Хакеры сновидений

Тема «Обсуждение и вопросы (Открытый практикум: Сталкинг)»

Тут оставляйте только вопросы и обсуждения технической стороны практикума "Сталкинг" [ссылка] , то есть фактически здесь проходят сами занятия.

Все прочие разговоры вести только в теме Общего раздела форума "Чем занимаются хакеры сновидений ?" [ссылка]

[ссылка] - Программа по составлению Пасьянса Медичи (ПМ)

Составил такие ЦС: (выделенное жирным - отличия)

Первая история *** Вторая история

Идет на завод *** Идет на завод

Встречает женщину *** Встречает женщину

Стражник предлагает работу *** Стражник предлагает работу

Он соглашается *** Он соглашается

Соглашается дать плату *** Не дает плату, Требует денег сам, Стражник соглашается

Его отводят в дом *** Его отводят в дом

Он встречает тирана *** Он встречает тирана

Тиран его пугает *** Он встречает хозяйку, Тиран его не пугает,Тиран его интересует

Он работает *** Он работает

Старуха рассказывает ему о предыдущем *** Он выжидает, Он исследует, Он создает "бригаду", Он контактирует с хозяйкой, Он оскорбляет тирана

Он убегает *** Он убегает

Получает ранение *** Тиран повержен


Сейчас анализирую ЦС. Пока скажи, те ли элементы я взял ?

В обоих историях ядро это такие события:

Идет на завод

Встречает женщину

Стражник предлагает работать в доме

Он соглашается работать

Его отводят в дом

Он встречает тирана

Он работает

Он убегает


Но из-за наличия несовпадающих элементов в цепочках, результат противоположный в каждой истории - Он Получает ранение или Тиран повержен.

Если брать целью два результата, ядро взять за ЦС, которая должна была выполниться безусловно (программа Орла), то выходит, что отличия - и есть те самые элементы ЦС, которые были вложены в цепочку ядра.Но пока не вижу почему вторая складывается, а первая нет.

Итак, Дон Хуан повторил полностью свою ЦС, заменяя ключевые моменты. Он был на шаг впереди надсмотрщика и заранее знал его следующее действие. То есть, если знаешь закон Орла (надсмотрщика, в случае Дона Хуана), его можно слегка подкорректировать. Но дело в том, что эту ЦС ты можешь скорректировать только после того, как она произойдет. Вопрос
А заранее нельзя? Как бы то ни было, а все же не хочется искать дорогу собственной задницей.

"- Воины ведут стратегический список, - сказал он, - они перечисляют

все, что делают, а затем решают, что из перечисленного следует изменить,

чтобы создать передышку в смысле усиления своей энергии."

"Воин самоорганизован, но не в эгоистическом смысле, а в

отношении полного и непременного исследования себя."

Просто две цитаты...

Сержант Рэд, смысл не в том, чтобы знать заранее что случится, а в том, чтобы исследовать вокруг себя цепочки событий и уметь видеть как они могут сложиться и тогда встраивать в них нужные для тебя события. То есть имеешь набор свершившихся событий и логику возможного продолжения для того, чтобы цепочка этих событий сложилась нужным образом. Когда находишь такую комбинацию, выполняешь ее инициализацию очередной серией событий, которые искусственно моделируешь и цепочка начинает складываться к нужному результату..

Весь вопрос в том, как научиться видеть реальные рабочие цепочки и как научиться видеть как их сложить...

Sky Drake, я согласен.

Попытался максимально обобщить похожие события.

Бригадир на сахарном заводе просит взятку.

1.Дон Хуан "ведется", реагирует адекватно - соглашается.

2.Дон Хуан (ДХ) делает другой выбор, обосновывает его, Бригадир - "ведется", сам дает взятку.

Взаимодействие с управляющим.

1.ДХ "ведется", реагирует адекватно - соглашается, получает ранение - по соглашению.

2.ДХ соглашается формально, получая возможность самостоятельных поступков.

(В цепочке появляется взаимодействие с обитателями усадьбы, которые "ведутся",

адекватно реагируя. Жена хозяина дарит медальон и т. д.) Управляющий - реагирует по

своему, неадекватно Дон Хуану, адекватно себе.

Итог.

1.Дон Хуан денег не заработал - цепочка не сложилась (Для ДХ. Для управляющего, ИМХО, сложилась).

2.Дон Хуан избавился от мелкого тирана - цепочка сложилась (Для ДХ).

Рассуждение.

Цепочки отличает реакция участников на события. Она должна быть "адекватной",

что не гарантирует результата, хотя при этом может быть и формальной. "Неадекватная" реакция, в стили своих представлений... Но это можно оценить, только видя ситуацию в целом...

Вывод.

Различие в событиях цепочек - в их взаимосвязи. Во второй цепочке ДХ добавляет свои события, искажая логику событий первой цепочки. В действиях управляющего появляется бессмыслица, хотя он совершает, в общем-то, те же самые действия, как в первой цепочке.

____

Тоесть надо "завершать" порочные цепочки лишая их логики?

Sky Drake, Я бы согласился с твоим мнением, но... как мог узнать ДХ, что сделает тиранчик, не пройдя неправильную (я чувствую, что каким-то образом это слово здесь неуместно...может объяснит кто, в чем дело?) цепочку?
И я ни разу не пожелал смерти этому человеку. - тоесть он не стремился его убивать ...

Как я понял он работал над развитием своих четырех атрибутов воинственности

Как я понял в первом случае ДХ плыл по течению (как обычные люди поступали бы ,окажись они на его месте ),а во втором ,он сам грёб в нужную ЕМУ сторону (поступая как воин).

Dios, гребля к себе из любого положения?
Konste,

Дон Хуан денег не заработал - цепочка не сложилась

понимаешь, это вывод от противного. Если по условиям при сложившейся цепочке он зарабатывает, а тут не заработал, то значит не сложилась. Но это не катит. Нужно работать наоборот - изначально нужно судить о том сложилась ли цепочка.. а я вот не понимаю пока как это определить...

Цепочки отличает реакция участников на события. Она должна быть "адекватной"

Думаю в этом есть смысл. Мы как раз работает над тем, чтобы научиться совершать действия, адекватные имеющимся в цепочке, чтобы ее сложить, встроив нужную команду. Но адекватность следует брать именно применительно к складыванию нужной цепочке, а никак не в обычном понимании реакции на события...

Тоесть надо "завершать" порочные цепочки лишая их логики?

Тут, ИМХО, два бонуса, которые дает этот метод

Мы можем находить цепочки и затем:

1. Встраивать в них свои команды и "складывать" их, задав инициализацию процесса складывания ЦС.

2. Находить ЦС, которые с нас "тянут" (это уже в плане энергии) и закрывать их (складывать), чтобы они завершились для нас.

Сержант Рэд,

как мог узнать ДХ, что сделает тиранчик, не пройдя неправильную (я чувствую, что каким-то образом это слово здесь неуместно...может объяснит кто, в чем дело?) цепочку?

Ему не нужно было знать это. Вообще мне кажестя said выбрал не сильно удачный пример для начала и возникает путаница. В книге описано все со стороны развития качеств воина и сам по себе пример описывает именно то, о чем говорит Dios

Как я понял в первом случае ДХ плыл по течению (как обычные люди поступали бы ,окажись они на его месте ),а во втором ,он сам грёб в нужную ЕМУ сторону (поступая как воин).

Но said уточнил, что философию нужно отбросить и работать чисто с событиями. Сейчас забудьте, что это за книга, кто такой Кастанеда и ДХ, прочитайте это как набор событий и поступков... Вот сейчас нужно найти в них две ЦС, первая из которых не сложилась, а вторая сложилась..

said, давай уточним понятие "ЦС сложилась" ? Но именно прямое, а не от результата типа "Выполнено => сложилась".

ОК. Любой закон Орла - это сложившаяся цепочка событий. Как только мальчик пошел в первый класс, закон Орла доведет его до выпускного бала (при сложившейся цепочке). Если мальчик активно не будет выходить из правила, то его не выкинут из школы, и он получит аттестат. ДХ не знал, каким будет конечный результат его второго трудоустройства. Он только выбрал матрицу закона и начал ее. Просто НАЧАЛ. Затем она автоматически развилась и привела к завершающему действию.

Когда я просил вас выполнить это упражнение, мне хотелось, чтобы вы осознали необходимость событийно-программного языка (очень простого), который позволил бы вам четко описывать такие ситуации.

Что же такое "сложилось" или "не сложилось"? Хе-хе-хе! Ты знаешь какой-нибудь пасьянс? Ты знаешь, что конечной целью пасьянсов является их "сложение"? Когда пасьянс складывается, он воплощает в себе тот или иной закон Орла. Но человеку по фиг, какой это закон. При сложении пасьянса у него другая цель - выявить матрицу закона; сложить пасьянс. Скай, ты можешь выполнять сложение пасьянса месяц, а он у тебя не сложится. В этом и разница "сложилось"=>"выполнено".

Сталкер складывает пасьянс своей жизни. Он подчиняет свои действия законам Орла, и поэтому его деятельность становится ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ ОПТИМАЛЬНОЙ. Это позволяет сталкеру запасать личную силу. Это делает его эффективным в любом действии. Главное, почувствовать "матрицу тоналя", ее кружево законов, по которым можно скользить, совершая немыслимые дела.

Скоро вы сами найдете ответы на все свои вопросы. Что толку читать мои путанные объяснения? Знание приходит сразу, когда точка сборки сдвигается в нужное место. Моя задача - довести вас до этого места (намеками, подсказками, практическими занятиями). Кто я такой, чтобы вас учить? Нет, давайте я буду показывать вам дорогу, а вы уж сами осматривайтесь по сторонам. И задавайте вопросы. Честно говоря, сталкинг - моя стихия. То есть, я могу посоветовать много полезных триксов.

said, Если тебе не сложно - посоветуй ...

А по поводу цепочки ... по моему Скай её привел выше ... если нужно более детально ,то так и скажите .... Кстати может стоит выкладывать сюда(или в отдельный топик) отрывки из книг ,о которых мы рассуждаем ?

said, вообще я никогда не складывал карточных пасьянсов и смысла в них не видел :-) Но я не к тому, все, что ты пишешь, мне ясно.. наверное.. :-) Я хочу, чтобы ты сказал каким правилам наужно следовать при сложении нашего "пасьянса" ? В картах мы кладем одну карту надругую, накрывая ее, по определенным правилам и знаем, что если так закроем последнюю карту, то пасьянс сложится. Ти пишешь, что это и будет законом Орла, который безусловно выполнится. Но надо же знать какое событие каким накрывать и по каким правилам ? Я вот об этом... Ты бы поконкретнее, с идеей ясно..

Отследил ЦС вокруг себя, прикинул что нужно, чтобы она сложилась, заложил в нее свой код и инициировал ее (Начал) определенным событием, искусственно созданным тобой. Но КАКИЕ ПРАВИЛА складывания событий ? Понимаешь ? Опиши правила..

Эй, народ! Не слишком зависайте на этом маленьком задании. Его целью было показать, что можно осознанно работать с цепочками событий. Я полностью согласен со Скаем и Одинарусом. Естественно, во втором случае ДХ знал "магическую формулу" цепочки, потому что перед вторым пришествием он лично ее выбрал. Я потому и написал, что он выбрал матрицу закона.

Поймите, в мире нет системы, которая описывала бы эти матрицы. Толтеки имели свое описание мира, которое позволяло им быть толтеками, но нам от него достались только Кастанедовские крохи. Мы не можем полностью и логично отследить две ЦС по его книге, потому что он писал художественное произведение, а не учебник по сталкингу. Что-то он указал, что-то пропустил. Но, главное, что вы поняли идею.

Теперь, по идее, мне нужно рассказать вам о пасьянсе Медичи. Но что-то мне влом. Все описание пасьянса, предыстория Медичи, отрывки из книги Спама - это есть на хакерском сайта. Не поленитесь, загляните туда и почитайте материалы. Мне нужно, чтобы вы научились пасьянсу Медичи и могли раскладывать его. Зачем это нужно и какое отношение он имеет к сталкингу? Сначала отвечу на второй вопрос: напрямую - никакого! Но он позволит нам "вломиться" в сталкинг. Вы, что, забыли, что это хакерская техника? Пасьянс Медичи - это инструмент для крэка. Открывашка для бутылок с джинном.

В колоде карт заложено все, что нам надо. Валентность - числа и значения карт. Закон симпатии в четырех отдельных мастях. Теперь взгляните на пасьянс глазами хакера. Главное, в нем "слагаемость" структуры по образу сложения цепочек событий. Фактически, пасьянс Медичи полностью соответствует сложению различных жизненных ситуаций.

У НАС НЕТ МЕТОДИКИ ДОН ХУАНА!!! Мы должны придумать что-то свое. Хакеры придумали. Я придлагаю вам лично проверить их метод и приторчаться от того, как он работает.

Просьба:

Научитесь раскладывать пасьянc Медичи и почитайте материалы на хакерском сайте:

|[Заменено администратором]|: Архив сайта Хакеров сновидений можно скачать по этому адресу [ссылка]

Завтра с утра я займусь систематизацией материалов по Пасьянсу и выложу на форуме...
Как все начиналось у хакеров (по крайней мере, как они это захотели показать) ?

Лидер Хакеров Сновидений Сергей Изриги (СИ) пишет:

Сначала давайте создадим основу для исследования.

1. Что нам известно о намерении?

Кидайте в форум всю доступную вам информацию по этой теме.

2. Как лично ты понимаешь намерение?

3. Пытался (пыталась) ли ты использовать намерение, и что из этого получилось?

4. Какие способы вызова намерения известны тебе?

Далее ключевой была идея от Sergejh :

Пока напишу лишь свое понятие намерения.

Намерение - это движение в соответствии с выбранным Потоком. Следование ему, течение вместе с ним, ты - часть потока... Отдаешься на волю этому Потоку и он сам направляет твое тело, действия, дух в соответствии с собой. Возможно, я ошибаюсь и всё совсем не так.

Практическая сторона вопроса: я использовал и сейчас использую такое намерение, как составление карты сновидений (как часть более общего Намерения, которое я бы не стал афишировать). Я настроился на этот Поток и он все время как бы "ведет" меня, неявно присутствует в обыденной жини и когда ложусь спать. Успехи есть, но здесь речь не об успехах, а о намерении. Пока всё, думаю.

СИ отвечает:

Давайте обратимся к основам. В "Огне изнутри" КК пишет, что видящие обнаружили силу, которую назвали волей. (См. 405 стр.)

"Новые видящие понимают под ней некий слепой, безличный, никогда не прерывающийся поток энергии, который определяет наше поведение, заставляя действовать так, а не иначе." И еще: "Они увидели, что для придания восприятию качества непрерывности происходит постоянное возобновление настройки... Для постоянного поддержания ее качеств поток энергии, возникающий в процессе этой настройки, автоматически направляется на усиление отдельных избранных ее элементов." То есть можно сказать (для взгляда сбоку), что воля - это программа, определяющая наше поведение. Что эта программа циклично, с некоей тактовой скоростью, поддерживает или, как сказано, возобновляет настройку эманаций внутри кокона и косвенно определяет обычное положение ТС. Как она это делает? Усиливает отдельно избранные элементы.

А намерение - это целеноправленное управление волей.

Давайте, сделаем одно предположение:

если воля слепая безличная сила, то ей, в принипе, до фонаря, какие элементы выбирать и усиливать, то есть в этом аспекте мы и можем ей управлять. Но что это за элементы?

Элементы поведения? Наша фиксация на определенных возможностях и на усилии их достичь?

Вот Сергеич говорит, что его зантересовало исследование ОСов (то есть сначала он поставил цель или зафиксировал внимание на каких-то возможностях). Затем он нашел способ достижения своей цели (составление карты и изучения своих состояний сознания). Иными словами, он теперь циклично подменяет "волю" своими усилиями, и это вводит его в "поток", который "ведет" его к цели (то есть сдвигает ТС в места, где Сергеич переживает ОС).

Итак, мы имеем программу, которая ежедневно развлекает нас различными требованиями жизни: сломался кран - почини, сдай курсовую работу, мать велела сбегать за продуктами или иди и заработай деньги для семьи. Программа работает вслепую, и каждый день мы имеем новый набор подпрограмм поведения. И даже если я, к примеру, сяду помедитировать, послав весь мир подальше, у меня тут же зачешется ухо, или сосед начнет забивать в стенку тысячи гвоздей. То есть программа "воли" хоть и слепая, но точная - ей надо усилить несколько эманаций, чтобы те "оживили" мой мир. И ей плевать на мое желание остановить мир и сдвинуть ТС. Но!

Но Сергеич показал нам простую методу подмены этой программы на свою. Он советует нам игнорировать некоторые веления "воли" и мелким сапом, спокойно и планомерно, топать к своей цели (к примеру, ему надо готовить сейчас дипломный проект, а он какие-то карты сновидений составляет!). При такой методике мы, а не "воля", выбираем пока непонятные нам эманации кокона, а "воля", будучи слепой, наполняет их силой. И еще Сергеич говорит, что для этого нужна своя маленькая подпрограмка, которая создаст тактовую частоту. (Это обычно наши планомерные и настойчивые усилия по достижению цели.)

Как вам такая трактовка? Напишите ваши соображения? Возможно, кто-то не согласен с такой интерпретаций и имеет особое мнение? Нам нужно объединить усилия. Иначе из намеченного исследования ничего не выйдет. Какие другие элементы для описания намерения (или "воли") вы можете внести для дальнейшего обсуждения? (А я здесь упомянул тактовую цикличность, постановку цели и предположил, что откликом на тактовые импульсы "воли" являются наши отдельные поступки, из которых и складывается поведение человека).

И далее...

Итак, некая сила, созданная при настройке эманаций (т.е. непонятно пока каким образом), начинает бомбардировать нас усилением различных элементов мира. Это события, которые вызывают у нас отклик - гудок проехавшей машины; услышанный из окна голос; муха, пролетевшая перед лицом; куча невыполненных дел; личные проблемы, ожидающие решений и т.д. То есть, элементы нашего мира, на которые воздействует безличная "воля", делятся на две последовательности:

1. сиюминутную (которая всегда "сейчас"); эдакий поток настоящего момента; примеры: порыв ветра, привлекший внимание звук, заинтересовавшее вас событие на улице.

2. и причинно-следственную (протянувшуюся в настоящее время из прошлого); примеры: несданная курсовая работа; последствия свадьбы с тем той, кого не любил; победа во Второй мировой; шальное заявление Иоанна об Аппокалипсисе и т.д.

Мы реагируем на каждое подобное событие поступками и внутренним диалогом, то есть, постоянно поддерживаем описание мира. Опись событий настолько огромна, что мы тратим всю личную силу и каждый миг бытия на реакции, фиксации и разышления. Если стать столопником, заточиться в келье или укрыться в пустоши от людских забот, то количество элементов мира, на которые воздействует "воля", значительно сократится. Такой путь позволяет человеку экономить личную силу и направлять ее на достижение определенных целей (то есть, формировать намерений). Так обычно люди и поступают.

Именно этой теме посвящена книга "Теория духовного Пути", которую мой приятель Спам переташил в наш мир из ОСа (см. раздел Статьи). Конечно, книжка скучная и темная. И конечно, до сих пор не ясно, действительно ли Спам "принес" ее из ОС или скомпилировал из другого произведения. Но для "хакеров" этот вопрос не главный (настолько не главный, что мы выбрали верить версии Спама). Эта книга так плотно подвела нас к пониманию намерения, что мы считаем ее даром духа. К сожалению, я не имею права выкладывать на сайте текст этой книги. Ее владелец Спам, и он заключил контракт с австралийским издательством на публикацию. Но я могу рассказать вам о ней своими словами. И еще одно замечание о Спаме. Запомните этого парня. Он первый, кто придумал вытаскивать книги из ОСов. Я уверен, что лет через 20-30 такой вид литературы будет столь же обычным, как чэннеллинг и мемуары медиумов. Но Спам был первый! В этом его уникальное отличие от Марезов, Сломанных Перьев и прочих современных лженагвалей, которые способны только на трактовку чужих находок и открытий.

О чем же говорится в этой странной и маловразумительной книге? Прежде всего, о создании искусственной линии поведения, которая превращает жизнь адепта в духовный Путь. Или, адаптировав ее под тему намерения, я могу сказать, что она выдвигает теорию оптимального выбора путей (линий поступков), которые приводят нас к желанной цели. Об этом мы поговорим подробнее.

Уважаемые сновидящие, дайте мне ваш отклик. Скажите, все ли вам понятно? Может быть, эта тема не интересна и ее лучше закрыть? Я ведь надеялся на дискуссию, а все сводится к банальной лекции. Без личного участия вы получите только чужой опыт, и вряд ли тогда он будет вам полезен.

...

...

За основу дискуссии мы взяли описание "воли" и "намерения" из "Огня изнутри". Давай повторимся. Итак, сначала то, что многие из нас не "видели": эманации внутри кокона настраиваются на внешние эмманации. При настройке возникает сила, которую назвали волей. (Типа взял я кусок антенного кабеля от телека и подключил его к кабелю, идущему от кабельной телесети. На экране телевизора появляется картинка. А при соединении возникает сила (сигнал), который определяет то, что будет показано на экране. Дурное сравнение, и я предлагаю участникам форума придумать более лучший аналог.)

ДХ говорит, что для оживления и поддержания мира, созданного настройкой, "воля" непрерывно усиливает некоторые элементы мира. Мы воспринимаем это "усиление" как вызовы мира, на которые реагируем - смотрим, слышим, ощущаем, обсуждаем во внутреннем диалоге. Намерение, по словам КК, это целеноправленное управление волей, то есть, выбором тех элементов мира, которые должны быть усилены.

По ходу дискуссии (вернее, пока что моего монолога) мы определили, что элементы мира, на которые воздействует "воля", могут быть разделены на два класса (см. сабж от 9.05).

Интересно отметить, что все современные релаксационные, физические и эзотерические практики имеют отношение к первому классу элементов. Люди добиваются своих целей намеренным устранением некоторых сиюминутных элементов мира (типа, вы закрыли глаза, надели наушники и врубили Сен-Санса, что принесло вам расслабление и покой) или намеренным возобновлением определенных, выбранных вами элементов (примеры: физзарядка, пранойяма, поиски рук во сне). А как же элементы мира, которые возникли в прошлом и оказывают следствия на наше настоящее? Можно ли намеренно работать с ними? В приницпе, об этом и написана книга, которую добыл для нас Спам.

...

В книге Спама средневековый мистик утверждает, что "магия" - это искусство управления тем или иным ходом событий." Искусство подразумевает знакомство с методами и целями данной области знания. Искусство управления подразумевает оптимальный выбор путей, которые, в конечном счете, приводят к желаемой цели. А вот ход событий - это сложная штука. Какое-то интуитивное знание убеждает меня, что ходов событий в любой ситуации может быть разное число.

Обзовем количество ходов событий - n. Тогда варианты могут быть следующие: n=0 - событие невозможно (оно находится в области непознаваемого и не имеет к человеческой полосе восприятия никакого отношения); n=1 - событие имеет неизменый, раз и навсегда установленный ход.

Здесь не надо путать вероятность события и ход события. Это вероятность подразумевает наличие или отсутствие события в данный период времени. Мы же говорим о ходе события.

Срредневековый мистик утверждает, что малоходовые события очень редки на больших масштабах времени. Но на малых они очень удобны для рассмотрения.

Итак, событие - это определенная последовательность действий (или т.н. "ход"). Но мистик утверждает, что в редких и особых случаях последовательность действий обретает настолько оптимальный вид, что наделяется "качеством приоритетности" в проявлениях мира. То есть, она получает вневременной и обязательный характер. Или говоря понятным нам языком, превращается в приказ Орла.

"Раз, два... - сказал Воланд.- Меркурий во втором доме... луна ушла... шесть - несчастье... вечер - семь... Вам отрежут голову!" :)))

Если мы научимся формировать свое поведение по "приоритетным" ходам событий, это не только выведет нас за временные ограничения, но и введет в линию абстрактных ядер видящих. Мы сделаем приказы Орла - своими.

...

"Хакеры сновидений" разработали методику, которая может рассматриваться, как ускоритель наших усилий (то есть, катализатор, превращающий наши усилия в "волю"). Эта методика предполагает выстраивать наши поступки, совершаемые в жизни, по другому алгоритму, чем тот, который мы использовали ранее. К сожалению, эта методика до сих пор не отработана. Возможно, она таит в себе какие-то опасности для людей, практикующих ее. Поэтому многие мои коллеги выступили против ее афиширования. Я был с ними не согласен, но события двух последних дней изменили мое мнение.

Однако, все исходные данные у вас на руках. Из всего, чтобы было здесь сказано, можно сделать лоческий вывод. Он на кончиках ваших пальцев.

Распишите ваш сегодняшний день - конкретно каждый поступок (вплоть до визитов в туалет, встреч и тем разговоров). Составьте цепочку действий этого дня. Определите условия, при которых решались какие-то ситуации (или не решались, цепляя за себя ваше внимание и силы). Составьте краткую классификацию этих условий - чем меньше пунктов, тем лучше. Это будет ваш нынешний алгоритм поступков. На основе определенных вами условий выявите шаблоны успехов и неудач. И далее, когда ситуация не решается или цель не досигается, создавайте шаблон успеха осознанно (то есть, упор не на достижение цели, а на воссоздание условий или шаблона успеха).

Я понимаю, это звучит коряво. Попытаюсь в будущем предоставить вам более понятную модель. И буду признателен за ваши советы в этом начинании. То есть, цель теперь такова - побудить вас к тем же выводам, к которым пришли "хакеры", не излагая уже готовые решения.

...

Вспомни, некая безликая сила усиливает элементы мира, и это вызывает наш отклик. Сила возникает при настройке внешних и внутренних эманаций. То есть многие элементы мира, которые кажутся нам разными, имеют несколько особых свойств (к примеру, родства; принадлежности к одному пучку эманаций). Поскольку мы откликаемся на усиление элементов мира (вызовы мира)своими потсупками, они несут отпечаток тех же свойств, что и элементы мира. Почему наши желания иногда сбываются, а иногда нет? Потому что последовательность поступков, с помощью которой мы реализуем желания, либо складывается ("Вот как хорошо все сложилось!"), либо нет ("Эка, как нескладно получилось!"). Если последовательность твоих действий "не сложилась", она держит тебя на энергетическом уровне, как якорь. Если последовательность сложилась, ты что-то там получил - по крайней мере, удовлетворил свое желание.

Пересмотр - это работа со старыми (прошлыми) несложившимися последовательностями поступков. А как насчет экономии сил в настоящем? Как насчет оптимального типа деятельности? Вот тут и применяется техника, о которой я говорил. Выполняя обычные повседневные поступки, ты не просто гонишь всю цепочку, как сейчас, а чередуешь поступки так, чтобы они складывались согласно своим унитарным СВОЙСТВАМ. И тогда для достижения цели тебе не обязательно выполнять обычные для мира тоналя действия. Ты можешь заменить их другими поступками, на вид абсолютно не относящимися к поставленной цели. Но твоя цель таким образом будет достигнута быстрее и эффективнее.

Причем же здесь намерение? Притом, что искусство намерения - это такая же бескрайняя область познания, как и сновидение. Мы пока только потсучали в дверь этой академии. Но тут можно научиться такому, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Хотя это, конечно, моя "кочка" зрения. :)

...

...

Чтобы пояснить мои рассуждения о намерении, я покажу тебе его на картах. Если у тебя есть книга о пасьянсах, то найди пасьянс Медичи и почитай легенды, сложенные о нем.

Говорят, что технике магических пасьянсов королеву Медичи научил Джон Ди. В наше время пасьянсы считаются игрой (сойдутся - не сойдутся). А в старину они были элементами магии, которую мы могли бы сравнить с искусством намерения. Теория была такова: каждая карта соответствовала определенному клише событий. Маг намеренно выкладывал цепочку намечаемых событий таким образом, чтобы пасьянс сложился. Не просто раскладывал карты и смотрел, что выйдет, а подбирал, вычислял последствия или использовал гримуар, в котором были расписаны некоторые уже известные цепочки. Как только пасьянс собирался, маг принимался за его реализацию, и вступал в действие закон намерения. Все просчитанные действия выполнялись в реальности, лишь предполагая свое наличие. А внешне это выглядело, как чудо или волшебство.

Легенда гласит, что королева Медичи провела последнюю ночь перед казнью в тюремной камере, раскладывая этот пасьянс. Она усиленно составляла его, вспоминая уроки Ди. Рассвет приближался. Ее ключевыми фигурами был часовой у двери, диалог и бегство из темницы. Говорят, что когда ее повели на казнь, она с тоской посмотрела на колоду карт и печально сказала: "Почти получилось".

Напиши, если сможешь узнать о пасьянсе Медичи. Мне было бы трудно описывать тебе его.

Ивета поясняет:

Если полностью описать один день своей жизни (ПОЛНОСТЬЮ), то можно будет выделить моменты перехода одних событий в другие. (Типа, 1. я сидела, штопала носок; 2. позвонил Вася; 3. я открыла; 4. он вошел и т.д.). Когда ты описал цепочку событий, то можешь приступить к анализу. Итак, какие-то события реализовали определенное действие и не оставили тебе ничего на будущее. Другие части цепочки не реализовались до конца и оставили тебе проблемы на завтра, на сентябрь, на следующий год. Нереализованные концы поглощают нашу энергию. Реализованная последовательность закрывает "свободный конец". Понимаешь? Мы подходим к теме набора энергии - раз. Мы начинаем структурировать некий метод, которым можем управлять событиями повседневной жизни - два, и... еще там будет три, четыре и пять. Сам додумаешься.

Что предлагают Спам и СИ. Они предлагают совершать некие осознанные действия, которые будут помогать нереализованным цепочкам событий реализовываться. СИ как-то сказал, что вся эта идея похожа на собирание пасьянса. Они со Спамом провентилировали эту идею и вдруг вышли на Джона Ди - средневекового мистика. СИ даже писал на каком-то форуме про удивительные совпадения Ди и КК. Например, про "стену тумана". Потом выяснилось, что Ди был фаворитом многих королевских дворов и обучал некоторым магическим штучкам королеву Медичи (читай книгу Далии Трускиновской). И есть легенда, что когда Медичи приговорили к смерти, она всю ночь перед казнью собирала пасьянс, который потом был назван ее именем. СИ и Спам рассмотрели этот пасьянс и привели его в качестве иллюстрации к теории "цепочек событий". И тут вышло нечто невероятное - это оказалась вполне работоспособная импликация к теории намерения. Я пытаюсь вернуть эту тему, но под другим соусом - через транзиты снов

Temus:

Что получается. Карты символизируют события. Нужно составить оптимальную цепочку событий. То есть известны прошлые события, и, видимо, предполагается последнее событие. Как с помощью пасьянса заполнить промежуток?

Ивета:

Совершенно верно. Карты символизируют события. И, конечно, идея не нова. Пожалуй, единственной находкой хакеров в этом стали универсальные алгоритмы, которые можно вывести из совпавших пасьянсов. В конечном счете, действительно, остаются две карты - сложившаяся цепочка (фактически, колода) и последняя карта (начало следующей цепочки).

Это был метод Джона Ди. Смотри, что делала Медичи. Она сидела в камере, на утро ее должны были казнить. Все, что имелось в ее руках - это колода карт и метод Ди. Таким образом, она имела начало расклада: дама, казенный дом, арест, злой навет, вальты и короли антагонистов, дама-союзница... дальше шел пропуск... и ей хотелось либо бежать, либо получить оправдательный приговор. Она провела всю ночь, моделируя события и пытаясь вовлечь приказы (законы) Орла для реализации своего намерения. Нам известно, что у нее ничего не вышло. Этот метод она узнала от Ди в юности. За двадцать три года почти все забыла. И смотри, что она сказала, идя на эшафот: "Как жаль. У меня почти получилось."

Как заполнить промежуток:

Представь, что мы с тобой имеем большое число алгоритмов для складывания этого пасьянса. То есть, мы знаем, что если цепочка застопорилась, если мы ждем какого-то события, а оно не наступает, нам следует спровоцировать событие определенной модальности (с учетом "симпатии"-масти и валентности-числа). Один мой друг, которому я рассказала о способе управлениями событиями, тут же начал практиковать его - причем, с феноменальным успехом. Он выполняет заказы (какая разница какие). Есть заказ, значит, есть работа и деньги. Нет заказа, соси лапу. И вот, он "зарядил" такую последовательность: сдав работу заказчику, мужик напивался. Если заказа долго не было, он опять напивался, и заказ тут же приходил. Его попойки - это события одинаковой масти. Ими он проталкивает вперед цепочку событий - не дает ей застревать. Понимаешь?

Подобный метод лежит в основе всех сезонных ритуалов (магии и науки). Однако это уже вызов для теоретиков, а мы с тобой практики. Пример с моим пьющим дргом - это примитив в использовании техники. Если нам с тобой известны алгоритмы, причем, иногда очень сложные, то мы действительно можем выполнять сказочные чудеса. Точнее, их будет выполнять Орел, а наши действия послужат ему каналом реализации.

Temus:

Понятно. Внешние события - карты из колоды, спровоцированные - "из рукава". Нужное событие - внешнее, и оно не наступит, пока не будут "оформлены" промежуточные события.

Осталось только научиться определять масть и номинал, а также соответствующие им события.

Вообще говоря, подобные случаи "медицине известны".

Перескажу своими словами. Раскладывается мандала на текущий момент. Карты, естественно, легли плохо. :) С символизмом карт проблем нет, его хоть отбавляй. Дальше колдун по определенным правилам перекладывает карты, чтобы они легли "как надо". Все это сопровождается ритуалами. Каждому перекладыванию карты потом соответствует действие в реальной жизни, иногда довольно абсурдное. Какое именно действие нужно совершить - определяется из толкования карты.

Temus:

Каждому перекладыванию карты потом соответствует действие в реальной жизни, иногда довольно абсурдное. Какое именно действие нужно совершить - определяется из толкования карты.

Sergejh:

Вот именно. Как из обычной колоды на 54 карты определить, какое действие нужно совершать? И когда его совершать... После каждого переворота карты или после ВСЕГО расклада, пока колода не кончится?

Что значат какие-то "алгоритмы"? Не значит ли это то, что мы сначала сами кладем нужным нам образом карты, а потом начинаем расклад?

Ивета:

Что такое алгоритмы: любой пасьянс отражает некий срез реальности. Вернее, мы можем представить им некий срез реальности. И любой пасьянс когда-нибудь сходится. Давайте будем придерживаться оптимальности - возьмем для начала колоду из 36 карт. В принципе, можно взять даже десять карт или шесть. Мой друг-пьяница использует методу из трех карт, как вы заметили,и даже это ему помогает.

Привожу пару алгоритмов для 36-картной колоды:

- Тб 7п Кк Тч 9к Кп 6п 8п 10ч 7к 8к Вп 6ч 6к Вч Тп Дп Вк 7б 7ч 9п 10п 10к Вб Кч 10б 8ч 9ч Кб Дч Дб 8б Дк 6б Тк 9б

- Дп 8б Вк 10п 8п 9к 7б Кп 9ч 10б Дк 6к 10ч Тб 6ч Тп 8ч 6б 7ч 7к Вб Кб 9б 8к Дб 10к Тк 6п Вч Тч Вп Кк 9п Дч 7п Кч

Соответственно у первого расклада Тб - это верхняя карта колоды, а 9б - нижняя. И если вы сложите эти расклады и поэкспериментируете, то поймете, почему их алгоритмы выражены следующими отношениями:

- 5:3:7:11:1:3:1:2:1:1:1

- 15:1:1:2:4:2:1:5:2:2:1

Это лишь два алгоритма, а их очень много. Средневековые ведьмы составляли гримуары или Книги Теней, в которых были записаны стихотворные заклинания с такой же ритмикой - 5:3:7:и т.д. Я не думаю, что это совпадение.

Надо ли ломать голову над тасованием, шептанием молитв или намерений? Нет, и еще раз нет! Мы с вами можем быть хакерами, антихакерами или полухакерами, но уподобляться колдунам и ведьмам не будем. Итак, представим, что у нас есть свой личный гримуарчик с алгоритмами - у каждого свой, с набором любимых "заклинаний" (хи-хи-хи).

Далее Wanderer:

Хотелось бы высказать мнение по поводу сферы применения метода пасьянса. Насколько я понял из предыдущей переписки, это метод ориентирован на "проталкивание" цепочки событий в реальной жизни, в том числе, для развязывания "кармических узлов" и просто получения желаемого результата из неких начальных событий. Однако, мне кажется, что здесь плохо учтен аспект, если так можно выразиться, происхождения самих событий.

Вполне очевидно, что "внешние события" являются откликом на действия человека. С другой стороны, сама цепочка начинается не с действий человека, а с самого первичного "внешнего" события. ИМХО, человек крайне редко совершает действительно самостоятельные действия (я даже не могу с ходу привести пример такой ситуации) - действия человека являются ответом на внешнее воздействие. Попросту говоря, Сила бросает человеку вызов, и у него не остается иного выбора, кроме как безупречно действовать или небезупречно реагировать - так это звучит в стиле толтекской традиции, к которой я вообще очень тяготею :))

При этом всегда необходимо учитывать тот момент, что сила непредсказуема - и это является неотъемлемой частью сталкинга. Иными словами, остается фактор случайности, "фактор Х", который влияет как на возникновение вызовов, так и на цепочку событий. Поскольку перекладывание карт в разных комбинациях и всякие прочие алгоритмы :) являются действиями в области разума, то есть познанного, видимо, было бы довольно глупо предполагать, что просто дополнив существующую картину необходимыми картами-действиями в некоем ритме, можно спокойно ждать исполнения желаний: случайность никогда не дремлет. Поскольку проявленная Вселенная складывается из познанного, непознанного и непознаваемого, то "ритмы событий", конечно, существуют за счет познанного, но они не остаются неизменными. То же можно сказать и про методики ДЭИРа: вбрасывание сгустка в ЭИ-поле, равно как и действие по разработанной "цепочке", является шагом в непознанное - и при самом действии необходимо его учитывать, так как разработка "цепочки" дает лишь трезвость в отношении необходимых действий, но не учет непознанного.

По сути, любое действие, в противоположность реагированию, - шаг в непознанное, поскольку конечной целью любого вызова является включение некой частички непознанного в познанное - это является частью предназначения каждого человека. Зато пасьянс можно великолепно использовать в сфере познанного для достижения трезвости - то есть как отличный инструмент перепросмотра. Думаю, для этого хорошо подходят карты Таро. В моей семье практически все женщины очень хорошо гадают на Таро, и от них я узнал, что карты, конечно, имеют традиционное толкование, которое является неотъемлемой частью, но главное в обращении с ними - это ассоциация своих образов (или учета ассоциаций того, для кого гадаешь) с каждой картой, что ИМХО очень хорошо сочетается с вашим методом привязки действий и событий к картам. Так что действуем примерно так: тасуем колоду, выкладываем первую карту. Берем первое вспомнившееся согласно ассоциации событие. Далее либо выкладываем еще карту и смотрим, какие действия того события она подразумевает, либо, скажем, если помним, что делали, ассоциируем с другой картой и выкладываем ее. Так анализируем цепочку.

Кстати, масти можно ассоциировать с четырьмя четвертями и соответствующими им свойствами, а числа истолковать по-магически.

...

Я вот говорил о факторе случайности, а мне вдруг в ответ чего-то про божественное Намерение... 8)

Я прекрасно понимаю все эти аспекты взаимосвязанности. Я подразумевал, что следует иметь в виду: "мы живем в непознанной Вселенной, пронизанной непредсказуемыми голосами силы". Поскольку все мы - частички единой жизни, естественно, что намерение личности воздействует на других, и наоборот. Воспринимаемая нами реальность - это сон Орла, и намерение - это, в конечном счете, способность сделать свою команду командой Орла. Намерение - свойство эманаций Орла.

Я просто пытался внести некоторую ясность в практические аспекты применения пасьянсов к цепочкам событий, указывая, что в работе с пасьянсом мы работаем с познанным, а фактор случайности, непознанное, голос силы, приходится учитывать непосредственно во время действия, поскольку его можно только почувствовать, соответственно внося коррективы в цепочку. То есть пасьянс для текущих событий - картина всегда неполная, а вот в области происшедших событий, то есть познанного, он должен работать точно. В частности, можно применять его для выяснения следствий некоторых событий ("расходящихся кругов"): имеется начальное событие - несколько карт - и какой-то конечный результат. Задача: выяснить, как это событие прямо или косвенно повлияло на результат. Перепросмотр, одним словом. :)

Насчет четырех четвертей в моей интерпретации. Востоку, месту трезвости и перепросмотра, соответствуют трефы (в Таро - жезлы). Северу, месту силы и сталкинга, соответствуют бубны (в Таро - динарии). "Деньги - это кристаллизованная сила." (Марез. ;-)) Югу, месту сердечности и сновидения, соответствуют червы (в Таро - кубки). Западу, месту чувствования и стирания личной истории, соответствуют пики (в Таро - мечи). "Красные" масти располагаются на линии С-Ю, обозначая раскрытие потенциала развивающегося осознания. "Черные" масти располагаются на линии В-З, обозначая ход судьбы и предназначения в целом.

Тут начинает (или начинала ранее ?) вплетаться тема ДНК тоналя. Пока она не так явно прослеживается, но наиболее дальновидные догадаются в чем связь...

СИ:

Вы просили пояснений к теме ДНК тоналя. Друзья мои, я могу дать вам лишь несколько намеков. Эта тема опасна. Мне приходится учитывать вероятность того, что данные материалы попадут к не очень дисциплинированным и осознанным людям. Мои рекомендации могут попасть в руки экзальтированных и неуравновешенных личностей. Кто-то из них поставит пару-тройку опытов на себе и близких, и это приведет к трагическим последствиям. Ходьбе по канату учатся несколько лет и только потом выступают перед публикой. Но как объяснить это людям, которые хотят сорвать аплодисменты СЕЙЧАС и любой ценой? Никак. Остается лишь сожалеть о том, что, упав, они начинают проклинать канатоходцев. Давайте же перейдем на намеки:

Первый расклад гексаграмм представляет собой цепочки ДНК тоналя. Каждую из гексаграмм можно рассматривать, как некий вид программы, по шаблону которой причинно-следственная матрица (или лабиринт событий) представляет восприятию человека то или иное событие в определенной эмоциональной атмосфере с набором сопутствующих элементов, как во сне, так и наяву.

Переходы от одних гексаграмм к другим осуществляются через транзиты. Таким образом, транзитами являются элементы, имеющие некую общность для обоих событий, с уникальными эмоциональными характеристиками и наборами сопутствующих элементов (то есть для обоих пузырей восприятия). Некоторые люди считают, что каждый их сон - это сдвиг ТС, приведший к сборке нового мира. Хакеры не разделяют такую точку зрения. Они полагают, что нынешнее положение ТС каждого из нас (за исключением некоторых типов) формирует знакомый нам тональ, а тот, в свою очередь, содержит более-менее упорядоченную часть реала и неструктурированную сновиденную часть, которую можно подчистить с помощью картографирования. Да, перемещаясь от одной границы сновиденной части тоналя к другой, мы раскачиваем ТС. Но это маленькое смещение. При большом сдвиге ТС собирает абсолютно новые миры, которые, в свою очередь, имеют собственный тональ и язык мироописания.

Итак, каждый пузырь восприятия - та структура сновиденного мира, с которой мы имеем дело в сновидении - может быть представлен программой с кодовым названием "гексаграмма". Набор этих гексаграмм содержит в себе (в эмоциональном и сюжетном контексте) триллеры, ужасники, эротику и т.д. Выбор программы определяется нашим положением в лабиринте событий. То есть, если вы застряли у "полки с ужасниками", то вам будут сниться кошмары. Один из наших друзей спрашивает, что нужно делать, чтобы отойти от этой полки. Отвечаю: необходимо изменить свое положение в лабиринте событий. А как? Шаг за шагом, реализуя те методы, о которых мы неоднократно писали - либо завершая "зависшие" цепочки событий, либо устраивая ускоренный "прогон" событий с помощью ваших намеренных, чередующихся, периодических единообразных действий (ритуалов). Кроме того, можно менять свой статус, повышая или понижая уровень личной силы, осваивая новые навыки и т.д. и т.п. Методов много. Но вернемся к теме ДНК тоналя.

Вторым шагом нашего трикса было сложение двух зеркальных частей нарисованных цепочек. (Мы ведь уже договорились, что реальный мир зеркален миру сновидений, верно? см. здесь) В результате получилась диаграмма, которую мы назвали "Общей" или "Рабочей". Она изображает набор программ, который вам может предложить лабиринт событий. А поскольку мы знаем их расположение относительно друг друга, то, немного поэкспериментировав, каждый из нас может найти транзит (или как говорил ДХ, "ключевой элемент"), чтобы мгновенно перейти из одной матрицы событий в другую. Спам придумал "отмычку", которая структурирует гексаграммы по родству транзитов. Лао-Цзы сказал бы так: "Мудрый способен идти через события твердой поступью знания, но совершенномудрый, овладевший "отмычкой" Спама, пролетает их на крыльях мудрости!"

Ивета:

В пасьянсе Медичи (ПМ) есть две цепочки - цепочка четырех мастей и цепочка номиналов. Взаимодействие этих цепочек позволяет нам "собирать" пасьянс. Как уже писалось раньше, ПМ является частным случаем цепочек ДНК-тоналя. В ПМ циклы событий и транзиты настолько ясно выражены, что меня обескуражило твое замечание о сложности данной темы.

Давай рассмотрим пример:

Привожу сложившийся пасьянс - <6чДк6к> <Вк> <10п8п9кКк8чВп7кВб> <Кб9б> <8кДб> <КпКч7б10б7п> <9чДп> <Тп8бДчТб> <10ч> <9п10к> <6п> <Тк> <Вч7ч6бТч>

Формула циклов: 3:1:8:2:2:5:2:4:1:2:1:1:4

Итак, ты жил в ситуации первого цикла: неприятности (6ч) превратили твои ожидания достойной награды (Дк) в пустую трату времени (6к). Осознание напрасного ожидания послужило транзитом. Цикл сложился (по номиналу), открывая для тебя новые возможности. Светлая полоса (удача) в делах (Вк) стала новым транзитом. Дк закрылась 6к - ты больше не ждешь награды, вышел из паузы и двигаешься дальше. Затем ты попадаешь в сложный цикл - обида от непризнания приводит к болезни (10п). Та заставляет тебя опасаться (8п) печальных вестей (9к). Верный друг (Кк) сообщает тебе вариант возможного лечения. Все зависит от незнакомого человека (8ч), но напрасные хлопоты (Вп) приводят к неприятному известию из казенного дома (7к).

Поскольку у тебя есть эта формула событий, ты запускаешь в действие следующий транзит - Вб, то есть, решаешь дать взятку или совершить денежное пожертвование. Это тут же приведет к трансформации цикла - 7к поглощает (закрывает собой) Вп, 8ч поглощает Кк, 9к поглощает 8п, 10п поглощает Вк, а затем с поглощенным Вк переходит на 6К. Затем 8ч с поглощенным Кк переходит на 9к, поглотившую 8п. Ты находишь себя в новом цикле - 10п8ч7кВб - то есть тебе предстоит сунуть взятку какому-то человеку, чтобы тот помог добыть лекарства или напрямую вылечить болезнь (здесь она явно твоя, поскольку друг больше не появляется в раскладе). Но, дав деньги, ты можешь нарваться на обман (Кб). Да и сама дача взятки вызывает много душевных и реальных неудобств (9б).

Тем не менее, эти неудобства и являются транзитом - перетерпел, подмазал, и дело пошло. Упс! Действительно надули: Кб перешел на Вб. Это вызвало печаль близкого человека (8к) и оскорбления в твой адрес или в адрес гада-медика (Дб). Эти оскорбления стали следующим транзитом и изменили ситуацию: 8к поглощает 9б, Кб с поглощенным Вб переходит на 7к с поглощенным Вп и далее на 8ч с ее поглощенной цепочкой событий. А затем 8к поглощает все события под Кб. Ты имеешь простую ситуацию - 10п8кДб - болезнь, огорчение близкого человека и его "наезд". Судя по всему, ты тут лохонулся, бабки пропали, и осталась рассерженная жена (мать), с ее неприятным мнением о тебе.

У тебя появляется враг (Кп), возможность добиться своего (Кч), чья-то неверность (7б), чей-то подарок (10б) и ссора (7п). Ссора - транзит. Она меняет ситуацию: 10б поглощает 7б. Тема неверности решена. Далее следует объяснение в любви (9ч) и исполнение желание (Дп). Это исполнение - транзит. Цепочка сходится: 9ч поглощает 7п (о ссоре можно забыть), 10б с поглощенной 7б идет на Кч (и то правда, мы же исполнили свое желание, верно?), Кп поглощает Дб (на время заставляет нас забыть о наезде жены), 8к с поглощенной пачкой событий идет на 10п. Мы получаем следующий цикл - 8кКп10б9чДп.

Далее жизнь подсовывает тебе дополнение - печальное известие (Тп) и радостное известие (8б). Ты начинаешь скрывать свои чувства (Дч), но твое очередное желание не сбывается (Тб). Этот факт является - транзитом. Он меняет цепочку. Дч поглощает 8б (твои чувства затмевают радостную новость), Тп поглощает Дп, затем 9ч. Это приводит к новому сложению - 10б поглощает врага (Кп). Далее, Дч с поглощенной 8б идет на Тп, а затем на 10б. Ситуация упростилась: 8кДчТб.

Появляется новый транзит - известие о любви или симпатии (10ч): Тб поглощает Дч. Результат: 8кТб10ч. Ты теряешь друга (9п), но имеешь возможность получить большие деньги (10к). Деньги - это транзит (эквивалент личной силы): 9п поглощает 10ч. Результат: 8кТб9п10к. Новый транзит - 6п (несчастная дорога, душевные страдания): 10к поглощает цепочку под 9п, Тб поглощает цепочку событий под 8к. Результат: Тб10к6п.

Новый транзит - Тк (ложный шаг, ошибка): 6п поглощает цепь событий под 10к, а затем поглощает цепь под Тб. Все просто: огорчения и ложный шаг. "Печаль затопила весь мир! О горе мне!"

Но тут новые события: Приятный гость (Вч), с которым шутки плохи (7ч) доставляет тебе удовольствие и приносит минуты веселья (6б). Он говорит, что тебя любят (Тч). Ты паришь в облаках, а в это время 6б поглощает 7ч и далее Вч, Тк поглощает пачку событий под 6п, а события под 6б поглощают его (цепь событий под Тк). Пасьянс сложился, у тебя осталось ядро следующих событий - 6бТч.

Как видишь, я здесь просто описала структуру пасьянса - циклы и транзиты. Мы занимались описанием выпавшей цепочки.

Трактовку карт я взяла из обычной гадальной книги. Этих трактовок может быть миллион. Они тут не главное. Вспомни, как ты покупаешь одежду. Берешь лучшее, что есть, потом перешиваешь под себя, приталиваешь, укорачиваешь. Так и с трактовками. Создай свою систему из тех, которые считаешь лучшими.

Еще хочу отметить, что каждый раз, когда ты сложишь цепочку "пасьянса жизни", у тебя произойдет "сложение" предыдущих событий или решение прошлых проблем. Вот такие чудеса.

AKM:

Использование пансьянса Медичи мне кажется прекрасным примером сталкинга, потому что он наглядно показывает, как формируются цепочки событий и как с ними надо работать. Я убедился, что в моей жизни много незавершенных цепочек, которые отягощают меня энергетически, и я понял, как надо от них очиститься. Это более сложный метод, чем простое банальное гадание.

Ну раз нашёлся человек, который что-то понял, у меня сразу ряд вопросов:

1. Составил ли ты свою систему интерпретации, на каких принципах и как она выглядит.

2. Сколько получилось событий? 36, больше? Как ты определяешь принадлежность события к своей шкале, и главное, каким должно быть будущее событие?

3. Как ты определяешь "незавершённость" цепочки?

Признаюсь честно, я не разработал систему интрепретации. Меня приколол сам принцип. Действительно, каждый день, каждое событие - это некая карта, несущая значимость-номинал и масть-качество, они накладываются друг на друга, формируя цепочку фактов, некоторые из которых не связаны и находятся рядом просто хронологически, некоторые обусловлены друг другом. И это является нашей личной историей, от которой мы никуда не можем деться.

Мы можем доводить каждое явление до логического конца и таким образом его реализовывать, закрывать на языке карт.

Иначе говоря, тебя толкнули и ты разозлился, как дальше могут развиваться события? Один ударит в ответ, другой матернется, другой очень изящно оскорбит, что обидчик поймет только через час, третий просто посмотрит и этого будет достаточно. Можно пойти дальше, ничего не сделав, и неся в себе внутри негативный аффект. Кто правильно поступил в данной ситуации? По моему мнению, самое последнее неправильное, потому что на любое действие надо реагировать и чем тоньше эта реакция - тем лучше. Иначе говоря, надо покрыть карту, а не оставлять ее лежать-тлеть где-то в глубине своего сознания.

Есть, правда, другой вариант - просто не обратить внимание на грубость, но это уже для безупречных, избавившихся от цепей самоотражения. Пока же мы вынуждены заниматься таким сталкингом.

Чтобы не быть голословным, приведу историю. Это было несколько лет назад.

У меня был долгий роман, потом мы разошлись, я остался с непередаваемым винегретом из чувства вины, злости, ощущения потери, чувства, что тебя предали, и многих других интересных эмоций. Как-то меня очень сильно прижало, собственный груз личной неудачной истории прижал меня, и по совету друга я просто "закрыл карту". Я сделал то, что не сделал тогда, когда все еще было хорошо и когда нужно было это сделать. Я позвонил ей и предложил жениться. И было не важно, что прошло время, что у нее уже есть другой, что у нее свои планы, в конце концов, что у меня просто нет денег на свадьбу. Я пошел Ва-Банк. Меня ужасно трясло, выворачивало, ее голос рвал мне мозги (ну надо же было так себя довести). Она мне отказала. Она сказала спокойным голосом, в котором отсутсвовала былая любовь и страсть, но который от этого не был мне менее дорог. Она сказала: "Нет". Я стал уговаривать, я спросил: "Это твое окончательное решение?" Она сказала: "Окончательное".

К вечеру мне стало несказано легче. Как будто огромный камень упал с моей души. Я готов был летать. Я закрыл эту карту. У меня осталось еще много других нереализованных карт, и я все еще продолжаю ее любить. Но ту карту я закрыл.

В тот день я понял, что такое сталкинг. В то лето у меня был первый ОС после долгого перерыва.

У меня нет системы интерпретации, я просто раскладываю карты, и если их скопилось много, они не завершаются, то это плохо. Чисто субъективно определяю, что эта карта напоминает, что эта. И сам решаю, где у меня узкие места, что я не проработал.

Думаю, что интерпретацию лучше брать уже из разработанных систем, в данном случае лучше взять Таро. Но каждый должен сам понять, что для него дама пик, а что туз бубен.

АПК (Алексей Петрович Ксендзюк - прим. ред.) подозрительно относится к гаданиям. Но я отмечал, что они работают, знаки существуют. Я не знаю, как это объяснить. Действительно, каким образом выпавшая 10 бубен связана с гулянкой сегодня вечером? Не знаю. Единственное, чем остается успокаивать себя - тем, что мир непостижим и загадочен.

Другое объяснение - тональ интерпретирует знаки, исходя из присутсвующих в нем элементов. Дело в интепретации.

У меня нет количества событий, шкалы и что-либо еще. Все зыбко и субъективно и меняется каждый новый раз. И я использую пансьянс не для определения будущего, а, скорее, для остановки повседневности, задумываясь над значениями карт, делаю пересмотр жизни. Иначе говоря, работаю с прошлым. Так же, как дон Хуан читал стихи, чтобы остановить ВД.

СИ

Мы приступаем к первому общему исследованию группы хакерос(*). Оно будет включать в себя практическое ознакомление с некоторыми магическими тайнами нашей реальности. Поскольку мы столкнемся с феноменами, о которых ваш личный тональ пока еще ничего не знает, нам придется использовать новую систему интерпретаций. Фактически, я предложу вам составить ее самостоятельно - никаких ссылок на Пифагора, Эйнштейна и Васю Пупкина. Все тайны, которые мы обнаружим, станут открытиями хакерос - вашим достоянием. Соответственно, вам самим решать, как распоряжаться плодами трудов этой группы. Но, в любом случае, в публикациях и рассказах о наших материалах не забывайте упоминать о "хакерах сновидений" и ставить пометку "ingest after reading" ("съесть после прочтения").

Напомню, что мы с вами собираемся создать операционную систему для эффективной работы с программами сознания. И начинать ее создание, наверное, следует с "этой стороны интерфейса", то есть с повседневной реальности. Поэтому мы займемся неким видом сталкинга, который даст нам отмычку к сейфам второго внимания. Мы займемся хакерским структурированием программы реала.

Чтобы дать нашим злопыхателям и завистникам какой-то импульс для последующего очернения материала (я имею в виду "нагваля-ля-ля" Ксендзюка и его последователей, которые в последнее время устроили охоту на "хакеров сновидений"), замечу, что предлагаемая методика стара, как этот мир. Более того, она активно применялась с 8 века до н.э. по 15 век н.э. И теперь хакерос предстоит реанимировать ее для использования в 21 веке (с учетом модальности времени, разумеется).

Первая стадия этой методики включает в себя выслеживание цепочек событий вашей жизни и их активное преобразование. Другими словами, мы должны создать интерактивную подпрограмму, которая позволит нам делать оценку наших жизненных ситуаций, а затем эффективно менять их по собственному желанию. Мудрецы, типа ДХ и Будды, говорили, что взгляд на жизнь с таких позиций открывает иллюзию майи (или, говоря хакерским языком, раскрывает концептуальные принципы программы сознания). Еще они говорили, что, достигая этого уровня, мальчики и девочки могут вносить коррективы в оформление миров или выходить за пределы их фрейма.

Мы попытаемся разработать начальную систему интерпретаций - наш программный язык. Кроме того, мы познакомимся с простейшими способами плавного изменения жизненных ситуаций. Затем у вас будет время на оттачивание пройденного материала. И затем мы приступим к жесткой практике, с привлечением более сложных методов интерактивного контакта с линиями жизни.

Соответственно возникают вопросы: а что такое линии жизни? Сколько их? От чего зависит их количество? Сколько линий нам понадобится на начальных стадиях практики этой формы сталкинга?

Хакеры сновидений не берутся говорить о том, на что похожи те "светящиеся существа", которых мы в физическом мире и в физическом теле считаем людьми. Но нам кажется, что эти существа совершают в пространствах реала и сновидений одинаковые действия. Они, как курочки Рябы, несутся "шарами восприятия", которые создают мироописание и, таким образом, "сплетают" мир. В пространствах сновидений это видно очень хорошо. Там каждый "шар" сначала обособлен, затем он сливается с другими "шарами" и постепенно создает пространство (или мироописание сновиденного мира). Там нам не мешают взаимодействия "шаров" других людей. В реале дело усложняется. В реале каждый наш "шар" должен соответствовать общему фрейму. Кроме того, он имеет заниженную директивность, то есть почти не влияет на общий фрейм. Наш "шар" испытывает различные воздействия от других шаров. Это либо меняет его конфигурацию (создает определенную фиксацию ТС), либо меняет конфигурацию окружения (меняет позиции ТС других людей). Соответственно, если вы в детстве украли у папы мелочь из кармана, его ТС изменила свою позицию, и он расстроился. Но затем он отодрал вас за уши, и тут уже изменилась ваша ТС. У некоторых после этого ТС фиксируется настолько крепко, что они уже никогда не "шибают монет по карманам". Как видите, здесь есть над чем подумать, и если вам не лень, то обстоятельно поразмышляйте над простыми истинами человеческого бытия. И мы даже можем обсудить кое-какие моменты на форуме. Но, будучи хакерос, вы требуете практики. Я одобряю эти претензии. Поэтому я скоро покончу с теорией. Еще несколько сотен страниц, и мы дойдем до сути дела. (Хе-хе-хе).

Реал имеет одно преимущество - возможность четкого контроля над производством "шаров". По большому счету мы можем назвать "шары" реала таким понятным для нас словом, как "событие". Точнее, "событие" является некоей штукой, оставшейся от "шара" после соприкосновения с "шарами" других людей и с общим фреймом. Так что мы можем говорить о том, что вы "породили" "шар", он прошел через лекало фрейма мироописания и перенес контакт с "шарами" других людей, после чего стал "событием" или "ситуацией".

Хакеры сновидений обнаружили, что события сплетаются в особые цепочки, каждая из которых имеет свой набор качеств. Оказалось, что этих цепочек не так уж и много. Если немного абстрагироваться, то цепочки событий можно свести до минимума. Такая минимизация позволяет создавать различные системы интерпретаций и, соответственно, различные методы управления данными цепочками событий.

По традиции "хакеров сновидений", на начальных стадиях используется система ПМ - пасьянса Медичи. В этой системе рассматриваются четыре цепочки событий. Интересно отметить, что в некоторых древних колодах карт содержалось до 20 мастей, но к 18 веку они были сведены к четырем стандартным. А самая первая известная карточная игра (Древний Египет) называлась "Игрой человеческой жизни". В настоящее время сакральное знание подобных пасьянсов исчезло, но мы вытянули его из "хроник Акаши" (как говорит один из учеников Ксендзюка, "какашиных хроник") и предлагаем его хакерос для обретения счастья в личной жизни.

По древней традиции, масти интерпретируются следующими образом:

1. черви - это чувственные переживания (симпатии, антипатии, страсти-мордасти и т.д.

2. бубны - этот финансовые дела, различные стадии материального благосостояния

3. трефы - социальная деятельность, работа, странствия

4. пики - волевые проявления, агрессию, препятствия и их преодоление.

Предлагаю пока остановиться на этих толкованиях. Позже, когда вы освоитесь в этом виде сталкинга, мы начнем добавлять новые цепочки, постепенно доводя их до 9-ти.

А теперь попрошу внимания!

В ближайшие три дня прошу всех просмотреть свои жизненные ситуации и предложить нам значения для 10 номинальных карт. Хотелось бы, чтобы эти значения подходили для каждой масти. Например, "перемещение", "производство", "потребление" и "ожидание" (трата времени) подойдет для всех четырех звеньев, не так ли? Прошу вас учесть, что в каждой из цепочек будет присутствовать некое абстрактное, необъяснимое начало - рок, влияние судьбы, некая сила и т.д. Пусть это будет Тузы. Остальные интерпретации должны предложить вы. Советую вам принять активное участие, чтобы мы могли быстренько преодолеть эту первую и не совсем интересную стадию. За ней пойдут дела, немного напоминающую игры начинающих волшебников. И еще!!! Не отнеситесь к этому заданию с серьезность и легкостью.

О каких 10-ти номинальных картах идет речь, если 6,7,8...король,туз - получается всего девять карт?

Согласен. Давай сделаем так, что карт в масти будет 9. Но кто тебя ограничивает количеством карт? Например, предыдущая группа хакерос избрала работать с 10 картами в масти. У них не было понятия "известие" - они использовали термин "информация". Ивета в своих примерах применяла простонародное толкование карт. Оно нам не подходит. Мы должны придумать функциональный программирующий язык, и "термины калькуляторов" здесь не годятся.

Если тебе будет легче от этого, то скажу заранее. Одним из методов манипуляций линиями жизни является подмена мастей в раскладах. Подумай над возможностями. Это подтолкнет тебя к правильным выводам.

Потом почему-то у меня "перемещенье" ну никак не подходит к звену черви - симпатии, антипатии, страсти-мордасти.

Перемещение в симпатии? "Ты меня любила, а потом забыла, вот теперь за это получай!"

Потом приведенный пример с Тузами никак не помогает понять.

Одно дело забрать кошелек у прохожего, и совсем другое дело найти банкноту под кустом. Одно дело подклеить деваху на танцах, и совсем другое - встреть ту, которую ты полюбил с первого взгляда.

