Ищущий сны писал(а): ↑Вт окт 16, 2018 15:17 pm Создавай тему. Присоединюсь.

Назвал так как ты и обмолвился.
Желание было такое: чтобы с кем-то практиковать, отрабатывать интересующие обоих темы. С целью нароботки навыка сновидения.
Попробуем, получиться будем работать. нет ну и ладно) посмотрим

Предлогаю брать какую нибудь практику, технику, нароботку и работать с ней срок "Н". Для начала дней 5. А там как пойдет.

Сейчас конкретно делаю концентрацию на пламени свечи. 1 час в день. 3 день. Делаю подходами по 13-15 минут. Вд у меня не останавливаеться. Отметил очень интересный эффект. Хоть вд и не останавливаеться толком, но после практики полкучаеться фокусировка в реале. Отразалось в количество выполняемой работы(список дел). Заметно вырос обьем уже на второй день. На практике снов не как не отразилось. было ложное пробуждение. И все.
Еще мне интересно, на данный момент:
Практика входа по визуализации символа
Тунели, при наблюдании за темным простнаством.
Выдыхании тьмы.

Что интересно тебе поотрабатывать ?
Если есть желание, предлогаю на твое усмотрение выбрать, что хочешь. На первые 5 дней.

Концентрация по пламени свечи - не хочу. Интересно - Практика входа по визуализации символа
Туннели, при наблюдении за темным пространством.
Выдыхании тьмы. Можно подробнее.

Nemo писал(а): ↑Вт окт 16, 2018 15:45 pm Если есть желание, предлогаю на твое усмотрение выбрать, что хочешь. На первые 5 дней.

Я не точно выразился, имел ввиду предлогай свое, и выбирай.

Выдыхание тьмы выбираю.

Тогда го, 5 дней. делаем пишем. Отразилось ли как то на практике ос, и если да то как.

Ок. Лёжа можно делать или только сидя?

Я думаю как тебе удобно. Попробуй и так и так. Как лучше пойдет.

Кстати, вот описание Равенны

Если янтра появится - дальше продолжать???

Думаю, что да. Хотя мантра как я понимаю отдельная и более глубокая тема. Смотри всегда на свои ощущения.

3 года назад отрабатывал эту тему. Доходил до того что вместо тьмы начал видеть мелкую сетку из нитей в форме клеток. Я начал вглядываться, сетка начала приближаться. Она росла в размерах, а потом бах и вошла мне в центр лба. Как оказалось там внутренний экран и находиться ну и аджна. А через мнгновения она развернулась в 3 д.
Очень интересно когда 2д конструкция вошла в лоб, а потом все это было вокруг меня в 3д. Я открыл глаза и сетка была. Но видимо слишком сильно ох... и она пропала очень быстро.
Так что у этой техники есть много возможностей. Как пойдет. Правда в то время я был очень сильно погружен в практику и кроме этого упражнения делал медитации от 2 часов в день.

Наблюдения дыхания тьмы за 16.10.18. 1) После нескольких минут упражнения появились незначительные боли в левом ухе и горле. 2) Ощущение в центре груди какого-то образования обособленного. 3) Мыслей либо вообще нет, либо их очень мало в начале упражнения. Образы довольно редки. 4) По прошествии примерно 10-15 минут - образы становятся ярче. Дыхание замедляется и начинаю получать кайф от недышания и просто наблюдаю за этим. Наблюдаю за мыслями - как будто на чёрном экране появляются. В этот момент я понимаю - что отошёл от задачи. Но полностью побороть так и не смог. 5) Заснул. Слабак Сон: змеи ползают по стене. Они разных размеров (длины и толщины) и цветов. Не агрессивны. Вокруг чего-то круглого собраны и двигаются. 6) Локация: школа. Какая-то выставка, можно было опробовать ещё не вышедшие игры. Иду в актовый зал. Справа красивая девушка, поздоровался, она ответила. При выходе из актового зала меня остановила учительница танцев и песен и сказала: что мне столько их нужно выучить. Локация: улица. Я спускаюсь вниз. Огромный Ка-700 увяз в грязи и потихоньку поднимается мне навстречу. Позади меня ЗИЛ и ещё какая-то грузовая машина хотят спуститься. Я посередине. Не по себе. 7) Просыпался ещё где-то 3-4 раза. Ничего не смог запомнить из увиденного. 8) Буду дальше продолжать дышать тьмой. Что-то в этом есть. Просто я тугодум ещё не могу понять.

