Здесь будем говорить по темам сновидений.

Драконы в ОСе это кто: реальные сущности, моя интерпретация безличных энергий или просто глюк? После общения с ним, точнее попытки общения :)), получил удар по темечку и проснулся.

С одной знакомой девушкой (которая - тоже просто с длетства видит ОС, как и я, не читая по этому поводу никакой литературы)- с этой девушкой мы договорились встретиться во сне.
В опредленном месте.
Когда это произошло - я увидела ее нечеловеческую форму.

Мне интересно: у всех сновидцев во сне есть своя другая форма?
Они ее себе сами создают, или изначально такими рождаются?
Или это мое воображение превратило знакомую в крылатое фиолетовое существо с ушками, как у кошки, и огромными глазами, как у персонажей Манги - на пол лица... Причем - пульсацией. она превращалась в себя обычную, пульсация шла ритмичной волной с ног, и она все-время превращалась то в человека, то в это существо, а крылья - не исчезали, и были птичьими.. И так пружинисто двигалась по воздуху...

Глядя на нее, я пыталась представить, как выгляжу сама.. Спросить ее там не догадалась, но и - хотелось бы все-таки увидеть, а не услышать.

У кого-нибудь было подобное?

nateya
БИНГО!!! Бывают периоды, когда многим людям снятся одинаковые сны - не совсем одинаковые, но они имеют важный элемент общий для всех снов. Три дня одна девушка рассказывала мне о странном сне, где все ее друзья снились в пороговом состоянии человеко-животных. На фоне людей явно проступали их тотемные животные. Девушка-рыбка, юноша-кабан и так далее. Несколько человек воплощали в себе животных, которых не существует на земле. По сюжету сна люди превращались в животных, а затем снова в людей. Я плохой астролог, но видимо мы вошли в какой-то поток энергий, который привносит с собой общую для всех информацию. Наши стандартные умы интерепретируют часть получаемого знания в сюжеты с людьми-животными. Это так называемые общие сны. Общечеловеческие сны, которые люди видят тысячами в одно и то же время.

Масяня,что значит,если во сне видишь как бы целые “фильмы“ или готовые сюжеты для книг,и при этом как бы кажется,что через тебя пропускают большой обьем информации,не связаной с тобой лично?

масяня

Ух ты! То есть этот общий элемент в снах присутствует сейчас... интересно..
да-да-да, именно так - проступало на фоне, и животное, которого не существует на земле. Интересно как. Я посморю, что там за транзиты сейчас , которые могут за это отвечать. И напишу здесь, что увижу.
Хотя - астрология, это наверное - в другой топик.
(Даже в реале сейчас могу какбы “увидеть“ что проступает в человеке...)

И ещё вопрос,почему так получается,что после нескольких ОСов (они у меня идут сериями) долгое время (неделям или даже месяцами) вообше проподает сон и засыпаешь с большим трудом и как от этого лучше избавится?

Макс, потому что есть две проблемы: возрастающий интерес к тебе различных существ Сети и болезнь Чан ( о ней в практикуме Равенны). Прикинь, мы живем в Сети, в невидимых для нас тоннелях и лабиринтах. Рядом с нами живут другие существа. Кого-то мы поедаем, кто-то нас. Когда ты начинаешь взращивать второе внимание, когда ты немного растягиваешь первое внимание в сторону осознанных снов, ты становишься немного повкуснее. Приходят нямки или люди, с особым складом сознания и профессией, и они питаются твоей возросшей светимостью. У тебя наступает черная полосы, ты теряешь Осы, ты чувствуешь себя использованным. Это факты из жизни каждого сновидящего человека. Тут есть два варианта действий: стать более подвижным, изменив скорость восприятия; или стать невкусным, применив триксы, о которых рассказывал КК.

масяня, где об этих триксах читать? чтобы стать невкусным или подвижным?

А что значит “стать более подвижным, изменив скорость восприятия“?
Как то по другуму воспринимать Мир? В Ос? или в Реале?

Хм, возможно не в тему, но некоторое время назад повадился захаживать некий субъект и шпажонкой в сердце тыкать, то мну, то мужа, ощущали его присутствие оба, хотя как субъекта квалифицировала только я в полусонном состоянии, причем, удалось убедить отвалить.
Квалифицировать не смогла, никогда с таким не сталкивалась, хотя есть подозрение, что раньше просто не было осознания. После того как я с ним пообщалась, поставила блокировку из друзы кварца, больше не беспокоит.
Может, поясните, что за зараза?

Максимка без мыла, а я часто в просоне вижу наш или подобный форум, где очень много всего интересного пишут. вещи действительно монументальны, но я постоянно все забываю :))

а как узнать, что сон вещий?

У меня очень редко бывают ОСы... какую литературу порекомендуете для “вызова“ ОС?

Золотиночка.
Еще можно посоветовать книжки “Практикум Равенны“. Очччень хорошие и простые методы. Сразу очущаешь поток ОС. Интересное внутреннее чуство.
А вообще все очень просто - нужно иметь намерение оказаться в ОС (к сожалению просто на словах, на деле не совсем и просто)

validall,
чтоб дрочить не обязательно в ОС лезть. Чтоб спрайты появлялись, надо сменить настройку сознания.

Кто что думает по поводу книги Харуки Мураками “Страна чудес без тормозов и Конец Света“? ))) В смысле, насколько то, что в художественной форме описано в книге (типа, слияние левого и правого “мозга“) похоже на то, чем занимаемся мы? Кто не читал книгу, советую прочитать. Там тож картография есть и даже воронка жуткая присутствует ))

Интересное наблюдение. Чтобы оказаться в ОС перед сном, мне помогает не
концентрация на ОС, а простая медитация на ОВД. Может это объясняется тем что ОС не терпит никакого напряжения? Что думаете?

Sumer, спасибо:)

Масяня,почему когда я решила в ОСе посмотреть в зеркало, от туда на меня смотрела женщина с черными волосами и черными -как в ужастиках- глазами? И я реально понимала что это не я, а кто-то смотрит на меня от туда, мне стало неприятно и немного страшновато и я отошла от зеракла. Теперь я стараюсь избегать в ОСах зеркал, но в одном из Осов ко мне пристал парень, он матерелизовал у себя в руках зеркало и требовал что бы я в него посмотрела, я отказалась. Что за фигня у меня с этими зеркалами? Я посмотрела твою фотку, это ты на ней?

Не за что, Золотиночка.
Вообще все просто и одновременно сложно. Основной прикол, как говорил Дон Хуан, это остановка внутреннего диалога. Это ключ к изменению сознания и перемещению точку сборки. Остальные пути лишь окольные.
Вообще при разговорах о сновидениях можно быть “тяжелым“ в рассуждениях а вот в практике этого не должно быть, как говорил дедушка Хуан, нужно быть легче перышка.
Блин, ну и наговорил. Слова, слова... Лучше снова в пустоту.
Кстати, могу отправить на твое мыло кучу информации и техник.

-=Кстати, могу отправить на твое мыло кучу информации и техник. =-
Sumer!! и мне и мне(=! {email удалён}

и мне ! {email удалён}

Техники ОС отправил на мыло. Скажу чесно, они взяты из сети и мной не придуманы. Всеми не пользовался. Выбрал что проще для себя. Лучше всего не ждать скорейшего результата, а просто выработать привычку следовать им.

Sumer Скинь мне на мыл, пожалуйста ;)

Ну если не жалко, конечно...

Ленни мне не жалко, только мыло скажи?

Sumer

Спасибо дружище! ;) а мыл простой: [погрызено мышами]

Sumer, и я бы очень попросила... Мыло такое: {email удалён}

Sumer - Огромнейшее спасибо, все получила, уже изучаю ;)

Рябяты, у меня например очень хорошо получалось смотреть на свои руки,
как советовал Дон Хуан Карлосу и действовать дальше в ОС (хоть и недолго). А вот с заданиями практикума Равенны затормозился. Может здесь есть какие-то уловки? Подскажите, плиз!

И мне отправьте кучу информации :)
{email удалён}

Sumer

А вам не кажется что остановка внутреннего диалога это догма и чушь для детей?
Техники конечно важны, но кроме желания шаману ничего больше не нужно.
Единственно полезная вещь ...это дырявая память ... особенно при “отпускании намерения“... правда это касается пермаментной реальности, а не ОСной двери.... и всё же

Chaosogen

Все же ОВД не кажется мне чушью для детей, может быть догмой, но не чушью. Ведь так долго и во всех духовных практиках чушь не живет, правда?
Другой вопрос, что “заездили“ эту тему сильно, и таким “простым-сложным“ способ добиться всех “сидхи“ кажется не реальным. Если исходить из практики, то тут вопросов не должно быть: можно наблюдать за собственным разумом как бы со стороны, видеть не нужность оформить все в мысли и понимать безмолвно. Это парадокс, который, как говорил дедушка Хуан разрешается практикой.

Насчет желания (но в понимании намерения, т.е. желалая не желая) полность с Вами согласен. Для практика это реальная движущая сила. Техники лишь карта.

Теперь я знаю, что такое восприятие не глазами, а телом: в состоянии между сном и явью у меня начал пульсировать зеленый круг (этот зеленый круг я и воспринимал телом) в области солнечного сплетения (немного пониже), . Ощущение пульсации довольно неприятное, примерно то же самое, что я писал про дракона: как удар по темечку, только в области солнечного сплетения. Причем не одиночный, а множественный. До этого несколько дней переодически концентрировался на области солнечного сплетения. Чесно сказать, что такое восприятие телом, а не глазами, описать словами невозможно. Вообщем, примерно то же самое, что объяснять слепому от рождения, что такое смотреть. Так что не думайте, что представляете себе, что значит увидеть энергию или человека в виде яйца (я, по крайней мере, так думал раньше)

Wolodik. это переживание было один раз или больше?

wolodik, это обычная методика тренировки на дримера ) Применяется обычно в реалке, в сновидении применяется для стабилизации и т.п.

Sumer, один раз.
Xenobiotic, для стабилизации чего, сновидения? или каких-то эффектов? Если не сложно, расшифруй, что ты подразумевал под и тому подобное?

Этой ночью посетила во сне принцессу Атех. Она пишет книгу о сновидениях. Я стащила у нее первую главу, но не знаю, будет ли этичным, если этот текст разместить здесь для всеобщего обозрения. Дилемма!

знание должно быть вседоступным :) ... выкладывай конечно же :) ... думаю ПА не воспротивится ... мы просто почитаем и будем ожидать продолжения :)

Атех - это которая хазарская принцесса? Красноричива и пишет стихи. То есть, писала. В VIII веке.

“То, что каган благодаря принцессе Атех принял молитвенное
покрывало и Тору, разъярило остальных участников полемики.
Поэтому исламский демон в наказание сделал так, что принцесса
Атех забыла свой хазарский язык и все свои стихи. Она забыла
даже имя своего любовника и единственное слово, оставшееся в ее
памяти, было название плода, похожего по форме на рыбу.
Но прежде чем это произошло, принцесса Атех, предчувствуя
опасность, приказала собрать как можно больше попугаев, умеющих
произносить человеческие слова. Для каждой статьи “Хазарского
словаря“ во дворец был доставлен один попугай, и каждого
заставили заучить по одной статье, так что в любое время он мог
воспроизвести ее, потому что знал наизусть соответствующие
стихи. Разумеется, стихи были на хазарском языке, и попугай их
на этом языке и декламировал. После разрыва с верой хазар
хазарский язык стал стремительно исчезать, и тогда Атех
выпустила на свободу всех попугаев, обученных хазарскому языку.“

А, ещё есть её стихи, точнее произведение Шамиля Пею “Принцесса Атех“ -

http://www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/ateh.html

Или прнцесса Атех - это ник сновидящей? Было бы интересно прочесть этот текст;)

Sumer
и мне... {email удалён}

Дилемму можно разрешить опубликовав начало, затем уловив отклик (телепатический) - решить что делать дальше

Да, это та самая принцесса Атех. Она все так же странствует во времени и порою воплощается в одну из моих подруг. Я часто не знаю, с кем из них общаюсь. Сегодня это Атех, завтра Имбицилла, послезавтра они становятся мной и унося меня на другую сторону реальности. К счастью, я не позволяю им большой свободы действий, поэтому они срастаются только друг с другом.

А у ее высочества нельзя спросить соизволения?

Думаю, тут нужен знак.
ЗНАК!

Не понял. То есть сущность принцессы может пользоваться телом Имбы? Или это происходит в сновидении? Атех бессмертна?

Атех смертна, но она неподвластна времени. Наверное, ее можно убить. Только кому это надо? Имба очень схода с ней по энергетической конфигурацией. Фактически, они уже некоторое время сливаются друг с другом. Имба все больше становится Атех, а принцесса все больше входит во вкус от нашей эпохи. Тем не менее, полного взаимопоглощения еще не произошло.

Шаман, спасибо за ссылку. Прекрасные стихи.

А если они сольются, не потеряет ли каждая свою личность? Или они станут новым человеком? Можно ли будет вернуть всё обратно?

Атех - “брухо“, да? Она путешествует по тоннелям времени?

Я пперечитал статью СИ о тоннелях времени. И отметил кое-что для себя.
Последнее время меня часто преследует дежа вю. Я решил заново начать заброшенную картографию. И вот странно, на первую же ночь мне стали сниться экзотичные вещи - я путаюсь между мирами, “ныряю“ туда-сюда, я становился другими личностями (например, в одном из них я был арабом, суннитом который попал на один остров с шиитом, а на кистях у каждого было взрывное устройство. Дело происходило на пирсе, отрезанном от берега. И вот, сначала мы перестреливались, а потом помирились, но через два дня он стал кричать “я больше не могу“ и постреливать в меня из автомата, я почуял неладное, прыгнул в воду и как только достиг поверхности, прозвучал взрыв. Его Вафаил звали, по моему. такой вот сон:).
Интересно, что в снах я проверял реальность, но это не приносило результата. Но вещи творил чудесные. Я изменял направление гравитации. Бегал по стенам и потолкам. Был сон про ограбление музея. Но самый экзотичный - это сон про богов. Мы с друзьями попали на остров. Ну там ещё много чего было, но главная особенность была в том, что периодически прямо в небесах открывались двери и оттуда выходили египетские боги. Я не знаток, но по-моему это были Ра, Осирис, Сет и Изида. И в такой момент все замирали на местах, чтобы боги нас не заметили, а не то произойдёт нечто страшное.

И вот, случилось так, что несколько снов перемешались. Я был на одной из дорог центра города и решил разбежаться, внезапно набрал огромную скорость. И когда чуть-чуть пробегаю, меня “транзитит“ обратно в сон про богов, я не могу остановиться и пробегаю по скале вертикально вверх. Когда я приземляюсь, ударная волна Поднимает вверх печаную бурю и это тревожит богов. Паника, люди бегут, всё понимается в воздух. Дальше пробел в памяти. Заканчивается всё тем, что я сижу в резиденции у эти самых богов, каждый снимает с головы шлем, и все оказываются обычными людьми.


Это так, отступление. Просветления в памяти вызвали череду ОСов. Правда, только один из них был по настоещему светлым. Во сне я становлюсь другой личностью, и осознание этого момента очень мутное. В одном ОСе я осознался, прошёл головой сквозь стенку и попал в чёрную пустоту. И где-то вдалеке был свет. Я полетел на него, как мотылёк. И обнаружил там карту всего сновиденного простраства! Чей-то голос постоянно диктовал характеристики карты, описания мест и т.д. К сожалению, я запомнил только Поволжье, и то только силуэт:(

В сновидении и в реале меня постоянно посещает ощущение deja vu. Может быть, я слишком резко пробуждаю память?

Масяня, а вы занимались картографией? Расскажите о вашем опыте. О том например, что происходит, когда у сновидца инсайт.

Самый странный сон в моей жизни был когда-то: я была во сне стайкой маленьких рыбок. Это было так странно! Но еще страннее стало, когда стаю кто-то спугнул и я бросилась врассыпную!!! Непередаваемое ощущение:)))))

Тема интересная, но в постах, имхо, глум.

