..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 08:03:02 #link_to_post

Xauber  ~  7 янв. 2009 г., 08:13:32 #link_to_post

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 09:03:40 #link_to_post

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 09:07:01 #link_to_post

Xauber  ~  7 янв. 2009 г., 09:16:33 #link_to_post

red_warg  ~  7 янв. 2009 г., 09:20:33 #link_to_post

Ппц... да складывай хоть стоя на голове, главное - сохранить принцип
Надо при форуме открыть курсы (желательно платные ) "Как проверять сходимость ПМ своми руками"

..:Silence:.., даю подсказку: когда у тебя не будет больше сверток, то сложив получившиеся "стопки" карт одна на одну,получишь исходную колоду

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 09:23:57 #link_to_post

kastorkin  ~  7 янв. 2009 г., 09:26:25 #link_to_post

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 09:30:32 #link_to_post

red_warg  ~  7 янв. 2009 г., 09:56:07 #link_to_post

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 10:07:20 #link_to_post

Xauber  ~  7 янв. 2009 г., 10:25:00 #link_to_post

Хавал немного.  Отвлёкся. 

	Цитата: ..:Silence:..

Такое впечатление, что и вы тоже (вопросом на вопрос отвечаете).

Нет, просто много по жизни общался. Ну, это я к тому, что как ты складываешь в алгебре: "a+b" или "b+a"? Стандартно принято "a+b", вот также слева направо происходит вообще любые движения в европейской культуре, а мы всё-таки рассматриваем достижения европейской мысли. Иначе мне вообще пришлось бы писать сверху вниз, гы-гы.

	Цитата: ..:Silence:..

Вот у меня такой расклад:

         8 пик
9бубн Тчерв 8бубн Дбубн

Под Тузом Червей у меня лежит карта 8 Пики. Теперь Туз Червей должен сместиться, так как он между двумя картами одной масти. он смещается один, а 8пик остается, или же он смещается со всем, что под ним лежит?

Представь исходный расклад.

	Цитата: kastorkin

Если нет книг в доступе, то эти практы есть в своих полных версиях на альтеринфо(нужно будет зарегиться и зайти на форум http://www.alterinfo.ru/)
 найди раздел ХС(или что то с этим связанное, точно не помню)
Смотреть практикум Саида (Тамбова) и практикум "Второй поток".

Только зарегистрироваться надо и войти, там без этого вроде не найти.

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 10:33:08 #link_to_post

red_warg  ~  7 янв. 2009 г., 10:53:22 #link_to_post

Druid  ~  7 янв. 2009 г., 10:54:12 #link_to_post

Призрак витает над форумом, призрак старого молдаванина Лбу. Поднимите ему веки.
 
(Голос за кадром: "WHO SUMMONED MEEEEE?!!!"
  Занавес.)

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 11:02:38 #link_to_post

red_warg  ~  7 янв. 2009 г., 11:20:13 #link_to_post

..:Silence:.., ты точно еврей я уже проверил, так что не отнекивайся

Поэтому давай без обид, ты сказал что не первый день знаком с ПМ, читаешь книги, умеешь пользоваться поиском и лазил по архивам нужного профиля. Но при всем при этом ты нифига не понял. Отсюда следует вывод, раз ты, имея всю нужную инфу на руках, не смог разобраться в элементарных вещах (я даже не буду называть те слова, которыми тебя следует после этого), то пользы от тебя никакой не будет.

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 11:30:43 #link_to_post

red_warg  ~  7 янв. 2009 г., 11:42:10 #link_to_post

..:Silence:.., ты круче всех, так что забей на такого как я, который смог правильно сложить ПМ на второй вечер и пользовался при этом отрывком из книги... так же еще раз можешь забить на мою личность еще по одному поводу - мну на форуме зареган все год, поэтому видел всего с десяток личностей похожих на тебя, которые всегда начинали с тупых вопросов и предложений по проведению повторных практикумов... и третий раз можешь забить на мою личность, когда придут Биг и кул

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 11:51:43 #link_to_post

red_warg  ~  7 янв. 2009 г., 12:17:04 #link_to_post

Обиделся что ли?
Не горюй, я на этом форуме в своем первом сообщении про какашки написал, а потом кул с меня прикалывался, как видишь все ничего до сих пор живой
А тут понимаешь ли начинаешь с тобой опытом (самым сокровенным) делиться, а ты отбыкиваешься. Понимаешь ли в жизни не все будет по твоим правилам и ожиданиям.
С моей стороны ситуация выглядит так:
Ты пришел, задал ворос, тебе на него ответили, даже конкретно указали что и где искать. А ты говоришь что ты там уже был и нифига не нашел, что можно трактовать как "ни хрена вы дяденьки не знаете или врете". Ну раз такой базар, то вот тебе и ответили как полагается.
Если тебе не нравиться общаться со мной, пожалуйста, мну не гордый (скажу даже по-секрету, мну один из самых добрых)

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 12:30:55 #link_to_post

Non Xakep  ~  7 янв. 2009 г., 12:46:59 #link_to_post

red_warg  ~  7 янв. 2009 г., 12:55:07 #link_to_post

Non Xakep  ~  7 янв. 2009 г., 13:01:52 #link_to_post

StrIgorA  ~  7 янв. 2009 г., 13:04:58 #link_to_post

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 13:26:19 #link_to_post

StrIgorA  ~  7 янв. 2009 г., 13:31:24 #link_to_post

red_warg  ~  7 янв. 2009 г., 13:35:50 #link_to_post

Ой, точно обиделся
Ты уж извини что не соответствуем твоим требованиям, так уж вышло

Daedalus  ~  7 янв. 2009 г., 13:39:48 #link_to_post

..:Silence:..  ~  7 янв. 2009 г., 15:15:27 #link_to_post

Daedalus  ~  7 янв. 2009 г., 15:59:11 #link_to_post

red_warg  ~  7 янв. 2009 г., 16:36:27 #link_to_post

	Цитата: ..:Silence:.. от Января 07, 2009, 11:03:02 am

допустим, у меня за один ход получается двойной склад. Ну, например:

Король Крести Дама Червей Король Пик Десятка Червей.