Включаем мыслеформу. Один или два клика. Мы переходим на новый участок и повторяем процедуру. Вот этот момент можно поподробнее. Как включить мыслеформу? Один или два клика - это как? Как перейти на новый участок?

Nemo писал(а): ↑Вт окт 16, 2018 16:44 pm Думаю, что да. Хотя мантра как я понимаю отдельная и более глубокая тема. Смотри всегда на свои ощущения.

3 года назад отрабатывал эту тему. Доходил до того что вместо тьмы начал видеть мелкую сетку из нитей в форме клеток. Я начал вглядываться, сетка начала приближаться. Она росла в размерах, а потом бах и вошла мне в центр лба. Как оказалось там внутренний экран и находиться ну и аджна. А через мнгновения она развернулась в 3 д.
Очень интересно когда 2д конструкция вошла в лоб, а потом все это было вокруг меня в 3д. Я открыл глаза и сетка была. Но видимо слишком сильно ох... и она пропала очень быстро.
Так что у этой техники есть много возможностей. Как пойдет. Правда в то время я был очень сильно погружен в практику и кроме этого упражнения делал медитации от 2 часов в день.

интересно, расскажи про твои медитации раньше поподробнее,да и про это дыхание тьмы, лично как ты делаешь в упрощенной форме если можнО
буду тоже пробыватЬ

Ищущий сны писал(а): ↑Ср окт 17, 2018 10:35 am Включаем мыслеформу. Один или два клика. Мы переходим на новый участок и повторяем процедуру. Вот этот момент можно поподробнее. Как включить мыслеформу? Один или два клика - это как? Как перейти на новый участок?

приходишь к сеточке и переходишь только тогда как я поняла, ты ее уже достиг,тоже интересно как это переходить в целом все это и тД

Ребят, опыта у меня не намного больше вашего, разница лишь в том что я чуть усерднее(и то не всегда).
Я не знаю, что дальше. Давайте возьмем поотрабатываем и на основе уже нашего нынешнего опыта сделаем вывод как это делать.

Karina писал(а): ↑Ср окт 17, 2018 12:39 pm интересно, расскажи про твои медитации раньше поподробнее,да и про это дыхание тьмы, лично как ты делаешь в упрощенной форме если можнО
буду тоже пробыватЬ

Я не делаю ничего не обычного. Всю технологию практики описал Вачап. Когда я делал впервый раз, я делал по описанию Равенны и в контексте практикума Вторых Врат. Соотвественно у меня была сформирована мыслеформа увидеть эти клеточки, янтры и тд. И я что-то увидел. Еще раз перечитайте описания Вачапа. 5-10 раз если надо. Там описанее самого механизма медитации.

А мои медетации кроме этого. Это обычное дрочиво медиторовал по 2 часа в день останавливая ВД. Садился ложился и отключал ВД плюс делал расслабление.

В видении сетки или янтры тоже нет ничего крутого. На практикуме Вачапа при отработки ДП кого-то пробирала. И в последнем практикуме по восприятиям Spike тоже кто-то подобное описывал. Это просто последствия отключения ВД.
А вот нашел:
https://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f ... %B8#p87725

Так вот в этом нет ничего значимого. Когда видишь конечно прикольно. но смысл от этого будет если ты это обернешь в стабильный навык.
А разовые глюки бывают у всех, разве они помогли нам с вами стать сильнее? просветленнее? мне нет. Смысл только в отработанном скиле. А для этого надо пахать.

Будет ли толк если я постоянно буду про себя повторять во время бодрствования: это сон, всё что тебя окружает иллюзия, проснись, ты во сне, это сон или реальность?, осмотрись нет ли необычного. Для того чтобы это утверждение внедрить внутрь сна и других состояний. Патчим так сказать. Про дыхание тьмы перед сном тоже не забываю.