Необходимо абстрагироваться от привычной логики повседневной жизни?

Нет. Необходимо ввести в привычную логику повседневной жизни новые элементы, которые помогут тебе менять эту логику, как ты того захочешь.

Я думаю недостаточно в рамках разработки универсального языка интерфейса просто посмотреть - как это сделано у других. Хотя по аналогии с языками программирования названия операндам даются только из соображения удобства интерфейса человека с машиной. Может быть из удобства и следует исходить. Ведь кто-то потом эти программы будет разбирать.

В отношении языка программирования согласен с тобой. При создании его продумай два плана: план идивидуума (то есть ты, твои нужды и действия) и социальный план (персоны, контакты, взаимоотношения).

В принципе, каждое звено любой цепи событий возможно оценить как "подготовка", "действие", "ускользание" и т.д. Кроме того, каждую подобную оценку можно инвертировать, превратить в противоположность себе (ну прямо И-Цзин).

Как вам такой подход?

Мне нравится. У меня тоже есть предложение. Давайте введем мотивирующие элементы нового программирующего языка. Итак, кто воздействует на человека? Кто входит с ним в контакт или столкновение? Кто мотивирует его на поступки и оказывается объектом приложения его сил?

А (Туз) - сила. Это может быть любая внешняя сила, стихия, стечение обстоятельств и т.д. То, что воздействует на нас, принуждая к действиям. То, на что мы даем отклик.

К (Король) - закон, мироописание. Это нормы, определяющие образ наших откликов и действий. Это законы, принуждающие нас действовать в соответствии с мироописанием. Это "то, как надо." Это "то, что ты должен или должна". Это распорядок, режим, навязанные нам обстоятельства и ограничения.

Д (Персона) - человек, животное, комар. Это люди в совокупности. Объект, который воздействует на нас и реагирует на наши воздействия.

В (Валет) - наши личные мотивы, желания, побуждения, намерения, которые заставляют нас действовать. В соответствии с ними мы надеемся, обижаемся, радуемся, печалимся. Это ось, вокруг которой вертятся наши поступки.

Далее, я предлагаю ввести пространственно-временную категорию: перемещение-ожидание. По традиции, перемещению отводится шестерки. Ну, а ожиданию (потере времени, стабилизации, фиксации), наверное, можно отдать четверку.

И просьба: не учитывайте пока энергетические феномены - накопление личной силы, болезнь, смерть и т.д. Им мы отведем пятую масть. Пока будем исходить из предположения, что мы еще живы и здоровы.

"Д (Персона) - человек, животное, комар. Это люди в совокупности. Объект, который воздействует на нас и реагирует на наши воздействия."

А ты сам Т от Д отличишь?... вернее - найдешь ли в Даме Туза?

Al:

Т и Д будут являться активными элементами. Однако если объект класса Д можно заставить прекратить действовать, то с Т это будет сложнее или совсем невозможно.

...

Мне кажется, вы все немного устали от теории. Давайте отложим на время то, чем мы занимались до этих пор. Мы продолжим разработку программного языка немного позже. Сейчас я предлагаю вам кусочек практики. Думаю, это задание поможет вам понять суть проблемы. Приобретите еженедельник, блокнот или тетрадь. Назовите этот важный документ "Жизнь замечательного человека" и начинайте фиксацию повседневных событий. Для пробы делайте записи 3-5 дней. Фиксировать события надо по следующим правилам:

1. Считайте каждый день отдельным тактом длительного процесса. Сон (и сновидения) в анализ прошу не включать. Это другая опера.

2. Лучше всего записи делать не один раз в день, а по нескольку раз (4 раза будет вполне достаточно).

3. События отмечайте с долей абстракции (например, деловые встречи, любовные свидания, разговор с начальником и т.д. называйте "контакт" и добавляйте масть сферы отношений). Напомню, что мы считаем зону симпатий-антипатий, чувств, привязанности и любви за ЧЕРВОВУЮ МАСТЬ. Финансовые отношения, подарки, покупки и т.д. - это БУБНЫ. ПИКИ - это волевые взаимоотношения, то есть приказы, психологическое давление, отношения с начальником или подчиненными, разборки с тещей и воспитательная работа с непослушными детьми. КРЕСТИ (трефы) - это работа, карьера, быт, выезды на дачу и т.д.

Итак, начинаем фиксацию событий:

Проснулись; водные процедуры и поход в туалет (обозначаем словом "Привычка" или "Распорядок"); контакт с родственниками (обозначаем "контакт-пики", "контакт-черви" или "контакт-буби"); завтракаем ("распорядок"); родственник выделил немного денег или наоборот ("приобретение-буби" или "расход-буби"); едем на работу или в ВУЗ ("перемещение-треф"); поболтали по дороге с милой девушкой или парнем ("контакт-черви"); поцапались с кондуктором или дорожной милицией ("контакт-пики") и так далее.

Пусть обозначения повторяются за день сколько угодно - например, у начальника "контакт-пики", или у курьера - "контакт-треф". Четко и точно обозначайте все события дня. Если вы работаете в кассе, и к вашему окошку постоянно подходят люди, то не обязательно каждый контакт отражать в дневнике. Вы можете суммировать эти события как выполнение работы, то есть "распорядок-треф".

Попробуйте выполнить это задание. Поскольку наша жизнь очень циклична, вы вскоре найдете небольшие одинаковые последовательности событий, который будут повторяться изо дня в день или даже в течение дня. Это миноры. Вот они-то нам и будут нужны.

Все, начинаем практику. Да! И постарайтесь свести к минимуму количество терминов, которыми вы будете описывать цепочки событий. Но ваша минимизация не должна вредить описательности процесса. Вечером, после того, как вы исполните вечерний "распорядок-треф" или "контакт-черви", не поленитесь заполнить дневник и отправляйтесь спать. А на следующий день начинайте новую цепочку событий. Это позже мы увидим, что некоторые события перескакивают из одного такта в другой. Но это уже другая история. Сейчас вы будете учиться фиксации событий.

...

Я рад, что общими силами вы, наконец, создали язык описания для цепочек событий. С мастями мы уже разобрались.

черви - это чувственные переживания (симпатии, антипатии, страсти-мордасти и т.д.

бубны - этот финансовые дела, различные стадии материального благосостояния

трефы - социальная деятельность, работа, странствия

пики - волевые проявления, агрессию, препятствия и их преодоление.

В остальном, суммировав ваши письма, я извлек следующие элементы:

А (Туз) - сила. Это может быть любая внешняя сила, стихия, стечение обстоятельств и т.д. То, что воздействует на нас, принуждая к действиям. То, на что мы даем отклик.

К (Король) - закон, мироописание. Это нормы, определяющие образ наших откликов и действий. Это законы, принуждающие нас действовать в соответствии с мироописанием. Это "то, как надо." Это "то, что ты должен или должна". Это распорядок, режим, навязанные нам обстоятельства и ограничения.

Д (Персона) - человек, животное, комар. Это люди в совокупности. Объект, который воздействует на нас и реагирует на наши воздействия.

В (Валет) - наши личные мотивы, желания, побуждения, намерения, которые заставляют нас действовать. В соответствии с ними мы надеемся, обижаемся, радуемся, печалимся. Это ось, вокруг которой вертятся наши поступки.

10 (десятка) - результат или следствие какого-то поступка (преимущественно, вашего).

9 (девятка) - производство (отклик, действие, выдача информации, выделение мочи, высказывание умных или глупых мыслей - все, что мы выделяем из своей внутренней системы вовне).

8 (восьмерка) - контакт (встреча, разговор, общение, секс, драка, ссора, пьянка с друзьями, "стрелка" с брателлой и т.д.)

7 (семерка) - поглощение (прием пищи и информации, просмотр футбола, кино, чтение газеты и т.д.)

6 (шестерка) - перемещение (прогулка с любимой, побегушки на работе, отступление перед противником или наступление на врага, перемещение капитала).

В принципе, можно было бы обойтись без шестерок, удалив "результат" или "следствие поступка" и переместив номиналы вверх на ступень. В этом случае колода получила бы небольшую ограниченность и динамичность. А можно, наоборот, ввести дополнительные номиналы. Но в вашей группе сложилась именно эта система. Поэтому давайте на ней и остановимся.

Теперь позвольте покритиковать ваши домашние упражнения: у всех наблюдается фрагментарность. К примеру, Алекс сам удивился, что один из его дней оказался преимущественно трефовым. Такого, братцы, не бывает. Трефовые (или червовые) дни получаются от наших заморочек, которые не позволяют нам фиксировать другие равноценные события. Позвольте мне отвлечься от темы и порассуждать о странностях человеческого восприятия.

Согласно КК, мы имеем пару систем восприятия, которые основаны на двух центрах - центрах ума и воли. В данный момент, мы используем первый центр, и любое энергетическо-информационное воздействие, приложенное к нам, выражается данной схемой: импульс => проводимость => отклик. Наша проводимость обеспечивается несколькими фильтрами (щитами), которые либо пропускают, либо задерживают информацию. Первым щитом является внутренний диалог (всякие заморочки, которые крутятся в умах людей, превращая их действия, поступки (да и всю жизнь) в нечто побочное и второстепенное. Вторым основным щитом является "описание мира" - свод законов, установок и шаблонов поведения - всякие "можно" и "нельзя", "нужно", "полезно" и т.д. Естественно, работу нашего полупроводникового прибора - этого фильтрующего аппарата - можно описать следующими категориями: полная изоляция поступающего импульса ("этого не может быть, потому что не может быть никогда"), частичная проводимость (с задержкой, с накоплением потенциала, с искажением - или без оных), полная проводимость (мы все схватываем на лету) и усиление импульса (гиперреакции, с искажениями или без таковых: парализующий ужас, навязчивые состояния, мании, фобии и т.д.)

Нам, юзерам такой программы, придется учитывать ее недостатки и преимущества. Здесь важно ввести в систему новую установку - фиксацию на определенных элементах мира. Многие из вас уже заметили, что при составлении цепочек событий вы ни разу не получили полной колоды. Поэтому предлагаю вам новое задание: возьмите для исследования одну из недавних ситуаций и опишите ее ПОЛНОЙ КОЛОДОЙ. Задание трудное, но, выполнив его, вы получите кайф. Это я вам обещаю.

Тем, кто не въезжает, зачем это надо.

Ваше непонимание вызвано работой фильтров, о которых мы только что говорили. Чтобы не ранить ваши чувства, я приведу в пример Ксендзюка. Этот человек обладает закостенелыми шаблонами восприятия. Мозг КАПа (Ксендзюка Алексея Петровича - прим. ред.), опираясь на монументальную систему приоритетов, допускает, что мир (таким, как мы его знаем) является общепринятым описанием огромного количества людей. Почему КАП в это верит? Потому что так сказал Кастанеда (авторитет). Мозговые фильтры Ксендзюка пропускают эту информацию - он ее воспринимает. Когда КК говорит, что маги, меняя описание мира, достигают новых горизонтов знания, КАП тоже верит этому, поскольку информация поступает из надежного источника. И вот появляются ненавистные ему "хакеры сновидений". Ненависть к ним отпечаталась в фильтрах его ума. Почему мы стали его врагами? Насколько я понимаю, из зависти и обиды. Мы не признаем тех качеств, которые он приписывает себе. Нам кажутся нелепыми его действия против людей, ищущих знания. Верещагин, "хакеры" и "хакерос", любой человек, который излагает новые идеи, превращается для КАПа в личного врага. Он очерняет каждое слово таких людей, перевирает каждую их мысль или приписывает их концепции себе. Так работают его щиты - с этим ничего не поделаешь.

Но вот интересный факт: "хакеры" говорят то же самое, что Кастанеда - используя новое описание мира, люди могут достигать новых уровней знания. Создав концептуальный язык для рассмотрения цепочек жизненных событий, мы обретаем прекрасные инструменты для исследования реальности. Но Ксендзюк нам не верит. Он отвергает эту основную идею, обзывая нас потенциальными пациентами психбольниц. Посмотрите на данную ситуацию - она является ярким примером того, что фильтры мозга считают приоритетной не саму идею, а источник, из которого она исходит. Поэтому первым, пожалуй, самым главным шагом на пути понимания какой-либо техники является ее взвешенное и объективное приятие, аккуратное и намеренное проведение этой идеи через фильтры своего ума.

Итак, создав новое описание мира (или новые элементы для прежнего описания), мы получим дополнительную информацию о нашей повседневной реальности, а также обретем возможность влиять на некоторые детали мироописания.

Вторым шагом является видение перспективы. Об этом писали многие "хакерос". И я попытаюсь описать вам наши следующие шаги: мы, наконец, завершили создание первичной версии нашего программного языка. Он полностью подходит под колоду карт, которую мы будем использовать в качестве инструмента для анализа ситуаций. Это не гадание (хотя родственные связи на лицо). Это, скорее, взаимодействие с информационной вселенной, с ее сингулярностями и законами. Используя данную связь, мы попытаемся влиять на ход событий нашей жизни. Вы спросите, каким образом? А вот каким:

Сейчас мы попрактикуемся с созданным нами языком. Будем описывать события таким образом, чтобы раскладывать их на "полную колоду". После этого выявим часто повторяющиеся малые циклы - "миноры". Затем поработаем с ними и перейдем на освоение "подмен". Подмены бывают нескольких видов. Мы рассмотрим подмены мастей и блочные подмены, где некая совокупность элементов рассматривается, как один единый элемент. После этого вы станете асами сталкинга и мастерами в общении с людьми. Их поступки будут для вас раскрытой книгой. И тогда мы пересечем магический перекресток. Мы начнем выполнять части цепочек в сферах вселенских сингулярностей (то есть, грубо говоря, в другом информационном континууме). К примеру, чтобы прикурить сигарету, вам необязательно будет лезть в карман за коробком спичек или зажигалкой. Достаточно будет щелкнуть пальцами. Вы будете манипулировать элементами мироописания в той манере, как это делал ДХ и Хенаро - помните как они изъяли машину Карлоса из реальности? Или как ДХ заставлял один и тот же лист падать с дерева по нескольку раз?

...

Прежде, чем мы начнем работать с подменами в цепочках событий и вовлекать законы ПМ, давайте оценим работу мастера.

1. Я прошу каждого из вас перечитать начало "Огня изнутри" Карлоса Кастанеды.

2. Опишите созданным нами языком ту цепь событий, которую ДХ пережил в доме, где тиран издевался над ним, а затем пристрелил. У вас должна получиться первая цепочка событий.

3. После этого опишите цепочку событий при втором визите ДХ в этот дом. Вы увидите, что начало будет, в принципе, одинаковое.

4. Обратите внимание, каким образом ДХ совершил подмену звеньев цепи.

5. Составленные вами цепочки сбрасывайте на форум. Мы их сравним и сделаем некоторые выводы.

Для тех, кто не входит в группу "хакерос", могу сообщить, что это последний публичный материал о подменах в цепочках событий. Не унывайте. В книгах КК вы найдете достаточное количество ключей и намеков, которые позволят вам освоить эту тему.

...

После заявления СИ о переходе проекта в закрытую стадию, тему развивала Масяня:

При работе с ДНК тоналя или его частными приложениями (например, ПМ или Тарот) человек начинает понимать, что такое намерение. Это знание не объяснишь словами, но его можно почувствовать в своей жизни. Нас приучили видеть себя крохами на огромном теле земли, песчинками в необъятном мире. И вдруг ты имеешь реальное доказательство того, что ты, именно ты, можешь формировать структуру этого мира, влиять на ход событий, создавать ткань мироздания. Тогда ты понимаешь, о какой власти говорил Кастанеда, описывая четырех врагов. А когда ты узнаешь, как контролировать эту власть, и как правильно относиться к ней, ты научишься смирению. Вспомни себя ребенком, свои мечты о будущей жизни, свое отношение к ней. И вспомни, как все изменилось, когда ты стал взрослым. Ты перешел через какой-то рубеж, открылся гистон, и мир изменился - другие законы, другие желания. То же самое произойдет, когда ты перейдешь на второе кольцо силы. Все изменится, все твои понятия. Нынешнее знание превратиться в малую часть того, что будет тебе известно. И намерение перестанет быть скупыми каплями дождя в пустыне. Оно превратиться в ливень, в который можно войти. Появятся новые возможности для описания времени и пространства. Появится новый круг общения. Ты с удивлением поймешь, что в мире много видящих и магов, волшебников и сталкеров, загадочных людей с таинственными миссиями жизни. Просто дай ветру силу унести тебя из Икстлана.

Хакерос проводили эксперименты с цепочкими событий (ЦС). Они делали опыт - смещали ТС. Вот ты, когда разозлишься, не сразу же успокаиваешься, верно? И хакерос, попадая в настройку с законами Орла, не сразу выходили из этого состояния. Какое-то время после опытов с ЦС им "жутко везло" - исполнялись все их желания. Позиция их ТС по-прежнему предполагала настройку на какую-то невообразимую силу удачи - на какое-то связующее звено с миром. Давай лучше подумай на эту тему - о перспективе применения такого явления.

От лица хакерос: Нет, конечно, не все наши желания исполнялись, :) но многие действительно ощутили на себе дыхание магии, некой силы. Некоторые даже немного испугались. :) И события действительно начинают сами собой происходить, когда человек начинает исполнять цепочку событий. Мы сделали только первый шаг, и не все пока что осознали. Но сейчас хакерос продолжают изучать возможности ПМ, и надо сказать, небезуспешно. Многие из нас поняли на себе, что ЦС - это путь к овладению универсальным намерением. Спасибо ведущим группы ПМ Кирхарию и Девелоперу за работу и идеи!

...

До 1980 г. существовали только две признанные колоды Тарота - колода Райдера-Уайта и колода, составленная Кроули. Были мелкие дополнения, но их никто не брал в голову. В 1981 Сэлли Герхарт и Сьюзен Ренни создали свою (абсолютно дебильную) колоду "Феминистического Тарота". Это послужило сигнальной ракетой, и тысячи "знающих эзотериков" начали стругать свои колоды. Теперь их тысячи, с миллионом комментариев. И все они не стоят ломаного гроша. Я предлагаю пользоваться описаниями арканов, данными в Г.О.М. и в Книге Тота (Кроули). Очень неплох Владимир Шмаков (Священная книга Тота). Еще мне попадалась рериховская версия трактовок; она красивая, но спорная.

И ГЛАВНОЕ: Не забывайте, что в эллинийский период египетской культуры ни один из ученых не мог писать или читать на священном языке иероглифов. Все дошедшие до нас писания со ссылкой на египетский источник - типа Скрижалий Гермеса Трисмегиста и т.д. - были написаны греками, совершенно незнакомыми с египетскими мистериями. Так называемая "Книга мертвых" - туфта, представляющая собой неправильный перевод (что уже научно доказано) и домысли нескольких теоретиков.

Настоящее соприкосновение с египетскими мистериями было у Кроули через скраинг (особый вид спиритизма с использованием кривых затемненных зеркал) и сексуальные ритуалы, от которых у нас пылали бы ушки.

Как бы там ни было, мы должно четко понимать, что оказались на безрыбье. Достоверной информации очень мало. А значит, у нас есть полное право считать себя независимыми первопроходцами этой темы, Будем делать переоценку знания древних (и современных) предшественников, на опыте проверяя их "аксиомы".

Кое-что мы не будем повторять - например, темный тантризм магики. История показала, что ничего хорошего из него не вышло. Но если кто-то из вас пожелает заняться им... то пожалуйста, хи-хи-хи. Только без меня.

...

...

Принцип реальной магии (или, точнее, волшебства - т.к. в книгах Кастанеды, в основном, используется термин "sorcery") ясно был изложен небезызвестным гуру нагвализма доном Хуаном Матусом. Он сказал, что закон Орла непререкаемый. Правила Орла воплощаются в реальности независимо от нашего желания или нежелания. Но маг может использовать закон Орла в своих целях, то есть делать его своим законом.

Вполне вероятно, что такие простые слова останутся непонятными для некоторых непросветленных типов, хи-хи-хи. Поэтому я расскажу, что сделали недавно "хакеры сновидений". Слова дона Хуана были понятны им на все сто и чисто по-хакерски.

Они решили, что человеческая жизнь - это, в некотором смысле, последовательность событий, зафиксированных вниманием юзера. Да-да, вокруг нас происходит гораздо больше событий, чем мы вносим в каталоги жизни. Многие события остаются "незафиксированными", то есть проходят мимо вас - не включаются в ваш "жизненный след", как сказал бы геноссе Хаббард. Вот и хорошо. Мы будем рассматривать именно события нашей жизни. Конечно, в этот час какой-то мальчик в Замбези голодает, а в иракском госпитале плачет девочка, которая осталась без ноги после взрыва бомбы. Но на данный период времени мы можем пожелать им здоровья и сузить свой интерес на себе любимых.

Итак, есть моя конкретная жизнь. Что-то в ней складывалось удачно (СКЛАДЫВАЛОСЬ!), что-то нет. И здесь мы начинаем рассматривать моменты удачного "сложения". Как они похожи на пасьянс Медичи.

Кастанеда иллюстрирует эту позицию рассказом о встрече дона Хуана с неким злобным управляющим гасиенды. В описании два варианта - неудачного сложения событий (ДХ получает пулю в грудь) и удачного сложения событий (где ДХ наказывает управляющего). На этих двух примерах показана реальная магия. В первом случае пасьянс ситуации "не сложился", во втором - "сложился" и воспроизвел закон Орла (а любой сложившийся пасьянс, любая "сложившаяся" ситуация - это закон Орла). Как дон Хуан сделал правило Орла своим? Он внес свое желание в контекст пасьянса ситуации.

Хакеры поступили очень просто. Они создали на основе колоды простой программно-объектный язык. К примеру, Туз - воздействие неконтролируемой силы. Король - закон (общественные нормы, правила торговли, приличий, уличного движения) и т.д. Масти - четыре сферы человеческой деятельности (традиционно: любовная, коммерческая и т.д.)

Допустим, Мася решила получить желаемое событие. Она знает, что на этом программном языке событие представляется 7+. Далее, она оформляет фон для события - Дч-8п-7+-Вб и т.д. Ей хочется, чтобы оно произошло именно так, именно в таких условиях. Далее, она использует особую программку и вставляет свой фрагмент правила в правило Орла - в сложившийся пасьянс. Она может сделать так, что "сложение" будет происходить постепенно - в течение месяца или недели. При этом формула сложения пасьянса будет длинной. А может, "сложить" события почти мгновенно - за день, час, минуту. И когда цепочка действий расписана, Мася начинает выполнять ее - от первой карты до последней.

И тут начинается реальная магия. Как только Мася приступает к реализации рассчитанной цепочки (выполняет одно-два действия), цепочка начинает "складываться" сама, без участия Маси - события просто происходят по описанной цепочке и от Маси больше ничего не зависит. Где-то в середине или у конца "фиксированное правило Орла" реализует Масину цель и продолжает движение. Но это тоже еще не все. Введя в свою жизнь гармонию "фиксированного правила Орла", Мася некоторое время пребывает в сфере действия этой силы - силы намерения. Любое ее желание исполняется. Она как бы обретает статус сисадмина и, в отличие от обычных юзеров, имеет огромные преимущества в реализации своих жизненных установок

Итак, я худо-бедно собрал здесь вместе инфу, имеющуюся на сайте хакеров. В ней отражена суть идеи и ее развитие. Я для того и привел все в таком виде, чтобы все ощутили, как рождалась техника.

О целях и методах хакеров, об их отношении к вам и об их отношениях и поступках мы поговорим в отдельной теме, если возникнет такая необходимость.

Там же следует задавать вопросы типа "Зачем это надо?" и "я не понимаю в чем смысл!"...

Здесь прошу всех работать чисто над технической стороной вопроса.

Когда читал материал, понимал половину из всего сказанного. Когда дочитал до конца понял все. И кому что, а меня после прочтения материала просто распирает энергетически. Ещё за день-два у меня начались какие-то изменения. В личных магических делах появились небольшие успехи, что дало ощущение несразимого рыцаря на белом коне, а на протяжении вечера(освоение выше написанного) такое ощущение что сознание расширялось. Когда читал незаконченные фразы и намеки, эти фразы заканчивались, какбы, сами, намеки понимались как дважды два. И вот вам в пример намерения и воля. Прочтенное заставило смоделировать намерение разобратся, понять и продолжить разбиратся, и это намерение отпечаталось в сознании на столько, что щас взялся за прочтение КК. При обыденных условиях я бы его ещё лет эдак пять не брался бы читать его - не вижу смысла.

Немножко подытожу. Совсем немножко;).

Значить что получается, сначала мы описуем каждый свой прожитый день, выводя формулы и шаблоны законов Орла (или называйте это как хотите), и затем, при раскладке пасьянса, те пустые места мы просто заполняем тем или иным шаблоном действия. Очивидное - вероятно. Вероятное - очивидно. Скажем так, это были мысли в слух. Поправте коли не прав.

Щас дочитаю КК и выложу свою версию ЦС используя карточные формулировки.

И ещё. Предлогаю выделить выходные и два будня на работу с дневником "Жизни замечательных людей";), тобишь нас родимых. На описывание и на выявления шаблонов закона Орлинского.

...

Вот ещё. В библиотеке нашел только "Внутренний Огонь", если это одно и тоже с "Огном из нутри", то не мог бы кто подсказать какую главу мы обсуждаем? а то как-то читать весь том не хочется, хоть и смешно написанно%).

Sky Drake, said, я вот чего пока не понял. Для чего нужно это соотношения карт в каждом действие и событии. Пример: 1:2:2:15:3. Суть то цифр понятна, а вот как она контактирует с картами и гаданием я не понял. Что эта за формула такая и как её приминять?
Вот составил ЦС обычного буднего дня, по образу и подобию простых людей тобишь нас. Подкоректируйте где это будит уместно, пожайлуста.

Значить допустим была ситуация, затем все вылелось в следующее:

8п-сора с близкими (тут я сомневаюсь, так как можно и 8ч поставить)

6т-пешел на природы проветрится

8ч-встретил приятного человека(знакомого)

9ч-расказал о своих проблемах

10ч-стало легче

6т-поехал домой на автобусе

Дп-водитель(женщина-стерва) и мои к ней отношения

8п-разговор с бущующими родственниками

10ч-найден компромис. Мир в доме могом.

7ч-чтение интерестной книги

9ч-взял в руки гитару и начал брынькать под действием книги

10ч-получилоась очень вдохновляющая музыка, поднявшая настроение

<8п,6т> <8ч,9ч,10ч> <6т,Дп> <8п,10ч> <7ч,9ч,10ч>

2:3:2:8:7

Опять же, ЦС и формула составлена по вышеописанным примерам. Смысла в последних двух строчках вижу на половину. Тобишь из первой можно выудить незавершенные и таготящие дела, а вторая - темная комната...

Лазут:

Формула определяет такты сложения. В практике это нужно для временной привязки действий. Есть сжатые формулы (например, 34:1:1) и растянутые (например, 1:1:2:1:1 и т.д.). Каждый тип по своему хорош. Быстрые формулы очень энергичны и сокрушительны, но они требуют большой силы. Медленные формулы растянуты, требуют малых сил и незаметны. Сама формула определяется так: сложил, например 33 карты, а сборки нет. Потом выкладываешь 34-ю и прошла сборка; потом еще два раза по одной. Вот тебе и 34:1:1.

Хакерский сайт закрыли из-за моей критики хозяина сайта. Ему не понравилось, что я упрекнул его в отсутствии апгрейдов. Жаль, но это его право. Насколько я знаю мнение Имбецилы, она говорит, что в природе не бывает пустоты. Если пропал этот сайт, то будет создан новый - нормальный, не тормознутый. А если понадобится, мы восстановим все материалы.

lazutchik, Да, эта та же книга и читай прям с начала...
Ок. А Цепочку Событий кто-нить прокоментирует?
Скай, отличная подборка - и главное, своевременная :))

Сейчас всем участникам практикума надо прийти к единому видению программно-событийного языка, попрактиковаться на трактовках событий, поймать кураж. Тогда остальная практика пойдет легко и быстро. Можно давать друг другу задачи. Какие-то ЦС. А затем сравнивать разные варианты описания и приходить к консенсусу. Здесь не важно кто будет прав, а кто - нет. Здесь нужно наработать общее описание. Тогда мы сможем выполнять общие задачи. И при работе с пасьянсом Медичи не забывайте, что это только "отмычка", а весь сталкинг впереди.

Такой вопрос:

Составляя цепочку событий мы описываем каждое из них картой определенного номинала которая подчинена одному из четырех законов симпатий. А если присутствуют два события в одном раскладе, которые имеют одинаковые номинал и масть? По идее мы ведь не можем в одной цепочке использовать одну и ту же карту???

Я тут нашел еще письмо СИ. По-моему толковое:

"К огромному сожалению, многие цепочки событий в нашей жизни не сложились. Хуже того, многие из этих цепочек несли в себе большой энергетический и эмоциональный заряд. Грубо говоря, за каждым из нас тянется многокилометровый хвост из незаконченных дел, невыполненных обещаний и прочей муры, на которой осталась наша личная сила. Пересмотр событий предлагает нам две выгоды: восстановление потерянной силы и создание муляжа для Орла (чтобы он слопал левую хавку, а не нас). ДХ создавал муляж тем же образом, который мы применяем в картографии сновидений. То есть, мы наполняем некое искусственное (виртуальное) пространство воспоминаниями о пережитых событиях. "Хакеры сновидений" привнесли в сталкинг новшество - метод пасьянса позволяет нам, помимо прочего, контролировать и направлять в нужную нам сторону ход будущих событий - так чтобы с их помощью решить прошлые нерешенные ситуации.

Как соотносятся события жизни с "карточными фокусами"? Отмечено, что события коррелируют друг с другом по масти и по номиналу. А именно: большие раки покупаются за пять рублей, а маленькие - за трешку. Вы можете купить ну очень больших раков за пять рублей. Или за трешку, но только очень маленьких раков. Вы можете нарисовать шедевр, и его поместят в музее - ваше имя будет на слуху, а карьера на пике высоты. И вы можете нарисовать на заборе рожу, от которой вам славы не прибавится. Это примеры корреляции событий по номиналу. Если хотите посмотреть, как коррелируют собыия по масти, то подумайте о таких чудесных половицах, как: "Рыбак рыбака видит издалека", "Рука руку моет", "Ворон ворону глаз не выклюет" или (для такого знатока латыни, как Канис) "Asinus asino pulcherrimus".

Теперь посмотрим, как "складываются" события. Допустим, мы с Давидом, Алексом и Рашем делаем журнал. Мы начали подборку статей (процесс создания), потом о чем поспорили (спор), затем завершили работу и поместили готовое изделие на всеобщее обозрение (процесс создания). Думаете, после того как Сан и Настенька похвалят нас, мы будем вспоминать о споре. Нет, он не будет важен, поскольку фазы процесса создания поглотили в себе спор. Цепочка сложилась. Спор потерял актуальность. На нем нет энергетического и эмоционального заряда. Он, как элемент цепочки, сложился в ничто!!! Другое дело, если бы мы с Давидом поцапались до жутких оскорблений и бросили работу над журналом. Вот тогда бы цепочка осталась несложенной, и спор висел бы на нас гирей эмоционального заряда.

Отсюда делаем вывод: Мы можем энергетически обнулить любое прошлое событие, и таким образом вернуть эмоциональный и энергетический заряд обратно в рабочий процесс (восстановить свою личную силу). Но в данный момент хакерос выполняют начальную стадию этого процесса. Они изобретают систему описания - язык для кодировки событий. Я утверждаю, что если мы составим этот язык, и несколько человек опишут на нем события двух-трех дней, то при сравнении этих описаний мы обнаружим общие черты - миноры. Более того, мы увидим, что эти миноры будут базироваться на элементах распорядка. И тогда вы поймете, почему ДХ заставлял КК избавиться от распорядка жизни. Но поймете это с другой точки зрения. Совершенно с другой точки зрения!"

Одной из практических задач для хакерос была новая прогонка истории с ДХ и управляющим, но уже с подстановкой значений. Вот их реплики:

Привет!

ВАРИАНТ 1 (был решен без повтора карт)

9т-Дт-8б-Вт 6т-8т-9п-Дп-Кп-10ч-8п-6п-Тп ==> 6т-6п-Тп

1) 9т - приходит на работу

2) Дт - хозяйка

3) 8б - предложение

------------(здесь в варианте 2 начинается подмена)------------

4) Вт - соглашается на предложение --- это транзит =>

==> 8б-Вт

--------конец первой цепочки-----------

5) 6т - перемешение в дом

------------(здесь в варианте 2 подмена)------------

6) 8т - разговор с тираном --- это транзит =>

имеем что 6т идет на Вт потом на 8б

==> 6т-8т

7) 9п - попытка побега

8) Дп - ДХ под влиянием тирана, под угрозой жизни.

9) Кп - он вынужден работать, терпеть унижения

==> 6т-8т-Дп-Кп

---------(здесь в варианте 2 подмена)------------

10) 10ч - испытывает эмоциональные потрясения

11) 8п - диалог с тираном --- это транзит =>

==> чувства переполняют :) 10ч на Кп потом на Дп и 8т

==> 6т-10ч-8п

12) 6п - пытается бежать

13) Тп - в него стреляют --- это транзит =>

==> 6п на 8п потом на 10ч

==> 6т-6п-Тп (приехал---попытался бежать---был ранен и найден ДЭ :)

и слава богу, а то как бы мы без него :)

ВАРИАНТ 2

9т-Дт-8б-Вп-10т-9п-10б 6п-8п-Дт-Дп-Кп-7п-6т-9п-10т-10п-9т-Тп ==> 9п-

Тп

1) 9т --||--

2) Дт --||--

3) 8б --||--

---(подмена)---

4) Вп - "Фиг тебе",- сказал ДХ

5) 10т - тот естественно "попутал" : "Да я тя уволю!!!"

6) 9п и ==>10б - "Лучше бабки гони, а то я про тя кое-что знаю..."

сначала 10т на Вп, 8б на Дт и 9т ==> 8б-10т-9п-10б ==> 9п-10б

Таким образом совершив подмену ДХ с помощью имеющихся знаний и

приложенного упорства (9п) получил бабки (10б) и перешел в следующий

уровень :)

9п-10б

7) 6п - топает в том к этому уроду, по собственной воле...

==> 10б-6п

---(подмена)---

8) 8п - контакт с хозяйкой

9) Дт - влияние на нее и окружающих ==>

10) Дп - тиран в ярости, заставляет бедалагу работать

==> 10б-Дт-Дп

11) Кп - он вынужден работать, терпеть унижения

12) 7п - но это уже дар силы, он изучает тирана -->

понимание этого - транзит ==> 10б-Дт-Кп-7п

13) 6т - терпение и подготавливание социальной почвы

14) 9п - Час расплаты - оскорбление тирана ==>

6т на 7п, Кп на Дт, 6т на кп ==> 10б-6т-9п

15) 10т - реакция окружающих ==> 9п на 6т и на 10б

==> 9п-10т

16) 10п - яростьи вызов тирана

==> 10т-10п

17) 9т - пользуясь полученными знаниями и соц. крышей,

заманивает тирана и прячется. ==> 10п-9т

18) Тп - сила на нашей стороне - ТИРАН ПОВЕРЖЕН!!!

==> 9т-Тп (посредством накопленного опыта и знаний и

наш герой обрел силу и безупречность настоящего война :)

"В доме у тирана"

8т-9т-7б-встреча с надсмотрщиком,ответы ДХ,обещание надсмотрщика

хорошо платить,ответы ДХ

Вп-6п-Дп-7п-Дп,7п-осознание ДХ бежать,попытка уйти,избивание ДХ

надсмотрщиком,запугивание ДХ

Кп-7п-Кп-Кт-Дп-Кп-8т-7п-10п-получение от старухи инфу,что надо

работать,работать и еще раз работать :)

9п-Вб-7п-Вп-6п-Ап-6п-Дп-10п-просьба заплатить

надсмотрщику,отказ,понимание ситуации,попытка побега,расстрел,лежание

с пулей

"В доме у тирана 2"

8т-Вч-6ч-Дч-прибытие в дом,решение повидаться с госпожой,встреча с

госпожой

9ч-Вт-Кч-работа ДХ

Дч-7ч-8т-Кп-Дп-Дч-8т-Вп-6п-Вп-10п-присмыкание перед

надсмотрщиком,сговор со слугами(извидение надсмотрщика),публичное

оскорбление надсмотрщика,преклонение перед госпожой,п....ц

надсмотрщику

Я считаю,что ДХ подменил масти в цепочки,т.к. сначала он боялся

действий надсмотрщика,а это на сколько я понимаю Пика,а потом была

Черва,т.к. он действовал так,как будто ему это нравилось.

> .lera ,а ты не могла бы прокомментировать свои цепочки

Кстати я не Лера и вообще я не женского пола :)!

1.

Т П-поступление ДХ на работу

ДТ-встреча с хозяйкой

8Б-разговор с1надсмоторщиком с обещанием расплатиться

6T-переезд в хозяйский дом

8П-разговор со 2-ым надсмоторщиком

9Т-работа в доме

BЧ -мучения ДХ

7Т-разговор с кухаркой о настоящем положении дел

8П-разговор с надсмоторщиком об отлучке

10Б-ДХ понимает схему обработки лохов надсмотрщиками

6Ч-выбегает в порыве гнева

ДП-выстрел надсмоторщика

ТП-встреча с Доном Элиасом

2.

ДП-ДЭ возвращает ДХ обратно

ДП-встреча с хозяйкой

8П-ДБ-разговор с надсмоторщиком о деньгах в пользу ДХ

6П-переезд в дом

8П-ДЧ-разговор с хозяйкой

8П-разговор со 2ым надсмоторщиком

9Т-работа в доме

7П-выслеживание слабостей надсмоторщика

6Ч-контакты с хозяйкой и дворовыми на религиозную тему

8П-ДБ-"опускание"насмоторщика на виду у всех

6П-побег в конюшню

10П-удар копытом.

Первичный вывод - цепочка действий остается той же, но за счет развития

безупречности, доминантной мастью становятся пики(воля ДХ), все остальные масти

(осоренно черви и буьны) подчиняются им. Но это только на первый взгляд...

1. ДХ 20 лет (период 3 недели)

Кт Поступление на работу на фабрику;

Дт, Вт Приход жены хозяина; Выбор ДХ в работники на ферму;

8б Разговор с управляющим фабрики о новой работе;

6т, 8п Перемещение на ферму; Разговор со вторым управляющим;

9т, Дч Работа на ферме; Страдания ДХ;

8б, 6п, Дп Разговор о поездке в город; Побег через кухню; Выстрел в

грудь;

2. ДХ 23 года (период 6 месяцев)

Кт Поступление на работу на фабрику;

Дт, Вт Приход жены хозяина; Выбор ДХ в работники на ферму;

8б Разговор с управляющим фабрики о новой работе;

6т, 8ч Перемещение на ферму; Контакт с женой хозяина фабрики;

9т, 7п, Работа на ферме; Сбор информации о втором управляющем;

10ч, 9п, Радость ожидания; Использование слабых сторон

6п управляющего; Спасение от управляющего;

9п, 8ч, 8п, Смена ролей; Жена хозяина как защита; Контакт с

6п, Дп управляющим; Побег от смерти; Смерть управляющего от

копыта;

first time

1 АТ -получил работу

2 КТ ,ДТ -ДХ работал ,пришла женщина (?возможно ,что ДЧ)

3 8Б ,6Б -контакт с первым надсмотршиком и переход на другую работу

4 8Б ,8П -контакт со вторым надсмотрщиком (сначала денежные отношения

,потом принуждение)

5 КП ,10Б -работа в доме по принуждению перешедшая в ожидание денег

,как повода чтобы выйти из поместья и свалить (3 недели)

6 ВЧ ,8П ,9П (попросил разрешения отлучиться) ,7П (получил отказ)

7 6Ч -ДХ разволновался и с криком бросился на улицу

8 ДП ,7П -надсмотрщик погнался за ним и ДХ скушал пулю

second time

1 ВП -опять получил ту же работу

2 10П ,ДЧ -ждал хозяйку поместья и она пришла (теперь она уже точно

червовая)

3 8П ,6П -здесь полный контроль или даже диктат ДХ над первым

надсмотрщиком (имело место 7Б ,но оно несущественно в этом контексте)

4 8Ч -контакт с хозяйкой и вторым надсмотрщиком (что для хозяйки было

симпатией стало для надсмотрщика антипатией)

5 ВП и 10П -выслеживание надсмотрщика (закон сменили личные мотивы и

ожидаются уже не деньги а внешние остоятельства [ждём раздачи туза])

(6 месяцев -!ни хрена себе ожиданиЕ)

6 АП ,ВП ,8Ч -настал нужный момент и ДХ вогнал надсмотрщика в ярость

7 6П -ДХ побежал к конющне (теперь он не волновался и благодаря этому

мог лучше контролировать свои действия)

8 ДЧ ,7Ч -надсмотрщик в ярости погнался за ним и отгрёб от лошади

.всё как и написано в книге :ДХ заменил раздражение контролем ,а

надсмотрщик наобороТ .здесь возможно пригодилась бы (для большей

наглядности) предложенная дремучиМ схема описания события двойной

цепочкой -субъект-объекТ

.если языком карт ,то получается ,что ДХ исключил полностью бунновую и

трефовую масти (всё заменил пикой ,не сами события ,а отношение к ним)

;свою чирву заменил пикой и наоборот пику тирана заменил чирвоЙ

.собственно такая подмена понятна и без карТ .у меня недавно был

похожий случаЙ .в двух словах меня из дома выгнали (правда не из

собственного) ,но подобная ситуация пару лет назад могла бы привести к

истерике ,а замена ЧСВ и жалости к себе контролем позволила принять

более оптимальные решения и осуществить иХ

Hello gliuker,Saturday, June 29, 2002, 4:23:16 PM, you wrote:

>> У вас должна получиться первая цепочка событий.

g> 8т-9т-7б-Вп-6п-Дп-7п-Дп-7п-Кп-7п-Кп-Кт-Дп-Кп-8т-7п-10п-9п-Вб-7п-Вп-6п-

g> Ап-6п-Дп-10п

>> 3. После этого опишите цепочку событий при втором визите

>> ДХ в этот дом. Вы увидите, что начало будет, в

>> принципе, одинаковое.

g> 8т-Вч-6ч-Дч-9ч-Вт-Кч-Дч-7ч-8т-Кп-Дп-Дч-8т-Вп-6п-Вп-10п

>> 4. Обратите внимание, каким

>> образом ДХ совершил подмену звеньев цепи.

g> Действительно интересно!Классно он поменял масти с пики на черву.

lazutchik - не совсем понял "2:3:2:8:7" - цифра - это номер карты от начала ЦС или число карт на доске перед сборкой участка?

Чуть выше - "Спор потерял актуальность. На нем нет энергетического и эмоционального заряда." - То, что накрытая карта теряет для меня важность как событие, уже заметил. Интересно, что в жизни я не замечаю умом этих новых состаяний, когда часть цепочки собралась.

Для меня - "стало легче" - это накрытая 8п, а не 10ч... Э-э-э, для меня результат - это как бы всегда, получение разультата - 7ч10ч вместо 10ч. Вот я и не использую десятки...

7ч вместо 10ч.

Можно какойто комментарий - различие 7 и 10?

Zheka - у меня тот же вопрос, стараюсь "описать всей колодой".

Хакерский сайт завалялся от 08.06.2003. - это 1 359 268 байт архива. Может куда положить, если очень надо (если можно)?

Оч. хорошо :-) В порядке бреда:

1. Не стоит ли подумать над тем, чтобы карты в цепочке не повторялись - к вопросу об универсальности цепочки.

2. Что с джокерами ? Проскакивала идея о безупречном действии, его можно взять джокером, покрывающим любую карту, а затем снимающимся с расклада обратно в колоду. Вообще, ИМХО, джокер должен быть. Пусть хотя бы отыгрывает последнюю карту или как-то еще...

3. Мухлеж (подтасовка событий в чужую колоду) и смена масти (СИ писал).

4. Есть такая игра, где карта бъется той же по масти или по номиналу. Но можно положить даму и назначить новую масть, а когда кладешь 6 или Кп, противник затягивает 1 и 4 карты соотв. в свою колоду. Думаю как прилепить :-)

Хмм.. я вот наоборот всегда работал с событиями, правда немного иначе их сворчивал. Но именно сворачивал и возвращал энергию и ощущал это сознательно. Но никогда не привязывал это к картам... Вот у меня были джокеры :-)
Это тут же приведет к трансформации цикла - 7к поглощает (закрывает собой) Вп, 8ч поглощает Кк, 9к поглощает 8п, 10п поглощает Вк, а затем с поглощенным Вк переходит на 6К. Затем 8ч с поглощенным Кк переходит на 9к, поглотившую 8п.

Я не понимаю как карта поглощает карту ?

Как сторить цепочки по нужной тебе схеме с первого раза ?

А можно ли расскладывать МП для каждого конкретного события ,например прогулки с собакой ? Или он должен включать в себя какой-то определённый отрезок времени(пространства) ? Или он универсален ?

Сейчас мы строим свои документы "Жизнь замечательного человека" ? Или берем за основу ту системаизацию ,которая была приведена Sky Drake ?

Dios, сейчас нужно описывать события своего дня.. Для практики, чтобы наработать опыт трактовки и отслеживания существенных событий. ИМХО, существенность понятие индивидуальное во многом.. и от этого может зависеть настройка на результат.. хмм.. чуть позже допишу идею...
Я вижу, имеет место некоторое непонимание принципа сложение циклов.. скопирую сюда часть одного объяснения...

У тебя есть цепочка карт, которая еще не начинала ни разу сворачиваться. Допустим ты начал пасьянс и вылодив 5 карт не получил ни одной свертки. А выкладывая 6ю получил, тога первая цифра будет 6 - число карт до свертки (первый цикл событий до транзита). Допустим, посл еэтого у тебя свернулось не все, а только часть.. ты продолжаешь и выкладываешь еще 3 карты до светки, тогда будет далее 3. То есть 6:3.. и т.д. Цеопчка 31:1:1 быстрая, т.к. ты выложил 30 карт и не получил ни одной свертки, а потом выложив нужное четкое событие (31 карту) все начало сворачиваться. Но опять не до конца и ты дважды добивал по карте, чтобы досвернуть.. Но это всеравно быстро... Представь себе это в событиях и ты поймешь на сколько энергично будет все развиваться при такой схеме.. А более длинные такты свертки, типа 2:4:3:2:5:... будут идти тише, но дольше...

И еще пояснение к "сворачиванию" цепочки:

Нужно сворачивать справа, то есть смотреть всегда на последние три и работать только с ними. Когда карта накрыватеся, она так и остается лежать снизу, таким образом у тебя будет собираться на третей карте справа вся колода постепенно.

Sky Drake, Как я понял , свёртка - это сложившееся событие ?

Карты я ложу в той последовательности ,в которой события происходили ?

а потом выложив нужное четкое событие (31 карту) все начало сворачиваться. Но опять не до конца и ты дважды добивал по карте, чтобы досвернуть..

А как определить когда всё "начало" сворачиваться ? Где эта граница ?

Как я понял нужно стараться описать событие всей колодой(36 карт) ? Зачем ?

Нельзя понять все сразу. Нужно рассматривать частности отдель. Мы используем набор из 36 символов программно-событийного языка и считаем, что универсальные цепочки законов Орла имеют эту размерность. Это принятая нами условность. Особенность нашего описательного языка. Конечно, в реале все по-другому. Но, Диос, пойми! Мы делаем "отмычку". На ней не будет всех бороздок настоящего ключа. Они хакерам не нужны. И вряд ли человеческий ум охватит все величие феноменально-материальной структуры матрицы. Поэтому мы выбрали демо-версию. В ней 36 символов. Можно было взять 2 - черное и белое, злое-хорошее. Можно было взять 1000 символов. Но карты классно подходили под систему. Вот и стало их 36.

В жизни бывают микроциклы. Поэтому нам кажется, что между повторением одного и того же действия есть только пара-тройка событий. Однако тут проходят микроциклы. Все эти частности можно разбирать и, наверное, нужно. Но позже. Когда у тебя появится основа для рассуждений, когда будет личный опыт использования этого описательного языка. И тогда ты поймешь, когда все сворачивается и по каким циклам, поймешь зачем эти формулы. А так мы только начали изучать таблицу умножения, а ты уже задаешь вопросы по интегралам и нелинейным функциям.

Dios,

А как определить когда всё "начало" сворачиваться ? Где эта граница ?

Думаю, как только накрывается карта (одна) картой - начало сворачивания, после выкладывания без сверток. Получается цепочка на одну карту меньше. Смотрим на последнии три (Правые. Карты я ложу в той последовательности ,в которой события происходили ? Да. Тоесть это действительно самые последнии события из ещё не закрытых.). Еще свертка? - накрываем. И так далее. Пока не останется две карты или последнии три - без свертки. Карт в это время мы из колоды не добавляли. Поэтому считаем, что последняя внесенная карта, последнее событие - транзит, вызвал лавинную сборку. На схеме сверток, например "2:4:3:2:5:..." - каждая такая свертка (одна или последовательность нескольких) обозначается одним двоеточием. Я это так понял. Тоесть сумма 2+4+3+2+5+..., кажется, должна равнятся числу карт в колоде, и в собранном пасьянсе всегда в конце "...:1" ?

Джокеры? Не знаю... А как такое событие совершить в своей жизни?

... как только накрывается карта (одна) картой - начало сворачивания ...

А по каким правилам происходит сворачивание(накрытие карты картой) ?

Описание ПМ данное Иветой на сайте хакеров сновидений. (Которого теперь нет.)

Берешь колоду карт, так, чтобы они были рубашками вверх. Выкладываешь сверху три первые карты - слева-направо. Проводишь анализ расклада. Здесь важна вторая карта. Если она находится между картами с одинаковой мастью (к примеру, между червями) или между картами с одинаковым эквивалентом (например, между десятками), то эта вторая карта перекладывается на первую.

(Трактовка хакеров: некое действие вызвало событие или отклик мира. Вы ответили на этот отклик новым адекватным действием (которое будет соответствовать последующему отклику), и первое событие стало "закрытым"; оно больше не оттягивает ваше внимание, силы и время; оно оказалось "завершенным"; и теперь цепочка событий начинается как бы со второго события.)

Если вторая карта не "складывается"; если она не находится между картами с одинаковой мастью или с одинаковым эквивалентом, вы выкладываете четвертую карту и начинаете анализ третьей карты - то есть смотрите, находится ли она между одинаковыми мастями или одинаковыми эквивалентами. Если да, она перекладывается на вторую карту, и тогда вы вновь возвращаетесь к анализу ее, как второй карты (так как третья стала второй). Если нет, выкладваете пятую карту и начинаете анализировать четвертую карту. Допустим, четвертая карта оказалась между одинаковыми мастями, легла на третью и тут же оказалась между двумя королями. Тогда она (четвертая) и третья карта под ней перекладываются на вторую.

Обычно пасьянс Медичи складывается очень редко. Бывает прекрасный вариант сложения пасьянса - когда цепочка событий казалась абсолютно запутанной и нерешаемой и вдруг какое-то новое действие привело к взрывному сложению всей цепочки. Это означает, что вы исполнили некий универсальный алгоритм в процессе миросозидания. В реальности это выглядит так: вы жили, что-то делали, все было скучноватым и размеренным, и вдруг... Какое-то действие, случайный звонок или встреча запускают круговорот событий, все как-то мгновенно превращается в вихрь действий, встреч и ваша жизнь абсолютно меняется. Или это бывает так: вы что-то сделали, и ваш поступок запустил в движение несколько десятков людей. Они бегают, решают возникшие проблемы, потом ситуация приходит к какому-то результату, который классно подходит вам; который реализует ваше желание или намерение. Это опять-таки выглядит удивительным совпадение или чудом, но вы уже знаете, что это дело вашего намеренного усилия.

Konste, про свертки объяснил верно. Каждая свертка заканчивается тогда, когда "лавина" прекращается и для сворачивания цепочки дальше нужно добавлять карту.

Dios,

Карты я ложу в той последовательности ,в которой события происходили ?

да

свёртка - это сложившееся событие ? нет, это когда после добавления в конец очередной карты у нас "накрывается" хотя бы одна карта. Не обязательно вся цепочка сразу.. хотя бы одна карта.. но за ней может сложиться "лавиной" и еще кусок, или даже вся цепочка (вот тогда будет сложившееся событие)

А как определить когда всё "начало" сворачиваться ? Где эта граница ?

Все может свернуться не сразу, а постепенно, по мере подхода новых событий в конце цепочки. Сложившееся событие есть набор последовательных сверток, ведущих к тому, что остается всего две карты - колода и одна карта справа. При этом свертки не обязательно следуют непрерывно (лавиной), а могут быть вызваны дополнительным докладыванием карт в конец цепочки (новые события).

Пример:

6п 7ч 8п 9ч 6б - последние три карты 8п 9ч 6б . При этом 8п и 6б не коррелируют ни по масти ни по номиналу - свертки нет. Мы обавляем новое событие в цепочку, например 10ч - имеем 8п 9ч 6б 10ч - последние три карты 9ч 6б 10ч дают свертку, т.к. 9ч и 10ч коррелируют по масти. Получаем теперь цепочку после первой свертки: 6п 7ч 8п 6б 10ч (событие 10ч поглотило предыдущее через одно событие той же масти 9ч - вы совершили действие, которое "нейтрализовало" эффект действия 9ч в нашей цепочки событий).

Теперь у нас последние три карты 8п 6б 10ч - снова нет свертки. Добавляем, к примеру, 6п, получаем 8п 6б 10ч 6п - свертка по номиналу (6б и 6п), накрываем карту 6б картой 10ч (событие 6б исчезает как более не актиальное, полгащенное событием 6п), получаем 8п 10ч 6п и вся цепочка - 6п 7ч 8п 10ч 6п. И тут без добавления карты есть еще свертка - 8п и 6п ("лавина"). Имеем 6п 7ч 10ч 6п. Т.к. у нас было две свертки подряд, то в цепочки циклов (ту, что пишем через двоеточия) в этом месте надо ставить 2. Итого на этом шаге имеем по циклам - 1:1:2.

А сложившуюся цепочку мы получим только после серии сверторк, когда не останется трех карт, будет вся колода, которая была в цепочке и последняя карта - результат цепочки.

Как я понял нужно стараться описать событие всей колодой(36 карт) ? Зачем ?

Тут said неверное понял твой вопрос. По идее для начала можно использовать в цепочке любое число карт и даже можно, чтобы они повторялись. Но тут возник философский вопрос - а не нужно ли исключить повторы и не будет ли "круче", если в цепочку уложить всю колоду сразу.. Это другое дело.. над этим надо подумать :-)

Джокеры? Не знаю... А как такое событие совершить в своей жизни?

Безупречное событие. Понимаешь, Дон Хуан говорил, что безупречность сама ведет нас к оптимальному пути и поступая безупречно мы уже идем по нужной цепочке, как бы она не выражалась. Безупречный поступок должен сворачивать любое события, являясь универсальным откликом. Так если все твои поступки безупречны - ты можешь свернуть любую цепочку, а если ты всегда безупречен, то все твои цепочки, которые подкидывает жизнь, ты будешь сворачивать сразу же, как они возникают и та на эот реагируешь.. Все сходится.. Джокер - безупречность.

В моем опыте я хотьи не пользовался картами, но при ответе на некоторые события безупречностью (на сколько я мог), событие поглащалось некой силой, которая стояла за безупречностью воина.. это тоже Закон Орла.

6п 7ч 8п 9ч 6б - последние три карты 8п 9ч 6б - Так. Теперь я кое чего не понял. ПОлучается что сколько бы небыло выложенно карт нужно смотреть только на последние три? Так как, Скай, в этой цепочке 6п 7ч 8п 9ч 6б склаываются первые три карты, тобишь => 7ч стоит между 6п и 8п - одинаковые масты. И получается 7ч 8п 9ч 6б, а ты же не свернул первые две карты и пошел дальше. Эт ты ошибся или я таки чего-то не допонял?
Соглашаюсь с lazutchik о 6п 7ч 8п 9ч 6б.

Ещё не ясность -

Не понял с циферками там же - 1:1:2. .

Если цифра - это число сверток (накрываний) в свертке, то у меня получится 1:2.

Или это всё же число карт (событий) выложенных от свертки до свертки? Ответьте пожалуйста!

С джокером понял, спасибо.

Konste, По идее это количество карт до свертки.
<6п 7ч 8п> [3], переходит в <7ч 8п (и добовляем по карте далее) 9ч>[3] 9ч это вроде транзит. след переходим в <8п 9ч (добовляем ещё карты до того пока не будит свертки) Дт Ап>[4] 9ч и Дт стоит между 8пики и Туз пики. След. 9ч идет на 8п, а Дт идет на 9ч. и Получается Дт Ап...

<6п 7ч 8п> <7ч 8п 9ч> <8п 9ч Дт Ап> <Дт Ап...

получается 3:3:4:....

Может я плохо объяснил но суть вобщем в том что эти числа это количество карт до свертки. Тобишь до транзита (транзи включительно)

Konste,

Если цифра - это число сверток (накрываний) в свертке, то у меня получится 1:2.

верно, это я второпях обсчитался...

Вот только не знаю включается ли в первую цифру все имеющиеся в цепочке карты или начинаем счет с выложенных.. Думаю это чисто вопрос терминологии.. не принципиальный.. Но нужно его уяснить, чтобы не было разночтений.. Саид!

ПОлучается что сколько бы небыло выложенно карт нужно смотреть только на последние три?

Не уверен. Саид ! Уточняй и этот вопрос. Сворачиваем от начала или от конца ?

Берешь колоду, выкладываешь сверху колоды три карты и смотришь:

1. лежит ли средняя (2-я) между мастей

2. лежит ли она между карт с одинаковой валентностью (значением)

Если "да", то перекладываем ее на первую карту и выкладываем к колоды 4- карту и снова смотрим на три карты.

Если "нет", то выкладываем 4-ю карту и смотрим:

1. лежит ли 3-я карта между мастей

2. лежит ли она между карт с одинаковой валентностью.

Если да, то перекладываем ее на вторую карту и смотрим, оказалась ли переложенная 3-я между одинковых мастей или валентностей. Если опять, блин, да, то перекладываем ее на первую, если нет дальше выкладываем карты.

Допустим, ты выложил десять карт и нечего перекладывать, и вдруг бац 11-я. И у тебя 10-я оказалась между мастями. Ты ее перекладываешь на 9-ю и смотришь, как ведут себя 11,10 и 8 карты. Короче выкладываешь ты слева-направо, а собираешь справа-налево, и сначала рассматриваешь три правые крайние на сложение, а затем пересматриваешь все цепочку на возможность складок (справа-налево). Приоритет на складку имеет карта, которая левее, а затем идут более правые складки.

О,класс! Нашел письмо Иветы. Из него все поймешь.

"Ты спрашиваешь о связи пасьянса Медичи (ПМ) с диаграммой ДНК-тоналя. В частности тебя интересует наличие двух цепочек в последнем. Но и в ПМ таких цепочек две - цепочка четырех мастей и цепочка номиналов. Взаимодействие этих цепочек позволяет нам "собирать" пасьянс. Как уже писалось раньше, ПМ является частным случаем цепочек ДНК-тоналя. В ПМ циклы событий и транзиты настолько ясно выражены, что меня обескуражило твое замечание о сложности данной темы.

Давай рассмотрим пример:

Привожу сложившийся пасьянс -

<6чДк6к> <Вк> <10п8п9кКк8чВп7кВб> <Кб9б> <8кДб> <КпКч7б10б7п> <9чДп> <Тп8бДчТб> <10ч> <9п10к> <6п> <Тк> <Вч7ч6бТч>

Формула циклов: 3:1:8:2:2:5:2:4:1:2:1:1:4

Итак, ты жил в ситуации первого цикла: неприятности (6ч) превратили твои ожидания достойной награды (Дк) в пустую трату времени (6к). Осознание напрасного ожидания послужило транзитом. Цикл сложился (по номиналу), открывая для тебя новые возможности. Светлая полоса (удача) в делах (Вк) стала новым транзитом. Дк закрылась 6к - ты больше не ждешь награды, вышел из паузы и двигаешься дальше. Затем ты попадаешь в сложный цикл - обида от непризнания приводит к болезни (10п). Та заставляет тебя опасаться (8п) печальных вестей (9к). Верный друг (Кк) сообщает тебе вариант возможного лечения. Все зависит от незнакомого человека (8ч), но напрасные хлопоты (Вп) приводят к неприятному известию из казенного дома (7к).

Поскольку у тебя есть эта формула событий, ты запускаешь в действие следующий транзит - Вб, то есть, решаешь дать взятку или совершить денежное пожертвование. Это тут же приведет к трансформации цикла - 7к поглощает (закрывает собой) Вп, 8ч поглощает Кк, 9к поглощает 8п, 10п поглощает Вк, а затем с поглощенным Вк переходит на 6К. Затем 8ч с поглощенным Кк переходит на 9к, поглотившую 8п. Ты находишь себя в новом цикле - 10п8ч7кВб - то есть тебе предстоит сунуть взятку какому-то человеку, чтобы тот помог добыть лекарства или напрямую вылечить болезнь (здесь она явно твоя, поскольку друг больше не появляется в раскладе). Но, дав деньги, ты можешь нарваться на обман (Кб). Да и сама дача взятки вызывает много душевных и реальных неудобств (9б).

Тем не менее, эти неудобства и являются транзитом - перетерпел, подмазал, и дело пошло. Упс! Действительно надули: Кб перешел на Вб. Это вызвало печаль близкого человека (8к) и оскорбления в твой адрес или в адрес гада-медика (Дб). Эти оскорбления стали следующим транзитом и изменили ситуацию: 8к поглощает 9б, Кб с поглощенным ВБ переходит на 7к с поглощенным Вп и далее на 8ч с ее поглощенной цепочкой событий. А затем 8к поглощает все события под Кб. Ты имеешь простую ситуацию - 10п8кДб - болезнь, огорчение близкого человека и его "наезд". Судя по всему, ты тут лохонулся, бабки пропали, и осталась рассерженная жена (мать), с ее неприятным мнением о тебе.

У тебя появляется враг (Кп), возможность добиться своего (Кч), чья-то неверность (7б), чей-то подарок (10б) и ссора (7п). Ссора - транзит. Она меняет ситуацию: 10б поглощает 7б. Тема неверности решена. Далее следует объяснение в любви (9ч) и исполнение желание (Дп). Это исполнение - транзит. Цепочка сходится: 9ч поглощает 7п (о ссоре можно забыть), 10б с поглощенной 7б идет на Кч ( и то правда, мы же исполнили свое желание, верно?), Кп поглощает Дб (на время заставляет нас забыть о наезде жены), 8к с поглощенной пачкой событий идет на 10п. Мы получаем следующий цикл - 8кКп10б9чДп.

Далее жизнь подсовывает тебе дополнение - печальное известие (Тп) и радостное известие (8б). Ты начинаешь скрывать свои чувства (Дч), но твое очередное желание не сбывается (Тб). Этот факт является - транзитом. Он меняет цепочку. Дч поглощает 8б (твои чувства затмевают радостную новость), Тп поглощает Дп, затем 9ч. Это приводит к новому сложению - 10б поглощает врага (Кп). Далее, Дч с поглощенной 8б идет на Тп, а затем на 10б. Ситуация упростилась: 8кДчТб.

Появляется новый транзит - известие о любви или симпатии (10ч): Тб поглощает Дч. Результат: 8кТб10ч. Ты теряешь друга (9п), но имеешь возможность получить большие деньги (10к). Деньги - это транзит (эквивалент личной силы): 9п поглощает 10ч. Результат: 8кТб9п10к.

Новый транзит - 6п (несчастная дорога, душевные страдания): 10к поглощает цепочку под 9п, Тб поглощает цепочку событий под 8к. Результат: Тб10к6п.

Новый транзит - Тк (ложный шаг, ошибка): 6п поглощает цепь событий под 10к, а затем поглощает цепь под Тб. Все просто: огорчения и ложный шаг. "Печаль затопила весь мир! О горе мне!"