Как это складывать? Дама находится между двумя королями, значит ее можно сложить. Но и Король Пик находится между двумя Червонными картами, - что делать? Складывать обе карты? Или только левую из них? Или только правую?

Есть такое понятие степень абстрактности модели, в подробности вдаваться не будем, но суть проблемы в том, что не нужно забывать, что мы имеет дело с цепочкой событий (ЦС), т.е. некими событиями возникающими одно за одним, поэтому логично, что более ранние события (карты) будут взаимодействовать раньше.
Т.к. симпатия событий вневременная операция, то она выполняется пока не будут совершены все возможные свертки, короче говоря, их может быть за одну карту хоть 0 хоть 35.
и вообще ЦС будет сворачиваться так:
Кк (первое событие цепочки)
Кк Дч (в цепочке два события - простейшая цепочка - нет никаких взаимодействий и быть не может)
Кк Дч Кп (три события - ЦС минимальной длины где могут быть взаимодействия, ищем их, находим и сворачиваем)
Дч Кп (события свернулись Кк находится под Дч)
Дч Кп Хч (снова свертка)
Кп Хч (всё, закончились события)
Лично я когда разбирался, все делал именно так

	Цитата: ..:Silence:.. от Января 07, 2009, 12:03:40 pm

Отлично, спасибо. Еще вопрос: я пишу справа налево - мне нужно и пасьянс так раскладывать? Просто мое сознание к такому направлению привыкло. Или же есть какая-то принципиалная важность?

Тут опять же речь идет о том, как будто забыли с чем имеем дело, а имеем дело с последовательностью, а я ее как хочешь выкладывай, хоть с запада на юг   лишь бы за первым событием ишло втрое, а за вторым третье.
Но т.к. большинство использует расклады слева направо, то будет довольно тяжело общаться с другими при смене направления.

	Цитата: ..:Silence:.. от Января 07, 2009, 12:07:01 pm

А, ну и самое главное!

Вот у меня такой расклад:

         8 пик
9бубн Тчерв 8бубн Дбубн

Под Тузом Червей у меня лежит карта 8 Пики. Теперь Туз Червей должен сместиться, так как он между двумя картами одной масти. он смещается один, а 8пик остается, или же он смещается со всем, что под ним лежит?

9б
8п
Тч 8б Дб


З.Ы.
Честное слово чтоб сообразить как все это работает не требуется больших затрат ума, просто нужно перестать играть в прятки с самим собой и своей головой

red_warg  ~  7 янв. 2009 г., 20:31:05 #link_to_post

Мастер-класс по складывагию ПМ  "еврейским" способом
  1   2   3  4
(Кк Дп 6к Дч)-колода
ложим Кк
слева от него Дп и еще левее 6к

6к Дп Кк (сворачиваем в лево)

    Кк
6к Дп (получили две карты, ложим следующую)

Дч 6к Дп (сворачиваем)

Дч 6к

Результат
    Кк
    Дп
Дч 6к
StrIgorA, если хочешь можешь еще и стоя на голове попробовать складывать пасьянс если хочется


З.Ы.
Я не антисемит, просто название по-моему хорошое, с двойным дном

Psychonaut  ~  8 янв. 2009 г., 07:29:36 #link_to_post

Psychonaut  ~  8 янв. 2009 г., 07:50:48 #link_to_post

April  ~  8 янв. 2009 г., 10:26:02 #link_to_post

Daedalus  ~  8 янв. 2009 г., 13:46:46 #link_to_post

red_warg  ~  8 янв. 2009 г., 18:08:05 #link_to_post

Биг, ну раз пошла такая пьянка, то может действительно провести практ для нулевого уровня ПМ? Причем, чтоб не засорять мастерскую, сделать это на Некрономиконе, там было пару активистов, я им по доброте душевной не мешаю, они какбы сейчас замолкли, но мы их разбудем
Сделаем что-то типа справочного бюро для ясельной группы Мну не крут с ПМ, но ответить на 95% вопросов задаваемых новичками могу. Покажу как составляется ПМ руками, потом как с помощью калькулятора, еще можно рассказать об общетоеретических истоках данного пасьянса.
Вобщем, организовать все так, чтоб в следующий раз когда возникнут подобные вопросы, можно было смело посылать людей по нужному адресу
Биг, как тебе такая идея?

Daedalus  ~  8 янв. 2009 г., 18:16:24 #link_to_post

red_warg  ~  8 янв. 2009 г., 18:35:39 #link_to_post

ОК,
Только в данный момент у мну сессия (как и у некоторых других), которая закончится 24-го января, из чего следует, что практ начнется после указанной даты, т.е. где-то в понедельник 26-го.
Времени еще много, так что можно спокойно купить стандартную колоду колоду в 36 карт, занятсяутрясанием своих дел, а отпразновав татьянин день, начнем

Биг ЧСВ, а можно будет повесить объявку о практе здесь на форуме?

Диана  ~  8 янв. 2009 г., 18:39:59 #link_to_post

red_warg  ~  8 янв. 2009 г., 18:53:25 #link_to_post

Вобщем пока все выглядит примерно так
http://necronomicon.dreamhackers.ru/index.php/topic,254.0.html


Ох ты блин, как все совпало 26-ое число мало что понедельник да еще новолунье, само то начинать новые дела

Daedalus  ~  8 янв. 2009 г., 23:40:47 #link_to_post