Выходные - все в поле! А я великая улитка, я тоже - молодец! Я осозналась!!!! Ура-кра-кра! И опять никаких проблем с памятью не было - все задания практикума Равенны помнила! Хоть в чем-то моя система сработала! Незадача только в том оказалась, что не смогла-таки задание до конца выполнить. Задание было - войти в сон спрайта, осозналась я в метро на очень-невероятно крутой лестнице. Осозналась, слетела вниз, решила спрайта себе выбрать. Как додумалась, сама не знаю - подхожу к девушке и говорю: мы проводим социологический опрос, вы не могли бы поучаствовать? Это здесь, на улице. И мы пошли. Она сигарет купила, покурила, болтаем вовсю. Потом куда-то пошли - она уже выбирала. Пришли в место непонятное какое-то - не то почта, не то поликлиника, было много женщин, кто-то в очереди в какое-то окошко стоял, кто-то на диванчиках, как в поликлиниках бывают сидел. А я такая типа доброжелательная - даже понравилось. Эта девушка там застряла, села, болтает со всеми. А я смотрю - в очереди моя знакомая стоит, кричит мне - привет! Блин, все еще мой сон, наверное, раз знакомая-то моя:( А потом меня это место своей нудностью усыпило и я осознание потеряла, но вообще долго держалась, молодец я!!!:)))
А еще я тут забавно некоторые факты сопоставила, интересно получилось. Мое прошлое осознание было третьим намеренным осознанием в жизни (те, что были до того, случались сами), намеревать начала, когда практикум Равенны пришел. Осозналась я в прошлый раз трижды - первый раз заорала от восторга - вылетела, снова сон, снова сразу осозналась, потом от боли в шее вылетела - проснулась, легла поудобней, заснула и снова сразу осозналась! А я тут еще что вспомнила: пару недель назад я встречалась с подругой-тезкой, и мы случайно встретили девушку, которую тоже типа Соней зовут и подруга предложила нам всем вместе желание загадать - и мы встали втроем и за руки взялись и я загадала себе ОСов всегда. И получается забавно - три типа Сони, третий ОСон, состоявший из трех ОСнов! Красота!

ylita-Sonya, скажите пожалуйста, а болезнь Чан Вас не беспокоит в телесном (в смысле болячек) и в духовном плане? А то я не могу понять причину своего уменьшения количества ОС. Занимаюсь давно, и теперь незнаю как с этим бороться? Отрицание собственного опыта для погашения эмоций и уменьшения воздействия болезни ЧАН может и есть причина уменьшения частоты ОС-ов? Скажите пожалуйста, что думаете?

Привет, Sumer

Я конкретно столкнулся с этой проблемой.
Может, я чересчур усердно подошёл к практике сомневающегося
(типа заставь дурака богу молиться и он лоб расшибёт), но последствия налицо.

В результате выполнения этой техники я до того погряз в отрицаниях и сомнениях, что стал абсолютным придурком.
Мозг начинает клинить на простейших мыслях. Типа возникают антимысли.
Постоянно болит голова.

Уже где то 2 года, как закончился тот практикум, и с тех пор у меня не было больше ни одного ОСа.
Пропали не только ОСы, но даже обычные сны. При засыпании восновном попадаю в “бредовые петли“.
Вечно невысыпаюсь.


Резюме:
ИМХО техника отрицания - не просто говно,
а взрывоопасное говно. Злая шютка ;/

Чань возникает от дисфункции желез. При интенсивных медитативных практиках некоторые железы выделяют слишком много секреций. Это вызывает привыкание организма. Если раньше (при умеренных занятиях) вам хватало малых доз выделяемых секреций, то теперь организму нужно больше. Лечение обычно производится двумя путями. Очищением печени и насыщением организма витаминами группы В. И то и другую следует делать с умом и по рекомендации специалистов. Второй путь пролегает по источникам тревожности. Вы выявляете в своем окружении различные источники тревожности и, решая проблемы, разряжаете их. С уменьшением тревожности увеличиваются ОСы.
Однако лучше всего заняться контролируемыми сновидениями. Вам не нужно будет копить силы и ресурсы организма, необходимые для ОСов. Ведь по большому счеты ОСы - это мульты, не дающие вам ничего хорошего, кроме разве что интересных сюжетов.

Sumer, я ничего не могу сказать по поводу болезни Чан. Сновижу я вообще недавно, фактически первый раз в жизни это со мной случилось этой весной, в начале лета. Обвалились на меня десять осознаний за полтора месяца, я к практикуму Равенны, когда его прочитала, только только научилась эмоции во сне сдерживать и не вылетать сразу оттуда. Потому ничего сказать не могу. Единственный, кстати, мой побочный эффект в самом начале был - я во сне стала очень агрессивной, настолько агрессивной, что сама испугалась. Я все свои страхи замочила, однажды вообще противно было - на меня какие-то два мужика напали, а я осозналась, ну уж я над ними поглумилась, пули из ничего делала и в них “завинчивала“, проснулась, чуть не плакала, противно было. Мне кажется, что это было как раз одно из проявлений болезни. Сейчас такого нет, и кстати, нет худа без добра - не пугает теперь никто - сами боятся. Объясните мне, если можете, что вы имеете в виду, когда говорите “отрицание собственного опыта для погашения эмоций“? И у Чегевары я не поняла, что он имел в виду под практикой сомневающегося? До контролируемых, о которых сказал Vinchi, я пока не дошла в “практикуме Равенны“, и тут у меня вопрос: а можно ли заняться контролируемыми сновидениями, если ты еще толком не освоил ОСы? Короче, одни вопросы!

Спасибо всем за ответы.
ylita-Sonya, я почему обратил внимание на Чан. Слишком много позитивных эмоций, причем не во сне, а в реале, а это как я понял из практикума Равенны, катализатор для развития этой болезни. Именно для этого и применяется “техника отрицания“ и подавления позитивного опыта и эмоций.
Я согласен с Чегеварой, практика сомневающего приносит уменьшение ОС-в и какие-то нехорошие изменения в психике “отрицающего“. Я испытал на себе и эффект позитивных эмоций которые привели к уменьшению ОС-в и проблемы желудочно-кишечного тракта. Теперь, блин, немогу вернуться в поток!!!
Vinchi, я как раз под контролируемыми сновидениями и понимал ОС. Скажите что Вы понимаете под тревожностью: тревоги от проблем реала или сна?

Sumer, можно я на “ты“?
Я видимо чего-то не так поняла, когда практикум читала - я так поняла, что речь шла о чрезмерном проявлении эмоций именно во сне! И кстати, у меня так получается, что давая себе во сне, условно говоря, запрет на излишнии эмоции, он у меня потом переносится и в реал, как шлейф. Я просыпаюсь - орать надо от восторога, а мне так, ну, типа, здорово, но могло быть и лучше, несколько дней нужно, чтоб смочь порадоваться, больше заставляю себя.
А с сомнением, я сейчас как раз пытаюсь ввести его, как бы, в свое описание мира, как сигнализацию на машину поставить - способна ли я усомниться в реальности реальности? М.б. это сон? И стараюсь именно почувствовать это сомнение, а потом еще несколько тестов, но не в стены тыкать, они у меня не работают, а на память и внимание - где я и как здесь оказалась, правдоподобно ли это место, где мои звери, какие задания практикума помню, еще тестик на изменение мыслью форм, но главное в итоге - не убедить себя в том, что это реал, а оставить все под сомнением. Типа, я не нашла подтверждений тому, что это не сон, но уверена в том, что это не сон быть все-равно не могу, я понаблюдаю и когда буду точно уверена в том, что это сон, я сделаю то-то и то-то. И еще стараюсь в эту мысль - “М.б. это сон?“ добавить немножко радости - такой тихой улыбки, чтоб сей длиннейший тест делать было приятно даже уставши:) Сложновато немного на первый взгляд, но я пыталась учесть именно свои особенности. Результаты пока не ясны, но осознаваясь последний два раза первое чувство, очень острое было именно сомнение. М.б. сработало? Расскажи, пожалуйста - объясни, поподробней насчет “техники отрицания“.

Господа. В одном из снов “нарвался“ на артефакт.Выглядит, как плотный белый лист бумаги, в середине прямоуголник с указанием времени, вокруг всё расписано на “инопланетном“ языке. Действуя специальным “стилусом“ (т.е., водя его по прямоугольнику со временем), можно изменять положение планет на небе, Поменять время и даже скакнуть в прошлое или будущее. Я его немедля отрисовал в Фотошопе, как просунлся,и распечатал его (т.е, перенёс, как запомнил). Что мне с ним делать, и что это? Изображения приложу. Если кто-то встречал подобное, хотя бы по действию совпадающее - пишем сюда.

ylita-Sonya. “техника отрицания“, как я понял (и применял на деле) это подавление эмоций после ОС-в. В осах, само собой, такой всплеск не нужен -
он выкидывает нас из сна. Так вот, чтобы не повторятся обратится лучше к
первоисточнику http://www.dhlab.ru/forum/index.php?topic=159.0;all.
Вообще тут палка о двух концах: с одной строны если отрицать опыт ОС-в (или сомневаться), то количество ОС-уменьшается; Если не отрицать то накрывает этот недуг и тогда уже приходится решать телесный вопрос с печенью. Если ты только начала эту практику, пусть конечно для начала тебя этот вопрос не интересует: он прекрасно разрушает убеждения разума о возможностях своего сознания. Просто, я в такой же сейчас ситуации как и Чегевара, не могу в последнее время вернуть былое количество ОС и думал что ты этот вопрос как-то обошла. Может быть тут еще как говорил Vinch, вопрос в тревожности? Кто знает, скажите, как после былого всплеска ОС-в “вернуться в тот-же поток ОС-в“?

имхо дело не сколько в тревожности, а в устройстве работы самого тоналя.
тональ стремится сделать мир логичным и выстраивает его линейным порядком, кроме этого он не терпит резких скачков, поэтомы стремится выравнивать переходы между событиями, сглаживать их.
посмотрим на мир взрослых, они как правило стараются вести себя спокойно, уравновешенно во всех ситуациях, намеренно гася всплески и импульсы силы (за исключением спорта и музыки). стоит где-то им произойти (даже здесь на форуме), сразу появляются люди которые пытаются выровнять ситуацию, разобрать эту силу, выровнять переходы.
а теперь последим за поведением детей, которые еще не скованы тональными предрасположениями - эмоции разбрызгиваются и меняются очень часто, переходы между ними очень часто резкие, как будто-бы сила резко перетекает из одного состояния в другое. то что для нас является тревогой - для детей импульс к действию, к продолжению игры.
таким образом на болезнь чан можно взглянуть и по другому :) может не стоит гоняться за разными видами техник осов, надо просто вспомнить момент, когда мы сами сознательно от них отказались. у каждого из нас в альбоме есть события, когда нас вынуждали к такому поведению. иногда по делу, некоторых наверное ставили в угол. интересно что же сделали с реликом :) к чему мну ведет: прежде чем заюзывать техники увеличивающие осы, гораздо большую пользу принесет вспоминание личных таких событий.
можно сказать что в нынешней цивилизации мы напрямую столкнулись с четко выраженнным ф_и_з_и_ч_е_с_к_и_м свойством тоналя - сопротивлением, которое увеличивается с возрастом, с погружением в его глубь, с принятием законов по которым он работает. дак вот это сопротивление - и есть соглашение, чисто умозрительное, большей частью засовывется в идеологию и этические нормы. чо то мня прям занесло, ыыы :) вывод - осы появляются на всплесках приложенных сил, на преодолении или исчезновения сопротивления, вот чего хотел сказать

Я уговорила Равенну провести новый практикум по сновидениям :))
Практикум проведем в феврале-марте. Он будет посвящен совместным осознанным сновидениям. В нем будет использован новый трикс ХС, который научит вас двум новым состояниям сознания.
Я даже название для практикума придумала! Пара-в-ОС!
Для участия в практикуме вам нужно будет подобрать себе пару - не виртуального человека, а реального! Причем, одинакового с вами пола! Женщины ищут женщин, а мужчины - мужчин. Почему? недоуменно спросит меня какой-нибудь провинциальный Релик. Не пропаганда ли это какой-то эзотерической голубизны и лесбянства? засуетятся его наивные селяне. (Бедненькие! Они сейчас сунули носики в цивилизованный мир и теперь переживают приступы параноидального страха :)) Они заподозрили тотальный заговор СЕТИ против их деревни!)
Хи-хи-хи!
Такая конфигурация пар обусловлена большей открытостью в общении. Женщина не все может раскрыть мужчине в своем инфополе, и мужина не все раскроет женщине. Поэтому ищите друзей и подруг. Времени только два месяца. Это будет что-то очень интересное.

УРАААААААА!
Можно будет устроить конкурс кандидатур на пару))))
Времени - навалом)
Нужно будет как-то натренироаваться, чтоли заранеее...
(Вообще-то это была шутка. Подходящая кандидатура у меня вроде бы есть...)

Спасибо, Масяня, ты ответила на мой вопрос. :)

про женщин ;)

Про каких женщин? ))))
“Там, где исчезает притягивание, отталкивание и равнодушие, появляется ровный доброжелательный интерес - начало истинной мудрости.“

А-а-а-а-а... Блин женщин найти еще сложнее, чем мужчин... из всех - двух - которых знаю, сестра и подруга, ни одна париться не хочет на предмет ОСов... лентяйки:(

Ладно, признаю, что я кулак-единоличник и беру обязательство - нанамеревать себе до февраля-марта встречу с новой подругой, со схожими интересами и взаимной симпатией, чтобы доверять друг другу могли. Ура практикуму!!!!!!

Масяня, практикум для “продвинутых“ или нубикам тоже можно будет поучаствовать?

Практикумы Равенны расчитаны на самую широкую аудиторию. В них могут принимать участие все, кто пожелает.

То, есть, начальные навыки для Пара-В-Ос“a нужны не будут?

Да мне везёт, товарищи. Уже полгода один мой хороший друг делится со мной переживаемыми ОСами, я ему помогаю. Пару раз видели одинаковые сновидения, которые полностью совпали. А всё это время (2 месяца до практикума) чем заниматься? Картографией?

P.S. Сегодня во сне я решил вспомнить кто я такой, соответственно такое намерение стало приводить к осознаванию, но что-то меня сбило. Наклёвывается техника “Установка личности“:)

мысль хорошая, насчет подготовки. перво-наперво надо будет высыпаться как следует, и в период практики тоже. и укреплять память.

Здорово что Ravenna проведёт новый практикум. У меня такая загадка:пару раз во сне я испытывал очень странные ощущения: Последний раз я в какой-то момент оказался в пустоте и уже по привычке начал углубляться в неё. Потом я стал растворяться в ней,тело испытывало агонию,ужас. Моя личность распадалась,память,прошлое, внутренний диалог. До этого был случай,когда меня выкинуло в это состояния во время медитации на сахасхаре во сне. И те же ощущения,и во сне я как-бы потерял сознание. Потом очнулся.

Масяня. Вот такой вопрос. Как насчёт жены? Она у меня не так давно заинтересовалась тематикой ОС, читает соответствующую литературу. Но проблема в том, что она почти не помнит снов. У меня опыт ОС очень маленький. Если практикум будет “с нуля“, то можем ли мы с ней участвовать в нём?
Мы с ней очень откровенны, доверяем друг другу. Вопрос: можно ли участвовать именно с ней? Это раз. Два - будет ли хоть какое-то обучение начальным навыкам входа в ОС? И, наконец, три - что нужно сделать, чтобы сны она помнила лучше? У меня с этим проблема была, но я и в начале картографии их более-менее помнил. А она не помнит снов ВООБЩЕ или редко - очень смутные обрывки.

Астроноид
Если ты будешь практиковать вместе с женой, то возможны два варианта. Если у кого-то из вас есть интимные тайны, они откроются, и тогда вам придется решать вопросы верности-неверности, предательства и старых обид. Если вы кристально чисты перед друг другом, то практикуйте в удовольствие. Такие занятия могут сплотить вас и внести новые аспекты в вашу совместную жизнь. Просто пойми и жену предупреди, что в процессе практики все тайное станет явным. И если вас это не страшит, то полный вперед.

