все карты, участвовавшие в раскладе - да, непременно в таком порядке, как они ложились.
А последняя карта (оставшаяся вне колоды) - это, вообще-то, по определению, твоя цель. (Как вообще делается расклад? Известны конечная карта-цель и несколько карт, описывающих начальное положение дел и предысторию. А вот промежуток между ними заполняется путём подбора остальных карт таким образом, чтобы пасьянс сложился.)

То есть если ты, друг Аникс, в состоянии просто так, сразу выполнить карту-цель (последнюю карту) - то тогда, действительно, в пасьянсе смысла никакого 8-))

Люди, кто в курсе? Я правильно объяснила или чё-то наврала?

Спасибо Дорис за лапочку :] и всем кто отвечал спасибо тоже.

Я тут подумал т.к. этот пасьянс складывается ОЧЕНЬ редко(плюс перечитал Хакеров и примеры):

1. Выложили данность.(то, какие действия планируете чтобы прийти к результату)
2. А дальше(как я понял) надо выполнять действия-ключи. Представляющие из себя добавленные в нужные места карты нужных типов.

Просто я читал Хакеров и подумал, что пример с пьющим другом Иветы(использовавшим 3 карты) говорит как раз об этом. Но я сомневаюсь, т.к. это могут быть карты:
1выпивка 2заказ 3деньги
Тогда - действовать как сказала Дорис. Но я не понимаю - как выполнять "заказ", ведь он ему приходил от заказчика. Да и друг её сначала пил. А остальное делали другие.
Может быть:
1деньги 2заказ 3выпивка
Ему нужны деньги(а для этого заказ) - он пьет и всё складывается. Он - выпивает - ему дают заказ, он получает деньги.
А могут идти:
1заказ->2деньги->3выпивка
Это обычный порядок вещей: Есть заказ, он выполняет, получает деньги и напивается. Нет заказа - берет пасьянс, выкладывает эти карты(описывая обычную данность), напивается, при этом деньги и заказ ложаться друг на друга - цепочка закрыта - появляется заказ, затем деньги.

Я был уверен в последнем, пока не увидел ваши ответы.
Пока писал свой - снова уверовал :] в третий вариант.

Кстати, о заданном вопросе - я поняла так, что выполнять надо те действия, которые в раскладе служили "транзитами", смухлеванными, то есть то, что послужило толчком к изменению... Это было бы вполне логично... Вот интересно теперь понять, правильно я поняла или нет...

Irik, В голове есть ощущение некого баланса, гармонии от пришедшей идеи? Если есть, то поняла правильно. :)

Irik да забей ты на эти пасьянсы и другую чушь...а то так всю дорогу пасьянсы разгадывать будешь..хе-хе

hellrider
Хочешь, разведем псевдоинтелектуальну беседу на тему - А что не чушь... или - Какая разница ЧТО делать, главное безупречно... или - А что вообще Важно... или - Сила веры... Только толку от этого - никакого...

Irik Давай лучше кроликов разведем, и хавка всегда будет, и на базар их отнесть можно... вот это будет реально

hellrider
наливай :)

Irik Кстати про водку. А ты знаешь что Менделеев был сновидцем и ему во сне приснилось помимо его таблицы, и еще как спирт развести с водой, чтоб всем было хорошо. Вода силы, хе-хе я под ней в ОСы только так вылетал... а то все трава, наркота... вот в магазине продается и вполне легально.

hellrider
...нда... про водку-то как раз ОЧЕНЬ кстати :) А ты это к чему собственно? :) Ах, да, кстати же :)
(тему пора во флейм впендюривать :))

Irik впендюрь... тебе и карты в руки

hellrider
Ну прям скаламбурил...:) Остряк :))

Не надо тему во флейм, надо мессаги по теме писать.
Ча.

Дзынь! [бокалом]

sergejh
А ты и поверил :]
[делая вид что пошутил]

Ладно, уговорили, по теме так по теме. Только по теме не особо-то отвечают :)

1. Толкование.

Допустим оно не принципеально, но, взяв любое толкование, получается, что делая расклад на какую-то определенную ситуацию, для ее решения приходится пройти через все - от болезней и "беспонтовых" дорог, до денег и любви... Как так? :)
Понятно что толкования не надо воспринемать дословно и карты надо чувствовать... Но вначале как-то это проблематично... Может есть какой-то другой вариант?

2. Мухлевание.

Ну тут я процесс вообще плохо представляю...
Во-первых, сколько карт нужно, или можно подкладывать и сколько раз? Видимо один, но я могу что-то путать...
И вообще, объясните мне процесс, потому что у меня так много вопросов по деталям, что я их формулировать не успеваю :))

Irik - не ввязывайся в эту нечисть!!!!

KPbIC
А в какую ввязываться? :))
(упс, опять не по теме :))

Irik - Оу... предлагаю ввязаться в сексуальну эту, ну как её.. ну ты поняла..., а гадать по окончании результата, типа как на кофейной гуще, ну не на саиом окончании, а я всмысле имел ввиду на кончине!!!!....
Надо бы копирайтами обзавестись, порно-гадание!!!
:)))

KPbIC
... no comments...:)))))

Irik
А где вообще почитать правила этого пасьянса? Написал бы себе программку и раскладывал вместо "Солитера"...

Organic
У Хакеров Сновидений

Organic - забей!, я ещё один альтернативный способ гадания придумал!! хош?

KPbIC
Давай конечно! Твои способы всегда интересны!

Короче, это альтернатва гаданию перед рождеством!!!
В ночь перед рождеством собираются человеческие особи обеих полов количесвом один к одному, помещение должно быть просторным и с достаточным кол-вом мягкой мебели, заркала и свечи обязательно... затаривается достаточное количество легких спиртнх напитков типа "пиво", на крайняк голимые баночные коктельчики, не более 6%-алкоголя, обязательно должно быть 2телевизора и 2видака, или 2видеодвойки, штук 50 кассет с порнухой, наличие контрацептики по вкусу и желанию..., в 22:00 можно начинать, с лёгкого флирта(миньет), в 22:30 можно устроить непродолжительный мордобой на тему кто кому чего и куда будет сувать, в 23:00 все резко мерятся, находят стандартный консенсус, особям мужского пола ничего никуда не суют, особям женского пола суют без разбора всё что куда попало, если особи женского пола сопротивляются им дружно дают в дыню, в 23:30 особи мужского пола понимают что совать нада ни что попало, а свои члены и ни куда попало, а в особей женского пола, быстро вынимаются члены из отопительных батарей, дверных ручек, замочных скважен, раковин и бутылок. У особей женского пола вынимаются огурцы, морковь, бананы, бутылки, отвёртки и кактусы, и всё начинает суваться куда положенно. Ой забыл главный элемент - ведро с водой!!!
И в 00:00 все особи мужского пола дружно сканчивают в ведро с водой и все особи человека смотрят на серо-бело-жёлтые узоры и всем всё пофигу!!!
Заебись поколдовали - классно время провели!!!

А мы с друзьями и подругами реально в баню идем...
Вот.
Я распечатал, чтобы не упустить подробностей. :]]]]]

Про какую то пофигУ не понял - она вызывается из мира мертвых?

KPbIC
Тобой можно качать пресс :))))
(...я смех имею ввиду :)))

KPbIC
Вношу коррективы:
...Самое главное забыл - чтоб получилось, до рождества - НИКАКИХ СВЯЗЕЙ! :)))

Irik
Вот черт, а если уже были???

Organic
Ну... тогда остается возможность подождать следующего рождества :) и уже после него - НИКАКИХ СВЯЗЕЙ! :))
(похоже на навязчивую идею :)))

KPbIC Пиво, коктели фигня это все не воински как то, лучше водки пива нет!

hellrider под водкой, либо не встанет, либо сам не встанешь... мы ж не пьём..... из мелкой посуды!

СИ ведет группу хакерос. Он заставил их придумать программно-событийный язык: 4 масти, как четыре сферы деятельности, и по 9 структурных единиц, с помощью которых можно описывать жизненные события. Кое-что дано на хакерском сайте. Короче, получилось 36 элементов как в колоде карт. Затем они использовали придуманный ими язык для описания магических историй, которые приводятся в книгах Кастанеды. После этого СИ улетел в Перу на планетарный слет колдунов и шаманов. Хакерос занялась Имбецила. Она проводит мастеркласс, дает практические задания, которые нужно выполнять с помощью программируемых цепочек событий. Хакерос написали две программы для создания цепочек. В определенное место вгоняется блок желаемых событий, и программы обсчитывают остальную цепочку, необходимую для реализации намерения. Все прибалдели от того, как все это работает. Короче, когда начинаешь выполнять составленную цепочку, она вдруг начинает складываться сама по себе. Хакерос приводят свои отчеты, и по ним видно, что почти у каждого цепочка складывается сама. То есть, события возникают независимо от человека, но полностью соответствуют составленной цепочке. Сейчас они практикуются в тонкостях этого метода: в тактах (см. цифровые формулы Иветы) и в особых событиях, которые выполняют роль дополнительных импульсов или "тормозов". Как я понял, с помощью этого метода хакеры показывают им настройку намерения. С этой точки зрения, человек планирует цепочку событий по законам ПМ и тем самым вносит свое намерение в правило Орла. То есть, законы ПМ и сходящиеся пасьянсы являются физическим выражением каких-то правил Орла. Хакеры и хакерос используют их, вставляют туда нужные им блоки и реализуют свои намерения.

> "После этого СИ улетел в Перу на планетарный слет колдунов и шаманов. Хакерос занялась Имбецила. Она проводит мастеркласс, дает практические задания, которые нужно выполнять с помощью программируемых цепочек событий. Хакерос написали две программы для создания цепочек. В определенное место вгоняется блок желаемых событий, и программы обсчитывают остальную цепочку, необходимую для реализации намерения. Все прибалдели от того, как все это работает. Короче, когда начинаешь выполнять составленную цепочку, она вдруг начинает складываться сама по себе. Хакерос приводят свои отчеты, и по ним видно, что почти у каждого цепочка складывается сама. То есть, события возникают независимо от человека, но полностью соответствуют составленной цепочке. Сейчас они практикуются в тонкостях этого метода: в тактах (см. цифровые формулы Иветы) и в особых событиях, которые выполняют роль дополнительных импульсов или "тормозов". Как я понял, с помощью этого метода хакеры показывают им настройку намерения. С этой точки зрения, человек планирует цепочку событий по законам ПМ и тем самым вносит свое намерение в правило Орла. То есть, законы ПМ и сходящиеся пасьянсы являются физическим выражением каких-то правил Орла."

Это отрывок из сообщения Тамбова. Легко заметить, как идея ДНК тоналя привела к подобным построениям. Конечно, они механистичны. Насколько мне известно из собственного опыта, любая закономерность работает только на определенном уровне энергии, меняется уровень энергии -= меняется все, и законы, и цепочки. Во время практики это происходит регулярно, практически каждый месяц (если мы не валяем дурака). И что делать? Каждый месяц сочинять новые закономерности? Мы даже не успеем убедиться в их эффективности, если реально движемся, а не стоим на месте.
Хакеры пытается сделать срез чрезвычайно динамичной структуры. Этот срез работает считанные дни (а иногда - считанные часы). Зачем?
Наши главные задачи - поиски источников дополнительной энергии и тренировка в контроле над ними. Неужеди хакеры столь наивны, что думают, будто рассчитывая сиюминутные "такты", можно овладеть намерением?
Так можно лишь констатировать его наличие.
Беда в том, что, для того, чтобы окончательно убедиться в такой простой вещи, может уйти несколько бесценных лет (или даже десятилетие).
Мне жаль Тамбова - владельца авиакомпании (или что-то вроде) - который ввязался в эту беспросветную авантюру. К несчастью, такие, как СИ, могут забить голову многим. Но мне все равно непонятно - зачем? Кому нужны математические выражения "правил Орла" для некоторой группы лиц, это поможет достичь цели?

Господин Ксендзюк - вы внимательно прочитали сообщение Тамбова???? или вы всё же это сделали слишком внимательно???

Когда в 50-е "знатоки" в СССР запрещали кибернетику и генетику, они оперировали примерно такими же формулировками. Но мы с вами пользуемся компьютерами, и кто сейчас помнит об "умниках", которые болтали о механистичности, о "кому это нужно", о том, что Винер "мог забить головы (здесь на конце надо писать "ы", а не "у") многим"? Господин Ксендзюк использует только некоторые буквы из термина "нагвализм", да и то не по порядку . Поэтому у него почти всегда получается "говнизм". Но "хакеров", мистер, просто так не похоронишь!!!

Полностью согласен с тамбов.

Я не хакер,но подобные "запрещалы" и умники долго не живут.И не известно еще кто кого похоронит.

ВИВАТ ХАКЕРАМ!!!Долой трусливых словоблудов и лицимеров спрятавшихся за свои "очень умные" книжонки.

К черту пустые перепалки.
тамбов, что за дело ты предлагаешь? Просто информируешь? А зачем?
Вы хотите заставить нас прийти к вам? Вы же сами сказали - во втором внимании: вот там и встретимся.
Или вы готовы оказать энергетическую или материальную помощь?