Но тут новые события: Приятный гость (Вч), с которым шутки плохи (7ч) доставляет тебе удовольствие и приносит минуты веселья (6б). Он говорит, что тебя любят (Тч). Ты паришь в облаках, а в это время 6б поглощает 7ч и далее Вч, Тк поглощает пачку событий под 6п, а события под 6б поглощают его (цепь событий под Тк). Пасьянс сложился, у тебя осталось ядро следующих событий - 6бТч.

Милый ААА, если ты теперь еще раз спросишь меня: "Что такое циклы в ПМ", я приду к тебе в сновидении и учиню кровавую расправу. Как видишь, я здесь просто описала структуру пасьянса - циклы и транзиты. Мы занимались описанием выпавшей цепочки. О намеренной коррекции "пасьянса жизни" поговорим в другое время. О циклах и транзитах в диаграмме ДНК-тоналя я расскажу в следующем письме.

Трактовку карт я взяла из обычной гадальной книги. Этих трактовок может быть миллион. Они тут не главное. Вспомни, как ты покупаешь одежду. Берешь лучшее, что есть, потом перешиваешь под себя, приталиваешь, укорачиваешь. Так и с трактовками. Создай свою систему из тех, которые считаешь лучшими.

Еще хочу отметить, что каждый раз, когда ты сложишь цепочку "пасьянса жизни", у тебя произойдет "сложение" предыдущих событий или решение прошлых проблем. Вот такие чудеса."

А как применять ПМ непосредственно к уже имеющейся ситуации? Допустим, ситуация соответсвует последовательности карт. Что делать? Сначала выложить их?
Sky Drake, Спасибо за разьяснения ! Я всё понял ...

На сколько я знаю ,этот пасьянс в народе называетсья "ручеёк" ,по крайней мере мне это помогло понять что же это такое ...

Но пока мы работаем с уже сложившимися цепочками ,а как работать с ещё не сложившимися ? Которых ещё нет ,но которые нам нужны ?

А по поводу твоего примера ,о котором столько споров . Как я понял такого просто не может быть ,потому что в цепочке 6п 7ч 8п 9ч 6б уже при выкладе третьей карты 7ч ложиться на 6п ,потом при выкладе 9ч , 8п ложиться на 7ч ...

said, Что ты скажешь про джокера ?

По моему это неплохая идея . Как я понял в идеале вся колода должна состоять из джокеров.

Я считаю, что надо попробовать уже имеющийся программно-событийный язык, просечь его, а потом переделывать под себя. Здесь можно и джокер вставить и пятую масть или увеличить количество символов. В этом деле следует понять такую вещь: никто ПМ как следует не исследовал. Хакеры применили бета-версию и поскокали дальше. А ПМ штука обалденная! К примеру, я тут болтался в бредовой петле и задался таким вопросом - как применить закон "сложения пасьянса" для перемещения в пространстве. Реально! Ведь можно использовать какие-то резонаторы, которые будут соответствовать единицам расклада. Я вхожу в первый - и дальше по цепи резонаторов попадаю куда угодно в конечную точку цепи. Но придется эту цепочку реально протянуть на пространстве. Эх, был бы я физиком, то Нобелевская лежала бы уже в кармане.
Со свертками вроде бы все понятно (по крайней мере технически). А для чего нужна формула и что она дает? ПРосто показывает длину циклов?

И как определить время событий?

Формула понадобится позже. Сейчас нам нужно выяснить, кто не понял, как собирается пасьянс Медичи, и кто четко будет участвовать в дальнейшем практикуме. Думаю, будет лучше добавлять свои имена к возникающему списку. Типа:

********************

Сержант Рэд

Dios

Said

и так далее

********************

Копируйте список и добавляйте свой ник.

Если что-то непонятно со сборкой ПМ, задавайте вопросы.

В СРЕДУ БУДЕТ 1-Е ЗАДАНИЕ (на его выполнение отводим четверг).

said, по-моему техника перекладывания карт предельно проста. Другое дело, мне никак не удается уловить смысл, даже если подставлять значения карт. Все равно в голове каша образуется. Надеюсь, только пока...
Из прошлого опыта, Тамбов пишет:

СИ ведет группу хакерос. Он заставил их придумать программно-событийный язык: 4 масти, как четыре сферы деятельности, и по 9 структурных единиц, с помощью которых можно описывать жизненные события. Кое-что дано на хакерском сайте. Короче, получилось 36 элементов как в колоде карт. Затем они использовали придуманный ими язык для описания магических историй, которые приводятся в книгах Кастанеды. После этого СИ улетел в Перу на планетарный слет колдунов и шаманов. Хакерос занялась Имбецила. Она проводит мастеркласс, дает практические задания, которые нужно выполнять с помощью программируемых цепочек событий. Хакерос написали две программы для создания цепочек. В определенное место вгоняется блок желаемых событий, и программы обсчитывают остальную цепочку, необходимую для реализации намерения. Все прибалдели от того, как все это работает. Короче, когда начинаешь выполнять составленную цепочку, она вдруг начинает складываться сама по себе. Хакерос приводят свои отчеты, и по ним видно, что почти у каждого цепочка складывается сама. То есть, события возникают независимо от человека, но полностью соответствуют составленной цепочке. Сейчас они практикуются в тонкостях этого метода: в тактах (см. цифровые формулы Иветы) и в особых событиях, которые выполняют роль дополнительных импульсов или "тормозов". Как я понял, с помощью этого метода хакеры показывают им настройку намерения. С этой точки зрения, человек планирует цепочку событий по законам ПМ и тем самым вносит свое намерение в правило Орла. То есть, законы ПМ и сходящиеся пасьянсы являются физическим выражением каких-то правил Орла. Хакеры и хакерос используют их, вставляют туда нужные им блоки и реализуют свои намерения.

...

None, ты спрашиаешь, зачем я информировал вас о разработках "хакерос"? Чтобы ответить на вопросы, поставленные в сообщениях этой темы. Чтобы пробудить в вас азарт исследователя. Чтобы создать почву для большого эксперимента. О последнем "чтобы" расскажу подробнее:

"Хакерос" практикуются в создании цепочек событий, которые приводят их к намеченным результатам. СИ попросил ребят создать унифицированный алгоритм, с помощью которого мы с вами могли бы влиять на погоду (короче, вызвать дожди там, где мы живем, и тем самым сохранить леса от пожаров). В связи с глобальным потеплением проблема вполне актуальная. СИ хочет распространить методику "хакерос" по всем дружественным нам сайтам и попросить сновидящих примкнуть к эксперименту

....

Представим, что существует некая программа сознания, вынуждающая человека видеть мир в том виде, в каком его видим мы. Программа, которая создает стандартное мироописание. С этой прогой работали все оккультисты и мистики. Каждая из известных школ (друиды, даосы, каббалисты, гностики и т.д.) использовала выявленные на тот момент закономерности и создавала свою систему интерпретаций, которая коррелировала правила Орла с ситуационным набором повседневной жизни. Некоторые из таких мистических школ оставили нам в наследство потрясающие инструменты для работы с программой сознания (каббалистический язык, шахматы, карты, гностическую математику). Естественно, они трактовали эту программу по своему. Естественно, были разные теории для объяснения ее качеств и свойств. У "хакеров" тоже имеется своя теория.

По нашему мнению, программа сознания коррелирует с человеческим ДНК. Мы думаем доказать это в будущем. Уже имеются основные позиции новой теории. Уже имеются предпосылки связывать число хромосом с рунным и каббалистическим рядами. Двоичность (и некоторые другие свойства) цепочек ДНК прекрасно сочетаются с философской теорией шахмат. Как вы помните, в своих прежних сообщениях "хакеры" раскрывали связь карт и ДНК. Мы приводили упрощенную схему цепочек, состоящую из 36 элементов, и, опираясь на два основных закона (симпатии и валентности), доказывали правомочность использования ПМ (пасьянса Медичи) в качестве рабочей операционной системы для взаимодействия с программой сознания. Другими словами, мы доказали возможность создания программно-событийного языка, с помощью которого любой юзер может стать активным участником процесса "мироописания".

Метод основан на формуле волшебства, постулированной Карлосом Кастанедой. Мы делаем свои команды командами Орла. Команды Орлы выражаются сложившимся пасьянсом. Если в цепь сложившегося пасьянса будут вставлены элементы вашей команды, она будет исполнена в контексте безусловного выполнения команды Орла.

Хакерос создали компьютерную программу, которая на основе необходимых вам фрагментов просчитывает складывающиеся цепочки событий. Далее вы можете реализовать свое намерение, сознательно исполнив сконструированную ЦС. При правильном выборе времени вам необходимо лишь инициировать цепочку, а дальше она начнет складываться самостоятельно, вовлекая вас в запрограммированную ЦС. Расчет времени производится по цифровой формуле ЦС. Она же дает представление о группировании событий.

Для конкретного исследования хакерос предлагают вам очень мощную ЦС. Первое число цифровой формулы говорит о ее "заряде".

Вариант цепочки для вызова дождя:

Вч=> 8б=> Кб=> 10ч=> 6ч=> Вб=> 10б=> 8ч=> Кч=> 6б=> Дб=> 9ч=> 6п=> 6т=> 10т=> Вп=> 9п=> Тт=> Вт=> 7п=> Кп=> Дт=> Тч=> 7б=> 8п=> Кт=> Тб=> 7ч=> 10п=> 8т=> Тп=> 7т=> Дп=> 9т=> Дч=> 9б

Формула:

31:1:1:1:1:1

Интерпретация значений на сайте хакеров. Используйте 10, как ожидание, а не как результат.

Желаю успехов

Далее был вопрос:

Пользуясь случаем:

1. Если Вч - это намерение вызвать дождь, то 9б - это сам дождь, полагаю? Значит цепочка универсальная - придумывай вместо дождя что угодно и получишь что угодно?

2. Кто-нибудь из "хакеров" или "хакерос" уже вызывал дождь? Можно выложить сюда последовательность их физических, так сказать, действий?

3. Какой отрезок времени, какой срез реальности описывают у вас 36 карт? СИ ругал за "трефовые" дни - значит ли это, что день должен описываться 36 картами, то есть 4 перемещения в день, 4 контакта? А если нет ничего общего ни за день, ни за год?

...

На что последовал такой ответ Tамбова:

Попробую и я что-нибудь сказать от лица Хакерос :)

1. 9б - это дождь, только если ты будешь летать над лесом и поливать его из большой лейки :)

В нашей цепочке дождь(7т) посылает некая сила(Тп)

Т.е можно сказать:

Тп - ...высшие силы

7т - посылают на землю дождь...

2. Я не проводил эксперимент с этой цепочкой, только по тому, что у нас и так достаточно льет и о пожарах речи нет :)

3. Когда я работал с другими цепочками, я реализовал 6 событий в день, т.е всю цепочку за 6 дней + 1 день на подготовку (составление, расшифровка, разведка :)

Можно выбрать другую временную привязку.

Для этой цепочки думаю достаточно будет 1-2 дней в связи с ее "мощностью".

А то боюсь не дождь, а всемирный потоп получится :)))

...

С расшифровкой все не так просто ;)

Ее необходимо придумывать индивидуально, исходя из собственного понимания номиналов и мастей карт. Для тех карт, события которых не удается придумать сразу, можно сделать "набросок".

Например сказать, что Дч - это некто, кто вызовет эмоции.

Потом, при реализации, нужно внимательно следить за происходящим - когда возникнет нужное событие, его останется зафиксировать вниманием.

Главное в этом деле начать - дальше все выполняется практически само, требуя вмешательства только в некоторых местах. Очень классное ощущение, рекомендую попробовать ;)

...

Я постоянно знаю, какое следующее событие должно произойти согласно ЦС.

И имею план, как его реализовать (это естественно не касается тузов).

Моя цель не просто совершить некий поступок, но зафиксировать вниманием событие, связав его с предыдущей цепочкой. Если такая фиксация не произведена ? событие не принадлежит цепочке и не учитывается.

...

Правила пасьянса Медичи знаешь?

Берешь колоду, выкладываешь цепочку, обозначающую цель. В начале кладешь карту, обозначающую твое желание.

Потом остальные карты располагаешь так, чтобы пасьянс сходился.

Основные рекомендации:

1. Стараться, чтобы пасьянс как можно дольше не начинал сворачиваться (формулы 34:1:1, 33:1:1:1 и т.п.)

2. Заканчивать лучше какими-нибудь обычными событиями (испускание мочи - самое то) ;)

...

1. Проводя одну из линий экспериментов, хакерос выяснили, что самые элементарные числовые формулы (типа 2:1:1:2 и т.д.) могут содержать до нескольких тысяч вариантов. Можно сказать и так, что все события жизни описываются ограниченным количеством цепочек (не параллельных; это прилагательное не вообще не катит). То же самое верно, и для звезд на небе. Их очень много, но имеется какое-то конечное число.

2. Что объединяет каждую цепочку? Язык описания, придуманный тобой (или хакерос). В последнем случае ты оперируешь с набором из 36 событий. Этот набор охватывает четыре сферы чеовеческой жизни. Каждая сфера градуирована на 9 событий. ЦС преобразуется по закону симпатий и по валентности событий.

Ты все время говоришь о параллельных цепочках. Глубо коппаешь! Но надо уточнить -- потенциальны паралельных (или возможных) ЦС! Хакерос обнаружили, что существует три массива событий: 1. миноры (квантовые проявления событий; бесконечное количество возможностей за единицу времени; эманации Орла, проходящие через наш кокон и т.д.)

2. мажоры (фундаментальные события, создающие направление линию нашей жизни {для их понимания читай последнюю книгу КК}.

3. нечто среднее между минорами и мажорами, с чем и работают хакерос.

Естественно, пожелав сконструировать цепочку с необходимым результатом, ты можешь использовать около тысячи формул. Наверное, это ты и называешь параллельными ЦС. Тогда их объединяет твое намерение, твоя цель, твоя настройка на эманации Орла. Хотя если ты будешь честным, то можешь признать, что этот вопрос можно объяснять очень долго и в объяснении всегда останется что-то недосказанное. Зная о твоей склонности к философским построениям, я предлагаю заняться теорией тебе. Ведь практику ты не любишь, верно?

Следующий вопрос: должны ли вс ЦС в жизни быть сходящимися? Нет, их к этому никто не обязывал. Многие ЦС твоей жизни тянутся с детства. В шаржея я нарисовал бы тебя с длинным и пушистым хвостом нерешенных ("не сошедшихся") ЦС. Этим хвостом ты за все цепляешься, что и вызывает твою уязвимость, растрату личной силы. А события сыпятся не с неба. Они являются некими аспектами или выражениями эманаций Орла. Если мы их фиксируем, эти события реализуются в нашей жизни. Если не фиксируем, то это "упущенная возможность", "зло, которое прошло стороной" и тому подобные вещи.

Еще вопрос: должны ли все события описываться 36 картами?

Нет, это язык хакерос содержит 36 структурных элементов. Язык Темуса может содержать другое количество единиц. ВСЕ НА ТВОЙ ВКУС, приятель! НИ ЧТО НЕ МЕШАЕТ ТЕБЕ ВЫКИНУТЬ одну операционную систему и заменить ее другой. И тогда повится еще одна "оська" для работы с ЦС.

said, зачем список - пусть все желающие участвуют.. и еще подойдут...
Sky Drake, чтобы заявить свое намерение. Лично мне список не нужен. Но мир почему-то хочет, чтобы маг (или волшебник, пусть даже только начинающий) твердо заявил о своем желании. У хассидов есть понятие "красная нить". Это метка, которую Дух ставит на своих людей. Возможно, намерение тоже нас как-то метит, и для этого необходимо объявлять желание.

Впрочем, я не настаиваю. Желающие могут объявлять свое намерение любым другим образом.

said, желаю.

Sky Drake, Из прошлого опыта, Тамбов пишет..., и т.д. - может имеет смысл не приводить выдержки, а дать ссылку, чтобы читали сами? Там, на мой взгляд, поучительно все за исключением кое-какого флейма.

Odinarus, Не согасен.

Это конечно огромный труд, но среди текста мы просто заблудимся и в голове будет каша. А так наглядно самое основное. Так что Sky Drake делает доброе и полезное дело.

Я, кстати, тоже желаю, даже сказал бы намереваюсь....

Добавление к соучастникам:

*****

...............

tiger

*****

Вот, то что Тп 7т - Высшие силы посылают на землю дождь это конечно хорошо,

(хотя 7т - получение относится к получателю, а не к высшим силам, для них дождь это отдавание 9+) А как расшифровать Тп Тт Тб Тч ???

И как следует описывать правила синтаксиса? Если есть подлежащее, то в большинстве случаев есть и глагол. Или некоторые складывающиеся комбинации изначально бессмысленны?

Дойдем и дождика. Он в нашем меню будет третим блюдом. Итак, желающих набралось около четырех. Для начала неплохо.

Тайгер, четыре туза - это битва сил. Все подобные детали нужно отрабатывать позже, когда появится хотя бы небольшой опыт по реализации цепочек событий. На самом деле ПМ - это глыбища, в которой воплощены разные триксы и возможности для волшебства. Но их никто не изучал. К примеру, хакерос лишь слегка коснулись импусльсного взвода ЦС (как бы раскачки для достижения мощного резульата). Перед своим уходом СИ начал рассказывать им об удивительном свойстве ЦС - о возможности блочного сложения цепи событий, о техниках переноса некоторых частей ЦС в особое виртуальное пространство (по типу 17+7 - четыре пишем, один в уме) и так далее. Здесь помимо сталкинга существует огромная область для исследований - область неизвестного, которая ожидает своих первооткрывателей.

Добавление к соучастникам:

*****

...............

august

esli mozhno dobavte menia v spisok, tolko odna nezadacha - blizhaishie tri dnia v poezde provedu, do seti tolko v piatnicu doberus, ne fatalno?

четыре туза - это битва сил. Все подобные детали нужно отрабатывать позже, когда появится хотя бы небольшой опыт по реализации цепочек событий.

said, из твоих слов следует - что пока этого небольшого опыта нет, нам (мне по крайней мере) не следует отрабатывать ЦС с 4 тузами(!).

Мой вопрос был лишь одним из многих, которые бы отпали сами по себе, если бы ты согласился объяснить поподробнее принципы синтаксиса "построения запросов". Что можно группировать, а что нельзя? Как делать правильные сопоставления?

Многие задачники и учебники содержат пошаговые примеры решения. Даже сказки про магию тоже содержат, можно сказать, исчерпывающие "инструкции по эксплуатации" - вот пример, помнится, из школьного курса литературы:

"Ветер, ветер! Ты могуч:

Ты гоняешь стаи туч,

Ты волнуешь сине море,

Всюду веешь на просторе...

Лишь коснешься ты земли,

Быть по-моему вели:

Вели чтобы Женю перестало

колбасить не по-детски!"

Я тоже хотел бы поучаствовать.

И меня запишите!

*****

...............

dikobraz

*****

На самом деле ПМ - это глыбища, в которой воплощены разные триксы и возможности для волшебства. Но их никто не изучал... Здесь помимо сталкинга существует огромная область для исследований - область неизвестного, которая ожидает своих первооткрывателей.

Said, ты прям зажег. Поднял боевой дух и усилил намерение.

Мы не Декарты, не Ньютоны мы.

Для нас наука - темный лес. Чудес!

А мы простые астрономы, да!

Хватаем звездочки с небес.

В целях природы обуздания,

В целях развеять неученья тьму

Берем картину мироздания, да!

И тупо смотрим что к чему.

А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"

Хоть тупо, но ведь смотрим, и что к чему, и картину мироздания! То есть прогресс не загорами и первое событие ЦС, которая нас к тайнам этим приведет уже произошло - мы изъявили намерение и начинаем учиться.

Добавление к соучастникам:

*****

...............

Konste

Тайгер, я имел в виду цепочку с компактным блоком из четырех тузов. Дружище, практикум еще не начался. Первое задание завтра. А дальше - пошаговые объяснения, что к чему и как. Пока мы вели беседы теоретического толка. А завтра начнем знакомиться с силой Фортуны. Она, как и кастанедовская "трава дьявола", женского рода - капризная, взбалмошная и властная. Фортуна любит подчинять людей, и она довольно привиредливая. Мы попробуем понравиться этой силе. Мы откроемся для нее и сделаем несколько шагов навстречу. Если ты ей понравишься, она наградит тебя удачей. Если нет, ты просто почувствуешь ее игнор. Ничего страшного в этом нет. К примеру, я не умею играть на скрипке - да и вообще на музыкальных инструментах. Сила музыки не проявила ко мне симпатии. И ничего! Люди говорят - "нет музыкального слуха". Я считаю, что просто не понравился этой силе. Зато у меня крепкая дружба с фортуной.

И знаешь, Тайгер, здесь главное - уважительное отношение к силам. К любым - даже к тем, которые тебя поставили игнор. Короче, будут пошаговые объяснения. Обещаю.

Тоже с вами в этой игре.
Да чтож вам так эта игра приелась...
Сорри за отсутствие ... сутки небыло света ,а потом локалку глючило ...

Я ессно присоединяюсь к участникам и добовляю себя в список :)

*****

...........

Dios

*****

Хотя я там уже был :) Исходя из первого поста saidа.

said, как я понял ты от нас ждёшь только теории ?

Тоесть мы должны расчитать эту цепочку ,но на практику её не перекладывать ?

Или надо эксперементировать ?

Диос, ты не правильно понял. Смотри первое задание. Сейчас происходит этап "сбора информации". Почитай, что об этом писал Кастанеда в "Огне изнутри": "Воины составляют стратегический список. Они перечисляют все, что делают, а затем решают, что из перечисленного следует изменить, чтобы усилить энергию цепи событий." Сейчас у тебя появилась возможность побыть воином. Для этого ты должен внедрить в жизнь пять атрибутов воинственности. Первый - контроль. Он позволит тебе выполнять все мои инструкции - даже самые нелепые и идиотские. Контроль - это настройка духа. Вторым атрибутом является дисциплина. Она включает в себя сбор информации о ситуации и ее подробный анализ. Третий атрибут - терпение или бесстрастное ожидание. У тебя нет ни спешки, ни тревоги. Ты делаешь то, что нужно, и все. Как сказал Кастанеда, ты знаешь, что ты ждешь, и знаешь, чего ты ждешь. Четвертый атрибут - своевременность. Ты должен выполнить действие в нужный и выбранный тобой момент. Пятый атрибут - это воля. Она откладывается до момента реализации.
Понял ... Буду анализировать ...
said, мною определены: место приобретения билета-протирашки, маршруты ДО и ОТ, момент начала.

По поводу остальных пунктов хочу уточнить: "игра в лотерею" - это процесс взаимодействия с продавцом в киоске или же все вместе - с началами, маршрутами и концами? ;)

Маршрут ДО имеет длину порядка 2 км. Чтобы добраться, мне потребуется около 25 минут. И здесь меня смущает возможное немеряное количество людей, которые встретятся по пути, т.е. что такое "круг лиц во время игры"?

Место знакомства с результатом? Протирашка предполагает возможность его узнавания на месте покупки. Каковы рекомендации лучших "собаководов"? Что следует учесть?

p.s. в сыгранном черновом варианте наблюдается наличие отсутствия выигрыша...

Два раза протирал. Ничего. Еще перед тем как взять первый билет у меня слегка закружилась голова. Интиресно, почему? Видимо, я не нравлюсь Ей((
Хм...

В парке нет ничего...

И в протирашку - тоже... :))

У меня анналогичный вопрос :

Когда берешь ,допустим , бутылку пива ,то всё равно каую брать (та которую возьмёшь и будет выиграшной,вне зависимости от того сколько времени ты провёл в выборе и сколько вариантов перебрал) или есть какая то разница ?

Товарищи бойцы. Мы еще не начинали теребить Фортуну за дойки. Мы только провели регоносцировку. Завтра мы приступим к формированию магической ЦС. Затра же я все подробненько расскажу. Как она составляется, какие триксы следует учесть, и что конкретно необходимо включать в планируемую цепочку. Например, Тайгер верно заметил, что по пути к лотереи он может встретить кучу народу, который каким-то образом может повлиять на конечный результат. Значит в его конкретном случае он должен свести к минимуму описательную часть 1-го маршрута. Типа это будет только "приятная дорога к цели", а дальше он непосредственно перейдет к планированию дальнейших событий. Помните (я об этом и завтра скажу), мы должны исключить из планируемой ЦС все неподконтрольные нам элементы. То есть, любые встречи по пути будут автоматически включаться в "притную дорогу". Узнавать результат, если только это не казино, бинго или игральный автомат, лучше в другом месте (месте силы). Но об этом тоже завтра.
Сержант Рэд, Konste, Хы-хы. Братцы, чего ж вы в переди паравоза летите:))) Мы же ещё даже не начали, а этот стратегический анализ, это всего лишь "мысли в слух" так сказать, ничего не значущие.
lazutchik, Летим, значит есть крылья!
lazutchik, они хотели "сорвать банк" :-) А то вдруг не останется ничего ... :-)

Вообще поясню, на всякий.. сейчас нужно понять с чем столкнетесь при выполнении действия, чтобы потом сделать необходимые поправки в цепочке, иначе она будет "кривая", неадекватная :-) То есть вы как бы просчитываете свой путь, проводите разведку... А вы уже "стрелять" начали :-)...

Хмм... Разведка боем.

Я брал билет, не чтобы выиграть, а чтобы знать, какой он (сколько стоит), как выглядит, где что на нём стирать, смогу ли я его унести от места получения в кармане, ознакомиться где угодно... И собственнно, условия получения выигрыша... Ведь купить билет с выигрышем и получить его - разные вещи... (Пусть так и будет!)

И шел по парку, чтобы, знать его (парк)... Например, я и не предпологал, что там гуляют с собаками и могут перегородить мне дорогу...

ИМХО, купить билет (и проиграть) - максимально возможная разведка.

Konste, если все так, я согласен, что это правильно :-)
Sky Drake, они хотели "сорвать банк" :-) А то вдруг не останется ничего ... :-)- [смеётся] :))))))
Konste, ИМХО, купить билет (и проиграть) - максимально возможная разведка. - Да, конечно. Сказал ты все асболютно верно. Вот в одном загвоздка. На сколько я понял мы учимся теоретически строить ситуацию и продумывать все максимально реально, в плоть до поведения того или иного человека, а не практически. Разведка это одно, другое дело стратегия. Хотя сказал ты верно. Без контрольного выстрела иногда не обойтись, бо это придает уверенности что второй будит таким же, но уже решающим.
lazutchik, Sky Drake, Хватит наезжать :)ВСе пробуют в первый раз ,притом кто как умеет ,потом когда появиться хоть какой-то реальный опыт можно просчитывать и наперед ,а пока будем боем проверять ,потому что дял первого раза ИМХО - это лучший вариант.
said, скажи где флаговые события размещать в блоках? {в начале,где угодно,в конце}

И ... превыше всего - как правильно фиксировать:

1. Тузы? В частности Бубновый при выражении приветствия? Как быть если после фиксации появится "еще бубновее"?! ;)) Или пиковый? Вот думаешь что его прошел, а он снова и еще пиковее!

("ковбоя поймали индейцы и он думает: "...ну все это конец!" Внутр. голос: "Нет еще не конец- плюнь ближайшему в морду." Ковбой исполняет. ВГ: "Вот теперь - все - конец") ;))

2. 6-ки: 6ч - это перемещение с сфере червей - изменение настроения ("ты меня любила, а потом забыла и теперь за это получай!")? Или же перемещение в пространстве с червовыми мыслями???

...

Как рассматривать "слияния" событий? Их следует воспринимать так что первое является причиной, а второе - следствием? Или же они просто сами по себе?

Тайгер, флаговые события пригодятся нам в последующей деятельности. Сейчас ты можешь ставить их где угодно. В блоке приветствия, например, посредине. То есть блок приветствия будет составлен из стартовой карты, флага и Туза бубен. Так как стартовая карта тоже бубновая, то флаг ляжет на нее. При покупке лотерии тоже поставь флаг между отдачей денег и получением лотерии. Флаг - это какое-то знаковое для тебя действие: потри нос, хмыкни, пригладь волосы, щелкни пальцами. Ты просто фиксируешь в реальности флаговое действие, и все.

С шестерками все просто: 6П на маршрут 1 (волевое действие, движение к цели), 6Б или 6К - на второй маршрут (тащишь бабки на осмотр или просто выполняешь рутинное перемещение), 6Ч - где-нибудь в конце ЦС (идешь и переживаешь счастье, что все получилось, что ты крутой маг, который обуздал Фортуну, что у тебя есть такой классный знакомый, как Саид). Это примерные подстановки. Старайся быть оригинальным. Я описываю общий случай. А ты создаешь для себя частное приложение практикума.

Когда ты составишь блоки, начинай ломать голову на сложением пасьянса - чтобы он сошелся с учетом втиснутых в него блоков. Понимаешь? Сложившийся пасьянс - это закон Орла. Он будет выполнен в любом случае, независимо от людей, конца света или других факторов. Мы подставляем в него наши блоки. А Орлу пофиг, лишь бы события шли по одному из его законов или "желобов" в причинно-следственной материце или проводников на электронной плате тоналя. Давай для простоты рассматривай события как дискретные.

said, допустим я начну приветствие дома (8б 9ч). То что будет Тб? - Давно закатившаяся монетка под диван и попавшаяся на глаза? Или новость об укреплении тугриков на рынке валюты? Насколько сильным должно быть такое событие? Насколько я должен не быть задействован сам чтобы ошибочно не принять его за Тб?

И давай уточним - правильно ли что 6,9,10,В - зависят от самого человека (он волен их начать когда захочет), а 7,(8?),Д,К,Т - внешние (он должен ждать их появления)? И пока не дождется внешнего события по плану - нельзя двигаться дальше?

Сталкер все ставит под свой контроль. Если тебе нужен бубновый туз, открой кошелек и крикни туда: "Привет!". Тайгер, сейчас я открою тебе самую большую тайну сталкинга. В каждую секунду в нашем окружении прокручиваются миллионы микроциклов событий. Это атомный суп, из которого волшебник, сталкер или маг, выбирают нужные им события. В каждую секунду вокруг тебя проносятся тузы, шестерки или дамы - т.е. зерна событий, которые могут проявить себя в реальности силой, персоной, законом, перемещениями, поглощением или производством. Когда при реализации ЦС у тебя не будет под рукой какого-то элемента или события, просто визуализируй или воссоздай его. Необходимо лишь зафиксировать этот элемент в твой ЦС.

А сейчас я скажу тебе еще более ужасную тайну. Когда ты начнешь выполнять ЦС, она перейдет в автоматический режим и начнет выполняться САМА ПО СЕБЕ. Если у тебя не хватит воли и личной силы, то некоторые элементы ЦС будут выполняться в автоматическом режиме, но не так, как ты их представлял, планируя цепочку.

Еще ты можешь включить телек на канал Евроньюс и послушать отчет об изменениях биржевых курсов и цене на доллар.

Совет 1: Относись к заданию легче. Это не экзамен по физике, а просто небольшой практикум.

Совет 2: Выполняй задание с чувством узнавания, как будто ты уже когда-то делал все это, и теперь вспоминаешь. Это настроит тебя в нужную позицию точки сборки.

Подумав немного, могу предложить такой трикс. Если ты не знаешь, какое событие назначить для этой карты, то просто используй эту карту. Ну типа возьми ее в прикуп, положи в карман и выполняй ЦС дальше.

Значит, ход вещей, который мы наблюдаем, является лишь вершинами айсбергов составленных из миноров?

И если "почти подряд" были замечены два одномастных туза, то в этот маленький промежуток времени закончилась одна ЦС и началась другая?

said, мне пощасливилось ;) получить сложившуюся ЦС на бумаге... Оговоренные Тузы где не надо не стоят. От знакомства до хвоста 8 шагов. И нет компактного блока из 4 тузов. Правда втесались 3 короля подряд. Что скажешь?
Нормально.

Короче, смотри. Есть энергетический узор, который может привести тебя к выиграшу в лотерею. Точнее таких узоров много, но твоя предрасположенность, твои резонансные свойства выявили предпочтительный канал с этими тремя королями. Ты расставляешь флаги (или маяки) на форватере этого канала и выполняешь всю цепочку. Если она у тебя сложится как надо - если составленная тобой формула действительно окажется выигрышной, то ты сможешь "ходить по маякам" - совершать навигацию по расставленным бакенам.

Прикинь, Тайгер щелкает пальцами, садится на автобус, где-то посреди пути глубокомысленно хмыкает, затем приходит в место, где играют в лотерею, сует в окошко деньги, чешет репу, получает лотерею, заходит в парк, смачно сморкается и... эти простые действия сворачивают проложенную тобой ЦС. Это будет продолжаться до тех пор, пока конфигурация поля Фортуны не изменится. То есть, дней пять-шесть ты можешь трясти этот лотерейный пункт, как яблоню, и подбирать плоды.

Есть только одно "но". Польстившись на дары силы, ты станешь ее рабом. Ты станешь одержимым халявным магическим доходом. Затем фортуна когда-нибудь отвернется от тебя, и ты сойдешь с ума. Помни об этом. Настоящий мужик знает, что женщин на свете много. Если не эта, то другая точно будет его. Такое же отношение должно быть и к силам.

Вот он, сталкинг, брат. Тебя захватил азарт, ты волнуешься от желания выиграть, а сталкер в тебе должен хохотать над этими чувствами. Такие эмоции цепляют тебя к силе. Настройка духа - это атрибут воинственности. Когда мы начнем выполнять третье задание, обращай внимание на свой настрой. Никакой алчности. Иначе ты отдашь свой контроль Фортуне и станешь зависимым от нее. А хрен ее знает, как тогда она отнесется к тебе.

открой кошелек и крикни туда: "Привет!". - :))) Вот тут я очень громко смеялся :)))))

Прикинь, Тайгер щелкает пальцами, садится на автобус, где-то посреди пути глубокомысленно хмыкает, затем приходит в место, где играют в лотерею, сует в окошко деньги, чешет репу, получает лотерею, заходит в парк, смачно сморкается и... - хы-хы :))))

Так. А теперь вопросы.

Я вот сосвсем запутался. Ведать чего-то упустил. Объясните бестолковому как ЦС в ручную состовлять?

Например беру я колоду и перебераю все карты в поисках бубновой карты и выкладываю её. Затем тосую карты, сбиваю левой руко, выкладываю карту, затем опять перебераю всю колоду в поисках туза и т.п.

Или же всю ЦС мне нужно переберать колоду в поисказ той или иной карты?

И кстате, флажки наши должны ли пренадлежать какой-то карте? или просто их держать на уме? если первое, то к какой?

И вот ещё пару вопросов, так и не уточнонных.

1. Ач Дч Кт 6п 8б 9б Вч , сойдется ли эта цепочка в <9б Вч> ? так как Кт 6п 8б 9б и Дч включительно стоят между картами одинаковой масти Ач и Вч??? Некоторые говорят что сойдется, некоторые говорят что нет. Что это, невнимательность одних, или я чего-то упустил?

2. Если в пасьянсе есть два действия, которые могут описать только одна карта, и к тому же эти два действия совершенно "разные", и стоят по разные концы цепочки. И допустим вариант "Забуть об этом действии, или обо ддном из них" не пойдет.

3. Вот вопрос который меня очь волнует (Возможно прояснив первый в ту или иную сторону, зависят мои догадки по этому). Суть в следующем, как сложить цепочку событий из 31-ой карты да так чтоб та и не сложилась?

Вот. Не знаю, что Тетя Маша Медичи делала целую ночь, но я составил Пасьянс за три часа. Дело происходило с одинадцати до часа. Глаза из орбит вылазили. Не судите строго, я ведь даже не начинающий, а еле натягиваю на звание новичка. Вроде все в порядке. И упаси вас Боже найти ошибку: со мной приступ случится!

<8тДп6т> <7чТчКп9ч> <7б8пТб> <9т10п8чДт10ч> <6ч7пТт6п КчДчКт Вч> <8бДб7т10б> <6б10т9б Вт Кб ТпВб 9пВп>

Итого 7 блоков. 3-ий - приветствие силы. 6-ой - непосредственно стирашка. Остальные блоки тоже имеют основания. Все кончается 9п - испускание мочи и Вп - желание жить дальше.

Вот формула 3:4:3:5:3:1:4:2:1:1:1:2:1. Не ахти какая, но уж не обессудте. Я составлял по блокам, которых у меня вышло в начале вообще двенадцать, но я все же обобщил до семи.

Фу-у-уф...

lazutchik,

Ач Дч Кт 6п 8б 9б Вч , сойдется ли эта цепочка в <9б Вч> ? так как Кт 6п 8б 9б и Дч включительно стоят между картами одинаковой масти Господи! Да где ж ты там хоть одну свертку нашел? Может я, конечно, не прав, но все же... рассматриваются только ТРИ карты подряд, и только ОДНА карта между ними должна лежать и накрывать ПЕРВУЮ, если ПЕРВАЯ иТРЕТЬЯ совпадают по масти или номиналу.

Я вот сосвсем запутался. Ведать чего-то упустил. Объясните бестолковому как ЦС в ручную состовлять?

На всякий случай расскажу тебе, как трудился я.

Во-первых, я составил обобщенный план действий, как и советовал САИД. Все карты я аккуратненько беспорядочно разбросал перед собой. Далее я составлял пасьянс блоками, соответственно плану действий. Каждый блок у меня представлял один сложившийся пасьянс, которые я потом подогнал друг под друга.

Самое главное - даже после сверток ты можешь собрать все карты на любом месте и разложить пасьянс снова: порядок карт не меняется. Именно поэтому после того, как я составил пасьянс, я его раскладывал и раскладывал, я им упивался, как пивом с похмелья (состояние у меня в час ночи было примерно такое же))) и лег спать.

То есть на любом месте ты можешь разложить пасьянс заново и посмотреть, все ли чисто-гладко.

И прочитай еще раз письмо Иветы. Только не бери в голову толкование, не обращай на него внимания. Техника там разжевана до некрасивой кашицы.

Лазутчик, все, что сказал сержант Рэд, это чистая правда. И его метод составления ПМ очень хороший.

Мужики и девушки, вы сейчас находитесь на одном уровне. Помогая друг другу, вы увеличите свое мастерство в ПМ. Давайте, я отойду на пару дней (скажем до понедельника), а вы сами во всем разберетесь. Затем, когда основная группа практикующих будет готова к третьему заданию, вы даете мне знак, и мы продолжаем эксперимент.

said, Мы тут пашем, а ты выходной брать?!! Ишь, какой хитрый!)))))
Сержант Рэд, есть ошибка :))

<8тДп6т> <7чТчКп9ч> <7б8пТб> <9т10п8чДт10ч> <6ч7пТт6п КчДчКт 8ч> <8бДб7т10б> <6б10т9б Вт Кб ТпВб 9пВп>

но не страшная)) - в примере 8ч упоминается два раза, скорее всего это опечатка и во втором случае должен стоять Вч - тогда все сходится только формула у нее неск. ино выглядит (тоже опечатки судя по-всему):

<8тДп6т> <7чТчКп9ч> <7б8пТб> <9т10п8чДт10ч> <6ч7пТт6п> <КчДчКт> <Вч> <8бДб7т10б> <6б10т> <9б> <Вт> <Кб> <ТпВб> <9п> <Вп>

3:4:3:5:4:3:1:4:2:1:1:1:2:1:1

и имхо - складываемость установленых боков не является необходимым условием, так например в цепочке 32:2:1:1 - заказываемые болоки будуд частью "32" - которая схлопнется только в конце.

Verineya, Чур тебя, пугать тут:)) Спасибо, что опечатку показала, отредактирую сию минуту.

складываемость установленых боков не является необходимым условием, так например в цепочке 32:2:1:1 - заказываемые болоки будуд частью "32" - которая схлопнется только в конце.

Что имеешь ввиду? Предлагаешь просто свернуть формулу? А сделать так, чтоб тридцать вторая карта оказалась транзитом... Пока это много выше моих сил.

Суть в следующем, как сложить цепочку событий из 31-ой карты да так чтоб та и не сложилась?

Ну, lazutchik, это сделать просто - буквально надо выкладывать карты, чтобы ЦС не сворачивалась. Вот только сможешь ли оставшимися картами сложить ее всю?

Некоторые люди юзают метод Монтэ-Карло. И иногда получают то что требуется. Думаю это достаточно хороший способ экономии времени (см. про тетю Машу ;) )

said,

Как следует распределять события внутри блоков между двоеточиями по времени? a) без разницы, b)равномерно, c)неравномерно, d)как-то-иначе

Надо ли выравнивать именно начальные события (перед двоеточиями) на границы одинаковых интервалов?

Оставьте в покое мощные формулы типа 32:1:1:1:1. Сейчас у вас простое и ясно задание. Мы только начинаем свои подходы к пасьянсу Медичи. Составляйте свои комбинации и не ломайте головы. Поверьте, еще будет возможность их сломать. Сами же просили - постепенно, пошагово, с толком и расстановкой. Зачем же отвлекаться на вопросы, которые мы еще не проходили?

Тайгер, сейчас мы не будем касаться распределения действий по времени. Не нужно накручивать начальное упражнение. Вот поухаживаем за фортуной, осмотримся, освоимся и тогда уже займемся вопросами синхронизации и намеренного усиления участков ЦС. Все это впереди. Сейчас грузим люминь.

Отвлекся тут на сутки, сейчас сяду за составление...

Отвлеку и вас -

Если кто то хочет записать пасьянс без опечаток или поломать над ним голову в метро, на бумаге, просто нет калоды, (будет писать програмку :)) ) - я применяю матрицу - 9*4 и ставлю в неё номера карт по порядку выкладывания. Складываются, естественно "тройки" карт, но тут видно - что это две карты, одного столбца - строки, с разницей номеров 2. Если ячейки большие, все сдвиги нумерации (при "сборке" пасьянса карты постоянно вычеркиваются...) войдут (хоть и неудобно :( ). О формуле - можно менять _содержание_ строк или столбцов местами, без ущерба собираемости, например, червы на крести...

Поделитесь, может есть представление, демонстрирующее собираемость цепочки? с одного взгляда? (ну ввести третью координату "цепочка" в матрицу, что ли... )

Так а про флажки кто-нить уточнит?
Такс, ну вобщем-то я готов. Жду остальных.
Пока готовых только два - Сержант Рэд и Лазутчик. Будем ждать, когда подтянется колонна.
Готов.
said, что есть признак готовности? У меня вроде тоже второе задание выполнено. Не забыл? ;)
ЗЫ, четверо на старте: Тайгер, Одинарус, Сержант Рэд и Лазутчик. Найдутся ли еще герои на Руси?
Получилось!!!

Тяжело дались блоки, особенно, замена событий - картами (как всегда!).А вот собрался ПМ (склеились блоки) буквально за полчаса... :) Нужно ли выучить цепочку наизусть?

Тоже готов.

said, Саидушка, миленький, прошу в течение двух ближайших часов дать оставшиеся указания, если есть таковые, ибо так сложились обстоятельства, что цепочка начинается как раз в это время. Иначе придется выполнять сию цепь самому без твоего чуткого руководства.
Сержант Рэд, Не торопи события, всеравно без основного звена мы никуда не двинимся. А на счет того что ты собираешься выполнять её самостоятельно, так я так понимаю что ты уже знаешь что за третье задание может из себя предстовлять. Если же нет. Терпи боец, героем будишь. Да и ещё есть время переделать ЦС.
Фууу....телеграмма 275693..... отбой паники на суткиТЧКНеимоверными усилиями оттянул ситуациюТЧКПрошу начать задание завтраТЧК
Сержант Рэд, (с сарказмом): Слушаюсь ваше высочество. Только вас и ждали. Плевать хотели на остальных. Будим начинать завтра (широко улыбается) %))))))))))))))
Я тоже, считай, готов
lazutchik, Ты прав, прости. Я повел себя действительно некрасиво, так что буду выкручиваться сам. Покорнейше Прошу Прощения.

"Не надо печалиться, вся жизнь впереди, вся жизнь впереди, надейся и жди..." - мдаа, не умею ждать...

А "Ваше Высочество"... мне понравилось. Всю жизнь мечтал быть наследным принцем:))))))

ОК, народ. См. третье задание. Сейчас я его напишу.
Прошу извенения за отсутствие .Уезжал из города на два дня .Сейчас сяду за составление - это не должно занять много времени ,потому что наброски уже есть.
Принимаю участие
В последнии четыре-пять дней я изменил свое намерение и искал не клад в лотореях и работу использую определённую силу, которую ознаменовал как Ат.

Скажу на перёд. Было два основных флажка. Перый рукой по голове, другой весело хмыкнуть.

Утром намерено пошел взял газету о работе. Увидел объявление. Поприветствовал силу, провел рукой по голове. Вечером решил сходить на работу да устроится. Но прийдя туда, да посидев немножко, решил что работа не для меня, извинился да ушел. Иду по главной улице. Времени ещё часа два свободного. Делать нечего. Тут какой-то парень дал мне брашурку о каком-то фитнес клубе. Пошел в парк. Сел на лавочке. Достал эту брашурку, а там затирашка была. Достал один цент. Начал тереть. В результате выиграл 90% скидки на весь года и бесплатный пропуск на месяц для друга. И тут по неволе я совершил второй флажек - Весело от души хмыкнул :).

Может конечно ещё все в переди, но во всяком случае сегодня ЦС шла по линии как пьяная. В результате никакой работы за сегодня я не нашел :)

Хммм... А у меня вот что. Выигрышем назвать нельзя, хотя и проигрышем не обзовешь. То есть всего-то позволили взять вторую стирашку бесплатно. Разумеется, без выигрыша:))

Но вот другое дело - контакт с Силой.

После флажка я нашел в кармане лишнюю десятку, которую и потратил на лотерею.

Все нормально, ребята. Отмечайте необычное и верьте ему, не веря. Давайте подождем остальные отчеты.
Готов. За вами не угонишься ;)
Результат есть, положительный. Цепочка была вот такая:

Вб9кТб8чКк9чВк8кТч8б6кТк6б10б9бВп7к6пДкДб10к10ч7б9пКб КпКчДпДч7п7чТп6ч10пВч8п

Однако вела она себя несколько своевольно. Так что на этапе Вп я плюнул на все свои "назначения" (за исключением тех, которые должен был выполнять сам, естественно), решив так: если ЦС - это поток, то пусть он меня и несет. И вот тут поехало... Результат, повторяю, есть. Хотя, видимо, надо пробовать еще - чтобы убедиться, что это действительно результат.

P.S. А ты, said, молодец!

Said всегда молодец. В этом-то вся и проблема. Пока конфигурация потока сохраняется, повтори все сначала, но лишь исполняя "флаговые" действия. Однако начало (знак и приветствие силы) оставь, как раньше.
Вчера я немного выиграл. Ровно стоимость билета ;) Правда не думал что что-то получится, так как до этого никогда в протирашки не выигрывал.

Сегодня отправился закреплять результат...

МЛЯ-я-я!!! От волнения я перепутал последовательность действий. Той монетой которую планировалось отдать продавцу, я начал стирать защитный слой. Ну ясен пень там было по нулям. Я уж приготовился к невеселым раздумьям, как услышал голос продавщицы, интересующейся - изволю ли я отдать ей деньги за билет? Извинившись, отдал и ушел.

По ходу дела продолжать действовать по плану не имело смысла. Я принял решение перестроить ЦС с места ошибки. Правда меня терзали смутные сомнения - правильно ли продолжать с того момента, когда будет получен новый план? Или же ЦС сама продолжается здесь и сейчас?

Комп выдал результат, который меня и удивил и обрадовал. Оказывается вариант сложения существовал, и в новом хвосте 6 из 9 остававшихся событий, были мною замечены по пути домой(!), причем хвост начинался с отдавания платы за билет(9б)

Завершив ЦС, хочу высказать предположение, что похоже, в случае неверного исполнения, ЦС продолжится сама, и рассеется на бытовых событиях.

p.s. хорошо еще что Тп остался в первой части!

p.p.s. said, как быть если ошибка привела бы к несворачивающейся цепочке?

Тайгер, если бы ошибка привела бы к несворачивающейся цепочке, то в твоей жизни стало бы на одну такую цепочку больше. На самом деле мы тратим кучу личной силы на поддержание цепочек событий, которые не сложились. Они тянутся за нами, как хвосты, за все цепляются и всех цепляют. Именно из-за этих "хвостов" мы имеем ограниченный запас личной силы и, в конце концов, умираем. Отсюда перед сталкером встает задача - пересмотреть свою жизнь, сложить все несложенные ЦС и вернуть, затраченную на них личную силу. Вот почему при каждом удачном сложении событий мы получаем энерегтическую отдачу. Типа - все, что вложил в ЦС, получи обратно. Возможно, позже, если все пойдет нормально, я расскажу о том, как складывать события прошлого, чтобы вытягивать оттуда затраченную личную силу. При ее разумном использовании личную силу можно накопить и применить для какого-нибудь полезного дела - опять же с умом, пока какой-нибудь володор ее не сожрет.

А ты получил классный опыт сталкинга. Ты понял одну из проблем, которая стоит на пути воина. Любая сила может расставлять свои ловушки и заставлять нас ошибаться. Вспомини как Кастанеда тоже намазал волшебной мазью не то место. Будем считать, что ты хорошо выпутался из этой ситуации. Сила, она, брат, любит силу. Если мы проявляем слабость, она тут же берет нас в оборот.

Ну, в саму стирашку я не выиграл... :(

Но всё же идя по цепочке сэкономил некоторую сумму, да и событие (концерт), на которое можно было расчитывать, неожиданно перенесли на день!

А вообще, встревожило две вещи -

1. События разные по масштабу в цепоку одну я свел - например, я проголодался - старт цепочки <10б-8ч-Тб>, и кучка червей - следом - п10ч-Тч-Вч-Кч-ждал я их пол дня, сами прошли они как бы мимо в 20 минут... А потом <6п-Дч-10п> - дорога к киоску, заняла ночь и пол дня... Так вот, событий за эти пол дня было множество - и спал я , и проголодался опять, и ел, и работал... - Тоесть, чувствую, с масштабом что то не так...

2. Из -за кучи событий, окромя нужных, нужные приходится прокручивать где то на отдельном участке мозгов. И это требует усилий...

Вообще всё что делаю, в течении дня, - стало много заметнее. Сидишь и думаешь, - это Кп или нет? Или вот это - ещё пиковее?

Теперь я спросить хочу, а Вы как выбирали события в свою цепочку из общего потока?

Konste, жаль, что ты не получил положительный результат. Для тебя это задание было самым трудным (в смысле поездок). Ладно. Следующие задания я буду планировать с учетом твоих обстоятельств. Чтобы ты не тратил на дорогу время и деньги.

Прошу участников ответить на вопрос Консте. Поделитесь личным опытом.

Да в принципе у меня тот же вопрос. Саид, не мог бы ответить? хотелось бы услышать ответ ведущего практикум.
lazutchik, обычно я намеренно, сам, в здравом уме и рассудке, выбираю те события, которые нужны для реализации составленной ЦС. Видишь ли есть два варианта использования силы. Активный и пассивный. Представь, что сила конь или машина. Ты можешь набрать скорость, а затем выпустить из рук руль (или поводья). Иногда сила, разогнавшись, помогает тебе врезаться в дерево или столб, придавить какого-то человека или смести с дороги толпу - все это показатели ее пассивного применения. Хотя сила больше похожа на скакуна. То есть, вариантов "вмазаться в столб" довольно мало. Обычно сила сбрасывает всадника. Маг жестко контролирует силу. Он развивает атрибуты властности, повелевания и огромное внимание уделяет личной безопасности. Он знпает, что при жестком обращении с силой любая ошибка означает смерть или духовное рабство. Сталкеры, в отличие от магов и простых людей, имеют другое отношение к силам. Они уважают их и обитают среди них, как некие силы. Сила среди других сил. Все как в животном царстве. Увидел сильного и жестого зверя - прячься. Видишь мирных зверей - откройся и не бойся.. Ты, наверное, читал Гарри Гарисона "Неукротимая планета". Маги везде имеют неукротимую планету. Все становится их врагами - люди, силы, весь мир. Сталкер остается частью вселенной - он свой среди своих. Это касается и людей и сил. Обязательно просеки этот момент. Сталкер использует силы и активным и пассивным образом. В первом случае он четко фиксирует те элементы мира, которые необходимы для реализации его цели. Если в данный момент таких элементов нет, он создает им замену. Если у христианина нет под рукой креста, он сам крестится. Если Магомеду некогда идти к горе, он зовет ее к себе. Если ты выполняешь лотерейную ЦС, то просто заранее описываешь свой план 36-ю элементами, а затем твердо и непреклонно выполняешь их - независимо от результата. Для многих это задание оказывается трудным из-за ломки стереотипа. Всем хочется выиграть. А ты выполни это упражнение с целью проиграть! Почему это упражнение всегда дается первым? Привлечь лохов на халявные бабки? Нет!!! Научить сталкера искать в контакте с силой не деньги, а знание. Трикс в том, чтобы перенастроить человека - сместить его точку сборки в новую позицию, где поиск знания важнее поиска денег.

Итак, при активном использовании силы, ты должен все поставить под свой контроль. Провел регоносцировку, составил ЦС, назначил всем 36-и элементам определенные действия или персоналии, а затем реализовал эту ЦС. Никаких упущений. Все под строгим контролем.

При пассивном использовани силы (которое, кстати, будет у нас следующим упражнением) сталкер составляет ЦС, открывается силе (то есть, начинает ЦС) и дальше следует по потоку.

Наше второе упражнение называется "Поиск силы". О нем я расскажу после того, как наши друзья закончат выполнение первого упражнения, и когда мы подведем начальные итоги. В сталкинге, как и в других видах человеческой деятельности, требуется ознакомление, детальная проработка и обретение навыков в частом повторении упражнения. Рассматривай это как прием борьбы. Узнал, попробовал, а затем довел до автоматизма. В нашем случае я не выступаю в роли тренера или учителя. Я только показываю приемы. И затем у тебя будет целая жизнь на их отработку и использование. Этот аспект тебе тоже надо учесть. Я не наставник. Саид для тебя просто путник, всреченный в мирном оазисе. Наши дороги были трудны. В данный момент мы отдыхаем и наслаждаемся общением друг с другом. Тебя заинтересовал мой рассказ о сталкинге, и ты попросил меня поделиться с тобой подробностями. Верно? Я выполняю твою просьбу. Это только рассказ. Во время практикума у нас будут паузы в общении, а после окончания практикума, мы можем сменить тему (допустим, на Игру) или мирно расстанемся. Никто никому ничего не должен.

Есть еще один способ контактов с силами. Он требует мастерства в двух первых способах и состоит из их чередования. Ты играешь с силой, то поддаваясь ей, то покоряя ее. Такая прелюдия нравится силам. Она заводит их, возбуждает, и тогда силы "влюбляются" в тебя. Тогда ты можешь просить их, о чем угодно. Ради тебя они будут создавать проходы в другие миры, совершать чудеса и нарушать законны времени и пространства. Это состояние обоюдной влюбленности называется бытием-в-сновидении. Это путь сталкера. Ты пока делаешь первые шаги. Я обещаю, что пройду с тобой два километра. Как тебе такое предложение?

said, мне показалось нереальным растянуть выполнение одной ЦС на все три дня. Поэтому каждый день я пробовал выполнять по одной новой.

День первый был ознаменован грандиозными приготовлениями. План был старательно написан на листе, с ожидаемой расшифровкой элементов. Но его выполнение оказалось непростым. То и дело приходилось отмечать, что события хоть и идут, но совсем не ожидаемые. И в итоге не выиграл ничего.

Во второй день я решил просто написать последовательность новой ЦС (без деталей). И далее идти и по пути находить последующие события, не представляя их себе заранее. План привел к выигрышу.

Третий день я (как вы знаете) посвятил получению классного опыта сталкинга. ;))

Итого, у меня возникали такие же вопросы что и у остальных участников. Думаю что именно раздумывание над правильностями различения событий привело к потере нужного потока. Said, я до сих пор очень многое нечетко себе представляю. И лишь твое совсем недавнее замечание, что если события неоткуда взять, то их нужно визуализировать или положить в прикуп, сыграло свою положительную роль.

Я читал о том, что изучающим ПМ, на начальном этапе даются отвертка и кувалда. И знаешь, said, похоже в этот раз отвертка была более отвертистей, чем в прошлый раз!

tiger,

1. Я дал вам трехдневный срок по простой причине. Например, Консте, чтобы добраться до лотерей и "протирашек", понадобилось полтора суток на дорогу.

2. Размышление и анализ действительно сбивают с потока, поскольку являются атрибутами активного контроля силы. Мы должны научиться и лавированию в потоке, и жесткому контролю действий.

3. По определению, сталкер должен погрузиться в "атомный суп" событий и возможностей, в тот микроуровень, о котором мы говорили раньше. А затем он фиксирует нужные ему события и выстраивает из них новое описание мира, тем самым останавливая один мир и собирая другой. Чтобы научиться погружаться в "атомный суп" событий, мы должны следовать потоку силы. Для фиксации элементов мира нам необходим строгий контроль. Как ни крути, надо ознакомиться с обеими вариантами силовых взаимодействий. Этим мы и займемся.

Первое упражнений - первый блин. У него много предназначений, и одно из них показать методику дальнейших действий. Отработать наше с тобой взаимодействие, твою степень сотрудничества с другими участниками форума. Считай, что мы занимались настройкой. Все по-настоящему важное еще впереди.

said, тетка в нашем киоске похожа на ведущую "Слабого звена". Я начал находить в ее улыбке (или ухмылке?) нотки ехидства. В последний раз подходил к ней с некоторым трепетом. Как ее именовать теперь? Дч вместо Дк? Как быть в дальнейшем, если объект поменяет масть в процессе прохождения ЦС?
Уточняю. Путь до киоска это 30минут. Но, я же, (Блинн!!!) ждал червей, а не творил их! :

( И дождался к 12 вечера... Соответственно - дом, сон, работа, и вот он! Обед с киоском!! - сам всё испортил...

Надеюсь, теперь понял правильно - всю цепочку проходить надо было на одном дыхании, делая из "не тех" событий "те" собою самим. Да? (я попробую.)

Отчет:

Среда: подготовка – генерация pm , выбор нычки, прогонка реальными картами с анализом и подстройкой событий под выбранную нычку. Раскладка под игральный автомат.

Четверг: собсно исполнение

<7б Тб 7к><Кп 6ч Тп><Кч><8б 9ч><Кк 8к 8п Вп 6к 9к 7ч 6п 9п Тч Вб 9б 7п 10п Кб Вк Дп 10б 10к Вч 8ч 6б 10ч><Тк Дч><Дк><Дб>

Увы из за сжатого времени пришлось выбрать изначально пассивное взаимодействие – силе предостовлялось первой показать событийнй язык и глубину взаимодействия

Как видно изначально сила должна дать знак первой на мое состояние 7б - и верно не успев встать после сна, получил его Тб, в ответ приветствие 7к и понеслось :)

После приветствия забита предусилительная цепочка с включением неудобного Кп и Тп. ими же дается возможность показать силе свой язык общения, а мне ощутить поле нашего взаимодействия и сонастроится. 8б 9ч ответ силе, типа правила поняты согласен и продолжаем :)

Признаюсь Кп и Тп неожиданно достали глубоко :), пришлось шустро перекроить распорядок и импровизировать… впрочем удачно.

Следующий сегмент из 23 элементов проработан поверхностно. И вместо прогнозируемых вариантов понеслась безумная чехорда: среди игр. автоматов нет бандита, в киоске киоскер вчера сдала все стирашки, назначенные встречи летят к черту и т.д. Тч выправляет ситуацию нужная встреча встреча «случайно» состоялась, новое понимание – ближайший маркет - покупка напитка – призовая пробка :) сознательный перепросмотр при написания отчета, опупликование его с заявлением что этот приз вовсе и не приз а так всего лишь 9б… хе хе, а дальше посмотримс :)

Все идет хорошо. Я доволен результатами. Вы опытным путем открываете для себя кучу всяких подробностей и особенностей метода. А это, братцы, и формирует настройку, о которой говорил папа Карлос! Уверяю вас, что вы, прошедшие это упражнение, уже на головы выше тех, кто просто читает наши материалы. Так бывает и в жизни. Можно посмотреть сотни фильмов о войне или погонях, но все они чушь в сравнении с мгновением, когда пули начинают свистеть над вашей башкой. Эх, рассказал бы я вам о своих горячих деньках, но сейчас не время для этого. Сейчас мы будем постепенно входить в ЗАГАДОЧНЫЙ мир, где в кармане может появиться "лишняя" десятка, где возникают события, которые "случайно" соответствуют составленной вами ЦС. И мир начинает прогибаться под нас! Это здорово. Это путь сталкера.
Но десятка действительно была ниоткуда!!! Я не знаю как это возможно. Я уехал с вечера и взял с собой 4 десятки и рублями до полтинника. Купил пачку Випджинии и зажигалку, давал всегда без сдачи. Итого:38 рублей потратил. Откуда у меня с утра в кармане после приветствия было 22 рубля, не ясно.

У Михаила Веллера есть рассказ "Правила Всемогущества", где один мальчик пишет сочинение, что бы он сделал, если б все мог. Первым делом он решил объесться. Наколдовал себе кучу еды, объелся и подумал: "А вдруг она взялась оттуда, где сейчас голод, из Эфиопии, например? И там у бедных детей совсем животы вздуются. Нехорошо получилось"

Вывод: От того, что Сила выполняет МОИ желания, не будет ли кому-нибудь где-нибудь от этого худо? Или что-то может взяться НИОТКУДА?

И все же, какой смысл у формулы?

Где-то, по-моему у Хакеросов, я читал, что на каждое событие (или запрос к силам) тратится энергия, а когда цепочка сворачивается, энергия возвращается обратно. А нам не нужно, чтоб энергия возвращалась, надо ее всю направить на результат. Поэтому долго не сворачивающиеся формулы лучше, чем "0дин-два-один".

Окей. Но для чего конкретно цифирки? На что они влияют? И какая разница между, например, 33:1:1:1 и 34:1:1?

Сержант Рэд, ты все скоро сам узнаешь. И про формулу и про циферки. А твоя десятка приплыла не из Эфиопии - уверяю тебя. Хотя если учитывать определенное количество материи во вселенной, то можно сказать, что прирост десятки в одном месте мог вызвать исчезновение десятки в другом месте. Оба явления могли произойти "чудесным образом". Допустим, какая-то мама помолилась богу, чтобы ее сын хотя бы один раз не купил анаши, и в определенный момент он "чудесным образом" не нашел в кармане одной десятки. Судить о таких чудесах бесперспективно. Мы должны принимать вселенную такой, какая она есть -- загадочным местом, населенным загадочными существами и силами.. Обрати внимание, что дон Хуан никогда не ломал голову над тем, как и почему происходят чудеса. Он жил среди чудес. Тебя же, наверное, не очень интересует, откуда берутся машины на улицах.

Народ, второе упражнение выложу в субботу. Завтра в пятницу последний день для отчетов по первому заданию.

Отчет, значит. После объявления о готовности, принялся ожидать соответствующий знак. Тем не менее его появление стало приятным сюрпризом. В четверг в совершенно обычном рутинном разговоре приятель-банкир предложил мне профинансировать совместный проект на сумму, от которой у меня волосы бы встали дыбом, но я к счастью бреюсь наголо :) В общем его предложение настолько не укладывалось в рамки обычного поведения (раньше у него сотку-то канючить приходилось, а в этот раз я его и не просил ни о чем), что я решил - вот оно! И помчался исполнять цепочку... Цепочка подразумевала поход в казино. Кстати маленькая деталь, сорри за подробность - по дороге прижало, в туалет хочу не могу. А никакого туалета в плане не было. Так вот, как только я вышел из машины, желание нестерпимое пропало как не было его. Ладно, пошел дальше, дал денег в окошко, поправил галстук - флаг, получил фишки. Дальше все немного прозаичней. Сделал ставку на все в рулетку. Проиграл. Ушел. Но довел цепочку до конца. И кстати последние звенья цепочки прошли по плану. В общем, задачу проиграть немного денег я выполнил на 100 процентов :) Вопросы возникли те же, что и у большинства коллег - как продолжать реализацию цепочки, если вкрадываются события или персонажи, ею не предусмотренные. Но на него Саид в общем уже ответил. Мой личный вывод: оччень своебразная штука - намерение, странные результаты дает. Это я к тому, что поведение банкира я пока не могу для себя объяснить.