Мася
Мы с моей подругой договорились впервый раз встретиться в ОС. Мы находимся в разных городах и знаем друг друга лишь по фотографиям. В эту же ночь, как только я легла (в одно и то же время, что и она), заснув, я тут же увидела ее рядом и осозналась. Спутать человека со спрайтом невозможно, в этом у меня не было никаких сомнений. Но странно было то, что осознанное сновидение проходило практически вр мраке, в сровершенно темном помещении како-го заброшенного дома, типа отеля, там не было света. Я очень обрадовалась, назвала ее по имени, мы взялись за руки и стали изучать этот дом, залетая в разные комнаты, где царил полумрак и никого не было. Помню только шторы, занавески до пола, ковры. И ощущение от толчков, с которыми передвигалась по воздуху она, напоминающие плаванье. Я во сне летаю не так, уже давно не делаю при этом никаких движений. Сон звончился в один миг, я посто вынырнула из него, было 7 часов утра. Я была под впечатлением, ждала, когда Н. выйдет в аську, чтобы расспросить ее. но оказалось, что она в эту ночь ничего не помнила. Но сказала, что летает во сне, совершая плавающие движения.
Мы решили больше не договариваться, а просто пробовать каждую ночь, пока не состыкуемся.

И вот, по прошествие нескольких дней - с утра Н мне пишет, что видела странный ОС, присылает описание его, в котором я узнаю тот самый ОС в темном пространстве. Все сопало настолько, что присутствованли там даже моменты, о которых Н в принципе не могла знать, так как я ей их не рассказывала. Причем и я , вспомнила кое-что дополнительное.

Мы остались под сильным впечатлением от произошедшего, и не знаем, как это можно объяснить. Вопросы следующие:
1. Возможно ли, что Н пришла в этот же ОС, спустя несколько дней?
А в том моем ОС, с кем же я общалась? Или , она просто могла тогда его не запомнить?
2. Что это за пространство, откуда оно могло взяться? Ни у кого из нас его ранее в снах не было, к томы же - и у нее и у меня ОС всегда
были очень яркими и цветными.
3. Н утверждает, что попала в этот ОС через астрал. По ее мнению - пространство, в котором мы оказались - относится к реальному миру.

Мася, я пришлю тебе описание обоих снов в почту, чтобы здесь все так подробно не расписывать.

У меня два вопроса. Первый к Масяне: что слышно от принцессы Атех? Дала она согласие на оглашение начала ее книги о сновидениях??
Второй вопрос ко всем, кто подсказать не поленится. Ко мне тут зверушка одна во сне все приходит - дружится хочет. Сначала типа ловит меня, а потом бац, следующий сон - уже у меня дома живет или я на поводке ее вожу. Ну я было даже пустила ее к себе, а потом решила, что напридумывала себе все... Ну так, блин, зверушка эта во сне опять пришла - как будто я прихожу к какой-то женщине, якобы подруге, со своими зверьми - кошкой и собакой. А она приводит эту зверушку - на улице говорит нашла, выгнали или потерялась, жалко стало. Ну а минут через пять, зверушка эта так стала на моих зверей нападать, мы еле вырвались. Проснулась, удивилась ужасно - в первые разы-то она такая мирная была, а к вечеру поняла, что мне сцену ревности закатили;) Вот я в сомнениях теперь и прибываю - чего с ней делать-то? И еще мыслишка меркантильная появилась - ежели зверушка эта из снов, так может с ее помощью можно как-то поэффективней сновидениям поучиться? Например осознаваться почаще? Вот только как???

ylita-Sonya
А зверёныш поддаётся дрессировке ?

XagohatX,кстати у меня было нечто подобное твоего артефакта. Только это был знак на небе,он мне два раза снился. Он составлен из звёзд,прямоугольной формы- чем-то похоже на широкую кружку. Снизу идут цифры в несколько рядов сначала по порядку потом неизвестно как. Потом со стороны знака летит ядерная боеголовка. Два раза одно и тоже но разное реагирование и эмоции. Один раз знак на западе был,потом на востоке

Совсем недавно видел какую-то схему из красных линий,летящую по небу. Чё-то я решил что это инопланете летят и в страхе замер,чтоб меня не заметили. Смотрю на неё,страх нарастает, тогда я скосил глаза и увидел одну военную сцену,в медленных кадрах словно диафильм.

Улитка, с публикацией есть проблемы. Я попытаюсь их решить.

У меня не давно было два полу-осознанных сна, т.е. сам момент осознания я не помню, просто от куда-то пришло понимание что это сон, и мне надо поработать с “полетами“. Перед сном я даю себе намерение на осознание и ставлю задачу о полетах, они у меня совсем не получаются. Но раньше сам момент осознания был очень ярким, а тут практически не заметен. На кануне я прочитал книгу “Практикум Равенны 1 ступень“, хочу заметить что очень хорошо ощущается созданный во время практикума поток. Так вот, может ли быть такое, что я каким-то образом цепляю этот поток, и в результате хоть и слабо осознан, но выполняю задание?
Существует ли тот поток по сей день, или он действует только во время самого практикума, и только на тех кто участвует?

Масяня, хотела было спросить не нужна ли помощь, потом опомнилась, от меня помощи, как от кошки! Но если что, имей в виду - если не помогу, так хоть помурлычу:)

Lenivo vam, vidimo, posty na translite chitat“ ) Nu i ladno. Togda budu predel“no kratok. Takoj trick - delaem v OSe legkuju meditaciju na dyhanii chtoby pochustvovat“ svoe telo. Posle etogo delaem chto-to vrode passa vkljuchenija tela. Odnovremenno rezko topaem nogoj i delaem dvizhenie rukoj. Prichem delaem eto poperemenno levymi i pravymi konechnostjami ) U menja pri etom voznikaet osoboe chustvo naprjazhenija mezhdu polovinkami tela. Interesno, s chem eto svjazano?

поток крутится до сих пор, срабатывает эффект “голограммы“ (см. последний пост Vinchi)

Подозрительно тихо что-то стало на Аворлде:( мне что ли поразговаривать? Я тут как то писала о своей системе с сомнением, сообщить хочу - перестала она, зараза, работать! Сначала так хорошо все шло, три-четыре дня и ОС:))), но вот уже две недели ничего, да и надоела она мне до скрежета зубовного, сложная очень и придумать ее могла только настоящая зануда! :() Так что буду чего нибудь очень простое пробовать, вот шары купила, а еще хочу компас из практикума Равенны под это дело попробовать поиспользовать. Я тут подумала, раз он компас, так его же можно, наверное, как Винчиевские терки настраивать на разные вещи? Не только на поиск светимости, но и на определение сторон света, или например как тест для определения сон это или реал? Хочется в противовес предыдущему чего-то очень-предельно простого!
Вопрос к ShaМану - а что там у тебя с техникой “установки личности“?
Вопрос к Antares - меня так заинтересовала твоя история про встречу с подругой, хотелось бы узнать, что же это все-таки было, а то Масяня если и прокомментировала то тебе на ушко, а меня любопытство душит и воображение разыгрывается!!!!

ylita-Sonya
а не ответила Масяня, и я не стала высылать ей подробное описание наших снов) А если здесь выложить, то это слишком много места займет - два описания сна от нас обеих из разных дней.
Если получу добро - выложу здесь)))) а если нет - могу тебе прислать в личку)

Скажите пожалуйста, когда будет новый практикум Равенны и где будет проходить?

M.E.X.I.C.O.dream, конечно я не присутствовал на жертвопринашениях и вообще на магическом ритуале. Просто мне понравился интелектуальный
потенциал древних майя, их достижения и открытия, о которых я узнал из книг. Если я Вас своими словами задел, то извините совсем не хотел.

Ага! Сорри! Пеленг “свой-чужой“ сработал с запозданием.

собсна цитата с рецензии на utro.ru была :) и мну как настоящий мексиканский мечтатель не смог удержаться.
Sumer, не задел, просто стиль такой вот сложился :) потенциал такой же у человечества сохранился, и открытия и достижения, и как ни странно жертвоприношения тоже :)

Antares, меня ж как “двоечника“ интересует решение задачки:), в принципе что произошло ты описала очень понятно, боюсь что мне подробности без комментариев специалистов ничего не скажут:(( А ты нигде ничего подобного не слышала? Я помню в романе Реутова было что-то насчет того, что время не обязательно синхронизировать для совместного сновидения, но там речь шла о нескольких часах и не знаю, все ж роман, может то вольный вымысел автора? Наверняка где-то что-то об этом было, вот только где??? Меня, как начинающего, например, очень интересует вопрос - вот нашла я спрайта какого-то знакомого, вхожу к нему в сон, осознать пытаюсь, а он, предположим в это время в реале не спит!? Или - у меня сестру очень этот вопрос заедает - а что, если мы вдруг одновременно попытаемся войти в сны друг друга и осознать друг друга? Как ТАМ работает время????

Antares, я когда предыдущий пост писала, без ума была! Пожалуйста, пришли мне описание ваших приключений, сейчас скину тебе в приват свой адрес. А то у меня голова лопнет, столько ассоциаций и аналогий, просто ужас, так хоть в материале буду, может когда-нибудь пригодится. Заранее спасибо:))))

У меня вопрос к Масе или может кто другой знает ответ, когда я из ОСа звоню своему мужу и задаю ему разные вопросы, его ответы стоит принимать за правду в реале. Вроде брату когда позвонила из ОСа он мне сказал кое что, что в реале оказалось правдой или может совпало?

Я вот часто слышу, что у кто-то стабильно выходил в ОС, и вдруг все это прекращается, и при чем на длительное время. В чем может быть причина, и как этого можно избежать, если конечно можно?
И еще, если достичь КСов, то они также могут прекратиться, или это уже более-менее стабильный уровень?

Тата, мы можем превращать обычные сны в предмет беспокойства. Однако новых знаний они обычно не несут. ДХ советовал обращать внимание только на часто повторяющиеся сны. Обрати внимание, что при занятиях картографией ты очень часто сталкиваешься с воспоминанием одних и тех же мест.
Это раз. Во-вторых, совет женщины: не придавай такого значения ответам мужа. Он не оракул. Он в отношении тебя на другой чаше весов. Чтобы уравновесить твою заботу о нем, твой вклад в домашнее хозяйство, он должен вносить что-нибудь свое. Иногда это бывает просто мужской гон (его дутая авторитарность) и немного секса. Очень мало, чтобы уравновесить весы. Вот откуда у женщины возникает неудовлетворенность. Она понимает, что условия неравны, что нет равенства отношений. Но это чувствует и мужчина. Вот почему многие из них идут в запои и ищут легких связей на стороне. Там нет ответственности. Им не нужно стыдиться своей инфантильности и слабости духа.
Стань самодостаточной. Для этого не нужно бросать мужа, ломать отношения в семье и садиться на головы людям. Просто стань собой, гордись собой и балуй себя удовольствиями. Если не ты, то кто сделает? Найди свой источник доходов и источник радости. Поиск свободы даст тебе силы.

Улитка, отвечаю на вопрос.
Я часто в снах “не помню себя“, т.е. я не я, и то, что я делаю, эти цели - не мои цели. Так вот, часто случается, что какая-то ситуация во сне заставляет задуматься: А кто, собственно, я такой?“ В этот момент атмосфера сновидения как бы “натягивается“, как струна. Мне всегда пытаются помешать, отвлечь. Так вот, как я понял, такое самоопределение, установка личности, само по себе подразумевает ответ на вопрос, во сне ты или не во сне. Довольно мощно получается. Последнее время осознаюсь только так.

P.S. сегодня после недельного застоя приснилось огромное кол-во сюжетов. Было красиво. В одном из снов убегал от кого-то на седьмом этаже обычной девятины. Зашёл в лифт, нажал на единичку, но лифт, вместо того, чтобы поехать вниз, полетел вверх. Я сначала не сообразил, но потом, когда лифт пробил крышу, понял, в чём дело. Открыв дверь лифта, я был поражён. На мгновение мир застыл. В совершенной тишине я увидел огни вечереющего города. Лифт в этот момент остановил движение. Почему-то я знал, что это 1075 этаж. И вот, через секунду лифт начинает падать вниз. Я вижу, как земля наступает с огромной скоростью, и что-то заставляет меня задуматься, что это сон. Но в этот момент земля превращается в огромный расчерченный лист, на котором изображены треугольники, квадраты, другие фигуры, на месте вершин которых стояли здания города. И вот, через мгновенье, я выпрыгиваю из лифта на мокрый песок городского пляжа. Лифт падает в море.

ShaМан, вот то что цели не мои - факт, что веду себя порой так, что потом удивляюсь - как я могла так поступить, я тоже за это пытаюсь зацепиться, но как у тебя этот вопрос возникает? Он сам пришел из снов или ты его намереваешь в реале? А сон суперский - с приземленьицем;)

масяня
Извини, если чего-то пропустила, может подскажешь, где прочитать как ищут -
““Найди свой источник доходов и источник радости““

Даа. Я так понимаю надо читать много и сначала..... не одну тему.....

Можно вопрос? Если сны снятся постоянно, яркие, сочные с эффектом присутствия, если сны программируешь иногда сам себе, если в состоянии один сон заменить другим осознанно и понимать во сне, что спишь, если во сне меняешь события и “переводишь“ людей в ту ситуацию, которая нужна тебе, да потом с изменениями в реальности........ Это чем назывется на вашем языке?

Lucidnikami

Масянь у меня такой вопрос. У меня такой вопрос. Мне не давно приснилось ,что я хожу по каким-то лабиринтам там даже лифт есть, я там в полу осознание и со мной еще кто-то, при этом я понимаю, что это лабиринт и надо из него свалить ,но меня этот кто-то ведет, не отпускает, в конце концов мы подымаемся на лифте и выходим и там нас встречают ток не смейтесь (два робота и два получеловека) они мне начинают рассказывать при этом всплывают картинки, что правительство давным-давно вступило взговор с зелеными человечками и проводят совместные исследования по постройке кораблей, при этом наши летчики испытатели гибнут там очень часто, а пришельцы пытаются разобраться, как мы используем наши ракеты для полетов.
Вопрос:1.Кто мог быть тот, кто меня вел к роботам?
2.Кто были те, кто рассказывали мне про пришельцев
3.И можно ли это место считать лабиринтом?


Super что будет практикум, думаю,что партнера я нашел,есть тут один кудрявый засранец :)

wolodik, о сути намерения не понятно? Во первых стилистически пост “сшит“ не ладно. Но может из-за этой нескладности, создается впечатления об применении автором “запрещенных“ технологий НЛП “присоединение и ведение“. В чем “ужас“ этого поста - в том, что на намерение сновидения вешается якорь “намерение не бывает чем-то половинчатым: либо мы видим ОСы, либо нет ...вы в осознанном сне. Причем всегда ...В ЧЕМ ТУТ УЖАС...“ Другими словами, сновидения, по вашей логике - говно.

Далее на стандартные действия в сновидении вешаются “якоря“, “нельзя, это ловушка, ничего не трогайте, через стены не проходите, в животных не превращайтесь“. Вот что скажу уважаемый. В медведя не возможно превратиться наполовину. Либо сразу и на все 100% или никак. Как перс, которому удавалось входить в иные тональные образы, помимо человеческих - разочарования не испытал!!! Даже несколько личных открытий сделал. Однако, понял, что это не моя стезя, вот и все!

“Сновидение - кропотливая работа, а не развлечение!“ Херасе, КК писал примерно так “оставь всю свою серьезность в разговорах со мной, а к сновидению относись легче перышка“.

И резюме всего поста “в чем ужас постоянного осознавания - в его однообразии“ - вот вся суть. Согласно ВАМ, сновидение есть штука вредная. А трикс с руками Вам наверное до сих пор не понятен, а мне уже и не нужен, благодаря опыту фиксации.

Короче, мое мнение, сабж ужастно вредный для неокрепшего сознания, и постороен по принципу ПРОМЫВКИ МОЗГОВ. Админы, думайте, или удаляйте нафик пост, или оставим как наглядное пособие для дальнейшего препарирования.