тамбов,lynx - секундочку!!! я всё это воспринял сначала как неочень смешную шутку Тамбова, и собственно поэтому переспросил Дона Ксендзюка не ошибся ли он, восприняв это всерьёз... ПРИНОШУ ЕМУ СВОИ ИСКРЕННИЕ ИЗВИНЕНИЯ!. А чё вы на него набросились то собтно??? особенно lynx??? ты круче него и можешь на практике обосновать его неправоту???

тамбов - а вас с вашим немалым опытом и хоронить то ненадо!!, вы сами себя загубите... и вы не являетесь первооткрывателями... традициям 1000чи лет... и будет жаль если вы как то раз несможете вернуться из своих "снов"...

Не бойся за меня, КРЫС. Я принял ответственность за свою судьбу.
None, ты спрашиаешь, зачем я информировал вас о разработках "хакерос"? Чтобы ответить на вопросы, поставленные в сообщениях этой темы. Чтобы пробудить в вас азарт исследователя. Чтобы создать почву для большого эксперимента. О последнем "чтобы" расскажу подробнее:
"Хакерос" практикуются в создании цепочек событий, которые приводят их к намеченным результатам. СИ попросил ребят создать унифицированный алгоритм, с помощью которого мы с вами могли бы влиять на погоду (короче, вызвать дожди там, где мы живем, и тем самым сохранить леса от пожаров). В связи с глобальным потеплением проблема вполне актуальная. СИ хочет распространить методику "хакерос" по всем дружественным нам сайтам и попросить сновидящих примкнуть к эксперименту. Вот зачем я вернулся на форум Сергеича.
Кто готов участвовать в эксперименте? Каким бы ни был результат отдельных опытов, возможно, наше общее намерение поможет стране -- хотя бы в чем-то, хотя бы немного.
Вот такое обращение к участникам форума. Конечно, "умники" и "нагвали" будут хихикать и тыкать в нас пальцами, но мы живем в этом мире, дышим дымом горящих лесов, поэтому к черту воркующих спрайтов! Люди дела и чести! Земле нужна ваша помощь!

тамбов - как то всё фанатично звучит :)))
но природе не помочь грех... а "погодников" - так это на башню магов! их там через одного :))) хошь дождь призовут, хошь отгонють :) не амрика однако открывается :)

Я готов тамбов.

А тебе крысятина я советую думать прежде чем ляпать своим языком.

тамбов
А какая связь между сновидящими и дождём - только сновидящие могут его вызывать? Почему СИ всё время чего-то просит, разве он сам не владеет ничем, не может вызвать тот же дождь? И где методика, наконец? Опять зазывание на секретные рассылки с клятвами верности? :(

lynx - спасибо за совет!!!... пионер :)

Пожалуй, влезу...

тамбов
...создании цепочек событий, которые приводят их к намеченным результатам

А почему должны возникать какие-то намеченные планы, цели, желания? Где-то недоработки остались в сознании еще, значит! :)

Ну а про влияние на погоду, вы сами прекрасно понимаете. Почему мы должны решать, что нужно Земле? У Земли свое сознание и она знает, когда и где поливать дожди. А если на ней появилась опухоль в виде людей, которые своими намерениями вызвали этот процесс, то что еще остается делать Земле, кроме как избавляться от "опухоли"? Думаете, аварии самолетов в последнее время - это случайно? Сейчас будет падать всё, что может упасть и сгорит всё, что может сгореть. Это Процесс, с ним бесполезно бороться. Лучше над собой поработать.

тамбов,
В Москве идет дождь.

sergejh,
Ты прав. Только из-за деятельности людей иногда бывают накладки.
Земля любит людей, это они ее не любят. Все катастрофы вызываются концентрацией людской злобы.

Однажды я говорил с одним индейским целителем. Он сказал, что пока жив хотя бы один индеец его племени, наша планета будет жить. Они, сыны своей земли, с рождения клянуться заботиться о планете. И они действительно исцеляют ее своими песнями, ритуалами и любовью. Мне трудно объяснить Крысу, что его язвительный пофигизм как раз и является той бациллой, которая превратила планету в горящий комочек жизни. Но есть еще нормальные ребята на земле. Мы справимся без тебя -- можешь хихикать дальше.
Темус, ты же умный мужик. Ты знаешь, что помимо ОС "хакеры" разработали новую технику сталкинга. В данный момент группа обычных ребят (хакерос)создала на базе этой методы классную и практическую программу. Завтра я могу поместить на форуме Сергеича формулу цепочки . Каждый элемент будет пояснен, но не фиксирован. То есть, у каждого участника эксперимента останется куча вариантов для реализации каждого события. Будет дана примерная расстановка по времени для всех событий. Участникам останется только конкретизировать их, а затем выполнить. Это приведет к реализации намерения, заложенного в рассчитанной ЦС - к вызову дождя и тушению пожара. Большую часть методики по ПМ мы давали на сайте хакеров. В рассылку никто никого не заманивает, клятв от тебя не требуется. Если хочешь участвовать в эксперименте, участвуй. Не хочешь, как хочешь.
Сергеич, "хакеры" постоянно твердят, что они такие же обычные люди, как ты, Крыс или Ксендзюк. Их отличием от некоторых из вас является тяга к экспериментам, к поискам нестандартных решений, к открытию неизвестных истин. Если наш эксперимент принесет такие же плоды, как и предыдущие опыты "хакерос", то мы и все участники исследования будем зачинателями науки будущего. Науки реализации задуманных событий. КК в своих книгах всегда упоминал слово "волшебство". Это русские переводчики вложили в его уста "магию" и "магов". Сергеич, мы предлагаем тебе поучаствовать в закладке "основ волшебства". Конечно, через пару лет тот же Крыс будет писать, что волшебство было известно тысячи лет назад. Но это мы с тобой вернем забытую науку в нашу реальность.
None, я согласен с тобой. Давай же полечим землю нашей симпатией к ней. Если люди способны создавать "накладки" в деятельности биосистемы, то, значит, они же могут ей и помочь. Не так ли?

тамбов - что то я тебя непойму!?!?... то ты Бен Ладена ловишь посредством сновидения, то землю спасаешь... то от силовых структур как в лучшем блок бастере уходишь... и после всего этого маленький, щюпленький, безобидный крыс!!! виноват во всех бедах на этой планете... да я, да я, я уже 3 месяца как вообще не разозлился не разу!!! я тока можно сказать нащупал путь как во 2м внимании формировать намерение(напрямую без цепочек), а меня и кстати тебя тоже sergejh в один ряд с Доном Ксендзюком поставили.... Еслиб ктонть мог почувствовать наскока это ПРИЯТНО!!!!!! хоть и ЧСВ оживляет... но всё же!!!!
Кстати тамбов я вот например по траве уже давно не хожу(не топчу её) я землю тоже люблю...
Но по сравнению с Линксом я точняк тебе в помощьники не сгожусь... нет той излишней силы плещущей через край.. :(((

..выкладывай а я посмотрю что с этим делать, надо же наконец узнать о новейших методах стаскинга ...

Успокойся,Крыс! Естественно, ты не виноват в планетарных катаклизмах. А если силы нет, то отдыхай. Я тебя, болезного, трогать не буду.
Привет, hellrider. Рад, что на этом форуме, который, называется "Исследованием сознания", набралось аж 4 человека, согласных на эксперимент. Материал для вас уже готовится. Как только он попадет ко мне, я запостирую его на форум.

...ждемС

Представим, что существует некая программа сознания, вынуждающая человека видеть мир в том виде, в каком его видим мы. Программа, которая создает стандартное мироописание. С этой прогой работали все оккультисты и мистики. Каждая из известных школ (друиды, даосы, каббалисты, гностики и т.д.) использовала выявленные на тот момент закономерности и создавала свою систему интерпретаций, которая коррелировала правила Орла с ситуационным набором повседневной жизни. Некоторые из таких мистических школ оставили нам в наследство потрясающие инструменты для работы с программой сознания (каббалистический язык, шахматы, карты, гностическую математику). Естественно, они трактовали эту программу по своему. Естественно, были разные теории для объяснения ее качеств и свойств. У "хакеров" тоже имеется своя теория.
По нашему мнению, программа сознания коррелирует с человеческим ДНК. Мы думаем доказать это в будущем. Уже имеются основные позиции новой теории. Уже имеются предпосылки связывать число хромосом с рунным и каббалистическим рядами. Двоичность (и некоторые другие свойства) цепочек ДНК прекрасно сочетаются с философской теорией шахмат. Как вы помните, в своих прежних сообщениях "хакеры" раскрывали связь карт и ДНК. Мы приводили упрощенную схему цепочек, состоящую из 36 элементов, и, опираясь на два основных закона (симпатии и валентности), доказывали правомочность использования ПМ (пасьянса Медичи) в качестве рабочей операционной системы для взаимодействия с программой сознания. Другими словами, мы доказали возможность создания программно-событийного языка, с помощью которого любой юзер может стать активным участником процесса "мироописания".
Метод основан на формуле волшебства, постулированной Карлосом Кастанедой. Мы делаем свои команды командами Орла. Команды Орлы выражаются сложившимся пасьянсом. Если в цепь сложившегося пасьянса будут вставлены элементы вашей команды, она будет исполнена в контексте безусловного выполнения команды Орла.
Хакерос создали компьютерную программу, которая на основе необходимых вам фрагментов просчитывает складывающиеся цепочки событий. Далее вы можете реализовать свое намерение, сознательно исполнив сконструированную ЦС. При правильном выборе времени вам необходимо лишь инициировать цепочку, а дальше она начнет складываться самостоятельно, вовлекая вас в запрограммированную ЦС. Расчет времени производится по цифровой формуле ЦС. Она же дает представление о группировании событий.
Для конкретного исследования хакерос предлагают вам очень мощную ЦС. Первое число цифровой формулы говорит о ее "заряде".

Вариант цепочки для вызова дождя:
Вч=> 8б=> Кб=> 10ч=> 6ч=> Вб=> 10б=> 8ч=> Кч=> 6б=> Дб=> 9ч=> 6п=> 6т=> 10т=> Вп=> 9п=> Тт=> Вт=> 7п=> Кп=> Дт=> Тч=> 7б=> 8п=> Кт=> Тб=> 7ч=> 10п=> 8т=> Тп=> 7т=> Дп=> 9т=> Дч=> 9б

Формула:
31:1:1:1:1:1

Интерпретация значений на сайте хакеров. Используйте 10, как ожидание, а не как результат.
Желаю успехов

Я очень хочу вызывать дождь!!!... это будет круто... просто фантастика!!!... Во первых можно будет ткнуть фэйсом в чернозём всех "учёных-физиков-материалистов" - вызвав дождь на их глазах в чистом небе на сухую землю!!!...
Во вторых неприлично опустить Шайгу продемонстрировав ему чиста безупречный приём тушения пожаров на больших площадях без материальных затрат и привлечения 1000 человек для суеты...
В третьих можно будет регулярно издеваться над Американцами и подавать в суд (тем самым колотя бешенные бабки) на их ГидроМетЦент..., устраивая в обещанный жарко-солнечный день потопы в штатах Флорида и Канзас...
Можно будет даже таким образом утопить БиллаГЕЙтса када он решится отправиться в круиз на теплоходе по средиземному морю...
Очень грамотно также я смогу поднять уровень воды в пруду у своего товарища чтоб с кайфом в него (пруд) нырять после РУССКОЙ баньки (а то засыхает :()...
А так же смыть с лица земли соседние дачные участки с целью последующего их выкупа и расширения личного блага состояния и застроя онных новыми котетжами чтоб отрываться с корешами Толтеками ещё сильнее и более полно во время любимых нагвалистических пьянок !!!!!!

Остаётся лишь дождаться более дружественного интерфейса от Хакеров, чтоб реализовать гарантируемые возможности... ибо будучи природно тупым и дэбильным я ничё не понял в выше предложенных цепочках и несмог своим есстественно тупым умом воткнуться в предложенную формулу... :(((

Всегда Ваш слабый и глупый КРЫС...
:))))

...ну может у меня тоже как у крыса не хватает личной силы, не понимаю. Может все таки будет объясненние. На сайте нашел расшифровку, но она мне почему то не помогает. Например Вч- я так понял валет черви-"чувственное побуждение", что это значит в данном случае, что я должен делать? А цифры внизу? Я вообще не нашел описания на сайте. Давайте объясните тупым чайникам, как действовать буквально на пальцах. А то создается впечатление, ЦС это всем так же понятно как и ТС.

Привет ребята :)
Позвольте мне предложить вам свою помощь
от лица Хакерос.
Давайте разбираться вместе...

Начнем с цифр:

для наглядности помещу последний фрагмент цепочки:
... 7ч=> 0п=> 8т=> Тп=> 7т=> Дп=> 9т=> Дч=> 9б

31:1:1:1:1:1

31 - указывает на то, что первое сложение произойдет после появления 31 карты(Тп) - это ТРАНЗИТ:
[8т идет на 0п (по масти)].

Затем цепочка будет складываться в один ход, т.е. появившаяся 7т сразу уменьшит нашу цепь: Тп идет на 8т (по масти), потом на 7ч (по номиналу) и т.д.

Почему до первого сложения надо так долго ждать?
Зчем вообще делается разрыв между транзитами?

Дело в том, что наше намеренье, цепочка, должны накопить заряд. Мне кажется, что время - это своег рода топливо.


Что касается Вч - то это и может быть наше намеренье вызвать дождь, разве ж это не радость?

Мы сами вольны давать событиям и желаниям какую-либо окраску - чувственную, волевую и т.д.