Ищущий сны писал(а): ↑Ср окт 17, 2018 14:12 pm Будет ли толк если я постоянно буду про себя повторять во время бодрствования: это сон, всё что тебя окружает иллюзия, проснись, ты во сне, это сон или реальность?, осмотрись нет ли необычного. Для того чтобы это утверждение внедрить внутрь сна и других состояний. Патчим так сказать. Про дыхание тьмы перед сном тоже не забываю.

Да будет. Вообще на мой взгляд самая правильная техника ос это осознания себя в реале. Когда ты ложишься спать и твое осознание не прерываеться на сон.( не считая техники прямого входа конечно) Я так и делал.

Можешь завести будильник через каждый час. Когда будильник прозвенит начинай делать тест на реальность. Протыкать стены, вдыхать через зажатые ноздри, проверять надписи и время. Потом делай вывод. Если стена проткнулась, вдохнул через зажатые ноздри или поменялась надпись то ты во сне. Если же нет .то в реале. Но на этот практика не заканчиваеться. Ты должен растягивать это ощущения присутствия себя в реале на как можно долгий срок. Пока каждый момент не будешь понимать что ты в реале. То есть проверил и не теряешь нить этого результата. главное подход и ощущения.
Потом идет более погруженная степень когда ты фиксируешь что ты делал до этого, где ты, что ты будешь делать потом сколько щас времени. То есть осознание момента. Ты осознаешь все. Всю свою деятельность весь свой быт. непрерывно. В последствии привычка проверок или осознания себя будет перетекать в сон. начнеться много интересных сновидений. Ну и осы.
Если подойдешь серьезно то осознаешься уже в первые несколько дней.

Опять же это всего лишь мое дилетанское мнения. Я никто и не чего не умею.

Ни говори про себя так. Все начинали снизу.

Вступил в силу антивирус воладоров. После 2 часов примерно повторения: это сон или реальность? стало появляться чувство: а зачем я это делаю? надо бросать это. ты что дурак? и чего ты хочешь добиться? Назло. Повторяю дальше одно и тоже внутри. Бесится

мне все там понятно, было интересно твое мнение, а не почитай там хоть 10 раз,ладно думаю у вас все получитсЯ

По упре.
Вчера делал не так интенсивно. Но сны были, в отличие от предыдущих ночей. Не связываю пока с упрой. Сны не стал по утру фиксировать. Может завтра запишу.
Сегодня. Делал и лежа и сидя. Сидя было что-то похожее на ромбы, потом гексаграммы типо сот, но скорее всего глюк.
Лежа пару раз были вспышки. Внешние источники света отклоняються так как я практикую обычно в повязке. Образы были. Потом какая то стена с точками. Стал вроде на себя ее разворачивать, но переключило на ощущения физы.

Ищущий сны писал(а): ↑Ср окт 17, 2018 10:06 am Заснул. Слабак Сон: змеи ползают по стене.

Прикольно ты сразу засыпаешь значит. Чуть больше контроля и может ос будет. Я в медитациях вообще заснуть не могу. Единичные случаи за годы)