Depo, замечательное замечание!
wolodik, я те так скажу... нихрена ты не понял в том, для чего даются ОСы и что в них ГЛАВНОЕ. И вряд ли поймешь когда-либо.

Хе-хе. По всей видимости, уважаемый Depo, Вы ожидаете набор определенных реакций на Ваш наезд? Ну-ну... Если это так, то хорошо. Я уважаю Ваше право на магические действия. Но если это дешевый понт - очень глупо. Хотел представить немного инфы. Но раз она никому не нужна... настаивать не буду. Насчет нескладности - я не писатель

ну вот мужуки проявляют свои характерные особенности :) wolodik предлагает решать вопросы кардинально, максимально концентрируясь на поставленной задаче, а Depo как вседа паникует, предрекая самые страшные последствия безобидным казалось бы гипотезам :)
мну думает что золотая середина лежит не в области сновидения вообще. дело в особой для каждого перса пропорции овладением искусства сновидения и искусства сталкинга, которое позволило бы сливаться с большими эманациями, выйти на осознанное “великое делание“. энергетических перекосов на этом пути не миновать, они полезны на самом деле. благодаря им можно определить границы своего пути. постоянное осознавание себя во сне вещь хорошая, но не такая уж обязательная. относительно долгая концентрация на осознанных действиях “там“ приводит к особой энергетической трансформации. кто-то именно этого и добивается, причем в силу врожденных сталкерских способностей(дара), он не придает им никакого существенного значения. кто-то наборот обладая суперским сталкерским талантам, легко фиксирует свою тс во снах, решает там все проблемы, и потом совершенно ничего не может вспомнить, считая что достигает успехов за счет своего только сталкерского искусства. после накопления второго внимания для осознанных действий во сне, появляются другие задачи, осознавание процесса своего пути, например. общим друзья, вы оба не правы!
и все-таки wolodik смог, а Depo - паникёр, гы-гы-гы :)

Что-то я медленно ползаю - опять к шапочному разбору! О чем речь-то шла?? Вы хоть посты свои так стремительно не удаляйте!

ylita-Sonya, магия - это мираж, дуновение ветерка. Маги следов не оставляют... шутка :)

Untoleranced, гипотезы тут ни причем. Ты мне скажи, считаешь ли ты, что в сновидении нужно заниматься чем-то одними определенным? Например только рассматривать руки? А когда ОС ежедневны, это что по твоему УЖАС? Тем более перс Володик уже не первый раз залез на бочку с идеей о том, что процесс обучения ОСам долгий, и за год-два Осознанные Сновидения не достигаются. Меня достала такая линия, промывка мозгов молодняку. Одно дело когда перс высказывает лишь собственное мнение, другое дело, когда использует манипулятивные технологии, играя на обыденном мировоззрении. Не знаю, сознательно или нет, может просто подсмотрел где либо подобный стиль повествования. Был бы изложен пост по другому, как рассказ от первого лица, вопросов бы не возникало.

Депо, рассказ был изложен от первого лица. И начинался: Сегодня я (понимаешь: я, не ты, не он, не оно и даже не мы или вы) сделал открытие. Это первое. Второе. На бочку я не залезал ни первый ни второй раз. Допустим, что ты считаешь, что я залез на бочку в этот раз, хорошо, залез. Пожалуйста, приведи цитаты, когда я залазил на бочку и “промывал мозги“ еще раз.
Ты так и не понял в чем УЖАС заключается. Причем ужас, который надо преодолеть. Сразу видно, что надпись, которую я сделал крупными буквами именно для тебя, и тебе рано читать этот пост. Могу разжевать для особо умных. Ужас не в ежедневных ОСах: это как раз праздник. Ужас в том, что ОСы могут сниться не только каждый день а всегда. Понимаешь, всегда. Ну нет никаких перерывов. Если ты это испытываешь на данный момент и не считаешь это ужасом, то ты - величайший маг, я умолкну, если это так и буду слушать любое твое слово. Но что-то мне внутри говорит, что все что ты написал - лишь понты, не более. Причем, ОСы Осами, а когда они начинают сниться всегда, они становяться уже не ОСами. Я говорил про это, про настоящую магию, про серьезную опасность сновидения - дело для настоящих магов. Под ужасом я понимаю настоящий вызов для настощих мужчин, а не то что ОС - говно и им не надо заниматься. А то, чем занимаешься ты - песочница - безопасная и уютная. И если ты только этим будешь заниматься, то ничего страшного не произойдет. Развлекакайся, малыш.
Да, че ты за чушь ненсешь относительно того, что я говорил, что ОСам надо долго обучаться? Как раз наоборот. Я говорил о том, что ОСов достигнуть очень легко. А вот получить какой-либо результат от этих ОСов - тяжелая работа. Тяжелая, в том смысле, что надо постоянно себя одергивать от соблазнов сновидений и стремиться к тому, чего хочешь достигнуть. Иначе они так и остануться ОСами. Да, тебе точно кто-то уже мозги промыл. Поменьше Ксена надо читать с Реликом.
Кстати, о НЛП я не имею ни малейшего понятия и не собираюсь иметь

:-) 1. Хехе, не могу привести цитаты - твои посты на другом сайте уже снесли. 2. Не хочу их тут приводить и засирать хорошую тему.

Так, что давай по существу. Попробуй, пожалуйста, по новой написать. При этом в правилах хорошего тона не следует учить таким вещам, чем мне нужно заниматься в сновидении. Мну разными вещами занимался, и в некоторых аспектах были конкретные результаты. А ты меня учишь, что нужно заниматься чемто одним. Сразу возникает вопрос “Почему?“

Если это твое мнение, которое трудно аргументировать, напиши ИМХО. Мы его обсудим. Нет, пожалуйста аргументируй.

И всеже что конкретно тебя пугает? М.б. потеря собственного Я? Или слияние двух пространств? А может сам факт отсутствия привычных люцидников?

Про соблазны сновидений тоже не понятно? Каким образом тебе удается совмещать разного рода ограниченности и условности (это соблазн, а то нет) со свободой сновидения на 100% ? Чем для тебя является классификация соблазн или не соблазн? У меня, к примеру, вопрос так никогда не стоял. Идешь и делаешь что тебе нужно, то, что тебе не нужно - не делаешь. Какие тут могут быть соблазны?

Надеюсь, на конструктивную позицию. Если не срастется, интерес к происходящему у меня погаснет. Если будет конструктив, готов публично извиниться за обвинения.

ЗЫ,сайт Релика читал, ничего для себя оттуда не вынес. У Ксена на сайте на заре своего обучения был. Тоже ничего пракитески важного для себя там не нашел.

мужики, вы оба не совсем правы, но это подразумевает, что вы оба в чем-то правы :)
смотрите как красиво сложилось, мну попытался выровнять ваши посты, но разность черезчур уж резкая, и вы опять фактически повторили свои мессаги.

тем не менее, эту разность мона заюзать, как для личной пользы, так и для тех, кому интересна тематика сновидений.

мну не собирается анализировать, в чем конкретно неправ или прав каждый. слишком уж много текста получится :) заюзываем чисто хакерский трикс.

Depo, тву начинает. Перечитай плиз пост Wolodika, постарайся понять, что за причины и какой опыт он на самом деле получил. затем попытайся его мессаг переделать в том тоне, который бы ты предпочел. спокойно, сосредоточившись на пользе дела.

Wolodik, прочитав твою интерпретацию, постарается деликатно выразить возможные неточности, либо вежливо, без изъязвления, дополнить ускользнувшими деталями.

таким образом ваши вектора сложатся сами, без участия третьей стороны, а читающие примут ваше мнение к сведению, намотают на ус какбы.

Depo, Я всегда за конструктивный диалог.
untoleranced, я бы рад воспользоваться предложенным триксом, но в сердцах удалил тот спорный пост, да так, что даже не посмотришь:(
Поэтому воспользуюсь предложением Depo и напишу заново, но уже в новом ключе.

Что я имею ввиду, когда говорю о том, что надо заниматься чем-то одним в сновидении? А вот что: я поставил перед собой определенную цель - достичь чего-то в сновидении. Я пытаюсь этого достичь в первом же ОСе. Далее возможны два варианта:
1 Я достигаю поставленной цели.
2 Я не достигаю поставленной цели.
В первом случае можно ставить новую цель. Во втором, ИМХО, цель должна оставаться прежней, иначе это будет нарушением безупречности. И так до тех пор, пока не достигнешь поставленной цели. Теперь возьмем новичков. Что делает новичок? Или точнее, что должен делать в идеале?
Если он хочет добиться ОСов, то он либо фиксируется, скажем, на руках, либо занимается картографированием. Причем одиночный ОС с наблюдением местности или фиксацией на руках в расчет не берется – цель другая - научиться видеть стабильную картину. Полное составление карты имеет свои преимущества: ясно, когда можно переходить к изменению сновидений – когда составлена карта. До ее полного составления переходить к другим задачам – нарушение безупречности. Но это глобальные задачи. Мелкие можно решать по ходу пьесы, типа полетов там, или прохождений сквозь стены. Главное, чтобы основная задача была выполнена, а остальное не важно. Т.е. ИМХО глобальная задача должна быть одна. Также ИМХО под соблазнами сновидения я понимаю попытку решения двух или более глобальных задач. Ладно, если они связаны между собой. А если нет? Например, кто-либо пытается попасть в совместное сновидение с одновременной попыткой поисков контактов с неоргами. Либо одно, либо другое будет соблазном сновидения. (на мой взгляд)
Что меня пугает? Сейчас ничего. Раньше (Дедал, вроде, в курсе), в юности, у меня начались регулярные ОСы, которые перешли в непрерывную фазу: стоило мне закрыть глаза, как начинались вибрации с выбрасыванием тела сновидения в реальность. Двигаться я не мог. Не знал как, не читал КК. Попытки движения выбрасывали меня черте знает куда. В пространства, которые я до сих пор описать не могу. Все это включая болтовню неоргов, изрядно меня пугавших. Если мне удавалось попасть в простой люцидник, то и он не приносил облегчения: налетавшись вволю и перебесившись, я пытался проснуться. И не мог. Просыпался в другом сне. И так очень и очень долго. Я боялся спать. У меня началось нервное истощение. Один раз, собрав всю волю в кулак, я пожелал, чтобы этот кошмар прекратился. Несколько таких пожеланий на ночь – и я стал как все. Правда, все-таки с периодическими Осами. Затем, я почитал КК. Осы добивался с трудом. Хотя, как я почитал на многих форумах, то что у меня оставалось – и то хорошо 8 – 10 ОСов в месяц. Потом встретил хакеров, попал в лабораторию. Благодаря практикуму Найта вернул часть светимости, что позволяет мне видеть ОСы регулярно. Но их интенсивность возрастает. Вроде уже не боюсь, даже стремлюсь к этому, но все же…

Да, насчет открытия. В тот день, точнее утро, мне пришел кусочек безмолвного знания о том, что все люди с легкостю могут видеть ОСы, но не хотят этого сами(точно также мы не хотим видеть, как говаривал ДХ).Далее моя интерпретация. т.е. ИМХО Причина в том, что они боятся интенсивности ОСов.Человека вполне устраивает, если ОСы были бы один раз за ночь, желательно под утро. Если интенсивность увеличивается, они сами себе говорят: сегодня я видел ОСы, на сегодня хватит. Но этим самым, они продуцируют обратное намерение. Интенсивность ОСов падает до 0. Затем человек опять начинает генерировать намерение ОСов. Если не преодолеть естественный страх перед интенсивностью, человек так и будет в большом количестве случаев топтаться на месте. Исключение составляют единицы, как мне кажется.

OSy eto OSy. Ja podderzhivaju untoleranceda.

wolodik,
Человек не знает того, чего еще не знает. Пока с тобой не случилась любовь, все твое знание о ней - слова, пока ты однажды не подумал, с тобой не случилась мысль, ты не знаешь что это такое, хотя тебе может казаться что ты думаешь, что ты любишь и проч.. Пока с тобой однажды не случился ОС ты не знаешь, что это такое, и причина не в страхе - просто не знаешь! Я знакома с одним парнем, ему сейчас за сорок, он поклонник Кастанеды, которого прочел как только у нас книги выходить начали - в 1991 году, так он до сих пор уверен, что все описанное КК - вымысел! И он не знает что такое ОСы, с ним это случилось лишь недавно один раз в жизни и все! Я сама не знала что это такое до недавнего времени, не от страха или чего-то еще - просто не знала. Как Даедалус сказал - шаблон восприятия такой. Шаблоны бывают разные, мне кажется, что то, что ты описываешь тоже шаблоны: страх и ужас - шаблон (только не топай ногами, у нас у каждого свои скелеты в шкафу и свои ужасы, и я знаю точно, что когда что-то происходящее с тобой вызывает у тебя ужас, причина в тебе, в неправильных настройках - в шаблонах восприятия), наше “нежелание“ видеть ОСы якобы из страха - шаблон, даже путь для новичка, который ты называешь идеальным - тоже шаблон, причем очень спорный. Ошибки интерпретации... У тебя дар есть - здорово... мне как-то историю рассказывали об одном музыканте, у него дар был и техника офигительная и все в очень раннем возрасте - сложилось так. И он однажды взял и играть бросил на несколько лет, а потом объяснял это так: я понял, что моей душе нужно дорасти до моего таланта. И напоследок еще один шаблон - мой - меня моя “песочница“ этому всю жизнь учит, сначала по башке стучала, а сейчас я научилась через радость учиться, а урок такой : ответственность и легкость. Ничего нового, очень старый шаблон, мне почему-то кажется что всем подходит. Если мы безответственны и слишком легкомысленны - то фигня одна в жизни получается, а если слишком ответственны и нет в нас легкости - буксуем, и безупречность именно в этом - в равновесии.
Зачем написала все это - а чтоб кое-кто не выпендривался насчет магии следов не оставляющей;) В “Моцарте и Сальери“ у Пушкина момент есть, когда Моцарт приводит старика скрипача уличного и говорит ему - сыграй как нам Моцарта! Тот играет и Сальери хватается за сердце - что сделали с великой музыкой!?! А Моцарт хохочет! След магии - эхо. Моцарт выпустил в мир музыку и она вернулась эхом и он смеется. И для меня пушкинский Моцарт - как раз символ безупречности в этом смысле - ответственности и легкости вместе.

ylita-Sonya, ;))

wolodik, respect! Приношу публичные извенения за все, в чем тебя обвинял. По поводу “что надо заниматься чем-то одним в сновидении“, выскажу свое соображение. В разные моменты времени задачи м.б. разными. Текущий момент (декабрь, зима и т.д.), по внутренним ощущениям, очень хорошо подходит для совершенствования себя в чем-то одном. Другие периоды очень хорошо подходили для веерных занятий всем сразу, так сказать для уточнения “проблемных“ направлений. Таким образом удается понять, что тормозит практику, энергетическое развитие. Скажем, меня сейчас тормозит тоналная неупорядоченность. В ходе упорядочения тоналя встречаю препятсвия, которы заставляют варьировать техники. В моем понимании - это и есть гибкость. Причем, не знаю, будет достигнута цель или нет. По сновидениям, думаю, дело примерно обстоит также. Со мной так дело обстоит: Когда (в редких ОСах) ищу лазутчика, как специально лазутчики не попадаются. Когда собираюсь возвращать светимость, появляются спрайты, обычно в виде собак. Затем, воспоминание этих образов вызывает подозрение в их принадлежности к лазутчикам.