Надеюсь, что кому-нибудь помог.
С уважением,
Max Pitersky.

Встретить 2х хакеров на заброшенном форуме - это наверное к большой удаче

Пользуясь случаем:
1. Если Вч - это намерение вызвать дождь, то 9б - это сам дождь, полагаю? Значит цепочка универсальная - придумывай вместо дождя что угодно и получишь что угодно?
2. Кто-нибудь из "хакеров" или "хакерос" уже вызывал дождь? Можно выложить сюда последовательность их физических, так сказать, действий?
3. Какой отрезок времени, какой срез реальности описывают у вас 36 карт? СИ ругал за "трефовые" дни - значит ли это, что день должен описываться 36 картами, то есть 4 перемещения в день, 4 контакта? А если нет ничего общего ни за день, ни за год?

Встретить 2х хакеров на заброшенном форуме - это наверное к большой удаче
Да не Temus - это к дождю :)))

Max Pitersky спасибо тебе, что решил поучаствовать. Но полностью согласен с Temus Нельзя ли привести пример конкретных действий?

Привет, всем ;)
Попробую и я что-нибудь сказать от лица Хакерос :)

Temus:
1. 9б - это дождь, только если ты будешь летать над лесом и поливать его из большой лейки :)
В нашей цепочке дождь(7т) посылает некая сила(Тп)

Т.е можно сказать:
Тп - ...высшие силы
7т - посылают на землю дождь...

2. Я не проводил эксперимент с этой цепочкой, только по тому, что у нас и так достаточно льет и о пожарах речи нет :)

3. Когда я работал с другими цепочками, я реализовал 6 событий в день, т.е всю цепочку за 6 дней + 1 день на подготовку (составление, расшифровка, разведка :)
Можно выбрать другую временную привязку.
Для этой цепочки думаю достаточно будет 1-2 дней в связи с ее "мощностью".
А то боюсь не дождь, а всемирный потоп получится :)))

hellrider:
С расшифровкой все не так просто ;)
Ее необходимо придумывать индивидуально, исходя из собственного понимания номиналов и мастей карт. Для тех карт, события которых не удается придумать сразу, можно сделать "набросок".
Например сказать, что Дч - это некто, кто вызовет эмоции.
Потом, при реализации, нужно внимательно следить за происходящим - когда возникнет нужное событие, его останется зафиксировать вниманием.

Главное в этом деле начать - дальше все выполняется практически само, требуя вмешательства только в некоторых местах. Очень классное ощущение, рекомендую попробовать ;)

Удачи.
С уважением, TDG

ЗЫ: я не волшебник, я только учусь. Так давайте учиться вместе! ;)

TDG а если не встречу даму червей? что делать? и как вяжутся финансы(буби) и дождь?

TDG...Тп - ...высшие силы...

А это хто такие? Бог, Орел, дух святой? Треба расшифровка.

hellrider:
В том то и штука, что встретишь ;)
А если сразу не заметишь, ну погуляешь, поищешь.

Бубны ? это не только финансы, это что угодно материального плана. Дождь тоже может быть бубновым, если ты его в бочку набираешь и рассматриваешь как материальную ценность.
Масть, она не столько в событии, сколько в том, как ТЫ к нему относишься.

Сяо Лао:
А какая разница? Каждый выбирает для себя.
Хочешь назови Орлом, хочешь - духом.
Можно еще силой природы назвать.
Кто как привык, тот пусть так и называет, главное самому понимать :)

тока осталось решить нафига мне дождь, и так за окном сыро. Ну понял я эту бадягу, только принцип какой составления цепочек.

TDG
1.В нашей цепочке дождь(7т)

7 (семерка) - поглощение (прием пищи и информации, просмотр футбола, кино, чтение газеты и т.д.)

трефы - социальная деятельность, работа, странствия

Поскольку связи с дождём, тут, прямо скажу, почти никакой, спрошу ещё:
1.1 Почему 7т символизирует дождь? Потому что стоит после первого транзита - Тп?
1.2 Вы анализируете карты попарно: 7т это деятельность Тп, 9т это деятельность Дп?
1.3 Могут высшие силы вместо дождя выдать что-нибудь другое?

3. Когда я работал с другими цепочками, я реализовал 6 событий в день

Были в тот день другие события? ("9 (девятка) - ... выделение мочи, высказывание умных или глупых мыслей") То есть если выделение мочи случилось - цепочка накрылась или не в счёт? А если случилось несколько выделений мочи (а карта только одна) - это уже несколько полных колод проскочило? Или параллельно идут мощные цепочки и мелкие, незаметные? Как же ты их различаешь? Я потому и спросил: какой кусок реальности ОБЯЗАН быть описан 36 картами?

Temus мне кажется ту которую осознаешь, как часть цепочки..

hellrider:
Тогда составь другую цепочку. Дождь - это для тех, у кого пожары =)

Temus:
1.1 7т - это дождь, потому что когда эту цепочку составляли, так решили. Дождь мы получаем => 7, причем, это, само по себе, достаточно обычно.
Ставим перед ним Тп, т.к. тут действуем не только мы, но и силы природы.

1.2 По разному. Но, имхо, нужно стремиться к непрерывности описания.

1.3 Реализация ЦС - это способ, помогающий сформировать НАМЕРЕНЬЕ, которое станет законом ОРЛА. Если мы НАМЕРИМ дождь, то будет дождь.

3. Тут очень верные замечания:
Или параллельно идут мощные цепочки и мелкие, незаметные?
Именно так. События бывают различной мощности. Некоторые из них проходят незамеченными, другие мы замечаем и тут же про них забываем. Третьи так меняют все вокруг, что мы годами вспоминаем о случившемся :)

Как же ты их различаешь?
Я постоянно знаю, какое следующее событие должно произойти согласно ЦС.
И имею план, как его реализовать (это естественно не касается тузов).
Моя цель не просто совершить некий поступок, но зафиксировать вниманием событие, связав его с предыдущей цепочкой. Если такая фиксация не произведена ? событие не принадлежит цепочке и не учитывается.
Поэтому, терпеть весь день не обязательно, можно испускать мочу сколько душе угодно ;)

Можете считать, что это ВЫ меня вызвали.
А раз так, то потрудитесь ответить на вопросы.

TDG
7т - это дождь, потому что когда эту цепочку составляли, так решили. Дождь мы получаем => 7, причем, это, само по себе, достаточно обычно.
Ставим перед ним Тп, т.к. тут действуем не только мы, но и силы природы.
Ты ушёл от ответа. Вы все такие скользкие :).
Повторю вопрос ёще раз: почему 7т это ИМЕННО дождь? 7т может означать массу возможных событий. Как настроить цепочку именно на дождь.

1.3 Реализация ЦС - это способ, помогающий сформировать НАМЕРЕНЬЕ, которое станет законом ОРЛА. Если мы НАМЕРИМ дождь, то будет дождь.
Если мы намерим дождь то получим его. Намерение -это то, что случится. В случае возникновения намерения никакие ЦС нам нужны не будут. Где же соль ЦС?


Что если я использую приведённую цепочку для получения чего-то другого (обозначенного картой 7т)? Получу ли я это "что-то другое", ведь "7т - это дождь, потому что когда эту цепочку составляли, так решили"?

Может мне нужно думать о дожде, при выполнении (или при выделении) действий, указанных в цепочке? Но ведь намерение, это не мысли. Не так ли?


И напоследок теоретический вопрос.
Что случится если в одной маленькой деревеньке два человека будут выполнять цепочки направленные на противоположный (взаимоисключающий) результат? Например, дождь(отсутствие дождя) или они обое возжелают купить картину, имеющуюся только в одном экземпляре.

TDG а какой принцип их составления, цепочек этих?
дождь
Что случится если в одной маленькой деревеньке два человека будут выполнять цепочки направленные на противоположный (взаимоисключающий) результат? Например, дождь(отсутствие дождя) или они обое возжелают купить картину, имеющуюся только в одном экземпляре.
кто круче, тот и получит все,)) ЛС решает все! хе-хе

Ну вот, не успели вызвать, а дождь уже здесь:) Кругом магия :)

>почему 7т это ИМЕННО дождь? 7т может означать массу возможных событий.
7т - бабульки, сидящие перед домом сказали: "Ну и молодежь пошла..." :)
При составлении пасьянса, ты выбираешь как обозначешь цель и какую
силу и значимость будут иметь события в твоей цепи.

>Намерение -это то, что случится.
Согласен, если бы я был магом и знал намеренье дождя - цепочка бы мне и
не понадобилась, но я не маг, а такой же начинающий исследователь...

"Каждый сложившийся пасьянс является выражением закона Орла"

Для того и пасьянс, при его реализации желание переходит в разряд
намеренья и становится Кп - Законом Орла.
Может когда-нибудь будет достаточно щелкнуть пальцами - и ливень :)


>Что если я использую приведённую цепочку для получения чего-то другого
Кто тебе мешает попробовать, скажи, что 7т - получение повышения по службе.
Чем больше практики, тем легче оценивать события...
Мне нравится это делать в режиме реального времени,
Прежде всего ПМ - это уникальный вид сталкинга,
контроля и манипулированья своим восприятием...


>Может мне нужно думать о дожде, при выполнении (или при выделении) действий,
>указанных в цепочке? Но ведь намерение, это не мысли. Не так ли?
Главное начать, завести цепочку, а когда увидешь, что она складывается
сама, можно даже испугаться, сомнений же о том, что твое желание сбудется
и что это будет именно 7т с каждым шагом становится все меньше...
(Ох, и нагородил же я :)


>Что случится если в одной маленькой деревеньке два человека будут выполнять
>цепочки направленные на противоположный (взаимоисключающий) результат?
Возможно победит тот у кого прокаченней цепочка, у кого звено с намереньем
чище.

>возжелают купить картину, имеющуюся только в одном экземпляре.
не знаю, не пробовал :)


To Hellrider:
Если принцип сложения пасьянса тебе известен,
возьми колоду карт, выбери карту обозначающую твое желание (В*), цель (**),
где-то между ними будет Кп, Т*... и вперед, главное начать...
Хакеры советуют не заканчивать цепочку результатом.
Попробуй проанализировать их цепочку.


С уважением,
Max Pitersky

дождь
Ты ушёл от ответа. Вы все такие скользкие :).
Повторю вопрос ёще раз: почему 7т это ИМЕННО дождь?
Никуда я не уходил, тут я :)

Просто нужно подходить к этому с другой стороны:
Есть событие - "дождь". Есть 36 карт. Какой картой можно обозначить дождь?

Если мы намерим дождь то получим его.
Если.

hellrider
Правила пасьянса Медичи знаешь?
Берешь колоду, выкладываешь цепочку, обозначающую цель. В начале кладешь карту, обозначающую твое желание.
Потом остальные карты располагаешь так, чтобы пасьянс сходился.
Основные рекомендации:
1. Стараться, чтобы пасьянс как можно дольше не начинал сворачиваться (формулы 34:1:1, 33:1:1:1 и т.п.)
2. Заканчивать лучше какими-нибудь обычными событиями (испускание мочи - самое то) ;)

С уважением, TDG

Ну и причем тут намерение до всех этих цепочек?
Результат намерения проявляется только тогда, когда пропадает заинтересованность в этом самом результате. Потому что в результате заинтересовано только Эго (ЧСВ) и никто другой. Пока не станешь абсолютно рзвнодушным - ничего не “исполнится”. Поэтому и кажется что намереваемое часто исполняется, когда нам уже “не надо”. Нашему ЧСВ не надо.
А что делать для этого - намерению все равно, можно и пасьянс раскладывать, а можно и в преферанс с друзьями играть.

Max Pitersky
TDG

>Может мне нужно думать о дожде, при выполнении (или при выделении) действий,
>указанных в цепочке? Но ведь намерение, это не мысли. Не так ли?
Главное начать, завести цепочку, а когда увидешь, что она складывается
сама, можно даже испугаться, сомнений же о том, что твое желание сбудется
и что это будет именно 7т с каждым шагом становится все меньше...
(Ох, и нагородил же я :)

Не вопрос, 7т выпадет обязательно. Это (или что-то похожее) уже было проверено мною на практике. Действительно у меня выпало событие обозначенное нужной мне картой, но оно было не тем, что нужно мне. В вашем примере вместо "дождь"(7т) было получено "бабульки, сидящие перед домом сказали: 'Ну и молодежь пошла...'"(7т). События действительно коррелируют друг с другом по масти и номиналу, как у вас и написано, но вот получить именно желаемое событие из всего множества событий конкретной масти и номинала мне не удалось.

Вы действительно не понимаете сути моего вопроса или делаете вид, что не понимаете? А может вы сами ёще не знаете ответа? А, хакерос?



Max, совет на будущее: не считай себя умнее других, даже если ты действительно умнее.

А кстати "хакерос" эт что б "на мексиканский манер" звучало? Или где?

Вот я не понял главного - что значит пасьянс сложился? То, что карты передвигаются - понятно, а потом их выкидывать, что бы осталось всего две карты - желание и результат. Так чтоли, или я что-то не понял?

To Дождь:
>Max, совет на будущее: не считай себя умнее других, >даже если ты действительно умнее.

Жаль, что ты увидел в моем постинге то, что ты увидел.
Я просто делюсь той информацией, которой располагаю и своими взглядами. Мы действительно много чего не знаем сами и пришли не учить, а работать вместе и учиться.
С помощью вопросов я нахожу свои косяки или проясняю что-либо.
Подчеркну: Я такой же исследователь непознанного как и ты.