День ото дня сны по количеству и качеству удлиняются. 1) Локация: церковь. Среднего размера здание. Произошло предательство. То ли я предал, то ли другие. В двух подвалах оставили умирать 2 семьи: старых и молодых. 2) Сперва это было видео на телефоне, потом меня перенесло туда. Локация: маяк. Волны бъются. Недалеко подножие вулкана. Эпично. Маленький ребёнок на руках у матери. 3) Локация: кухня дома. Ночь. Разговариваю с мужчиной. Он у меня спрашивает: почему на планете иногда так жарко? Всплывает картинка полуобнажённого парня (на площади что ли). Я ему отвечаю: что жара отражаясь от земли, потом отражается от облаков и снова ударяется об землю. Сын приносит отцу постиранную одежду в тазике. Потасовка, крики. Я говорю: так нельзя. Мне: дайте нам самим воспитывать ребёнка. 4) Локация: сказочная страна. Два огромных существа дубасят друг друга. Нас с женой просто не замечают. На возвышении, перед собой видел дерево, посередине дупло. Жена хотела что-то крикнуть великану, я остановил её. Мало ли что. Капля от нас останется 5) Та же локация. Приключения маленького народца. Нашёл стеклянную гармошку, исполнил на ней мелодию, запечатанная дверь открылась. После того как я немножко пролез по туннелям и увидел много закрытых дверей (кстати там была комната со множеством проводов, типа серверной). Там оказался целый подземный город. Опять же со своими дверями. Кругом пограничники. Увидел дыру в полу. Прыгнул не раздумывая. Там был полицейский, но он сам пассажир самолёта На меня не обратил внимания. Подхожу к людям. Беру их паспорта. Читаю их, только прикоснувшись к обложкам. Там был и мой паспорт с ошибкой в фамилии. Буква в конце была другая. 6) Локация: поезд. Типа плацкарт. Я был наверху, боковая. Вышел на улицу. Мой знакомый кому-то помог закрыть (банку или что-то подобное). Захожу обратно. Не понравилось, часто проветривают. Закрыл окошко. Какие-то разговоры и действия (не помню). Часто просыпаюсь. Делаю проверку и вновь почти мгновенно засыпаю.

Чувствую, как прессинг летунов потихонечку но верно увеличивается на меня. Злые вокруг меня ходят родные, дела валятся на меня один за другим, сам не свой хожу, частые мысли ненужные возникают... Тем не менее - количество снов, их интересность по сравнению с несколькими днями ранее здорово удивляют меня. И я думаю если продолжать - будет прорыв. Не удивлюсь - если останусь голым на улице, в тюрьму попаду или вообще грохнут. До победного, друзья мои. Сон или реальность?

Из интересного тоже снился поезд. Ехал куда-то в сиэтл с девченками.
Потом тунель трансформировался в темное пространство со светящейся спиралью. Ехал внутри спирали в туннеле.
Затем дал задний ход и начал читать спираль. Там типо какие-то надписи. И это было связано с хс. Затем что-то щелкнуло и я понял что спираль состояла из маленьких светлых точек. Они стояли в каком-то порядке. Но теперь я не мог прочитать.
Кстати это довольно интересный вид снов. Когда ты что-то читаешь в каком-то состояние во сне. Будь то спираль состояшую из точек или например просто облачное небо. И там для тебя есть какой-то текст. Какая-то информация. Но потом щелк и ты стоишь перед абро кадаброй, которую никогда бы не принял за какую-то писанину. И перед тобой просто небо.

Два микросна было и два раза провалил попытку войти в сон. Просто не замечаю момент перехода. Вот будто бы контролирую процесс, наблюдаю за дыханием и прочая. Нема. Открываю глаза, уже проснулся, делаю проверку, действительно. Обидно на душе становится иногда, беру себя в руки и вновь иду на штурм.

не знаю может вам пригодится,я проверила на своем опыте, перед медитацией и любой практикой мне посоветовали поднабраться энергии с помощью дыханиЯ
пишу как я делала, сажусь перед часами которые тикают,дышу 4 вдох 4 сек задержка,4 выдох 4 сек задержка,так дышать мин 10 максимум 15 минут и не большЕ
после ложитесь в позу трупика ,на ровную поверхность ,под голову валик либо подушку низкую.накрываетесь чтобы было не жарко но и не холодно,главное комфортнО
далее я одеваю беруши иногда помогает так как практикую днеМ
спокойно могу без повязки закрываю шторы и у меня в комнате не светло ну и не теменЬ
далее лежа в позе трупика расслабляюсь просто дышу животом и слежу за дыханием что отключает вД
благадаря подзарядки энергией когда мы дышим 10-15 минут 4 через 4 очень хорошо сохраняется концентрация не дает тупа уснутЬ
ну и организм при этом довольно приятно ощущается расслабленно и хорошо,я чувствовала как волнами снизу вверх теплые волны лились по мнЕ
после когда чувствуете что полностью или почти расслабились,уже и гипнотические образы или мишура или даже картинки есть,делаем вентиляцию легких 2-3 раза подряд и после этого может быть выход либо углубление в медитациЮ
вентиляция легких это быстрые вдохи 20 раз чуть подержали и выдыхаем медленнО
не забываем чтобы было комфортно,не держать до потери пульсА
я раньше хорошо выходила но спонтанно в ос и кс,сейчас вот так тренируюсь чтобы прямо выходитЬ
я довольно тяжко достигаю расслабления и чтобы мыслей не было и тело расслабилось,но все эти манипуляции помогаюТ
была близка к выходу чувствовала уже почти отделение но соседи начали ремонТ
вообщем както таК
это довольно много надо практиковать сами понимаете,наше внимание всякими какашками занятО
да и эго чвс чего стоиТчтож удачи,если будет результаты интересные напишУ