Depo, благодаря твоему наезду, с последующим совместным разбором ситуации, я понял (наверное :) ), почему Мася не пишет книг и не любит поклонников. Для того, чтобы донести до человека свою мысль, нужно сделать так, чтобы человек спрашивал, сомневаться. Если он безусловно принимает все то, что написано или сказанно, значит процентов 99,9 он понимает тебя неправильно. Это то и ведет к гниению, к болоту вокруг “учителя“. А если же он и сам ( “учитель“)ничего не смыслит? То же самое касается и обмена мнениями о своих практиках, включая нашу перепалку. В данном случае, ты возмутился. Если бы не это, все бы осталось как есть: ты бы не понял, что я имею ввиду, а я бы вообще не узнал о твоих взглядах. Теперь представь такую ситуацию. Перс прочитал мой мессаг. Все понял, точно так же, как и ты. Но не стал возмущаться, а начал практиковать в рамках понятого. Представляешь, какой кошмар мог получиться, в случае его упорства и как следствие удачной практики? Мрачный тип, бультерьер со свинцовой поступью тяжело-больного слона. В более худших случаях - клиент психбольницы. В более легких - озлобленный тип, плюющийся во всех Вовочек - за то, что, как бы он думал, я украл у него мечту. Мечту о сновидении. Так что извиняться, вроде как не за что. А вот тебе спасибо за кусочек знания.
ИМХО (по поводу веерных занятий всем сразу) Возьмем обыденную жизнь. Бывет намеревание на простые действия (бросить курить, например) Бывает намеревание на сложные действия (обучение в Универе, к примеру). С простым все ясно. При намеревании на сложные действия ( обучение в универе) намерение одно - окончить универ. Но действий - множество. Физика, химия, иностранный язык и тд. Если намереваться только на английский или физику никогда не получишь высшего образования :) В твоем случае ты намереваешься на “уточнение “проблемных“ направлений. В данном случае намерение все-таки одно, но присутствуют множество действий. При этом цель не выполнить все задуманные действия, а определить направление дальнейшей практики.

wolodik, я похоже тебя не понял, хотя вроде и понял, но дела обстоят по другому. Попробуй на основе моего положения объяснить свое “открытие“.
В реале я себе всегда намечаю задание на ОС, уже в нем вспоминаю о задании, и стараюсь его выполнить. Но одного ОСа мне никогда не хватает, я не удовлетворен выполнением задания, и поэтому “жду“ с нетерпением следующего. Я растроен, что мне не хватило времени, и кажется, что вот в следующем я его обязательно выполню как положено. Но следующего все нет и нет.
Или суть твоего “открытии“ не в участении ОСов, а в не “урезании“ их уже имеющейся интенсивности, а увеличится она уже сама, своим темпом, со временем?

Кстати такой факт “сегодня я видел ОСы, на сегодня хватит“ - я у себя пару раз замечал ..... но это я только сейчас обнаружил.

nestig, собственно, все “открытие“ заключается в фразе: “все люди с легкостю могут видеть ОСы, но не хотят этого сами“ Это неоспоримо. Поскольку пришло мне в виде безмолвного знания, которое затем выкристализовалось в вышеозначенную фразу. Остальное - моя интерпретация. Ответить на твой вопрос я могу только в рамках собственного понимания этой фразы. И не факт, что это будет правильный ответ. Но если хочешь, я тебе отвечу, что думаю по этому поводу, в соответствии со своим опытом.
Ты наметил (возьмем банальность), пройти через стену. У тебя ничего не получилось. При этом ты знаешь точно(думаешь что знаешь точно), что сегодня у тебя не получиться. ОС у тебя возник, к примеру, в 2 часа ночи. Вставать тебе в 6. В принципе, ты знаешь, что можешь генерировать ОС еще раз, но, как я уже говорил, знаешь, что у тебя не получится пройти сквозь стену. Другое тебе на данном этапе не интересно. Ты знаешь (точнее думаешь, что знаешь), если у тебя будет еще один ОС, ты не выспишся. И в этот момент ты генерируешь намерение не видеть ОС. Ты подразумеваешь, что не хочешь видеть ОС сейчас, но не завтра. Но тело не понимает таких нюансов. Поэтому ты ждешь, ждешь, ждешь ОСов. Ты делаешь себе поблажку. В этот момент ты проигрываешь. Я могу объяснить только с такой позиции. Если у тебя это было только пару раз, то тогда не знаю... какая-причина все равно есть. Хотя и пары может хватить. ИМХО
Еще могу сказать с некоторой уверенностью (по крайней мере у меня так): Если приснился один ОС, очень легко вызвать их серию. Это я и понимаю под интенсивностью. Ее, по-моему, не надо прерывать в волевом порядке. Тогда на следующий день будут ОСы, (скорее всего). Т.Е. если у тебя одиночные ОСы, попробуй вызвать их серию.
Другими словами суть моей интерпретации, на мой взгляд, ты выразил во фразе: “не в участении ОСов, а в не “урезании“ их уже имеющейся интенсивности, а увеличится она уже сама, своим темпом, со временем“

Я сегодня подарок новогодний получила:)))
Пару недель назад гуляла с собакой, вхожу в подъезд, а там газета на полу полыхает. Мы с собаком как бравые пожарные помчались ее тушить, затоптали, потушили, только что поджигателя ловить не побежали и только много позже до меня дошло какой подарок я упустила - отмычку для ОСов! Не в пожарного надо было играть кидаться, а заветный вопросик задать себе: Может быть это сон? И только потом тушить, таким образом появился бы шанс разорвать эту цепочку “мячик налево-мячик направо“, шанс не вовлекаться так в сюжет, а то если в реале не могу, во сне тем более! Так меня этот подарок нашел таки к концу года - иду сегодня в магазин, а тут меня грузовик грязью обдает - небесно-голубые джинсы стали в черный горох, а я, умница такая, вспомнила и радостно сказала: Ой, может быть это сон!? :))) Прихожу в магазин и утыкаюсь в плакат: “Сладких снов в Новом Году!“:))))))))

Объясните новичку. В чем могут быть причины прекращения ОСов?
Я новичек, ОСы стали совсем не давно, в начале были раз в месяц, потом два раза ...... дошло уже до двух в неделю, а сейчас 11 дней ни одного ОСа. Это ведь не нормально? :)
П.С. Никаких изменений в моей реальной жизни не произошло, ни крупных, ни мелких.

nestig, это откат. Первый энтузиазм, эффект новизны, прошел и началась рутина ) Попытайся найти себе интересную задачку на ОС. Что-то, что тебе реально хочется. От общения с богом до секса с кинозвездой. Будет мотив - будут и ОСы.

Не думаю я что мотив пропал, у меня есть еще куча не долеланных задач в ОСах. Может быть еще могут быть какие-нибудь причины?

11 dnej ne srok. Byvajut pereryvy. Dazh u opytnyh dreamerov, kto v OS naprjamuju vhodit i u kogo obychno po neskol“ko OSov za noch. Prosto, naprimer, kakoj-to trabl v reale i vse, mozgi ne o tom dumajut, nastrojka sbivaetsja, OSy iz prioriteta vypadajut v rezhim Idle.

Xenobiotic, мне самой очень бы хотелось поверить в то, что ты сказал, несколько дней думаю, но нет, тут что-то другое - у меня то идет, то перерыв в месяц, потом снова идет, и снова перерыв. И дело не в том, что приоритеты меняются, да ни в жизть! И задачки и фишечки себе все новые и новые придумать пытаюсь, но такое впечатление, что необходимо время для переваривания нового опыта, и пока не переварится, все мои усилия - чем сильнее стараюсь, тем меньше результат:( Потому я лично стараюсь принимать перерывы в ОСах как необходимость, пока полностью не войду в новый для себя ритм и стараюсь регулировать усилия (в смысле намерение) - то сильнее, то слабее, то совсем отпускать, чтоб не как танк переть... Ребят, может кто подскажет отчего на самом деле перерывы в ОСах случаются, а еще точнее - может кто знает “царский путь“? ;) ?

Wolodik, ты сказал, что после появления непрекращающегося количества ОС, ты выразил намерение прекратить все и стал как все. А потом долго возвращал светимость. Можно чуть поподробней. Дело в том, что моя история в точности совпадает, только высказал я это намерение очень сильно. Потому, что кроме постоянства ОС, в них еще появились разные страшные сущности и часть сновидений переросло на глюки в реале. И вот в итоге, более трех лет практически не вижу ОСы.
Шаблон вроде тот же. Я хочу, но возможно боюсь их возвращения. Как изменить свою настройку?

rebooter http://www.dhlab.ru/forum/index.php/topic,755.0.html
ЗЫ Ты писал:в них еще появились разные страшные сущности и часть сновидений переросло на глюки в реале.
То же самое и было. Только я, когда писал, то считал, что это, в принципе, остальным знать ни к чему

ylita-Sonya, вот тебе царский путь
Путь очень прост: Начинай представлять одну определенную (реальную) вещь, как только ложишся спать. Просыпаешся среди ночи и опять ее представляешь. Просыпаешься утром – то же самое. Переодически делаешь это днем. Желательно перед сном в течение часа представлять этот предмет и не спать. Через некоторое время ты заметишь, что можешь видеть этот предмет. (И не только с закрытыми глазами), До этого момента я дошел. Гарантирую, ОСы будут постоянными. Только вот надо ли это тебе. Если будешь практиковать, помни – я тебя отговаривал не заниматься подобной практикой. Если будешь и дальше представлять, то достигнешь полного восприятия. То есть ты сможешь этим методом попадать в ОС (и не только)когда только захочешь.

Rebjat, jeto imprinting. Telo pomnit uzhas bezumija i bol“ svjazannye s OS. Vy sejchas logikoj pytaetes“ ubedit“ ego, chto hotite popytat“sja, no ono ne logikoj operiruet. Prosto popytajtes“ ponjat“ chto v tot moment bylo iz-sa chego i kakie veschi tam splelis“ voedino. A potom otdelite zerna ot plevel i pomenjajte otnoshenie k staroj boljachke. Wolodik, ty boishsja OSov kak zhertva iznasilovanija boitsja seksa =) Vykin“ strahi iz golovy i pobol“she vspominaj o toj radosti, kotorye nesli v sebe OS. Kogda real“no pochustvuesh radost“ ot vospominanij i nado budet special“no dumat“, chtob vspomnit“ plohoe, togda i OSy vernutsja.

wolodik, а какого плана вещь? Например - камень красивый или кристалл, кольцо, или карта ТАРО, или дверь, или пейзаж-место какое-то - каков характер вещи??? И обязательно ли вещь должна быть реальной?

ylita-Sonya, ja tebe potom privatom odnu tehniku skinu ))) Dlja prjamogo vhozhdenija v son ) Ato chtot u tebja po jetomu povodu kasha v golove =)

Каша, каша, даже спорить не буду! ;)))) Вот только не знаю какая - манная или геркулесовая?

Вещь желательно реальная. Насчет кристаллов не знаю. Они - штука опасная, в них разбираться нужно.

Wolodik. Спасибо, хоть ты и отговаривал :), но я все таки попробую. Вообще-то сейчас просто перед сном считаю, а думаю на втором плане. Когда надоедает пусто считать, засыпаю, а мышление иногда сохраняется, а иногда нет :(
Когда представляешь предмет, думать можно? Или надо представлять по возможности в молчании мыслей?

rebooter, если ты занялся представлением предметов (не зову его визуализацией, там могут быть свои правила, а я с ними не знаком), то не замарачивайся на внутреннем диалоге: если ты будешь видеть реально предмет, то ВД не будет. Собсно говоря, это один из методов остановки ВД, по крайней мере, очень значительного его утихания.

Я конечно, извиняюсь за настойчивость, но тема, для меня наболевшая. После достижения определенных глюков - появляется угроза в сновидении и человек прекращает практику, а многие навсегда. Подтверждений, что это стандартное развитие событий много, да и тут уже несколько раз пролетали вопросы. Я застрял на этом месте, и очень нужна поддержка. Форум помогает влиться в поток исследователей сновидений и настроить намерение в нужном русле. Для этого я и тут :-) (если бы сновидений было столько сколько мне надо, то я был бы там).
Так, вот, я подумал почему происходит такая остановка в практике и пришел к своему ответу. Сновидений раньше было очень много и разного качества, да и сейчас порядка 5-6 в месяц бывает (но качества не очень). Значит с практической точкой зрения все в порядке - т.е. методы вхождения в сновидения не так важны. Я знаю как это происходит и что для этого надо.
Распространенное мнение - страх! Может быть, - это объясняет почему осознанных сновидений мало и они не так глубоки как хочется, не приходит полного осознания, сравнимого с реалом. Проанализировав свое состояние, пришел к выводу, что страх не такой уж и большой. Равный, как боишься встретить бандитов выходя из дома на улицу. Это не какая-то мания или что-то подобное. Любой нормально мыслящий человек должен опасаться за свою жизнь и быть на страже. Думаю проблема не в этом.
Тогда в чем? А в том, что исчезли цели. Нет четкого знания, что делать и для чего мне это надо. Когда все только начиналось, их было куча: потрогать голых теток в сновидении, подсмотреть пароль админа, слетать в Нью-Йорк и т.д.
Потом этот поток усиливается, и сравнивается по значимости с обычными делами реала. И происходит страшный момент, когда монстры из снов появляются в реале, реал проявляется во сне и вообще неразбериха. Если продолжить практику наверное к этому привыкаешь, но большинство пугаются и временно останавливаются. Этого момента достаточно для сбивания намерения и осознания того, что в сновидениях не больше смысла чем в ежедневном хождении на работу.
Из личного опыта. Когда была глубокая форма депрессии, то вообще казались любые цели жизни - не имеют смысла и не было разницы проснусь завтра живым или не проснусь. Так как ничего не имеет смысла. Вот происходит что-то похожее и в сновидении.
От сюда жизненно важный вопрос для всех кто прошел эту грань. Чем вы занимаетесь в сновидении? Не для чего, а именно чем?
Пустым блужданием по лабиринтам, попыткам общаться в совместных сновидениях или есть какие-то более важные цели? На сколько я понял, Хакеры начали исследование и различные замеры пузырей и их переходов и как они влияют на реал и как ими управлять.
Чертовски нужна сильная мотивация, для усиленной практики и твердого намерения, а я не знаю цели. Пока я придумал только одну. Как в обыденности - жить ради жизни и по мере возможности ее исследование.
Wolodik, я понял обошел это место тем, что не стал искать цель, а влился в поток ищущих знаний и на их энтузиазме нашел применение своим навыкам. Блин, а для чего нужен я. Подкиньте плиз, какую-нибудь цель.

Rebooter, вот только вчера, засыпая, думал о мотивации. она действительно нужна. Но хакеры в практиках дают мотивации - это всякие практики типа пирамидки. Надо придумать себе какую-то цель - да, например, какой-нибудь предмет. У меня это всегда были мобильники разных моделей. И когда я видел расхождения в функциональной начинке телефонов, проверял реальность.

Да нет, тут задачка поглубже, чем мобильник ) Попробуй вспомнить первые ОСы. Не всемогущество, не хитрые практики, и не что-то еще в этом роде. Просто чистую радость и особое чуство того, что ты во сне, радость от пребывания ума в собственной природе. Более того, можешь пойти дальше и поговорить со сновидением. Дело в том, что старые практики ты во многом перерос, простая гонка за осознанием уже ничерта не привлекает, а чем ее заменить ты пока не знаешь ) Я тоже прошел через депрессон и потерю интереса к практике. Было где-то года два, если не больше, постоянной войны с самим собой ) То, что часто называют острым внутриличностным конфликтом ) А алхимики, пожалуй, гниением ) У меня было преимущество, что я не забывал про неосознанные сны, в итоге неплохо овладел их символикой и связью с моим внутренним состоянием. Настраивая их под конкретные задачи я искал пути выхода из кризиса и однажды нашел все что мне надо ) Правда, у меня есть замечательные друзья, которые периодически подбрасывали символические ключи, чтоб было на что опереться ) Без их помощи было бы сложнее.

Добрый день! Немног не по теме ))
Я из Москвы и ищу пару для предстоящего практикума Равенны. Пjчему-то нет у меня в моем же городе знакомых сновидящих женщин :-(

-=ylita-Sonya, ja tebe potom privatom odnu tehniku skinu ))) Dlja prjamogo vhozhdenija v son )=-Xenobiotic
Если это сверхсекретная техника, тогда понятно, а если нет, то почему бы её не выложить на всеобщее обозрение. У меня тоже прямое вхождение в сон не получается. В лучшем случае параллельное со сном осознание, но не в самом сне.