В любом случае спасибо за совет.
:)

Давай разбираться с твоей ситуацией, у меня 4 вопроса:
1) Что ты вознамеревал?
2) Насколько точно реализовывалась ЦС?
3) что за событие произошло у тебя (7т)?
4) как развивалась цепочка дальше?

С уважением,
max.

rest
Борьба с ЧСВ необходима, но не достаточна.
Если просто исчезнет заинтересованность, никакого намеренья может и не возникнуть.

дождь
Я не знаю как это объяснить.
Возможно дело в тренировке, личной силе, безупречности или "чистоте звена с намереньем".
Попробуй посвятить все события цепочки дождю.
Кстати, твой вопрос можно задать применительно к любой подобной системе, например рунам.

Сяо Лао
Хенаро - Хенарос
Хакеры - Хакерос
:)

ok
Описание правил пасьянса можно прочитать тут: http://dreamhackers.narod.ru/a10728.htm
Кратко:
Карты не выкидываются, в конце остается стопка из 35 карт + 1 карта.

TDG&Max

Всё же хотелось бы конкретных примеров, не обязательно про дождь, чтобы, так сказать, представлять, о чём речь идёт. (на уровне "выделение мочи" - "чтение газеты" или на каком-то ином)

И по поводу параллельных цепочек, специально не зафиксированных вниманием (повседневных). Я так и не услышал, подчиняются ли они закону складывания, или происходят беспорядочно. Соответственно как их можно отделить друг от друга, выделить там 36 карт, ну вообщем связать трактовки с реальной жизнью.

дождь
Ты ушёл от ответа. Вы все такие скользкие :).
Повторю вопрос ёще раз: почему 7т это ИМЕННО дождь? 7т может означать массу возможных событий. Как настроить цепочку именно на дождь.
Да просто же всё!
Нужно ПОЛУЧЕНИЕ дождя - следовательно, это семёрка!
А так как вызвать дождь решено было ВОЛЕВЫМ усилием, то это пики!

Temus
Всё же хотелось бы конкретных примеров, не обязательно про дождь, чтобы, так сказать, представлять, о чём речь идёт. (на уровне "выделение мочи" - "чтение газеты" или на каком-то ином)

Вот пример:
7к - получил на почте выписанные книги
Вп - решил разобраться с цепочками (но не один, а со своей хорошей знакомой, для этого поехал к ней домой)
6ч - дорога к знакомой
Тк - нашел на дороге неполную колоду карт
Дп - знакомая как участник этого предприятия
8к - разговоры по другим делам
8п - рассказываю ей о цепочках
9к - ее реакция
6к - дорога в кофейню, где мы хотели разбирать цепочки
Это пример реальной цепочки (НЕ МОЕЙ!)
Пример того, как определяются масти и номиналы.
Ещё пример:
Вт - надо в магазин
6т - иду в магазин
6б - покупаю сигареты
Обрати внимание: покупка сигарет обозначена как
6б - шестёрка - перемещение, бубны - материальные ценности.
Покупку можно описать более подробно:
9б - отдаю деньги (9-выделение, бубны - деньги)
7б - получаю товар (7-получение, бубны - материальные ценности)
То, как ты опишешь событие, зависит от СТЕПЕНИ ДЕТАЛИЗАЦИИ, которую ты используешь.
Более подробно описывая покупку, мы должны будем вставить туда и Дт - продавца, и 8т - социальный контакт... А менее детализовано- достаточно 6б...

rest а знаешь как Наполеон определял, какому из полководцев доверить сражение?
Играл с ними в преферанс;) и кто выигрывал, тот и вел битву.

TDG ну определил цель, и как дальше Пасьянс что ли раскладывать;)? Пасьянсы не всегда складываются...

kirhariy
А так как вызвать дождь решено было ВОЛЕВЫМ усилием, то это пики

7т - семёрку треф вроде бы обсуждали ;-)

Max Pitersky
С помощью вопросов я нахожу свои косяки или проясняю что-либо.
Давай разбираться с твоей ситуацией, у меня 4 вопроса:
1) Что ты вознамеревал?
2) Насколько точно реализовывалась ЦС?
3) что за событие произошло у тебя (7т)?
4) как развивалась цепочка дальше?


1) Было намечено "вернуть любовь" (человека).
2) При реализации дамы и девятки были выбраны заранее, тузы (естественно) и некоторые семёрки возникали самостоятельно, остальные карты в смешаном порядке.
3) Нужно было Тч, Дч, 7ч, т.е. в результате счастливой случайности (или моего намерения) я опять становлюсь объектом любви нужного человека, а на практике получилось: то же самое, но применительно к другому (новому) человеку.
4) Это были последние карты в цепочке. А вообще результат мне понравился, хоть он и был немного не таким, как планировалось.

Знаешь что, я больше не буду говорить о своей цепочке, так как она очень личная.
И мне не хочется, чтобы ты дальше анализировал мою цепочку. Это уже прошлое.

Вот ты говоришь:
Чем больше практики, тем легче оценивать события...
и
Я такой же исследователь непознанного как и ты.

Хорошо "исследователь", чтобы наш дальнейший диалог с тобой приобрёл практическую основу, а не витал вокруг отвлечённых теорий предлагаю тебе присоединиться к эксперименту.

Мы реализуем цепочку, приведённую тамбовым. Из принципа 6 событий в день (как предложил твой коллега). Начнём эксперимент 9 августа. По пути (каждый день) мы будем обмениваться (здесь, на форуме) значениями выпавших или реализованных карт за текущий день и своими преположениями (заготовками) на события следующего дня. На шестой день эксперимента (14 августа) мы подтвердим (или опровергнем) факт дождя непосредственно там, где мы будем находиться. Возможно, что день просто начнётся с дождя за окном.

Если ты откажешься, я буду считать это проявлением трусости и некомпетентности, причём не только твоей, но и всех хакерос вместе взятых. Отмазки типа "у нас и так каждый день идёт дождь" или "я буду очень занят" не принимаются.

Такой эксперимент, будучи проведённым будет показательным примером, для сомневающихся, а нам возможно поможет ответить на вопрос о настройке цепочки на КОНКРЕТНОЕ событие. В намерении вызвать дождь нет ничего личного, поэтому мы сможем обсуждать каждый шаг. Чем больше людей присоединится к этому эксперименту, тем показательнее будут результаты. TDG, kirhariy (хакерос множатся, как грибы после дождя), для вас участие в таком эксперименте должно быть делом чести.

События на 9 августа: Вч, 8б, Кб, 10ч, 6ч, Вб.
Предположительно:
10ч+6ч - (заранее назначить свидание), ждать его, пойти на него или подаждать где-либо человека(событие,объект), который чем-то понравится(не понтавится) и последовать за ним (с ним или под влиянием этого)
8б - контакт с кондуктором(контролёром) в транспорте, любой контакт при покупке(продаже) чего-то или разговор о деньгах (материальных благах): последнее самое интересное, так как может возникнуть вне плана, т.е. в момент когда кто-либо из окружающих будет говорить о любых материальных благах включиться в этот разговор
Кб - закон, связанный с материальными благами, возможно это просто "рабочий день" или необходимость сходить в сберкассу, чтобы заплатить за свет
Вч, Вб - карта это событие, здесь у меня "запор" подскажите какие события могут соответствовать этим картам. Учтите такие слова Иветы "Только не путайте событие с действием. То есть, если вы просто почесали причинное место - это действие, а вот если вы сделали это на сцене или на виду у публики - это может стать событием, то есть, действием, повлекшим отклик окружающего мира (неким триггером, запустившим следующие события)."

Жду ваших вариантов.
И подтверждение об участии в експерименте приложить не забудте.



TDG
Попробуй посвятить все события цепочки дождю.

Потрудитесь обьясниться. Приведи расшифровку наших первых 6 карт, так ,чтобы они все были посвящены дождю (учти замечание Иветы). У меня как-то фантазии не хватает для такого.



kirhariy
Судя по самоуверенности :) ты тоже хакерос.
Не нужно объяснять мне очевидное. Мой вопрос был про привязку реального (случившегося) события к цепочке, из всего множеста событий, которые могут возникнуть при реализации (выделении) карты 7т.
Ну да ладно, предлагаю выяснить это практически.

А у меня есть другое обьяснение. Хакерос - Хакер ОС :)

kirhariy&Co
Я так понимаю, все элементы цепочки должны быть объединены какой-то общей темой. Допустим, я вчера ходил в магазин - это 6т и сегодня ходил в магазин - это тоже 6т. Карты не должны повторяться, значит это разные цепочки. Как мне найти остальные элементы цепочки: искать всё, что связано с купленным товаром? Какое количество элементов я должен найти? Должны ли эти цепочки быть сходящимися?

P.S. Да, и про масть червей расскажите чего-нибудь, а то всё бубны да трефы... ;-)

TDG ok
Описание правил пасьянса можно прочитать тут: http://dreamhackers.narod.ru/a10728.htm
Карты не выкидываются, в конце остается стопка из 35 карт + 1 карта.
Я конечно извиняюсь за назойливость, Но все равно не въезжаю, а по ссылке - общие понятия.
Какая комбинация карт считается сложенным пасьянсом? Как должны быть упорядочены карты в конце?

Temus

7т - семёрку треф вроде бы обсуждали ;-)

Во глюк, а!? :-)))))))

>Если ты откажешься, я буду считать это проявлением трусости и некомпетентности, причём не только твоей, но и всех хакерос вместе взятых.

М-да...
Насколько я понял, парни из "хакерос" хотели разобраться в тонкостях расклада пасьянса Медичи. Они называют его одним из способов сталкинга, одним из способов описания мира. Проецируя карточный расклад на реальность они пытаются систематизировать события и подвести под ними структурную основу. Так я понял из сообщений. Пристально вглядываясь в постинги тщетно пытаюсь найти фразы указывающие на ПРОФЕССИОНАЛИЗМ или КОМПЕТЕНТНОСТЬ в вызове дождя или порождении иных событий. Даже в краткой лекции Господина "ТАМБОВ" можно найти приглашение к разговору - "Вариант цепочки для вызова дождя:". Вариант, Господа, вариант. Один из... Вы, учтивейший "Дождь", очевидно искренно полагаете что молодые люди раскладывающие карты - профессиональные маги, колдуны, великие шаманы, владельцы мира и управители вселенной. Помилуйте! Их
удивительные рассказы скорее свидетельствуют об интересах математика нежели амбициях Бога. Хотя Вы, надо полагать, думаете обратное. Это неплохо Вас позиционирует. Почему бы Вам не предложить "Хакерос" изменить орбиту Юпитера или на худой конец не снести с лица земли Эверест? Нелохой способ пристыдить их? А-А?
Не каждый математик выигрывает в казино! Далеко не каждый!!!
А лично мне хотелось бы понять. Вы, "Дождь" какие намерения собираетесь выработать? Вызвать дождь, проверить ОДНУ ИЗ ЦЕПОЧЕК хакеров, спровоцировать участников форума или просто опустить представителей "хакерос"? Намерение - великая сила ( как говорят многие ). Как знать, как знать что Вы там вознамерили?

дождь
Мы реализуем цепочку, приведённую тамбовым. Из принципа 6 событий в день (как предложил твой коллега). Начнём эксперимент 9 августа. По пути (каждый день) мы будем обмениваться (здесь, на форуме) значениями выпавших или реализованных карт за текущий день и своими преположениями (заготовками) на события следующего дня.
О, предложение интересное...
Только КАЖДЫЙ день писать не смогу - инет только на работе...


Если ты откажешься, я буду считать это проявлением трусости и некомпетентности, причём не только твоей, но и всех хакерос вместе взятых. Отмазки типа "у нас и так каждый день идёт дождь" или "я буду очень занят" не принимаются.TDG, kirhariy (хакерос множатся, как грибы после дождя), для вас участие в таком эксперименте должно быть делом чести.
Н-да...Что для меня дело чести - это я сам решаю, а уж никак не ты!
Бог ты мой, и чего это все так любят на слабО брать? Дождь, ты боишься, что все откажутся?
Если ТЕБЯ лично интересует возможность проверки вызова дождя путём подбора и реализации событий, то какое ТЕБЕ дело, кто ещё будет в этом участвовать? Проверь всё САМ, на СОБСТВЕННОМ опыте...Ну хорошо, если тебе обязательно нужны компаньоны, я согласен тебе помочь...Давай проделаем всё вместе...
Textolog

Проецируя карточный расклад на реальность они пытаются систематизировать события и подвести под ними структурную основу. Так я понял из сообщений.

