На границе сна и реальности есть мембрана ненулевой “толщины“. При засыпании остановиться в ней и повернуться спиной ко сну. Будут видны люди, идущие в сон. Среди них множество серо-полупрозрачных, но есть и яркие, идущие в ОС. Следует спросить таких, не возьмут ли они вас с собой. При положительном ответе - цепляться.

хо-хо.. ниче себе заворот :).. нужно бы попробовать.. та и вообще на границе сна и реальности лежат интересные возможности. Кстати, ты под мембраной имеешь ввиду вполне “осязаемое“ явление или некую абстракцию? Если первое, расскажи поподробнее. А вообще по ходу это скорее всего одна из настроек сознания на определенный результат. Ты пользовался этой техникой или только планируешь?

Под мембраной ты имеешь в виду перекресток(промежуточное состояние между сном и явью)?
А вот повернуться спиной ко сну....хм....интересно,расскажи в ощущениях.

Талиса
Этот перекресток я воспринимаю как серо-черное пространство, в котором идет достаточно плотная толпа. Причем если двигаться обычно, то никого не видно, а если развернуться - зрелище впечатляющее.
Все другое, что я могу сказать об этом месте будет голым теоретизированием. Возможно, это “провал“ между частотами восприятия мира яви и мира сна, в котором происходит тоннельный перенос сознания... :)

Да, можно еще пристроится “в хвост“ сновидцу. И, желательно, сразу задать куда хочешь попасть.
ЗЫ. Злоупотреблять методом не стОит. Применять только в случаях, когда “срочно в ОС по делу“.

заинтриговал.. а потом заявил только если “срочно в ос по делу“.. ага, ща будем ждать его, дело это.. нифига!! вот как раз и поломимся проверять как там дела обстоят с мембранными пилигримами без всякого дела :))
А вообще, если серьезно, я думаю что это вполне реально (хоть и субъективно). Мембрана - это скорее интерпритация ощущений. А то что развернувшись, открывается совершенно другая картина - это следствие разрыва стереотипа восприятия, изменение канала перехода. Потому что выходит с самого юного возраста мы входим в сновидение одинаково, одинаковым образом, по одинаковому алгоритму, по одинаковому шаблону. Это своего рода неделание. А бредущая колонна странных жителей - ну даже и не знаю что сказать.. скорее всего это не автономные какие-то неорганические существа, а снова же очередная интерпретация каких-то подсознательных процессов или структур.
В общем интересную идейку ты подкинул, надо попробовать :)) кстати ты замечал что во сне, мы никогда не оборачиваемся? :) мне кажется это суть одного поля ягода :)

Эпиметей
Тогда я поняла что ты имеешь в виду,спасибо попробую.
Да, не стоит злоупотреблять:)
Уже в который ОС летаю за руку с каким-то полуосознанным спрайточелом.
Момента когда он приконектился не помню...Но я добрая,взяла бы наверно;)
Не это ли паразитеческий способ перемещения?

Талиса
Похоже, да. Информация расползается как тараканы! :)
А попробуй этого спрайта пробудить до осознанности.

>мембрана ненулевой “толщины“.
- Не скромничайте, Эпиметей.
Там целый мир находится! Раз уж выдали секрет, то пишем дальше, кто что знает. Если стать за спину идущему в сон, то он “ветром“, по инерции занОСит вас. Заходить в чужой сон можно наполовину, т.е. оставаясь в “нейтральных водах“. Лучше всего обозревать картину происходящего в этом “пространстве“, направляя свой взгляд строго перпендикулярно к потоку (коридору), ну вы поняли о чем я. Тогда “мембрана“ превращается в пространство.
Передвигаться можно во всех направлениях. Подтверждаю слова Эпиметея, что там действительно полно народу!

Persona
Я чувствую, что там что-то есть, и много, но пока нет настройки на “частотку“ Перекрестка. Пока удалось обнаружить лишь японский павильон с воротами и висящем на них колоколом... Не звонил...

Там же впервые увидел идущих в сон негров...

Но что вызывает смущение: я ж нахожусь в состоянии полного осознания как лежащего тела, так и своей проекции... Это явно не сон или предсон... Это вообще что-то другое и странное.

А не так ли ЛаГорда КК пробуждала в совместный сон? Вроде ,по описанию похоже.Еще говорили что к ним в этом пространастве Элихио приходил...значит не только сновидящие там присутствуют...

Талиса
Раскажи пожалуйста про перекресток по подробней( я про него читал в первых вратах - там описание не такое, и сам, как я понял из того описания, там бывал два раза, но мембраны не какой не помню...)