Армагедонтыч я думаю Xenobiotic не обидится на меня если я публично оглашу сию страшную тайну;))))) В общем адресок такой: Аворлд - архив. Школа волшебства.-Мироописание хакеров сновидений-тема-Техники вхождения в ОС = смотри посты Karras“а про черную точку, это где-то с поста 4 - самое главное никому не рассказывай, тайна страшенная!!! Ты мимо нее сколько раз прошел?? Я столько же! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Соня
:)

>“ ...Чертовски нужна сильная мотивация, для усиленной практики и твердого намерения, а я не знаю цели. Пока я придумал только одну. Как в обыденности - жить ради жизни и по мере возможности ее исследование.
Wolodik, я понял обошел это место тем, что не стал искать цель, а влился в поток ищущих знаний и на их энтузиазме нашел применение своим навыкам. Блин, а для чего нужен я. Подкиньте плиз, какую-нибудь цель. “

rebooter, скажи, не считаешь ли ты, что запутался в отсутствии целей, в ложных целях и пр? Этот вопрос также актуален и для меня. Отсутствие целей для меня настолько сильно сказывается, что о нашем с тобой вопросе задумался только после прочтения твоего сабжа пару дней назад. До этого не было цели искать причины.
Есть предположение, что отсутствие целей появилось вследствие вовлеченности в определенный лабиринт. Лабиринт - ловушки намерений. Не имею ни малейших знаний в данной области. Поэтому пробовал делать хоть что нибуть. Так, засыпая представлял себя в сновиденном пространстве. Там передвигался, и искал “указатели“ перемещающие меня из одного пузыря в другой. Указатели, в виде дорожных стрелок, или дощечек со стрелками появлялись вследствие намерения на поиск выхода из лабиринта. Результаты такого поиска скромные. Но все же они есть...Рад буду услышать любые советы по поиску своих целей!

рано или поздно но все равно интерес к практикам в сновидении угасает. это закономерный процесс. такова природа человека, который хоть и живет в мире, котрый есть проекция нагваля, тем не менее он(нагваль) ему доступен не только в сновидении. есть много разных версий нахрена существует сновидение. и без собственного личного исследования, что это такое и зачем оно нужно, дальнейшая практика потеряет интерес. именно вот тогда и появляется уверенность, что разделение на сталкеров и сновидцев - полная чушь, и даже иногда и вредная чушь. путь к свободе лежит и через полное использование своей человеческой природы, и через ее сбрасывание, отказ от формы. кому что - решает дух наверное, а не желание или советы бывалых. в любом случае личный путь доходит сначала до какой-то границы, потом следует откат либо разворот, поворот. мы какбы щупаем границы собственных возможностей. а потом, когда возникает уже ощущение пространства своих возможностей, ...

нахрена для этого лезьть в лабиринт, а?

untoleranced, постижение Даат, прыжок через пропасть =) Гы-гы.

Xenobiotic, а вот об этом (о ДААТ) поподробней можно? :) ... из Телемы и Каббалы знаю об этом ... но интересен также опыт других людей ... а точнее сличение своего и чужого опытов ... ты “сталкивался/работал“ с этой сфирой? ... есть ли у тебя собственый опыт, а не выдержки из книг? .. если есть - опиши его плз ... если можешь, конечно ...

... с удовольствием пообщаюсь на эту тему :)

xandr, два года войны с самим собой и даже как бы мысли, что путь мне прямиком к дяде доктору =) Однако, оклемался. Но, даже не уверен что это было. Потому как прыгнувшим через пропасть я себя не ощущаю еще =) Скорее, оказавшимся чуток ближе к столь любимой телемитами Тиферет =) В конце крейзы получил подарок. Некое хитрое ощущение, слияние голубки и змея. Просто настраиваясь на него получил несколько замечательных снов, например в одном из луцидников я прошел путь от дома до красивого озера, в центре которого жила некая весьма интересная особа =) Я узнал ее имя и она спела для меня песню. Правда, саму ее не видел, только слушал песню в храме на острове =) Но тож не плохо.

Ксенобиотик, блин, расскажи подрбнее, если можешь! у меня та же ерунда - два года сумасшествия и попыток отыскать гармонию. сейчас вроде полегче, но еще пару месяцев назад у меня не было уверенности в элементарных вещах, фактически не было ответа ни на один вопрос, которые раньше казались очевидными. жил как зомби, потерял способность общаться с людьми. и сейчас я не могу понять, нашел я это уравнение гармонии, решил эту загадку тысячелетия или нет. как ты для себя это определяешь?!

заранее благодарен за любую инфу!

Вообще говоря, страшно не расположен говорить о таких вещах на открытом форуме, где появится куча людишек, которые обвинят меня во всех смертных грехах. Но, в некотором роде, мне этот период пройти помогли, так что я не в праве просто написать RTFM ) Во-первых, как я определяю, что психушка закончилась. У меня тож бывали периоды, когда вроде бы вот оно решение, но проходил день, и мозги снова уезжали ) Тут как бы никакого решения и нет. Есть чуство и все. Словами особо даж и выражать нечего. Можно протянуть символические ряды через весь тяжелый период, т.е. совместить и осознать смысл сновидений этого периода, и тем самым как бы дать некоторую трактовку. Однако, реально у меня было довольно неприятное, шоковое переживание, которое потом дополнилось некоторыми обертонами ) Самое забавное, что кризис начался раньше, примерно на пол года, чем подоспели события реала. Это вогнало меня в то, что Масяня называет лабиринтом, либо там местью летуна, как угодно ) Я предпочитаю алхимический термин “гниение“. Необходимая часть “великого делания“. Меня мучали несколько событий, но, реально, кризис был более глубинный. Благо, как я уже сказал, у меня есть несколько хороших друзей, которые все время меня поддерживали, плюс один вообще сверхценный друг, который к тому же еще и давал ключи к каббалистической символике. Я, правда, бесился и говорил, что чушь, но к сведению принимал ) Однако, символы символами, но реально надо было просто работать. Однажды у меня выдалось время, когда никто не отвлекал и я мог всецело предаться самоанализу, и я угробил целый месяц на то, что перепросматривал свои сны начиная с детства. Я и раньше постоянно копался в себе, но тут я посвящал этому делу не менее 4 часов в сутки. Как правило даже больше, плюс все писал в дневник. Я доставал из снов символику, искал ее отклики в других снах, раскладывал целостные образы в гамму, дописывал недостающие фрагменты и т.п. В итоге у меня получилась ассоциативная сеть, протянувшаяся от текущего момента аж до глубокого детства. Далее, я целенаправленно не вспоминал реальные события, вместо этого работая с соответствующими им образами снов. На каком-то этапе как нельзя кстати оказались и каббалистические ключики ) И вот в какой-то момент, напряжение достигло наивысшей точки, я психовал, но все записывал в дневнике. У меня проявились два разных подчерка. И вот, наконец, я поймал противоречие ) Просто как бы увидел то, что не воспринимал реальность, а со зверским рыком накидывался на впечатанный в меня образ, который и был тем самым багом, который вызвал сбой ) Просто, одним мигом, мне стало смешно и я потерял всякий интерес к дальнейшему самокопанию. Это был кайф. Все споры о религии, о морали и этике, о добре и зле, о задачах и этапах на Пути, все как бы и никуда не делось, но потеряло свою животрепещущую актуальность. Я вновь стал свободным ) Тогда я и поймал чуство, о котором говорил. Для себя я это обозначил как радость от пребывания ума в своей природе. Вроде как читал когда-то что-то такое ) Кто знает каббалу, может проследить что за арканы поджидают того, кто вверх лезет, и в какой последовательности )

Кстати, Каррас когда-то стишок написал, его даж в телемитском бюллетне публиковали ) Как раз к месту. Всем, кому сейчас хреново )))

Любуясь росписью ворот,
Стоишь в преддверии Йесод,
Войдя туда, мечтаешь ты
В садах Эдема рвать цветы.
И вот, открыв проход в Сефиру,
С душой, поющей словно лира,
Отбросив страхи и сомненья,
Летишь на крыльях вдохновенья
Ища всё новые каналы
В бездонной пустоте Астрала.
И где-то средь волшебных снов,
Чужих таинственных миров,
Игривый замечаешь свет
Великолепной Тиферет.
Исполнен радостных мечтаний,
Томящих, смутных ожиданий,
Не думая о пораженье
Бежишь навстречу отраженью,
И сделав шаг в мир зазеркальный
Встречаешь чей-то взгляд печальный,
И замираешь в ожиданьи
Столь долгожданного свиданья.
В душе тревожно вьются тени
Сетей хозяйки сновидений,
Но трудно думать о несчастьях
Держа её в своих объятьях.
Хоть видишь, но не замечаешь,
Кого к груди ты прижимаешь,
Находишь страсть и чувств обилие
В безжизненных глазах рептилии.
И понимание приходит,
Лишь когда яд уж в вену входит,
Мертвящей чёрною струёй,
А сердце обвито змеёй.
Из раны вытекает сила,
Маячит впереди могила,
Змея шипит и вьётся рядом,
Лаская жертву хищным взглядом,
И ждёт скорейшего конца,
Вкусить чтоб плоти мертвеца.
Ты водишь помертвевшим взором
По отвратительным узорам
Непрочных, грязных, скользких кочек
Миров пространства оболочек.
Не видно им конца и края,
Разбита впрах мечта о рае,
Спасенья нет от страшных снов,
Вокруг лишь стон и скрип зубов.
Змеи холодное дыханье,
Убило все твои желанья,
Мечты, надежды, смех, любовь,
Но ты встаёшь на ноги вновь,
Куда-то медленно шагаешь,
И вот однажды замечаешь
В прозрачной лужице воды
Далёкий свет своей звезды.
Взор поднимаешь к небесам
Смеясь, чему, не знаешь сам,
И словно яркая комета
Тьму озаряет вспышка света....
Змея - ожившее проклятье
Границы сферы восприятья
Ритмично головой кивает
И смотрит, взгляд не отрывает,
Как серый пепел гонит ветер
К безмолвным пирамидам Кетер.

Хороший стишок получился у Карраса, у меня он с одним любимым перекликнулся, можно? Это о сфинксе:

Он чешуи не знает на сиренах
И может ли поверить в рыбий хвост,
Тот, кто хоть раз с их чашечек коленных
Пил, бившийся как об лед, отблеск звезд?

Пастернак, а названия не помню...

Xenobiotic, спасибо тебе :) …

… я понял тебя и знаю то, о чем ты говоришь … вот только путь мой к этому был несколько другим :) … без копания в себе и своих сновидениях, напряжения и «ломания» себя … у меня это была (есть) «игра с Духом» … прекрасное действо, наполненное Светом и Любовью … наверное сколько людей – столько и Путей ;) …

… на этом пути я встретил тех, которым очень благодарен и которых я безумно люблю … тех, которые оказывали (и сейчас оказывают) друг другу неоценимую поддержку … … … эээ, я немного отвлекся :))) …

... ты писал:

>>Это был кайф. Все споры о религии, о морали и этике, о добре и зле, о
>>задачах и этапах на Пути, все как бы и никуда не делось, но потеряло свою
>>животрепещущую актуальность. Я вновь стал свободным ) Тогда я и поймал
>>чуство, о котором говорил. Для себя я это обозначил как радость от
>>пребывания ума в своей природе.

... скорее всего, что мы говорим об одном и том же ощущении/состоянии ... но, каждый выражает его так, как может ... я называю это состояние „знаним единства сов сем Миром” ... думаю, ты понимаешь эти слова, хоть и называешь это „слияние Голубки и Змея” :) ... впрочем, какая разница, какими словами говорить :) ...

… скорее всего об этом же состоянии (о «реализованной» его форме) писал Лао-Цзы (особое внимание на второй абзац):

>>Дао, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао. Имя, которое
>>может быть познано, не есть постоянное имя. Безымянное есть начало неба и земли,
>>обладающее именем -- мать всех вещей.
>>Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао], а кто имеет
>>страсти, видит его только в конечной форме. Оба они одного и того же происхождения,
>>но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими. [Переход] от одного
>>глубочайшего к другому -- дверь ко всему чудесному.

… у меня сейчас идет «впитывание в себя» этого состояния … или же другими словами – «обреаливание» его … надеюсь, ты понимаешь это высказывание …

… в общем, топаем по Пути ;) … а дальше будет видно что там и как :))))) …

P.S.

… ты прав, Xenobiotic, не хочется говорить об этом на открытых форумах ... а то потом задолбешься «доказывать, что ты не верблюд» ... хотя, сейчас я не собираюсь ничего никому доказывать, навязывать, объяснять или защищать :) … не вижу смысла в таких усилиях …

… в общем … захочешь пообщаться более плотно – прошу в личку :) … хотя я и сам прекрасно понимаю, что такие разговоры – лишь успокоение для разума :)))) … нет знания кроме того, что в нас :)

… с уважением :)

Ксенобиотик, спасибо за подробности.

спасибо мальчики :))
оказывается, я “не одна такая“.

Да,очень хорошие размышления. Думаю если кто-то попадёт в похожую ситуацию он сразу вспомнит описание вашего опыта. У меня в основном такие заморочки что типа думаю:А может ничё и нет кроме физической материи, никаких “светящихся яиц“ и флюидов? Хотя сам ещё лет в 15 заниался Церемониальной магией и одно заклинание у меня всё-таки вышло. И нельзя это обьяснить ни физикой ни чем-то подобным. Странно,насколько же упорно разум держится за свои бетонные сваи.Хотя в то время он был в ужасе и я бросил всё.

Ребят,кто-нибудь слышал свой голос в Осе? Я не научился пока всегда сдерживать эмоции,поэтому стал кричать спрайтам что это всё моё, мой сон и сказал ещё несколько каких-то фраз. И всё время голос отзывался эхом, которое было чуть тише произношения.Чуть не проснулся-всё вокруг стало окутываться белыми контурами, я успел убрать своё внимание с них и всё восстановилось.Первый мой Ос где я еду в автобусе,что как я читал означает более дальнее смещение ТС. И злостные спрайты,чьи действия я умудрился прекратить.

Nyke, впервые услышал свой (человеческий) голос в ОСе совсем недавно. Голос был мощным, низким и раскатистым. Сам испугался своего голоса и вылетел из ОСа. А что ты задумал? Как можно использовать голос или эхо? Если есть идеи, выкладывай, плз.

... Depo, у одного моего знакомого есть маленький трикс .. он “разрушает“ сновидение своим голосом ... когда есть какая-то “опасная“ ситуация - он издает крик ... какой-то необычный крик, как он говорит ... и сновидение начинает “дрожать“, а потом и вовсе разруашется и друга выкидывает в реал .. это для него такой себе стоп-кран ...

... очевидно так он “сбивает“ свою настройку на некоторые эманации ... и “по энерции“ лучь внимания перескакивает на эманации реала ...

.. сейчас он “работает“ над тем, чтобы управлять сновидением, используя голос ...

По-моему голос тесно связан с волей. Если в Осе начинаю громко говорить или кричать то меня начинает выкидывать из сна. Напряжение чувствуется. Голос наверно можно использовать как транзит в другой пузырь сна,если осторожно на нём сосредоточиться- правда так и проснуться можно.

xandr***.. очевидно так он “сбивает“ свою настройку на некоторые эманации ... и “по энерции“ лучь внимания перескакивает на эманации реала ...***
воть это верно! то что перенаправление вынимания на физ привычки реала и поиск “откликов“ реально сопаставимых на псевдо-реальные действия типа “голос“- говорения и тп...

кто-нибудь знает в каких водах (сети) обитает славный сновидящий Karras, подскажите плиз. очень уж с ним интересно

Каррас на форумах почти не появляется. На форуме покойного Сновидца только изредка, ну и так еще, по мелочи. Говорит, на союзника охотится, посему лишняя болтовня ему создает лишние проблемы )

Xenobiotic, спасибо.

После того, как я его увидел на http://www.hesychasm.ru/forum/ , где ну никак не ожидал наткутся на хакеров сновидений, я уже не удивлюсь, если мне скажут, что он сейчас модератор какого-нибудь православного форума. Если не верите - вот доказательство:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=396.0
в этой теме он там больше всех, кажется, засветился.