Как однажды написал Молотов: "Совершенно точное определение". Для меня. Для других - не знаю...
Каждый решает сам...

kirhariy
О, предложение интересное...
Ну хорошо, если тебе обязательно нужны компаньоны, я согласен тебе помочь... Давай проделаем всё вместе...
Тогда помоги мне с привязкой событий к картам. В первую очередь меня интересуют вальты всех мастей. Приведи возможные примеры СОБЫТИЙ соответствующих этим картам. Еще раз, событие - это действие, вызвавшее отклик мира. Т.е. приводимое вами в качестве примера "мочеиспускание" правильным с точки зрения "хакеров" событием не является, так как отклика мира не вызывает, если проводить его в туалете.
Братцы, давайте пока оставим в сторону теоретические вопросы составления цепочек, сложения пасьянса и прочие математические заморочки, а сконцентрируемся на практике.
Зачем мне нужны компаньоны? Я действительно не могу разобраться с некоторыми картами. И мне всегда казалось, что в таких вопросах действует принцип: одна голова - хорошо, а две - лучше. В моей цепочке на месте вальтов была проведена визуализация желаемых значений этих карт. Это не совсем корректно, так как не было событием, но другого толкования вальтов мне найти не удалось.
Было бы неплохо, всё же узнать как можно привязать к дождю хотя бы события обозначенные картами первого дня. И насколько долго нужно ждать возникновения события. Например вторым событием в цепи стоит 8б(разговор о материальных благах), было бы интереснее дождаться возникновения такого разговора в окружающем мире и включиться в него, но мы ограничиваем себя (сознательно, ибо таковы условия эксперимента) границами одного дня, значит если дело ближется к вечеру и такой разговор сам не возник, значит надо его инициировать.

Кстати 8б=разговор о дожде, необходимом для посевов или для своего огорода.

Textolog
Мне нужно проверить применимость теории о цепочках событий к реальной жизни. С точки зрения проверки теории мой личный опыт будет не очень показателен, другое дело если мы получим аналогичные результаты у нескольких человек.
Направить цепочку на дождь не моя идея, ее предложил тамбов.
А зачем пришли сюда Вы, Textolog? Не кажется ли Вам, что практика - это единственный способ подтвердить (или опровергнуть) теорию.

дождь
Может разговор здесь на форуме и есть 8б - разговор о дожде? ;-)

дождь
В первую очередь меня интересуют вальты всех мастей. Приведи возможные примеры СОБЫТИЙ соответствующих этим картам. Еще раз, событие - это действие, вызвавшее отклик мира.

Я для себя вальтов определил так: по определению, это наше намерение... Если я просто чего-то хочу, но мне лень поднять задницу от стула - это не валет. Для меня валет - это когда я сформировал намерение и приступил к действиям, т.е., отклик меня, как части мира налицо :-))
Так что и твоя визуализация тоже может быть вальтом, если это вызвало у тебя действия последующие. Или бездействия, если ты твёрдо решил ждать, и ничего не делать, и стал это выполнять - просто это ты реализуешь последовательность В-10.
Это моё понимание.

дождь
...то же самое, но применительно к другому (новому) человеку.
Надеюсь, новый человек послужил достойной заменой старому. Вероятно, Дух решил, что так лучше для тебя ;)

Хорошо "исследователь", чтобы наш дальнейший диалог с тобой приобрёл практическую основу, а не витал вокруг отвлечённых теорий предлагаю тебе присоединиться к эксперименту.
Круто!
Но только это будет не один общий эксперимент, а несколько индивидуальных.
Поэтому, учитывая что дни эксперимента попадают на выходные, предлагаю провести их самостоятельно и в конце опубликовать отчеты.
Кроме того, я думаю, что в данном случае удобнее выполнять по 9 событий в день, т.к тогда цепочка разделится на достаточно приятные участки.

Такой эксперимент, будучи проведённым будет показательным примером, для сомневающихся...
Единственный выход для сомневающихся - это провести свой собственный эксперимент. Сколько бы примеров им не показали, они все равно будут сомневаться, пока не попробуют.

Если ты откажешься, я буду считать это проявлением трусости и некомпетентности
TDG, kirhariy (хакерос множатся, как грибы после дождя), для вас участие в таком эксперименте должно быть делом чести.
Ты можешь считать что угодно, как угодно и сколько угодно.

Отмазки типа "у нас и так каждый день идёт дождь" или "я буду очень занят" не принимаются.
Будет такой "безупречный" эксперимент - вызывать событие, которое постоянно происходит без каких-либо вызовов.
Итересно что будет результатом :)

Потрудитесь обьясниться.
Я же сказал "попробуй". Это не значит, что я знаю как это сделать.
Но попробую:
Вч - Решение вызвать дождь.
8б - Разговор о том, какой материальный вред приносят пожары. Как было бы выгодно, если бы пошел дожд...
Кб - Некие правила, связанные с материальным планом, нужно будет смотреть по месту.
10ч - Ожидание дождя (боюсь недолгое). Смотрю на небо, жду, надеюсь...
6ч - Гуляю, под зонтом (даже если нет никакого дождя)...
Вб - Все, хватит маяться дурью. Убираю зонт.
10б - Что-нибудь еще подожду, может в очереди постою, водички минеральной куплю (типа, раз уж нет дождя)
8ч - эмоциональный разговор о погоде, о дождях и как их не хватаем
Кч - Надо заканчивать этот день, выполняю вечерний распорядок с хмурым, пасмурным настроением

В первую очередь меня интересуют вальты всех мастей.
Для меня вальты - это принятые решения. Их масть относится либо к самому решению, либо к обстоятельствам при которых оно принимается.
Обычно карты после вальта - это реализация этого решения.
Решение - это не намеренье, это скорее желание что-то сделать + желание исполнить это желание =)

Еще раз, событие - это действие, вызвавшее отклик мира.
Что есть "отклик мира"? Ответное СОБЫТИЕ? Эта формулировка мне не нравится, уж извини.
Я считаю событием, то что зафиксировано нашим вниманием, выделено им и связано с нацшей ЦС. Человек определяет что событие, а что нет.
Согласен, что это тоже может быть непонятным, но мне это нравится куда больше.
Спорить по этому поводу не буду, если тебе понятен "отклик мира", пользуйся им.

...значит если дело ближется к вечеру и такой разговор сам не возник, значит надо его инициировать.
С этим я согласен. Только не к вечеру, т.к. некоторые последующие события могут быть запланированы на определенное время.
Когда приближается следующее событие я инициирую предыдущее, дабы не нарушать последовательность.

С уважением, TDG

hellrider
ну определил цель, и как дальше Пасьянс что ли раскладывать;)? Пасьянсы не всегда складываются...
Дальше - строить ЦС вокруг твоей цели, так, чтобы пасьянс сложился.

ok
По этой ссылке есть полное описание правил пасьянса.
В ПМ нет сортировки, там только сложение.

Я исследователь и стараюсь черпать знания везде.
Спасибо за урок, что ты мне преподал, Учитель.

С уважением,
max.

TDG
Борьба с ЧСВ необходима, но не достаточна.
Если просто исчезнет заинтересованность, никакого намеренья может и не возникнуть.

ты вообще не понял о чем я говорю... :(((

TDG Спасибо, у меня в голове глюк случился
то эта вторая карта перекладывается на первую Это я понял как менять местами.

Пример моих событий (всё же беру по 6 событий в день). Делю их на возникшие самостоятельно и инициированные мною.
1 день
Вч(само возникло) - в интернете заинтересовало что-то, остаюсь дома чтобы это посмотреть
8б(само возникло) - соседка просит спикек (впервые вижу соседку)
Кб(инициировано под влиянием Вч) - звоню на работу, чтобы сказать что сегодня не приду
10ч(почти само) - неожиданно появляется интересный человек, предлагаю пройтись, жду
6ч(следствие предудущего) - гуляем
Вб(само возникло) - мы замёрзли и возникло естественное желание вернуться в теплое помещение
2 день
10б(само возникло) - жду, пока мне предложат угоститься кой-чем вкусным
8ч(само возникло) - контакт с приятным человеко
Кч(само возникло) - делаю то, что и обычно и это мне нравится
6б(инициировано) - иду покупать книгу
Дб(инициировано) - долго общаюсь с продавцом-консультантом
9ч(инициировано) - дарю книгу
3 день
6п(инициировано) - не хочется никуда идти, но иду на свою "походку силы"
6т(инициировано) - добираюсь на работу
10т(само возникло) - ожидаю транспортное средство (долго)
Вп(инициировано) - надо работать
9п(инициировано) - работаю и выдаю резельтат
Тт(само возникло) - турникер в метро испортил мне проездной билет

Вечером третьего дня возврящаюсь домой и думаю: ну где же обещанный туз. А тут турникет взглюкнул. На моей памяти такое случалось только один раз, т.е. случай в (работа/странствия) налицо.

Хотелось бы услышать хакерос.

Может хватит дождь вызывать?
Новости смотрели?

дождь
Хотелось бы услышать хакерос.

Ну, пока ждёшь отчётов хакерос, почитай мои:
Прочитал предложение делать по 9 в день, не знал, чем дело кончится, решил на всякий случай, делать по 9.

1 день:

Вч - выразил вслух намерение погулять под дождём (надеюсь, тёплым, чтобы было приятно...)
8б - поговорил о дожде и его влиянии на урожай
Кб - чтобы урожай был, растения надо поливать -закон, вместо дождя полил лейкой :-))
10ч - отдых и ожидание приятной поездки
6ч - поездка с дачи - это всегда удовольствие
Вб - намерение сварить варенье
10б - жду, пока сварится
8ч - контакт с приятным человеком

Первый раз за три недели ПОШЁЛ ДОЖДЬ, поэтому

Кч - пришлось выполнять намерение и гулять. Дождь холодный, было неприятно, но зато масть выдержана :-))

2 день.
6б - перетаскиваю урожай
Дб - человек, которому всё передал
9ч - проделал несколько любимых упражнений
6п - выбрал самую длинную и трудную дорогу
6т - меняю направление и иду к месту, где есть фонтан
10т - жду, пока его выключат
Вп - надо прокричать вслух намерение вызвать дождь :-))
9п - ну и проорал :-))
Тп - чёрт, куда делись все автобусы? Так и пришлось идти пешком :-(

3день

Вт - намерение выполнить определённую работу
7п - холодный душ, как замена дождя ... брр...:-))
Кп - проделываю ритуал для вызова дождя :-)
Дт - эх, и вредный человек! Без воли и не пообщаешься :-)
Тч - чёрт, он сообщает мне такую приятную новость!...
7б - денежки сами идут в карман (буду считать их финансовым дождём :-))
8п - волевой контакт
Кт - раз намеревался, то и выполни, таков порядок! :-))
Тб - потерял монетку! :-(

завтра продолжу...
Чёрт, а дождь уже был...

Как я уже говорил, у нас сейчас итак довольно пасмурная погода. Поэтому, 9го утром, я решил, что мне нафиг не нужен дождь, а вызывать я буду теплую и солнечную погоду.
Цепочку я не переделывал, только переписал значения карт.
Я проводил по 9 событий в день.

День первый (9 августа, пятница):
Вч - описанное выше желание солнечной и теплой погоды
8б - разговор на работе о машинах и проблемах, вызванных пасмурной погодой, о том как в жару хотелось похолодания, а теперь опять хочется тепла
Кб - по работе сегодня нужно многое сделать,
10ч - но приходится ждать. Неприятно, что из-за других срываются сроки
6ч - дорога на дачу получилась довольно веселой :)
Вб - решил одолжить денег
10б - На даче пришлось долго ждать, пока прогреется и просохнет комната, т.к. за время моего отсутствия все несколько отсырело...
8ч - Обсуждали стихийное бедствие на юге. Надеюсь это не вызвано кем-то из наших...
Кч - Вечерний распорядок и спать! Кстати, к вечеру небо прояснилось и выглянуло солнце.

День второй (10 августа, суббота):
Ночью шел дождь, но утром небо было чистым.
6б - Учет финансов, приведение в порядок личной бухгалтерии. Одолжил денег в соответствии со вчерашним решением.
Дб - Дедушка и братья с ними я
9ч - играл в карты.
6п - Прогулка с собакой по саду.
6т - Длинная прогулка к реке.
10т - Пауза, отложены все дела, сижу, жду чего-то
Вп - Решение искупаться в довольно холодной воде
9п - Само купание.
Тт - Не успел я уйти с пляжа, как все потемнело. Очень быстро налетела грозовая туча. Гром и молнии прилагались. Я не сомневался, что сейчас меня искупает еще раз. Но, как не странно, я дошел до дома без дождя. Дождь все-таки пошел, но несильный и быстро кончился. Вечером опять было солнце.

День третий (11 августа, воскресенье):
Уже никаких дождей. Погода точно такая как я хотел.
Вт - Решил, наконец, собрать крыжовник
7п - Сбор ягод
Кп - Пора ехать в город.
Дт - Отец
Тч - приехал одновременно со мной. Просто секунда в секунду подъехали с разных сторон к дому. А говорил, что не приедет.
7б - Вещи, которые он привез.
8п - Разговор с руководителем. (Я нифига не успел, но позвонить нужно)
Кт - Ну вот, теперь нужно доделывать задание.
Тб - Ну вот и туз! Компьютер виснет, программа глючит, хотя раньше все работало. Так и не удалось доделать программу.

День четвертый (12 августа, понедельник)
Весь день была отличная погода.
7ч - Утром радостная новость
0п - Пробка по дороге на работу
8т - Разговор на работе. "Как провели выходные?", "Какая хорошая погода!" и т.п.
Тп - Здесь должна была быть фраза о том, что дожди прекратились и
7т - погода стала замечательной. Но вот только она уже несколько дней, как стала...
Дп - Тот же человек, с которым 8т
9т - Тестирование ПО
Дч - Мама
9б - попросила принести ей деньги. Что-то они там купить решили.