Karina писал(а): ↑Чт окт 18, 2018 16:20 pm мин 10 максимум 15 минут и не большЕ

Karina почему нельзя дольше? - Спасибо за упражнения.

Krang писал(а): ↑Чт окт 18, 2018 19:18 pm

Karina писал(а): ↑Чт окт 18, 2018 16:20 pm мин 10 максимум 15 минут и не большЕ

Karina почему нельзя дольше? - Спасибо за упражнения.

ну потому что это сложно для новичков, коим и я являюсь потом можно увеличивать с практикоЙ

При этом сосредоточится только на дыхании, стараться чувствовать как воздух движется и наполняет лёгкие, и не допускать мысли. Только тик так тик так. Не отвлекаешь

Karina писал(а): ↑Чт окт 18, 2018 19:24 pm ну потому что это сложно для новичков, коим и я являюсь потом можно увеличивать с практикоЙ

Karina т.е. ограничений по времени нет, главное сохранять концентрацию внимания на движении воздуха. Есть ли какая-то разница на чём внимание концентрировать, нужно ли держать внимание на дыхании всегда? - Например, в упражнении Ravenn-ы на активацию эн. центров нужно кроме удерживания внимания на дыхании еще и перемещать внимание от горла до стоп. Или дыхание в этом случае отходить на второй план?

Krang писал(а): ↑Чт окт 18, 2018 19:48 pm

Karina писал(а): ↑Чт окт 18, 2018 19:24 pm ну потому что это сложно для новичков, коим и я являюсь потом можно увеличивать с практикоЙ

Karina т.е. ограничений по времени нет, главное сохранять концентрацию внимания на движении воздуха. Есть ли какая-то разница на чём внимание концентрировать, нужно ли держать внимание на дыхании всегда? - Например, в упражнении Ravenn-ы на активацию эн. центров нужно кроме удерживания внимания на дыхании еще и перемещать внимание от горла до стоп. Или дыхание в этом случае отходить на второй план?

если ты про то - 4 через 4 это недолгое упражнения для набора энергии, на концентрацию во время медитации,можно, направлять внимание можно на сердце глаза и тд,если тебе нужен какой то конкретный результат тут надо проверять,для меня пока набор энергии в приоритете, а дальше медитация которая длится от часу до 2х часов кто как может расслабляться)
потом в медитации тоже можно держать внимание на дыхание теми способами которые ты знаешь или читал) я не усложняю и просто слушаю дыхание,когда уже легла после набора энерги дышу животом и все внимание на дыхании и на пространство впереди, почему я пока не пользуюсь там концентрации чего либо конкретного ,потому что пока неотточила самое простое)как то так) ты тоже не усложняй)но если можешь то посмотри на чем нужно для чего держать внимание)я не практиковала так, потому ничего не могу тут сказать)

еще когда делаешь дыхание 4 через 4 ты просто сливаешься с часами которые тикают , тик так ,тик так и ничего кроме этого нет,вы едины,дыхание и ритм часов тик так ) я думаю ты поймешь когда будешь пробывать

ты пробуй и ищи для себя способ простой но действующий,чтоб не забрасывать практику, и не откладывать в долгий ящик, а то сложные версии только вводят затруднение и забрасывание практик как бывает и со мной бывалО
удачки всем ,и осознанной жизнИ

еще точно!,можно в медитации концентрироваться на слухе,если ты в берушах,то есть в ушах какие то микро звуки разные ,нужно пытаться их расслышать каждым ухом по отдельности и потом пытаться слышать сразу разными ушами не совмещая звук) ну это уже сложно

Karina приятного вечера и осознанной ночи.