Я много где светился. И у православных, и у психологов, и у психофизиологов, у астрономов, и еще много у кого, даже у эльфов =) Модератором был у Доронина на форуме и на форуме Веси. Сейчас не помню уже адрес первого и попросил админа удалить акк на втором. Если мое участие в дискуссии по ВТО на форуме исихазма вызывает такое удивление, то даже и не знаю что ответить на это. Ну еще на нагвализме пару постов когда-то написал и даже в чате с Ваном поцапался, а Пипа, кстати, меня там защищала и поддерживала =) Давайте еще и это вспомним и обсудим.

nigel, чего хотел?

Астроноид, чего такой паникер? ))) Сам чего на том форуме делал?

Ура! Каррас вернулся!!!! Сейчас мы его залюбим до смерти!!!!! А Астроноиду за ссылочку спасибо - почитала, понаслаждалась...

Karras,крепкого здоровья тебе и легкости.
ничё не хочу,нравишься ты мне, духом близок что-ли.
а спрашивал про тебя. вдруг думаю Каррас где в сети практикум какой затеял или просто с кем-нить в ОСах совместно чё-нить мутит, а я и не знаю. нравятся мне задумки твои дерзкие.
вобшем, если где движения какие с твоим участием проходят или проходить будут-дай знать, плз. в стороне не останусь.

nigel, практикумы скорее всего вести не буду. Два раза их заводил, но оба раза был недоволен результатом. В первый раз вывалил техники и все. Во второй - практически то же самое. От реала резко пришел привет, и уже не было сил на интерактив практикума. В итоге собрал кучку техник, выстроил в последовательность и вывалил на форум, поскольку без прямых указаний никто ничего не делал. Ждали тайное слово, которое всех сделает волшебниками. Нету во мне масяниной легкости и умения порхать над участниками практикума бабочкой знания =) Пусть уж лучше она, Вач и Равенна трудятся на этом поприще =) Насчет исследований, у меня своя специализация. Не факт, что народ оценит. Да и подготовка у большинства мягко говоря слабовата. Я уже давно сходу раскалываю образы сновидений, даже иногда помогаю разбираться в снах другим людям. Это подразумевает несколько иной взгляд на практику ОСов. Фигурки снов становятся фигурками на шахматной доске. Кто-то играет в шахматы, а кто-то берет одну фигурку и грызет ее, потому что не знает что с ней еще делать. Я использую символы и архетипические образы для настроек. Это как искусство художника. Кто-то рисует картины и через это познает мир, а кто-то все еще рисует в прописях крючки. Короче, глупо лезть со своим уставом в монастырь кастанедчиков и астральщиков =) Мы мыслим совершенно разными категориями, и глупо пытаться навязать свои ценности и взгляды.

Karras, мда, верно все.
Удачи тебе Каррас, надеюсь наши пути ещё пересекутся.

В общем, пораскладывал я тут пасьянсы собственного изготовления, и решил, что замыкаться не следует =) Сорри за резковатый тон.

Karras, мне очень понравились твои техники. Постоянно пытаюсь находить разные глюки в сознании, особенно нравиться видеть “блик“ интуитивного знания, когда ненужно что-то обликать в мысли, сознанию и так понятно. Вообще у меня постоянно такая раздвоенность в сознании, можно увидеть себя со стороны и почуствовать отраненность от разума. Но как это состояние можно использовать для постоянного проникновения в КС. Karras, подскажи пожалуйста.
И если, не секрет, какие пасьянсы собственного изготовления?

Я не имел в виду отстраненность от разума. Как бы ты ни сконфигурировал восприятие, это все на уровне сознания. Я же имею в виду сознательный выход на бессознательное. Мои друзья делали нечто подобное в форме техники, которую они назвали “просвет“. Слабое освещение в одной комнате и темнота в другой. В дверной проем вызывались тени с той стороны. Говорят, получалось так хорошо, что их начинали видеть несколько человек одновременно =)

Про пасьянсы может потом расскажу. В частности, тот, который я упомянул, просто своего рода медитативная техника, тренирующая навык различения и синтеза противоположностей =)

Karras!Можно ссылку:где твои вываленные техники?

http://www.aworld.ru/maska/forumsp2774.htm#lastinfo

&

Полный список заданий практикума с дримхакерс.ру. Там пришлось всё одним блоком выложить, потому как на интерактив времени не было =(

1. Синестезия и визуализация.

Задания этого раздела направлены на развитие вышеназванных качеств. В общем-то, это не совсем первое, что необходимо дримеру. Однако, тем не менее, я считаю эти навыки важными. Хорошо “прокаченная“ синестезия позволяет легко манипулировать объектами сновидения раз, стабилизировать сон два, а также открывает кое-какие возможности для понимания некоторых визуализационных техник, и символики, которая широко используется в большинстве учений и течений =) Не все ж абстракционисты-кастанедчики =)

1) Техника “касание взглядом“. В течение дня глядя на что-то тут же воспроизводите тактильное ощущение. В принципе, не обязательно реальное, возможно, это будет что-то более экзотическое, особенно, если выбирать для наблюдения нестандартные объекты, например, облака или звёзды =) Понятно, техника допускает много вариаций. Когда освоитесь, попытайтесь научиться также смещать и другие модальности ощущений.

2) Это упражнение будем делать в спокойной обстановке или вообще перед сном. Ложимся, расслабляемся и ждём появления гипнагогических образов. Когда они появляются - исследуем их природу и структуру, задействуя при этом дополнительные органы чувств. Ваша задача - поймать соответствие определённых ощущений с определёнными образами. Скорее всего они будут индивидуальными и уникальными, не пытайтесь их классифицировать, просто тренируйтесь видеть образы одновременно с ощущениями других модальностей. Можете попробовать самостоятельно вызвать гипнагогику путём прощупывания ощущениями тела волнения тёмного пространства перед закрытыми глазами, либо сконцентрироваться на какой-либо идее, понятии и т.п. до тех пор, пока её не “увидите“. Только не пытайтесь специально строить визуальные представления. Образы должны самостоятельно возникать, наслаиваясь на ощущения. Для экстремалов и тугодумов - либо попросите кого-то, либо соберите простенькую системку, которая в заранее неизвестное время, пока вы будете в трансе, издаст резкий звук, хлопок, либо уколит вам тело иголкой. Это вызовет резкое вздрагивание. Испуг. В этот момент вы можете увидеть свой испуг. Например, как яркую вспышку света перед глазами. Или ещё как-нибудь =) У кого хорошо получается, закрываемся в тёмной комнате, и учимся видеть глюки с открытыми глазами. Техника – та же самая =)

3) Снова дневное упражнение. Попытаться ощутить разными органами чувств всевозможные слова. Это упражнение пригодится для работы с состояниями. Иначе сложно выразить специфические настройки сознания нужные для тех или иных действий =) После того, как что-то стало получаться, попытаемся увидеть и почувствовать кое-какие абстрактные понятия. Скажем, дух, свобода, красота, сила, иллюзия и т.п. Вы должны увидеть, погрузившись в лёгкое трансовое сотояние, некий образ или символ, который будет однозначно связываться с объектом концентрации, а потом его зарисовать. Специально придумывать ничего не надо. Всё должно произойти спонтанно, как возникновение яркого гипнагогического образа, который вы воспринимаете одновременно по нескольким сенсорным каналам, в том числе и на уровне слова либо абстрактного понятия.

4) Теперь я несколько изменю предыдущее задание. После того, как вы научитесь воспринимать слова всеми невербальными каналами, вам предстоит снова вернуться к сугубо звуковому каналу. Упражнение может показаться странным, однако, я напомню, что в сновидении произнесённые фразы могут играть роль команды раз, что природа сновидения по большей части вербальна, в сюжет сновидения могут легко вплетаться даже чисто языковые игры (сон – текстовый файл =)) – два, и вообще, мы типа исследователи, а значит нам всё интересно в работе мозга. Итак, сейчас мы будем петь мысленно песенку. Любую, какая вам больше нравится. Сначала просто попытайтесь, как можно ярче, воспроизвести мысленно понравившуюся мелодию и текст песни. Вы должны почувствовать эмоциональный отклик от этого. Если вы будете внимательны, то заметите, что ваш язык при мысленном пении слегка шевелится, а возможно, вы даже начинаете «гудеть» мелодию =) Попытаемся исследовать это действие. Прижмите язык к нёбу и сильно напрягите. Попытайтесь «петь» при этом. Затем расслабьте полностью язык, оставляя его прижатым к нёбу, и попытайтесь петь, следя за тем, чтобы язык оставался расслабленным и неподвижным. Итогом этих манипуляций должно явиться некоторое интересное знание о взаимосвязи вербального и невербального в нашей речи, которое, при достаточной гибкости мышления, может быть распространено и на другие объекты. Не буду лишать вас радости открытий =)

5) Напоследок, самое хитрое задание. То, что я буду описывать, имеет специальное название – психосоматическая проекция. В наших сновидениях это вполне естественная вещь. Какое-либо ваше качество либо состояние проецируется на внешнего «спрайта». Процесс открыт в обе стороны. Примером обратного воздействия являются многие из йоговских визуализаций, например, визуализация ваджрайогини. Итак, вы выберите какое-либо качество, либо какой-то образ, уже имеющий качество, и попытаетесь его увидеть в гинагогике как персонифицированное живое существо. Когда это получится, попытайтесь поиграться с ним. Например, поменяйте размеры. Йоги во всех подробностях визуализируют ваджрайогини размером с ноготок. Попытайтесь, если хотите, настолько сконцентрировать ваши ощущения =)

2. Манипуляции сновидениями.

Теперь мы будем учиться проносить в сновидения намерения реала. Я специально начинаю с общих вещей, так как считаю, что ОС является всего лишь красивым частным случаем управления сновидением в общем смысле. ОС будут посвящены последние два раздела практикума.

1) Если ещё не забыли, я сразу предлагал всем попытаться увидеть в сновидении «учителя» =) У многих это даже получилось =) Разминочное задание этого блока будет примерно таким же. Вы должны вытащить из сновидения информацию о сновидении =) Что угодно – практику, текст, картинку… Что поймаете =) Это как бы тест на профпригодность =) Когда-то у меня не было по сновидениям ничего кроме энтузиазма. Я искал инфу везде, и сновидение, очень часто, само подсказывало мне что делать =) И не один я такой =) Об этом сейчас мало кто помнит, но раньше на форумах дримеры часто писали, что ОСы сами обучают =) Как это сделать – сложно сказать =) Надо почувствовать себя дримером раз, и поставить цель, знать, что вы ищете, два. Сила вашего намерения, искренний интерес к сновидению заставят вас начать видеть сны по этой теме. Если этого нет, то всё дальнейшее практически бессмысленно =) Можете называть себя сталкерами, но не называйте себя дримерами =) Даже если ОСы у вас и есть =) Дурачье дело нехитрое =)

2) Итак, после «первого свидания», мы продолжаем учиться настройке. Тренировку начинаем в реалке. Как выдастся свободная минутка, исследуем своё восприятие. Нащупайте точку за своей спиной. Сфокусируйте своё сознание там. Вы должны собрать в ней все информационные потоки от органов чувств. Начните со зрения, а остальное вплетайте потом. Синестезия тут тоже начнёт задействоваться. В конце концов вы почувствуете мир как будто объёмно, и даже своё тело можете почувствовать как нечто внешнее по отношению к вам. Поиграйтесь с этим состоянием. Затем начинайте фокусировать сознание в других точках. Попытайтесь ощутить разницу в ощущениях при различных положениях выделенного центра.

3) Для простоты разделим весь мир на 4 элемента. Поэкспериментируйте с восприятием в окружающем мире и в собственном состоянии составляющих, соотносимых с определёнными элементами. Я свои первые слияния со стихиями проводил в сновидении. В принципе, вам это тоже вполне доступно =) Когда научитесь по желанию «наполнять» свою схему восприятия определённым элементом, попытайтесь длительное время удерживать определённый баланс элементов. Скажем, попытайтесь почувствовать плотность тела, массу, силу тяжести и всё такое. Т.е. как бы наполнить своё восприятие землёй. Ваша задача перенести это состояние в сновидение. Т.е. вы учитесь настолько конфигурировать своё восприятие в реалке, чтобы это начинало сказываться на сновидении.

4) Вспомним про пятый элемент =) Девушка симпатичная, рыженькая, как же про неё забыть? =))) 4 стихии без духа – ничто =) До сих пор мы проводили манипуляции сугубо на уровне восприятия органами чувств. Теперь попытайтесь подключить и нечто другое. Мне сложно объяснить что именно. Скажем, эмоции =) На самом деле, это слово ничего не скажет вам о требуемом состоянии =) Но, с другой стороны, скорее всего у вас состояние тоже другое будет =) У меня в первый раз, фактически, были задействованы сексуальные чувства. Я учился перенаправлению такого рода силы, и в итоге оказалось, что состояние возбуждения легко может быть трансформировано. Лучше я про это дело умолчу =) В общем, идею вы уловили =) Ваша задача – добавить жизни в бездушный каркас мировосприятия, который вы уже научились строить =) Затем вы ловите отклики на это в сновидении =) Если всё пойдёт нормально, вы можете вообще про ОСы забыть потому, как окажется, что в обычных снах тайн и загадок не меньше, а то и больше =)

5) Это всё была работа с простыми объектами. Теперь вашей задачей будет просканировать нечто в достаточной степени внешнее по отношению к вам. Для начала, попытайтесь просканировать несколько известных вам духовных учений. Вы должны получить исчерпывающую картину вашей собственной мотивации в обучении и восприятия этих традиций. А может и не только =) Дабы вас развлечь, опишу, как я воспринимал несколько учений, с которыми сталкивался в разное время =) Естественно, чего касаются эти сны называть не буду =) Во избежание =)

Обучение одного из учителей я видел во сне как своего рода тренировку в единоборствах. Ученик, довольный, стоял в стойке всадника, а учитель бил его по яйцам. Ученик лыбился, показывая всем, что ему не больно. Вот чего он достиг под руководством учителя. Но вот учитель нанёс более хитроумный удар, и в воздух полетели оторванные половые органы ученика. Ученик открыл рот, чтобы закричать, но учитель молниеносным движением вырвал у него язык. Искалеченный человек рухнул на колени у ног учителя. Другое течение было гораздо более жизнеутверждающим. Я его увидел как сбегание из города и игру в прятки от прочих людей в маленьком тёмном домишке на болотах. Я восседал верхом на унитазе в кабинке с зеркальными стенами. Силой воли я превращал переотражения в этих зеркалах в дополнительный объём комнаты, превращая простую кабинку в настоящие хоромы =) И напоследок, ещё одно небезынтересное и довольно известное учение. Мой корабль разбился на необитаемом острове в океане. Я стою на берегу, с тоской всматриваясь в морские просторы, которые надо преодолеть, чтобы вернуться домой. Я знаю, что меня обманули, чтобы я оказался здесь беспомощный, а чужак в это время жил в моём доме с моей женщиной. Чужак населил море страшными чудовищами и отравил его каким-то ядом, поэтому путь домой будет нелёгким. Тоскливо. Это я к чему? Верьте своей душе и учитесь слушать, что она говорит =) Не то, чтобы устами сновидения с вами разговаривал сверхразум, которому во всём надо подчиняться =) Если вы серьёзно ошибаетесь в реале, ваши сновидения точно также могут ошибаться =) Но они никогда не врут =)

3. Вхождение в сновидение.