Довольно интересно получилось.
Погода все еще теплая, солнечная. Посмотрим, насколько длительным будет эффект. Надеюсь, что мой эксперимент, не приведет к глобальному потеплению и не растопит лед на полюсе.
:)

А на мои вопросы кто-нибудь ответит?

Итак, день 4-й, он же и последний...

сегодня...

7ч - читаю интересную книжку про дождь - "Хромая судьба"
10п - приходится ждать, пока пройдут работы
8т - обычный контакт по работе
Тп
7т - дождя нет, (ну почему дождь - трефы???)
Дп - начальство даёт ЦУ...
9т - выполняю указания начальства
Дч - есть среди знакомых очень даже ничего... :-))
9б - кидаю из окна копейки, имитируя дождь :-))

Дождь был в ночь первого дня, остальные дни - ясно, час назад стало пасмурно.
Может, ещё пойдёт? :-))

Вечером пошёл-таки дождь!

И сегодня с утра накрапывает...

А зимой ещё и снег пойдёт...

Вообщем, технология ясна: намереваем событие, занимаемся всякой хернёй (камлание с бубном, высасывание из пальцев цепочек, вообщем кто что умеет), потом событие либо происходит, либо не происходит, в зависимости от удачи и движения циклонов.

Темус, что ты защищаешь? Зачем тебе этот щит? Именно этот?

Temus
А зимой ещё и снег пойдёт...
А сегодня солнце и никакого дождя!

Temus, это ты на хакерос обиделся, что они на твой вопрос не ответили?
Так давай я отвечу!
Как мне найти остальные элементы цепочки: искать всё, что связано с купленным товаром?
зачем тебе искать? сам реализуй нужные элементы! Это если твоим исходником была цепочка, которую нужно реализовать.
Если имелось в виду что-то другое, уточни.
Какое количество элементов я должен найти?
ну, если по пасьянсу медичи, то 36
Должны ли эти цепочки быть сходящимися?
У тебя должна быть одна сходящаяся цепочка, остальные - по твоему выбору.
Подчёркиваю, это не мнение хакерос, а моё мнение, все вопросы и претензии - ко мне...
Ну, или к хакерос, если тебя интересует их мнение... :-))
И ещё:
Да, и про масть червей расскажите чего-нибудь, а то всё бубны да трефы... ;-)
Ну, это просто...
Идёшь ты радостный к другу или подруге - это 6ч.
Он (она) тебе с порога - раз, и рюмку водки - это 7ч.
Пьянствуешь ты с другом дорогим (подругой)- это явная 8ч.
Достаёшь на стол свой пузырь водки - это уже 9ч
(если очень жадный - то 9б или даже 9п...)
Осоловел немного и ждёшь, пока совсем накроет - это 10ч
Дальше появляется намерение выразить другу (подруге) твои самые искренние чувства любви и уважения -ну, это Вч.
Друг (подруга) становится самым любимым на свете человеком - Дч
Дальше вступает в действие порядок -или ЗАКОН - сколько водки не бери, всё равно два раза бегать - догнаться же надо! - это Кч
А когда наутро обнаруживается недопитое пиво - о-о-о! - это явный Туз!
Понятно?
Если нет, могу пояснить так:
например, если ты занимаешься сексом с партнёром - это 8ч.
А если получаешь удовольствие от секса в одиночку - это 7ч
Аналогия понятна? Сможешь дальше номиналы расписать?

PS Надеюсь, у тебя чувство юмора развито в ДОСТАТОЧНОЙ степени, чтобы понять, что к моим интерпретациям следует относиться АБСОЛЮТНО СЕРЬЁЗНО?

Да, а где это дождь?
Хотел провести эксперимент, а сам?
Хм...хм...

kirhariy
Я имел ввиду прошедшую жизнь, а не заготовки на будущее. То есть универсальные закономерности.

Temus
Я имел ввиду прошедшую жизнь, а не заготовки на будущее. То есть универсальные закономерности.
НЕ ПОНИМАЮ!
Переформулируй, а?
Попробую сказать, что думаю по поводу твоего вопроса...
Соответствие карт и событий - это ТОЛЬКО способ структурирования реальности. Точнее, нашего внимания.
Ну выбери ты не четыре масти, а четыре цвета, и вместо 36 номиналов используй 128... Суть от этого не изменится!
И-цзин вон 64-мя единицами описания оперирует, а есть более "продвинутая" китайская система, там 81 элемент... Тут важно соответствие выбранного символа чему-то воспринятому в реале. Это дело удобства, дело вкуса, наконец...
ПМ - удобная вещь, хотя, если честно, страшнол не хватает пятой масти...
Но это только модель!
В этой модели есть цепочки событий, их много, некоторые события затрагивают несколько цепочек, некоторые - только по одной цепочке проходят...
Так что уточни, что тебе интересно....

kirhariy
Просто не хочется ничего говорить. Вчера прошел последний день цепочки. Была отличная солнечная погода весь день. А что до событий, так они все замечательно легли на карты. Вот только пиковым тузом оказалась ссора в транспорте. Эксперимент не дал ответа на заданный изначально вопрос: "Как же привязать ключевые карты к КОНКРЕТНОМУ событию?" И, как я вижу, вы ответа тоже не знаете. Об этом говорят неудачные цепочки (твоя и TDG). В обеих ваших случаях (и моём тоже) искомое событие дождь (как Тп, 7т) в заданное время не случилось. У TDG хорошая погода наступила раньше, а у тебя дождь пошел позже. Конечно, отсутствие результата - тоже результат. Но я не знаю что делать дальше. Что нужно менять в реализации цепочки, чтобы добиться именно НУЖНОГО события? Может быть отказаться от жесткой привязки ко времени, увеличить число возникающих самостоятельно событий и соответственно свести до минимума инициируемые самостоятельно события (может только вальты и оставить). Это приведёт к сильной растяжке цепочки во времени. Зато если все события будут "случаться" ценой их ожидания "до победного конца", то это может помочь настроить свою связь с намерением (ведь намерение - это то, что случится обязательно).
Возможно тамбов (хакер со стажем :) сможет порекомендовать что-то конкретное. Укажи нам на наши недоработки тамбов. Если ты конечно сам знаешь как работать с цепочками.

дождь
а у тебя дождь пошел позже
и РАНЬШЕ и позже...
Я действительно не знаю точно, как привязать события к картам (или карты к событиям)

Может быть отказаться от жесткой привязки ко времени, увеличить число возникающих самостоятельно событий и соответственно свести до минимума инициируемые самостоятельно события (может только вальты и оставить).

или наоборот, свести к минимуму самопроизвольно случающиеся события...

Я уже говорил, у меня нет однозначного ответа на вопросы, я ещё только тренируюсь это делать на практике

kirhariy
Ну выбери ты не четыре масти, а четыре цвета, и вместо 36 номиналов используй 128... Суть от этого не изменится!

А в чём заключена эта суть? Я собственно имел ввиду информацию, изложенную в http://dreamhackers.narod.ru/c20601.htm и http://dreamhackers.narod.ru/c20605.htm. То есть создаётся некая модель реальности, "описание мира", а потом на основе её начинается работа. А то получается телега впереди лошади.
Смотри, что я читаю выше:
Зато если все события будут "случаться" ценой их ожидания "до победного конца"...
Это ведь абсолютно чистый подгон. Понятное дело, любое событие рано или поздно произойдёт. Если жизнь человека насыщена событиями, то раньше, а если нет - всегда можно выкрутиться "выделением мочи". Это как если бы в той истории про обезьяну, которая печатает на машинке "Войну и мир", мы не стали бы ждать миллион лет, а стали обводить кружочком нужные нам буквы, получая так с помощью внимания любое известное произведение. Но на производительности обезьяны это никак не скажется.

Temus
Это ведь абсолютно чистый подгон. Понятное дело, любое событие рано или поздно произойдёт.
Согласен, я считаю, что события нужно не ждать, а реализовывать.

По-правде говоря, не хотел инициировать эту цепочку, т.к. может статься,
что я не смогу следить за ее развитием, Однако-о-о, здравствуйте : )


Когда определённое намерение сформировалось, например, встретить
своего человека, наступает время <пустыни>. Далее применительно к
данной ситуации. Если человек не выдерживает (главное -
психологически-энергетически) и соглашается на временное удовольствие, он
тем самым рассеивает своё намерение


С дождем у меня тоже пока нелады.
Вернее с дождем у меня все ok, а вот со своевременным его появлением...
(прим. ред.: дождь - прир. явление; Дождь - ник :)

Считаю, что стратегической ошибкой было вступление в битву,
без выяснения ее условий и места проведения.

Вч=> 8б=> Кб=> 0ч=> 6ч=> Вб=> 0б=> 8ч=> Кч=>

6б=> Дб=> 9ч=> 6п=> 6т=> 0т=> Вп=> 9п=> Тт=>

Вт=> 7п=> Кп=> Дт=> Тч=> 7б=> 8п=> Кт=> Тб=>

7ч=> 0п=> 8т=> Тп=> 7т=> Дп=> 9т=> Дч=> 9б

Вот к чему я пришел исследуя дар хакеров :)

Во-первых давайте просмотрим на цепочку... Ее удобнее делить на 4 части.
(Возможно, ее реально провернуть и за 1 день, нужно только его разделить
на соответствующие периоды: 1я, 2я, ... четверти дня. Каждая четверть тоже легко
делится на 3.
Хакеры говорят, что необходима временная привязка. Важно помнить об этом, именно
тогда вероятность ошибки при фиксации событий уменьшится)

Вч - Вб - Вп - Вт в этой последовательности изменяются масти нашего желания.

Вч - мы воодушевлены и жаждем чего-то
Вб - это что-то нам оч. нужно
Вп - по прошествии ряда событий мы констатируем, что цепь собирается сама =>
победа близка...
Вт - на этой стадии наше желание становится намереньем, исчезают сомнения


Вообще 3я стадия самая сильная: она начинается с трансформации нашего желания,
об этом будет свидетельствовать знак - 7п (вспомните, как ДХ ждал знаков) =>
наше желание стало Кп - Законом Орла.

4я стадия начинается с радостной вести (в случае с дождем ~ тучи
или сводки погоды) - 7ч
Затем ожидание(10п) проявления силы (Тп), которое можно скоротать беседой(8т).
Если бы мы разбили цепь на 4 дня, то дождь должен выпасть во второй трети последнего
дня(периода), короче, в серединне.
Естественно цепь лучше завершить простыми стандартными действиями.

Чем больше мы будем структурировать и привязывать наши события ко времени и цели,
тем больше вероятность успеха.

Нужно совершенно четко сформулировать ЧТО, КОГДА и ГДЕ мы хотим получить.
Я подчеркиваю, речь идет не только о дожде.
Лично мне кажется, что наши спантанные эксперименты могут быть опасными.

Вспомните серию X-Files, про джиниху. Когда ее попросили сделать мир во всем мире,
она просто убрала с лица Земли всех людей.

Тогда фраза "Благими намереньями выстлана дорога в Ад" может прозвучать иначе...

А разве наши Намеренья в ОС`ах всегда исполняются с абсолютной ТОЧНОСТЬю?


Я ничего не утверждаю, мне просто неохота перед каждым предложением
писать "МНЕ КАЖЕТСЯ" или "Я ТАК ДУМАЮ" :)
Смею вас заверить, эти слова подразумевались :)

С уважением,
max.

Max, ты хорошо сказал.
Если пасьянс начнет складываться - можно будет заняться обустройством "мира во всем мире". Для начала предложить Китаю избавиться от ядерного оружия. Естественно, они посмотрят на нас, как на идиотов. А мы подменой цепочки взорвем парочку их атомных бомб. Несколько раз будет достаточно, чтобы начали прислушиваться. Почему Китай? А их там много! После Китая можно будет перейти и к Европе.
Кто присоединится к миротворчеству? Ведь, чем больше миротворцев, тем больше мира в мире. Не правда ли?

Привет.
Хакерос подняли этический вопрос: что есть использование сил? добро или зло?
Прежде всего, мы должны понять, что изучить аспекты второго внимания можно только на практике. Чужие рассказы -- это сказки о силе. Ну, прочитали вы книги Кастанеды, и что? Единственным достижением у многих было несколько люцидных снов. Исследуя ЦС, вы столкнулись с проявлениями силы. Воздействие второго внимания на тональ привел к испугу разума. Обычная реакция. Поверьте, если вы сейчас оторветесь от экранов и увидите за спиной меня, вы тоже испугаетесь. Но является ли реакция испуга признаком того, что мы совершили зло?
Вас страшит, что знание, полученное вами, может попасть в нехорошие руки, и это приведет к большим неприятностям. Неправильная предпосылка. Если знание становится публичным, оно теряет "злобный" потенциал. Изобрели американцы атомную бомбу, рванули Хиросиму и Нагасаки - это зло. Но когда знание об атомных бомбах стало публичным, и они появились у многих стран, угроза атомной войны перестала быть актуальной. Наверное, дюжина АКМ в эпоху гуннов могла бы здорово изменить историю, но сейчас это оружие не оказывает большого влияния на ход цивилизации. Даже дикари ходят с автоматами. Так неужели Калашников злой демон?
Спички являлись источником многих пожаров. Сколько людей
погибло от ножей. Виноваты ли китайцы, придумавшие порох?