И ещё один вопрос: что это за звук( я бы назвал его механическим шумом, ну или чем-то похожим на шум сверчков) который в принциппе присутствует постоянно если на нём фокусировать своё внимание, ну а так он обычно заполняет тишину... ну не знаю как его ещё обьяснить... мне главное что - какова его природа и функции?

Mersayushiy
Шум в ушах - свидетельство кннцентрации на тебе чужого внимания. Механизм - не проси, не разбирался. В реале услышав его, можно попытаться поговорить с тонкой сущностью, которая тебя “хочет“. При некоторой практике начинаешься различеть типы существ по звуку их внимания. В ОС, по идее, шум может помочь засечь спрятавшегося неоргана.

У меня ЗВУК есть только при входе в это “пространство“. При выходе звука нет. :)
ИМХО. Думаю, что этот ЗВУК показывает насколько отличается текущая настройка сновидящего от настроек того пространства. Чем мягче взлет/посадка - тем тише звук. Наверное так. Природа и функции такие как пишет в своем практикуме Равенна.
Задание: Ravenna (#46, 2005-11-03, 00:45:32 ) - про стыковку транзитов.

я этот звук улавливаю часа 3-4 в сутки(сумарно),а при желании всегда могу его засечь. Он слегка металический__механический( как звук турбины, тока весьма отдаленной турбины).В моменты засыпания или просто внутренней тишины весьма заметен, поэтому я с ним часто эксперементирую( для попадания на перкресток или переношу его на макушку__другую чакру, а ещё недавно присабачился им золотую нить, проходящюю у меня через уши визуализировать) поэтому и задумался - а надо ли мне это и на скока это безопасно...

еще вопрос как почуствовать мембрану и самое главное как развернуться в другую сторону( я вообще этого понять не могу, обьясните плиз)?

Mersayushiy
Перекресток,просон,мембрана на мой взгляд одно и то же состояние сознания в котором человек оказывается перед входом в сон или ОС.Тот момент легкого транса,зависания в темном(сером)пространстве.Из этого состояния мы как раз наблюдаем первые образы сна,в него же выбрасывает и из ОСов.Я согласна что перекресток многослоен.Т.е. в нем можно быть на поверхности ,а можно погрузиться глубоко.Видимо в соответствии с этим расширяются его программные свойства.
Я бы назвала его точкой отсчета осознанности.
У меня складывается мнение что это то же состояние что и транс,которого можно достичь во время медитации,для выхода в ВТП.
Кто сравнивал?
Напишите,plz.

Лично я первыый раз столкнулся с описанием перекрестка в первых вратах( там этому целая тема отведена) и там он описывался не как мембрана а как пространство между двумя мирами(всепоглощаяющая темнота имеющая плотность, обьем и т.д.) - вобщем как в вакууме - ИМХО. Лично так я его и испытывал( не как мембрану а как пространство), здесь интересны несколько моментов: первое дикий животный страх( незнаю может перед неизвестностью или из-за отсутсвия контроля) и специфическое ощущение своего тела( его нет и в то же время чувствуешь границы самого себя) ну и куча других мелких деталей. Что интересно после того как я туда попал я сравнил свои ощущуения с имеющимся в книжке описанием - 99% совпало... Лично я туда пока всего два раза попадал и оба раза использовал визуализацию темноты( усиление плотности придание обьема и т.д.) и одновременно исиление того шума который я уже много раз в этой теме описывал. По ощющениям могу сказать - это не мембрана, а пространство и попадаю я туда безусловно в момент засыпания(или глубокой релаксации) но это довольно трудно: необходимо совместить намерение туда попасть с безупречностью действий( визуализации) плюс необходима полная синхронность. Но это лишь описание моего опыта... А вообще мне кажется мы с Вами два разных состояния(места) описываем. Мне хочется использовать эту мембрану как это Вы описывали, но не ясен принципиальный момент - как развернуться в другую сторону( я не могу этого понять поэтому представляю себе это как метафору) - опишите пожалуйста алгоритм действий поподробнее.

Mersayushiy
Почему всем нужна методика? Я достаточно открытый. Вызываешь, настраиваешься - и ловишь состояние. Все.

Методика. Смотрим фильм “Терминатор 2“. Там есть момент когда жидкий робот, впечатанный фейсом в стенку, переливается и лицо у него становится там, где был затылок. Вот и методика. Но главное, засыпая, не дать себе заснуть окончательно. Надо полностью осознанно контролировать этот процесс и остановить проваливание в сон очень четко в момент, когда еще чуть-чуть и заснешь. При этом возникает состояние как в сверхглубокой медитации: в мозгу наряду с бета-волнами, появляются альфа-, гамма- и тета-волны.

Обьясните пожалуйста, почему у некоторых без особого труда получается ВТО, ОСы, и проч, а другие годами работают над этим и все безрезультатно? на мой взгляд есть некоторая “часть“ в человеке, отвечающая за осознанность. как можно “прокачать“ эту часть чтоб со всем этим делом чуть полегче стало?