Да, и еще просьба к уважаемым коллегам, если кто-нибудь написал прграммку для складывания пасьянса - сделайте дар силы, бросьте ссылочку :), а то я, видимо, в три раза тупее Марии Медичи - три дня складывал, с математикой туго, блин.

Насколько я знаю, Ал подарил форуму свою программу по сбору ПМ. Ее можно получить от Лазутчика. Давайте все скажем Алу спасибо. Спасибо, Ал.
а то я, видимо, в три раза тупее Марии Медичи - три дня складывал, с математикой туго, блин.:))))))))))))))))

СПА-СИ-БО! Но как ее получить от Лазутчика? Где она лежит и как туда добраться своими загребущими лапами?

Гребите :) [ссылка] .

Давайте все скажем Алу спасибо - спасибо al...;)

Давайте все скажем Алу спасибо - благодарствую, Ал.

Кстати, если перенести такую прогу на платформу КПК, то можно сделать очень хороший рекламный ролик. Прикинь, сидит, значт М.Медичи в темнице, поюзывает свой КПК и у нее ПОЛУЧАЕТСЯ СЛОЖИТЬ пасьянс!!! Ну далее крупным планом показывается сей наладонник, а в экранчике символ Хакеров. С фирмы-производителя разумеется содрать какой-то процент, ну а хакерам тоже приятно будит... ;)))

Спасибо и от меня :-)
Спасибо, Ал!

Вторая попытка - ужал всё минут в 20. Проиграл! :)Правда, получил талон на бесплатный тест - консультацию по дианетике... :( Но это как побочное событие. Анализмрую дальше. Теперь с програмкой есть желание уточнить цепочку...

Нет предела совершенству...

Спасибо, Ал, за программу. А то вручную.....

Снекоторым запозданием прошел ЦС (до этого не было возможности).

По ходу возникли сложности - киоски ( я хотел лотерею) по субботам не работают.

Пришлось на ходу менять свои действия под сложенный пасьянс - прошел ту же ЦС Но с игровым автоматом. Результат - нулевой, хотя формально цепочка была выполнена.

said, 1) Возникает сложность с мастями. Непросто интерпретировать события, часто сомнения между несколькими мастями.

2)Непонятна "полярность". К примеру, радостное событие и горе , как я понял, те же черви. А мое отношение к этому , естесственно, диаметрально противоположное. Можно ли это отразить в пасьянсе и нужно ли?

3) Возможно туповат... Флаговые действия (типа повернул сомбреро и т.д.) отражаются ли в ПМ, или только производятся в реале? Если отражаются в пасьянсе, то что, это должны быть девятки, или может быть что-то еще? Эти действия должны быть одинаковыми или разными в одной цепочке?

said, расскажи в чем смысл искания пикового Туза? Т.е. требуется найти неприятности на свою?

И еще не мог бы ты привести примеры проявления Тузов в реале? А то мне приходилось в буквальном смысле слова визуализировать их как карты - белые прямоугольники с символами мастей ;)

2. Должны ли Вальты быть выражены вслух чтобы пойти в зачет?

3. О М.Медичи - вот сидит она в темнице. Допустим у нее есть получившийся пасьянс. Она хочет бежать. Что будет целевым элементом? Какая нибудь шестерка? Но если ей надо реализовать побег, то чем ей можно обходиться сидя в камере? Лишь теми малочисленными предметами и возможностями что там есть.

said, вот насколько вероятно осуществить сам побег вызванный силами союзников вместо простого перемещения ВНУТРИ камеры вызванного например обвалом штукатурки или крысами шурующими рядом с ней?

dikobraz, знакомство с любым языком - это сложный процесс.

1. Так как наш язык очень абстрактный, ты должен подстроить его "под себя". Ты знаешь, что бывают сильные и слабые маги. Даже в песне поется: Сделать хотел грозу, а получил козу. Все зависит от твоего мастерства в овладении языком. Набраться опыта можно только самостоятельно и через многоразовое использование метода.

2. Если тебе понадобилось привносить свои эмоции или личностные отношения в язык, то делай это через пикей. Но зачем тебе эмоции? Попытайся абстрагироваться от чувств. Возьмем в пример, Будду. Один "святой", который брал бабки с почитателей, возненавил Будду за то, что у того поднималась слава. "Святой" нанял киллера. Киллер выследил Будду и, подойдя, попросил Гуатаму попрощаться с жизнь. И Будда начал прославлять киллера и оказывать ему знаки почета. Киллер спросил, почему такое отношение. А Будда сказала, что в его жизни теперь будет два значимых и любимых человека - мать, давшая ему жизнь, и этот чел, забравший ее. Конечно, с нашей точки зрения, Будда - полный придурок, но если абстрагироваться, то можно уловить смысл применения бубновой масти. Кстати, киллер был мастером своего дело и прикончил Будду. А история о последующем растворении Гуатамы в нирване - это сказки.

3. Флаговые действия учитываются в ПМ конкретнми значениями. Применять их нужно только в том случае, если ты решил использовать конфигурацию силы несколько раз или если ты хочешь создать какой-то циклический процесс с прокруткой твоей ЦС. В остальных случаях "флаги" не нужны. Соответственно, значения ты выставляешь по действию. Если "флагом" будет выпитый бокал шампанского, то делай его потреблением. Если "флаг" предполагает перемещение, то и ставь это значение. А можно и девятками. В одной цепочке "флаги" должны быть разными.

tiger, я расскажу, как сам искал пикового Туза. Дело было в лесу. Исполняя ЦС, я вышел к болоту. Меня удивило, что на одной из кочек сидел ежик. Мелькнула мысль (явно не моя) - надо снять зверька с кочки. Как он переберется на берег? И тут же в башке появился рой других мыслей - Как он туда попал? Как мне до него добраться? Что станет со мной? Хрен его знает, какое дно у болота.

Послав ежика подальше, я пошел по тропинке. Не успел я сделать два шага, как в метрах десяти на тропу рухнуло сухое дерево. Типа - нет дальше пути. Я вернулся к болоту. Ежика на кочке тоже не было. Знаешь, я до сих пор не знаю, где здесь был Туз пикей - дерево или ежик. Утонуть зверь по идее не мог. На берегу его не было. Короче мистика какая-то. Но я точно знал, что встреча с силой произошла. Другое дело, что я оказался слаб и не смог контактировать с ней.

Выполняя вторую серию упражнений, ищи реальную силу, а не визуализируй ее. Сейчас мы должны "следовать потоку", а не выполнять какие-то намеренные действия (например, во что бы то ни стало вгоняя Тп в ЦС через визуализацию). Сейчас ты выходишь на поиск силы.

Та же история с Вальтами. В этом цикле упражнений ты можешь намеренно выполнить только 5-8 начальных событий. Дальше ЦС должна идти самостоятельно, а ты просто фиксируешь поток событий. Между прочим, не такое легкое упражнение, как кажется. Но оно даст тебе большой опыт.

Как-то я думал про Медичи. Читал книги про нее. Короче, ее друзья пробовали устроить для нее побег. У них что-то по времени не сложилось. А целевые элементы ЦС могли быть такими: использование охранников, внезапная милость и прощение Медичи, замена казни на тюремный срок и так далее. Иногда магия творит чудеса. По своей жизни я могу сказать, что в мире может случиться любое чудо. Но на что именно рассчитывала Медичи? Здесь могут быть только догадки.

Я тут недавно книжку читал про Соловки. Там бросили пятерых монахов на съедение крысам. Четырех монахов крысы съели, а одного не тронули. И все пятеро молились. Все пятеро были верующими, имели высокие духовные саны. Почему молитва одного из них сложила нужную ЦС, а четверо обломились? Может быть, они не попали в нужный поток событий?

said, я правда не совсем понимаю значение трефового туза по пути к месту лотереи. Какое может быть у него значение помимо повышения на работе? ;) Согласись что маловероятно что это повышение настигнет человека на маршруте к игре. Чем еще может быть этот Тк?
tiger, сила может выразить себя во всем. Тк - это и шедевр искусства, и фильм, который произвел на тебя впечатление, и твой ловкий отскок, который не позволил такси обрызгать тебя грязью из лужи. Крести - это не только работы, но и рутинный быт, но и мастерство в какой-то области. Один хакерос рассказывал, как к нему на плечо сел голубь, и это произвело на его подругу обалденное впечатление. Вот тебе Тб в образе голубки. Но как ты оценил бы событие, если бы ему на плечо упало говно от этого голубя?

Здесь важен личный опыт. И еще скажу тебе по секрету!!! Язык, который мы составили по зконам ПМ, плоховатый. Он учитывает только две эманации - валентность и симпатию. Когда мы освоимся в этом языке нам придется вводить третью составляющую - трансцендентность. То есть, мы будем составлять новый (совершенно новый язык!!!). Ну да. А как еще мы разберемся в тайнах алхимии? Как мы будем из железо золото делать? ПМ тут не потянет.

Вспомни сколько программных языков разработано для компьютеров. Похоже, с волшебством те же штучки. Ничего. Глаза боятся, руки делают.

Всем привет.

О практикуме узнал совсем недавно, поэтому присоединяюсь с опозданием.

Лучше уж поздно. чем никогда :-)

Выигрышную ситуацию определил так: буду идти по такой-то улице и найду толстый кошелек :-)).

Вчера прокручивал ее в черновом варианте, и на этой самой улице нашел мелкую купюру! Согласитесь, неплохой знак!

Цепочка будет такая:

5577. <ДбВпТб><6к8пДпДкXб8бКкXпВчТк7к6бXк><7п9бВб7б><6чКб> <8кВкДчКпXч><7ч9к9ч><8ч6пТпКч9п><Тч>

Завтра выполню - расскажу.

Сегодня выиграл. Бутылку колы (под крышкой).

Никаких цепочек в тот момент не делал. Просто пить хотелось до дурноты...

said, а в чем смысл выполнения ЦС с подряд идущими тузами, если сами события рассматриваются как дискретные? Ты что-то говорил про битву сил? Как это будет выглядеть?
tiger, Про четырех тузов у меня тот же вопрос. И ещё, какое событие можно описать этими четырьмя картами?
Почитай Кастанеду. Там есть место, где он едва не ушел по мосту из света на другую сторону долины. По большому счету, такие моменты ужасно редки. Ты должен иметь определенное количество личной силы, чтобы в твою честь произошел парад сил. Но события, которые происходят в такие мгновения навсегда остаются в памяти. К примеру, у меня это было так. Мой хороший друг умирал от рака. Пока его облучали и жгли в больнице какими-то лучами, он сошел с ума. Никого не узнавал. И перед смертью его отпустили домой. Будь он в здравом рассудке, то, наверное, орал бы от боли. А так он был где-то глубоко внутри себя и почти не замечал окружения. В лучшие годы он был амбалом, но я его увидел почти скелетом. И чувствовалось, что он скоро умрет. Моя битва сил началась с того, что я вынес на руках этого человека и посадил его в кресло на травяной поляне с видом на озеро и лес. Стоял теплый вечер, парень касался пальцами травы, смотрел на медное от закато озеро и плакал. Затем прибежали родственники и унесли его обратно в пропахшую мочой и лекарствами комнату. Я был там как лишний. Все косились на меня и не одобряли моих поступков. Я взял удочку и пошел на озеро. Все перед этим проверил - леску, поплавок, крючок, червей. Взял лощдку, отплыл к границе камышей, и когда начал разматывать удочку, вдруг увидел, что вся леска посечена . Точнее, она на глазах рассыпалась на куски. Я оглянулся и увидел, как со всех концов на меня наползал туман. Ну бояться было нечего. Я мог добраться к берегу по выкошенной полосе в тростнике. Хрен! Я заблудился в метрах пятнадцати от берега. Понадобилось около получаса, чтобы найти берег. Когда я вернулся в дом, была ночь. Все были усталые и спали. Мой друг умирал. Он закинул руку за голову и, клянусь, я увидел, как лопались маленькие венки под его кожей на его подымшке - точно так же как леска на удилище. Я сидел рядом с ним, пока не заснул - там же на стуле. И мне приснился сон о друге, о нашей совместной рыбалке, где он смеялся и говорил, что я никогда не смогу ловить рыбу лучше него... и вообще не смогу рыбачить без него. Я смотал удочку и предложил ему поехать домой. Он достал нож и провел лезкием по моему удилищу, разрезая кольца лески. А потом передал этот нож мне. Когда я проснулся, друг умер. Я разбудил родственников, и мы вымыли и одели его. Утром начала съезжаться другая его родня, и я решил уехать в город. Уже у двери меня догнала одна из старух и сунула мне нож - тот самый, из сна -- сказала, вот забыл на стуле у постели.

Битву сил не забудешь и ни с чем не перепутаешь. Нож имел серебряные накладки на рукоятке. На одной была вычеканена дата - 1768 год, на другой - олень и две собаки, которые гнались за ним. Нож из сна.

Спасибо, Ал
Народ, я тут чуть-чуть трагизма напустил, но вы не цепляйтесь за это. Поиск силы - рульное упражнение. Вам понравится. Я скоро отъеду дней на 25. Если никто не против, то передаю ведение практикумом Лазутчику. Делитесь друг с другом полученным опытом и впечатлениями. Ваш интерактив очень важен на данной стадии процесса. Это он-лайновское взаимодействие как бы создает общий банк силы, до которого не доберется ни один воладор - будь он человеком или какой-то энергетической тварью. При изучении сталкинга никому не позволяйте занимать директивную позицию. Здесь все равны - я, Лазутчик и любой другой. Сейчас мы развиваем атрибуты воинственности - терпение и своевременность. Научитесь "быть в потоке" и рулите по дорогам силы, не слетая в колею.
said, расписание событий в цепочке предполагает их последовательное восприятие

1) самим человеком выполняющим ЦС? или 2) кем-то еще?

Вот например идет чел, и наступает на грабли (чтобы не было страшно, примем что грабли не детские ;) ). Неожиданность будет означать Тп? А вот как быть если чел отмечает своим вниманием что иной человек наступил на грабли, ну и получил по лбу? Первый чел может взять в СВОЙ актив увиденную ситуацию Тп произошедшую НЕ с ним? Или так неправильно?

tiger, встреча с событиями может быть личной и опосредованной. Помнишь, как КК и ДХ наблюдали в парке за смертью какого-то мужика. Это тоже была встреча с силой. А помнишь, как они искали ветер на холме. Они видели, как сила кружила, словно пес, у подножья, а затем она налетала на них. Лично я тоже воспринимаю силы, как живые существа. Конечно, это бред, и у психологов есть название этому процессу - персонификация. Но мне удобнее рассматривать силу, как женщину или мужчину. И встретившись со мной они или воздействуют на меня (типа пожимают руку и бьют граблями по лбу) или просто кивают издали (типа поваленное дерево на тропе впереди тебя).
said, если выполняющий ЦС ошибается и:

1) его цепочка приходит к нескладывающемуся виду, то надо ли выполнять остающиеся события-карты, если, ни при каких перестановках, сложения далее точно не произойдет?

Напр., выложил 34 карты, осталось две, которые как ни крути не складывают ЦС. Что делать в таких случаях?

2) его внимание фиксирует событие другой цепи, игнорируя событие собственной, то довести новую ЦС (со старым началом) до полного сложения лишь по правилам ПМ - пойдет в зачет? Причем более важным окажется именно сложить ЦС, а не достигнуть своей запланированной цели?

tiger, главное, помни, что единичный случай сложения или несложения ЦС ничего в твоей жизни особо не изменит. Здесь необходимы количественные накопления, переходящие в качество.

Зачем надо складывать запланированные ЦС до конца? Таково правило война. Он принимает решение и доводит его до конца, независимо от результата действий. Этим ты демонстрируешь свою силу. В энергетическом смысле, ты тоже сила, и другие силы взаимодействуют собой согласно твоего потенциала. Покупая лотерею, воин делает это, потому что принял такое решение. Ему пофиг, выиграет он или проиграет. Выиграл - радость от выиграша. Проиграл - радость от своей несгибаемой безупречности. Помнишь, как у Сплина: "Гни свою линию!" Вот атрибут воинственности. Гни свою линию.

Если ты начнешь ломать голову, завершать ЦС или не завершать, то лень возьмет вверх. И 40 процентов твоих ЦС останутся незавершенными. А нафига нужен такой сталкинг?

Итак, как я понял твои вопросы:

1. Пользуясь программой Ала, ты всегда сможем запланировать слогающуюся ЦС. Карты или наш программно-событийный язык - это метод для выработки стратегически правильной линии поведения. Если ты не пользуешься программой, а собираешь ПМ вручную, то тебе надо добиться сворачеваемости. Зачем выполнять ЦС, которые заведомо не сложатся? Ты составляешь план, находишь ЦС, которая обязательно сложится, и только тогда начинаешь действовать. Если ты собрал вручную 34 карты, а две никак не складываются, разбери конце ПМ и перестановками значений добейся полного сложения.

2. Мы говорили, что нас окружают микроциклы событий. То есть, выполняя одно действие, ты всегда оказываешься на перекрестке с сотней других дорог. Вот здесь и необходимо мастерство "оставаться в потоке". Ты должен научиться интуитивно чувствовать след силы - ее направление. Тогда сбои на шаблон другого правила станут редкостью. Опять же такие сбои возникают только при пассивном выполнении ЦС. При активном варианте ты выполняешь намеченную ЦС, как танк, и тебе уже пофиг, из каких матриц правила ты выбираешь события для своей ЦС. И даже если в данный момент нет нужных тебе событий, ты создаешь их сам.

Теперь о мотивах сложения ЦС. Возьмем в пример упражнение с лотереей. Если ты хочешь выиграть, то ЦС по ПМ - это слабая помощь. Все будет зависеть от личной силы. Сила Фортуны должна повестись на тебя, заинтересоваться тобой, одарить тебя даром силы. То есть, если ты только начинаешь магическое использование ПМ, то ты можешь и пролететь с этим делом. Сталкер - не маг. Он понимает диспозицию сил. Сунулся с лотереей, проиграл и понял, что слабоват пока для Фортуны. Что делать? Надо нарастить личную силу. Как? Действуя какое-то время энергетически эффективно, то есть экономя расход сил. Этому помогают действия, которые складывают цепочки ситуаций. При такой манере продуманного и стратегического поведения у тебя не будет заморочек, изменится мировоззрение, ты не будешь тратить силы на злость и обиды, а просто будешь доводить цепь событий до их удачного сложения. Ты превращаешься в гармонизатора мира. Этот стиль поведения дает дополнительную личную силу. Она конденсируется в твоей энергетической формации. И однажды, при встрече с Фортуной, она уже не отвернется от тебя, а поцелует в щечку.

Итого: для мага важно достижение запланированной цели; для сталкера важно безупречное выполнение запланированных действий. Цели можно добититься, затратив определенную часть своих денег или сил, но достижение цели не всегда компенсирует затраты. Сталкер нацелен на накопление личной силы. Он знает, что на определенном уровне такого накопления любая цель достигается автоматически. Короче, здесь мы имеем два взгляда на мир. Нам сейчас ближе взгляд мага. Поэтому возникают трудности в реализации упражнений на сталкинг. Но когда мы выйдем на слой мира, в котором существует сталкинг и который описывается мировоззрением сталкера, вся магия, чудеса и прочее будут нашими.

А теперь мой совет:

Не ломай особенно голову в логических объяснениях. Сталкинг плохо объясняется логикой. Все знание будет само раскрываться тебе - сначала кусочками пузлл, а потом они сложатся и ты увидишь полную картину. Поэтому мне хотелось бы, чтобы вы делились своими находками и открытиями. Чтобы тянули друг друга вперед. Заводили на успех. Вот простые факты: в вашем мире существует сталкинг; любой при желании может сталкером. Все зависит от вас. Точно так же можно стать музыкантом, скульптором или "быком" в бандитской группировке. Все зависит только от вашего желания и начальных усилий.

said, благодарю за столь развернутый ответ.

Итак, допустим, я _уже выполняю_ некую ЦС. Ее вид такой:

* Д 7 8

Звездочка означает уже выполненные события. Итого осталось три: Дама, Семь и Восемь.

Но случайно я фиксирую Семерку вперед Дамы. И тогда выясняется что Восьмерка и Дама ну никак не приведут ЦС к сложению - успешно переделать хвост не удается. (А за плечами груз 33+1 событий - нельзя отступить назад.)

Внимание, вопрос: надо ли выполнять в данном случае Д и 8, зная что уже по-любому ЦС не сложится? Тут идет речь не об отношении к успеху.

tiger, да , при такой ошибке ЦС обречена. Тогда выполнение дальнейших действий действительно бесполезно. Проще взять и сделать ЦС заново - всю, от начала и до конца, но уже правильно.
Внимательно прочитал предыдущее сообщение, и думаю, что мне тоже следует пожелать мира праху моей незакончившейся ЦС. Хотя никак не получается назвать произошедший сбой "случайностью".

Но - по порядку.

Я, как и было велено, составил ЦС, выполнил несколько начальных событий - и пустился в "плавание". Цепочка покатилась не то чтобы как по маслу - ее пришлось один раз поправлять, и теперь я, пожалуй, имею некоторое представление о том, как отличить "свое" событие от "чужого". В общем, покатилось, в принципе, гладко, после "исправления" каких-то проблем с фиксацией не было. А потом произошло то, что, возможно, является сбоем.

Я возвращался от приятеля. Пешком. Вечер, сумерки. И на всем моем пути трава на газонах, в которой раньше прыгали только кузнечики, была буквально забита черными жуками. Никогда такого не видел! Хотя не первый год живу и хожу по этим улицам. Да и тремя часами ранее, когда я шел тем же путем, но в другую сторону, никаких жуков и в помине не было. Чувствовал я себя, мягко скажем, дискомфортно - побаиваюсь жукообразных. Но по-настоящему меня долбануло уже дома - видимо, оттого, что расслабился. В общем, это был явный туз. Во всяком случае, Я отфиксировал это как туза.

Туз в моей ЦС значится. Но перед ним должна быть дама, а ее-то как раз и не случилось. Не было дамы, не отфиксировалась. (Если не считать дамой жуков, но у меня отчего-то и тени сомнения не возникло в том, что жучье изобилие - это именно туз, хотя я, естественно, помнил, что по ходу должна быть дама).

Кстати, дома я спросил по поводу жуков, но меня не поняли. То есть, не видели никаких жуков, хотя домой пришли всего минут за пятнадцать до меня.

И вот теперь я пребываю в некотором загрузе: не то я ошибаюсь, не то - в свете только что прочитанного - надо переделывать всю ЦС наново.

said, ТЫ говоришь, что можно подсесть на этот вид сталкинга. Что это значит? И не случится ли это, если много раз заново переделывать цепочки?
Odinarus, Дык помоему все сложилась так как и было запланированно. Вполне логично считать жуков Дамой. Ведь по определению Д(персона) - человек, животное, комар. Один, или множество. Это объект, воздействующий на нас и/или реагирующий на наши воздействия. Ну а удивлением, неуютностью, шоком, уже можно назвать и твой запланированный Туз.
Сержант Рэд, ИМХО, сдвинутся можно не от этого. ЦС можешь складывать себе сколько хочешь. А вот выполнять. На днях как-то понял что подразумевал саид, под словами "подвиснуть". Подвиснуть можно на мысли что нет границ в это мире. Захотел бабки - сложил ЦС и вот тебе бабки. Захотел работы - Бам ЦС и вот тебе работа. Любви захотелось - тоже самое и на тебе любовь. Тобишь появляется дикое желание делать всё и сразу. И чтобы оно заканчивалось только с нужным нам результатом.

Власть, одним словом. ВОт на чем можно двинутся. Мнимая власть. А на деле - илюзия.

Раньше делал так. Выкладывал карту, а потом приписывал к ней значение. Седня сделал наоборот. Составил план а потом приписывал к каждому значению ту или иную карту. Гараздо легче и удобнее:)

Седня делал ЦС. Сила фартуны прошла рядом, только пказав что "могла, но не захотела" :). Плюс пару значений карт для себя нормализовал. Так например 7к - разговор, просто услышанный где-то, например в метро, разговор.

Кавабанга.

Сегодня часов в семь утра достаю я из микроволновки горячую овсянку. Ну достаю себе ее, а тут кот подбегает и начинает, как обычно, драть когти об мои джинсы. Я ору: "МЛЯ, КОТ!!!", неловоко поворачиваюсь и всю овсянку опрокидываю прямо на мохнатого засранца. Он потом целый час вылизывался:))))

Что это было? Если туз, то какой, а если дама... тоже, какая? Вроде бы пиковый, но с другой стороны было довольно весело)), а потому положительные эмоции можно засчитать за черви. Но, ИМХО, это больше, чем просто дама. Вы бы видели эту бурю эмоций ругательств и воплей кота))) Это не имеет отношения к какой-либо цепочке, спланированной заранее, просто мне хочется узнать, как интерпретировать ситуацию на карты.

Вчера выполнял "выигрышную" цепочку.

Первый блин получился комом , никаких кошельков почему-то не нашлось :((

Так что я выполнил часть цепочки, дошел до 7б и остановился(событие ведь не случилось), продолжать цепочку не стал.

А сегодня с утра позвонил человек с прежней работы и сказал, что мне причитаются какие-то деньги, так что 7б все-таки случилось, хотя и не так как планировалось.

Отправляюсь на охоту :-)))

Сержант Рэд, мне вчера было видение насчет ситуаций схожих с замешиванием кота.

Наверное это была не одна карта, а сразу несколько, например: Дч 8п Тп 7б 9ч 7ч

Дч - кот

8п - прикладывает когти к твоим джинсам

Тп - твое неловкое движение

7б - "отдаешь" коту жрачку

9ч - прикалываешься над ним

7ч - получаешь массу приятных впечатлений ;) (интересно а каково коту было? ;))

Здесь можно сделать весьма интересное предположение о том, что карты можно группировать в подобные связки, также как буквы составляют слова. (said, а тебе как такая мысль?) Причем запоминаемость плана ЦС будет улучшаться, т.к. вместо 36 единичных кусочков можно запомнить, скажем, 6-8. Где каждый состоит из 6-4 карт.

Такие связки можно натренироваться делать как обычные действия. И тогда внутрь блоков почти не сможет проникнуть посторонее событие.

Опять же надо определить какие карты можно инициировать самому, а какие надо ждать извне. Случайные элементы наверное следует ставить в начала, а далее намеренно выполнять 6,9,10,В... И тогда, тогда исполнение будет невероятно быстрым!

колобок, Ххх. Завершать ЦС нужно в любом случае. А "играть в ЦС" нужно не на выигрышь а на "проигрышь", образно говоря. Завершая ЦС тем самым мы накапливаем нужную нам в дальнейшем энергию, в противном случае - расходуем.

said писал:

"Зачем надо складывать запланированные ЦС до конца? Таково правило война. Он принимает решение и доводит его до конца, независимо от результата действий. Этим ты демонстрируешь свою силу. В энергетическом смысле, ты тоже сила, и другие силы взаимодействуют собой согласно твоего потенциала. Покупая лотерею, воин делает это, потому что принял такое решение. Ему пофиг, выиграет он или проиграет. Выиграл - радость от выиграша. Проиграл - радость от своей несгибаемой безупречности. Помнишь, как у Сплина: "Гни свою линию!" Вот атрибут воинственности. Гни свою линию."

said, вопросик вдогонку: если цепочка не сложилась,то энергия не возвратилась. Мне понятен случай когда Валет находится в начале ЦС. Типа энергия несбывшегося желания. А если ЦС не начиналась с Вальта (например, они в хвосте сгруппировались), то чего поглотит цепочка?
lazutchik,

Ххх. Завершать ЦС нужно в любом случае.

Согласен, но как? Мне нужно событие 7б, оно не случилось, подарков не предвидится, что тогда делать?

колобок, ИМХО, если собитие которого неслучилось нельзя осуществить/инициировать самому, то тогда следует двигатся по выше намеченому плану к завершнию ЦС. Считаю что ЦС нужно завершать в любом случае, как бы она там коряво не шла. В противном случае, если ждать автоматического её завершения, то этот конец может прийти акхти не скоро.
колобок, lazutchik, если нельзя осуществить, то может быть подойдет вариант аналогичный "опосредованному контакту с Силой" (Тузом)? 7б - увидеть что кто-то получает бабки из банкомата. Сдачу при покупке да и собственно сама покупка. (Взятие её)
ИМХО, и вобще нужно планировать все события приблизительно, чтобы можно было бы в случае чего одно (пропащщее) событие заменить другим, и остатся в потоке ЦС.
Сегодня часов в семь утра достаю я из микроволновки горячую овсянку

У меня вопрос - а что было накануне?

Тут такая ситуация - вчера вечером я подумал, что надобы собрать цепочку на Тп. Удивился почему не Тч? И лег отсыпаться. В пять утра стук в окно. Прохожему позарез спички нужны, прикурить! o) Спички я отыскал. Он мне пиво предложил (всё через форточку). Эмоций я решил не испытывать, и лег спать дальше...

Овсянка - спички. Приятные эмоции - пиво. Какая-то параллель есть? Что это такое?

Удивляюсь немного.

Konste, А чего ламать голову Тп или Тч. Давайте назавем такие ситуации сразу ТпТч, или ТпВч
tiger,

7б - увидеть что кто-то получает бабки из банкомата

Хорошая мысль, как я сразу не додумался...

Отъеду на несколько дней, всем доброй охоты ;-)

А может исходить из того что Тч это случаи/события вызывающие обопщающие чувства, как любовь, страх, смерть и т.п. ?
Случай с жуками дико мистический. Мне понравилось. Думаю, это действительно была встреча с силой - непонятной и необъяснимой.

Случай Колобка интересен тем, что он завершил какую-то несложившуюся ЦС из прошлого. У него по жизни болталась незавершенная ЦС с предыдущей работой. Сейчас, пытаясь сыграть в лотерею, он начал планировать ЦС с бубен и своими действиями сложил "старую" полосу событий. Он самостоятельно нащупал к путь к нашим будущим упражнениям по сложению ЦС прошлого - то есть, к хакерскому сталкингу жизни.

Братцы, я с вами еще два дня. Потом отъеду в сторону Монголии и появлюсь числа 28-го.

Не давече как вчера я купил себе две новеньких одинаковых колоды карт. Ну, старая истерлась уже совсем, а одну еще на будущее взял. Так вот, вечером я распаковал одну колоду и поскладывал немного пасьянс. Ничего не вышло. Мне это дело надоело и я решил поизвращаться: распаковал вторую колоду, все вместе тщательно перемешал и стал раскладывать 72 карты сразу. У меня чуть глаза на лоб не вылезли: из восьми раскладываний сложились три пасьянса!! Карты я перемешал хорошо, то есть не было 7-8-9 одной масти подряд. Кстати, еще частенько по ходу раскладывания, рядом шли (вплотную или через одну) одинаковые карты из разных колод. Остальные пять раскладываний завершались почти до конца, то есть если подумать и поменять последние карты местами, то они сложатся. И приятно посмотреть на воистину огромные свертки. Вобщем, я просто получил удовольствие, когда раскладывал 72 карты. Хотя пластиковые карты уж больно скользят...
Сержант Рэд, что мне нравится на вашем форуме - это обилие умных и интресных мыслей. Например, ты сейчас рассказал о взаимодействии двух параллельных ЦС - о том, что они порождают несколько энергетических узоров. Или Тайгер предложил классную идею про "слова". Нечто похожее хотели сделать хакерос. Среди них была женщина, знакомая с каббалой. И она отметила, что ПМ и каббалистическая гематрия имеют много общего. А гематрия как раз и работает со "словами" из единиц программного языка - будь он каббалистический или наш событийный.
Отчет:

Охота на Тк

Понедельник: подготовка – генерация pm. < Вб 8ч 6ч 7б Вк Дп 6б 9ч Дб><8п Кк Дк Вп 10п 9к 8к Кб Кч 10к 7к Вч 6к><6п Тк><Кп><7п 10б Тч 9п 8б 7ч 10ч Тп 9б Дч Тб>

Первый сегмент расписал столбиком и прописал действия в реале. После выполнения pm анализ первого сегмента показал - действия были выбраны почти правильно но часть их выполнял не я, а тот с кем я взаимодействовал. События следующих сегментов отслеживались с трудом и то малая часть, но действие Тк узналось сразу, шел усиленно размышляя и вдруг прямо перед мной в 20 сантимах от тела бабочка с ходу выписала крест с верху в низ слева на право :) при этом на мгновение все кругом воспринималось по иному. Ну еще приятной неожиданностью стало завершение цепочки Дч Тб :)

Вывод: при выполнении упражнения весьма мало событий удалось сопоставить к выкладке pm. Сложновато фильтровать события на принадлежность именно к данной цепочке. Помогает только после сложения повторно пересмотреть произошедши за время выполнения цепочки события и выбрать подходящие.

Скорее всего предложенные интерпретации номиналов не совсем подходят.

Удачи.

Такой вопрос: Нужно самому инициировать или выполнить первые(последние) несколько карт. А что делать если среди них есть туз? Как быть с Силой?
Сержант Рэд, проще выбрать такую ЦС, где в первой пятерке действий нет Туза. Еще можно сесть и упорно ждать, что какая-нибудь сила посетит тебя. Еще можно самому отфиксировать силу (мы уже об этом говорили).

alezz, ты прав. Потому что мы пытаемся описать огромный, невероятный и неописуемый мир 36-ю абстрактными символами. Согласись, это почти невозможная задача. Поэтому хакеры предложили использовать ПМ для ОЗНАКОМЛЕНИЯ с миром сил. С помощью этого метода мы можем почувствовать на личном опыте многие концепции, о которых писал Кастанеда. Естественно, что ПМ является ограниченным и урезанным программно-событийным языком. Мы уже говорили о том, что он содержит лишь две составляющие человеческой полосы. Просто помни об этом и не особо зависай на ограниченности метода. Для начала и такой сойдет.

Случай с жуками дико мистический. Мне понравилось.

Да мне и самому понравилось :)

Интересные вопросы для Саида:

said, перед твоим путешествием в которым мы желаем тебе удачи, расскажешь нам про события-резонаторы? Мне кажется что это дело относится к правильному подбору номиналов. Мы не можем наверное четко сравнивать события на предмет больше-меньше, а вот на "равно" или "не равно" - очень даже да.

Вот в стихах окончания строк имеют явно выраженные фонетические совпадения, что и делает их стихами. В обычном разговоре удачно сказанной фразой (или остроумной) считается такая, где присутствует буквальное или фонетическое повторение предыдущей, но с иным смыслом. Наверное так происходит смена масти? (разборки на сознане - великолепный пример)

В удачных фразах вроде бы произошло сложение. Но непонятно количество элементов в цепочке. Ты говоришь что для ПМ можно использовать любое количество мастей и номиналов. Используется ли здесь не все 36 карт? Или недостающие берутся из "атомного супа"? Есть ли области деятельности где явно обходятся менее чем 9 номиналами? Как их надо определять? Например где отсутствуют Короли-долженствования?

И еще - когда же в цепочке начинает накапливаться энергия? Та которая теряется нами в случае неудачи? С события-Вальта? КК приводил описание дона Хуана и Сильвио Мануэля - типа они были всемогущими магами, но так как желаний у них не оставалось, то большей частью времени они бездельничали.

Как вы знаете, мы можем расписать ПМ как формулы. Эти формулы отражают внутренний процесс прохождения энергии в ЦС. Вот и поэкспериментируйте с этим. Попробуйте выполнить цепочки с "раскачкой" 6:6:6: и т.д. 3:3:3: и т.д. То есть нагнетайте энергию импульсно, а затем дайте ей выход. Помните, что теорией ПМ практически никто не занимался. Каждый из вас может стать основоположником теории ПМ. Все дело в экспериментах и творчестве.

Разборки на сознане - это рзборки на сознане. Другой вид интеллектуальной детельности. Я предлагаю вам более эффективный стиль жизни, вовлекающий радость открытий и побед. В спорах не бывает оконательной истины. Всегда есть несколько сторон со своей правдой и неправдой. Лично это не для меня.

В данное время мы используем метод ПМ и событийный язык описания, состоящий из 36 значений. Когда мы перейдем к рассмотрению взаимодействия нескольких ЦС, нам придется расширить этот язык и включить в него другие атрибуты. Это будет позже.

Возможно, когда мы приблизимся к уровню ДХ и Сильвио Мануэля, мы тоже поймем тщетность желаний.

Ну, ладно, ребята. До встречи в конце июля. Не забывайте делиться друг с другом открытиями и наблюдениями. Интерактив очень важен.

Попал в некоторою запарку, и надежды на отпуск с пн. - рухнули... Попробую, максимально позаниматься в выходные - с отчетом. :)

Эх, где наша не пропадала...

Ну, что, люди? Есть результаты? ;)

Я пытался выполнить поиск Тч. Пару раз. Поначалу как будто безо всякого видимого эффекта - если судить по тому что проявление Силы должно встретиться внутри ЦС? Но потом также пару раз (через некоторое время, правда) чуть не столкнулся с этой Тч - и намеренно избежал контакта (кто ее знает что у нее на уме? ;) ).

Млин, прям мистика какая-то.

Возникла неожиданная сложность. Совершенно не удаётся при выполнении цепочки находиться "он лайн", постоянно отвлекаюсь на что то, и - всё пропало. Тем не менее, Тч явно наблюдался, да и Тп пожалуй... Сейчас сосредоточился на том, чтобы ничто не отвлекало.

Но мистика есть. (Контакта я не избегал, но сделал вид, что ни о каких тузах не думал... :)

Вообще встреча с силой в ОЧЕНЬ явном виде у меня уже с года два, как время от времени случается. Я уже писал, что картами никогда не пользовался, но "цепочки закрывал", по своему... Потому в этой теме активно не участвую - я не могу точно сказать, что происходящее вызвано этим. У мня вся жизнь один большой ПМ и я давно это понял... А магия это мощнейшее намерение само по себе, если правильно к ней относиться...

Так что, результаты есть, но я не склонен относить их на счет данного практикума, потому не буду приводить...

Всем привет.

На прошлой неделе ловил червового туза, мистическую силу не поймал, Тч проявился в виде напившегося вусмерть пьяницы.

Думаю, имеет смысл говорить об уровне проявления карты.

Например, ввести 2 уровня - бытовой и магический.

Или 3: бытовой, продвинутый и магический.

Как считаете?

А потом(уже после закрытия цепочки) произошла интересная червовая ситуация.

Прошлым летом у меня был роман с девушкой, причем роман...эээ... не сложился, остался неприятный осадок. Что-то вроде: 9ч-мои ухаживания, Тч - облом, на этом месте цепочка остановилась.

Так вот,совсем недавно познакомился с девушкой, причем ситуация очень напоминала прошлогоднюю: девушка такая же темноволосая-кареглазая, того же знака зодиака, из того же города родом. Но облома на этот раз не случилось ;-)

Отчет по поиску пикового туза. Как положено, сделал первые шесть шагов цепочки, стараясь уложить их в рутину рабочего дня, ничего необычного в общем, слегка поменял порядок. Следующим элементом ЦС должен был стать звонок одному приятелю с последующей к нему поездкой. А он такой, занятой очень человек, к тому же только утром прилетел из командировки, словом, вероятность встречи была довольно низкой. Даже интересно было, как сложится все. Набрал номер - вежливый ответ "он еще не подъехал". Ну, думаю, облом, не пошла цепочка. А через несколько минут звонит его секретарша: "с вами хочет говорить такой-то..." Легко и быстро договорились о встрече, причем мой водитель застрял в пробке и я не успевал на нее, так приятель сам за мной заехал. Так что, в некоторых звеньях цепочка работала без моих прямых действий.

О тузе теперь. Его я должен был встретить на исходе дня, выйдя прогуляться по участку около дома. Вышел, безветренно было, отошел подальше от дома, где зарослей побольше, огляделся в поисках чего-нибудь необычного. И тут налетел сильный порыв ветра. "Это сила или не сила?" - задумался я. В этот момент ветер налетел с удвоенной силой и я улыбнулся ветру. А через секунду все прекратилось... И я пошел доводить ЦС до конца... Такая вот история - с одной стороны, вроде бы, пара случайных совпадений, сдругой - тенденция, однако :) Вроде все, пойду следующего туза искать...

Мдя... не стоит искать пиковых тузов перед большими начинаниями...

Ситуация опять повторяется - я прохожу по цепочке от и до, фиксируя самые разнообразные события из окружения. И далее, Сила (Тп) "эхом" проявляется чуть позже в более значимом масштабе. Короче, сегодня, после выполнения ЦС (в последний день перед отпуском), я узнал что меня "отпустили" всего до конца июля, вместо середины августа. Ошибочка, мл... Тетка в отделе кадров изобразила на своем лице усиленные воспоминания, когда же она могла ошибиться, но потом подсуетилась без лишних уточнений.

p.s.

1) И все же ПМ работает как-то странно. Очевидно что туева хуча разных тонкостей составляет секрет настройки. Т.е. владение самой формулой сложения - еще далеко не все...

2) Связки тузов должно быть отвечают за превратности судьбы - иногда то что ищешь находишь совсем не там, хотя то что находишь, вызывает мое почтение ;))

tiger - да, где то так у меня и происходит. Сила (Тп) "эхом" проявляется чуть позже в более значимом масштабе. - иногда можно просто "пособираться" составить цепочку, и лечь спать.

Уезжаю через сутки, дней на 7-9 буду без инета. Привет!

Т.е. владение самой формулой сложения - еще далеко не все...

Не хотелось бы вносить скептицизм в занятия, но скажу вам, что это не просто "не все", это почти ничто. При умении настраиваться на события, никакие карты и формулы не нужны... Но как упражнение в сталкинге, этот практикум нахожу очень полезным...

Sky Drake, :) Да ладно Скай, не пугай народ ;-))) Мы тут пока ещё сталкингом занимаемся, а не магией :-)
Насчет пособираться и леч спать - да, в этом что-то есть. Я как-то задумывался в чем может выражаться сходство ПМ и ДНК тоналя. (Говорят что ПМ является частным случаем последнего.) Если не ошибаюсь, то играют роль внутренние изменения состояния человека, соотносящиеся с соответствующими номиналами и мастями... Очень живое воспоминание требуемого события по ходу должно прокатить на ура. Вот, значит я просто пособирался несколько цепочек вспоминая события по плану, но происходившие в не линейной последовательности, и далее вокруг начинает что-то происходить. Недавно в наших краях пронесся нехарактерный (для краев) ураган. В одном из дачных поселков одно недостроенное здание лишилось крыши. Сея картина произвела на меня большое впечатление. Наверное опосредованное знакомство с Тп? ;)
А что другие скажут? Как там дела с поисками тузов. И кто уже пробовал составлять цепочку по формулам 3:3:3... или 6:6:6.... Результаты должны быть интерестными.
lazutchik, согласен. Наверное в данном случае магия - это когда ты на "ты" с чем-либо, а сталкинг - когда на "вы".

Кстати, по последним наблюдениям, то что происходит после прохода ЦС, имеет наилучший шанс произойти, если окунуться в гущу событий. Неважно каких.

Пять дней я разбиралась, что такое ПМ :-) Причём в первый день, когда я собственно наткнулась на этот форум, у меня было такое мощное столкновение с Силой, что та меня чуть не убила (я сама виновата, естественно). Интересное совпадение. Когда я, наконец, разобралась с картами, ЦС и пр., я вдруг поняла, что складывание пасьянса – это то, чем я занимаюсь последние несколько лет :-) Только никогда не вербализировала это ни для себя самой, ни для других так… прямо. Короче, другая операционная система. Дольше обучаться.

А вы интересные. Скептически, если честно, отношусь к вашему эксперименту. Хотя нет, даже не к самому практикуму, а к той лёгкости, с которой вы обещаете золотые горы. Но то, чем вы занимаетесь… не хорошо и не плохо - полезно. Вооот. Это к организаторам.

=

Теперь собственно по ЦС. Расскажу о своих ошибках - может, пригодится.

Сталкинг (хотя я и этим термином не пользуюсь, если честно) для меня это как сёрфинг. Есть море (сила), есть я (человек) и есть доска (метод). Представляете баланс? Каждую секунду нужно слышать-видеть-чувствовать волну и себя. Неправильная оценка – падение. Отвлёкся – падение. (ВыПадение из ЦС). Выкладываешься полностью (отдаёшь силу) каждое мгновение. Отдаёшь себя на волю Силы, но при этом контролируешь… не её, конечно, но контролируешь ;-) Чем больше опыта, тем легче. Вырабатывается автоматизм. До определённых пределов, разумеется.

Причём здесь ЦС? Очень просто. Когда выполнила ЦС, проанализировав, поняла, что не в каждое свершаемое событие (моё действие) вкладывала силу. К примеру, была запланирована покупка орешков. Когда подошёл соответствующий момент, я подошла и купила орешки. Но сделала это потому, что было надо (имхо: недопустимо), а не потому что… действительно надо было :-) ну, хотела. Как если бы я встала на доску не в нужный момент, а в запланированный, понимаете? Как я поняла, цель при вашем-нашем практикуме сделать _запланированные_ действия _нужными_. Не знаю, трудно судить по вашим постам, так что буду рада ошибиться, но мне кажется, что ваши действия остаются формальными, не наполненными силой. А поэтому о каком возвращении силы может идти речь? Может, натолкнётесь на что-нибудь случайно, а может, и нет. Может, зависит это от практикума, может, не очень. Единственная польза, которую я пока вижу – учиться замечать и осознавать. Хотя это не польза там какая-нибудь, а ПОЛЬЗА :-) на самом деле.

Ну и ещё получаю удовольствие сейчас от того, что перекладываю мои обычные взаимодействия с миром на язык карт, и вижу, как оно всё складывается :-)

Что касается того, что Сила встречается после прохождения цепочки... Помните, когда ДХ просил КК найти место силы или смотреть на какое-нибудь "чудо" ;-), то его рекомендацией было смотреть не фокусируя взгляда. Или... о вот нашла цитату: "подолгу ходить с расфокусированными глазами, пользуясь только боковым зрением". А если перенести все эти рекомендации на вообще восприятие, то получается, что "ожидание" Силы в цепочке - это как раз и есть пристально смотреть, а вот когда ЦС "заканчивается"... всё только начинается :-)

Да, кстати, ещё не проверяла, но, кажется, зря не уделяется внимания времени. Цепочки 34:1:1 и 2:3:2... и т.д. (ну, к примеру), по-моему, не совсем правильно "укладывать" в одни и те же временные рамки.

Тихиро,

Когда я, наконец, разобралась с картами, ЦС и пр., я вдруг поняла, что складывание пасьянса – это то, чем я занимаюсь последние несколько лет :-) Только никогда не вербализировала это ни для себя самой, ни для других так… прямо.

Знакомое чувство :-) И с серфингом сравнение понравилось... Я уже свое мнение по картам тут высказывал, Саид тоже оправдался, что все это только начальные уловки. Потом вроде собираются выходить на намерение. А на счет того, что в действие при его фиксировании нужно вкладывать силу... Хех :-) Если кто-то этого сразу не понял, виноват :-) Не стал объяснять, думал очевидно :-)...

Да, кстати, ещё не проверяла, но, кажется, зря не уделяется внимания времени. Цепочки 34:1:1 и 2:3:2... и т.д. (ну, к примеру), по-моему, не совсем правильно "укладывать" в одни и те же временные рамки.

По моим наблюдениям, при прохождении цепочки сила обратно пропорциональна времени.

но мне кажется, что ваши действия остаются формальными, не наполненными силой.

Тихиро, такое упражнение один весьма известный человек назвал стрельбой из пушки по воробьям. В то же время said сообщал что "сейчас грузим люминь". Я сделал предположение (основанное на наблюдениях) что если надо что-то получить (какой-нить результат), то надо просто не находиться в состоянии покоя, а позволить внешним обстоятельствам повлиять на себя в большей мере. Это значит что надо оговорить с разработчиками сего метода технику безопасности. Если ищя Тч кто-то забредет в гей-клуб, или ища Тп станет под высокое дерево во время грозы, или обладая 30000000 баксами которые нужно потратить за месяц, найдет положительную Тб, то э-э-э... последствия возможно окажутся не столь радужными, как могли бы быть... Хотя разные разности - для гурманов ;))

Вот. Интересно что сказал бы said?

Odinarus,

По моим наблюдениям, при прохождении цепочки сила обратно пропорциональна времени.

Это чем больше силы, тем меньше времени?... Да, похоже на то.

tiger,

Это значит что надо оговорить с разработчиками сего метода технику безопасности.

Не вижу особой опасности. А если и вижу, то не здесь. Да и вообще, кто человеку может навредить, как не он сам? ;-) Кстати, вот вчера натолкнулась: "Во время этих контактов молодому "хакеру" дается информация _первого уровня опасности_ (выделено мной - Т. ;-)) - а именно, работа с цепочками событий (вид "хакерского" сталкинга) и те способы, которыми мы используем осознанные сновидения" (СИ).

;-)

Ну еще надо добавить ключевую фразу - "а не завалит ли меня под всей этой хернёй?" Это тоже откуда-то оттуда. Наверное, пункт из инструкции по ТБ. ;))
Недавно отметилось, что даже при мысленном прохождении ЦС, иногда встречаются внешние события, следующие по плану. Вот со временем какие-то непонятки, если и его отмечать, то внимания не хватает на все, или цепочка продолжается по другой ветке.
Ну вот. Очередная цепочка свернулась (не знаю уж, благодаря практикуму или я такая "одарённая" :-) но свернулось круто), и приходится вас покидать...

--

Может, опять буду говорить очевидные вещи (Sky Walker, моё почтение ;)) но лучше пусть лишний раз прозвучит. Может быть, будет читать ещё кто-нибудь такой же глупый, как я ;) :)

Всё предположения (лень соответственно выделять ;-)), обобщены из моего опыта.

1. Уже кто-то говорил, но внимание на этом не акцентировали. Не обязательно, чтобы ЦС состояла из 36 карт. Я брала и 18, и 20 и тд.

2. Быстрее-сильнее сворачиваются цепочки, которые сворачиваются (сорри за тавтологию) к двум картам. Т. е. было, к примеру, 26 в конце свернулось к двум.

3. Чем дольше ЦС не начинает сворачиваться на картах, тем быстрее она свернётся при прохождении. Ну, т.е. для прохождения <34><1><1> потребуется меньше времени, чем для <5><2><1> и т.д. Нет, конечно, если Силы Личной много ;), можно эту разницу во времени свернуть к минимумуму. Ну да, скорее всего, здесь таких нет - не в обиду. ;) :) Сила - дело наживное ;)

4. Самое главное. ;) Уважительное отношение к Силам, с которыми играетесь. Знаю-знаю, что "это и так подразумевается", но лучше скажу. Желания нужно загадывать осторожно. Как, впрочем, и всё делать.

5. Самое-самое главное :) Не циклитесь на картах. Они имхо здесь не главное и даже рядом с более-менее важным не стоят :) Слушать лучше всегда себя и поступать соответственно, а не так, как вам там по цепочке положено. Тем более, что с интерпретацией проблемы (ну у меня точно :))

Ну всё, ребята. Удачи вам. Спасибо за то, что взяла у вас.

Мне тут подумалось, что 26 карт - это 2 масти и 13 номиналов (или наоборот). Интересно, как Тихиро обходится таким количеством? Может когда-нибудь она расскажет? Для меня пока большая загадка - какие масти и номиналы можно не использовать и как назначать новые.

-----

После поисков единичных проявлений сил, я перешел к поиску пар. Методика была та же самая. Наверное сложно сказать удалось ли все так как надо, и были ли результаты теми самыми, но поразмыслив, пришел к выводу, то как ни странно, явно прослеживается некий общий признак. Это то, что я, так или иначе, был заинтересован в чем-то, или просто проявления приходились на знакомую область пространства - ураган (Тп) произошел не где-то в далекой стране, а совсем рядом, войдя в контакт с домом, который, можно сказать был мне известен. ;)

Потом, где-то во сне услышал разговор, и несколько фраз оттуда показались мне интересными. Там говорилось о различении Дам-объектов и Тузов-сил. Если не ошибаюсь, то смысл сводился к тому, что при встрече с Дамой сначала фиксируется сам объект (причина), который может как-то проявить себя (следствие). А с Тузом сначала фиксируется следствие, а причину можно и не заметить. Сами пары могут проявиться как совмещение разных мастей в одном событии. Причем вторая часть обычно шла после первой. Я искренне подивился этому наблюдению и понял что уже не сплю. ;))

Вот что получилось: ТбТч - по почте мне прислали целую книгу про безмятежное времяпровождение, где-то на тихоокеанских атоллах. ТчТб - прислала письмо незнакомая девушка, упомянувшая общих знакомых. Когда я обратился к ним, выяснилось, что она весьма обеспеченная особа. Далее последовал весьма ценный совет поддержать контакт ;))

Четверка тузов вылилась для меня в наблюдение грандиозного салюта над городом. Он был неожиданностью, похоже, я просто забыл про него. С балкона было хорошо видно, как взлетали точки зарядов, потом вспышка - и огненные шары (Тб) поначалу бесшумно вырастают в вышине почти на пол-неба, через несколько секунд доносится звук разрыва - БУМММММ!!! (Тп) - и дрожат и пол и балконная рама, на которую я опирался плечом, наблюдая в бинокль. Люди на улице откликаются восторженными криками (Тч), а когда смолкают, слышно как повсеместно верещат автосигнализации.

И почти как говаривал барон Мюнхаузен, в истории про оттаявшие звуки, мы еще некоторое время любовались прекрасным зрелищем (Тк).

Здравствуйте, вернулся я. Впечатления интересные. На днях поделюсь.
Вопрос по поводу расклада ПМ. Допустим у нас такая цепочка:

8п 7ч 6ч 6п 10ч

Далее 6п ложится на 6ч и у нас такой расклад:

8п 7ч 6п 10ч

Вот я и подобрался к вопросу: что идет далее? 6п с поглощенной 6ч ложится на 7ч либо 7ч идет на 8п, а затем 6п с 6ч под ней ложится на 7ч с 8п под ней?

Заранее благодарен!

Xander,

исходная цепочка: 8п 7ч 6ч 6п 10ч

И она ну никак не может перейти в 8п 7ч 6п 10ч . Если было бы все так просто, жить было бы легче. Я сам по началу складывал так посьянсы, пока мне прям таки не разжевали, то чтое если между картами с одинаковым номиналом или значением лежит две или более карт, они не будут складыватся. Никак. Попробуй... Не правдали это делает жизнь тяжелее?;)

Следуя выше сказанному, твое цепочка будит складыватся так:

8п 7ч 6ч 6п 10ч =(смотри, между 8п и 6п аж целых две карты, значить не трогаем их и идем дальше. А вот между 6ч и 10ч всего лишь одна карта, вот это и есть законы пасьянса, тут то 10ч и ляжет на 6п)=>8п 7ч 6ч 10ч=(теперь опять, гляди, между 7ч и 10ч всего одна карта, следовательно 10ч покрывает 6ч)=>8п 7ч 10ч - это и есть твой результат.

Таким образом ты поймешь что не каждая цепочка складывается в три минуты, иногда необходимо сидеть часами, подбирая нужные карты и значения под них. Но есть такая прога, которая подбирает ЦС сама. Я тут на форуме ссылку уже давал, или если тебе лень искать, дай мыло я тебе скину её, и не забуть сказать спасибо All`у - человеку который её создал :-)))

Можем подвести итоги, если будит угодно. Значить законы пасьянса просты, нужно смотреть только на три карты, не больше, если не эти значить следующие три сложатся и так далее. Складываются только те карты номиналы (масти) или значения которых одинаковы и между этими картами только одна, не две не три ни больше, в противном случае ничего в этой тройке не произойдет.

Но бывают и такие случаи как ты показал 8п 7ч 6п 10ч. В таком случае нужно читать ЦС только с права на лево. Таковы законы. Следовательно сначала 10ч ляжет на 6п =>8п 7ч 10ч... и это в принципе конец ;-).

Спасибо Алу! Програмка действительно класс!
lazutchik,

Следуя выше сказанному, твое цепочка будит складыватся так:

8п 7ч 6ч 6п 10ч =(смотри, между 8п и 6п аж целых две карты, значить не трогаем их и идем дальше. А вот между 6ч и 10ч всего лишь одна карта, вот это и есть законы пасьянса, тут то 10ч и ляжет на 6п)=>8п 7ч 6ч 10ч=(теперь опять, гляди, между 7ч и 10ч всего одна карта, следовательно 10ч покрывает 6ч)=>8п 7ч 10ч - это и есть твой результат.

Спасибо за подробную инфу, но позволь несогласиться,

Said пишет

Берешь колоду, выкладываешь сверху колоды три карты и смотришь:

1. лежит ли средняя (2-я) между мастей

2. лежит ли она между карт с одинаковой валентностью (значением)

Если "да", то перекладываем ее на первую карту и выкладываем к колоды 4- карту и снова смотрим на три карты.

Если "нет", то выкладываем 4-ю карту и смотрим:

1. лежит ли 3-я карта между мастей

2. лежит ли она между карт с одинаковой валентностью.

Если да, то перекладываем ее на вторую карту и смотрим, оказалась ли переложенная 3-я между одинковых мастей или валентностей. Если опять, блин, да, то перекладываем ее на первую, если нет дальше выкладываем карты.

ИМХО (мнение)

Получается, что мы перекладываем ту карту, которая находится между номиналами или одинаковыми мастями, по-твоему же выходит, что мы перекладываем третью карту на вторую, что расходится справилами, изложенными Саидом и Иветой. Если же я ошибаюсь то буду рад признать свою ошибку
Sorry! Немного налажал с выделением цитирования, но не по злому умыслу, а по простоте душевной. 8))
Xander, Да, все верно. Это я ошибся. Я просто дано уже не складывал пасьянс картами, своих дел полно. сори. Твою месагу поправил :)
lazutchik, Сенкс!

А то, о чем хотел спросить в первом сабже, просек сам. Как говорится, спасение утопающих...:)))))))

Так вот. С собой я карты не брал, ещё до поездки было ясно (чувствовал), что будет "весело". 1. Автобус дружественного турагенства (путевку брал в другом) - фамилии нет в списках, еду по расписке. 2. Приехал не туда, объяснили, куда нужно, поймал попутку, прошел пешком => ~30км. от места назначения. 3. Там меня приняли как родного, через двое суток ушел в поход совсем не по путевке. 4. Второй день похода - теряю _все_ документы. Ночью психую и пью валерианку. 5. 4 день - простываю. 6. 5,6 день ночуем в избушках. 7. В 6ой день нахожу документы сам!!! 8. Уезжаю норомально (почему???) 9. Здесь - Тч и перестановка виндов дома, вирусы на работе...

Вот сегодня починил комп дома, "вытащил" для Друга автобус..., пью вино, жду Завтра. Выполнить что-нить по цепочке - просто слегка пугает... А с Лотерей - если я не один - то под крышкой "фанты" - что нить будет! :)

Konste,

А с Лотерей - если я не один - то под крышкой "фанты" - что нить будет! :)

Фанты бывают разные...

Искал ТкТп, а в результате сломал ребро.

Причем на ровном месте, как в анекдоте, шел, поскользнулся, упал - гипс, закрытый перелом :)

То есть обошлось без гипса, жить можно, просто кашлять больно. Что обидно, был совершенно трезвый :)

Такая деталь: сначала выполнил "активную" часть цепочки. Пассивный фрагмент начинался с двух дам(ДбДч), их долго не было, появились только на следующий день к вечеру. Зато потом цепочка пошла, как по маслу, вплоть до поскальзывания и стукания о скамейку.

Похоже, что между отдельными фрагментами цепочки (от транзита до транзита) может случаться пауза (в моем случае больше суток).

said, Может ты всетаки продемонстрируешь наглядный пример? Думаю никто не будит против.
lazutchik, Возьмем, к примеру, кришнаитский танец. Он составлен из четырех "мастей" - пения, ударов по маленькому барабанчику, танца и восклицаний. Каждый из этих элементов имеет восемь (а не 9) валентностей. Песня состоит из восьми мантр восхваления Кришны. Они чередуются в строгих последовательностях (в соответствии с поставленной целью процессии - сбор пожертвований, привлечение паствы, прикладные задачи по изменению погоды или прекращения войны). Восемь особых ударов по барабану (у шаманов - бубну). В кришнаитском танце восемь основных джвижений. Они состоят из поклонов, поворотов и взмахов рук. Восемь восклицаний с особым набором звуков - типа ХЭЙ! УХ! ЭЯ! и т.д.

В наших городах мы видим примитивные подражания настоящим танцам. Но в литературе зафиксированы реальные и конкретные случаи, когда кришнаитская процессия останавливали наводнение или войны.

Допустим, у тебя есть друг, который смертельно болен или враги, которые превратили твою жизнь в ад. Ты решил использовать танец воина для решения проблемы. Стать Сакатекой, который описан КК. Итак, ты ставишь цель, воплощаешь ее в ЦС с помощью ПМ. Присваиваешь значения нашего программно-событийного языка элементам твоего ритуала. Затем разучиваешь его. Затем выполняешь. В данном случае полем битвы сил будет твое тело. Возможно, ты войдешь в транс и совершишь шаманское путешествие. Возможно, тебе покажется, что ничего не произошло, но найдется вдруг отличный врач, который излечит твоего приятеля. А что тут собственно не понятного?

said, хм, пасиба за объяснения :) тут то все понятно, но я имел ввиду пример на картах :)
lazutchik, давай, батенька или сам, или с помощью друзей по несчастью (то бишь практикуму). Советую обратиться к Тайгеру или Консте. Они уже далеко продвинулись.
said, Ладно тебе тут отмазыватся, я то принцип понял, я о людях беспокоюсь. Молчат как-то они подозрительно.
Кто молчит, тому не надо. Кто хотел, уже сказал.
тут мелькало сообщение о повторении событий...

на этой неделе две пары отметил - газету одинаковую читали соседи по метро - вечером и утром одной ночи, и пример по сюрнее - еду в гости - экскалатор вниз, на него с поднимающего перебегает девочка, там её отец ждет, встают, я за спиной, а внизу их мама фотографирует. На моём фоне. Ну, блин! (До этого фотографов в метро не видел.) Пересадка. Перехожу через станцию - парень от поднимающего экскалатора (мог и не с него идти, впринципе, но токуда?) идет на спускающий. Обдумываю за его спиной это, а внизу то! - Девочка, другая; кажется одна, без отца; встаёт на поднимающий экскалатор, а её снизу фотографирует мама...

Дэ жа вю, матрица меняет проограмму... :))

Здравствуйте.

Я здесь недавно и еще не во все въехал. Said посовеовал мне прочитать практикум и приступить к новому заданию - создание предмета силы. Задание парное, и мне не хотелось бы никого подставлять. Кто может взять на себя такую ношу: учиться обучая? Вообщем, посмотрим...

p.s. К какому номиналу карт можно отнести сон, отдых? Можно ли к Тузу? Ведь сон это тоже своего рода Сила.

Допустим мне надо организовать удачную встречу, я должен раскладывать пасьянс с какого момента в реале? До встречи или сам ход встречи...не пойму.

Спасибо...

p.s. К какому номиналу карт можно отнести сон, отдых? Можно ли к Тузу? Ведь сон это тоже своего рода Сила.

Смотря как та САМ к нему относишся (будешь относиться). Для кого-то это 6 - Ожидание следующего дня, дорога сквозь ночь... Можно, ИМХО, менятьсвоё отношение...

Про встречу -

я (это моё мнение) начал бы немного зарнее, чтобы уже подготовиться, помнишь как мы ходили к киоску с лотерей? - вначале, приветствие силы, потом ожидаем (по моему это несколько карт) стартового события (начала встречи, приезда людей... ) - потом идем к киоску (на Встречу) покупаем билет, флаг, платим... Всю встречу можно уложить в 3 - 5 карт... И довольные результатом завершаем цепочку!