Сегодня ноль. Слишком много желания было. Ворочался с боку на бок и всё, пролетела ночь и возможности.

Обрывки снов: 1) У девушки - пупок завёрнут в узел. 2) В огороде шёл снег. 3) В кухне пел песню. Больше ничего не помню.

По практике. Видений глюков больше не было. Хотя делал подходы около 30 минут. Достигал хорошего расслабления.

По снам. Под утро вышел в ос. По качеству не самый хороший, но удалось поотрабатывать механизм перехода и подумать.
Самое начало я не помню. Скорее всего шел сон. А потом я наверное понял, что я могу выходить в ос. Я перенес ощущения энерго тела из физухи. И я во сне. Сразу зрение появилось. Не чувствую почти неичего при косании, зацепиться не могу. Скорее всего мало внимания в теле или энергии. Меня выкидывало несколько раз в физуху. Я снова переносил ощущения из тела во вне, и оказывался во сне. Когда выкидывало в реал даже ощущал физуху. Во время отработки расслабления, ощущения расслабленности бывают глубже и есть ощущения ЭТ(энергетиченского тела). Но ос не разу так не начинался. Правда нужное еще некое волевое усилие, чтобы вынести ощущения из физ.т. Хотя удавалось так выходить после пробуждения. Проходило минуты 3 я пил воды. ложился и почти сразу был в ос.
В этот раз еще почувствовал реальную слаб ощущений. Видимо связано с количеством энергии, которое у меня сейчас есть, но это не точно. ПОмню когда отрабыатывал практики внимания из практа Графа, или еще раньше делал упры по ощущению физ.т. в режиме онлайн то в ос были очень устойчмвые ощущения. Были разы где я думал:да когда этот ос то уже закончиться.
И есть еще один вопрос. Присутствует ли еще один элемент, предшествующий ос. Есть ли эта граница после которой начинаеться ос. Потому что когда я уже начинаю входить-выходить я ее не чувствую. не чувствовал и тогда когда пытался раньше отработать это(наверное). Скорее всего есть эта граница. но скорее определенное ИСС которое нужно запомнить и входить в него.

Подводя итог этого наблюдения выделю следующие позиции начиная от известного.
1 Расслабление,
2 ощущение ЭТ,
3 волевое усилие,
4 качество ощущений ЭТ, взаимосвязь с количеством энергии или отработки внимания, но если зависит от отработки внимания,а судя по моему опыту зависит, то как и почему,
5 граница ос - ИСС ос. Есть ли эта граница. Если да то как преодолевать ее из бодрствования.

Так сейчас посидел и вспомнилось что ос предшествовал сон. Обычные телефонные звонки, туда сюда. И у меня возник вопрос. Не являются ли техника "переноса ощущений" ложной. Возможно это обычная осознанка и сознание подбрасывает мне такие вот костыли. Хотя этому противоречит ощущения физ.тела в реале. И тела не ложного. Процесс дыхания, который куда-то уходит когда я выношу ощущения из тела. И я просто встаю с кровати и иду делать дела если нет желания или энергии еще раз вынести ощущения из тела.

Что скажешь Ищущий? 5 дней вроде прошло. И у меня несколько вопросов.
1. Как тебе так работать? Устраивает или нет.
2. Можешь ли ты сделать итог техники? принесла ли она тебе пользу? Или мало данных для вывода
3. Отрабатываем ли эту технику еще сколько то времени, переходим на новую, или вообще ливаем? Я по крайней мере продолжу работать в этом формате сам с собой, хотя бы интересно отрабортать те позиции которые я выдвинул в предыдущем посте

А нет сегодня 5 день)

1) Устраивает. 2) Сны стали более необычными и чаще вспоминаются. 3) Дальше отрабатываем. Если есть что-то новое - и его смотрим.