Эпиметей
Я имел ввиду не методу попадания в перекресток или ощущения мембраны, мне непонятен сам момент поворота головы: как это выглядит я понимаю, ясно также что разворачиваешься не физическим телом и именно в этом моменте появляется принципиальная загвоздка - поворот осуществляется чисто намеринием или уже сновиденны( тонким) телом, если последний вариант то какие ощущения при этом фиксируються, а если первое то тогда все понятно...

Mersayushiy
Да, безупречным намерением. При этом появляется двойное осознание. Тела в постели и другого Я - в ПС.

Зар
Дело только в ТС. ТОчнее, в ее фиксации. Надо ее расфиксировать... А как - у каждого свой портфель методов.

нужно перевести любопытный текстик и запостить сюда
---
The Cosmic Vagina?

...About four o“clock in the morning, after lying half-awake for a few minutes, I concentrated on relaxing my eyes, including the eyeballs themselves as well as the muscles around my eyes. In a dreamlike state, I saw an oval opening in what looked like a huge membrane. The membrane was as big as all the world although the opening was sizeless -- as small as a half-dollar, as large as a house, as immense as a galaxy. Beyond the opening was a roaring noise composed of every possible frequency of sound, so unimaginably forceful I did not have the strength to take even one step forward.

Earlier that night, I had a dream of being in a specific place. I decided to turn to my right and walk down a street, and had carried out my decision. So my paralysis facing the opening was unexpected. I awakened, remembered my “dream,“ and went back to sleep only to find myself facing the opening once again, hearing the same overpowering roar. I awoke a second time wondering why I had been unable to move closer to the membrane; at least to poke my head through the opening to see the vastness that lay beyond.

My impression was that beyond the opening was infinite dark snow, like a TV screen tuned to a channel off the air. I had an impression of organized chaos: matter and energy rendered as ultimate omni-directional movement.

Although I wished I could have seen and heard and experienced more, I knew I could not have approached without being overpowered. To have stuck my head through the opening, even while asleep, would have wiped me out either temporarily or forever. The roar was the sound of an incalculable wind -- a wind that would rip my being into irretrievable pieces. The experience was similar to some passage in one of Castaneda“s books, yet it was not a dream re-creation. The opening was real, the maelstrom was real, I was real, and the experience was real.

Source: Withheld by request

хорошо же она у меня зафиксирована. как она вообще может расфиксироватся? у меня она одно время была черт знает где - когда шел по улице или просто ничего не делал было ощущение что мне тупо шатало, было очень похоже на вибрации, но ни к чему хорошему (то бишь каким-либо положительным результатам) это не привело.

Вот мой скромный перевод на быструю руку.Да,статья впечатляет:)

Космическая Вагина?... Приблизительно в 4 часа утра, после расслабления в течение нескольких минут, я сконцентрировался на расслаблении моих глаз, включая глазные яблоки непосредственно и так же мускулы вокруг глаз. В сновидении, я увидел открывающийся овал, это было похоже на огромную мембрану. Мембрана была столь же большой как мир, хотя открытие было неполное - всего пятьдесят процентов, такого размера, как дом, столь же огромная как галактика. Во время открытия звучал ревущий шум, состоящий из каждой возможной частоты звука, так невообразимо действующий,что я не имел силы, даже пройти один шаг на встречу. Той ночью, я мечтал о том, чтобы быть в определенном месте. Думал повернуть на право и спуститься по улице. Таким образом мой паралич перед входом стал неожиданностью. Я проснулся, помня мою “мечту,“ и снова заснул, чтобы встать перед входом еще раз, слыша тот же самый рев подавления. Пробудился во второй раз, задаваясь вопросом, почему я был неспособен придвинуться поближе к мембране; по крайней мере, чтобы просунуть мою голову через вход, чтобы увидеть необъятность,лежащую внутри. Возникло впечатление, что это похоже на бесконечным темный снег или на телевизионный экран,переключеный на не настроенный канал.Я почувствовал это как организованный хаос,так же имела значение энергия,она двигалась во все направления. Хотя мне было жаль, что я не увидел и не услышал,не испытывал большего, я знал, что я не смог бы приблизился без того, чтобы быть пересиленым. Думаю,что если бы я зафиксировал голову на входе,даже несмотря на то что я спал,это могло бы разнести меня вдребезги или временно или навсегда. Рев был звуком бесконечного ветра - ветра, который разорвет то,чем я был в невосполнимые части. Опыт был подобен некоторому проходу в одной из книг Кастанеды, все же это не было чем-то новым возникшим во сне. Вхождение было реально, водоворот был реален, я был реален, и опыт был реален.