А ты можешь _предстоящую_ встречу описать картами? Это же черезчур подробно! нет?

Помоему, не стоит...

товарищи практикующие! подскажите неопытному, где описаловку по использованию проги взять, а то ни как не воткну что к чему?
forsaken, Вот только не говори что в архиве (ссылка в начале этой темы) нету описания!
Ааа... Точно. Дико извеняюсь. Я вместо инструкции одну из своих цепочек кинул. извените меня грешного. И чтож все молчали то:).. Щас исправлю.
Спасибо Алу; и lazutchikу (за исправление)! Рад, что прочитал. Ссылку ищите на 8ой странице этой темы.
lazutchik, я не знаю, надо ли, но если сочтешь нужным, перетащи сюда материалы RG с форума Сергеича - то, то касается ПМ и безупречности.
said, Ведущим практикума попрежнему остаешься ты. Я всего лишь помагаю. Да и потом я щас немножко отстаю от практикума из-за личных проблем, и поэтому уже не знаю, что тут нужно а что "так..." :) Если считаешь нужным. Перетащи ;)
Что думаете, парни? - прыгать надо...

Что-то подобное вертится в голове, на кончике пера - брать каждую 4ю карту из цепочки ПМ и посмотреть что получится... (22 цепочки)? Намотать, (для удобства пишется програмка) ПМ на тор... А музыкальную гармонию я как то называл "экологичностью", кажется... Моё мнение - в этих исследованиях неизвестно в какую сторону шагать - хочется охватить всё. Захлебываешся в деталях... Всё - Просто ОченЬ интересно! А кто-либо может объяснить музыкальные термины?

Я пока не знаю, как из ПМ собрать слова - такты. Все варианты не перебрать.

____

В тексте есть следующие направления - а) Развитие языка - аккорды, гармония... б) Расширение языка - ритм, эмоциональная окраска... в) Комбинаторная часть - взаимодействие цепочек, возможные "спецэффекты". а) - может привести к созданию "языка для событий" - аналога ПМ на основе естественного языка (подмножества), с особыми правилами составления предложений (сопоставляем карте не букву, а слово, аккорду не слово, а предложение, накручмваем спеллчеккер - проверку на выполнение ПМ и тд...) б) - или приведет к бесконечному обсужднеию этого вопроса, либо найдется изящное решение, вроде прилагательных в речи. (хотя я склонен это выражать через масти. Станет больше мастей?) в) Нравится мне. Но уводит от практики, от реального опыта выполнения ПМ. В идеале, компьютерная прогамма, колода карт, или блокнотик, где проводятся такие исследования, должен быть тождественен "реальному" миру... :))) (Всё это, - только моё сонное мнение.)

Konste, в конце августа начнем практику на вхождение в матрицу. Есть кое-какие наработки.
Ok! Жду.
Данил просит сообщить, что у него проблемка, пока, с входом на сайт, но создание повязки для ОСов идет полным ходом.

И еще он спрашивает Можно ли в программе Ала "вычленять" сложившиеся цепочки?

Sky Drake, не понятно, что имеется в виду под "вычленением".
said, ничего не могу добавить :-) Он так передал.
said, а что именно характеризует блок как целевой? Вот раньше некоторые люди считали (заблуждаясь, наверное ;) ) что цель вызывает наибольший возможный "обвал" ЦС. Правильно ли это? Если да, то получается первый целевой блок - в твоем примере - должен из 5:3 перейти в 7 сложившихся карт + 1 в другой стопке, крайняя?
tiger, я считаю целевым блоком те несколько событий, в которых мы закладываем цель (выигрыш, встречу и т.д.) В ЦС могут быть один или больше целевых блоков. А что такое блок? Это части формулы 5:3:7 и т.д.

Наша нынешняя задача - настройка двух временных систем. Наша модель, названная "матрицей тоналя", имеет некоторую тактовую частоту. И наша вторая модель, которую мы называем ПМ, имеет свою частоту. Наша задача заключается: а) в подстройке этих частот; б) в модуляции одной частоты другой.

Далее выполняйте ЦС с тактом, равным отмеренному времени. Допустим, подход прохожего занял 20 минут. Значит, в продолжении выполнения ЦС 5:3:1:13:3: и т.д. каждая у.е. будет равна 20 минутам (13=260 мин. = 4 часа 20 мин)

said, пусть такт dt=t1-t0, и по идее правильно считать его по варианту a:

a) * 6 (t0) 10 (t1) Д 8 *

Но окончание ожидания определяет фиксация Дамы и фактически я смогу отметить время ПОСЛЕ ее появления (вариант b)

b) * 6 (t0) 10 Д (t1) 8 *

Но тогда получится что между t0 и t1 получилось две карты! Как правильно?

Если мерять такт по Десятке, которая гораздо длиннее Дамы, то выходит, что Даму надо фиксировать тоже те же 20 мин? А потом занять ее 20 мин разговором??? ;)))

tiger, такт происходит между событиями. Событие имеет собственную среду выполнения. Ну если я пойду выигрывать в лотерю, то действие продавца займет не больше минуты, однако между этим и следующим событием я следую тактовой частоте своей ЦС. Так как в данном случае все зависит от нас, мы можем считать за такт ситуацию+подстройку под такт. Годится?
said, про ситуацию+подстройку вроде понятно. Но если следовать этому моему пониманию, то само собой разумеется, что 13 карт выполнятся за 13*20 мин, 1 за 20 мин, 5 за 5*20 мин и т.д. Зачем тогда нужна формула ЦС?

Значит такт предполагает одинаковую длительность каждой ситуации+подстройки. Пусть есть 5 карт в блоке формулы, где B,C,D,E,G-вовлеченность в ситуацию, "a"-подстройка(выравнивание по времени?):

BBBBBaaaaa,Caaaaaaaaa,DDDaaaaaaa,EEEEEEEEaa,GGGGGGGaaa

Из того что я понял, надо каждое событие выравнивать на границу такта - длительности карты:

BBBBBaaaaaCaaaaaaaaaDDDaaaaaaaEEEEEEEEaaGGGGGGGaaa (1)

В-жду, C-Дама появилась, D отвечаю ей...

"Однако и не знаю что спросить" (с) ? ;)) Не дофига ли времени уйдет? Подразумевает ли деление формулы на блоки не обращать внимания на выравнивание событий внутри? Важно лишь выполнение условия чтобы 5 карт (в примере) уложились в свой суммарный срок? Тогда общее ожидание можно сдвинуть в сторону:

BBBBBCDDDEEEEEEEEGGGGGGGaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa (2)

???

tiger, Времени уйдет до фига. Но это же эксперимент. Мы проводим сонастройку двумя способами. Обычной метрической настройкой и гексаграммной. Если тебя беспокоит 20 минут, сократи время во всех частях на 10 или 20. Пусть так будет не 20 мин., а 20 секунд. В этом упражнении главное почувствовать эффект настройки. Знаешь феномен резонанса. При резонансе образуется частота биений. Вот ее нам и надо.
Для меня прошедшая неделя была ознаменована выполнением очень объемного задания, что само по себе является противоположностью выпавшей свободе в игре в "грабителей".

Но время шло, и я с некоторым удивлением стал осознавать, что в нашем городе до 15 сентября я так и не смогу найти метро. А проливные дожди сделали не совсем уместным сидеть на скамейке в парке. Задание оказалось под угрозой срыва. Люди, к которым обратился за советом хранили молчание.

В субботу выдался теплый и безветренный денек и я выбрался подальше от города дабы поразмыслить о разном. После полутора часов езды, дорога привела меня на берег над заливом. Было безлюдно. Я расположился на самом обрыве на траве, которая была почти такая же как в июне высокая, но немного высохшая. Улегся и принялся созерцать небо. Прошло неопределенное количество времени...

Затем достал из сумки лист с ЦС задания:

10ч 7п 8п Кк Вп

6п 10к Дк 8к

Кп 7ч 10б 7б

7к 9б

Кб Вч 10п 6ч

Тч Тп 8б Вб 6б

Кч Дп Дб Тб 9п Тк

Дч 8ч Вк 9ч

Формула: 5:4:4:2:4:5:6:4:1:1

Меня действительно смущали первоначально указанные 20 минут на событие. (20*36=12 часов!) И прохожих-людей в округе не намечалось. Выполнив первый блок и 6п из второго я отметил время (15:51:05) и пожелал чтобы Дк появилась сама. Где-то через минуту маленький паучок пересек поле зрения и скрылся в траве. ОК! Прошла ровно минута (15:52:05). До конца второго блока оставалось стало быть две минуты которых и я потратил на планирование времени и решению вопроса - что же будет Дч во втором целевом блоке? Ладно, пусть это будет какая-нибудь красивая бабочка или стрекоза. (Как и людей, я их в округе тоже не наблюдал.) Когда наступало время для очередного блока, выполнял те карты подряд без выравнивания по минуте. После Тк оставалось около 5 минут до Дч и пришла мысль - уйду ли сразу после того как ничего не получится или нет? И вдруг, по окончании срока (16:15:03), появившийся ветерок донес до меня стрекот мотора. Я обернулся на звук и увидел что невдалеке из-за облака вынырнул самолет и, качнув крыльями, развернулся и скрылся. Мне подумалось что с такого расстояния его угловые размеры были того же порядка что и у стрекозы с метра или двух... Прошло еще несколько минут и я завершил эту ЦС. Самолет больше не появлялся... А потом полетели бабочки! Белые-капустницы и другие с цветными крыльями темно красного оттенка. Их было много. Контраст был поразительный. Я немного прифигел. Потом, помнится, с уважением посмотрел на листок с ЦС... ;))

Выполнение со вторым типом настройки вызвало у меня некоторые затруднения. Во-первых, я долгое время находился под впечатлением от появления бабочек. Во-вторых, замеряемый интервал оказывался меньше минуты, то 11, то 19 секунд. Более менее удалась третья попытка где было 25 секунд. Здесь я выяснил что окончательно разучился считать, и большую часть времени тратил на подсчеты. Особенно в конце, когда на несколько блоков приходились дробные значения. Но что-то получилось. В конце на меня стали прыгать кузнечики и рядом обнаружился куст, похожий на барбарис, с ветками усеянными жуками. Что интересно, они тусовались на его ветках, не летая.

tiger, bugs indulgener. Мог бы изменить задание под пустынную местность.
Если кто увидит свой сабж от несвоего ника, просьба не кипятится :)
Народ, хватит бездельничать. Пора браться за третий этап открытого практикума. Нужно, как минимум, четыре добровольца. Хотя можно и больше. Жду заявки на участие.
Мы с востонавлением помучались на славу, думаю будит глупо теперь отказатся от участия. Посмотрим куда оно теперь заведет.

said, Буду.

lazutchik, Так значит пункт три? ;)

said, Буду волонтером номер 2. Пока не набрались тут осталные, посмотрю, на много ли я отстал.

Участвую.
Я тоже
всегда готов!
Хочется, хочется, но я же еще не отследил временные настройки. Бросаюсь догонять!
ОК. Давайте для затравки вспомним старое.

Задание простое. Придумать для себя ЦС, начать ее выполнение, и когда она перейдет в автоматический режим, замерить временные интервалы - на каждое событие. Я даю вам поручение очень абстрактно, чтобы вы имели свободу действий. Если будут неясности, обсудите их друг с другом. Срок - эта неделя. Затем мы перейдем к ужасно интересной и длинной теме по связи ПМ и гексаграмм. Так что поспешите. Чем быстрее выполним это задание, тем лучше. Но вы должны освоить стандартный тайминг. Это тоже важно.

Я ухожу в отставку.
Преобразование ЦС в гексаграммы (дубль1):

ЦС: <7пКк6п> <8к> <10бДчДб> <Кп9чКб> <ТкВб> <10пВп> <8чДп> <9б10ч6б> <Кч> <9кДк6ч7ч9пТч> <Тп> <7бТб> <Вч8б> <Вк> <10к6к> <8п7к>

Стационарные элементы - 7п 8к 10б Кп Кб Вб Вп 9б Кч 9к 6ч 7ч Тп Тб Вк 6к - далее в квадратных скобках.

пики: [7п] 6п [Кп] 10п [Вп] Дп 9п [Тп] 8п

1.(9п [7п]) 2.(6п 8п) 3.(10п) 4.(Дп [Вп]) 5.([Кп]) 6.([Тп])

- -

- -

---

---

---

---

Гексаграмма #34 ?

.......

бубны: [10б] Дб [Кб] [Вб] [9б] 6б 7б [Тб] 8б

1.([9б] 7б) 2.(6б 8б) 3.([10б]) 4.(Дб [Вб]) 5.([Кб]) 6.([Тб])

- -

- -

---

- -

---

- -

Гексаграмма #40 ?

.......

крести: Кк [8к] Тк [9к] Дк [Вк] 10к [6к] 7к

1.([9к] 7к) 2.([6к] [8к]) 3.(10к) 4.(Дк [Вк]) 5.(Кк) 6.(Тк)

---

---

---

---

- -

- -

Гексаграмма #33 ?

.......

червы: Дч 9ч 8ч 10ч [Кч] [6ч] [7ч] Тч Вч

1.(9ч [7ч]) 2.([6ч] [7ч]) 3.(10ч) 4.(Дч Вч) 5.([Кч]) 6.(Тч)

---

- -

---

---

- -

---

Гексаграмма #30 ?

.......

said, правильно?

tiger, да. Я же говорил, что все очень просто.
tiger, плиз... нумерация гексаграмм по какому источнику? (у меня скопилось несколько и я их путать начал...)

От тайминга - результатами своими не доволен. Ощущение - калейдоскоп событий в маленьком отрезки времени - детство!

Konste, вот здесь есть таблица И-Цзин - [ссылка]
Всем привет. Три дня назад по наводке одного товарища зашел на сайт Хакеров Сновидений, заинтересовался ПМ, однако многое было неясно. Набрал в поисковой строке "Пасьянс Медичи", так и попал на ваш сайт, после чего два вечера грузился теорией и техникой раскладки пасьянса. Вроде азы понятны, вчера освоил программу (Ал, просто огромнейшее спасибо!), пытаюсь нагнать упущенное. Параллельно картографирую сновидения, эта техника меня заинтересовала - накопилось больше пяти сотен описаний снов и больше сотни ОСов, считал это хламом. Оказывается, стоит сменить подход, и хлам превращается во что-то ценное.

У меня есть некоторые вопросы - возможно, ответы на них будут интересны не только мне, но и другим новичкам.

1. Начало выполнения ЦС: могу ли я начинать выполнять ее сам - скажем, с выражения намерения (Вб), далее идет флаг (скажем, 9п) и Тб - или до того, как начинать выполнение цепочки, я должен дождаться знака? Нет знака - значит, надо ждать благоприятного момента?

2. Начало цепочки (для примера): Вб 9п Тб. Тут же идет первая свертка, флаг 9п накрывает Вб. Вопрос: будет ли работать флаг, если я не хочу свертки и вместо Тб поставлю другую масть?

3. Обязательно ли вставлять флаги в цепочку, или они могут идти "между строк", не отражаемые картами? Логично ли после выполнения флага поискать знак, подтверждающий, что сила тебя видит? Скажем, поправил воротник (флаг), тут же неподалеку гавкнула собака. Все, цепочка работает, иду дальше...

4. Время выполнения цепочки: допустим, у меня ЦС с формулой

3:4:3:5:3:1:4:2:1:1:1:2:1. Видно, что эта ЦС длинная. Может ли такая ЦС, в пределе, реализоваться за час, или правильнее растянуть ее на несколько дней или неделю? А может, правильнее вообще довериться некоему "естественному ритму" - события будут происходить тогда, когда они должны произойти? Или нужен баланс - следуешь ходу событий и просто поправляешь (направляешь) их в нужном месте?

5. Есть ли какие правила для ЦС, рассчитанных на долгий период - скажем, на месяц и больше? Что здесь правильнее, использовать цепочку, которая свертывается в самом конце, или свертывается постепенно?

6. Не совсем понятно с отражением свертывания в реале. Скажем, есть цепочка 33:1:1:1. Свертываение запускается 33-й картой. Но ведь до этого момента события уже происходили - например, где-то на 15 ходу я нарвался на Тп, у меня было с ним общение 8к, далее какое-то действие, результат... То есть событие де-факто свершилось, а по картам до начала свертки еще далеко и событие не закрыто. Может кто-нибудь это прокомментировать?

В общем, я не прощаюсь, а пока бегу наверстывать, на среду и четверг запланировал "поиск клада".

Всем удачи!

Хитрый Лис, все твои вопросы - это приманка Духа, расставленная для тебя. Сразу становись в позицию экспериментатора. Истина в том, что мы все стоим в начале пути и создаем традицию - какое-то протоптанное направление идей и мыслей. Каждый шаг в сторону приносит кучу открытий. То есть, ты уже сейчас можешь становиться первооткрывателем.

Ответы на вопросы: 1-3. Все зависит от постановки задачи. Мы использовали флаги для исследования такого феномена, как сокращенное сложение ЦС. Эта тема как-то затерялась, но суть идеи такова: мы можем создать некое искусственное пространство, где части ЦС будут выполняться "в уме". Нечто подобное происходит при сложении больших чисел - какие-то действия ты выполняешь вручную, какие-то производишь в уме и даже имеешь в вируале блок памяти, где хранишь нолик или единичку. При обычном одинарном использовании флаг не употребляется. Но если ты планируешь использовать данную ЦС многократно, то флаги помогают сокращать и автоматизировать ее выполнение.

4-5. Тайминг можно выбирать интуитивно, а можно рассчитывать по стандартному и гексаграммному способу. Стандартный способ, рассчитывается на начальном этапе выполнения ЦС. Просто засекаешь время, за которое выполняется один такт событий, и по нему определяешь остальные. Если тебе нужно раскатать ЦС на месяц, ты просто задаешь время по первому такту, который выполняешь строго фиксированным образом. Допустим, твоя ЦС (3:5:1:1:7: и т.д.) имеет 11 тактов. Тогда ты назначешь на выполнение первого три дня (3:3=1 день), на выполнение второго такта 3 дня (5:3=1.66) и так далее.

6. Имеем 33:1:1:1. В результате цепочки совершенных действий ты попадаешь в ситуацию Х. Все болтается на грани (жизнь или смерть, победа или поражение). Следующее событие еще больше напрягает обстановку. Внезапно еще одно событие клонит ЦС в твою сторону. Последнее событие, и ты добился своего.

Или: совершив некие 33 действия, ты выиграл халявную бутылку пепси. Дальше ЦС автоматически завершится сама. Так как ты сталкер, то не отавляешь "хвост" на волю судьбы, а быстренько завершаешь его сам.

С кладом могут быть проблемы. Мой приятель плотно изучал этот вопрос. Его главное открытие заключается в том, что кладоискатель должен знать особое слово. Это слово может быть выражено писком металлоискателя или внутренним голоом, но без него клад не откроется. Короче, мистика!

"это приманка Духа, расставленная для тебя"

Said, как ты прав ! Сколько раз я хотела разобраться в ЦС по ПМ! Суть понимаю, а сам процесс.. Но все время что-то отвлекает или не получается. Сначала мучил один вопрос, потом с ним вроде разобралась, теперь другие, но даже точно сформулировать их не могу, чтобы спросить,сейчас вот решила ( пока на работе Инет халявный) перепечатать для себя эту тему, перепечаталось, но плохо- концовку фраз не видно, комп на работе старый, даже Зипа нет.Хакерский сайт себе дома скачала, но с компа читать сложно, тоже постоянно что-то отвлекает...

Каа, все что нужно для начала - система интерпретаций событий - возьми готовую отсюда или подбери свою. А потом делай. До 80% процентов непонятностей отвалятся после прохождения первой цепочки.
... но остальные 20% will persist...
Verineya, будешь смеяться наверно, сейчас второй раз хотела перепечатать объяснение Иветы в отношении ЦС, принтер не хочет печатать :(((

ладно, надеюсь, что разберусь в скором времени

said, я решил задать вопросик не дожидаясь понедельника. ;) Полученные гексаграммы тем не менее, как-то весьма неочевидно следуют из ЦС. Выходит ли из этого то, что пребывание в 4-х соответствующих состояниях равнозначно выполнению той ЦС?
Сегодня "искал клад". В общем-то под кладом я подразумевал какую-нибудь монету, банкноту и т.п. В итоге нашел пятикопеечную монету. Над этим можно бы посмеяться, но факт в том, что ЦС сложилась и очень точно. Интересные моменты: утром выразил приветствие Духу, затем включил телевизор - оттуда сразу послышалась фраза: "Маурицыо, нам нужны деньги" (шел какой-то сериал). Явный знак, и очень к месту. А далее было еще интереснее: я рассчитывал ЦС на два дня, однако с самого начала по неумению задал быстрый ритм, в итоге все "понеслось", и вся ЦС уместилась в шесть часов. Те события, которые я намечал в качестве своеобразных контрольных точек, тут же оказались не у дел, однако цепочка все равно сложилась. Причем совпадения с пасьянсом просто поражают, все происходило удивительно вовремя. Например, по пути у меня была встреча Дк и общение 8ч - так и было, встретилась знакомая, перекинулись парой строк. Нужен был Тп - пожалуйста, на дорогу выполз бензовоз с надписью "огнеопасно", мне пришлось сойти на обочину. Уже в конце, когда нашел пятак и шел домой, примерно на середине пути должна была встретиться Дп (цепочка 6б Дп 6к). Шел вдоль реки, дорога пустая. Уже подумал о том, что надо смотреть на каких-нибудь зверушек, когда из кустов вылез бородатый мужик с удочкой - вылитая Дп. Одним словом, цепочка сложилась, и это меня даже удивляеет. Завтра, наверное, буду искать Силу...
tiger, я чет не понимаю.

ты нашел стационарные элементы, затем начинаешь выписывать карты с одинаковыми мастями.

пики: [7п] 6п [Кп] 10п [Вп] Дп 9п [Тп] 8п

1.(9п [7п]) 2.(6п 8п) 3.(10п) 4.(Дп [Вп]) 5.([Кп]) 6.([Тп])

- -

- -

---

---

---

---

Гексаграмма #34 ?

как я понял - - > это инь

---> это ян.далее

бубны: [10б] Дб [Кб] [Вб] [9б] 6б 7б [Тб] 8б

1.([9б] 7б) 2.(6б 8б) 3.([10б]) 4.(Дб [Вб]) 5.([Кб]) 6.([Тб])

- -

- -

---

- -

---

- - теперь вопрос почему когда были пики (Дп[Вп])был ян ---

а кода бубны то (Дб[Вб]) стал инь - -

также и с другими картами, возможно я не понял объяснение said a

Я нашел на сайте ХС иследование ДНК тоналя ALом там есть гексаграмма

которая составлена из двоичных чисел которые соответствуют системе И Цзин,

также там дана "отмычка" Спама,

так вот, можно ли это как-нибудь использовать???.

еще вопрос..

мы создаем ЦС, начинаем ее выполнять в один момент она переходит в автоматическое положение, можно ли создать ЦС - основную , и к ней присвоить еще некоторые ответвления, т.е. это будет похоже на команду ветвления: если я не дождался знака, то по идее ЦС должна складываться уже не по плану, т.е. выходит из под контроля, но если будет ветвь, то не дождавшись определенного знака (отклика мира и т.д.), мы переходим на эту ветвь и выполняем ЦС дальше, но уже модифицированную...

один раз я не успевал в универ, ЦС некагдо было сождавать, я сделал как бы последовательность действий: я должен был прийти на остановку и сесть на автобус и приехать за 10мин до начала, встретив преподователя...

я начал все это выполнять, когда пришел на остановку подъезжал троллейбус, автобусами даже и не пахло они просто исчезли..

я решил сесть на троллейбус, понимая то , что нарушаю порядок действий.

после двух остановок троллейбус встал на перекрестке образовав пробку..

...за то время которое я провел в троллейбусе (это около 15 мин) мимо нас проехало 10 автобусов...мне пришлось по-быстрому создать следующую последовательность действий: спросив что случилось у двух пассажиров и пересев на новое место..после того как я это выполнил троллейбус объехал всю у хрень которая образовалась по-среди перекрестка...

В резултате я прехал тогда, когда прозвенел звонок..

да, никто не знает как составить описание мира или действий с помощью матрицы???

С уважением, spear

теперь вопрос почему когда были пики (Дп[Вп])был ян ---

а кода бубны то (Дб[Вб]) стал инь - -

spear, надо перевернуть монитор, тогда везде будет ян. Или начинать исчисление черточек снизу, как и советует И-Цзин... ;)))

P.s. В последнем случае монитор переворачивать не надо, если он не подвергался такой операции вследствие выполнения моего раннего указания. ;))

spear, с парами карт - это конечно геморрой, но нужно разобраться. Фактически эти парочки нужны для точной подстройки ЦС. Нахрена нам нужна подстройка? Для того, чтобы настроить эманации кокона, посвеченные ТС (то есть, входящие в зону нашего внимания) с внешними эманациями. Допустим, мы с тобой решили сместить наши ТС в позицию хиллеров и типа Нео делать непосредственный массаж сердца, проникая рукой через ребра, мышцы и кожу. Для этого нам нужно сместить ЦС в позицию, где это возможно. Чтобы сместить ЦС, нужно перенастроить наши рабочие внутренние эманации на другие внешние эманации. Для грубой настройки выполняется ЦС с обычным стандартным таймингом. Здесь ты вертишься о_к_о_л_о цели. Где-то рядом с Силой, где-то рядом с большим выигрышем, где-то рядом с вызовом туч, человека или лазутчика. При точной настройке ты попадаешь в яблочко. Кусок тряпки и ветка превращаются в магическое животное. Мир останавливается и собирается вновь по новым законам. В этом нам помогут нестабильные 1,2 и 4 черты гексаграмм.

Идея с ветвлением ЦС начиналась обсуждаться, но как-то затерлась. Из древности известно, что Джон Ди применял ее для алхимических процессов. Может, позже потанцуем на ней. Но пока мне хотелось бы рассказать вам о взаимоотношениях гексаграмм и ЦС по ПМ. Кстати, об алхимии. В процессе возгонки грубых металлов в чистые, алхимик имел пять или шесть контрольных точек - знаков того, что процесс идет верно. Ветвления приводили к взрывам, отравлению и появлению мерзопакостных соданий. Так что поле для исследований огромно.

переходит не вся кодла, а то что у тебя лежит как верхняя карта, остальные же из расклада "вылетают" в момент накрытия.

Веринеюшка, ты не совсем права. Стационарные "вылетают", а мобильные похоже "прилипают" к верхнему...

spear, автобусная история очень тепична для моей жизни. Сейчас это просто ощущение по поводу того - как проехать по городу, на чем. Найти незнакомое место, удачно заблудиться... В следующий раз ты почувствуешь в троллейбус стоит ли сесть. Или автобус достанешь. Ветвление ЦС - думаю нормально, если ПМ сходится. Но идея в том, чтобы получать желаемый результат, желаемую ЦС.

А ветвление... Это все от мыслей - как бы работала операционная система на базе ПМ... Если такую напишешь - расскажи? Про гексаграммы мы наверное забегаем в перед. Сейчас напишу свой отчет - кажется ты нашел ошибку у Тайгера...

Отчет -

(Если принять Стационарный = слабый, Мобильный = сильный)

<8ч9к6бXп9п6п> <6ч7чВкТбДчТп> <Кб8б7пДп8п> <Дк> <XчКпXк> <Xб8к> <6к7бВпКк9бВчКч7кВбТк> <9чДбТч>,

Static elements : 8ч 9к Xп 6п 6ч 7ч Тб Тп 8б 7п Xч Xк 8к 6к 7б Кк Вч 7к 9ч

Черви - [9][7] [6][8] [10] Д[В] К Т - №12

---

---

---

- -

- -

- -

Буби - 9[7] 6[8] 10 ДВ К [Т] - №43

- -

---

---

---

---

---

Крести - [9][7] [6][8] [10] ДВ [К] Т - №35

---

- -

---

- -

- -

- -

Пики - 9[7] [6]8 [10] ДВ К [Т] - №17

- -

---

---

- -

- -

---

По-моему, у нас просто произошла небольшая путаница о том, что считать сильными элементами, а что слабыми. Если основываться на том, что писал Саид, то получается следующее:

1. Обе позиции слабые ( ) ( ) - это слабая ИНЬ.

2. Первая слабая, вторая сильная ( ) [ ] - это сильная ИНЬ.

3. Первая сильная, вторая слабая [ ] ( ) - это слабый ЯН.

4. Обе сильные - [ ] [ ] - это сильный ЯН.

Однако там же Said пишет: "...события, которые складываются без дальнейшего перемещения - это стационарные элементы. Они - ИНЬ!! Остальные элементы мобильные - они ЯН!!"

Вопрос: Said, в приведенной чуть выше фразе нет опечатки? Может, следовало сказать, что стационарные, то есть сильные элементы - это ЯН. А мобильные, слабые - это ИНЬ. Тогда все получается очень логично. Проясни ситуацию - то ли у тебя вкралась очепятка, то ли я что-то понимаю неправильно.

Хитрый Лис, а в чем я ошибься? Вроде все правильно.
Said, я понял так: стационарные элементы, в квадратных скобках - это сильные элементы, они же ЯН. Слабые элементы - мобильные, в полукруглых скобках, они же ИНЬ. Получается:

[ ] - это ЯН.

( ) - это ИНЬ.

Соответственно, если берем пару из двух стационарных элементов, то бишь двух ЯН, получатеся:

[ ] [ ] То есть это - сильный ЯН, два стационарных элемента.

Но ты ведь пишешь: "...события, которые складываются без дальнейшего перемешения - это стационарные элементы. Они - ИНЬ. Остальные элементы мобильные - они ЯН."

Вопрос: в этой фразе стационарные элементы - ИНЬ. Почему, ведь по логике, стационарные элементы - сильные, они ЯН. Соответственно, фраза должна звучать так:

"...события, которые складываются без дальнейшего перемещения - это стационарные элементы, сильные, они - ЯН. Остальные элементы мобильные, они - ИНЬ."

Так где тут собака зарыта?

Хитрый Лис,

1) стационарные = ИНЬ, мобильные = ЯН

2) в позиции черт 1,2,4 надо впихнуть два номинала (as said said). Здесь 4 варианта: (А. оба стационарные -> ИНЬ (сильная); Б. 1-й стационарный, 2-й мобильный -> ИНЬ(слабая); В. 1-й мобильный, 2-й стационарный -> ЯН(слабый); Г. оба мобильные -> ЯН(сильный) )

tiger, давай разбирать конкретно по буквам, что писал said. Я только разобью его предложения на строки, для лучшего восприятия. Итак:

"Взаимодействие их сильных и слабых позиций создают:

- слабую ИНЬ (обе слабые)

- сильную ИНЬ (когда второй элемент сильный, а первый - слабый)

- слабый ЯН (когда первый элемент сильный, а второй слабый)

- сильный ЯН (оба элемента сильные)

tiger, идем дальше. В своем примере ты сильные элементы, то есть стационарные, отмечал квадратными скобками, слабые - полукруглыми. Исходя из этого, имеем:

( ) ( ) - слабая ИНЬ

( ) [ ] - сильная ИНЬ

[ ] ( ) - слабый ЯН

[ ] [ ] - сильный ЯН

Согласен ты с такой выкладкой? Проверь внимательно, по буквам, и если видишь здесь нарушение логики, то скажи, где я ошибся.

Хитрый Лис, в моем отчете квадратными скобками отмечены стационарные элементы. Мобильные вообще без скобок.

Круглые скобки использованы для группировки номиналов для их впихивания в позиции черт гексаграмм. Поэтому твоя фраза В своем примере ты сильные элементы, то есть стационарные, не верна. Ибо сильными и слабыми бывают черты в гексаграммах, а ПМ-ные элементы мобильными и стационарными.

Хитрый Лис, tiger, понял в чем заковыра!

Короче, так: Мобильные почему активные? Потому что активно участвуют в процессе сложения ЦС. А стационарные только отмечаются в процессе и тут же выходят из него.

Парное описание первой черты - 9 и 7. Почему приоритетной считается 9? По ее номинальному превосходству. Но почему тогда в паре 6 и 8 приоритетной считается 6-ка? Из-за ее уникальной последней позиции в перечне номиналов.

Вы можете сказать: ну и нагородили! Ан-нет! Мы тут не при чем. Нагородил Джон Ди - а точнее, неизвесный автор древнего гностического манускрипта, который попал в обладания этого самого Ди.

Джон Ди был известным коллекционером старинных манускриптов. Это он откуда-то надыбал Некрономикон. Это у него имелась копия "?? (какого-то там) облака" - забыл точное название. Именно в той работе опять же неизвестный автор рассказывал о феномене "стены тумана", которая при повороте головы всегда остается слева. Именно в той работе рассказывалось о том, как проникнуть через эту стену. Если бы не архаический язык, то был бы чистый Кастанеда.

Ну ладно, что-то отвлекся от темы.

Короче, у тыквонавтов есть четкое правило для сравнения двух элементов. Я о нем уже говорил: два инь - это слабое инь; инь и ян - сильное инь; ян и инь - слабый ян; два ян - сильный ян.

Возникло непонимание: Позиции двух элементов определяются их приоритетами - т.е. 9 и 7; 6 и 8, Д и В. То есть это я внес сумятицу в ваши умы! Давайте рассмотрим 9 и 7. 9 главная, 7 - подчиненная. Если 9 и 7 инь - слабое инь. Если 9 инь, а 7 ян - то сильная инь. Если 9 ян, а 7 инь - то слабый я. Если 9 и 7 ян - то сильный ян.

Рассмотрим 6 и 8:

Если 6 и 8 инь - слабая инь. Если 6 инь, а 8 ян - сильная инь. Если 6 ян, а 8 инь - слабый ян. Если 6 и 8 ян - сильный ян.

Случай с Д и В похож на 9 и 7.

Вот как!

tiger, про скобки согласен. Просто я твой пасьянс разложил раз десять, пока не разобрался в его тонкостях. И чтобы лучше понимать, уже в парах стационарные элементы выделял квадратными скобками, а мобильные - полукруглыми. С учетом этого твоя строка: 1. (9п [7п ], 2. (6п 8п)... (и т.д.) у меня выглядит так:

1. (9п) [7п].

2. (6п) (8п).

Мне моя запись кажется удобнее, но это дело вкуса. Вопрос не в этом, а в том, как трактовать эти строки. Пример 1 - это сильная ИНЬ (взаимодействие слабой позиции и сильной). Пример 2 - это слабая ИНЬ (взаимодействие двух слабых позиций). С этим ты согласен? Ведь это в полном соответствии с тем, что писал Саид, если стационарные элементы отмечать квадратными скобками, а мобильные - полукруглыми.

Хитрый Лис, ну че ты хитришь-то? Пример 1 - это слабая ИНЬ, а 2 - сильная ИНЬ.
said, все понятно. Привожу одну четвертую часть моего расклада - глянь, нет ли здесь ошибок. Если правильно, то потом выложу весь расклад.

6. [Тп] --- ЯН

5. (Кп) - - ИНЬ

4. (Дп) [Вп] - - сильная ИНЬ

3. [10п] --- ЯН

2. (6п) (8п) - - слабая ИНЬ

1. (9п) [7п] - - сильная ИНЬ

Квадратные скобки - стационарные элементы (то есть те одиночные карты, на которые происходит свертка). Полукруглые скобки - мобильные элементы.

Приведенный пример - гексаграмма 52.

said, без тебя не обойтись. Вроде все понял, но tiger, говорит, что я дурак :)). Проясни ты нам на приведенных примерах 1 и 2, что есть что...
Хитрый Лис, ты преувеличиваешь сказанное мною. И непойми превратно, но одиночный элемент в квадратных скобках - это ИНЬ, а не ЯН.
tiger, в этом все дело, до меня только что дошло. У нас с тобой разные ИНЬ и ЯН..:))
64. ВЭЙ ЦЗИ. Еще не конец. Свершение. Молодой лис почти переправился, (но) вымочишь свой хвост - ничего благоприятного. 1. Промочишь свой хвост. - Сожаление. ... 3. Еще не конец. - Поход - к несчастью. Благоприятен брод через великую реку. ... 6. Обладай правдой, когда пьешь вино. Хулы не будет. ...

Гм... Похоже в моих предыдущих рассуждениях есть некоторые ошибки. Саид, объясни еще раз насчет сильных и слабых ИНЬ и ЯН. Дело в том что я, параллельно с твоим постом читал про старые и молодые ИНЬ и ЯН. Так вот последние группируются следующим образом (расчеты в одном способе гадания): по краям старые ян и инь, а внутри молодые. Я вот и подумал что старость признака соотносится с преобладанием определенных черт (сила ЯН или ИНЬ), а молодость - нет.

tiger, я тебе, наверное, надоел уже, но все равно не сходится. Щас вот встал на твою позицию с ИНЬ-ЯН, и все равно какая-то заковырка получается. Ты писал:

"1) стационарные = ИНЬ, мобильные = ЯН

2) в позиции черт 1,2,4 надо впихнуть два номинала (as said said). Здесь 4 варианта: (А. оба стационарные -> ИНЬ (сильная); Б. 1-й стационарный, 2-й мобильный -> ИНЬ(слабая); В. 1-й мобильный, 2-й стационарный -> ЯН(слабый); Г. оба мобильные -> ЯН(сильный) )"

Вопрос: разве два ИНЬ могут дать сильную ИНЬ? Ведь ИНЬ может быть сильной только в комплекте с ЯН, и два ИНЬ изначально слабы, как ты их ни крути.

Чтобы прояснить, предлагаю табличку. Скажи, ты согласен с ней или нет? Стационарные элементы - квадратные скобки,ИНЬ. Мобильные - полукруглые, ЯН. Итак:

[ ] [ ] - слабая ИНЬ.

[ ] ( ) - сильная ИНЬ

( ) [ ] - слабый ЯН

( ) ( ) - сильный ЯН.

Все в точном соответствии с тем, что писал said.

Хитрый Лис, я вон уже почти раскаялся в деяниях своих... Давай подождем Саида.
Допетрило наконец, чего тут народ друг друга путает. Внесу и я свою скромную лепту в этот увлекательный процесс.

Стационарные элементы - это ИНЬ, они же - СЛАБАЯ ПОЗИЦИЯ, когда речь идет о парах.

Мобильные эл-ты - это, соотв., ЯН, они же - СИЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ.

Т.о., в цепочке tiger`а:

пики 9п[7п] 6п8п 10п Дп[Вп] [Кп] [Тп]

1. 9п [7п]

9п - мобила, сильная

[7п] - стационар, слабая

=>

в сочетании (см. объяснения said`а) дают СЛАБЫЙ ЯН (---)

2. 6п 8п

Оба - мобильны, оба - сильные => СИЛЬНЫЙ ЯН (---)

3. 10п - мобила, ЯН (---)

4. Дп [Вп] - аналогично 1. => СЛАБЫЙ ЯН (---)

5. [Кп] - стационар, ИНЬ (- -)

6. [Тп] - стационар, ИНЬ (- -)

Теперь записываем полученные черточки СНИЗУ ВВЕРХ

6. - -

5. - -

4. ---

3. ---

2. ---

1. ---

и получаем искомую гексаграмму №34.

Народ, я все написал в предыдущем посте. Не знаю, как еще объяснять. Оди прав.

Чтобы вы не зависали на этой фигне, продолжу тему в директории ведущего.

Всем спасибо, разобрался. А то так перепутаешь что-то на начальном этапе, и дальше вместо искомой мухи получишь слона, и наоборот. said, все понятно, можно продолжать. Если надо, могу выложить свой вариант пасьянса.
Прочитал страницу. Промог ввв.промт.ру только "стол" - это таблица, а "берег" - нить. Непонятное место в начале части 5 - имеется в виду, что из 20 аминокислот имея 4 азотных основания, в кодоне участвуют 3 из 4. Итого 4*4*4=64 гексаграмм. И ниже - две эквивалентных таблицы. Удвивло, что кодировка оснований идет парами черт - не приходило в голову. Остальное - понятно пока.
В таблице, пока вызывают вопрос лишь сопоставления аминокислот кодонам. Они как-то неравномерно распределены. said, а в ДНК-тоналя тоже есть двадцать подобных характерных участков?
Я тоже глянул ссылку, меня больше всего заинтересовали таблицы триплетов. Учитывая, что триплеты соединяются по принципу зеркальности, попробовал прояснить, какие каким соответствуют (а соответственно, как связаны между собой гексаграммы тоналя - если исходить из того, что все построено на неких общих принципах). Выяснилось, что связь между гексаграммами подчиняется некой логике, а именно: если считать, что таблица гексаграмм состоит из восьми горизонтальных строк, то гесаграммы 1 и 2-ой строк укладываются в 5-ю и 6-ю строки. А гексаграммы 3 и 4-ой строк укладываются в 7 и 8 строки. То есть получается два неких блока. По номерам гексаграмм:

1-й блок (строки 1,2,5,6):

1-64, 43-40, 14-6, 34-47, 9-4, 5-7, 26-59, 11-29,

10-50, 58-32, 38-44, 54-28, 61-18, 60-46, 41-57, 19-48.

2-й блок (строки 3,4,7,8):

13-35, 49-16, 30-12, 55-45, 37-23, 63-2, 22-20, 36-8,

25-56,17-62, 21-33, 51-31, 42-52, 3-15, 27-53, 24-39.

Что все это значит и как его можно использовать, пока не знаю.

Завтра продолжим эту тему.
нужно создать рядом стоящую гексаграмму, 1, 2 или 4 черточки которой при комплиментации дадут 1 или 2 гексаграмму.

said, не совсем понятно как 1,2,4 черточки дадут целую гексаграмму (6 черточек). Ты говоришь о комплиментации. Правильно ли я понял что фразу следует дополнить так:

"нужно создать для исходной гексаграммы, символизирующей ВД, рядом стоящую гексаграмму, 1, 2 или 4 черточки из которой при комплиментации с 1,2,4 черточками той исходной,( а 3,5,6 остаются неизменными) дадут 1 или 2 гексаграмму. "

?

Ага... Последующие прочтения задания немного прояснили ситуацию. ;)

Итак, целевая гексаграмма - исходная(A), а "рядом стоящая"(B) получается из ее 1,2,4 черточек, их проверкой на сильную и слабую иневость и яновость(?).

Тогда первая и вторая черты "рядом стоящей" гексаграммы (B.1, В.2) получаются из первой черты исходной гексаграммы (A.1), (B.3, B.4) из (A.2), а (B.5, B.6) из (A.4). Далее по-черточно надо их сложить, чтобы проверить на соответствие гексаграммам #1 и #2.

said, так?

И как быть при сложении? Если (сильная+слабая) или (слабая+сильная) = сильная, то что будет в результате (слабая+слабая), и (сильная+сильная)?

tiger, не так.

Мы ставим задачу остановки мира. Для этого годятся не все гексаграммы и, следовательно, не все ЦС. Однозначно, нужно иметь гексаграммы с 3, 5 и 6 чертами либо в нуле, либо в единице. Это называется "грубой настройкой".

Однозначно ты не сможешь создать ЦС, чтобы при конвертации получились гексаграммы 1 и 2.

Но вот мы сделали грубую настроку и приступаем к тонкой. Для этого у нас имеются "нуклеотиды" - пары 9 и 7, 6 и 8, Д и В. С помощью них (то есть, с помощью черт 1, 2 и 4 мы должны создать "рядом соящую гексаграмму" (next hex). Логика этого проста: при выполнении такой next hex комплиментарные связи сыграю роль транзитов и приведут нас к ситуации ОВД. Здесь мы имеем игру случая. В гексаграмме у нас имеются три элемента с состояниями 0 и 1. Они могут изменяться в любом порядке. То есть для ОВД нам придется выполнить около 100-500 попыток (или одну единственную). Какой же выход для более точной настройки? Он имеется, и мы поговорим о нем позже. Сейчас я хотел бы, чтобы вы усекли эту информацию и помозговали над программой для конвертации гексаграмм в нужные нам ЦС.

said, подскажи я правильно преобразую гексаграмму из одного предыдущего примера? Здесь черты 3,5,6 = 0

hex{ 1.([9б] 7б) 2.(6б 8б) 3.([10б]) 4.(Дб [Вб]) 5.([Кб]) 6.([Тб]) } =

- -

- -

---

- -

---

- -

next_hex{ 1.([9б] 7б) 2.(6б 8б) 4.(Дб [Вб]) } =

- - // [Вб] - инь

--- // Дб - ян

--- // 8б - ян

--- // 6б - ян

--- // 7б - ян

- - // [9б] - инь

но здесь

hex.1 = next hex.1 = "- -"

hex.2 = next hex.2 = "---"

hex.4 = next hex.4 = "---"

а надо чтобы было как можно больше неравенств, вместо равенств? Идеальный вариант - все неравенства между соответствующими 1,2,4 черточками?

Если я правильно понял, нам нужно было создать гексаграммы 53 или 54. Я выбрал 54, у нее 1,2 и 4 черты сильные, 3,5 и 6 слабые. Я работал с бубнами, соотвественно, чтобы создать такую гексаграмму, в ПМ мне были нужны:

Дб, 6б, 9б - только мобильные.

Вб, 8б, 7б - любые.

10б, Кб, Тб - только стационарные.

Немного поэкспериментрировав с пасьянсом, я составил такую цепочку:

(Вб9п8б)(10п)(ДкТб7ч7б)(8ч)(7п)(6п9ч6ч)(7кДч)(10к)(10бВп9б)(Вк)

(ВчКб9к6б)(Дб6к)(КпКч8п)(Дп8к)(ТчКк)(Тп)(10чТк)

В итоге для бубнушек получил такую гексаграмму (номер 54):

6. [Тб] - -

5. [Кб] - -

4. (Дб)[Вб] - - -

3. [10б] - -

2. (6б)(8б) - - -

1. (9б)(7б) - - -

Это то, что было нужно, или я что-то не так понял?

tiger,

Итак ты хочешь получить гексаграмму 2 - всю со слабыми чертами. Для этого ты создаешь "соседнюю". Пусть она будет той, которую ты привел:

hex{ 1.([9б] 7б) 2.(6б 8б) 3.([10б]) 4.(Дб [Вб]) 5.([Кб]) 6.([Тб]) } =

- -

- -

---

- -

---

- -

Гексаграмма 2 может получиться из этой "соседней", если 4 и 2 черты перейдут по комплиментарным связям к своим противоположностям, а 1 черта не перейдет. Это вполне возможно. Любой "нуклеотид" либо переходит в противоположное состояние, либо нет. При работе с одной (целевой) гексаграммой мы всегда будем утыкаться на это "может быть". Но такая подстройка значительно сужает "вероятностные ворота" желаемого события.

При грубой настройке мы отсекаем половину вариантов с несоответствием 6, 5, и 3 черт.

При точной настройке мы закрепляем желаемую комплиментарность тем, что создаем матричный дисбаланс, который система выравнивает автоматически. Допустим, я хочу в приведенном примере сделать так, чтобы первая черта осталась слабой. Тогда в трех остальных гексаграммах для этой ЦС я делаю две первых черты сильными, а одну слабой. Система 4-х гексаграмм стабилизирует ситуацию и оставляет первую черту целевой гексаграммы слабой. Теперпь я хочу, чтобы в приведенном примере вторая черта целевой гексаграммы комплиментарно перешла в слабую позицию. Для этого в остальных трех гексаграммах я делаю две вторые черты сильными, а одну слабой. При балансировке вторая черта целевой гексаграммы становится слабой. И то же самое делаю с четвертой. В результате при выполнении ЦС матрица тоналя выводит меня в зону ОВД.

said, а эта балансировка не приведет к тому что надо будет зависеть от остальных трех гексаграмм по позициям 3,5,6? То есть возможно нарушение целостности всех нулей или единиц в 3,5,6?

И еще. Непонятно при чем здесь деление инь и ян в чертах 1,2,4 на "сильный" и "слабый", если состояние четвертой гексаграммы зависит от трех других?

Хитрый Лис, Да. Молодец, разобрался

tiger, не все так просто. Мы имеем дело с жуткой тайной, которая проявляется в элементе балансировки. Фактически, это святая святых программы матрицы. Я привел тебе примитивную схематику "балансировки", но ХС известны своими бета-версиями. Ключ рабочий.

Состояние каждой черточки в каждой гексаграме связано с состояниеми других черт в этой же позиции у других трех гексаграмм. Взаимосвязь описывается очень сложным математическим алгоритмом. Проще следовать той схеме, которую привел я. В данный момент мои слова могут показаться тебе неубедительными, но если ты начнешь копать внутрь, то убедишься в их правоте.

Всему альтеринфо, спасибо за сотрудничество.

Неотложные дела заставляют меня отлучиться на два-три месяца из того пространства, в котором я обитал эти несколько месяцев. Надеюсь, Кузя продолжит литературный проект, а Тайгер, Консте и Хитрый Лис продолжат исследования ПМ и матрицы тоналя. Возможно, еще увидимся.

Бай.

said, до встречи! Удачи!
"Он улетел, но он обещал вернуться!" (@Малыш и Карлсон).

said, удачи!

продолжим.

спасибо, Саид.

Думаю, что до того, как заниматься балансом цепочек и прочими конкретными вещами, стоит немного разобраться с теорией. По крайней мере, для меня еще очень многое остается непонятным. Итак:

1. У нас есть 64 кодона. Как я понимаю, сначала их было 80, но из-за вырождения (когда в результате инверсий и отражений получаются одинаковые кодоны) осталось только 64. Вопрос: что представляют собой эти кодоны применительно к тоналю? У меня пока такой вариант: кодоны отражают ту или иную ситуацию, а точнее, грань реальности. Воздейтвуя на кодоны, можно менять реальность.

2. Каждый кодон описывается 9-ю элементами, или 1/4 пасьянса. Итого, в ПМ мы можем задействовать только 4 кодона (?). Конкретные характеристики кодона определяются его настройками. Используя принцип балансировки и самобалансировки ЦС, мы можем "попасть" в тот или иной кодон и, соответствено, спровоцировать развитие нужной нам ситуации.

3. Как связаны реал и сновиденный мир? То есть: можно ли считать сновиденный мир частью тоналя или он является чем-то обособленным (скажем, левой половиной, нагвалем по КК), но тоже управляется теми же кодонами? ХС утверждают, что с помощью метода картографии можно добиться лавинообразного вспоминания всех снов - я так понимаю, что в данном случае воин обретает целостность, то есть объединяет левостороннее осознание и правое, нагваль и тональ. Вопрос: что мы получим в итоге: два мира, между которыми мы можем легко путешествовать, или некое общее пространство, описываемое одной матрицей из 64 кодонов?

Вопросов у меня больше, но пока хватит. Жду комментариев.

Хитрый Лис -

1. почему 80? Кодоны - это И-Цзин, - перемены... На кодоны, имхо, нельзя воздействовать - возможно, именно (и только) они и есть реальность. Можно, как бы, ходить дорогами такой реальности.

2. не просто 1/4 ПМ, а одна масть. Посомтри на масти - как на измерения, мерности реальности - они связаны, существует балансировка, но в тоже время - по каждому направлению - одна перемена (hex) - вместе ПМ.

3. знаний не хватает. ИМХО - общее пространство. Но мое описание его другие поймут - два мира... "описываемое одной матрицей из 64 кодонов?" - не точная фраза... не могу так сходу сказать, что вызывает подозрение... По крайней мере, описывемое не самой матрицей, а всем тем, что в ней "упрятано", её смыслом...

Konste, я тут сегодня еще раз просмотрел материалы архива ХС, кое-что прояснилось. Трактовок того, что представлют собой гексы, может быть много, но мне понравилось такое: гесограммы представляют собой некие программы, согласно которым реализуются события окружающего мира. Задействуя ту или иную гекс-мму, мы запускаем механизм выполнения событий. То есть тут ты прав, гекс-ммы и определяют нашу реальность.

Почему 80: об этом тоже написано в архиве ХС, наличие 80 гексаграмм связано с понятиями отражения и инверсии. Там говорится о том, что мы имеем 4 масти и 20 номиналов (вроде 20 аминокислот). Получается 80 гексограмм, но 16 из них дублируются, поэтому лишние просто исключаются. Остается 64. Соответственно, из этих 64-х 16 имели удаленные "дубли". Что интересно: эти 16 имеют какое-то ключевое значение, в котором я пока до конца не разобрался. Для восьми из этих гексов - 1,2,27,28,29,30,61,62 - транзит "отражение" не работает, в этом легко убедиться, если рассмотреть эти гекс-ммы (работает только инверсия). Для оставшихся восьми гексограмм - 11,12,17,18,53,54,63,64 - работает как инверсия, так и отражение. Геометрически мне это понятно, но вот спроецировать все это на реал пока толком не могу. Восемь гекс-мм (11...64) входят в так называемую отмычку Спама - как я понял, именно через эти гексаграммы можно попадать на любые другие. Как - я еще тоже не понял, пытаюсь разобраться.

По реалу и снам: нашел упоминание о том, что наш тональ состоит из реала и острова сновидений. Остров сновидений можно подчистить с помощью картографии, конечная цель - целостность и бытие-в-сновидении, когда между реалом и сном теряются четкие границы.

В общем, что-то прояснилось, выходной день потрачен не зря. :)

Идем дальше. Итак, в ПМ мы работаем с 4 гексами. Мне не совсем понятна связь между ними. С самой цепочкой проблем нет, все ясно, но ведь в основе цепочки лежат гексы. Если я составляю ЦС на какое-то конкретное событие - условно, ту же лотерею, то я ведь как бы забываю о гексах, передо мной лишь внешняя цепочка. Соответственно, такой поверхностный подход вряд ли принесет результат. Вывод: танцевать надо от гексов. Нужно выяснить значение каждой гексограммы - то есть знать, какой программе она соответствует. Далее уже сознательно можно так планировать ЦС, чтобы в одной (?) из мастей складывалась нужная гекс-мма. Но и этого мало, надо сбалансировать цепочку. Каждая гекс-мма состоит из шести черт, а лучше - линий. ЦС сбалансирована, если из четырех линий (то есть по одной от каждой масти) две ИНЬ, а две ЯН. По идее, сбалансированная цепочка будет выполняться четко, без всяких сюрпризов. Если баланса нет, цепочка начинает балансироваться сама. Вопрос: а по каким правилам? Допустим, в какой-то линии мы имеем три ИНЬ и один ЯН. Соответственно, одна ИНЬ должна перейти в ЯН. Но какая из трех? Определяется ли это случайностью (что сомнительно) или есть некий алгоритм замены? Если знать, как произойдет балансировка, то можно использовать и несбалансированные цепочки. Я разобрал ЦС на вызов дождя, она не сбалансирована. Но при определенных условиях возможен баланс, при котором все 4 гексаграммы из этой цепочки становятся ключевыми, то есть из второй упомянутой восьмерки. Не знаю, есть ли тут какой смысл.

На этом пока все - что-то я заболтался... :)

Хитрый Лис, я к тебе по "вопросу балансировки" ;)

Смотри какая штука:

1) на каждую гексаграмму ИЗ ЦС выбираются одномастные номиналы

2) их принадлежность к стационарным или мобильным УЖЕ определена

3) признак каждой черты в гексаграмме определяется по схеме данной Саидом: 9&7, 6&8, 10, Д&В, К, Т

Саид утверждает что "Допустим, я хочу в приведенном примере сделать так, чтобы первая черта осталась слабой. Тогда в трех остальных гексаграммах для этой ЦС я делаю две первых черты сильными, а одну слабой. Система 4-х гексаграмм стабилизирует ситуацию и оставляет первую черту целевой гексаграммы слабой. "

Как вообще проходит (на твой взгляд) эта стабилизация, если сила и слабость линий УЖЕ определены?

tiger, я понимаю так: если у нас уже готовый расклад, то мы ничего изменить не можем, все действительно определено (цепочка сложена). Но ведь можно зайти с другого бока: например, нам нужно, чтобы в бубнах у нас получился такой-то расклад. Мы анализируем нужную гексаграмму, смотрим, какие линии в ней сильные, а какие слабые. Далее на каждую линию подставляем номиналы - 9 и 7, 6 и 8 и т.д. Смотрим, какие номиналы должны быть мобилами, а какие стационарами в соответствии с гексаграммой. В итоге имеем девять номиналов, которые при раскладе мы должны уложить совершенно определенным образом: какие-то обязательно сделаем мобилами, какие-то стационарами. Некоторые могут быть любыми, потому что от них сила и слабость линий не зависит. Всё, делаем расклад с учетом наших требований к мобилам и стационарам, в итоге в готовой цепочке буби уложатся в нужную нам гексограмму. А дальше уже начинается именно балансировка - мы должны сравнить одноуровневые черты во всех четырех гексограммах.

Цепочка сбалансирована тогда, когда из четырех одноуровневых линий две ИНЬ, а две ЯН. Допустим, при раскладе у нас на шестой позиции получилось три ИНЬ и один ЯН, расклад несбалансирован. И, по идее, программа, выполняющая ЦС, старается эту нестабильность исправить. Аналогия: мяч в яме или тот же мяч на холме. С холма он наверняка скатится, а из ямы ему уже не выбраться. То есть система четырех гексаграмм стремится в наиболее стабильное положение. По идее, нам ничто не мешает сбалансировать все черты, как следует поработав с раскладом - то есть чтобы на каждом уровне с шестого по первый у нас было две ИНЬ и два ЯН. Просто мы будем танцевать от выбранной нами гексаграммы - в ней ничего не меняем, а другие подгоняем под нее.

Другое дело, когда цепочка несбалансирована, а мы не можем или не хотим менять расклад. Вот здесь мне уже непонятно, как будет проходить самобалансировка цепочки. Похоже, выполняющая ЦС программа без проблем может сменить ИНЬ на ЯН и наоборот. Вопрос в том, по каким правилам она это делает, и если у нас в какой-то позиции три ИНЬ и один ЯН, то какая из ИНЬ будет исправлена? Есть несколько вариантов:

1. замена идет совершенно случайно.

2. при замене учитывается сила и слабость номиналов (но как?).

3. при замене учитывается количество сильных и слабых черт в гексаграмме.

4. ...?

Насколько я понял, Саид рассказал нам о бланасировке в том плане, что с ее помощью можно получить в процессе выполнения ЦС некую конкретную гексаграмму - в нашем случае по остановке ВД. Что мне непонятно: нужно ли стремиться балансировать все свои цепочки, или балансировка - это просто способ заставить программу сложить некую нужную нам гексограмму? Похоже, все эти вопросы надо решать на практике.

Хитрый Лис, еще непростой вопрос по номиналам. Смотри:

нам нужно было создать гексаграммы 53 или 54. Я выбрал 54, у нее 1,2 и 4 черты сильные, 3,5 и 6 слабые. Я работал с бубнами, соотвественно, чтобы создать такую гексаграмму, в ПМ мне были нужны:

Дб, 6б, 9б - только мобильные.

Вб, 8б, 7б - любые.

10б, Кб, Тб - только стационарные.

А как ты думаешь почему важен порядок рассмотрения 9 и 7, 6 и 8 и.т.д.? Ведь в ПМ можно поменять местами как минимум любые две масти или любые два номинала за один заход, и расклад по-прежнему сойдется! В твоем примере если бы попалась цепочка где для бубновой масти В,8,7 были бы мобильными, а Д,6,9 - любыми, то ее можно было бы использовать, без приведения замен В на Д, 8 на 6, 7 на 9 и наоборот?

Вопрос в том, по каким правилам она это делает, и если у нас в какой-то позиции три ИНЬ и один ЯН, то какая из ИНЬ будет исправлена?

Странное дело с этими исправлениями, imho, весьма непонятное. Ладно, вот 2 утверждения:

1) ЦС развертывается во времени слева направо

2) в каждый момент существуют группы определившихся (сыгранных) элементов, и несыгранных. Первая группа все время растет, вторая - уменьшается.

Мое предположение - соответствующая черта в одной из четырех гексаграмм определяется после перехода всех необходимых элементов в группу сыгранных. Но что происходит, если по итогам сборки, она определилась неправильно или возникли конфликты с другими чертами? Очевидно, тогда будет нужно другое предположение... Более правильное... ;)))

tiger, я не совсем понял, что ты имеешь в виду под порядком рассмотрения 9 и 7, 6 и 8 и т.д. Мы выбираем нужную нам гексаграмму, одну из 64. Смотрим, какие там в ней линии, и делаем подстановку номиналов. В моем примере нельзя заменить Д,6,9 на любые, они должны быть только мобильные - иначе не получим нужную гексаграмму 54. Опять же, не понял о замене В на Д, 8 на 6 и т.д. В моем примере получается так:

6. [Тб] - - ИНЬ

5. [Кб] - - ИНЬ

4. (Дб)[Вб] --- ЯН

3. [10б] - - ИНЬ

2. (6б)(8б) --- ЯН

1. (9б)(7б) --- ЯН

То есть делаем самую обычную подстановку. Справа - гексаграмма 54, слева - ее аналог в картах. Далее составляем расклад, учитывая, что Т,К,10 - стационары, а Д,6,9 - мобилы. В,8,7 на расклад не влияют, они любые, как получится - хоть мобилы, хоть стационары.

О том, когда меняется черта в одной из гексаграмм: думаю, мы не должны рассматривать это событие с привычной нам линейной логикой. Представь, что мы составили ЦС от фонаря, она не складывается в пасьянс, но мы начинаем выполнять ее. Вопрос: перейдет ли такая ЦС в автономный режим, чтобы где-то дальше остановиться из-за ошибки? Думаю, что она даже не начнет выполняться, потому что не соответствует некой матрице, закону или чему там еще. Короче, не резонирует она, ложная, неправильная. И Орлу не нужно начинать ее выполнение, чтобы понять ее ошибочность. Если ЦС складывается, но несбалансирована, то Орел - или то, что выполняет ЦС, знает все ее особенности и по ходу дела меняет ИНь на ЯН и наоборот там, где это нужно. На мой взгляд, для Орла (хотя мне больше нравится термин "Матрица", как в одноименном фильме - то есть нечто безличное, что все контролирует) не существует понятия времени. Скажем, ты составил цепочку на встречу с другом, причем друг живет в 1000 км от тебя. Цепочка выполняется, и ты действительно встречаешь друга - он говорит тебе, что какое-то стечение обстоятельств заставило его приехать. Но: ты составил цепочку неделю назад, а события, заставившие друга приехать к тебе, начали развиваться месяц назад. Просто для Орла нет понятия времени, он оперирует другими категориями и может тасовать события так, как ему надо.

tiger, у меня к тебе такой вопрос: как ты понимаешь понятие "транзит" применительно к реалу? Я как-то не могу сопоставить ПМ и реал, слишком много свободных концов. Ну прикинь: мы находимся в ситуации А. Нам надо сменить ее на ситуацию Б. То есть мы имеем две гесаграммы: ту, которая есть, и ту, которую надо получить. Но ведь их две, а не четыре, как в ПМ. Спрашивается: зачем мне две лишние масти? Какова их функция?

Еще вопрос: мы запускаем ЦС пятью-семью действиями. Однако в процессе выполнения ЦС мы можем случайно переключиться на другую ЦС. Но тогда получается, что мы можем намеренно подключаться к любой интересующей нас ЦС, и не с начала, а в любом месте цепочки. Достаточно выполнить несколько действий, чтобы "попасть в колею", и мы уже идем по ЦС. По логике, вокруг нас этих цепочек немеряно, и мы в любой момент можем подключаться туда, куда хотим. Нужно просто знать некие блоки, характерные для той или иной ЦС. Вот тогда и начнется настоящее "волшебство"...

я не совсем понял, что ты имеешь в виду под порядком рассмотрения 9 и 7, 6 и 8 и т.д.