Все появляется в свой срок. Не бывает людей, родившихся не в ту эпоху. Поэтому проявите трезвость мысли и подумайте, каким образом ваша работа может нанести вред человечеству. Допустим, какой-то засранец начнет злоупотреблять методикой ЦС. Допустим, он станет злым волшебником. Прекрасно! Покуда существуют понятия зла и добра, до той поры будут жить злые и добрые волшебники. Именно в этом гармония! И поскольку ваше знание будет публичным, им не воспользуются только злые - или только добрые. Им не воспользуется добрая эф-эс-ба и заботливые буши. Они не будут громить оси зла, потому что у каждого человека появится возможность для противостояния их политическим играм.

Мы живем в 21 веке. Должно же что-то поменяться.

И еще: не относитесь к силам вселенной, как к механическим шестеренкам. Да, силам нравится страсть людей. Им созвучны порывы человеческих чувств. Но они далеко не механистичны. Существуют вселенские законы, управляющие гистонами наших ДНК. Если вы перейдете из цикла исследования в циклы меркантильного использования сил, в циклы застоя или перегрузки, все мгновенно изменится. Из мудреца и мага вы превратитесь в тупого напуганного и беспомощного человека. Именно поэтому ДХ говорил, что напор второго внимания может выдержать лишь воин. Если вы сейчас испугаетесь и скажете: "Все! Больше никаких ЦС!", ваша жизнь пойдет прежним руслом. Страх - первый враг, не забывайте. Если вы начнете использовать знание о ЦС с маниакальной одержимостью, то, в конце концов, превратитесь в мага, зависимого от данного типа сил. Через год или десять лет они скомкают вашу жизнь до непотребного вида.
Какой же выход? Оставайтесь хакерами. Продолжайте исследовать мир, соблюдая осторожность. Делайте акцент не на материальные награды общества - деньги, почет, социальную значимость, а на поиск знания. И не забивайте себе голову понятиями "добра" и "зла". Не будьте такими важными. Не считайте, что от вас и ваших решений зависит судьба цивилизации.

тамбов
Ну, прочитали вы книги Кастанеды, и что?
Всё, воспринимаемое нами, оказывает на нас влияние, меняет нас. Кого больше, кого меньше. Какие могут быть достижения в жизни? :)

Всё же хотелось услышать ответы на несколько простых вопросов по теории. Повторю ещё раз:
Утверждалось, что все события в жизни описываются ограниченным (сколько, кстати, вы их насчитали?) количеством параллельных цепочек событий. На их понимании строится система интерпретаций.
1. Что объединяет каждую цепочку, то есть как различать параллельные цепочки? Кстати, те примеры, что здесь приводились, довольно бессвязны.
2. Должны ли все цепочки в жизни быть сходящимися? ("пробуксовывание" в ожидании определённого события... выходит не все события сыплются с неба?)
3. Должны ли все цепочки описываться 36 картами? (только не надо говорить, что на мой вкус - ни что не мешает мне выкинуть всех червей и ещё половину карт)

тамбов
Дело не в этике и понятии добра и зла. Эти вещи меняются во времени. Вопрос: что вы добиваетесь? Припустим, вы добились, что пошел дождь, когда он не должен был пойти. Это нарушило мои планы (я-то не ждал дождя :)). Допустим, я тоже маг, и не слабее вас. И допустим, я знаю, чьих это рук дело. Как я среагирую, по вашему мнению? Или вы хотите подмять весь мир под себя? Вы не одни здесь...

Темус, на халяву волшебство не освоишь. И хакеры не щуки, дающие "По моему хотению". Ты поставил ряд вопросов. Это хорошее начало для исследования. Ты мог бы найти ответы сам. Хотя тайн никаких нет.
1. Проводя одну из линий экспериментов, хакерос выяснили, что самые элементарные числовые формулы (типа 2:1:1:2 и т.д.) могут содержать до нескольких тысяч вариантов. Можно сказать и так, что все события жизни описываются ограниченным количеством цепочек (не параллельных; это прилагательное не вообще не катит). То же самое верно, и для звезд на небе. Их очень много, но имеется какое-то конечное число.
2. Что объединяет каждую цепочку? Язык описания, придуманный тобой (или хакерос). В последнем случае ты оперируешь с набором из 36 событий. Этот набор охватывает четыре сферы чеовеческой жизни. Каждая сфера градуирована на 9 событий. ЦС преобразуется по закону симпатий и по валентности событий.
Ты все время говоришь о параллельных цепочках. Глубо коппаешь! Но надо уточнить -- потенциальны паралельных (или возможных) ЦС! Хакерос обнаружили, что существует три массива событий: 1. миноры (квантовые проявления событий; бесконечное количество возможностей за единицу времени; эманации Орла, проходящие через наш кокон и т.д.)
2. мажоры (фундаментальные события, создающие направление линию нашей жизни {для их понимания читай последнюю книгу КК}.
3. нечто среднее между минорами и мажорами, с чем и работают хакерос.
Естественно, пожелав сконструировать цепочку с необходимым результатом, ты можешь использовать около тысячи формул. Наверное, это ты и называешь параллельными ЦС. Тогда их объединяет твое намерение, твоя цель, твоя настройка на эманации Орла. Хотя если ты будешь честным, то можешь признать, что этот вопрос можно объяснять очень долго и в объяснении всегда останется что-то недосказанное. Зная о твоей склонности к философским построениям, я предлагаю заняться теорией тебе. Ведь практику ты не любишь, верно?
Следующий вопрос: должны ли вс ЦС в жизни быть сходящимися? Нет, их к этому никто не обязывал. Многие ЦС твоей жизни тянутся с детства. В шаржея я нарисовал бы тебя с длинным и пушистым хвостом нерешенных ("не сошедшихся") ЦС. Этим хвостом ты за все цепляешься, что и вызывает твою уязвимость, растрату личной силы. А события сыпятся не с неба. Они являются некими аспектами или выражениями эманаций Орла. Если мы их фиксируем, эти события реализуются в нашей жизни. Если не фиксируем, то это "упущенная возможность", "зло, которое прошло стороной" и тому подобные вещи.
Еще вопрос: должны ли все события описываться 36 картами?
Нет, это язык хакерос содержит 36 структурных элементов. Язык Темуса может содержать другое количество единиц. ВСЕ НА ТВОЙ ВКУС, приятель! НИ ЧТО НЕ МЕШАЕТ ТЕБЕ ВЫКИНУТЬ одну операционную систему и заменить ее другой. И тогда повится еще одна "оська" для работы с ЦС.
К сожалентию, ты вряд ли займешься этим. Из бесконечных возможностей Темус выбрал ограниченный набор действий, и пока часть этого набора предпоагает войнуху с хакерос. Не так ли, друг?

Чегеварэ! Что мы добиваемся? Да не дождя, поверь мне на слово. Мы разрабатываем операционную систему, которая позволяла бы человеку работать в программе реала не на условиях юзера, а в качестве сисадмина. И если ты маг, обладающий достаточной силой, то присоединяйся к нам. Если же хочешь бросить нам вызов из-за какого-то дождя, давай, бросай! Не ты первый! И запомни: мы не хотим подминать мир под себя. Мы его любим, лелеем и считаем удивительной тайной. Но, будучи, хакерами, мы хотим раскрыть эту тайну. Видишь, как все обернулось? Теперь и ты получил интересный вызов. Остаться "магом, не слабее нас" или присоединиться к группе исследователей.

Люди-Человеки подскажите где найти правила пасьянса-медичи?

тамбов
Значит, если я правильно понял, закономерностей в событиях жизни нет (про эманации пока не будем). Три группы событий. Цепочек, получается, тоже нет, кроме созданных искусственно своим вниманием, которое выбирает нужные события и оставляет ненужные побоку. Или есть? Тогда как вычленить в своей жизни (а то хвостами пугают) хоть какую-нибудь цепочку событий - наугад, что ли тыкать? Я бы вообще оперировал процессами, а не событиями, ну да ладно...

Вызова не будет. Если нам окажется по дороге - мы будем работать вместе. Если нам в разные стороны - наши пути разойдутся, а если они пересекутся - там посмотрим. И не забывайте о перепелах... Да, Tan Bow, извини, на слово я никому не верю.
Все, Чегеварэ умер. Лег на кушетку, взял в руки свечку и сдох.

Мне кажется я понял, берешь цель и колоду, раскладываешь как хочешь, потом присваеваешь значения картам(опять же от балды), потом от той же балды производишь действия, и в конечном итоге балду и получишь?:) Например у меня есть реальная цель хочу байк(тока без денег) и что при выполнении я его получу или я велосипед получу? Мда все это на клинику смахивает, или моя глупость не дает мне увидеть... И что вы на Карлоса ссылаетесь, он о картах не писал. Он писал об абстрактных ядрах.

Temus
Цепочек, получается, тоже нет, кроме созданных искусственно своим вниманием, которое выбирает нужные события и оставляет ненужные побоку. Или есть? Тогда как вычленить в своей жизни (а то хвостами пугают) хоть какую-нибудь цепочку событий - наугад, что ли тыкать?

Ну, не знаю, не знаю...
Пришёл к тебе клиент впервые - можно считать началом цепочки... Дальше вы поговорили, он что-то заказал, ты стал выполнять его заказ, на это ушло пять дней, потом поставил ему то, что нужно, он отдал деньги, вы разбежались и больше не встречались... Вот вроде завершённая цепочка... Но ты в эти пять дней ел? в туалет ходил? и вроде, не один раз? А имеет это прямое отношение к выполнению заказа?
Если рассматривать время - то события идут одно за другим в линейной последовательности... А если по смыслу - то события на работе могут никак не сказываться на твоих сексуальных похождениях... Так что можешь рассматривать их как разные цепочки

mlyx
да на сайте ХАКЕРОВ...

Ну что кто нибудь получил от этих цепочек или нет?

hellrider
Ну что кто нибудь получил от этих цепочек или нет?
Я получил. 34 рубля выигрыша в лотерею после реализации цепочки. Это материальный результат.
А что получил в качестве осознавания неких структур в своей жизни - так это "к делу не пришьёшь"... Это для других окажется слишком субъективно.

kirhariy для этого не обязательно цепочки строить, есть пересмотр:)

34 рубля... А торфянники так никто и не потушил...

hellrider
Ага, есть... А если можно быстрее, то почему нужно дольше? :-)

Temus
А кто их тушил? Ткни пальцем!
// Ну, на худой конец дай ссылку на тушителей//

Дык вроде собирались леса от пожаров защищать:
создать унифицированный алгоритм, с помощью которого мы с вами могли бы влиять на погоду (короче, вызвать дожди там, где мы живем, и тем самым сохранить леса от пожаров)

Я смотрю, на сто километров вокруг - ни магов, ни хакеров... Москва ;-)))

Temus Да, блин, не повезло москве на магов и хрюкеров, эдак и задохнуться в дыму можно. Вот у нас красота... видно мое намеренье посильнее эфтих цепочек, которые то-ли никто строить не научился, то-ли научился, а что толку? Результат не впечатляет! Это не полемику на ровном месте разводить, дождь он или есть или нет...

Да вроде сегодня утром был дождь...

Temus
Я смотрю, на сто километров вокруг - ни магов, ни хакеров... Москва ;-)))

Ну, я всё-таки от москвы подалее буду... :-))
у нас нормально :-))

kirhariy да ты этим и занимаешься(сталкингом), тока составляя дурацкие цепочки и писаниной занимаясь. Можно хоть как обозвать, как хочешь, тока смысл от этого не изменится. Если тебе это помогает почему бы и нет.

hellrider
Если тебе это помогает почему бы и нет.
Ну, так и я о том же!
Делать что - то легче, когда есть какая - то структура того, что делаешь.
Например, перепросмотр можно делать, структурируя список по времени, можно - по силе эмоциональных реакций, можно ещё придумать структуры...
Цепочки дают НЕПРИВЫЧНУЮ структуру, а с непривычным работать интереснее - пока не привыкнешь... :-))

А если при этом ещё и дождик научусь вызывать по своему желанию - так чем плохо? :-))

Мужики и Девушки !!!
На сайте у хакеров все прекрасно расписано, стоит прочитать только повнимательней и выполнить ВСЕ действия, коотрые DH рекомендуют делать в данном вопросе...
Мой опыт : после первого прочтения я ничего не понял, но на 10 начало доходить :-). Перво наперво стал составлять цепочки событий своей жизни на каждый день, прошла неделя начал замечать интересные особенности и зависимости между "безупречно жить - пасьянс складывается" и
"пасьянс сложить - безупречно жить". Кто не понял попробуйте - поймете. Дальше решил попробовать посложней - было несколько проблем, разложил пасьянс так чтобы сложился, "безупречно" проследовал шагам и.. проблемы исчезли..., аж нак волосы дыбом стали, это такие ж возможности !!!... Но кое-что есче не понятно - что такое подмены ??? но и с этим можно разобраться , опять же у хакеров намек есть... Кто серьезно этим занимается, если есть желание пишиье мине :-) приватом по адресу bhjiog на рамблер или маил... Одна голова хорошо, а две - есче хужее...;-). Отвечу возможно не сразу - сейчас доступ к нету сложный :-(... Всего хорошего...!!!