Ну, вот мы и добрались до сути =) В начале будут несколько подготовительных упражнений. Затем мы попытаемся применить полученные навыки =)

1) Нусь…. Кое-кто уже знает моё любимое упражнение =))) Правильно – чёрная точка. Вешаем на стенку листик бумаги с нарисованной на нём чёрной точкой. Перед сном смотрим на неё 10 минут не мигая и не думая ни о чём кроме точки. В идеале, если моргнули или отвлеклись – начинаете с начала. Но, боюсь если делать честно, то вас дня через три непрерывных попыток отвезут в приличествующее для такого рода экспериментаторов учреждение, которое вы до конца ваших дней будете считать мрачными застенками военных парапсихологов =)))) Не пытайтесь прыгнуть выше головы. Однако, халявить я вас тоже не призываю. В какой-то момент при созерцании вы можете попасть в трансовое состояние. Останется только точка и вы. Весь окружающий мир растворится. Вы поймёте, когда с этим столкнётесь. И, скорее всего, ваше понимание это состояние тут же и разрушит =) В этот момент те, кто уже пытался долго и безуспешно научиться прямому вхождению в сон, поймут кое-что очень важное для этой практики =) Кстати, если вы вздумаете ждать это состояние, вместо того, чтоб думать о точке, то ваше ожидание разрушит его ещё лучше, чем понимание, причём, ещё до того, как оно возникнет =) Есть более простые варианты того же. Вариант «для общественного транспорта» - удерживаем внимание на стрелке часов, либо вообще на любой выбранной точке. Я, чтобы не шокировать людей своим взглядом при такого рода упражнениях, одевал в транспорте чёрные очки =) Наливаем в тазик воды и учимся длительное время гонять её по кругу, удерживать круговое движение не отвлекаясь. Кажется, просто, однако, тут есть подвох =) Подобного же рода упражнение – берём листик бумаги и медленно рисуем ровные линии на мизерном расстоянии друг от друга. В общем, опять же, тренируем устойчивость внимания.

2) Теперь ещё одно нужное подготовительное упражнение. Позаимствовано у Кернейца =) Поставьте механические часы на границе слышимости тикания и учитесь по желанию слышать и не слышать этот звук. Как освоитесь, придвиньте часы чуток поближе. Как освоитесь, учитесь делать то же самое с ощущениями других модальностей. Как освоитесь, учитесь точно так же изолироваться от определённого рода мыслей и состояний. Возьмите стакан, наполните его до краёв водой и длительное время удерживайте его в вытянутой руке, стараясь не расплескать воду. Есть ещё куча подобных упражнений. Ваша задача – научиться безболезненно, да ещё при этом и расслабленно, переносить неудобные положения, отвлекающие звуки и т.п. Чтобы потом не ворочаться с боку на бок, раздражаясь от того, что никак не можете подобрать удобное положение для прямого вхождения в сон, а сосед за стенкой громко храпит =)

3) Архиважное упражнение =) Я его называю «нить Ариадны» =) Тренируем напоминалку =) На вершине цепочки будет стоять напоминалка на постановку напоминалок =) Когда срабатывает она, вы даёте себе задание сделать что-то, подумать, вспомнить и т.п. через какое-то время, при каких-то обстоятельствах и т. п. Концентрируетесь на этом, как бы вкладываете это в память, после чего - напрочь забываете. Остаётся только какое-то смутное ощущение в теле. Занимаетесь своими делами, пока не столкнётесь с ситуацией, когда надо будет выполнить задание. Ощущение я называю «нить Ариадны», а сама техника – это, в принципе, то, что обычно среди дримеров известно как «постановка триггеров». Только не перегрузите себя заданиями. Запутаетесь и потеряете интерес =)

4) Теперь простое задание =) Садимся на стул СО СПИНКОЙ. Качаемся, пока не падаем спиной назад. Рассчитайте всё так, чтоб спинка защитила вас от травмы. И не подставляйте голову =) В общем, когда вы делаете такое, вы должны быть на 100% уверены, что не покалечитесь =) Ощущения всё равно будут интересными =) В общем-то, это попытка научиться безбоязненно переносить всяческие ощущения падения, проваливания и т.п. Можете, так же, сбить себе вестибулярный аппарат, например, круговым вращением. Потом закройте глаза и зацените ощущение головокружения. Это тоже обычное дело при прямом вхождении.

5) По большому счёту, можно всё предыдущее и не делать. Хозяин - барин =) Теперь вы просто ложитесь, формируете намерение на осознание. Вы должны оказаться во сне и понимать при этом, что спите. Должны выполнить поставленную на сновидение задачу. Когда ощутите, что отдаёте себе отчёт в поставленном задании, что оно достаточно глубоко сидит в вас, расслабьтесь и забудьте про всё. Отрешитесь от тела на кровати, звуков, мыслей… от всего. Последним вы тушите собственное сознание. Вы чувствуете головокружение и чувствуете, как медленно погружаетесь в небытие. Если вы не испугались «малой смерти», то заснули в сознании и с пониманием стоящей перед вами на ближайшее сновидение задачи. В какой-то момент «мозг осознаёт присутствие информации в самом себе». Вы вдруг понимаете, что существуете. Из небытия возникает ослепительная картина иллюзии… либо вы чувствуете изменение тактильного ощущения тела... Например, ощущаете мощную вибрацию. Либо вам чудится ещё что-то.. Конкретика не важна. Важно то, что вы снова живы =) И тут срабатывает ваше намерение и вы понимаете, что спите =) Примите мои поздравления и свидетельство моего глубокого уважения к такому достижению ;-)

3. «Что делать, когда вы внутри».

Была когда-то такая книжка – «секреты супер-хакера». Не сказать, чтоб полезная, но была в ней такая глава =) Вот и мы сейчас займёмся дальнейшим укреплением наших позиций в «системе» =)

1) Итак, вы вошли в сновидение. Скорее всего, первое, с чем вы столкнётесь – необходимость стабилизации сна, разрушаемого чужеродным для него мышлением. Кастанедчики – смотрят на руки, остальные – читают дальше =) Сложно передать весь комплекс специфических навыков, нужных для стабилизации =) Однако, это же просто задание =) Значит, мне можно ничего по полочкам не раскладывать, а просто сказать, что вам надо будет проделать =) Сядьте в сновидении на землю и глубоко расслабьтесь. Закройте глаза и представьте, что шагаете по тропинке. Не думайте о сне. Думайте только о шагах. Топ-топ =) Постепенно вырисовывается картинка. Ощущения становятся всё более реалистичными. Здесь не лопухнитесь. Всё так же расслабленно и спокойно осматривайтесь по сторонам, вдыхайте запах того места, по которому идёте. Может, это лес? Видите деревья вокруг? Чувствуете камушки под ногами? Слышите шелест листьев? Ваша задача задействовать ощущения всех модальностей. Но мягко, ненавязчиво. Они как будто сами возникают. Если вы сможете перейти в сон более глубокого уровня, то при таком методе перехода, можете ощутить потрясающее чувство единства со своим сновидением. Это – самый мощный из мне известных способов стабилизации сна =) Вы просто смотрите на сон и не отделяетесь от него. Каждый образ глубоко проникает в вас и связан с вами множеством незримых нитей. Вы при этом можете ощутить себя той самой точкой, которую вы ощущали в упражнениях по настройке сна. Более простой вариант этой техники хорошо подходит тем, кто начинает свой сон рядом с телом. ВТОшникам, типа =) У них часто бывает выпадение визуального ряда. В этом случае попытайтесь медленно передвигаться по комнате, ощупывая предметы руками. Попытайтесь видеть предметы руками. При этом вы, фактически, будете медленно воссоздавать визуальный ряд. Составленный, поначалу, из нескольких ощупанных вами фрагментов, он постепенно раскроется в полноценную картинку =) На худой конец, попытайтесь быстро перемещаться между снами, например, используя порталы. Т.е. проходите сквозь стенки, просачивайтесь сквозь щели, летите, плывите, делайте что угодно, но не задерживайтесь на одном месте надолго. Это метод новичка =) Толку с него не особо =) Лучше уж на руки смотреть =) Для людей, склонных к экстремальным методам, можете попробовать свампирить сон. «Съесть» его, провалившись при этом в другое сновидение. Кстати, опять же для ВТОшников. При первых «выходах» вы можете плохо управлять телом сновидения. Оно будет крутиться туда-сюда, меняться и т.п. И чем больше вы будете напрягаться, пытаясь это дело прекратить, тем будет хуже =) В этом случае просто расслабьтесь и всё само нормализуется =) Учитесь скидывать напряжение и отрешаться от своих обычных для реала методов контроля. Это не только ощущений тела касается. Мне, например, как-то пришлось долго учиться снимать напряжение с глаз =)

2) Сейчас мы будем перемещаться. Если вам хорошо давались упражнения со стихиями, можете для интереса провести слияние, и, превратившись, например, в ветер, или воду, понестись куда-нибудь =) Для более приземлённых товарищей, более простое задание. Подойдите к ближайшей двери, окну, забору или там стене. К преграде. Сейчас вы шагнёте за неё и попадёте в другой сон. Но попытайтесь сделать это сознательно. Почувствуйте, что хотите увидеть по ту сторону. Сфокусируйте ваше желание. Поначалу не пытайтесь навязывать сну конкретику. Работайте с наиболее общими, базовыми, и очень яркими ощущениями. Типа, хочу прикоснуться к тайне, хочу увидеть совершенно новое место, где я ещё не был (гы. Будете потом думать, куда его на карте всобачить =)))). Когда ощутите, что осознали ваше желание, делайте шаг в неизвестность =)

3) Учимся манипулировать объектами сна. Нам нужен сон с высоким уровнем осознанности и яркости. Если у вас с этим напряжёнка, попытайтесь проделать в сновидении вышеописанное упражнение с расслаблением и лёгкой медитацией. Только не закрывайте глаза. Вы – часть этого сна. Но в то же время, вы трансцендентны ему =) Добейтесь гармонии внутри, и сон тоже станет гораздо более гармоничным =) Итак, встаём и выбираем объект для изменения. Делаем самое простое и действенное из всего мне известного. Закрываем ладошкой от своих глаз модифицируемый участок сна, после чего «додумываем» что там должно быть =) Убираем ладошку… Voila!!! =) Есть ещё одна забавная техника модификации сна, которой я хочу поделиться. Я её называю «заклинание». Часто она меня выручала в ситуациях, когда я сам толком не знал, чего хочу =) Вы просто смотрите на объект манипуляций, и произносите таинственное «заклинание», которое рождается как бы само. Вы «заклинаете» модифицируемый участок сна. В прямом смысле. Потому как сон начинает меняться, но часто «заклинание» приходится читать достаточно долго, прежде чем сон поддастся и изменится настолько, чтобы можно было прекратить вмешательство. Если вы знаете, чего хотите – проще сказать это обычными словами. Говорят, вербальный приказ не у всех работает. Однако, сколько раз я его применял (правда, не особо часто, но и не один раз тоже =)), столько он у меня работал великолепно. Однако, в сновидении вы можете обнаружить, что ваши голосовые связки и язык парализованы, вы не можете сказать ни слова. Вспомните ваши упражнения с языком из первого блока. Просто говорите и всё. Не языком =) Всё, что парализовано, вы просто расслабляете и отрешаетесь от него. И просто говорите. Слова льются подобно мыслям, вы не думаете о том, как их сказать. Тело сновидения говорит само.

4) Вложенные засыпания. Пытаемся заснуть внутри сна =) Особо интересный вариант – сдвоенная позиция. Вы должны вернуться в место засыпания и заснуть в той же позе, что и в реале. Задание не такое сложное, как кажется =) В принципе, нечто подобное я просил делать для стабилизации и знакомства с соощущениями. Однако, сейчас не пытайтесь сохранять контроль над процессом. Просто засыпайте и попадайте в другой сон. У меня при возврате в место засыпания и повторном засыпании по телу как бы прокатывалась мощная волна. Почти болезненная и уж точно оглушающая. Тело растворялось в пустоте… а потом я открывал глаза в другом сне =) Если всё сделаете правильно, то узнаете что такое сон второго уровня и чем он отличается от обычного сновидения. Там, правда, есть на что поглядеть =) Это как другой уровень сумрака у Лукьяненко в «дозорах» =)

5) Ну вот, наконец, и последнее задание =) Тут, типа, любители хакерских методик. А значит, и картографии тоже. У картографии есть одна недокументированная возможность, которая, при незнании, может явиться для вас неприятным багом =) Оказавшись в сновидении изучайте внимательно топографию. Прикидывайте, где что расположено на карте сновидения. В какой-то момент вы заметите, что с улиц либо совсем исчезли спрайты, либо они шастают туда-сюда как тупые тени, зато строения и ландшафты сна стали очень интересными и красивыми =) Теперь попытайтесь немного сместить фокус вашего внимания. У каждого места есть свои обитатели. Попытайтесь с ними познакомиться. Впустите в свою душу малость дружелюбия. Позовите к себе тех, на кого привыкли не обращать внимания =) К вам могут подойти спрайты. Если они не торопятся, попытайтесь их поискать. Когда контакт состоится, попытайтесь быть максимально дружелюбными. Желание выслушать и понять своего собеседника должно подсвечивать весь ваш сон =) И тогда, возможно, ваш спрайт с вами заговорит. Причём, совершенно нормально, осмысленно и неглупо =) Если честно, на меня в своё время это произвело огромное впечатление. Всем желаю удачи!

Ух!Бля!Спасибище!!!!

Спасибо, Каррас!!!!!!!!!!!!

Каррас, :)

Ребята, а кто-нидь пользуеться предметом силы, который сделан по принципу ПМ, для достижения контролируемых сновидений? В первых практикумах по ПМ объяснялась возможность создавать предметы силы, созданные по приниципу ПМ. Как пример, создавались повязки как предметы силы, для контролируемых сновидений. Но как то дальше это уже не обсуждалось и наверное забылось, а ведь идея хорошая-то.

Дамы и господа начинающие сновидцы, а также те, у кого неожиданно возникли проблемы с выходом в ОС, приглашаю вас на новый практикум в Сновиденческой Лаборатории по адресу: http://dreamlab.2bb.ru. В процессе этого практикума те из вас, кто будет выполнять все требования предложенной вам методики, научатся, по крайней мере, я на это надеюсь, выходу в осознанные сновидения каждый день. Скажу откровенно, методика опробована только на мне. Относительно меня она эффективна на 90%. 10% приходится на различные непредвиденные случаи. Что это за случаи, вы поймете в процессе практики. Согласитесь, 90 дней из 100 у вас будут осознанные сновидения – неплохой результат. Естественно, поначалу такой эффективности не будет. Практикум будет проходить в течение месяца. Далее возможны уже совместные исследования различных аспектов сновидения. Если всё получится, то участники практикума (по одному, раз в месяц) продолжат обучение новых кадров, а я с остальными займусь исследованиями.

P.S. Это сообщение дублирует уже созданную здесь тему (http://www.aworld.ru/maska/forumsp6703.htm#lastinfo). Если модеры против такого дублирования, они могут его удалить.

Планирую начать практикум с 1 февраля, насколько я знаю, практикум Равенны еще не начнется. До его начала вы успеете, как мне кажется, настроить сновидение. Участникам практикума Равенны я сделаю скидку в написании отчетов: будете писать, был ли у вас ОС или не был в данный день, остальное пишите на ваше усмотрение. Также участникам практикума Равенны допускается выполнять её задания, а не мои, с условием, что будете практиковать попытки выхода в ОС по моему методу, а уж во сне делайте все, что хотите. Напоминаю, такие поблажки я даю только участникам практикума Равенны. Собственно, практикум меня попросил провести один мой знакомый, бывающий на aworlde. Он предложил мне организовать пару. Я посчитал, что достаточно сильный сновидящий, коим я являюсь, только помешает развитию этого молодого человека. Поэтому отказался. Тогда он попросил меня где-нибудь провести свой практикум для тех, кто не нашел пары для практикума Равенны. Так что, изначально, практикум расчитывался на людей, не попавших на практикум Равенны. Но раз есть желающие заниматься там и там, я не против.

Анатолич, я готов (т.к. я пары для участия в практикуме Равенны не нашел)! Что для этого нужно?

Sumer, на сколько я понял, надо зарегиться на форуме http://dreamlab.2bb.ru и оставить заявку.

nestig, спасибо.

Подробности:
http://dreamlab.2bb.ru/viewtopic.php?id=16

Подача заявок:
http://dreamlab.2bb.ru/viewtopic.php?id=20

Вопросы к ведущему практикума:
http://dreamlab.2bb.ru/viewtopic.php?id=17

Ну что ж, вот и практикум Равенны начинается... а я видимо дружиться не умею - так пару и не нашла. Значит, так и должно было быть. Желаю удачи практикуму и всем его участникам. Я за вас болеть буду =))))

Улита, я думаю еще не поздно найти пару для практикума.
Возможно стоит пересмотреть свои “шаблоны“, что мешают найти пару?