Хитрый Лис, я думал так: для получения такой гексаграммы из ПМ достаточно чтобы для одной масти было не менее трех стационарных элементов и не менее трех мобильных(*). Тогда если нужна бубновая #54, то меняем масть этих элементов(*) на бубны. Обмениваем номиналы во всей ЦС так, чтобы Тб,Кб,10б стали стационарными, а 6б,9б,Дб - мобильными. Так как остальные любые, то пусть и остаются любыми. Они уже такие и есть в наборе(*).

как ты понимаешь понятие "транзит" применительно к реалу? Я как-то не могу сопоставить ПМ и реал, слишком много свободных концов. мы находимся в ситуации А. Нам надо сменить ее на ситуацию Б. То есть мы имеем две гесаграммы: ту, которая есть, и ту, которую надо получить. Но ведь их две, а не четыре, как в ПМ. Спрашивается: зачем мне две лишние масти? Какова их функция?

До того как ты задал этот вопрос я и не думал что это такое... ;))) Попробую воспользоваться подслушанной где-то умной мыслью: "транзит - это путь наименьших затрат." Например, воспользоваться проходом в зарослях кустарника менее затратно, чем ломиться напрямик. ;)) Для гексаграмм, на мой взгляд, транзитные отношения выражены изменением всего одной линии. Я вчера весь вечер рисовал такую карту. Почти получилось. Она трехмерная. Там 7 уровней и жуткие переходы. Даже мысль была что это модель точки сборки... ;)))

А насчет двух лишних мастей(а также свободных концов) и не знаю что ответить... Почему именно две лишние, а не три? Ведь изменение состояния идет по одной масти, а, например, не из червей в пики, или в бубны?

tiger, я вроде понял твой способ получения нужной гексаграммы - то есть ты просто меняешь некую масть на нужную по всей цепочке. В тонкостях пока не разобрался, оставлю это на вечер. Думаю, это может быть одним из технических приемов работы с цепочкой.

Мне кажется, для понимания ДНК тоналя лучше начать с мира сновидений. Там все проще: каждой гексаграмме соответствует отпеределенный пузырь восприятия. Транзиты - это некие предметы, общие для двух пызырей. Скажем, во сне ты нашел некую книгу. Смотришь на нее, и вдруг оказываешься в другом сне. Книга все еще в руках, она и есть транзит. Во сне у пузырей есть границы (если ты их еще не слил), в реале этих границ уже нет (или мы их не замечаем, настолько они тонкие). Транзит в реале - это какое-то действие. Ты говоришь, что транзит для гексаграмм - это изменение какой-то одной линии. Похоже, ты прав, ведь изменение всего одной линии приводит к получению новой гексаграммы (я как-то об этом не подумал). Получается, что в пределе нам достаточно совершить одно ключевое действие, чтобы попасть в сферу действия другой гексаграммы. Чтобы поменять несколько линий, мы должны выполнить несколько действий. Какие-то линии мы можем менять сами (возможно, 1,2,3), остальные - используя метод самобалансировки ЦС. Что-то проясняется, но вопросов все равно много. Например, такой: допустим, я составил какую-то цепочку, включив в нее стартовый блок и блок нужного мне результата. Вопрос: а как соотносится результат с полученными в итоге четырьмя гексаграммами? Какой из гексаграмм он кодируется, и кодируется ли вообще? Может, эти четыре гексаграммы - некий рабочий материал для Орла и нам на них вообще плевать, и главное - точно идти в русле цепочки? Может, перестанем пока "копать" и попробуем наработать практический материал? Возьмем задачу Саида - остановка ВД - как общую для всех нас и какие-то личные, индивидуальные для каждого. Поэксперементируем с таймингом, ритмами, расположением элементов в цепочках и т.д., обменяемся опытом и соображениями. Тогда, глядишь, что-то прояснится. То есть в нашем случае теория должна подкрепляться практикой, без этого мы не сможем двигаться дальше. Я тут составил одну цепочку для остановки ВД - по виду получилось что-то совершенно "убойное". Исходя из этого, я перешлю ее тебе в записке, хорошо? Попробуй разложить ее на гексаграммы, обрати внимание на пики. Может, я где-то допустил ошибку, но в пиках у меня сразу получается гесаграмма номер 2. В общем, рассмотри эту гексаграмму, хорошо? Ошибок в цепочке нет, я проверил.

(и станет в моем ответе строк в два раза больше ;)))

Хитрый Лис, вот что получилось:

пики

- -

- -

- -

- -

- -

- -

..............

бубны

- -

---

---

---

---

---

..............

крести

- -

---

---

- -

- -

- -

..............

червы

---

---

---

---

---

- -

Вот ето да! А в бубях - тоже гекса неплохая :)

Выложили бы цепочку то, скрытники.

Хитрый Лис, я тут работал с транзитами., так вот транзиты лучше наблюдать в простых снах. я зписал несколько снов и нашел в них транзиты. Например в первом сне я сваливал из тюрьмы и прихватил с собой спрайта, с его помощью я переместился в другое место, спрайт изчез. Транзиты являются проходами из одного пузыря восприятия в другой(для снов..пример: ж/д пути являются простейшим примером).

В реале это возможно коротчайший путь из пункта А в пункт В, также как ты уже сказал это переход, а лучше сказать наибыстрейший скачок с одной ЦС на другую.

Я пытался выследить транзиты в реале и что у меня получилось:

-я записал все ощущения транзита в сновидениях, и выполняя ЦС (не обязательно), я ощущал то же самое в реале. В этот момент казалось что я могу свернуть горы..))

- но выследить так и не получилось(((.. странно нужно больше практики.

Да еще., здесь где-то говорилось про нвыполнение ЦС которые не складываются.

попробовал :)) ...очень забавно, она выполняется, но как бы кусками.. и после определнного периода времени переходит в автомат. режим, и тогда начинаются странности... ощущение что тебе очень быстро носит по разным событиям..

насчет линий я еще не совсем разобрался.

Хитрый Лис, просмотрел материалы ХС и не понял зеркальности, может объяснишь.

и еще, никто не понял как юзать отмычку Спама???

Хитрый Лис, поправочка - в червовой гексаграмме третья черта на самом деле неопределена. Но это мелочи. Возвратимся к пикам. Имеется гексаграмма #2. Исходя из этого фраза Саида: "Однозначно ты не сможешь создать ЦС, чтобы при конвертации получились гексаграммы 1 и 2.", непротиворечит ситуации, если сделать акцент на слове "ты"?!! ;)))))))
tiger, а почему нельзя создать такую ЦС, чтоб при конвертации получились гексы 1 и 2 ?
spear, а я почем знаю?

Хитрый Лис, о балансировке:

6-ые линии: три слабых, одна сильная (одна может стать сильной?)

5-ые линии: одна слабая, три сильных (одна может стать слабой - на пики не влияет)

4-ые линии: одна слабая, три сильных (одна может стать слабой - на пики не влияет)

3-ии линии: две слабых, сильная и неопределенная (пока ХЗ)

2-ые линии: две слабых, две сильных (равновесие)

1-ые линии: три слабых, одна сильная (одна может стать сильной?)

Вывод: чтобы не изменились 1 и 6 линии, ЦС следует делать в уединенном, защищенном от тепла и света и ветра, то есть от любых сил месте? В состоянии не-желания чего-либо. ;))

tiger, у меня все точно так же, как в твоем раскладе. Третью черту в червах ты определил правильно. Выходит, мы действительно можем сразу получить гексограмму 2. Что интересно: при выполнении этой цепочки сразу может сложиться и гекс-мма номер 1, так что шансы на остановку ВД увеличиваются. Ладно, не будем скрытничать, выкладываю цепочку. Но за последствия я не отвечаю :).

(Вч9бТч)(9п)(7к6п)(Дч6к)(КбДпДк10п)(6б10к)(8кКч9к)(Вп10б7п)

(Кп8б8п)(Дб)(Тк6чКк)(Тп8чТб)(Вк9ч7б7ч)(Вб)(10ч)

Я пробовал один раз выполнить ее, не получилось - напортачил в самом начале, и дальше уже было ощущение того, что я "не в колее". Снйчас пытаюсь снова, запланировал ее на три дня. Пока вроде попадаю...

насчет отмычки Спама: я пока не разобрался. В ней 16 гексаграмм, но как и куда их приткнуть, пока не ясно.

Я не понимаю как люди цепочки растягивают на несколько дней? По моему проще чем меньше интервал. В разумных пределах. Хитрый Лис, как ты не сбиваешься посторонними вмешательствами?
spear, по поводу зеркальности: считается, что мир сновидений является зеркальным отражением реала. Я пока нашел одно подтверждение этому: у меня на левой руке родинка, и в сновидении она всегда оказывается на правой - то есть тело сновидения является зеркальной копией физического тела. В то же время, на другом форуме один очень уважаемый товарищ сказал мне, что с родинкой я ошибаюсь. Я специально проверил - и пока остался при своем мнении. Тут еще такая фишка: иногда в сновидении я вижу у себя на руке часы - они на левой руке, как и в реале. Но родинка, зараза, все равно оказывается на правой. Я объяснил это так: часы на левую руку вешает мой тональ, по привычке. И в сновидении у нас не зеркальное, а нормальное восприятие левого-правого, потому что даже в сновидении воспринимаемый нами мир упорядочивается нашим тоналем.

Нашел у ХС еще один интересный момент:

И в сновидении, и в реале для реализации намерения необходимы 3 элемента, но их качества в двух мирах своеобразны. В реале - два сильных элемента и один слабый. В сновидении - два слабых, один сильный.

То есть и здесь зеркальность. Кто-нить понимает, о каких именно элементах идет речь? И еще из ХС: "гексограмма 1 принадлежит реалу. Гексограмма 2 - сновидению. Если ввести вторую гексограмму в реал или первую - в сновидение, то выйдешь в бытие-в-сновидении. То же правило распространяется на остальные осевые элементы."

tiger, по поводу четырех гексаграмм в ПМ - у меня появилось следующее сображение. Судя по всему, все четыре гексаграммы ПМ - конечные, в них нет ни одной исходной. Это меня и путало, я все искал отправную точку и конечную. То есть в нашем случае получается так: мы обычно не знаем места отправления (то есть какой гекс-мме соответствует наше нынешнее положение), но с помощью ПМ можем рассчитать конечную точку (нужную нам целевую гексограмму). Если это лотерея, то целевая гексограмма - бубновая, остальные три - сопутствующие. Составив расклад для достижения некой цели, мы не должны забывать и о трех остальных гекс-ммах. Условно это можно сравнить с подбрасыванием монетки: орел - удача, решка - проигрыш. Но в данном случае мы играем сразу четырьмя монетками, и каждая определяет ту или иную сферу нашей жизни. Пока я это понял именно так. То есть трем оставшимся гекс-мм тоже надо уделять внимание. А то получится, как в одном рассказе: некая женщина пожелала получить пять тысяч фунтов, у нее была волшебная кроличья лапка (купила у колдуна). Итог: мужа этой женщины задавило на шахте, и хозяева шахты выплатили ей компенсацию в пять тысяч фунтов...

Хитрый Лис, по поводу гексаграмм ты очень и очень ценное замечание привел. Мдя... И что же нас ждет в результате этой ЦС? Пики - остановка ВД? Бубны - решимость обладания?, Крести - какая-то активность без нашего внимания?, Червы - либо начало разлада, либо неопределенный внутренний разлад.
Хитрый Лис, три элемента... качества которых сильный и слабый...

Слушай, а может это линии 1,2,4? Тот, что всегда остается сильным - это первая линия - линия намерения. Тогда в расчет вступят упоминавшиеся характеристики ИНЬ и ЯН - сильный и слабый???

Если ввести вторую гексограмму в реал или первую - в сновидение, то выйдешь в бытие-в-сновидении.

Хитрый Лис, может "ввести вторую гексаграмму в реал" означает сделать первую черту - сильной инью, а вторую и четверную инями слабой и сильной? или сильной и слабой?

Вот раскладка с указанием слабых(1), сильных(-1) и неопределенных(0) ИНЬ и ЯН. Парные числа соответствуют порядку (Д,В); (6,8); (9,7);

пики

- - (1)

- - (1)

- - (1,1)

- - (1)

- - (1,-1)

- - (1,-1)

..............

бубны

- - (1)

--- (-1)

--- (-1,-1)

--- (-1)

--- (-1,-1)

--- (-1,-1)

..............

крести

- - (1)

--- (-1)

--- (-1,-1)

- - (1)

- - (1,1)

- - (1,-1)

..............

червы

--- (-1)

--- (-1)

--- (-1,1)

--- (0)

--- (-1,-1)

- - (1,-1)

tiger, насчет трех элементов - я тоже подозреваю, что это какие-то черты. Возможно, именно 1,2,4. Но в целом речь, похоже, идет не о конечной гексаграмме, а об исходной - той, в которой мы начинаем действовать. Вспомни, что говорил дон Хуан КК: "Ты в ужасном положении. Тебе слишком поздно возвращаться, но слишком рано действовать. Все, что ты можешь - это только наблюдать. ... Ты можешь только наблюдать за поступками силы и слушать сказки - сказки о силе". Эти слова можно трактовать так: положение КК соответствовало гексаграмме, в которой у него не было возможности действовать. То есть - не было совпадения черт "две сильных - одна слабая". Если считать этими чертами 1,2,4, то у КК как минимум не было начальных условий - "намерения" и "внутренней среды для распространения импульса". Соответственно, КК был беспомощен. В общем, с этими чертами надо разбираться.

Что касается введения гексаграмм в реал или сновидение, то здесь, похоже, все обстоит именно так, как говорил Саид - а именно, мы должны просто получить в цепочке гекс-мму 1 или 2, для этого Саид предлагал использовать балансировку цепочек. Ничего в них менять не надо, ведь это конечные гексаграммы. Что касается выполнения конкретных цепочек, то очень многое, как говорил кто-то из ХС, зависит от нашей личной силы. Есть сила, цепочка выполняется так, как надо, есть и результат. Нет силы - нет результата. Но: чем больше практикуешься, чем больше овладеваешь методом, тем больше твоя сила и тем лучше результат. В конце концов, в любом деле нужно мастерство.

По поводу тайминга: у меня тоже цепочки выполняются быстрее, чем я того хочу. Скажем, сегодняшнюю цепочку я планировал на три дня, а уложился за день - все происходило быстрее, чем я думал. Результат: бытия-в-сновидении я пока не получил, но и сказать, что все прошло впустую, тоже не могу. Есть какое-то странное ощущение заторможенности, отстраненности, ВД словно слегка замерз. Возможно, это самовнушение, не знаю. Посмотрю, как выполнение этой ЦС отразится на сновидениях.

Хитрый Лис, постараюсь как только получится выкроить непрерывный кусок времени чтобы опробовать твою ЦС. Чтоб не отвлекали. И все же как на несколько дней планировать без риска сбиться?

У меня еще вопрос связанный с фразой: "Каждый кодон описывается 9-ю элементами, или 1/4 пасьянса."

В описании видимых линий гексаграммы участвуют такие элементы: 9,6,10,Д,К,Т. Мы сейчас рассматриваем эти видимые линии.

Глянем о чем говорил Саид:"То есть, мы можем назвать нуклеотидами Т, А, G и С - соотношения между каждой парой 9 и 7, 6 и 8, Д и В. Каждая из наших пар образует свой нуклеотид. Их совокупность в гексаграмме создает кодон - САА, АТТ и прочее."

Получается они сами по себе образуют гексаграмму??? Какую-то отдельную? Как бы это связать все вместе? ;))

ИТОГО: "Каждый кодон описывается 9-ю элементами" < > "Их совокупность в гексаграмме создает кодон" ?

tiger, насчет кодонов. Насколько я понял, взаимодействие кодонов (только какое, что понимать под этим взаимодействием?) идет (или может идти) по всем шести линиям. Если мы рассмотрим таблицу гексаграмм, то можно видеть, что парные кодоны комплиментарны друг другу. Скажем, 1-2, 43-23, 14-8 и т.д. То есть второй кодон в паре является отражением первого, и наоборот. Вопрос: что мы с этого имеем? А черт его знает... :)))

Пока я вижу, что у нас есть 32 пары гексаграмм, и элементы этих пар подходят друг к другу, как ключ к замку. Можно сказать, что для этих пар работает транзит "инверсия". Остается понять, что это нам дает на практике и что вообще в реале значат "инверсия" и "отражение" применительно к моим конкретным действиям. Похоже, здесь есть связь со сменой мастей, но смысла я еще не понял. Может, у кого есть соображения?

По поводу выполнения ЦС: tiger, я просто записываю ЦС в блокнот, поэтому постоянно знаю, какое у меня следующее действие (так рекомендовал кто-то из ХС). И когда оно появляется, я его фиксирую, отмечаю в блокноте и жду следующего. И еще: на мой взгляд, выполнять ЦС проще не в тиши и уединении, а наоборот, в гуще событий. Тогда больше "зерен событий", есть выбор. А "помехи" не играют никакой роли, ты же их не фиксируешь. Я, по крайней мере, понимаю это именно так.

Хитрый Лис, я уже придумал план выполнения. Сегодня вечером опробую. У меня тоже ЦС записана на листе. Помечены интервалы по 0.5 и 1. (Кстати, почему именно так? А не 1 и 2 ?) Решил что буду вспоминать соответствующие события. Обратил внимание на тикание будильника. По 5 и 10 сек на элемент - очень просто. Но, нужна пояснительная подпись к каждому, чтобы не запутаться и не отстать. На них не хватило времени в обед. ;))

И еще просьбочка, ты не мог бы привести (как-нибудь) те 16 гексаграмм которые +64 оставшихся образуют те 80? (которых 4 по 20). Интересно было бы посмотреть как там кодируются масти и номиналы.

Похоже, здесь есть связь со сменой мастей, но смысла я еще не понял. Может, у кого есть соображения? Хмм... я предполагал что масть определяется какими-то двумя черточками из шести...

Хитрый Лис, по поводу инверсии. А вот если посмотреть на символы мастей в обыкновенных картах, то что увидим? Две красные и две черные. Пики и Червы имеют общий элемент - сердечко. Крести и Бубны - крестообразную основу. Что чему инверсно здесь на твой взгляд?

Ах, да, забыл еще добавить - какое оригинальное расположение острых углов сердечек в Пиках и Червах? Imho, в Пиках - вверх, в Червах - вниз. Может это как-то связано с отражением? Что думаешь?

tiger, привожу номера 16 гексаграмм, дубликаты которых были удалены. Эти 16 гекс-мм делятся на два класса:

1). 1,2,27,28,29,30,61,62. Транзит "отражение" для этих гексаграмм не работает, потому что эти гексы симметричны и при отражении получается та же гексаграмма.

2). 11,12,17,18,53,54.63,64. Для этих гекс-мм работают оба транзита - и "отражение", и "инверсия". Но результат обоих транзитов - и отражения, и инверсии - одинаков.

У ХС еще было написано:"Пасьянс: транзит по номиналу - это инверсия. Условно, черви <-> пики, буби <-> крести. Отражение: черви <-> буби, пики <-> крести."

Думаю, твои выкладки недалеки от истины. Если хорошо постараемся, то разберемся, что здесь к чему.

По поводу тайминга: я не учитываю время так строго, по часам (хотя, может, нужно - не знаю). Просто многие события нельзя уложить в точное время, так как длительность самих событий различна. Скажем, с утра у меня было горячее желание поработать - Вп. Если оно у меня в какой-то цепочке, то выразить его - дело нескольких секунд. Далее, дпустим, идет сама работа 9к. Но она у меня длилась часа три, я ни на что не отвлекался и других событий просто не замечал. То есть в данном случае тайминг - вещь очень условная. Важнее, на мой взгляд, не тайминг, а четкая фиксация событий. Орел, если надо, подождет... :)))

Отражение и инверсия - "Эти два вида противопоставления в традиционной китайской методологии охватывают все контрарные и контрадикторные отношения, т.е., и противоположность и противоречие. Кроме того, они выражают два универсальных закона мироздания, синтезируемых в понятии дао." (взято отсюда: [ссылка]

Значит что я хочу сказать по этому поводу: в этой фразе есть аналогия с универсальными силами валентности и симпатии (у ХС). А также непонятные словечки характеризующие отношения... ;)) Но главный вопрос в другом. Что выражает сложение по номиналу или масти для гексаграмм, которые сами по себе содержат 9 карт? Это переход на более высокий уровень?

Хитрый Лис, в схеме ДНК тоналя, группа 1) - осевая, а пары из второй располагаются вертикально над своими перестановками... "Вот ето да!" (с) Verineya ;)

Хитрый Лис, когда я пробовал начертать ранее упомянутую карту о семи уровнях, то там была проблемка. Моделька оказывалась несбалансированной с 64 элементами, но с 80 все оказывалось совсем по-другому. Я правда подзабыл как именно. ;))

Итак, если инверсия - это сложение по номиналу, то стало быть инверсные гексаграммы равны друг другу по номиналу. 32 номинала? Надо еще подумать, может что еще прояснится...

Отражение: черви <-> буби, пики <-> крести

Хотя если отражение - это транзит по масти, то получается всего две масти? По цвету значков - черный и красный?

что вообще в реале значат "инверсия" и "отражение" применительно к моим конкретным действиям. Похоже, здесь есть связь со сменой мастей, но смысла я еще не понял. Может, у кого есть соображения?

Хитрый Лис, соображение такое: сложение по номиналу вызывает смену масти, т.к. каждый номинал уникален в своем цвете и форме.

Ура, кажись я понял: ;)))

Гексаграмма X = масть 1

Инверсия X = масть 2

Отражение X = масть 3

Инверсия Отражения X = масть 4

И все это один номинал

... а в схеме ДНК тоналя оказалось 20 номиналов, исходя из этого...

Хитрый Лис, значит это они и есть - 20 "аминокислот" ?

tiger, прочитал твое "ура, я понял", и даже смешно стало - настолько одинаково мы с тобой копаем. Ты абсолютно прав, четыре масти - это отражение и инверсия одной гексаграммы, и все это один номинал. Я сегодня полдня рисовал эти чертовы черточки, всю работу из-за них забросил :))). И вот что интересно: чем дальше копаю, тем больше вопросов. Скажем, такой: почему именно 36 карт? ХС говорили, что число карт может меняться - я покумекал и теперь с этим согласен. Минимум - 8 карт, то есть четыре масти, два номинала. Максимум - не знаю, но не меньше двадцати. Другими словами, мы всегда оставляем 4 масти, но можем менять количество описывающих реал элементов. А теперь подумай: допустим, мы берем шестнадцать карт - четыре масти, четыре номинала. Спрашивается: и как мы будем раскладывать эти 16 карт на гексаграммы? Не получается что-то. Ну ладно, 16 еще можно разложить, только линии гексаграмм будут заполняться не полностью - их шесть, а у нас выходит по четыре карты на гекс-мму. А если у нас 20 номиналов, а такое возможно - то куда мы их денем? Короче, с этой разбивкой пасьянса на гексаграммы какая-то чушь получается. Может, и не чушь, но что-то меня такая схемка начинает разочаровывать - слишком много свободных концов, нет логики. Да и то: почему именно 9 и 7, 6 и 8, и т.д. - по какому принципу и кем проводилась такая подстановка? Почему именно так?

Короче, я попытался зайти с другого бока - начал танцевать от 64 гексаграмм. И вот какая у меня возникла аналогия: в ДНК мы видим две свернутые в спираль цепочки. Так может, и мироздание устроено так же - одна цепочка - это реал, вторая - сновидение. Более обобщенно - тональ и нагваль. Я рассмотрел таблицу гексаграмм с этой позиции - и знаешь, просматривается строгая логика. То есть: 32 гексаграммы принадлежат реалу, 32 - сновидению. Сновидение - это инверсия реала. Реалу принадлежат следующие гексаграммы:

1,43,10,13,58,14,34,38,49,25,44,17,30,54,9,5,61,55,21,28,6,33,47,50,51,37,60,26,12,64,41,42.

Сновидению принадлежат следующие:

2,23,15,7,52,8,20,39,4,46,24,18,29,53,16,35,62,59,48,27,36,19,22,3,57,40,56,45,11,63,31,32.

Далее: каждая гексаграмма (за несколькими исключениями, о них позже) имеет отраженного двойника: гексаграммы реала - в реале, гекс-ммы сновидения -в сновидении. Если гекс-мма определяет некую ситуацию, то у каждой из них есть антипод. То есть: если где-то плохо, то где-то обязательно хорошо :)))

Пары у меня определены, но надо кое-что уточнить. По-моему, получается очень логичная структура, с ней уже можно работать. А то непонятно было, что и куда приткнуть. Что скажешь?

Люди! Извините, у меня отключен телефон дома... подключусь только с выходных. Пока только одно уточнение - имхо, гексы описывают именно не состояния, а перемены - нет начальной и конечной гексаграммы! Есть как бы путь - определенное изменение, и его описание - гесы, ПМ. Со своей стороны - меня задело ~"подумать о программе", я все глубже закапываюсь в математику, в описание синтеза нужных цепочек. О вразумительных результатах сообщу, предложения - приму. :)

Скучаю. :))

Хитрый Лис, я перерисовал табличку гексаграмм с пометкой признаков групп. Получилось что элементы реала занимают пространство от левого верхнего угла, до вторичной диагонали, где они перемежаются со сновиденными. Пока вижу что первую группу от второй отличает изобилие ЯН.

Интересно, а насколько велика граница между реалом и сновидением? Вот гексаграммы второй группы неужели не встречаются в реале?!

ЦС вчера выполнил перед сном. Пока ничего необычного... Разве что шеф на работу не пришел ;)))))

Хитрый Лис, в парах троек, составленных из T,A,C,G суммарное количество комплиментарных (хмм.. или водородных?) связей будет принадлежать множеству {6,7,8,9} Это как-нибудь с картами вяжется? ;))
Konste, ждем тебя. У меня с математикой всегда были нелады, так что в этой сфере тебе и карты в руки.

tiger, я вчера еше покумекал над гексами, получилась жутко любопытная картина. Итак, гексы реала и сновидения можно поделить на несколько групп. Первая группа кодонов работает так: инверсиая пара кодона находится в сновидении, а отражение - в реале. Условно назову эти кодоны основными. Привожу пары, пояснения ниже.

43(44) - 23(24)

10(9) - 15(16)

13(14) - 7(8)

34(33) - 20(19)

38(37) - 39(40)

49(50) - 4(3)

25(26) - 46(45)

5(6) - 31(32)

Пояснение на примере последней строки: 5 - кодон реала. 6 - его отражение в реале. 31 - инверсный кодон кодона 5, принадлежит сновидению. 32 - отражение кодона 31, тоже находится в сновидении.

Вторая группа содержит 8 кодонов, по 4 из реала и из сновидения. Их свойства таковы:

30 - отражается сам на себя, инверсия - кодон 29 в сновидении, тоже отр-ся на себя.

61 - сам на себя, инверсия в сновидении - кодон 62, отр-ся на себя.

28 - сам на себя, инверсия в снов-ии - кодон 27, отр-ся на себя.

1 - сам на себя, инверсия в сн-ии - кодон 2, отр-ся на себя.

Третья группа, тоже восемь кодонов, по 4 из реала и сновидения:

54 - инверсия и отражение одинаковы, на кодон 53 в сновидении. Соответственно, кодон 53 и при инверсии и при отржении попадает на кодон 54 в реале.

17 - на 18 в сновидении, правила те же.

12 - на 11 в сновидении, правила те же.

64 - на 63 в сновидении, правила те же.

И, наконец, посленяя группа, несколько очень интересных кодонов. Они почему-то выбиваются из общих правил, я условно назвал их "волшебными".

58(реал) - инверсия на 52(сновидение). Отражение - на 57(сновидение). И тут же: 51(реал) - на те же кодоны в сновидении, но инверсия и отражение меняются местами: инверсия - на 57, отражение - на 52. То есть эти четыре кодона взаимосвязаны. Есть еще два таких же блока по четыре кодона:

60(реал) - инверсия на 56(сн-е), отраж-е на 59(сн-е). Тут же: 55(реал) - инверсия на 59(сн-е), отраж-е на 56(сн-е).

21(реал) - инверсия на 48(сн-е), отраж-е на 22(сн-е). Тут же: 47(реал) - инверсия на 22(сн-е), отраж-е на 48(сн-е).

такая вот схема, в целом все очень логично. Особенно меня заинтересовали волшебные кодоны, они явно играют какую-то особую роль.

tiger, по поводу комплиментарных пар A-T, G-C. В той схеме - по ссылке, которую давал Саид, связь между кодонами осуществялется именно так. Однако если триплеты из той схемы - GGG, TGG, CGG и т.д. пытаться сопоставить с взаимодействием по ИНЬ-ЯН, то ничего не получается. Но: идет полное совпадение, если комплиментарными считать пары A-G & T-C. То есть первый кодон - GGG - взаимодействует со вторым - AAA. И т.д. Впрочем, это мелочи.

Уф-ф..., Хитрый Лис, как я тебя понимаю... рисовать столько черточек ;))) Сейчас пробовал совершить такой же подвиг. ;)))

Слушай, для первой группы у меня есть поправочка: 5(6) - 35(36), плюс еще 42(41) - 32(31)

Вторая, третья - ОК

Четвертая группа - три номинала... Но чем она отличается от третьей? Вроде то же самое - Реал(Сн-е) - Сн-е(Реал) ???

Первая группа содержит 9 номиналов по 4 масти. Лис, это никак не связано с 36 картами ПМ???
Каждая инверсная пара в таблице гексаграмм дает две точки для прямой, которая всегда проходит через центр таблицы. Местоположение точек меняется. Я думал принять расстояние между ними его за величину номиналов, но... оно иногда оказывается одинаковым...

Хитрый Лис, как масти назовем? Предлагаю так: к(п) - б(ч)

tiger, с поправками согласен - у меня в "черновой" таблице было правильно, напутал, когда переносил в чистовик. Классно работать командой - один ошибся, второй поправит. И хорошо, что ты все проверяешь :)))

Насчет четвертой группы: она уникальна тем, что четыре кодона находятся в связке. Запишу в столбик четыре кодона: слева направо и справа налево - инверсия, сверху вниз и снизу вверх - отражение. В квадратных скобках - сновидение.

58 - [52]

[57] - 51

А теперь смотри: 58(реал): инверсия - 52(сновидение), - отражение - 57(снов-е).

51(реал): инверсия - 57(сн-е), отражение - 52(сн-е). И т.д. - каждый кодон реала из этой группы имеет транзит на два кодона сновидения, и наоборот. А кодоны третьей группы имеют два транзита на один и тот же кодон, в этом отличие.

Насчет девяти номиналов - очень может быть, надо копать дальше. О мастях тоже пока ничего сказать не могу - надо подумать. В целом у нас для начала получается вроде бы неплохо, но есть заковырка: боюсь, потом вернется Саид и скажет, что все неправильно... :)))

Хитрый Лис, в одной своей статье про хакерское понимание И Цзин, Спам привел пример с гексаграммой #16, которая относится к сновидениям. Пример касался обесценения рубля в августе 1998г. Эффект гексаграммы проявился в реале. Я совсем не понимаю что в подобных гексах относится к сновидениям. Где граница? Какие есть признаки отличия? У тебя есть соображения на сей счет?

Далее, у первой и четвертой группы по четыре разных гексы для каждого номинала. "Волшебность" последней проявляется в переходе отражения. Лис, давай еще разок уточним, что такое отражение(да и инверсия)? Чем оно волшебно с учетом сновиденности? Я пока прочитал что инверсия есть противоположность, а отражение есть противоречие? ;))

боюсь, потом вернется Саид и скажет... Тогда надо будет сделать вид что мы изучали что-то совсем не то, что в понимании Саида должно быть правильным... ;)))

Ну вот, и у меня проблемы с телефоном - вчера весь вечер не мог подключиться, и сегодня до 11 не было связи.

tiger, похоже, схема деления 64 гексаграмм на два блока по 32 гексаграммы - реал и сновидение - не совсем верна. Суть в том, что для описания всех событий реала нам нужно не 32, а 64 гексаграммы, иначе половину событий мы просто отсекаем. В реальной ДНК в каждой цепочке тоже не по 32, а по 64 кодона. Соответственно, у нас должно быть 64 кодона реала и 64 кодона сновидения. Найденные нами связи между гексаграммами не пропадают, просто получается немного другая трактовка. Я тут на досуге еще раз посмотрел материалы ХС, вроде бы что-то прояснилось. Итак:

Реал - 64 кодона, то есть вся таблица гексаграмм. Есть блоки по 4 кодона, есть по 2 (вырожденные). Связи между кодонами мы определили. Если мы находимся в одном из кодонов блока, то имеем три варианта изменения текущей ситуации (или один вариант - в случае с блоком из двух кодонов). ХС пишут о том же, у них есть примеры с переходом в одну их трех ситуаций - а,б,в, или переход во вторую ситуацию в случае с блоком из двух кодонов. Эти блоки ХС называют хромосомами. То есть в данном случае нет перехода реал-сновидение, все происходит в реале.

Идем дальше: сновидение тоже описывается 64-мя кодонами. Эти кодоны зеркальны кодонам реала. Наша таблица реала поделена пополам - условно, на левую верхнюю часть и правую нижнюю. Кодоны сновидения поделены точно так же, так как между ними те же связи, что и в реале. Но вполне возможно, что есть еще один варинат связи, а именно: левая верхняя часть таблицы реала связана с правой нижней частью таблицы сновидения (точно по нашей схеме); правая нижняя часть таблицы реала связана с левой верхней частью таблицы сновидения. То есть получается некая двухуровневая модель, причем принципы взаимодействия внутри уровней и между уровнями одни и те же.

Что скажешь? Похоже, я тебя совсем запутал, но теперь мы уж точно на правильном пути... :)))

Хитрый Лис, ладно ;)) значит по 64 здесь и там. Но у меня пока нет собственных выводов... Ты объяснишь свое понимание инверсии и отражения?
tiger, у меня опять проблемы со связью - так что если я надолго исчезаю, винить связистов...

По поводу отражения и инверсии. Геометрически, думаю, тебе это все понятно, как и мне. Но вот как все это применить к реалу и сновидению?... Мои главные проблемы в этом и заключаются - пытаюсь совместить одно с другим, чтобы получился какой-то смысл. Скажем, чем является отражение и инверсия в реале? Или хотя бы присменительно к ПМ? У ХС говорится, что отражение и инверсия - это транзит по номиналу. Условно, инверсия: черви-пики, буби-крести. Отражение: черви-буби, пики-крести. То есть четыре карты одного номинала, но разных мастей, и вследствие одного номинала они могут взаимодействовать как угодно. Попытаемся разобраться: возьмем для примера четыре шестерки. Обозначим так: 6п - волевое перемещение (иду разбираться с соседом). 6ч - перемещение с чувствами (иду и наслаждаюсь природой). 6к - деловое перемещение (иду утром на работу, на душе муторно). 6б - иду за зарплатой (жизнь удалась...). Теперь посмотрим, как все это может взаимодействовать. Предположим, что цвет мастей не случаен (ты вроде говорил об этом). Тогда 6ч отражается в 6б. Исходя из цвета и геометрии (а об этом ты тоже говорил) 6ч инверсно переходит в 6к. А 6б - в 6п. Возьмем пока это за основу. Итак, что получается в реале?

6ч (иду и наслаждаюсь природой) - отражение - 6б (иду за зарплатой, жизнь удалась)

6ч (иду и наслаждаюсь природой) - инверсия - 6к (иду на работу, на душе муторно)

6б (жизнь удалась) - инверсия - 6п (иду разбираться с соседом)

6п (иду разбираться с соседом) - отражение - 6к (иду на работу, на душе муторно)

Я намеренно утрировал и "подогнал" примеры, но какой-то смысл, похоже, в этом есть. Получатеся, что отражение для реала - это смена ситуации, но общий настрой остается тем же. То есть хорошее отражается в хорошее, плохое - в плохое. С инверсией вообще все просто, хорошее - в плохое, и наоборот.

Что скажешь? Вроде есть какие-то зацепки. А вот что такое транзит по масти, пока не знаю. Надо подумать...

Итак, если транзит по номиналу осуществляется между разными мастями(при одинаковых номиналах), тогда, стало быть, транзит по масти должен происходить между разными номиналам(при одинаковых мастях)...

6ч-"иду и наслаждаюсь природой", 6б - "жизнь удалась", 6п - "иду разбираться с соседом", 6к - "иду на работу, на душе муторно"

Червы и Бубны - нечто хорошее - радость, разрешение.

Пики и Крести - нечто плохое - противоречие, трудность.

Не могу утверждать наверняка, но как мне кажется, гексаграммы, описывающие хорошие ситуации, имеют перевес по ЯНским линиям в сторону нижней триграммы, в сторону внутренней сферы. Сферы настроения?

Вот если бы масти целиком не зависели бы от всех черточек, то я предположил бы что первые две линии в Червах это 11, в Пиках - 00, в Крестях, наверное 01, а в Бубнах остается 10. В итоге, красные масти, так сказать, "ближе к намерению" ;))) Хотя, нет. Пики тоже можно выразить как 10... Но тогда как быть с Червами, они же инверсны?...

tiger, по поводу транзита по масти - похоже, здесь совсем просто, это взаимодействие двух одномастных событий. Рассмотрим на примере пасьянса, возьмем цепочку Кб6п9б. Расшифровка ( к примеру) : Кб - мне нужно сходить в магазин и что-то купить. Я иду - 6п - и покупаю - 9б. Все, событие закрылось по масти. И пример, который мы обсуждали в записке, надо закрывать именно таким способом, мой вариант был неверным. Вопрос только в том, каким должно быть третье событие, чтобы такт закрылся? Выбить кому-то зуб? :)))

По гексаграммам. Я пытался понять, как их можно анализировать. Есть три варианта: по отдельным чертам (вариант Спама), по триграммам, и по бинарам (их три). Пробовал по разному, но пока самым предпочтительным мне показался вариант с бинарами. То есть: в каждой гексаграмме мы имеем три пары черт. Первые две снизу - это "земля" (трактовка из книги перемен). Третья и четвертая - сам человек. Пятая и шестая - "небо". Так вот: если бинар "человек" сильный (обе черты сильные), то гексаграмма обычно довольно хорошая (сравнивал с описанием гексов из книги перемен). Если к тому же первая честа снизу сильная, то это еще лучше ( я назвал ее "связь с землей", но можно тратковать и как "намерение".) Чем больше в гексе слабых черт, тем в целом хуже, но это не абсолютное правило. Если в бинаре "человек" только слабые черты, то это плохо, ты в настоящий момент не имеешь возможности что-то изменить. Наконец, если "небо" сильное (связь с Орлом), то это обычно хорошо, но надо помнить: есл ты на вершине горы, то путь оттуда только один - вниз. Короче, система трех бинаров пока мне нравится больше всего. А если к ней еще добавлять трактовку отдельных черт по Спаму, то получается еще лучше. Кстати, сами эти бинары соответствуют мастям, так как их четыре штуки:

1. Обе черты сильные.

2. Обе черты слабые.

3. Верхняя сильная, нижняя слабая.

4. Верхняя слабая, нижняя сильная.

Это - "нуклеотиды" ДНК тоналя, в настоящей ДНК им соответствуют нуклеотиды А,Т,Г,Ц. Не знаю только, в каком порядке. Четыре бинара-нуклеотида кодируют 64 триплета-кодона, или, соответственно, 64 гексаграммы. Четверки и двойки кодонов, которые ХС называли хромосомами, правильнее было бы считать генами тоналя, так как ген - это небольшой участок ДНК, а хромосома включает в себя множество генов. Далее: в реальной ДНК каждый кодон кодирует какую-то аминокислоту. Кодон ДНК тоналя кодирует "пузырь восприятия". Объединение этих пузырей дает нам реал или сновиденный мир. В целом все очень логично, теперь можно сделать следующий шаг: по методике ХС пытаться сопоставлять сюжеты снов с событиями реала. (почитай у ХС "Как мы играли в первооткрывателей ДНК тоналя"). Я попробовал, получается. Теперь нужно только нарабатывать материал.

Хитрый Лис, на схеме по ссылке Саида есть круговая диаграмма. Там соответствие аминокислот нуклеотидам как-то не совсем равномерно... Как ты думаешь, у нас будет соответствие той модели? Соответствуют ли тамошние аминокислоты гексаграммным? ;) По поводу порядка А,Т,Г,Ц - я запомнил кодировку Met. Если не ошибаюсь, ее черточки соответствуют гексаграмме #11: 111000, по нуклеотидам: АГТ. Тогда А=11, Т=00, Г=10, Ц=01. Как думаешь?

И еще бы вернуться немного назад. Карты из ЦС(которых 9 по 4) образуют 4 гексаграммы(которых самих всего 20 по 4). Лис, не знаешь, здесь мы видим переход к какому-то более высшему уровню слагаемости?

Я тоже пробовал сопоставлять сюжеты снов (которые смог запомнить) с сюжетами реала. Мне показалось что не так просто получить всю картину. Некоторые состояния приобретенные в реале, приводят к не совсем приятным последствиям - например заболеть... :) Хотя с другой стороны, какие, должно быть, райские сны ждут ТАМ... ;)))))

О жизни-в-сновидении. Как думаешь - это процесс пребывания в некоторых гексаграммах, или же способ движения по ним? Я думаю что вход туда связан с пребыванием в тех особых гексах - из четвертой группы, и может даже из третьей, и из второй. Вот хромосома 53(54)-54(53). 53 принадлежит реалу. Инверсия совпадает с отражением. Если инверсия означает смену на противоположное, то здесь отражение означает тоже самое? Т.е. ситуация когда "нет выхода"?

tiger, этими таблицами и диаграммами по ссылке Саида лучше не пользоваться, там какая-то путаница. Нормальная подстановка нуклеотидов: А-Т, Г-Ц. А у них в таблице А-Г, Т-Ц. Я нашел нормальную русскую таблицу и убедился в этом окончательно. Что касается соответствия круговой модели: точного соответствия мы никогда не получим. Почему: четыре нуклеотида способны закодировать 64 аминокислоты, но в биологии их только 20 - больше не надо. Поэтому "лишние" варианты просто дублируют некоторые нужные. Скажем, валин кодируется сразу четырьмя кодонами: ЦАА, ЦАГ, ЦАТ, ЦАЦ. Метионин одним - ТАЦ. Поэтому прямо переносить биологическую модель на тональ не стоит, мы можем говорить лишь об общих приницпах. В тонале, похоже, используются все 64 варианта. Можно попробовать выяснить значение А,Т,Г,Ц по твоему методу, но используя правильные подстановки А-Т, Г-Ц.

По пасьянсу: мы одновременно работаем с четырьмя цепочками событий, описывающих перемены в 4-х сферах жизни. При этом для каждой цепочки мы имеем 64 варианта. Меня в этой теме сейчас интересует следующее: допустим, мы желаем реализовать некую гексаграмму. Путь первый: произвести подстановку 9 и 7, 6 и 8 и т.д по методу Саида и дальше составить всю цепочку. Путь второй(но есть ли он?) : разобраться в чертах и бинарах, то есть понять, какие действия им соответствуют в реале "непосредственно", без карт. То есть: имеешь, например, первый сильный бинар и знаешь: чтобы перейти в эту ситуацию, надо сделать то-то и то-то. Короче, мне хочется вообще уйти от карт (пусть и не сразу).

По связи снов и реала: самое интересное в том, что в событиях сна и реала нет зеркальности. Зеркальны сами эти миры, но не их события. И если во снах тебя всю ночь кто-то гонял, ты от кого-то прятался и т.д., то и день будет иметь те же качества - то есть какие-то проблемы, неуверенность в себе и т.д. Что интересно: некотрые мистики утверждают, что наши сны имеют прямое воздействие на реал. То есть сны первичны, и если во сне мы убегаем от врага, то и вреале то же самое. Но если мы его одолеем, и в реале у нас все будет хорошо. У нас есть возможность проверить, так ли это на самом деле.

Жизнь-в-сновидении, похоже, возможна тогда, когда две цепочки тоналя - реал и сновидение - пересекутся. У ХС есть упоминание об этом - участками пересечения цепочек по ХС являются кодоны 30-29, 61-62, 28-27, 1-2.

tiger, завтра меня не будет, уезжаю на день. В общем, до понедельника!

Хитрый Лис, да я согласен с тобой. Следует обратить внимание на способ Саида. А для того чтобы вообще отказаться от карт (или выбрать второй путь), надо определиться по меньшей мере с внутренними состояниями по каждой масти. Я недавно разгребал накопившиеся фотки, и заметил поразительное сходство в некоторых с отдельными чувствами. Печаль, радость и.т.д... Их можно использовать для приведения к общей точке отсчета.
tiger, я тут неожиданно обнаружил, что в последние дни стал обращать внимание на происходящие вокруг меня и со мной события - в том смысле, что я теперь их отслеживаю, пытаюсь выявить связи между ними, закрываю отдельные короткие цепочки. Это даже интересно, и в свзяи с этими цепочками у меня возник вопрос: а что собой представляет подмена масти, о которой не раз говорилось? Мне понятна подмена на примере дона Хуана и управляющего, но там мы уже имеем одну цепочку и можем понять, что и как нам надо подменить. А что есть подмена в реальной жизни, когда события еще не сложились? ХС упоминали так же подмену целых блоков. С блоками даже понятнее - по идее, я могу вставить в цепочку из 36 событий еще какой-нибудь блок - так, чтобы он не помешал сложению пасьянса, а органично в него влился. Похоже, точно так же можно удалить из цепочки какие-то события и заменить их другими. То есть в итоге у меня в колоде вполне может оказаться 6 тузов :)), и это будет нормально. Так, вот, в связи с подменами: допустим, я беру стакан, поднимаю его и роняю на бетонный пол. Стакан, разумеется, разбивается. Вопрос: а можно ли так изменить эту цепочку, чтобы я не ронял стакан, но он бы все равно раскололся - только потому, что цепочка запущена? Другими словами, просматривается некая теоретическая возможность "мухлежа" с событиями. И если мы сможем разобраться в принципах этого шулерства, то здорово продвинемся в понимании всей темы. Есть у тебя какие-нибудь соображения на этот счет, пусть даже самые дикие?
Хитрый Лис, подмена масти... мне кажется что на этих подменах масти построены разные эксцентричные хохмы (например к/ф "Аэроплан"-1,2). Но мне пока не удается точно сформулировать догадку.

Насчет стакана. Идея... дикая... Почему раскололся стакан? Ну... расколоться для стакана - это пережить нечто плохое. Стаканы ведь в общем-то не предназначены для бытия в расколотом виде. На то они и именуются стаканами. А в ином случае они перестают таковыми быть... ;)) Плохие ситуации и хорошие сменяют друг друга. Стало быть перед своим расколом, стакан пребывал в хорошей для него ситуации... (Возможно на него молились. Им восхищались... и сглазили!)

Кстати, хочу заметить о "синдроме бедной детки" - выходит это процесс защиты от резкого перехода из хорошей в плохую ситуацию. Как думаешь?

tiger, а что это за "синдром бедной детки"? Я могу лишь догадываться по названию...

Фильмы "Аэроплан 1-2" видел - примерно понимаю, о чем ты говоришь, но тоже не могу сформулировать. Мне кажется, подмену масти можно понимать по-разному.

1. При повторном прохождении цепочки (дон Хуан и управляющий) цепочку несколькими действиями намеренно пускают в другое русло. Другими словами, это хороший способ изменения нашей текущей ситуации, если у нас изо дня в день и из года в год повторяется одно и то же. Для изменения ситуации нужно выделить ее характерные звенья и намеренно изменить их, пуская цепочку в другое русло.

2. Есть некая жестко запрограммированная цепочка событий. Мы начинаем выполнять ее, она становится законом Орла. И если в этой цепочке сделать маленькую подмену (хохму), то она сработает в силу запрограммированности цепочки. То есть закон выполнения цепочки перемелет несуразицу и все равно выдаст результат. На ум приходит пример со стаканом, но измененный: берем чайник крутого кипятка и наливаем в толстый стакан. Стакан почти наверняка лопнет. Вставляем эту цепочку в пасьянс и начинаем выполнять - все точно по событиям, но в стакан наливаем не кипяток, а холодную воду (допустим, берем рядом стоящий чайник). Если цепочка рассчитана на то, чтобы стакан лопнул, то он все равно лопнет - сила цепочки перемелет подмену и сделает "так, как надо". Наверняка здесь не все так просто, но общий принцип, мне кажется, верен. Возможно, здесь есть прямая свзяь с балансировкой.

Ну ладно - помечтали о великом, теперь вернемся к азам? Думаю, нам надо больше работать с ПМ. Основную задачу нам сформулировал Саид - путем самобалансировки цепочки войти в бытие-в-сновидении. Но: чтобы цепочка вынесла нас в это состояние, надо научиться правильно работать с цепочками. В частности, разобраться с таймингом. То есть: если цепочка слабая (то есть вней много тактов), то выполняться она должна порядка недели (так говорят ХС). Если сильная (например, 34:1:1), то на ее выполнение достаточно 1-2 дней. У нас пока слишком мало силы и опыта, чтобы не прислушиваться к этим рекомендациям. Что скажешь?

Хитрый Лис, а я и не знал что нужна минимум неделя... Конечно придется прислушаться к знающим. ;))
Лис, но ведь что-то же происходило, когда я бабочек вызывал месяца полтора назад!? Там ЦС примерно в полчаса уложилась. Что будет давать неделя? Лучшую степень концентрации? Или...? У меня как-то были мысли, что переходы между событиями может нужно как-то отсекать внутренним безмолвием. Вобщем по поводу тайминга соображений нет... Если брать неделю, что если какое-то событие по плану будет следовать в три часа ночи, то следует просыпаться? ;)))
tiger, о тайминге есть пояснения Саида на второй странице этого раздела. И где-то еще есть, где описана цепочка на дождь. Сам принцип тайминга, похоже, достаточно прост: скорость выполнения цепочки задается первыми 5-7 действиями. Если цепочка на 6 дней, то это примерно одно действие в 2 часа, итого шесть действий за 12 часов дневного времени. Особой точности здесь не требуется, ведь ночью мы все равно спим, а значит, ритм нарушается. И еще: думаю, наши цепочки спешат по той причине, что мы жадно хватаемся за первое подходящее событие. Но ведь именно от нас зависит, какие действия фиксировать, а какие нет. Поэтому надо жестко контролировать первые действия, задавая ритм, а дальше цепочка уже пойдет сама, нам остается только ее контролировать. В связи с дительностью цепочки у меня возникает такой вопрос: а нельзя ли все енто дело как-то упростить? Похоже, суть кроется не столько в выполнении всей цепочки, сколько в умении подключаться к нужной. Надо попробовать составить какую-то цепочку, но не выполнять ее с начала, а подключиться где-то в середине, намеренно выполнив 5-7 действий - и посмотреть, что из этого получится. Короче, фронт работ у нас огромный и на все просто не хватает рук и времени. А потому так и хочется бросить клич:

Эй, народ, присоединяйтесь!!! Вместе мы быстрее все это раскрутим!!!.

tiger, цепочки работают и в быстром варианте, вопрос только в эффективности. Скажем, мои "поиски клада" закончились тем, что я нашел бросовую монетку. А почему не клад? Да потому что силы для клада у меня маловато. Тут возникает такое соображение: есть как бы несколько уровней или кругов Силы (не нашей личной). Они устроены и работают по одному принципу (а это прямо следует из голографической модели мироздания, о которой упоминают ХС), то есть малое подобно большому. Так вот: потенциально мы можем подключаться к разным уровням, от самого слабого до самого сильного. И то, к какому уровню мы подключаемся, определяется нашей личной силой и силой цепочки. Чтобы с маленьким ресурсами подключиться к более высокому уровню и получить более весомый результат, нам нужна длинная цепочка. Аналогия: ты не сможешь сразу перенести тонну чего-либо. Но ты можешь без проблем перетаскать эту тонну по частям. То есть длинная цепочка компенсирует нам нехватку силы. Следуя этой логике, самый весомый результат мы можем получить, растянув короткую цепочку на неделю. Это пока гипотеза, и ее надо проверять на практике, как и все остальное. Получается - берем на вооружение, нет - списываем в утиль как не оправдавшую надежд.
Надо попробовать составить какую-то цепочку, но не выполнять ее с начала, а подключиться где-то в середине, намеренно выполнив 5-7 действий - и посмотреть, что из этого получится.

Лис, имеются ввиду 5-7 действий из середины ЦС? Слова вроде понятные... но как подступиться к задаче? Столько вариантов... ;))

Что это такое - "умение подключаться к нужной ЦС"? Подключаться - значит выполнять не с начала? Но получается она должна кем-то быть начата? И самое главное - как выбрать нужную?

Хитрый Лис, мне вот что сейчас подумалось - можно расписать ЦС на 6 дней с 8 утра до 8 вечера, но ведь за нами тянется такой же хвост событий (правда почти случайных) из прошлого. Если вспомнить все что происходило, то останется запланировать несыгранные элементы для завершения ЦС. Причем в этом случае мы находимся гораздо ближе к концу цепочки...

2. Интересно, а как быть с событиями-ожиданиями(10)? Я не совсем представляю как отличать их от ожидания в следовании плану с 2-х часовыми интервалами?

Люди! С интернетом по прежнему невладах. Проблемы мне намекают мои, что нужно больше эксперементов и эксперементальных проверок. с математикой пока все плохо, я переоценил свои знания (и память). Читать справочники пока надоело. Готов подключиться к опытам с цепочками. (Есть возможность видеть форум в буднии дни. Раз в день два. надеюсь на лучшее!!)
некоторые размышления по поводу инверсии...

... опыт приучил нас думать, что все червы красные, а пики черные, их формы схожи и мозгу проще интерпретировать их исходя из прошлого опыта, нежели из идеи, что они могут отличаться. Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду. Невольно задумаешься, что еще мы можем увидеть, услышать, ощутить отойди мы от субъективности (модальности) восприятия событий....

А крести и бубны имееют крестообразную основу, вообщем буду подумать, попытаюсь это на ПМ натянуть...

Хитрый Лис, tiger, я пока не успеваю переваривать все то что вы говорите..

я ищу ответы в сновидениях, сегодня был сон, мне объясняли про подстановку в цепочках, и много чего интересного...только, млин я половину не помню...да вообще я все забыл :(

так что иду сновидеть дальше.

нормализовался со связью. Мне сегодня элементарное сложение в ПМ напомнило процессы размножения в ДНК ( РНК - шаблон и т.д.) Завтра обдумаю. В основном, тоже - перевариваю... :))
Помогите разобраться с выполнением цепочек.Надо ли фиксировать события именно в тот момент когда они происходят или можно проводить разбор полетов как бы задним числом (но не после выполнения всей цепочки)? И как быть с минорами, если цепочка растянута на несколько дней?.
vedogon, мне часто тоже хочется знать как именно что-то сделать... И есть множество вариантов... "Томления" могут длиться довольно долго, но наконец решаешься на какой-то один...

Хитрый Лис объяснил довольно много подробностей. Похоже давно пора начать... ;)

tiger, В том то и дело, что подробностей слишком много.А вопросы возникают как раз по ходу выполнения.
Konste, ты пытался связать ДНК тоналя, или ЦС математическими формулами?

может получится сделать описание с помощью матриц???

Люди!! мне кажется, что нужно больше пратики!!! Пусть кто нибудь предлагает ЦС и дает задания (прдложения) по выполнению этой ЦС! мне кажется мы так быстрее найдем верный путь!!!

Большая цель - свести воедино. Малая - описать ПМ. Пусть это будет система из 36 уравнений, пусть! Но пока не могу выпутаться из перевода опирации сложениЯ ЦС в мат операции. Экзотическая мысль была - векторное поле, где направления - туда куда может ПМ сложиться. Очень привлекательна матрица 9х4 в ячейках - номе карт в раскладе. Но где в ней 36 зависимостей? Увлек идеей одного знакомого с образованием по прикладной математике - тоже "тормозит". Думаю, решив эту задачу (синтеза ПМ) - млжно будет из тех же соотношений вывести и обратную, а затем включить описания ДНК и балансировку. Но пока это все так и осталось идеей. Только одно есть ощущение - ПМ складывается как бы в обратную сторону.

Про РНК - ДНК. Надо сесть - попробовать.

Я однозначно "за" программу практических исследований. Давайте её набросаем, а потом напишем отчеты. ПМ лучше давать с интерпритацией?

Отчет: -зеркльность сновиденного мира и реала. отражение и инверсия.-

я делал описание каждого сна и дня, когда этот сон был. что получилось.

в каждом сне бывают моменты которые затем отражаются в реале или переходят в реал. ( как я понял это инверсия,т.е.имеет продолжение в обратном порядке).

или наоборот в реале бывают моменты которые отражаются или инвертируются в сновидение.

это можно использовать для увелечения ОС,а в реале использовать в своих целях.

далее->>

как отметить такие моменты в сне (в реале еще не знаю), такие моменты сопроваждаются, как бы мгновенным замедлением, ощущение что вы моргнули, а картинка осталась в уме... место где это происходит, не совпадает с реальным положением (наверное это из за зеркальности)...как я понял, то что было во сне переходит в реал, отражение - изменение места, инверсия - ??? не могу подобрать.

мне кажется что для таких опытов нужно составить карту Сновиденного мира, а потом возможно, сделать каие то вычисления, и сопоставить карту СМ с реалом.

я даже пример не могу подобрать...приходит в голову только работа ДХ, где его сначала чуть не застрелили, а потом он наказал тирана.

--можно сказать что, первые события являлись сном.

--второе, это уже переделанный вариант.

и еще, я не понимаю, у ДХ не было (наверно) ПМ.

может попробовать выполнять ЦС без пасьянса... ну, я просто не знаю...

Konste, пожет кинешь мне пример того что ты делал.

а то у менябыли идеи о записи нескольких ЦС как матрицы, т.е. получался размер

n x 36.

затем хотел взять что нибудь по проще, например гексы, но ..

с векторами у меня хуже.. есть идея сходить к учителю по химии или биологии, и пораспрашивать о ДНК и РНК.

Вспомнил часть того сна, там показывали спираль ДНК, и вней происходили замен каких то звеньев.. не точно нужно сходить, мож подробнее вспомню.

на этом пока все... жду предложений по выполнению ЦС !!!

as said said:) :

Предлагаю начать с более простой серии опытов. Возьмите любую ЦС и одновременно (с договоренностью до минут) выполните ее пятероми или шестером. Посмотрите, какой эффект усиления вы получите. Каждый из вас должен иметь одну и ту же интерпретацию символов. Во втором опыте сделайте все то же самое, но используйте для своих ЦС оригинальные интерпретации. Заметьте разницу. Таким образом вы поймете, как наша описательна программка влияет на выполнение ЦС.

Это с "Параллелей" кусок

Возьмите ЦС предложенную Хитрым Лисом и выполните за шесть дней, как у кого пойдет. Результаты могут проявиться после. У меня было какое-то странное чувство (на второй день) что ВД остановился по червам. Может я что-то не так сделал...

А когда у всех будут схожие навыки, тогда наверно, можно взяться за одновременное выполнение.

У меня опять проблемы со связью, сейчас работаю из интернет-кафе. Надеюсь, на следующей неделе я снова буду в эфире. Всем удачи!
spear, возьми матрицу 4х9 (4 масти, 9 номиналов). Возьми ПМ пронумеруй карты последовательно - 1-2-3-4-...-36. Помести эти цифры в матрицу... всё! :)))

Матрицу можно попытаться на оре нарисовать - закольцевать по координатам. Каждая вложенная карта образует в матрице как бы крест - горизонталь и вертикаль. Если в него попадет карта с номером = крестообразующей + 2, крестообразующая "выпадет". На другой "слой", в z координату, которых 36, как ты заметил - не знаю? А оставшиеся номера можно (условно) сдвинуть на единицу, чтобы не было в ней разрыров, и продолжить применять тоже правило. Но это - алгоритм, это не то... А вот написать - карта #i имеет масть y и номинал х, если карты ....i-2, i-1, i+1, i+2... имеют масти... и номиналы... - вот чего бы хотелось.

Konste, в чем прикол,

возьми матрицу 4х9 (4 масти, 9 номиналов). Возьми ПМ пронумеруй карты последовательно - 1-2-3-4-...-36. Помести эти цифры в матрицу... всё! :)))

и что из этого получится ? ладно взял :

6 7 8 9 10 В Д К Т

Б 1 5 9 13 17 21 25 29 33

К 2 6 10 14 18 22 26 30 34

Ч 3 7 11 15 19 23 27 31 35

П 4 8 12 16 20 24 28 32 36

и что это мне дает, ладно счет будет удобней т.к. ввели переменные т.е. 1=6Б

а дальше.. предлагаю взять несколько ЦС, например 4, далее получится матрица 4х36, 4 - кол-во столбцов, 36 - кол-во строк... попробовать решить ее, но это же полнейший геморой.

еще одна идея, она получше, есть формула R1>>A>>R2. это я взял из лекции, что это значит: переход из одной системы R1, через оператор A (в нашем случае транзит), в другую систему R2. пример: переход из двумерного пространства x&y в трехмерное x&y&z

можно попробовать найти с помощью этой формулы транзит для перехода из реала в сновидение. (бытие в сновидении).

Но это - алгоритм, это не то...

в нашем положении, как мне кажется, все будет полезно... ты конечно можешь разбить врага лоб в лоб - потеряв много сил, или же обойти его с тыла.

А вот написать - карта #i имеет масть y и номинал х, если карты ....i-2, i-1, i+1, i+2... имеют масти... и номиналы... - вот чего бы хотелось

не совсем понял, i(+/-)n. что будет n ? т.е. это смещение 1.по номиналу

2.по масти 3.по тому и другому 4. что то еще. 5.куда будет идти смещение, если это смещение по масти ?

Матрицу можно попытаться на оре нарисовать - закольцевать по координатам

на орте?? даже представить не могу, но попробовать можно.

spear, да, поправииться надо... а то и правда прикол. Это я просто не прочитал внимательно свой пост, каюсь.

на орте?? - на ТОРЕ. - ничего не дает(?) - но как красиво!!! и ассоциация с кубиком-рубика. А про его связь с hex, кратко - у него 8 вершин 2^3. Ну и потом, 4х9 дает наглядность допуска перестановки строк и столбцов. А что ещё можно сделать с цепочкой, так чтобы она продолжала сходиться?

не совсем понял, i(+/-)n. что будет n ? т.е. это смещение 1.по номиналу

2.по масти 3.по тому и другому 4. что то еще. 5.куда будет идти смещение, если это смещение по масти ? - тут просто - масти и номиналы - это названия столбцов и строк таблицы! А смещение - в номерах карт - выбыла одна - осталось 35? - перенумеруй, по порядку! - но это именно алгоритмическая штучка. Нормальный человек запутается? Просто пересечения крестов, возможно те "потенциальные ямы" событий, куда легче закатиться нашей ТС. :) - отсюда идея про векторные поля. В идеале в таблице хорошо бы иметь не сами цифры, а их зависимости друг от друга. Тоесть, в каждой ячейке функция от ...36 переменных и более (добавим стационарность, формулу цепочки...)

матрица 4х36, 4 - кол-во столбцов, 36 - кол-во строк... попробовать решить ее, но это же полнейший геморой. - ну..., если взять не 4 ЦС, а по числу всех возможных формул... или видов гесограмм... то смысл очевиден.

...через оператор A.... - не хотелось бы связывать с исчислениями высказываний. :)

Но можно и так. Нам (мне), правда ,не преподавали метод резолюций (как и векторные поля - не успели) - ну и что. Давно хотелось поближе узнать пролог (язык программирования, кажется заточен под алгебры логики.) - но, может, можно обойтись системами линейных уравнений? С другой стороны, привлекает идея сразу отказаться от привязок к обыденной математике, так сказать - изменить "имя", систему понятий, для этой работы и создать внутри этого рассмотрения специализированную алгебру - описание ПМ и далее - к ДНК тонналя...

Допустим есть алфавит - масти и номиналы. Предметные переменные - карты. Предикат P(36карт) - это ПМ. Истинен - сходится. Ложен - не сходится. Предикат от 2х или 3х? переменных - это тот самый оператор "А", в минимальном виде (а), так? Есть ещё оператор Hex(ПМ) - переводит ЦС в 4 гексаграммы. есть и обратный Hex^(-1)(4гексы) - дает неоднозначный результат (по баллансировке). Это то, что имеется сейчас. (P - решается программой Ала, для Hex() - ручками. Мобилы - стационары находит програмка с "параллелей").