Уважаемые, что-то тема закрылась.. не порядок..
У меня ряд вопросов, и если кто-то решит все-таки на них четко ответить - буду очень благодарна. (Аникс, ты на форуме присутствуешь и интересовался этой темой. Может что подскажешь..)
Сначало вопросы:
Во-первых, зачем (в случае с дождем) выполнялись ВСЕ карты?? к тому же начиная не пойми с чего.. Какой тогда смысл в транзитах? :)
Далее, я так и не поняла (может я тупенькая совсем) почему цель была в середине, а не в конце.. получается - цель достигнута, пасьянс выполняется дальше.. А ЗАЧЕМ?
Теперь как я представляю этот процесс.. А вы, укажите на неточности.
Пасьянс раскладывается для исполнения какой-то намеченной цели. Всвязи с этим цель - последняя карта. Существует какая-то ситуация в данный момент - это первые (пусть даже 25 карт) Выкладываются первые карты, и последняя. Между ними выкладываются остальные (транзиты) которые сложат пасьянс, которые и надо выполнять.
Кстати в случае с дождем - так и было.. первые 31 карта - как ситуация, а остальные - транзиты.

Через день-другой на http://os.totaldesign.ru/
появятсянекоторые материалы, в которых найдёшь ответы на вопросы.

kirhariy
чудно. спасибо

Читаю сейчас вот эту статью

И что я там вижу? А вижу я полное отчаяние и растерянность. Мир превратился в чёрный ящик, перед которым человек стоит в полном бессилии.

нужно найти передаточную функцию этого гребанного черного ящика

И тогда первобытное сознание рождает Правила, Ритуалы. Не наступать на трещины, не разговаривать через порог, сначала делать то, затем другое... да мало ли правил можно придумать, в детстве многие только этим и занимались. Была как-то передача, в которой рассматривалась связь между развитием общества и ритуалами: чем менее развито общество, тем больше жизнь его людей подчинена различным правилам, вплоть то ПОЛНОГО подчинения, то есть человек лишний раз не пошевелится, что бы это не было частью какого-то ритуала. Иногда это напоминает своего рода жертвоприношение: человек искусственно ограничивает себя, чтобы вымолить у Силы что-либо, да хотя бы просто спокойной жизни.

наши действия должны подчиняться правилам пасьянса

Поэтому многие ищут в книгах Правила. Правила жизни. Есть такой общественный миф о книге, в которой написана Истина. Фактически ищется книга, в которой написано, как жить. Потому что совершенно не понятно, как жить. Никто ведь не умеет, все только друг на друга смотрят. Отсюда такая популярность религий, в которых чётко расписано, Как и Что.
Ищут техники, но не ищут настроения.
"Что надо делать во сне? На руки смотреть? А что делать потом?" :(

потому что внешнее событие подтвердило мне мою правоту, тем самым, вернув мне душевные силы

Да, человек слаб и ничтожен. Но зачем так-то? Разве никогда не хотелось показать большую дулю этому миру? Всё это бесконечное планирование, желаемое-нежелаемое... Как мы будем глядеть в лицо смерти, если не можем открыто встретить новый день?

Темус, извини, что вмешиваюсь. Попробуй сменить точку зрения. Во-первых, ребята проводили эксперимент. Они делали опыт -- смещали ТС. Вот ты, когда разозлишься, не сразу же успокаиваешься, верно? И хакерос, попадая в настройку с законами Орла, не сразу выходили из этого состояния. Какое-то время после опытов с ЦС (цепочки событий) им "жутко везло" -- исполнялись все их желания. Позиция их ТС по-прежнему предполагала настройку на какую-то невообразимую силу удачи -- на какое-то связующее звено с миром. Давай лучше подумай на эту тему -- о перспективе применения такого явления. Возможно, ты знаешь, что изобретатель пороха во время опыта сжег половину китайской деревни. Соседи так сердились на него, что за ним закрепилась слава придурка. Позже, когда все жители деревни начали изготавливать порох, придуманный этим человеком, и страшно разбогатели от поставок пороха во дворец императора, они по-прежнему считали своего благодетеля болваном. В результате никто не узнал его имени. Прошу тебя, Темус, не выставляй хакерос болванами. Они этого не заслужили.

Temus
Почитай внимательнее, там не утверждается, что это - ИСТИНА, это была рабочая гипотеза Developer'a которая исследовалась!!!
В дальнейшем будут описаны принципы обращения с событиями, вытекающие из такой теории.
Кто мешает тебе создать другую? То, что предложил Developer - это только один из возможных вариантов.

Irik

Вот отрывочек, почему рекомендуется нужное тебе событие не ставить в самом конце

Developer

Очень похоже на гусеничный трактор, который подстилает под себя
гусеницу, а потом подбирает. А в результате трактор двигается... :)))
Таким образом, последними картами мы начинаем новый цикл, смысл которого забрать энергию из только что созданного мажора (полученного нами результата). Поэтому нужное нам событие желательно не оставлять последним в ЦС, а закрыть его мелкими событиями (“гусеница” трактора движется дальше).

kirhariy
хм.. спасибо.. мне приходило это в голову. Не пришло в голову только что мелкими_событиями... Вполе логично :)
Тогда может ты можешь пояснить остальное? Зачем выполнялись ВСЕ карты? И какой в этом случае смысл транзитов? Транзиты ведь и должны быть теми действиями которые выполняются намеренно для закрытия ситуаций и изменений хода (ну или формирования)
Опять-таки если взять цепочку хакеров - 31 карта (не складывающаяся) по идеи как ситуация прошлого и настоящего.. Далее - транзит (то что надо выполнить) Далее - желаемое, и соответственно - мелкие "закрывающие" действия.. тоже кстати транзиты.
Странно только то, что хакеры за транзит взяли Тп.. Мне кажется получилось бы скорее если бы перед тузом была бы пара транзитов зависящих от раскладчика.. А выполнять первые 31 карту - не надо было..

Irik
Это ты просто не всё прочитала :-))
Я выложу ещё пару статей Девелопера, тогда понятнее будет

Пока скажу так - именно в 36 картах жёсткой необходимости нет.
Транзиты могут быть любыми. Тп - и вообще связка Король-Туз, это предложение Девелопера.

Кстати, ни я ни Девелопер не относимся к хакерам :-))

kirhariy
что нет жесткой необходимости - понятно :) но на примере цепочки дождя - мы рассматривает как 36 :)
За хакеров - извините :)))
То есть цепочку придумали вы.. Выложи тогда статьи.. потому что многое прояснилось, но все же многое и осталось противоречивым

kirhariy
Только сейчас нашла статью :)
Еще не дочитала. Вобщем ты скидывай все что есть :)) больше инфы - меньше непоняток :)

масяня
Вот ты, когда разозлишься, не сразу же успокаиваешься, верно?

Я вообще злиться не умею.

изобретатель пороха во время опыта сжег половину китайской деревни

Вряд ли китайцы могли изобрести порох - там нет природных залежей селитры, так что делать его не из чего. Это вообще не свойственно восточной цивилизации - что-то изобретать, тем более китайцам, с ихними кривыми руками. Скорее всего, завёз кто-то из европы, также как и остальные "изобретения", да ума ни на что кроме фейверков не хватило.
Так о чём это... А, о перспективах применения.
Вот опять непонятно к чему поминается ТС. Видимо это то, что один человек в рассылке назвал "проникнуться уверенностью к технике". Но я писал немного о другом, не сколько о ПМ даже...

kirhariy
Статейки прочитала. Супер :)
Для меня остался незакрытым такой вопрос - наверняка (конечно тоже взависимости от описания) но должно быть какое-то значение когда транзит складыват по номиналу, или по масти. Вот какое? :)
И еще.. Дамы - женщины.. Поскольку обсуждение велось мужской половиной :) Как быть мне например? :) есть какие-нибудь варианты? Дам классифицировать как мужчин - мне лично проблематично.. Но интерпритация королей и вальтов мне нравится... Не знаю что делать :)) Есть что посоветовать?

Определение Дамы

"Д (Персона) - человек, животное, комар. Это люди (объекты) в
совокупности. Объект, являющийся "проводником Духа" и играющий некую
ключевую роль в цепи, воздействуя на нас и реагируя на наши
воздействия."

Temus
Угу :) ктото завез из европы, а потом ещена 2000 лет европа претворилась что пороха не знает, а в это время китайцы пускали фейерверки и превратили это в искусство! :)

Aniks
Ну, 2000 - это они загибают. Лет 500 максимум. ;)

раз уж развели флейм...
Temus
Скорее всего, завёз кто-то из европы, также как и остальные "изобретения", да ума ни на что кроме фейверков не хватило.
читал как-то, как махонькое островное государство узкоглазых встретило британский флот тучами зажигательных ракет. Что интересно, ошарашеные киплинги надолго отвяли.

Лет 500 максимум
На Востоке порох использовался при взятии крепостей века с 14-го. А Френсис Бэкон, вроде бы претендент на роль его открывателя, жил немножко попозже.
Это вообще не свойственно восточной цивилизации - что-то изобретать, тем более китайцам, с ихними кривыми руками.

Ну не буду перечислять всё, что они наизобретали, - имхо, достаточно мороженого.
Вообще "житейские" вещи изобретает именно Восток, (включая, возможно, осмекаленную татарами Россию). Запад же их только использует.
Что же до кривых рук, то эти кривые руки управляли и управляют ходом мировой истории. Волны кочевников, рушившие цивилизации Азии и Египта, бежали от гнева Императора и были либо вассалами Китая, либо вассалами его вассалов. Римская империя туда же. Монголо-китайский гибрид стратегии захватывает пол мира, давая толчок мусульманской экспансии.
Карта мира сейчас определяется неизбежным доминированием Китая в грядущем. Игра блоков, противостояний и союзов - лишь пена на волнах тревоги Запада перед Поднебесной, которая, взяв под своё крыло блудных детей своих, может и не остановиться у границ Польши, - этого варварского сообщества французских хохлов.

ptimuatl
Мифы, мифы, мифы... Когда за душой ничего нет, начинают придумывать Великие мифы. Это ведь тоже своего рода товар. Никто никогда не сможет доказать, что и когда было, что и кем построено и т.д. Нам остаётся только голая логика.
Изобретают? Да они даже ложки не изобрели, до сих пор палками, как обезьяны... Китай поднялся только в последние 10 лет, в основном за счёт России (все помнят миноносцы по 1руб за штуку, каравны техники, строймат. - и дерьмовые шмотки в обратную сторону), вступления в ВТО и денег Запада. Вообще, развитие цивилизации прослеживается с востока на запад, из прошлого в будущее. На крайнем востоке мы имеем Новую Гвинею с папуасами, на крайнем западе - Англию (Америка, Япония, "азиатские тигры" не в счёт - это позднее влияние Запада) И это неизбежно.

Temus
развитие цивилизации прослеживается с востока на запад, из прошлого в будущее - согласно знаниям китайских мудрецов (у варваров нет никаких альтернативных концепций), прошлое соответствуют северо-западу, будущее - юго-востоку

Temus, когда эта территория станет провинцией Поднебесной, тебя будут бить бамбуковыми палками.

ptimuatl
Палки - это хороший аргумент. Показывает степень развития. :) А бамбук они с собой привезут?
Но всё равно им придётся пройти те же стадии, что и Западу, переболеть теми же "болезнями".

бамбук уже здесь.
Как-то в чайной заглянул я в туалете за дверки слева от зеркала - там целый склад бамбуовых палок. А чайных в Москве всё больше и больше.
Болезни Запада - это болезни Запада.
Восток исцелит их.
А полная ассимиляция малочисленных и ущербных рас изменит не только будущее, но и прошлое мира.

ptimuatl
Развитие от Востока к Западу - это прежде всего развитие от общего к частному. В первобытных племенах минимальная единица выживания - это племя, и сознание в определённом смысле там одно на всех. В восточных обществах, как переходных от первобытных к западным, мы наблюдаем возникновение понятий "семья", "клан", "народ", "государство" и т.д., то есть человеку всё ещё необходимо ощущать себя частью чего-либо, и его усиление происходит за счёт усиления этих структур, отсюда, например, всплеск рождаемости. Позже появляются объединения на основе идеологии. Здесь происходят самые масштабные войны. Запад уже этим переболел, восток - почти, ближнему востоку только предстоит пройти эту стадию. С развитием эго, личности, обособлением человека, эти понятия становятся больше не нужны. Что сейчас происходит в Европе - объединение? А может наоборот, проявляют себя тенденции к разрушению понятия "государство", "народ"? Я предсказываю в будущем, если не нарушится баланс, исчезновение государств, укрепление эго, падение численности населения (каждый будет сам себе и народ, и государство), и образование объединений нового типа, вроде корпораций. Затем история сделает новый виток.

Temus, ptimuatl , а я вам скажу, почему китайцы такие умные.
наверно, вы читалы в разных книжках, что они любят кушать мозги живой обезьян. Так это что. Это с древности. А про древность нам археологи говорят удивительное, да. В древности ведь они что. Они, китайцы, что ели? Сейчас скажу, да.
Вот находят они, археологи что роют, в пещерах там, черепа просверленные, то есть что. То есть выходит мозги ели друг другу. Ну понятно?
Сейчас объясню.
Мозги что? Это вещество, которое думает.
Правильно? Вот они его ели. Тысячу лет, две тысячи, пять, десять, сорок тысяч лет ели.
Ну.
А сейчас что едят, смотрите. Вот приправа: глютаминовая кислота. Она что? Европеец её не ест. Только идиотам прописывают, для мозга. А у них приправа, им вкусно. Поняли, да?
это что. Если я много скажу, вы упадёте.
Так что видите, вот.