Хочется - формализовать P, Hex, Hex^(-1). Сделать описание "открытым". Мечтается - в виде соответствующей программы, например "конструктора" с визуальными объектно ориентированными компанентами. Или в виде Веб-странички...

Для чего открытость - в практике мы сейчас "затачиваемся" на тайминг и баллансировку гексов по чертам. мне любопытно, как зависит балланс от "времени жизни" карты в цепочке. Сразу хочется получить груду ЦС с разным баллансам и одиними гексами. Или я просто ленивый человек?

Konste, предлагаю совместно разработать новый раздел алгебры (мож кто-нить присоедениться), этот раздел будет о совместности ПМ и ДНК тоналя...

с чего будем начинать?? идейто у меня нет (путевых нет, а непутевых эээ ??)) давай предлагай идеи, и чтоб (лучше) к ним были небольшие комментарии...

да и дайте ссылку на прогу с параллелей...

spear,Konste, по поводу Hex, Hex^-1 понятно. А что делать с P ? Если P просто истинен или ложен - это далеко не все что понадобится. Для начала надо уяснить что можно поиметь с колоды карт. А именно абстрактные данные для ...счетоводства. ;)

spear, ссылка - [ссылка]

Для начала надо уяснить что можно поиметь с колоды карт.

да многое можно поиметь :)) сегодня классная лекция была, думаю как примерить формулы для ПМ и остального :)

за алгебру, - да. Ну... не новый раздел, вероятно, а применить её методы к нашеё задаче. Я сейчас пишу програмку на php "Hex()" - для удобства, и для знакомства более близкого с тем, как ПМ описать. Что будет получаться - выложу ссылочку. Параллельно думаю.

Про P - он есть суперпозиция a. Напаример - его выполнение на одном ПМ 35 раз - означает сложение ПМ, получение ЦС, истину. Остается решить задчу - в каких случаях он 35 раз выполняется, связать это со стационарностью/мобильностью. Сейчас я вижу дае классификации ПМ - по баллансировке, (расположению определенных карт). И по видам цепочек (1:1:1:....:1:1; ...... ; 34:1:1). Есть ли взаимосвязь? Есть ли другие классификации?

Допустим: обьект - карта. Свойства: масть, номинал, характеристики мобильности по текущей ПМ, характеристики разбалланса по гексограммам, номер карты в раскладе...

Что ещё?

Я тут между делом обнаружил способ получать короткие формулы с большими первыми числами:

1. Берется пустая таблица 4 на 9 (например, масти по вертикали, номиналы по горизонтали)

2. В любую начальную ячейку {х(1), у(1)} ставится число 1

3. Последующие числа i ставятся в пустые ячейки {х(i),у(i)}, причем надо чтобы х(i)=х(i-1) или у(i)=у(i-1), а если уже заполнено больше 1 ячейки, для каждой последующей надо менять направление движения на 90 градусов.

Несколько элементов можно оставить пустыми, например если свободных ходов не останется. Числа в таблице будут индексами карт для заготовки ЦС. Хвост обозначается звездочками и подсовывается в пм-калькулятор ;) А в результатах, кроме быстрых формул, увеличатся количества стационарных элементов...

Konste, чтобы решить, а точнее увидеть, что происходит при сложении ПМ, надо накопить статистику. Это подразумевает анализ не одного сложения, а нескольких десятков или сотен.

Откуда брать данные для этих сотен сложений? Напрашивается простой ответ - из генератора случайных чисел, которому будет не лень заниматься перестановками. ;) Таким образом можно выделить первую фазу - "формирование тестируемой ЦС". Ей принадлежат определения "Масть", "Номинал", "Номер карты в раскладе"... плюс некоторое множество уточнений.

После того как ЦС сформирована, надо попытаться ее сложить. (2. - "сложение ЦС") Здесь будут накапливаться данные о "характеристиках мобильности/стационарности", транзитах, их мощностях и прочем, что может быть выяснено именно во время сложения.

Далее выставляются атрибуты, которые можно выяснить лишь обладая ранее накопленными данными. ("характеристики разбалланса по гексограммам" - это сюда) И принять решение, о том что подходит ли ранее сформированная ЦС к нашим требованиям или нет. (3. - завершение)

Вобщем весьма творческая задачка. ;))

Про самобалансировку неплохо было бы уточнить, кстати. Много непонятного, так как похоже стадии формирования и завершения как-то противоречиво завязаны получаются... ;) Хитрый Лис, можешь объяснить?

Сотни цепочек... статистика... Потому и хочется получить алгеброическое выражение "закона" ПМ, чтобы узнать "что происходит при сложении ПМ", без такого анализа. С другой стороны, выполнив сотни цепочек - получим огромный навык.

Именно из-за завязки "формирование-баллансировка" и "цель - ката в ЦС -- цель - гексаграмма" мне хочется написать програмок. А баллансировка... надо пробовать. Опытно.

Ну вот, наконец-то я снова со связью! (постучал по голове, чтобы не сглазить). Что интересно: в принципе, временное отстутствие связи оказалось довольно полезной вещью, я волей-неволей вынужден был работать с тем, что у меня сохранилось на компе. То есть несколько раз перечитал весь доступный мне материал, плюс усиленно прорабатывал все это на практике. В том числе пытался с помощью ПМ восстановить связь. (Проблема была с нашей местной АТС, в нее попала молния). В итоге получилось, но Сила давала такие выверты, что порой голова шла кругом. Ведь я, в принципе, что хотел - запустить ЦС, и чтобы все наладилось (то бишь на халяву). А получилось так: после запуска очередной ЦС на меня "случайно" вышел один из парней с этой самой АТС, и в итоге мне самому пришлось помогать налаживать эту станцию. Ну чем не прикол? Представляю, как веселилась Сила... А сегодня с утра я уже знал, что мы эту АТС запустим - по цепочке у меня стояла 10ч. Так и получилось.

tiger, с балансировкой надо разбираться, я тоже пока там ничего толком не понимаю. Здесь нужно все проверять на практике. Первый вопрос можно поставить так: как влияет на результат целевой гекс в той или иной масти? То есть надо прокрутить несколько таких цепочек и попытаться понять особенности. Я сейчас как раз веду одну такую цепочку, закончу ее завтра. Пока могу сказать, что идет она довольно четко, уже на автомате. (запустил ее вчера)

Тут у меня еще кое-какие соображения появились по поводу ЦС. Вряд ли скажу что-то особо новое для присутствующих, но для тех, кто только читает форум, это может быть полезным. Итак:

1. При выполнении ЦС нельзя зацикливаться на результате. Результат - это некий побочный эффект наших игр с Силой. И если в той же цепочке на лотерею мы непременно хотим урвать бабок, Фортуна наверняка повернется к нам задом. Здесь уместно вспомнить, как ДХ объяснял КК искусство сновидения. Он говорил как-то так: "всю свою серьезность ты можешь вкладывать в наши беседы о сновидении. Но в сновидении ты должен быть легче перышка". И еще он добавил что-то о состоянии беззаботного смеха - то есть когда человеку не о чем беспокоиться в этой жизни. Думаю, эти правила целиком можно применить к ПМ. Сила не любит тяжелых и жадных, ей должно быть интересно с нами. И даже если мы реализуем ЦС на выигрыш в лотерею, нас в первую очередь должно интересовать общение с Силой, должен привлекать сам процесс. То есть мы реализуем ЦС, и нам просто любопытно - а что там будет дальше, что нам преподнесет Сила?

2. Проще всего выполнять цепочки в течение одного дня, тогда легче всего отслеживать "поток". То есть события следуют быстро, мы чувствуем цепочку. Если цепочка растянута на 6 дней, отследить нужные события уже труднее. Вывод: надо начинать с однодневных цепочек (хотя с позиции результата они самые плохие), а потом, когда появится опыт, постепенно растягивать их на несколько дней.

3. При выполнении ЦС очень важно "чувство узнавания", о котором писал Саид. То есть ты буквально чувствуешь, твое это событие или нет. Иной раз вроде все подходит, а узнавания нет. Не мое событие, не то, не чувствую я его. Значит, такое событие надо пропустить и ждать свое.

4. Фиксация события должна быть очень четкой, мы должны вкладывать в нее энергию. Тут возникает такая аналогия: мы вкладываем в каждое событие энергию его осознавания (не знаю, как сказать точнее), эта энергия складывается, получается некий энергетический шар, который дальше уже катится сам, наматывая оставшуюся цепочку.

Теперь по математике, о которой вы говорили. Математика и программирование - не моя стихия, поэтому дальше в порядке бреда. Итак: допустим, мы берем программу АЛа, вскрываем ее и смотрим, что там в ней и как. А дальше добавляем в нее еще один блок, формирующий нам нужные целевые гексы в той или иной масти (соответственно, на панели нужно будет добавить еще пару окошек для ввода мобилов и стационаров). То есть должны быть добавлены еще несколько условий сравнения чего-то там с чем-то. Просто у АЛа замечательная программа и было бы неплохо просто ее слегка доработать. Konste, что скажешь?

Хитрый Лис, мне не "вскрыть" програмку Ала. Прийдется писать свою. Минус - она будет другой. Плюс - мы все будем знать как она работает. На днях пришла в голову мысль - у карты в пасьянсе есть только 34-33 карты с которыми она может быть сложена. Если описание делать с этой точки зрения, оно уже обретает границы.
Хитрый Лис, я вчера закончил выполнять предложенную тобой ЦС за 6 дней. Да, действительно некоторые события узнаются сразу, некоторые чуть-позже. Пока особых результатов нет, хотя может это потому что именно Сила - главный игрок, а не мои желания? Ладно, может позже что вспомню - напишу...

А по поводу вскрытия программы посмотрим что можно будет сделать. Насколько мне известно, там используется принцип халявного получения цепочек. Не знаю подойдет ли он для нашей задачи. Там сначала генерируется ЦС, а потом уже решается - подходит ли она условиям отбора. Но если обратить свое внимание на мобилы и стационары, то можно увидеть что их характеристики зависят от первоначального формирования. Т.е. например карта предшествующая транзиту всегда будет мобилой, а если она заявлена как стационар, то возникнет противоречие.

Да и как можно отражать степень балансировки ЦС по линиям?

tiger, сам принцип балансировки ЦС по линиям понятен - в каждой линии должно быть два ЯН и две ИНЬ. Наверное, можно даже составить какой-то алгоритм, выражающий такой баланс, и составить по нему программу. Вопрос немного в другом - как работают сбалансированные и несбалансированные цепочки, в чем их отличие? Можно предположить, что сбалансированные будут работать очень четко, без всяких вывертов. Поэтому до того, как мудрить над программой, не лучше ли вручную посоставлять сбалансированные цепочки, прогнать их несколько раз и посмотреть, что из этого получится? То есть: если мы увидим, что в таком балансе есть смысл, что он что-то дает, тогда можно и с программой возиться, игра стоит свеч. А то потратим время на программу, а окажется, что от нее никакого прока, потому что сам принцип балансировки ничего не дает. В общем, предлагаю поработать над составлением сбалансированных цепочек - думаю, в ручном режиме это все же возможно, хотя повозиться придется. А дальше так: запускаем такую ЦС, в качестве результата берем нечто очень простое - скажем, телефонный звонок в некое определенное время. Прогоняем эту ЦС несколько раз, для статистики - и смотрим, что у нас получилось. Возможно, в этой цепочке надо делать некий целевой гекс, а остальные подгонять под него. Вариантов много, и все их надо проверять.
tiger, я нащупал в раскладке пасьянса некую закономерность. Попробуй составить на калькуляторе такую цепочку: 6п,6б,6к,6ч, далее второй столбик - 7п,7б,7к,7ч и т.д. - то есть введи в калькулятор по очереди все столбики. Пасьянс сложится, и формула получается интересная - 3:1:3:1:3:1... и т.д. Сейчас хочу попробовать разложить эту цепочку на гексаграммы, посмотрю, что получится.
Похоже, эти "столбики" из матрицы мастей и номиналов калькулятора собираются в любом порядке - хоть вертикально, хоть горизонтально. "Столбики" можно чередовать вразнобой, порядок не имеет значения. Единственное условие - направленность ввода карт в строку. То есть ты все столбики должен кликать по порядку или сверху вниз, или снизу вверх. То же и со "строками" карт, принцип тот же. Каждый раз получается или 18, или 28 тактов. Занятно, однако...
"столбики": - Люди, но ведь это - очевидно! В чем чудо?
Konste, я не математик и для меня все это совсем не очевидно. Я экспериментировал с этой матрицей, пытаясь выбивать симметричные карты, столбики, строки в надежде получить расклад с некими интересными свойствами - скажем, сбалансированный по всем позициям. Балансировки пока не получилось, зато при раскладе этих цепочек на гексы сразу получется 2-3 гексаграммы 1 и 2. Да и сам способ интересный, эти строки и столбики легко складываются в пасьянс, причем в любых вариантах. Можешь наугад взять несколько столбиков, а потом выбить оставшиеся карты по строкам - пасьянс все равно сложится. Остается понять, как все это можно использовать на практике.
Можно предположить, что сбалансированные будут работать очень четко, без всяких вывертов.

Если цепочка несбалансирована, то она начнет балансироваться сама

Вторая фраза (более раннее предположение) заводит меня в тупик. ;) Cбалансированность следует из мобильности(1) и стационарности(2) соответствующих элементов. Которые(1,2) следуют из первоначального расклада. Выходит чтобы изменить баланс, надо изменить признаки(1,2), то есть влезть в порядок карт. Хитрый Лис, если так, то сбалансированные события будут или не будут притягиваться к ЦС, также, например, как разноименные и одноименные полюса магнитов? ;))

tiger, я тут недавно специально почитал материалы про ИНь-ЯН. Согласно этой теории, природа ИНЬ-ЯН не абсолютна, при определенных обстоятельствах ИНЬ может превращаться в ЯН, а ЯН может превращаться в ИНЬ. Взаимозависимость ИНЬ и ЯН проявляется в тесной связи обоих начал, ничто не может существовать изолированно друг от друга - без ИНЬ не может быть ЯН, без ЯН не может быть ИНЬ. Бесконечная делимость ИНЬ и ЯН проявляется в том, что любое проявление окружающего мира может быть бесконечно разделено на ИНЬ и ЯН. То есть ИНЬ можно разделить на ИНЬ и ЯН, и ЯН можно разделить на ИНЬ и ЯН, и так до бесконечности. Поэтому я не вижу чего-то необычного в самобалансировке цепочек, меня больше волнует другое. А именно, откуда вообще взялась схема подстановки карт на линии: 9 и 7, 6 и 8 и т.д. Точнее, Саид говорил, что так повелось с каких-то там пор, но почему, в чем смысл этой подстановки? Ведь даже значения картам мы можем придумывать сами, можем брать разное количество карт - значит, некой жесткой привязки нет. И шестеру мы можем сделать не перемещением, а, например ожиданием/результатом вместо десятки. Или можем вообще выкинуть эту шестерку. И Саид, и СИ говорили о том, что это наше право - создавать свою систему интерпретации. Но если это так, то подстановка карт по линиям вообще становится каким-то бредом. По крайней мере, я пока вообще не вижу для такой подстановки каких-то логических основ, не могу связать ПМ с ДНК тоналя. Кодоны тоналя образованы комбинацией четырех мастей (?), о которых мы уже говорили. Каждая из мастей состоит из двух черт:

1. Обе сильные.

2. Верхняя слабая, нижняя сильная.

3. Верхняя сильная, нижняя слабая.

4. Обе слабые.

В образовании каждого кодона принимают участие три бинара из четырех, в полном соответствии с реальной ДНК (там тоже триплеты нуклеотидов). Итого, имеем 64 кодона, все логично до безобразия. Вопрос: как теперь к этому кодону прицепить ПМ? Соотносятся ли масти ПМ с мастями ДНК тоналя, или это некое случайное совпадение? Я сейчас пытаюсь проверить вариант с составлением ПМ из трех мастей, в соответствии со структурой ДНК тоналя. Такой пасьянс может сложиться, но вопросов все равно много. В общем, посмотрю, что из этого получится. Было бы неплохо, если бы кто-то из знающих хоть в общих чертах прояснил нам эти вопросы. Эй, знающие!!! Есть тут такие? Я не прошу выкладывать нам все на блюдечке - но, может, хоть изредка можно нам что-то подсказывать? Или хотя бы сказать, что где-то в чем-то мы копаем не туда?

Хитрый Лис, исходя из имеющейся раскладки - 6,7,8,9,10 связаны с нижней триграммой; В,Д,К,Т - с верхней. Может здесь есть какой-то намек на качества элементов? Внутреннее и Внешнее? А предложенные номиналы в наибольшей степени охватывают проявления окружающего мира?
И Саид, и СИ говорили о том, что это наше право - создавать свою систему интерпретации. Но если это так, то подстановка карт по линиям вообще становится каким-то бредом.

В последнее время, мне все кажется бредом. Мы можем создавать свою интерпретацию, значит можно взять одну ЦС и потом к картам присваивать разные значения ?..

Мда, чувчтвую потихоньку мы заходим в тупик. Так и хочется сказать: "Истина где-то рядом." Нужно действовать как группа, давайте отведем неделю (или две) на практику! Решайте, что нужно делать!!! А я пока пойду выполнять ЦС, все результаты напишу в четверг, т.е. 27.11.03.

С уважением, spear

Перечитал материалы по ПМ на сознане, кое-что прояснилось. Если я правильно понял, ПМ совсем не обязан отражать структуру реального ДНК тоналя. Просто сходящийся ПМ является ОДНИМ из множества существующих законов Орла, поэтому мы используем ПМ как модель этого закона. То есть моя попытка напрямую связать ПМ с ДНК тоналя была, похоже, неправильной - это все равно что пытаться по земляному червяку описать всю фауну Земли. Отсюда элементарный вывод: в мире полно законов Орла, от самых простых до самых сложных. Точнее, весь этот мир описывается законами Орла, эдакими шаблонами. ПМ - лишь один из множества шаблонов. И мы работаем с ним только потому, что нам надо как-то зацепиться за эту безбрежность, для начала хотя бы в одном месте.
Хитрый Лис, а какие еще бывают законы подобно ПМ? В одном из обсуждений упоминалось о симпатии и валентности как отдельных эманациях Орла. И говорилось о введении третьей - транс-цен-ден-ции. Этакое сложное и непонятное слово.
tiger, этих законов вокруг нас полным-полно. Примеры: ты нажимаешь выключатель, лампочка загорается. Это - один закон. Если лампочка сгорела, свет не зажигается. Это - другой закон. Вместе мы, похоже, имеем здесь случай взаимодействия двух цепочек. То есть: вторая цепочка выводит из игры некую карту, общую для обеих цепочек (в данном случае - спираль лампочки), и первая ЦС уже не складывается. Отсюда полувывод-полувопрос: если какие-то наши ЦС не складываются, то причиной может быть и то, что какие-то элементы наших ЦС выводятся из игры другими ЦС, идущими вокруг нас?

Еще закон: ты шел, споткнулся, упал, очнулся - гипс. А может быть ветвление, переход на другу ЦС: ты шел, споткнулся, но удержался на ногах, матюгнулся и пошел дальше. Короче, любое складывающееся событие вокруг нас является отражением того или иного закона Орла. Вопрос в другом - как научиться использовать эти законы? А точнее, мкак ими можно манипулировать? Не знаю, совпадение это или нет, но за прошедший месяц - а я именно месяц занимаюсь темой ДНК тоналя (читай - Матрицы) - на меня вывалилась едва ли не годовая норма разных неприятностей. Причем эти неприятности затрагивали не только меня, но и мое окружение. От первого "наезда" я отбился, теперь вот жду, что будет дальше. Вот я и думаю, чем все это можно объяснить - случайностью (ох уж это слово), или тем, что Матрица не любит, когда лезут в ее тайны, и наказывает за это? Тут же хочу спросить: мой случай - это нечто частное, или здесь есть какая-то закономерность? Есть у кого схожий опыт?

Хитрый Лис, фраза Саида - "взял, отдай, получишь еще"... Быть может надо(?) что-то отдать? Или обладать ничем?
Законы, законы, законы... Надо знать их области действия (распространения)...

Лис, а почему все же такой порядок: 9 и 7, а потом 6 и 8?

Хитрый Лис, я не думаю, что это процесс наказаний/поощрений. С таким прессованием сталкиваются многие, но, скорее всего, из-за того, что вгрызаясь в эту обасть, кроме пытливого ума, мы втаскиваем в зону контакта еще нечто большее, чему там, видимо, не место...

tiger, Хитрый Лис, Konste, spear:

Человеки, метод был разработан как сугубо практический. Рассуждать о колличествах янев-инев, рисуя цепи в блокнотах, можно долго, но вхождения в тупики начнутся обязательно, если предположения не проверять. Может замутим уже нечто организованное?

tiger, побудь "менеджером среднего звена" - построй колонну.

И еще набрела вчера на две статьи:

[ссылка],

[ссылка]

ты нажимаешь выключатель, лампочка загорается. Это - один закон. Если лампочка сгорела, свет не зажигается. Это - другой закон.

Пребывая на уборках урожаев познаешь между делом нехитрый сельский быт. Помнится для нагревания воды использовались "кипятильники" сделанные из двух бритвенных лезвий, подсоединенных к проводом воткнутым в 220в. Но процесс длился довольно долго, если не ошибаюсь, минут 40 на 3 литра. И вот у одного Кулибина то ли их не оказалось, то ли мощности захотелось побольше, и вместо лезвий были поставлены обыкновенные алюминиевые ложки, скрепленные определенным образом. И цель была достигнута, банки с водой стали вскипать гораздо быстрее, а на мелочи в виде странного мерцания освещения, особого внимания не обращали. Но однажды мерцать ему надоело. И наступила Тьма. Которая длилась почему-то тоже минут 40. Пока не пришел тот кто разбирается в электричестве. И свет включился. Но на выключатель больше не реагировал. Нажимаешь, а он не выключается! Отныне он был всегда. (Контакты заплавились.) Это наверное третий закон. ;))

Verineya, я сейчас немножко занят - прохожу краткий курс взлома программ...
Verineya - в принципе, я никогда и не отходил от практики, у меня едва ли не каждый день выполняется какая-то цепочка. Но результаты пока меня не удовлетворяют - некоторые цепочки идут очень четко, а какие-то не идут - то есть не получается запустить их на автомат. Сейчас пытаюсь разобраться в причинах этого, вариантов много - тут и неправильный тайминг, и случайный переход на другую цепочку и т.п. То есть теория здесь, разумеется, не должна подменять практику. Ты предлагаешь замутить нечто практическое - давай, более чем согласен. Вопрос в том, что именно нам сейчас нужно? Ты как-то предлагала совместно выполнить какую-нибудь цепочку - предложение хорошее, но не рановато ли? Не буду говорить за других, но я еще и в азах не разобрался, вопросов - куча. Я предлагаю следующее: брать какую-то тему и сообща на нее наваливаться. Разберемся - начинаем следующую и т.п. Меня сейчас интересуют азы работы с ЦП. Например, как влияет балансировка на выполнение ЦС? Саид предлагал использовать принцип самобалансировки ЦП для того, чтобы выйти на тот или иной нужный нам гекс. То есть это - один вариант использования балансировки. Вопрос: а как работают изначально сбалансированные по всем линиям цепочки? Как влияет на результат целевой гекс? Предлагаю для начала разобраться именно в этих вопросах. Твои ссылки сейчас гляну.

tiger, по поводу 9 и 7, 6 и 8 никаких логичных объяснений у меня пока нет. Возможно, такая подстановка была наработана опытным путем.

Составил полностью сбалансированную цепочку, можно проверить, как она будет работать. Вот эта цепочка:

(6ч 9б Тч) (6б) (8п Xч Дч Дп Xп 8ч 6п) (9к Дб 8б 8к Дк 7б 6к) (9п Тп Xк Кк Кп Xб Тк Кб) (7к) (Вк Тб 7п Кч 9ч Вб Вч) (7ч Вп)

Формула: 3:1:7:7:8:1:7:2. Гексаграммы: две 58-х и две 52-х.

Хитрый Лис, давай попробуем. Какой срок?
Вчера немного покумекал над ДНК тоналя - все пытался понять, что это такое и как работает. Наверное, точного понимания ДНК тоналя мы никогда не добьемся, поэтому можем лишь оперировать более-менее близкими к реальности моделями. Если модель отражает основные закономерности и позволяет выявить новые - значит, она рабочая.

Итак, мы имеем две цепочки: реал и сновиденный мир. Возможно, эти цепочки закольцованы и представлют собой два свитых кольца. Каждая цепочка состоит из 64-х кодонов, каждый кодон образован тремя бинарами нуклеотидов из четырех. В таблице гексаграмм эти нуклеотиды представлены в виде триграмм.

Идем дальше. Каждый кодон несет в себе программу, определяющую какое-то конкретное развитие ситуации. Условно каждый кодон модно представить эдаким винчестером, на котором хранится нужная программа. Исходя из сходства с реальной ДНК, можно предположить, что существует некая информационная РНК, на которую копируется содержимое конкретного кодона - можно сказать, что программа с винчестера переписывается в оперативную память Матрицы - некоего образования, которое выполняет программу и следит за правильностью ее выполнеия.

теперь подойдем к Матрице с позиции юзера, то есть обычного человека. Каждый из нас, по определению, находится в ситуации, определяемой тем или иным кодоном. Для человека такая программа больше всего напоминает обычную граммофонную пластинку, человек в этой модели - игла звукоснимателя. То есть Матрица ставит человека в начало программы, диск начинает крутиться, и пошло-поехало. Человек следует по канавке, и будет идти по ней, пока данная пластинка не кончится - то есть пока не произойдет переход на другой кодон. Спрашивается: а как самому покинуть эту канавку? Ответ дал еще ДХ, рекоменуя разрушать распорядок дня. Рассмотрим это с позиции нашей модели: человек следует по канавке, послушно выполняя все, что на ней записано. И вдруг он в один прекрасный день начинает бунтовать - то есть не отрабатывает то, что записано, а меняет все на свой лад. Не делает то, что ему нужно (привычно) делать, а если и делает, то по своему, ставя все с ног на голову. Наконец, начинает выполнять откровенную чушь в русле сталкинга. Разумеется, Матрица тут же замечает сбой и интересуется - а что это там у нас случилось с иголкой?

Дальше у нас идут два варианта. Первый, пессимистический - Матрица просто меняет иглу, а старая отправляется в утиль. (упокой, Господи, ее душу...). Второй вариант получше - Матрица пытается вразумить иглу, наставить на на путь истинный. Если иголка выскакивает из канавки, сверху на нее иногда кладут маленький грузик, типа ластика, на качественных тонармах степень прижатия иглы к канавке даже регулируется. Так вот: похоже, Матрица поступает точно таким способом - а именно, начинает грузить юзера разными проблемами и неприятностями. В итоге он или кается и снова становится мягким и пушистым, или... не кается и в один прекрасный день все равно сваливает с уготованной ему пластинки. Матрица все видит, но этот остолоп ее уже настолько достал, что она просто поддает ему коленом под зад - "да пошел ты..." Юзер соглашается и уходит. И с этого момента он, похоже, может сам заказывать себе музыку...

tiger, надо попробовать выполнить эту цепочку несколько раз (например, в четверг, пятницу и субботу). Событие, на которое заряжаем цепочку, должно быть очень простое - скажем, телефонный звонок в определенное время, чей-то визит и т.п. Просто мы выполняем эту ЦС в течение дня, у нее мало силы и на великие дела ее явно не хватит. Гексы 52 и 58 в целом нейтральные - не слишком плохие, не слишком хорошие. И-Цзин обещает по ним удачу в будущем... :))
Исходя из сходства с реальной ДНК, можно предположить, что существует некая информационная РНК, на которую копируется содержимое конкретного кодона - можно сказать, что программа с винчестера переписывается в оперативную память Матрицы - некоего образования, которое выполняет программу и следит за правильностью ее выполнеия.

... или всетаки гистоны... :))

В цепочке предлагаю совместить приятное с полезным:

четверг - каждый сам по себе производит настройку цепи по времени (например, по Дч)

пятница - сверяем временные шаги и, по результатам, либо берем чей-то авторский хронометраж, либо усредняем для синхронного исполнения по стандартным значениям карт

суббота - то же самое, но с индивидуальными трактовками

Хитрый Лис, а какой настройки придерживаться по 1 у.е или по 1 и 0.5 у.е?
6, 7, 8, 9, В, Д - 0,5 у.е
Verineya, лады, по 0.5

Лис, интересно, а бывают случаи когда приложение грузика совсем не исправит ситуацию? Или матрица способствует переходу? Наверное такие чудеса с другой стороны пластинки? ;))

Да и еще - звонок относится к мобильным? элементам?

Verineya, насчет гистонов - несколько раз встречал у ХС этот термин, но так и не пойму, что здесь под ним подразумевается (особенно в привязке к таблице гексаграмм). Это некая точка перехода?

Насчет совместить полезное с приятным - согласен. Работаем три дня подряд по твоей схеме.

tiger, аналогия с грузиком - это просто одна из сотен возможных трактовок. И кто его знает, как там на самом деле... По крайней мере, модель с пластинкой переводит часть необъясимого на более привычный язык и позволяет понять, зачем вообще нужно разрушать распорядок дня, в чем смысл этого. Хотя то же самое можно объяснить совсем по-другому и с других позиций.

Хитрый Лис, дай ссылки где встречал гистоны?

Потому что кроме того, что сказал А1, нигде не нашла.

Verineya, я надеялся, что ты мне про эти гистоны и объяснишь... :)) Просмотри в архиве ХС, в теме "Намерение, ЦС, ПМ и ДНК тоналя", статью СИ "Объяснение цепочек событий".
Хитрый Лис, нету там гистонов - там кодоны
Verineya, как это нету? Выкладываю здесь эту статью СИ:

Сергей Изриги, "Объяснение цепочек событий".

"Обратите внимание на цикличность всех этих штук - витков, спиралей и гистонов. Для меня ДНК представляет собой матрицу всего тоналя. Я считаю - и со временем попытаюсь доказать это вам - что наш мир (мироописание) зависит от комбинации открытых и закрытых гистонов. То есть, весь наш мир, все наше поведение в повседневной жизни и в сновидениях определяется комбинацией нескольких переменных, которые могут быть либо активными, либо пассивными. Все места, в которых сновидящий восстанавливает свою светимость, сталкивается с учителями или обучающими силами - это активация гистонов. Все места, где мы в сновидениях имеем контакт с угнетающими нас силами - это деактивированные гистоны. И если принять мои слова на веру (хотя бы пока), то можно предположить, что мироописание тесно связано с определенными циклами.

Конечно, вы знали это и без меня: циклов много, они разнообразны и им нет конца. Дудки! Их не так и много. А надо учесть, что многие циклы мы в своей жизни никогда не используем - например, тот набор, который ДХ и КК называли вторым кольцом силы. Закрыт гистон, не пускает в красивую жизнь - вот и крутимся: кто в нищете, кто в невезении. Вдруг - бац!- открывается гистончик, идет поток событий, несет нас куда-то. Потом - хлоп! - закрылся гистон. И все по-прежнему или по-другому, но так же. Эту замечательную картину перемен я изобразил для ситуаций жизни. Но что интересно, любое переключение гистонов открывает нам новые места в мире, в знании, всюду. Было бы здорово управлять этими мелкими кусками белков - включать их и отключать по своему желанию. И такое желание посещало не нас одних. Если оглянуться в прошлое, то за нами стоят толпы магов, колдунов, ведьм, оккультистов и прочих уважаемых людей. Они тоже пытались исследовать цикличность бытия и использовать ее для своих скромных нужд. Конечно, они не знали о ДНК, тонале и нагвале, но догадывались о некой общей матрице тайн. Эти люди внесли в мир различные системы отсчета, которые помогали им манипулировать с различными циклами. Некоторые системы были так эффективны, что древние мудрецы снабдили их игровой составляющей и тем самым обеспечили им "вечное" существование. К примеру, возьмем шахматы, карты, домино и другие плоды гениальных умов. С помощью карт можно играть в "дурака" или манипулировать цепочками событий (заниматься едва ли не волшебством). С помощью домино можно забивать "козла" или составлять цепь транзитов для различных ситуаций. Все зависит от точки зрения - от применения этих чудных систем.

Почему мы используем карты для сталкинга. Потому что эта система - система определенных пасьянсов - хорошо соответствует жизненным ситуациям. В ней учитываются четыре сферы бытия (или больше, если нужно) и по девять узловых моментов этих сфер. Еще в старину Джон Ди и его предшественники отметили изумительную вещь: они обнаружили, что события имеют тенденцию складываться наподобие пасьянса. Допустим, мужик решил забить косячок. Он достает коробок спичек, чиркает спичкой по чирке, фосфор с серой загораются, за ними спичка, затем мужик подносит огонек к сигарете, затягивается, дурь начинает тлеть, вдох, дымок конопли щекочет грудь, и так далее. Это целая цепь событий, но поскольку последовательность "сложилась", мужик может сказать: я "прикурил". Остальные элементы цепи "сложились" - они перестали иметь значение для человека. А если бы цепочка не сложилась, он бы сломал последнюю спичку, уронил бы в лужу сигарету, обжег палец и т.д.

К огромному сожалению, многие цепочки событий в нашей жизни не сложились. Хуже того, многие из этих цепочек несли в себе большой энергетический и эмоциональный заряд. Грубо говоря, за каждым из нас тянется многокилометровый хвост из незаконченных дел, невыполненных обещаний и прочей муры, на которой осталась наша личная сила. Пересмотр событий предлагает нам две выгоды: восстановление потерянной силы и создание муляжа для Орла (чтобы он слопал левую хавку, а не нас). ДХ создавал муляж тем же образом, который мы применяем в картографии сновидений. То есть мы наполняем некое искусственное (виртуальное) пространство воспоминаниями о пережитых событиях. "Хакеры сновидений" привнесли в сталкинг новшество: метод пасьянса позволяет нам, помимо прочего, контролировать и направлять в нужную нам сторону ход будущих событий - так чтобы с их помощью решить прошлые нерешенные ситуации.

Как соотносятся события жизни с "карточными фокусами"? Отмечено, что события коррелируют друг с другом по масти и по номиналу. А именно: большие раки покупаются за пять рублей, а маленькие - за трешку. Вы можете купить ну очень больших раков за пять рублей. Или за трешку, но только очень маленьких раков. Вы можете нарисовать шедевр, и его поместят в музее - ваше имя будет на слуху, а карьера на пике высоты. И вы можете нарисовать на заборе рожу, от которой вам славы не прибавится. Это примеры корреляции событий по номиналу. Если хотите посмотреть, как коррелируют собыия по масти, то подумайте о таких чудесных пословицах, как: "Рыбак рыбака видит издалека", "Рука руку моет", "Ворон ворону глаз не выклюет" или (для такого знатока латыни, как Канис) "Asinus asino pulcherrimus".

Теперь посмотрим, как "складываются" события. Допустим, мы делаем журнал. Мы начали подборку статей (процесс создания), потом о чем-то поспорили (спор), затем завершили работу и поместили готовое изделие на всеобщее обозрение (процесс создания). Думаете, после того, как наши знакомые похвалят нас, мы будем вспоминать о споре? Нет, он не будет важен, поскольку фазы процесса создания поглотили в себе спор. Цепочка сложилась. Спор потерял актуальность. На нем нет энергетического и эмоционального заряда. Он, как элемент цепочки, сложился в ничто!!! Другое дело, если бы мы поцапались до жутких оскорблений и бросили работу над журналом. Вот тогда бы цепочка осталась несложенной, и спор висел бы на нас гирей эмоционального заряда.

Отсюда делаем вывод: мы можем энергетически обнулить любое прошлое событие, и таким образом вернуть эмоциональный и энергетический заряд обратно в рабочий процесс (восстановить свою личную силу). Но в данный момент ваша задача выполнить начальную стадию этого процесса. Нужно изобрести систему описания - язык для кодировки событий. Я утверждаю, что если мы составим этот язык, и несколько человек опишут на нем события двух-трех дней, то при сравнении этих описаний мы обнаружим общие черты - миноры. Более того, мы увидим, что эти миноры будут базироваться на элементах распорядка. И тогда вы поймете, почему ДХ заставлял КК избавиться от распорядка жизни. Но поймете это с другой точки зрения. Совершенно с другой точки зрения! "

Хитрый Лис, я могу еще одну добавить, но ясности это не добавляет:

масяня написано:15-01-2003 12:21:08

Насколько я поняла идеи хакеров, время является спиральной волновой структурой, которую пронизывает наш жизненный след. По их мнению, мы перескакиваем с отрезка жизни на другой отрезок (допустим, прожив с 3 до 5 лет, попадаем на кусок 40-48, затем возвращается в юность, уходим в старость, повторяем часть часть отрезка от 4 до 8 и т.д.) Хакеры помешены на ДНК-тоналя. Они говорят, что наш тональ и, в том числе, время определяется комбинацией закрытых и открытых гистонов -- 64-битным кодом, который в процессе отклика на события бытия изменяется и тем самым коррелирует с описанием мира. В этом смысле картография сновидений превращается в исследование элементов, которые воплощают в себе ДНК-тоналя. Башни, лабиринты, границы сновиденного мира, мосты, стражи, отрова -- все это воплощения звеньев цепочек ДНК. И тогда поиск светимости превращается в поиск мест, которые отражают в себе гистоны. Прохождение этих мест открывают гистоны, выводя нас на новые циклы бытия -- на новые циклы цепочек ДНК. Хакеры знают, что циклы ДНК-тоналя создают два кольца. Обычно мы перемещаемся по циклам первого круга. Сила тоналя все время отбрасывает нас на одни и те тропы жизни. Но хакеры выявили места проходов -- те гистоны, при открытии которых человек попадает на второй круг ДНК-тоналя. Эти места можно достичь в контролируемом сновидении, если до этого практиковал картографию. Эти гистоны можно открыть при использовании некоторых сталкерских техник. И ДНК-тоналя определяет временные циклы, на которых мы сейчас находимся.

масяня написано:15-01-2003 14:13:13

... две цепочки по 64 элемента имеют несколько точек пересечения и транзиты друг на друга по симпатии. Если ты читал материалы хакеров, то должен понять о чем я говорю. Представь, что ты в конкретный момент времени воплощаешь в реальности одну из гексаграмм -- любую на первом кольце. Теперь попытайся просчитать количество циклов, по которым может пойти развитие ситуации -- с учетом, что каждый элемент двух цепочек может оказаться закрытым или открытым гистоном. К примеру, верхний левый закрыт, и ты должен действовать по нисходящей линии вправо со всевозможными транзитами и вероятностью бинарного состояния любого из элементов. А теперь представь, сколько вероятных состояний может быть у всего ДНК-тоналя. Вот и выходит, что "дофига".

Ну, в общем так:

Дч "пришла" ровно через час после начала цепи, методом жутких манипуляций с цифрами имеем: 1 у.е.=13,33 мин. 0,5у.е.=6,67мин. Исходя из этого были хроноопределены формулоблоки.

На сейчас все уже благополучно закончилось. Все живы. Жду ваших метражей.

На завтра: Предлагаю подойти к цепи максимально традиционно, поменьше "козырей из рукавов" и воспоминаний из небытия. Ловить конкретные события. Во сколько начинаем? Мне удобней после 9-30.

Ну а кроме того что все живы, есть результат? ;) Кто-нить позвонил? Или это случится потом?

Я решил на время не полагаться... и похоже пропустил что-то. Придется наверстывать вечером...

PS Дч "ушла" в полдень? ;)

Verineya - насколько я понял, гистоны можно просто приравнять к кодонам, я не вижу между ними никакой разницы. Просто по отношению к кодонам понятие гистон включает в себя одну новую составлющую: гистон может быть открытым и закрытым. То есть в одни кодоны/гистоны мы можем попасть, в другие нет. При каких-то условиях ранее закрытые гистоны открываются, и наоборот, открытые закрываются. Я раньше воспринимал гистон как некую точку перехода между кодонами, своеобразную дверь. Принципиальной разницы здесь нет, речь идет только о том, в какие кодоны мы можем попасть, а в какие нет.

Такой у меня еще вопрос: а нет ли где-нибудь рисунка со схемой хакерского понимания ДНК тоналя? То есть рисунка со всеми этими петлями, переходами, кольцами и т.д.? В архиве ХС есть места для этих рисунков, но самих рисунков нет - поэтому сложно понять, что именно там обсуждается. На самом сайте ХС то же самое. Я сейчас пытаюсь понять, как вообще составлена цепочка ДНК тоналя. То есть: в какой последовательности соединены между собой кодоны?

Хитрый Лис, петли есть, переходов нет, кольцы есть

[ссылка]

и

[ссылка]

а еще - как выглядит в черточках открытость и закрытость гистонов?

Хитрый Лис, получается, что так... Но я у А1, специально переспрашивала - говорит - нет, не кодоны, а гистоны...
По цепочке: я не пытался вычислить точный хронометраж по Дч, - это показалось мне очень неудобным, - а просто дождался знака, после чего запустил ЦС. Одну у.е принял за 20 мин. Соответственно, 0,5 у.е. - 10 мин. Цепочка пошла довольно точно, события из рукава почти не применял. Очень точно проявились Дч и Тп, расхождение по времени не превышало 3-х минут. На мой взгляд, очень точный тайминг здесь не нужен, важны общие пропорции. Ключевое событие должно было состояться ровно в 4 часа дня. Увы, результата нет. Сейчас заканчиваю цепочку. Завтра можно одновременно начать в 9.30 по Москве, если это всех устраивает. Если есть разница во времени, предлагайте свои варианты.
tiger, ты как начать в 9:30? Есть еще кто?

Или аля труа:)

Verineya, можно считать что договорились ;)
tiger, просмотрел ссылки - точно, есть петли и кольца! Теперь попробую разобраться, многое сразу проясняется. А то сам пытался все это скомпоновать, какая-то ерунда получалась. Ну, теперь-то мы быстро во всем разберемся... ;)))
Начинаем 9-30 по Москве, сверяйте наручные и мобильники.

1у.ё - 20 минут по Лису.

Уже есть малая хохма.

Сегодня, ровно в то же самое время, что и вчера, пришла та же самая Дч и принесла то, чего от нее вчера ждалось, но не оказалось. Баг испарвлен:))

Я вчера вечером "добросовестно" вникал в план расклада. Потом выполнял ЦС событиями-воспоминаниями (ну а как еще на ночь-то глядя? ;))

И еще были какие-то смутные сомнения насчет сегодняшнего дня, т.к. планировался визит к дантисту. Но какое-то странное стечение обстоятельств привело к тому что освободился от него в 9:29. И естессно обратная дорога была легкой и приятной (6ч) ;)

Цепочка не идет, причем не идет совершенно - ни одного попадания, все события приходится инициировать самому. Похоже, я не попал в такт. Вчера ЦС шла очень четко, но я начал выполнять ее после знака, а сегодня просто по часам, в 9.30. Это, похоже, уде закономерность - я заметил, что если начинаю выполнять ЦС без знака, то есть не получив отклик мира на мое намерение, ничего не получается.

По цепочкам ДНК тоналя: вчера как следует изучил рисунок цепочки по ссылке Тайгера [ссылка] , и вопросов стало еще больше. Я представлял энто дело так: берем одну цепочку, комплиментарно ей строим вторую, связанную с ней. То есть гекс номер 1 первой цепочки расположен напротив гекса номер 2 второй, у нас получается абсолютно симметричная структура. Далее мы можем скрутить ее спиралью и т.д. Но: на рисунке у ХС последовательность кодонов нарушена. Левая верхняя, средняя нижняя и правая верхняя петли нормальные, впросов нет. Но левая нижняя, верхняя средняя и нижняя правая построены не так, как вроде бы должно быть, их сделали просто симметричными трем первым петлям, исходя из четверок кодонов. В результате последовательность кодонов в этих симметричных петлях абсолютно нарушена. Спрашивается: а зачем это, в чем смысл такой перестановки? Мне это пока непонятно...

Хитрый Лис, все эти перестановки через инверсии и отражения дают 20 каких-то номиналов...
Ну, что ж. Вот вам моя 7ч, а уж с валетиком я разберусь точно:)

У меня прошло все, как нельзя удачно. Чего и вам желаю.

Завтра как?

Verineya, у тебя у.е. минут 12 был?

А у меня какая-то путаница с мастями. Вот приходит ко мне спам, когда ожидается 8п, или какая-то пиковая ситуация, когда ожидается 10к... Но что-то происходит несмотря на

tiger, понимаешь, похоже, что с уями произошла какая то непонятка. Она была 20, и когда я утром прикидывала общее время, то получалось окончание после 18 часов, где то. Нигде не сбивалась, события гладенько так сами лезли - все карандашиком на листочке вычерчены, добросовестно по 20 минут.... но блин куда-то девался целый час... Ща я его искать буду.
Verineya, я хочу заметить что всегда восхищаюсь твоей способностью к словообразованию... ;))
Завтра, разумеется, попробую снова. Хотя непонятно, почему в одном случае цепочка идет, а в другом случае ты где-то на обочине. Цепочку только что добил, упокой Господь ее душу - результат нулевой. Но это можно было ожидать, цепочка не пошла.Verineya, ты ждешь знак перед началом ЦС?
Хитрый Лис, нет. Я запускаю пинками первые несколько карт, а дальше она сама меня тянет.

Как насчет индивидуальных трактовок?

Гм... одна из предполагаемых целей - 7п - выпала в довольно точное время. Посмотрим что будет далее...
Собирался с вами делать эту цепочку, но, понятно, забыл дома листочек... Ну, думаю, посмотрю, - что будет. 9-30 (начало) - видимо, готовлюсь начать обед, хожу с подносом в руке, обо всем забыл (6ч). Через 0,5у.е. (10 минут), что то в разговоре за едой наталкивает на воспоминание о цепочке (9б?), ладно думаю. А вот следующее событие я "не поймал". Стоял и смотрел по сторонам... но шпаргалки-то у меня не было... Прямо чувствовал, что "выпал" из цепочки. Завтра опять рабочий день. Попробую снова.
Цепочку начал, пока идет. Да и событие сегодня заказал попроще, дабы мироздание не слишком напрягалась :))

Снова глянул схемку ДНК тоналя (кто о чем, а вшивый о бане...). Я раньше предполагал, что мы имеем две цепочки нуклеотидов, соединенных по принципу комплиментарности - одна цепочка реал, вторая сновидение. Но на схеме ХС вроде бы (?) все немного не так. То есть: у них цепочка реала замкнута на себя, то бишь сложена пополам (отражение). Симметрично ей расположена цепочка сновидения, тоже сложенная пополам и замкнутая на себя. Сдвоенная цепочка сновидения - это инверсия сдвоенной цепочки реала. Места пересечения цепочек - кодоны 1-2, 61-62, 30-29, 27-28. Теперь вот не знаю - правильное это понимание, али нет?

Лис, по цепочкам - наверное так оно и есть. А петли в которые они превращаются отражают какое-то качество. В статье Спама идет упоминание ряда, в котором находятся кодоны. Вот глянь, я попробовал изобразить найденные "номиналы" в схеме ДНК тоналя:

------F-----------------F--------

-----E-G---------------E-Q-------

----D---D-------------P---P------

---C-----I-----C-----O-----I-----

--B-------J---M-B---J-------M----

-A---------K-L---N-L---------N-A-

X-----------Y-----Z-----------T--

-A---------K-L---N-L---------N-A-

--B-------J---M-B---J-------M----

---C-----I-----C-----O-----I-----

----D---D-------------P---P------

-----E-G---------------E-Q-------

------F-----------------F--------

tiger, да, вроде все так. Итого, ровно 20 номиналов. Какие-то номиналы состоят из четырех кодонов, какие-то из двух. Очень удобная и наглядная схема, из нее уже сразу можно делать какие-то выводы. Щас ее себе перерисую... :))
круто!!!
По вчерашней цепочке: начало было очень хорошим, цепочка легко вышла на автомат. Но после Тп события сразу так закрутились, что я уже не мог подглядывать в блокнот - было просто не до этого, и снова контролировать цепочку смог часа через два. "Поймал" ее на Тб, загаданное событие - 7п - сработало, но не совсем так, как я предполагал. Но в целом цепочка сложилась - несмотря на то, что я ее терял.

По ДНК тоналя - в принципе, со схемой мы вроде разобрались, теперь остается понять, как работают транзиты. Легче всего проследить транзиты в сновиденном мире, там они очень четкие. Во сне транзит - это некий элемент, переносящий нас в другую ситуацию. Сегодня ночью, например, я отследил два транзита. В одном случае это было древнее бронзовое кольцо, оно перенесло меня из комнаты, где я находился, на место археологических раскопок. Второй транзит - некий человек, которому я помог выбраться из ямы, при этом тут же оказался в новом месте. Вопрос: а что есть транзиты в реале? Логично предположить, что транзит - это некое действие (действия), направляющее ситуацию в новое русло. С действиями, надеюсь, мы со временем разберемся, а пока нам нужно понять основы: как с помощью транзитов путешествовать по кодонам ДНК тоналя? tiger, предлагаю для удобства номиналы в твоей схеме дополнительно оцифровать, то есть присвоить каждому еще и цифровой индекс. Тогда в обсуждении мы можем сразу отличить, например, позицию F1 от F3 и т.п. То есть каждый номинал получит у нас номера от 1 до 4, исключая только номиналы X, Y, Z, T (они единичные). Что скажешь?

Лис, я пробовал выделять масти пришедшими на ум значками. Сии значки были привязаны к парам кодонов и представляли собой полуокружности - скобка вверх для цепочки идущей вверх(от пары 1-2), и скобка вниз для противоположной. В схеме ниже циферки означают номер четверти в которую попадают половинки дуг-скобок. (номер масти=номер четверти, 1 - правая верхняя, 2 - левая верхняя, 3 - левая нижняя, 4 - правая нижняя)

-------2F1-----------------------3F4-----------

-----2E1-2G1-------------------4E3-2Q1---------

----2D1---3D4-----------------2P1---3P4--------

---2C1-----2I1------1C2------2O1-----4I3-------

--2B1-------2J1---3M4-2B1---3J4-------3M4------

-2A1---------2K1-3L4---3N4-4L3---------4N3-1A2-

1X1------------1Y1-------1Z1-------------1T1---

-3A4---------3K4-2L1---2N1-1L2---------1N2-4A3-

--3B4-------3J4---2M1-3B4---2J1-------2M1------

---3C4-----3I4------4C3------3O4-----1I2-------

----3D4---2D1-----------------3P4---2P1--------

-----3E4-3G4-------------------4E3-3Q4---------

-------3F4-----------------------2F1-----------

tiger, на мой взгляд, это не совсем удобная подстановка, мы запутаемся в цифрах. Нам нужно просто привязать каждый номинал к любой конкретной цифре, тогда мы будем иметь общий язык для обсуждения. То есть как в шахматах - Е2-Е4, и всем понятно, о чем идет речь. Усложнение схемы только мешает, поэтому предлагаю самую простую подстановку:

-------F1---------------------F2-----------

-----E1-G1------------------E2-Q1---------

----D1---D2----------------P1---P2--------

---C1-----I1------C2------O1-----I2-------

--B1-------J1---M1-B2---J2-------M2------

-A1---------K1-L1---N1-L2---------N2-A2-

X-------------Y--------Z-------------T---

-A3---------K2-L3---N3-L4---------N4-A4-

--B3-------J3---M3-B4---J4-------M4------

---C3-----I3------C4------O2-----I4-------

----D3---D4----------------P3---P4--------

-----E3-G2------------------E4-Q2---------

-------F3---------------------F4-----------

По этой схеме и по исходной цифровой схеме ХС мы уже можем обсуждать транзиты. Вопрос: есть у кого-нибудь понимание того, как и по каким правилам эти транзиты осуществляются? Скажем, я нахожусь в левом кодоне точки Е1(то есть в кодоне 5) - куда я из этого кодона могу попасть?

Хитрый Лис, у меня нет понимания, зато есть предположения:

1. Очень даже может быть что перемещения возможны в соседние кодоны, ибо не зря же они так расставились? ;) Но чтобы полностью быть уверенным похоже совершенно нелишним было бы прочесть какой-нибудь редкий манускрипт на эту тему ;)) Но его-то у меня и нет...

2. Переходы идут в позиции отличающиеся от текущей лишь одной чертой. Таких может быть шесть - по числу линий в гексаграмме.

3.Аналогично п.2, но уже несколько линий могут отличаться. Возможно чем больше отличий, тем менее приоритетный вариант.

Интересно как выглядит правильное решение? Должно быть что-то очень простое...

Tiger, мне тема ДНК тоналя уже по ночам снится. Сегодня во сне разговаривал с каким-то профессором, и он сказал так (дословно): "кодон нельзя дезактивировать, не запустив следующий". Может, в этом есть какой-то смысл?

Твои варианты логичны, остается добавить еще несколько возможных: 1) переход внутри гена - то есть в нашем примере из кодона 5 в кодон 35, а так же в кодоны 36 и 6. Здесь мы имеем три варианта, а в статьях ХС тоже где-то упоминалось о вариантах а,б,в. 2) переход в любую точку по заданным координатам. Второй вариант любопытен, если его связать с отмычкой Спама. В этой отмычке 16 кодонов, их можно разделить на две группы по 8 кодонов. Так вот: если глянуть на то, как расположены эти кодоны в таблице, то можно заметить некую закономерность. А именно, эти кодоны перекрывают все вертикальные и горизонтальные линии таблицы. Не может быть так, что кодоны одной группы определяют некую ось Х, а кодоны второй группы - ось Y? Комбинируя каким-то образом два ключевых кодона, мы, теоретически, можем попасть в любое место таблицы.

Хитрый Лис, как говорится "тоже вариант" - можно глянуть и... не заметить никакой закономерности ;) У меня похоже получился именно он. Некоторые строки оказались неокодоненные... :-/
Tiger, да вроде бы все окодонено... Мы имеем 16 ключевых гексов, по строкам: 1) 1 и 11, 2) 54 и 61, 3) 30 и 63, 4) 17 и 27, 5) 28 и 18, 6) 64 и 29, 7) 62 и 53, 8) 12 и 2.

По вертикальным стобцам: 1) 1 и 12, 2) 17 и 28, 3) 30 и 64, 4) 54 и 62, 5) 61 и 53, 6) 63 и 29, 7) 27 и 18, 8) 11 и 2. Все строки и столбцы закрыты.

Сегодня провел две цепочки на поиск силы, благо было свободное время. Поставил в ЦС четыре туза подряд, раньше так не пробовал. Результат впечатлил, это здорово. Аж восторг охватывает, когда видишь, как проявляются эти тузы. Причем после первой цепочки подумал: а вдруг это все же случайность, совпадение? Чтобы проверить, решил тут же опять найти четыре туза, без цепочки. Стал искать, и ничего не нашел. Снова запустил эту же цепочку, и вскоре, строго по цепочке, опять проявились все четыре туза. Причем выявилась очень интересная закономерность - между тузами в первой ЦС и тузами во второй было много общего. А точнее, сохранялась масть. Скажем, если в первой цепочке Тп проявился стайкой кружащих надо мной воробьев (точнее, они метались из стороны в сторону), то во второй цепочке Тп проявился приличным косяком рыбы - я сначала даже не понял, что это за темное пятно в воде. И так по всем тузам, совпадения очень явные. Здорово, однако...

Хитрый Лис, чето меня глючит к концу трудового дня. (и это уже в понедельник! ;))) Слушай, в отмычке Спама не 16 кодонов, а больше. И они в самом деле весьма неочевидным образом накладываются на таблицу гексаграмм :- Или мы разные отмычки рассматриваем? Говорилось-то что их может быть много...

А кодоны из твоего последнего поста образуют в таблице что-то вроде окружности + 4 угловых. Система координат, правда, мне непонятна...

PS немного выяснил причину несовпадения мастей в пятницу - оказывается совсем забыл про наказ Веринеи брать по 0.5 уе на некоторые события... ;)

Tiger, ты прав, это моя ошибка - у меня опять не было всей информации, я имел только упоминание об отмычке Спама в архиве ХС, а самой отмычки там не было. Сейчас залез на сайт dreamhacker и нашел ее полную схему. И те 16 гексов, которые я принимал за всю отмычку, являются только ее частью, но частью ключевой (об этом есть упоминание в архиве). Теперь остается понять, как это все работает. Думаю, теперь разберемся. Данный пример еще раз демонстрирует, насколько эффективнее работать в команде, пусть даже пока (?) такой маленькой.
Попытался разобраться с отмычкой. Уточнение: 16 гексов, о которых я говорил, не ключевые, а просто узловые - разница есть. Схема построения отмычки понятна (хотя у меня есть ощущение, что некоторые кодоны в ней перепутаны местами), но к пониманию того, как происходит транзит с кодона на кодон, это не приблизило. Просто до сих пор неясно, каким действиям в реале соответствуют транзиты инверсии, отражения, а так же перехода на другой кодон путем подмены одной-трех линий, как в отмычке Спама.
Хитрый Лис, а сами по себе термины "инверсия" и "отражение" могут что-то говорить? Вот например какая-то ссора принадлежит сфере черв. Тогда (в ПМ) сложение будет выражено: либо продолжением ссоры, либо примирением. Как думаешь, есть ли у ПМ-транзита качество положительности/отрицательности?
Tiger, у меня на данный момент вырисовывается такая схема осуществления транзитов:

Транзит из некоего конкретного гекса возможен только в связанные с ним гексы. Транзит происходит по одной (!) линии, в пределе это может быть совсем простое действие. Но для того, чтобы осуществить управляемый переход, нам нужно знать свое текущее положение. То есть знать не только гекс, в котором ты находишься, но и линию, которой соответствует развитие ситуации. Переход осуществляется по следующей линии. Рассмотрим в качестве примера гекс номер 34, текущей линией примем первую. Отмычка Спама показывает нам, что мы можем перейти в гексы 14, 33, 10. Смотрим по линиям: у гексов 14 и 10 вторая линия ЯН, как и у нашей 34. А у гекса 33 вторая линия - ИНЬ. Значит, если в нужный момент мы выполним действие ИНЬ, то перескочим на гекс 33, это будет единственный вариант. Если в текущий момент мы находились на второй линии гекса 34, то переход идет по третьей линии, но в этом случае у нас будет путь только в кодон 10. Такова общая схема, не знаю только, если ли в ней хоть доля истины.

Ух как хитро-то! ;)Хитрый Лис, а если текущая линия - шестая, то переход будет по первой или "дальше поезд не идет"? ;) Насчет примера - почему действие ИНЬ по второй линии вызывает ТАКОЕ изменение-отражение? 8-()
Tiger, у меня у самого куча вопросов, без прояснения которых ничего не понять. Хуже всего то, что на каждый вопрос обычно существует несколько вариантов ответов, и мы пока не можем понять, какой из них верный. Сейчас вот почитал еще архив ХС, и снова отыскал некие ключики. А именно (так, как я понял): существует два типа переходов: по цепочке (с кодона на кодон) и транзиты. То есть транзит - это возможность перейти не на соседний гекс, а куда-то в другое место цепочки. Еще нужно ввести понятие циклов. Цикл - это совокупность гексаграмм, некая цепочка, определяющая смену наших ситуаций. Пока непонятно, сколько может быть гексов в цикле. Как вариант - 6. То есть 6 линий в гексе, шесть гексов в цикле... И вот еще что: Масяня в теме "Как мы играли в первооткрывателей... и т.д" пыталась вывести собеседников на тему бытия-в-сновидении. Саид пытался дать нам то же самое, говоря о балансировке цепочек и выходе на гексы 1 или 2. Может, нам стоит снова поработать именно с этой темой?
Хитрый Лис, я давно хотел узнать (но боялся спросить ;) гыгы ;)) ) что такое циклы в ДНК тоналя. Теперь мне остается лишь попросить тебя объяснить нововведение в твоем понимании с примером одним или несколькими, т.к. до сих пор непонятно как гексаграммы группируются в такие совокупности...

И может самое время обсудить между делом трактовки гексов, а потом плавно перейти к бытию-в-сновидении? ;)

Я тут попробовал нарисовать отмычку Спама графически. Вышло правда немного корявовато ;) Глянуть можно здесь: [ссылка]

Выложено без спроса, надеюсь автор меня простит. ;) А нам надо где-то держать графические материалы, если они будут...

Хитрый Лис, твой подход к переходу между кодонами очень любопытен. Ты в примере говорил что в определенных случаях вариант ентого перехода будет единственным. А как вообще узнать когда какой линии соответствует развитие ситуации? И какие есть особенности переходов в свете твоего предположения? Например может быть ситуация когда вариантов нет? Ни одного?

tiger, последний твой пост отражает ход моих мыслей на протяжении всего этого молчалиывого наблюдения. я немного переделывал свою жизнь, под все наши занятия в том числе. И заодно набросал вот это (стадия пректа) - [ссылка] Жду комментариев, лучше в записках, например. Хочу это дело развить. Продумаю про отдельный инетерфейс выкладывания.

а в ссылке выше небольшой косячек. мне не помешал особо. Всех благ!

Konste, хорошо сделано. Надо как-то связать изначально заданные мобилы и стационары с успешно сходящейся ЦС %) У меня идей пока нет ;)

А как местные ссылки обескосячивать?

Про связь в ПМ. Будет. Но написание может растянуться месяца на три... (теперешними темпами.) у меня пока все
...привет всем!!! как вас много :))... Вот отчет который я обещал сделать, наверное он не впишется в тему, но я же обещал..;)

Заходил несколько раз на альтер, смотрел что да как... Выполнил цепочку которую предложил Лис, с нейтральными гексами, все прошло как по маслу... Также выполнял свои ЦС. Вышло, ммммм вроде нормально, хе хе, для меня. Составил Цс и пошел прогулятся с одним челом, он тоже с ЦС мутит, показал ему ЦС, сказал что поприкалываемся. Поприкалывались, хе хе, своим участием он изменил всю ЦС, т.е. его втянуло в мою ЦС, только с более, более глобальными последствиями. По ЦС я должен был лишиться денег, хе хе, подошла брага плохих парней и попросила денежек, ну я отдал что было (а было очень мало, жадный :)), тдал потому что знал что нужно отдать, так вот, отдал мелочь :) и ко мне больше не приставали, зато к тому челу, у у у, забрали у него приличное кол-во money, хе хе, а дальше все по ЦС, произошел деловой разговор с крышей (с нашей), но тех дебилов не нашли... По гексам, т.е. по их предсказанию все сошлось. (я их вывел только после ЦС хе хе)..

Вопосы: какого фига тот чел вписался в мою ЦС??? И что могло бы пройзойти (хорошего или плохого) ??? я почувствовал присутствие Силы, как некий озноб или дрожь(странно,но я так всегда чувствую Силу, и чем она сильней действует на события тем хреновей(?) мне становиться), может у кого нибудь такое чувство, и как вы чувствуете присутсвие Силы???...

так так, пытаюсь усвоить все то что вы здесь по написали ;)) В основном я опять в игре.

Ну вот, стоило немного отвлечься, и тут уже столько всего... ;))

Tiger, по циклам: мне сложно объяснить, что это такое, так как сам толком этого не знаю. А вот выссказать свои предположения по этой теме - пожалуйста. Предлагай свои уточнения, комментарии и т.п., если что-то покажется тебе неправильным.

Итак, у нас есть некая штука, которую ХС назвали ДНК тоналя. По цепочке ДНК мы можем двигаться или короткими шажками, из кодона в кодон, или скачками, используя транзиты. Это в точности соответствует сновидению, там транзиты тоже переносят в удаленные шары восприятия. Транзиты возможны между кодонами, находящимися в одном гене (хромосоме по ХС). Например, по твоей схеме мы из точки F1 можем попасть в точку F2, из точки С1 в точку С4 и т.д.

Теперь пару слов о самих кодонах. Судя по всему, каждый кодон представляет собой некий шаблон, согласно программе которого идет развитие ситуации. Однако эти шаблоны достаточно универсальны, ими можно описывать как очень короткие процессы, так и очень продолжительные по времени. Здесь, похоже, просматривается аналогия с ИНЬ и ЯН: те могут переходить друг в друга и бесконечно делиться, и ситуации можно неоднократно делить на более мелкие. Например, мы можем описать каким-то шаблоном зажигание спички: берем ее, чиркаем о коробок, она загорается, сгорает, тухнет. Этим же шаблоном, похоже, можно описать и лесной пожар. То есть эти события разные по масштабу, но одинаковые по гексу. Получается, что вокруг нас всегда масса событий, и так же, как в ПМ, мы сами выделяем ключевые элементы ситуации - иначе просто рискуем затеряться в их обилии. Здесь вообще просматрвиается прямая связь ПМ с ДНК тоналя: мы можем описать наш день 36-ю картами, а можем описать его с точки зрения гексаграмм. Описав какое-то событие некой гексаграммой, мы можем расчленить его на десяток событий и уже каждое из них описать своей гексаграммой. Может, я ошибаюсь, но внешне все выглядит именно так.

Идем дальше. Если вокруг нас столько событий, как вычленить из них нужные нам? Очевидно, по неким тактам (опять полная аналогия с ПМ). Такт в нашем случае - это цепочка событий, объединенных некой генеральной линией (причиной, задачей, намерением и т.д.). Например, я хочу написать кому-то письмо - выполняю длинную цепочку действий, отправляю письмо. Все, цепочка сложилась, такт закончен. Этот такт можно описать каким-то гексом. В течение дня мы можем выделить множество таких тактов, или законченных действий (а может, и не законченных, когда цепочка не сложилась). Если мы их опишем гексами, то получим цепочку гексаграмм, или, по-другому, цикл. Если мы возьмем любой прожитый день, то его можно описать как одним гексом, так и циклом, если мы уделим внимание мелким событиям дня. Если мы проанализируем события своей жизни, то наверняка отыщем множество циклов разной временной протяженности. Используя методики ХС, мы, похоже, можем контролировать циклы, переходя от гекса к гексу не случайно, а целенаправленно, в том числе активно используя транзиты. Но как именно осуществляются все эти переходы на практике, я пока не понял. И тут еще такая фишка: наша ситуация не определяется одним-единственным гексом (об этом упоминает Спам), мы участвуем во множестве различных цепочек - как наших, так и чужих. То есть мир вокруг нас постоянно в движении, и нам надо научиться отслеживать эти течения. Благоприятное течение - движемся с ним, плохое - сваливаем к хорошему, так как знаем, как это можно сделать. По сути, это и есть сталкинг - умение понимать происходящие вокруг нас процессы и изменять ситуацию в нужном нам ключе.

Tiger, полностью согласен с твоим предложением описать гексы, без этого мы далеко не уйдем. Насколько я понимаю, у нас есть три ключика к трактовкам: метод Спама (по линиям), метод СИ (сопоставление снов и событий реала) плюс сравнение с и-цзин. Думаю, надо использовать все три способа. Предлагаю всем составить свои трактовки, а потом сравним их. Это сложный процесс, трактовка по линиям не дает однозначного результата (уже пробовал пару дней назад), ее нужно уточнять методом СИ. А для этого требуется время...

spear, по твоей истории: возможно, мы можем втягивать в свой круг силы тех, кто в энергетическом плане слабее нас. Соответственно, твоя цепочка подхватила вас обоих, тебя и того человека. Что касается неприятностей, то и тут вроде все сходится - у кого больше силы, для того и последствия меньше. По поводу ощущения Силы: я пока с ней далеко не на "ты", и, по идее, лишь улавливаю ее отблески. Но в такие минуты я чувствую себя очень классно - просто здорово, когда мир вокруг тебя откликается на твои действия. Это похоже на волшебство.

Tiger, я вчера попробовал поработать с гексаграммами. Анализ по линиям опять ничего не дал, все очень субъективно. Попробовал просто описать все возможные события реала (ведь они наверняка укладываются в какие-то гексы). Тоже не очень получилось, я не набрал и 30 ситуаций (никогда не думал, что у меня проблемы с фантазией... ;)) ) Решил тогда пойти от сновидений - у меня записаны несколько сотен снов, начал их анализировать. И вот что любопытно: оказалось, что сны описываются опеределенными шаблонами. Для меня это было открытием - вроде бы имеешь несколько совершенно разных снов, но шаблон один и тот же. Пример шаблона, в общих словах: на меня давят, я вынужден подчиняться, но вскоре перехватываю инициативу, в итоге хэппи-энд. Еще шаблон: я куда-то пробираюсь, что-то беру и уношу ноги. Таких шаблонов (как "хороших", так и "плохих") я пока набрал десятка два, не проанализировав и десятой части снов, сегодня продолжу эту работу. Есть надежда, что выявив шаблоны, удастся отыскать для них соответствия в реале. Потом, теоретически, останется только найти соответствия этим шаблонам по гексаграммам. Здесь уже может помочь анализ по линиям.

Хитрый Лис, для еще одной зацепки у меня есть предложение снова обратиться к статье Спама, где идет разбор "крайностей внутренней сферы" ;)

Ситуации по линиям: а) сильная-слабая-слабая, б) слабая-сильная-слабая, в) слабая-слабая-сильная

А теперь перепрыгнем к теме сонастройки внутренних и внешних эманаций. Я думаю что в пределах шести линий полной сонастройкой является равенство нижней и верхней триграмм. Щас попробую объяснить небольшим лирическим отступлением: Возьмите DOOM II, окажитесь на шестнадцатом уровне(со сложностью NIGHTMARE), и забегите за пределы внешнего периметра. Это можно сделать следующим образом: когда игра запустится и вы окажетесь на первом уровне, наберите IDCLEV16 (переход на 16-й), затем IDCLIP (чтобы пройти сквозь стены), (повысить оптимизм можно еще добавить IDKFA ;)) ), а дальше shift+"стрелка вверх" и побежали, побежали, побежали через стены и монстров. Когда окажитесь снаружи, монстры вас не достанут, и можно будет спокойно оглядеться. Одним из новых объектов будет деталь бэкграунда, невидимая ранее. Это огни большого города вдали. Всмотритесь в эту картину. Огни доминируют. Там светло и безопасно ;) Оглянитесь назад, на монстров. Они здесь и рядом. Вам никогда не дойти до города. :( По прошествии какого-то времени каждый сможет уловить определенное чувство. Я думаю что это печаль. В подобной ситуации, когда осознаешь внутреннюю беспомощность, происходит настройка на внешнее окружение. (imho) Здесь нижняя триграмма равна верхней. Линии: "сильная-слабая-слабая".

Если просто смотреть на картинку, то эффект может не проявиться. Надо чтобы она была знакомой, или пребывать в ней динамически (в игре). В half-life в самом конце есть подобная сцена - вокруг догорают танки, а вдали сияют гигантские источники. Еще его можно уловить созерцая закат.

Таким образом можно выяснять соответствия гексаграмм ситуациям через простые чувства. Лис, как тебе такая идейка? А над списком надо подумать...

tiger, по чувствам - полностью с этим согласен. При сопоставлении снов и событий реала упор делается на сюжете и ЧУВСТВАХ, об этом пишут ХС. Над триграммами подумаю. Сегодня закончил предварительный анализ сновидений, получил порядка 80 сюжетов. Многовато, теперь надо их слегка ужать.
Ужал сюжеты сновидений, получилось порядка 50 (многие повторялись, пришлось их выкинуть). Из этих пятидесяти 21 может соответствовать гексаграммам (очень характерные сюжеты, часто повторяются), в точности 29 не уверен, нужно проверять. И еще 14 позиций остались пустыми - в каких-то, возможно, я просто никогда не бывал, а какие-то пока не смог выделить. Привожу краткое описание 21-го шаблона, при этом надо учитывать, что у разных людей сновиденные ситуации, соответствующие этим шаблонам, могут быть другими. Шаблоны пронумерованы для удобства, нумерация не соответствует реальным гексам.

1. Меня чему-то обучают. 2. Я куда-то пробираюсь и, несмотря на козни врагов, что-то "добываю" (а попросту краду). 3. У меня что-то крадут. 4. Я летаю, ощущение радости и восторга. 5. Нахожу некий клад, или просто что-то интересное, обычно мелкое. 6. Встреча с разными монстрами и монстриками (жутики). 7. Я кому-то помогаю, кого-то спасаю. 8. Я что-то покупаю, проблемы с деньгами: или не хватает, или даю лишние, или деньги не те. Вариант: встреча с кондуктором, у меня нет билета. 9. Я проваливаю экзамен или что-то подобное. 10. Вылавливаю из реки крупную рыбу, часто очень мерзкую на вид. 11. Больница, со мной хотят что-то сотворить. Обычно убегаю. 12. Купаюсь в реке на мелководье, очень здорово. 13. Сны со льдом, снегом, градом. 14. Я в плену, на меня давят, в итоге я сбегаю. 15. На меня нападают, я побеждаю (мочу всех и вся...). 16. На меня нападают, я убегаю. 17. На меня нападают, а у меня сплошные проблемы - оружие не стреляет, и т.п. 18. НЛО над городом, ощущение катастрофы, гибели человечества. 19. Помещение с разными механизмами - все крутится, работает. Очень опасно, боишься попасть в какие-нибудь шестеренки. 20. Я в большом многоэтажном здании. Меня пытаются поймать, я всегда ускользаю. 21. Пожар в многоэтажке. Обычно я кого-то спасаю.

Теперь у меня вопрос: видит ли кто в этих описаниях какое-то соответствие со своими снами? Приводите свои варианты (желательно для всех 64-х гексаграмм), будем разбираться. Если кто-то только читает форум, но не прочь поучаствовать в данной работе, можете скидывать свои варианты на мэйл мне или Tiger'у. (адреса даны в [info]). Чем быстрее мы разберемся в соответствии кодонов ситуациям реала и сновидений, тем быстрее сможем заняться практическим использованием всей этой небесной механики.

Хитрый Лис, ммм, а как такие ситуации с ПМ перекликаются? Мне кажется, все же надо из отдельных черт гекса исходить. По ситуациям - 19- очень знакомо. С детства.
Konste, попробуй исходить из отдельных линий - чем больше разных подходов, тем точнее у нас будет конечный результат. Я пробовал этот способ, и он у меня как-то не пошел. Поэтому я пытаюсь зайти с другого бока - через сны. По связи сюжетов снов и ПМ толком пока ничего сказать не могу - связь вроде бы просматривается, но многое надо уточнять.
Хитрый Лис, у меня 19 и 20 как-то переплетены. Помню несколько раз повторялся сюжет - я возвращаюсь домой, а в подъезде отсутствуют целые пролеты лестниц. И лифт движется сам по себе... Но в целом сюжеты снов мало припоминаются. ;) Я пока, пожалуй, попробую сопоставлять гексаграммы примерам из реала.
Хитрый Лис, насчет чувства силы, ты прав!!! у меня был подобный случай: как то вечером когда гулял услышал пение.. и у меня возникли те же ощущения что и с этой ЦС. Для сравнения ощущений, на лекции попробовал составить ЦС, т.к. карт не было пришлось по-быстрому написать алгоритм событий, опа даже листочек сохранился, вот что было: 5 минутный перерыв, препод выходит из аудитории со словами "Вытрите с доски" . 1. кто-нить приходит и вытирает доску (или ||) она приходит и вытирает доску. 2. начинется 2ая половина пары. 3. проходит определенное время, все начинаеют дружно беситься. 4.она всех успокаивает, далее (3) 5. препода достают, она в бешенстве, ради примера она выгоняет парочку человек. Основная цель была 5. НО, вы наверное заметили одну ошибку, я не указал число повторений возврата из 4 в 3, в следствии чего все шло по кругу. В это время я почувствовал прилив энергии(?), короче были приятные ощущения... Получается, что можно обходиться без ПМ, но эффект ,как мне показалось, не очень сильный.

...15 шаблон, самый прикольный. хе хе. 16-нападают и я убегаю, хм.. а вот у меня было, что нападали и меня убивали, но само чувство смерти было приятным (даже странно).

..да, вспомнил кое-что.. наверно у всех из вас было чувство дежавю(?), все из вас наверно видели Матрицу, там был момент когда черная кошка прошла(появилась) два раза (изменение программы..). Вот у меня была такая же фишка. Еду в троллейбусе, тупо смотрю в окно, вижу как нас обгоняет автобус (возникает мысль, почему я не сел на него), далее вижу что это маршрутный автобус с №163, он проезжает, потом какой то провал, вижу как опять обгоняет автобус (таже мысль), а потом бац, это опять 163. Но это не все, я решил на это наплевать, сделал себе ссылку что это был просто глюк. Иду на пару, мне нужно было повернуть за угол и я очень спешил, о чем то с собой разговаривал, иду вижу впереди меня два мужика за ними какой то чел, он тоже спешил. Я посмотрел на него, моргнул, и... хе хе...я оказываюсь впереди где то на метров 5, а тот тип ( который шел за мужиками) вобще в метрах 10... я посчитал, что это опять глюк и пошел дальше.

Так что это могло быть??? во втором случаее: транзит или какой то глюк???

Если это транзит, то возможно, если перезагрузить тональ какими нибудь событиями и заблокировать их выполнение, т.е. поставить "плотину", потом резко убрать "плотину" и (имхо) все эти события рвануться (т.к. они запоздали со своим ходом) и проломят тональ и появиться дырка (транзит?). Пример: если кто нибудь пытался играть в какой нибудь шутер по модему, то он помнит, что бывают жесткие глюки, "ээээ я целился ему в голову, уже кликнул по мышке, в надежде, что следущая очередь из machinegun a разорвет ему батву.... ан нет, происходит необыкновенный тормоз (минут на 5:) и что я вижу, вместо трупа с разорванной головой он свободно оказывается в другом месте...."

Я сейчас поймал себя на мысли, что некоторым гексам трудновато дать определенные описания... Может это как-то перекликается с инфой, что существуют некие "завалы" (для каждого свои) в схеме ДНК тоналя? Таким завалом может оказаться неспособность человека сделать определенную черту сильной.

Так как гексы оказались четырех мастей, то похоже примеров понадобится больше, 4 по 64 ;))

spear, я считаю, что если человек видит что-то необычное, значит, у Силы к нему есть какой-то интерес. Так что твои глюки в данном контексте можно рассматривать как нечто положительное. Главное - нормально на все это реагировать, что получется далеко не всегда. То, что мы пронимаем за глюки, обычно является событиями второго внимания. Мы не привыкли к таким событиям, поэтому, видя какой-то глюк, считаем его событием реала. Пример: я просыпаюсь ночью и вижу, что по постели у меня ползет какая-то образина. Присматриваюсь, это что-то вроде цепочки каких-то крупных, с половину ладони, насекомых. Задние вцепляются в передних, и такой плотной цепочкой они ползут по одеялу, я слышу шорох их лапок. Зрелище не очень приятное, я накидываю на них край одеяла и включаю свет. Перетряхиваю одеяло, там ничего нет. И только тогда понимаю, что это глюк. ;))

tiger, я и говрю, что дать толкование гексам по чертам довольно сложно - нет четких правил, все очень субъективно. У меня записаны несколько сотен снов, поэтому я и пытаюсь их использовать. Просто здесь есть понимание того, что и как делать: 1. Описываем шаблоны. 2. Анализируя следующие друг за другом сны, находим парные кодоны ( а значит, и транзиты). 3. Связываем сюжет и настрой снов с событиями реала. Уточнив все это, получаем схему ДНК тоналя, каждому кодону которой соответствует определенный шаблон сна и событие реала. Все, мы можем изучать транзиты, разбираться в том, как они работают. Сегодня определил еще несколько шаблонов, так что потихоньку дело двигается.

тут потихоньку программку пишу. и вот есть вопрос - софтинка "PMD" с "параллелей" не считает последнюю карту (Вп) из нашей последней цепочки стационаром. я - считаю. А Вы?
Итак, программка уже определяет мобилы - стационары (последняя карта - стационар!) и строит гексы (первая практическая польза). Пока не определяет их номер по таблице И-цзин и балланс. Ссылка - на листе 25.
Konste, по-моему, последнюю карту надо считать мобилой.
Хочу объяснить почему я предложил обратиться к рассмотрению чувств, при разборе гексов.

Здесь некоторые моменты перекликаются с статьей Спама про ДНК тоналя. Помните там говорилось о модели?

Спам: Когда я вентилировал эту тему в ОС, то "увидел" такую картину: предо мной в пустом пространстве вращалась огромная математическая модель, похожая на галактику. Эдакая причинно-следственная матрица. На одном из ее участков находилось подобие "черной дыры" - воронка, в которую втягивались крохотные искорки...

Некоторое время назад и мне что-то привиделось. В предпросоночном состоянии уловились лишь общие намеки. А потом получилось нарисовать схемку этой структуры в которую выстраиваются гексы. Собственно они распределены по количествам ЯНских линий на нескольких уровней в виде сферы. Каждая гекса связана с шестью другими, от которых она отличается лишь одной линией. Я посчитал их некими транзитами, хотя это предположение может оказаться неверным.

Поглядите: [ссылка]

Для рассматривания с разных точек и некоторых модификаций(для удобства разглядывания) рекомендую использовать: arrows, ins, del, pgup, pgdn, (1,2,3,4,5,6,7 +- Shift для отображения переходов), F1

После просыпания вспомнилось что данная схема описывает состояния человека в явной сферической системе координат. Однако это не все. Еще были мысли о том что надо ее правильно сбалансировать. (F1 - переход к отображению сбалансированной части структуры с неполным множеством переходов. Некоторые элементы могут встречаться не однажды) И тогда на ней можно выделить целые области, обладающие схожими признаками состояний.

Во сне в частности я увидел "области людей со звонкими голосами и с глухими голосами", а также "почему собаки похожи на своих владельцев". Без комментариев. ;))

Спам: Поля причинно-следственной матрицы настроены на притяжение к себе людей с определенными конфигурациями бытовых ситуаций. Этот тезис нужно пояснить. Неудачники и удачники кучкуются в разных областях матрицы, кримнальные типы редко сталкиваются с "одухотворенными" людьми...

Одни и те же места выглядят по-разному в разные времена суток(улицы в городах, закоулки в подворотнях, ...холмы в Мексике (по словам КК) ;))) ). Возвращаясь к теме чувств, можно добавить хорошо известный факт, что они зависят от компании в которой находишься ("без друзей меня чуть-чуть, а с друзьями много" ;) ) Заполнение таблицы соответствий еще впереди...

Далее, для наглядности, на схему следует внести маркеры ситуаций. Мне думается что их можно изобразить в виде отрезков радиусов-векторов, находящихся с внешней стороны сферы. Их позициями будут точки рядом с определенными гексаграммами. События вызывают маркерные смещения.

Те роли которые играются человеком в настоящий момент выражены наличием хотя бы одной ЯНской черты в гексе. А то подавляющее множество ролей в которых можно было бы сыграть, но пройдены мимо и незамечены (или не достигнуты, оставаясь в неизвестном), выражены гексой #2, расположенной на ИНЬском полюсе сферы.

Еще в описании из сна был намек на ситуации-притягиватели(attractors). Это ситуации, в направлении которых стремятся развиваться дела без присмотра. При достижении коих, движение прекращается и наступает устойчивое состояние. Вроде на этой механике основано ЧСВ(если я правильно понимаю его определение). Некие силы не дают упасть маркеру вниз, и он тусуется в районе "ИНЬского полярного круга" (на некоторых гексах с одним ЯН) - при бездействии внешнего окружения, либо, опять же, на некоторых гексах с одним ЯН в нижней триграмме.

Если,(как уже ранее упоминалось на другом форуме) позиции точки сборки выражены гексами, тогда можно предположить, что рассмотренная структура может являться некой грубой моделью ТС. А переходы между ентими позициями окажутся теми самыми "микросдвигами ТС", о которых говорил КК.

PS подойдя творчески к расположению гексаграмм в пространстве, можно получить нечто похожее на то, о чем упоминал Спам: a) на модель галактики (изменив степень сжатия сферы), б) на воронку (рассматривая нижнюю полусферу, изменив кривизну поверхности)

tiger, exe'шник не запускается. Говорит, файл по-видимому поврежден...
tiger, великолепная модель, очень логичная (в первпективе потянет на Нобелевку...), к тому же теперь ты довел ее до ума :)) Я внимательно ее рассмотрел, и теперь вот не знаю, какая модель вернее - твоя или схема ДНК тоналя по ХС. И знаешь, твоя схема кажется мне предпочтительнее - она логична, тогда как схема цепочки ДНК тоналя ХС составлена по таблице И-цзин. Но таблица И-цзин, на мой взгляд, не отражает правильного расположения кодонов, так как составлена по триграммам, а в основе генетического кода ДНК тоналя лежат бинары ( то есть правильная таблица должна составляться по трем парам бинаров). Так вот: а что, если нам теперь составить схему ДНК тоналя, ориентируясь на твою схему? Здесь ведь тоже просматривается спираль, с переходами от уровня к уровню. В этом случае одна нитка цепочки будет выглядеть так:

1,44,13,10, 9, 14, 43, 33, 6, 57, 50, 28, 25, 37, 30, 49, 61, 38, 58, 26, 5, 34, 12, 53, 56, 31, 59, 64, 47, 18, 48, 32, 42, 21, 17, 22, 63, 55, 41, 60, 54, 11, 20, 35, 45, 52, 39, 62, 4, 29, 40, 46, 27, 3, 51, 36, 19, 23, 8, 16, 15, 7, 24, 2.

Теперь эту нитку надо скомпоновать с ниткой сновидения и посмотреть, что из этого получится.

tiger, ехе-шка не пущается...
Verineya, Konste, все запускается. Проблема может быть в скачивании - попробуйте скачивать программу какой-нибудь качалкой. При обычной перекачке браузером файл приходит с ошибками - уж и не знаю, почему. А с качалкой все четко приходит, без ошибок.

tiger, по твоей модели: математически она вроде бы безупречна, составлена в полном соответствии с двоичным кодом. Цепочка хорошо складывается. Но вот дальше пока ничего не получается, у меня не получилось построить из нее схему вроде схемы ХС. Не знаю, как найти некое симметричное расположение для кодонов 1-2, 30-29, 61-62, 27-28. Пробовал "сминать" шар, то есть вдавливать одну половину в другую, сииметрично ему располагал второй такой же (сновидение), получался или шар, или нечто вроде песочных часов. (две воронки, соединенные кодонами 1-2). Красиво, но все равно что-то не то... Может, математически точная модель не обязательно отражает реальное расположение кодонов?

FlachGet не вытаскивает :((
Verineya, Konste, чего про ошибку при запуске говорится? Там вобщем-то opengl32.dll нужна. Но она стандартная, должна быть в системе. В крайнем случае могу письмом прислать. Специально для вас ;)

Хитрый Лис, а кто его знает какое у нее предназначение? ;)) Приложений может быть много (слова СИ). Я пока предполагаю что сложность состоит в том, что некоторые участки могут встречаться не однажды - иначе не удается построить симметричную модель.

Konste, я как раз качал FlachGet'ом. Проблем не было.

tiger, я все же предполагал, что твоя модель отражает реальную схему мироздания - уж очень красива и логична, четкие переходы по линиям. Но вот что из нее можно вытянуть практически, пока не знаю. Тут еще такое соображение появилось: да, математика - это здорово. Но строго математичное расположение чего-либо в природе - очень большая редкость. В той же реальной ДНК в расположении кодонов нет четкой математической структуры, типа ААА, ААГ, АГА, ГАА и т.п. Если для симметрии добавлять какие-то участки, то это будет уже подгонка под нужный результат. Наверное, нам все же следует за основу брать модель ХС... :((

Хитрый Лис, ну конечно же. Моя модель очень сырая. Сейчас нужно собраться и заполнить таблицу соответствий. Давай поступим так: для начала каждый опишет собственное понимание восьми гексов, с общей нижней триграммой "Гром"? Как ты на это смотришь? ;)
tiger, гром в черточках как выглядит?
Verineya, гром ~ молния = "сильная-слабая-слабая"
Запрошенный вами документ "[ссылка] закрыт для просмотра - еррор403, гворит...

гром ~ молния = "сильная-слабая-слабая"

это низ из раздела "сила есть - ума не надо" - а верхняя часть покажет куда такая политика вывезет

еррор403 говорит говоришь?... Хмм... Это совсем другое дело по сравнению с "не пущается" и "поврежденным файлом".

OK. Щас по почте лови

это низ из раздела "сила есть - ума не надо"

похоже не совсем так. Первая линия: намерение (твое "хочу"), вторая - твоя способность к активным действиям (твое "могу"), третья линия - некая оформленность ситуации (твое ноу-хау??? :-). Я, млин, могу ошибаться, было бы здорово если знающий поправит.

tiger! Вау! красота то какая :)) с вишенкой
"сильная-слабая-слабая"

Это есть чем, но негде и не с кем.

"твое "могу"" - это, как раз, первая линяя, а вторая - это то, к чему прикладывается могение, а третья - коим образом.

Гекс 25: Проблемы на начальном этапе, дальше все хорошо. Возможна хула, если вовремя не разрядить ситуацию.

Гекс 17: Сложно начать, дальше все пойдет как по маслу. Хулы не будет.

Гекс 21: То же самое, шероховатости на конечном этапе (но небольшие).

Гекс 51: Плохой гекс, реализовать задуманное не удастся.

Гекс 42: Если преодолеешь негативный этап, можешь чего-то добиться. Но в целом фортуна тебе не помощница.

Гекс 3: То же самое, но еще хуже. На каком-то этапе может показаться, что дела налаживаются, но в итоге все равно будет облом...

Гекс 27: "Все, что ты можешь - это слушать Сказки О Силе" (ДХ)

Гекс 24: Никаких шансов. Нужно не то что идти, а бежать на другой гекс. Или выжидать, пока события не изменятся сами.

Некоторые источники указывают на особую роль средней черты в триграмме. Сейчас поясню. Если рассматривать "неуравновешенные" триграммы, то можно ввести определения относительных "избытка" и "недостатка" энергии.

"Гром" - "сильная-слабая-слабая" - избыток по линии 1

"Вода" - "слабая-сильная-слабая" - избыток по линии 2

"Гора" - "слабая-слабая-сильная" - избыток по линии 3

"Ветер" - "слабая-сильная-сильная" - недостаток по линии 1

"Огонь" - "сильная-слабая-сильная" - недостаток по линии 2

"Озеро" - "сильная-сильная-слабая" - недостаток по линии 3

Из этой относительности следуют очень интересные выводы. Для нижних триграмм средняя линия указывает на уровень соответствия внутренней энергии какой-то ситуации.

"Гора" (001) - ситуация когда не хочешь, не можешь, но (к сожалению) есть оформленность. На мой взгляд это когда болеешь. Если болит голова, то есть несколько способов изменить это, например:

а) выпить кофе: "Гора" (001) сменится на "Огонь" (101)

б) уснуть: "Гора" (001) сменится на "Землю" (000)

в) заняться энергетическими упражнениями(несколько трудновато, но можно): "Гора" (001) сменится на "Ветер" (011)

У каждой нижней триграммы есть свое базовое состояние, проявляющееся с некоторыми вариациями в разных сферах. Надо их найти.

"твое "могу"" - это, как раз, первая линяя

Verineya, очень тонкие различия между внутренними состояниями. Сложно сразу описать правильно.

Я зашел на один интересный сайтик, и там есть по-своему оригинальные описания ситуаций:

#24 (100000) [ссылка]

#51 (100100) [ссылка]

#3 (100010) [ссылка]

#17 (100110) [ссылка]

#27 (100001) [ссылка]

#21 (100101) [ссылка]

#42 (100011) [ссылка]

#25 (100111) [ссылка]

Хитрый Лис, интересный момент. Твои интерпретации относятся к бубновой масти. А ссылки данные мной выше - к червовой и, возможно, к пиковой...
скачал IE, кажется одновременно с несрабатывавшим FlashGet'ом. Затем сразу же выскачила ошибка 403. Я на файлик клукнул без надежды - он заработал. - чудеса.

Слишком красивая модель. Если бы все так просто было... Масти... Думаю.

tiger, я составлял свои интерпретации не по линиям, а по бинарам, мне этот способ как-то ближе. Две первые черты - "земля". Две вторые - "человек". Две верхние - "небо". При максимальном раскладе (гекс 1) мы имеем сильную связь с землей, сами занимаем прочную позицию, и небо нам благоприятствует. Но "сильно хорошо - тоже плохо", то есть виден переизбыток. Соответственно, лучший вариант - гекс 43, что совпадает и с трактовкой Спама. Кстати, я что-то не понял насчет мастей. По-моему, гекс - он и в Африке гекс. Зачем вводить четыре разновидности?
Хитрый Лис, ну как же? Четыре разновидности - четыре проявления в разных сферах. ПМ вроде действует на них всех одновременно... Например, твоя интерпретация гексы #24 - Никаких шансов. Нужно не то что идти, а бежать на другой гекс. Или выжидать, пока события не изменятся сами. - imho относится к Бубнам. А комментарий на сайте Бурдонова включает в себя элемент печали (Червы). Если в бубновой сфере надо бежать, то в червовой можно остановиться и ...индульгнуть ;)))

Я думаю что при триграммном подходе может получиться такая вещь - например гекса для Черв, где "Гром" внизу и "Земля" вверху будет отражать состояние той же печали, а где "Гром" внизу и "Небо" вверху, будет отражать состояние, когда человек только что прошел последнее испытание. Его бьет сильная дрожь. Не знаю как по-точнее описать это. В книгах КК есть упоминания... И нужно построить градацию состояний, при изменении внешнего окружения, при постоянном внутреннем...

Хитрый Лис, хотел вчера спросить - ты можешь дать определение фразе "реализация намерения"? Так чтобы можно было бы прикинуть это на линиях гексов? Мне кажется что реализация намерения связана с получением желаемого. Если да, то как получение желаемого выражается в линиях? Уж не гекса #1 ли это? Творчество? ;))
tiger, насчет мастей ничего сказать не могу - просто я не очень люблю разного рода усложнения, чего бы они не касались. Истина обычно проста и грамонична... :) В общем, будем пробовать разные подходы - глядишь, в итоге и выйдем на правильное понимание. У меня тут вчера возник такой вариант: надо попробовать описать все восемь триграмм, но описать их отдельно для внутренней сферы и для внешней. Вот что у меня получилось, предварительно.

Внутренняя сфера:

1. Цянь (небо). Замечательный вариант, лучше не бывает. Есть чем, кого и где :)

2. Дуй (водоем). Хорошее начало, проблемы при переходе во внешнюю сферу.

3. Ли (огонь). Хорошее начало, с небольшой пробуксовкой на этапе внутреннего развития ситуации. Хороший выход во внешнюю сферу.

4. Чжень (гром). Есть желание, но нет условий для реализации желаемого.

5. Сюнь (ветер). Ситуация начала развиваться без нашего участия (желания), мы вынуждены ее подхватить и вести до конца.

6. Кань (вода). Начало - без нашего желания. Мы вяло подхватили ситуацию, но с переводом ее во внешнюю сферу возникли проблемы.

7. Гэнь (гора). Зарождение и развитие ситуации - вне наших желаний. Включаемся в ситуацию на этапе ее перехода во внешнюю сферу.

8. Кунь (земля). Нечем, некого и негде. Мы не участвуем в ситуации, не можем влиять на нее.

Внешняя сфера, триграммы те же:

1. Всё хорошо, но возможна хула.

2. Все отлично, ситуация плавно подходит к своему логическому завершению.

3. Не очень удачно: можно не добиться цели, да еще и по голове получить.

4. Хулы не будет, но и цели достичь сложно.

5. Затруднение на этапе реализации. Цель достижима, но возможна хула.

6. Неплохой вариант. Цель достижима, хоть и с затруднениями, хулы нет.

7. Если чего и добьешься, то только хулы.

8. Все по нулям. Ни удачи, ни хулы. Мироздание тебя попросту игнорирует.

Теперь, комбинируя внутреннюю и внешнюю сферу, можно дать примерное толкование любой триграммы. Вопрос в другом - насколько правильной будет такая трактовка?

По реализации намерения - у меня такое же понимание этого, как и у тебя. Получили желаемый результат - значит, намерение реализовано.

Хитрый Лис, твои определения очень кстати ;) Мне в целом понятны, и кажутся логичными. Вопрос по 5 пункту для внешней сферы - там есть фраза "этап реализации". Является ли она ключевой для продвижения намерения? Или всего лишь "одной-из"? И еще - ты полагаешь что бинары (а не триграммы) дают более лучшую картину? ;)
Хитрый Лис, еще бы знать механизм включения хулы... Вот гекса #27 (100001) с определением "можешь только слушать сказки о Силе". Это ситуация когда КК наблюдал незнакомый лес гигантских деревьев, ливень и электрическую бурю? Каким образом здесь можно получить хулу? (Встать во время грозы посреди поля?) Что именно здесь будет определять переход к хуле? (Что-то типа игнорирования знака ""не влезай - убьет!"? Как думаешь?
tiger, по пятому пункту внешней сферы: первая черта тригарммы, или четвертая, если брать некую гексаграмму в целом, говорит об этапе перехода из внутренней сферы во внешнюю. У нас черта ИНЬ, соответственно, я и трактовал ее как некую задержку, затруднения и т.п. Не думаю, что это ключевой момент - скорее, это просто этап развития ситуации. Далее у нас в этой триграмме идет ЯН - максимум развития ситуации, реализация намерения. Последняя черта - тоже ЯН, это уже переразвитие. Значит, возможна хула. Не знаю только, насколько верна такая трактовка. Так же и по бинарам - сложно сказать, что вернее. Поэтому предлагаю такой вариант: трактуем по триграммам и чертам, то есть традиционно. Когда соотнесем гексы, ситуации реала и сновидений, тогда и видно будет, правильно сделали или нет.

Насчет хулы: пока я вижу единственный механизм ее включения, а именно, переразвитие ситуации, то есть черту ЯН на шестой позиции. В реале это, по идее, соответствует ситуации, когда страсти накалились, а выхода, плавного затухания ситуации (а затухание и есть ИНЬ на шестой позиции), нет. То есть сталкер должен обеспечить плавное, гармоничное завершение развития событий. Есть такое завершение - пасьянс сошелся, потенциал ситуации обнулился, все благополучно разошлись по домам. Не смог обнулить ситуацию - получаешь хулу. Об этом же говорил и Спам, когда говорил об игле, проколовшей кожу тоналя. ИНЬ на шестой позиции и есть та игла, тот канал, через который стравливается излишек давления. Значит, наша цель - любыми способами обеспечить плавное, гармоничное затухание ситуации. Нет грамонии - получаешь по голове. У КК, по-моему, тот же случай: чтобы не иметь неприятностей, нужно обнулить ситуацию, а именно, просто переждать грозу в укромном месте.

Хитрый Лис, с точки зрения уровней энергий, думаю, можно ввести определение нормальных условий (н.у.) Аксиома такая - человек, занимаясь простыми делами, обычно делает то что хочет(точнее то что делает в тот миг), и он может это сделать. Например задумка сделать что-то, с прикидкой что возможно сумеешь (сделать) это -гекса #19 (110000). Мысленная репетиция предстоящего успешного выступления - это гекса #11 (111000). Т.е. все то что не вызывает особых трудностей (намеревается и чувствуется что можется) - обычные элементарные действия - включает в себя нижнюю триграмму "Озеро" (110). Все то что намеревается, можется, и знается как - включает в себя нижнюю триграмму "Небо" (111). Например, гекса, соответствующая срыванию яблока с ветки расположенной на уровне роста человека включает в себя три ЯНских линии снизу ("Небо"). Если яблоко висит высоко, то нижняя триграмма - "Огонь" (сорвать его хочешь, знаешь как, но не дотягиваешься). Или другой вариант - яблоко висит не очень высоко, но рученки ухватить его не могут - попытки приведут к н.триграмме "Озеро" (сорвать его хочешь, и в принципе можешь, но не знаешь как (ухватить))... Другой пример: если человек очень устал, то он вряд ли возьмется за побитие олимпийских рекордов по бегу. Его сил возможно хватит чтобы чувствовать себя комфортно в состоянии без движения, если же нет, то появятся признаки недомогания - сил не хватает на поддержание н.у. в состоянии покоя.

Возвращаясь к гексе #27 ("можешь только слушать сказки о Силе"), я предположу, что в том примере про грозу, состояние КК ей (#27) не соответствовало. Он находится в пещере в относительно нормальных условиях(другая гекса). А обстановка снаружи являлась знаком - что ждет того, кто осмелится выйти наружу. Лис, как думаешь - это верно? ;) Надо поточнее определить принадлежность шестой черты, которая вроде бы соотносится с Силой...

tiger, на мой взгляд, мы не учитываем еще одну составляющую ситуаций. А именно, участие человека в ситуациях, им не планируемых. Условно, я иду по улице и мне на голову падает кирпич. Вряд ли можно предположить, что я этого хотел. Значит, в подобных ситуациях, запущенных не нами, но в которых мы участвуем, во внутренней сфере у нас везде слабые черты, то есть триграмма "земля". Итого, видим явную связь триграмм "небо" и "земля". НЕБО - когда ситуация наша и полностью нам подконтрольна, ЗЕМЛЯ - когда внутренний этап развития ситуации идет вне нашего участия.

По шестой черте действительно сложно. С одной стороны, это Сила, она несет на себе или разрушает дело. С другой стороны, с шестой линией, если я не ошибаюсь, связано понятие хулы. Возможно, шестую линию можно связать с понятием гармонии. Если человек действует гармонично, в соответствии с неким законом, Сила ему помогает. Если нет - разрушает дело, так как человек нарушает принципы гармонии. Всё это очень тесно перекликается с понятиями КК о контроле, дисциплине, выдержке и чувстве времени. Я более чем уверен, что все эти гексы, пасьянсы с их картами и т.п. нужны только для того, чтобы разобраться в основах правильно взаимодействия человека с окружающим миром. Зная законы развития ситуации, ее внутреннюю механику, человеку не обязательно высчитывать все эти гексы, транзиты и т.п., он интуитивно (с опорой на знания) выберет нужный, то есть гармоничный, вариант.

По КК: он сидел в пещере, соответственно, он полностью выполнил мою установку - переждать опасность в укромном месте. Разве не так? ;)))

Значит шестая черта - внешняя сила (гроза), а не действия человека? Я исходил из того, что шестая черта - собственные деяния... ;)
Хитрый Лис, про гармонию интересно. Как она выражется через линии?

Веринея, ты в гармонии разбираешься? ;)

В ответ трехдневное молчание... ;)) Похоже надо было продолжить тему про вишню... Собсно, мысли такие - если бы вместо вишенки была взята клубничка, то файл ваабще бы не скачался по соображениям цензуры ;)
tiger, ты упоминал об уровнях энергии и неких нормальных условиях. Что такое нормальные условия, я не совсем понял, а вот понятие уровня энергии оказалось очень кстати. За выходные я поразмышлял над тем, насколько жестко гексы диктуют порядок развития ситуации - похоже, здесь все определяется именно уровнем энергии. В простых бытовых ситуациях уровень энергии довольно низок, поэтому мы без особого труда можем пустить ситуацию в нужное нам русло, совершив некое ключевое действие (то есть наших сил, нашей энергии здесь хватает). Но если ситуация более высокого уровня, если в ней задействовано множество людей, то изменить ее ход уже гораздо сложнее. Соответственно, на этом уровне ключевое событие должно быть более весомым - чтобы инициировать его, нам уже придется выполнить некую цепочку действий, при этом каждое действие увеличивает вложенную в цепочку энергию. Здесь видна аналогия с ПМ - в пасьянсе мы тоже выполняем цепочку событий, так как для реализации цели простым намерением у нас не хватает силы. Вообще, чем больше во всем этом разбираешься, тем больше улавливаешь сходства, разного рода связей и т.п. Почему, например, в ПМ результат рекомендуется планировать примерно на 2/3 цепочки, а не в конце? На мой взгляд, это связано с понятием хулы - если мы поставим нужное нам событие в конец цепочки, это будет соответствовать ЯН на шестой линии гекса. То есть нет плавного угасания ситуации - соответственно, возможны какие-то неприятности. А когда мы плавно завершаем цепочку, это соответствует ИНЬ на шестой линии гекса. Соответственно, хулы не будет. И еще одно соображение: в астрологии есть известное выражение "Звезды склоняют, но не обязывают". Думаю, с гексами та же история. Гексы определяют некий приоритет в развитии ситуации, однако человек может изменить это, если у него хватит на это сил и решимости.

И еще пару слов, по поводу этой самой решимости. По-моему, судьба человека зависит исключительно от его личной силы. Судьба всегда на стороне сильных духом, и это мое глубокое убеждение. Если ты слаб, то будешь всю жизнь копошиться где-то внизу, у тебя не будет силы на то, чтобы перебраться на другой, более счастливый, гекс, при этом никакие добродетели, никакая мораль в зачет не идут. Печально, но мирозданию, похоже, глубоко наплевать на то, плох ты или хорош. Есть сила - значит, ты способен выбрать более удачные пути. Нет силы, удача от тебя отвернется, будешь плестись по обочине. Возможно, это один из механизмов эволюции, способствующий выживанию более сильных особей, и Дарвиновская теория - лишь частный случай этого вселенского механизма. Отсюда можно сделать еще один вывод, а именно: гексы можно расположить в виде своеобразной пирамиды, при этом самые лучшие, самые счастливые гексы будут наверху, самые плохие - внизу. Соотвественно, число "плохих" гексов по определению будет больше числа "хороших". На каком уровне этой пирамиды мы находимся, определяется нашей личной силой.

Хитрый Лис, "н.у." напрямую связаны с уровнем энергии. Если вернуться к сцене про предложение раков - большие по 5 рублей, а маленькие за 3 рубля - то, владеющий тремя рублями находится в н.у. для покупки маленьких, а на больших не потянет - не хватит денег (энергии). Твое описание об этом же, только другими словами. ;)

В ДНК тоналя гексы с шестой ЯН-чертой преобладают... А по таблице И-цзин такого не скажешь. Что является причиной, Лис?

Tiger, про нормальные условия понял. Кстати, а почему ты считаешь, что в ДНК тоналя гексы с ЯН на шестой линиии преобладают? Честно говоря, не подсчитывал, но вроде бы должно быть поровну. Посчитать, что ли... ;)
На левых частях 16:44 в пользу ЯН на шестых линиях...
А на правых?
На правых - наоборот - 44:16 в пользу ИНЬ. Лис, а что за пирамида получается, про которую ты говорил?
tiger, пирамида - это просто гипотеза, но она кажется мне довольно логичной. Кто-то уже говорил о том, что мироздание устроено так, что мы в основном оказываемся в проигрыше. Это как в казино - можешь и выиграть, но шансы проиграть гораздо выше, при этом казино обычно внакладе не остается. Соответственно, шансы против нас гораздо выше, чем шансы за. Учитывая это, мы можем расположить гексы в виде пирамиды, подобная структура уже описывалась ("Цветок чисел", ссылку где-то на прежних страницах давала Веринея). Вверху будет некий удачный гекс - возможно, 43-й, на втором уровне еще три каких-то, затем пять и так до самого низа. Внизу будут находиться пятнадцать самых плохих гексов. Каждый уровень такой пирамиды будет соответствовать уровню нашей энергии. Чем больше у нас энергии, тем выше мы находимся, тем более мы удачливы.
Хитрый Лис, И-Цзин говорит что переразвитие плохой гексы благоприятно. Во что здесь хула превращается?..
Кто его знает, во что она превращается... ;) По-моему, когда сидишь глубоко в яме, остается только один путь - наверх. Хуже уже не будет.

tiger, я уже давно заметил одну интересную штуку, теперь вот думаю, как половчее прилепить ее к ДНК тоналя. Суть в следующем. Я заметил, что некоторые однородные события группируются в связанные цепочки. Например, я порезал палец. Эка невидаль - но суть в том, что в течение нескольких дней вероятность снова порезаться, поцарапаться, уколоться, попасть по пальцу молотком и т.д. существенно увеличивается. Словно накатывает некая волна (условно - "травмы"), с тобой то и дело происходят подобные мелкие неприятности. И таких волн много. Например, связанные с транспортом. Допустим, я утром сажусь на троллейбус. Бывает так: час пик, но я свободно и комфортно уезжаю. Соответственно, далее в течение всего дня с транспортом мне везет, первая поездка выступает своеобразным знаком. И наоборот, если поездка неудачная - куча народа, толкотня и т.п, то и весь день поездки будут такими же. Нельзя сказать, что все так уж однозначно, но в целом корреляция очень явная. Нечто подобное однажды слышал по ТВ - один из московских спасателей удивлялся тому, как странно идут вызовы - бывает, что в течение нескольких дней люди в основном теряют ключи, спасателям приходится вскрывать двери, в другой день преобладают аварии а каком-то районе, потом следуют травмы и т.д. Короче, события кучкуются, притягиваются. Подобное же происходит с авиакатастрофами и прочими событиями. Связь неоднозначна, но она есть. Вопрос: а что вызывает такие волны, с чем это связано? Есть у тебя какие-нибудь соображения? Ну и, соответственно, замечал ли ты что-то подобное?

да, события идут волнами... но по мне так это и есть - перемены. тоесть гексограммы. Можно описать и пять минут гексами и неделю... - как и ПМ. Медленные цепочки - сильнее эффект... Пытался изобразить на днях пирамиду гексов - без ссылки, сам. Получилась другая запись начального квадрата. Правда по худшести я их не группировал. Хотелось немного другого эффекта - чтобы рядом были - отражение, инверсия и их перевороты. как бы 4+ состояния - пирамидка. Пока неполучилось. Потренируюсь.
Хитрый Лис, да, что-то припоминается. И вообще некоторые мудрые люди говорят что ключ лежит в парности событий. ;)) Я на досуге подумывал как применять это знание на практике и пришел к некоторым предположениям в одной очень интересной области. Это то как развиваются ссоры и как из них выходить. Соображения такие:

1) в основе ссор лежат факты нецелесообразного(небезупречного) поведения/владения/и.т.д.

2) сии факты взаимно предъявляются спорящими сторонами

3) и образуют завал, не слагающийся по правилам ПМ (Факты = множество номиналов {A,B,C,...}, стороны = множество мастей, обычно 2(?) )

Например так: A1(люсятыдура) A2(саматымашадура) B2(идебилкактомуже) B1(отдебилкислышу) D1(#%^$#люся)...

4) разбор завала следует выполнять с конца цепочки

5) некоторые конфигурации можно разобрать лишь при обоюдном желании (?)

Konste, по гексам я с тобой полностью согласен, ими можно описать любой временной промежуток. Но вот в том, что в цепочки собираются события одной масти (или номинала?), есть что-то необычное. Когда шел разговор о лотерее, Саид говорил о том, что после выигрышной цепочки мы можем еще какое-то время трясти киоск, как грушу. Вопрос: может, это и есть механизм возникновения волны? То есть некий гекс реализован, но его программа, некое информационное клише, еще действует какое-то время, вызывая повторение ключевого события. Это может быть как выигрыш в лотерею, так и отбитый молотком палец. ;) Парность событий может иметь важное значение, если события достатчно энергоемкие, чтобы поглотить задействованный цепочкой энергетический потенциал. То есть идет первое событие, затем второе аналогичное его закрывает, как в пасьянсе. Если у цепочки еще остается энергия, идет следующая пара событий, и т.д.

tiger, по спорам. На мой взгляд, в споре самое важное - не быть привязанным к объекту спора. Тогда ты можешь пустить спор в любое нужное тебе русло.

Хитрый Лис, а есть классификации энергоемкости событий? Ссора исчерпывает себя когда стороны примиряются. Что-то здесь связано с инверсией(противоположностью), imho...
tiger, я еще не до конца понял, что вообще есть энергоемкость событий, не говоря уже о составлении классификаций... ;) Возможно, энергоемкость характеризуется масштабом события, количеством задействованной на его реализацию энергии. Твой вопрос навел на следующую мысль: малоэнергоемкое событие может стать спусковым крючком для событий большого энрегетического потенциала. Наверное, ты слышал притчу о том, как некий король проиграл сражение: в кузнице не оказалось гвоздя, чтобы как следует закрепить у лошади подкову. В бою подкова оторвалась, лошадь оступилась, король упал, в результате проиграл бой (а может, и голову потерял). А почему? Потому что в кузнице не было гвоздя...

Вот, тут еще такая смешная аналогия появилась. Допустим, кто-то тебя очень разозлил и ты думаешь: "ноги переломать мерзавцу". Как это сделать? Вариант первый: поймать его и переломать ноги, но при этом придется затратить много энергии (и неизвестно еще, кто кому ноги переломает). Вариант второй: съесть банан, а шкурку подкинуть этому типу. Дальше все ясно - шел, поскользнулся, упал. Очнулся - гипс. Самое смешное в том, что банан, очевидно, выполняет здесь роль транзита. То есть приводит самым простым путем к нужному результату...

И о ссорах: ты прав, если речь идет о ссорах обычных людей. Но мы исходим из того, что мы, как-никак, учимся сталкингу. А здесь уже совсем другой порядок отношений. Например, некий тип говорит тебе: "Я голосовал за Единую Россию. А ты?" Ты ему в ответ: "А я за Жириновского. Классный мужик, все время за него голосую..." Оппонент смотрит на тебя оловянными глазами и начинает тебе доказывать, что ты не прав, ты доказываешь обратное. При этом не важно, за кого ты голосовал на самом деле - ты просто выбрал некую позицию, ты к ней совершенно не привязан. Оппонент в поте лица убеждает тебя в том, что ты осел, а ты наслаждаешься ситуацией. Ты не тратишь энергию, потому что тебе глубоко плевать и на Жириновского, и на спор, и, по-большму счету, на того, с кем ты споришь. В конце спора ты великодушно соглашаешься с оппонентом (Какой вы умный, Блин Клинтон!!!), все остаются довольны. Такое завершение спора, похоже, соответствует ИНЬ на шестой линии.

[ссылка]

;`-)

tiger, это как раз в тему... ;) Хорошая история, посмеялся. Хотя собачку жалко.

Вчера попытался разобраться в том, что представляют собой транзиты в реале. Судя по всему, транзит - это некое оптимальное действие или цепочка действий, с наименьшими усилиями приводящие к нужному результату. Чем оптимальнее наши действия, тем больше энергии мы экономим. Чем больше энергии мы экономим, тем лучше у нас связь с намерением, а значит, тем более оптимально мы можем действовать (то есть можем своим намерением заставить события развиваться по нужному нам сценарию). В данном случае это напоминает цепную реакцию, в результате которой человек, по-существу, становится магом. И если обычный человек бредет по жизни вслепую, то маг вовсю пользуется транзитами.

Использование намерения - это манипуляция нижней чертой? Тогда благоприятнее участвовать в предрасположенных ситуациях, чем в других, и человек сам делает выбор? Или транзит это гораздо более объемлющее действо, чем просто намереваться/ненамереваться?

Лис, в общем (наверное) все само собой разумеется в твоих словах. Мы должны прийти к каким-то предпосылкам поведения? ;)

tiger, да. Вероятно, мы можем говорить даже о некой Теории Оптимального Поведения. Предлагаю поразмыслить над тем, что такое вообще оптимальные действия и каким критериям они должны удовлетворять.
Хитрый Лис, чего-то, где-то говорилось о продвижении световых(ЯНских) черт вверх. Возможно это является оптимальным.

Вчера поразмыслил о природе смеха, если можно так сказать. Похоже там участвует триграмма "Озеро" (110), одно из качеств которой - радость, согласно И-Цзин. Есть намерение, поддержка, но нет оформленности. ДХ рассказывал КК о каких-то линиях ассоциаций, которые вызываются у человека, когда он видит определенный предмет. И был пример с вилкой. Я думаю что каждая такая линия несет в себе определенный "заряд намерения вещей" (1 черта - ЯН). Случайно получаемый двойной смысл, игра слов - пересечение ассоциативных линий, дают поддержку (2 черта - ЯН). Но эта случайность также дает неоформленность ситуации (3 черта - ИНЬ). И тогда в частном случае вложенная энергия переходит в "смех". Похоже чем больше серьезности вкладывается, тем больше повода для хохота. ;)

tiger, Node ответил на мой вопрос о транзитах - похоже, я трактовал это понятие слишком широко. Приведу здесь ответ Node - для тех, кто не заходит на сознан.

***

Node:

В реале транзиты прочно вплетны в описание мира. Рассмотрим пример: вы в своей квартире (пространство 1). Вам требуется попасть на автобусную отановку (пространство 2). Активированным транзитом является связка: дверь-лестничная клетка-парадная_дверь-аллея-...-остановка. Или другие варианты маршрута. Существуют неактивированные транзиты - например, через окно и по пожарной лестнице; транзиты с помощью особых средств и т.д. Но что здесь главное? Череда пространств! Все истоки событий в пространствах и в оформлении этих пространств. Пример, если пространство "аллея" подвергается массированному обстрелу, вы не попадете на остановку даже через активированный маршрут. Здесь мы имеем вторую главную черту - space setting. С помощью созданного (или уже имеющегося) пространства и его настройки, вы можете создаать различные ситуации. В том числе учреждать необходимую для вас транзитную составляющую.

***

Хитрый Лис, наверное Node привел пример описания некоего подвида транзитов - пространственных. Хотя не мне об этом судить. ;)

Если сопоставить твои примеры с зажиганием спички и примером Node с путем на остановку, связав это с ПМ %-) , то можно сделать вывод (но правильный ли?), что свершение зажигания спички или перемещения на остановку случилось из-за сложения задействованных элементов ЦС в порядке ПМ... У меня мысли тонут при раздумывании как это могло бы быть... ;)

Как ты думаешь - что за "вторая черта" имеется ввиду? Она часть гексы или другое?

По поводу оптимальных действий - а что если рассмотреть правила сталкера из книг КК и переложить их на линии гексов? Одно из них вспомнилось - о том что надо следовать естественному потоку вещей. Наверное это связано с активностью на 4 и 5 линиях (xxx10x и xxx11x)

tiger, объяснение Node у меня тоже вызвало много вопросов, оно не совсем стыкуется с тем, как объясняла транзиты та же Ивета. Думаю, мы все же шли достаточно правильным путем. Вчера еще просмотрел архив ХС, и нашел там слова Иветы об оптимальных действиях - а ведь мы как раз и вышли на тему оптимальных действий. Думаю, нам надо продолжать копать в прежнем русле, а объяснение Node просто держать в уме. На мой взгляд, в его объяснении транзитом было бы прямое перемещение из квартиры на остановку. А так он просто описал последовательную смену пространств. В общем, над всем этим надо еще поразмыслить. Вторая черта, как я понял, это настройка пространства. Если учитывать слова Node, то можно принять следующие допущения (без темы транзитов): в каждый момент мы имеем лишь один конкретный пузырь восприятия, то есть "здесь и сейчас". И работать мы можем только с ним. Настроить его - значит изменить какие-то элементы нужным нам образом. Например, та же банановая кожура на асфальте - это настройка пространства на нужный результат (то бишь чтобы кто-то поскользнулся). Итого, мы имеем череду пространств - то есть наше перемещение из одного пространства в другое - и их настройку. Но последовательное перемещение из одного пространства в соседнее никак не вяжется с транзитами.

По оптимальным действиям хорошую мысль дала Ивета: она говорит, что действовать оптимально - значит не создавать хвоста незавершенных ситуаций. Любое действие должно совершаться наиболее быстро и с максимальной эффективностью. Как связать это с линиями, не знаю - возможно, твой вариант правильный.

Хитрый Лис, вторая черта в гексе или в верхней триграмме? Очень может быть что последний вариант(т.к. внешнее окружение), т.е. 5 линия гексаграммы.

(?)

tiger, под "второй чертой" Node вряд ли подразумевал линии гексов, здесь просто совпадение слов. То есть мы можем говорить о неких особенностях: первая - череда пространств, им вторая - настройка пространств. Что касается правил сталкинга КК, то они отлично описывают правила оптимальных действий. Не знаю только, нужно ли их перекладывать на гексы - по-моему, их можно практиковать и без этого ;)) Впрочем, не воспринимай это всерьез. Попробуй - посмотрим, что получится. Я все пытаюсь связать гексы с шаблонами снов. Понял еще одну вещь: похоже, описание шаблонов у каждого человека будет своим. То есть ситуация, описываемая гексом, одна и та же, но трактовка его образами снов у всех будет разная. Например, мой шаблон: я на вокзале, хочу купить билет, но мне всякий раз что-то мешает. Очень четкий шаблон, понятно, с какими ситуациями в реале его можно связать. Но у тебя, например, его сновиденное описание может быть совсем другим.
Хитрый Лис, про череду пространств и настройку очень туманно. Если вернуться к примеру про использование банана, то можно предположить так:

1) место его применения нельзя обойти

2) банан на полу выражает закон - кто наступит - упадет (5 линия ЯН)

3) окружающая обстановка выражает расположенность среды к прохождению через нее, а следовательно и взаимодействие с бананом. Допустим средой является коридор, покрытый банановыми шкурами. Если присутствует мягкое и явное освещение - пол виден - то 4 линия = ЯН, если свет зловещий и неясный, а то и вовсе отсутствует, то 4 линия = ИНЬ

tiger, по-моему, с чередой пространств и настройкой в общих чертах все как раз очень понятно. Пространства - это участки реала, имеющие свои характерные особенности. Квартира, лестничная площадка, тротуар, салон автобуса и пр. Мы можем передвигаться последовательно из пространство в пространство, или (на продвинутом уровне) путем использования транзитов - то есть сразу из начально пункта в конечный (такое понимание транзитов кажется мне более правильным). Каждое пространство содержит в себе множество элементов, мы можем настраивать их тем или иным образом. Например, ты вечером включаешь телевизор и падаешь на диван - всё, ты настроил пространство "комната" нужным тебе образом. Истоки всех событий тоже лежат в пространствах, тут с Node стоит согласиться. Другое дело, что истоки многих событий находятся в тех пространствах, где мы сейчас не присутствуем - а значит, не можем напрямую на них влиять. С другой стороны, есть возможность влиять опосредованно - например, путем телефонных звонков, интернета и т.п. Значит, можно говорить о взаимодействии пространств или элементов пространств. Итог: мы имеем пространства, мы перемещаемся по этим пространствам и взаимодействуем с ними - то есть либо настраиваем под себя, либо сталкиваемся с чужими настройками. В целом все это мойжно сравнить с шахматной доской, мы соотвествуем Королю. То есть так же слабы ;), и так же можем перемещаться всего на один ход, то есть в соседние пространства. Думаю, Node можно сказать спасибо - он расширил наше осознание реала, внес в него новые компоненты. А мы уже как-нибудь приспособим их под себя...;))
Хитрый Лис, не поверишь! Я никогда и не думал что включая телик и падая на диван я настраивал пространство "комнаты" нужным образом! ;)) Очень даже может быть и так, но чего-то не хватает... Понимаешь что я хочу сказать? Где добыть чистое понимание того как перейти в пространство отличное от соседнего?!! 8-)

PS thanks=>Node

tiger, я вообще-то вижу много путей, дающих возможность перейти в пространство, отличное от соседнего. Другое дело, что для этого надо располагать соответствующими энергетическими ресурсами. Ну и умением, конечно. Путь первый - использовать транзиты. Чтобы использовать транзиты в реале, надо сначала найти их в простых снах, понять, куда они ведут, потом научиться в совершенстве пользоваться ими в сновидении. И лишь потом уже можно будет искать транзиты в реале. Эти транзиты есть и сейчас, но мы их пока не видим и не чувствуем (нет опыта, нет энергии).

Второй путь - использовать метод КК. Там тоже несколько стадий, конечная - проснуться в "удаленной позиции сновидения". То есть технически вопросов нет, все упирается только в практику.

Хитрый Лис, мдя... похоже без сновидений никуда... ;)

Возвратясь к ответам Node, интересно было бы выяснить детали на которые он обратил внимание по поводу ПМ. А именно: что есть а) пространство расклада? б) фокальное пространство переноса? в) характеристики двух пространств? г) о чем вообще говорил Node? (о телепорте?) д) пробовал ли mist сменить точку?

Я попробую дать свои ответы: а) множество задействованных элементов, обладающих необходимыми свойствами, пригодными для достижения цели (сложения); б) возможно это раньше называли "топкой" ПМ-процесса применительно к телепорту; в) возможно комбинация а и б; г) возможно так оно и есть; д) хз (возможно) ;)

Лис, а ты что думаешь насчет первичности пространств и второстепенности объектов и сил?

tiger, объяснения Node для меня во многом непонятны и дпускают самые разные толкования. Думаю, надо подождать, пока Node не прояснит все это Мисту на более понятном языке. Я попробовал разбираться с элементами пространств, с тем, как они участвуют в цепочках событий. Пока получил такие вот выкладки:

1. Какие-то элементы реала действуют однократно (то есть переходят из одного состояния в другое, и всё). Пример - мина. Чел наступил, она взорвалась. Взорваться второй раз она уже не может.

2. Какие-то элементы реала действуют 2 и более раз. Примеров много - скажем, тот же светофор на перекрестке.

Соответственно, однократные события могут быть задействованы только в одной цепочке. Многократные - в разных цепочках. Если однократное событие задействовано в двух цепочках, то в одном случае цепочка точно не сложится. Соответственно, мы можем препятствовать развитию вероятных ЦС, изменяя отдельные элементы. Если из ЦС удалить какой-то элемент, она, скорее всего, не сложится. Если удалим (изменим) несколько элементов, она не сложится почти наверняка. И наоборот, мы можем увеличить вероятность сложения нужной нам цепочки, выстраивая нужным образом ее элементы, укрепляя их, ремонтируя, а то и дублируя. В последнем случае ЦС будет иметь на каком-то участке небольшое ветвление. Например, в цепочке у тебя запланировано передвижение из пункта А в Б. Ты хотел ехать на машине, а враги тебе шины порезали. Ты выбираешь другой вариант (активируешь другой транзит, по Node), и едешь на такси. Чтобы ты точно не доехал, зловредные враги должны выбить и этот вариант.

Я могу продолжать все это и дальше - жаль только, что магией тут и не пахнет. Магия - это когда ты НИЧЕГО не подготавливаешь, а события идут нужным тебе образом. Возвращаясь к нашему примеру: я съел банан, кинул шкурку. Далее все складывается так, что тот человек, для которого я ее кинул, обязательно на нее наступит. Кстати, не считай меня таким уж зловредным - просто пример очень удобный. Возможно, ключ к таким вариантам кроется именно в настройке триграмм. Уже два дня пробую настройку, пока толка нет. Причина - так и не могу разобраться с двумя последними пунктами. Пока каждый вечер, перед сном, отрабатываю три первых пункта. Затем работаю с методиками Масяни - короче, все по полной программе...

Хитрый Лис, я тоже не знаю как быть с теми линиями. Как мне кажется в данный момент 5-я линия (которая выражает закон) это некий внешний потенциал (сжатая пружина), который можно зафиксировать вниманием. 6-я линия (сила) - реализация потенциала (резкое распрямление пружины).
Лис, ну чево, фигня с определениями получается? Летящий кирпич может обойтись без ЯН на пятой линии, хоть и обладает потенциальной енергией??? ;)))
tiger, однако ты совсем в в физику ударился... На мой взгляд, надо смотреть на все немного проще. Ведь те же гексы - это только один срез реальности. ДХ совсем не знал о гексах, и вроде не страдал от этого. Что касается конкретно кирпича, то тут, наверное, все зависит от наличия внизу головы. Попал - ЯН на пятой линии. Промазал - не повезло. Значит, ИНЬ... ;))

Пробовал вчера перед сном использовать метод ключа для входа в сновидение. Не получилось, но в какой-то момент был очень близок - уже видел картинки и пытался за них зацепиться. Затем кот Кеша, паразит, на меня запрыгнул и все испортил. Потом пытался настраиваться на Сеть по плексусам и просто заснул... Что интересно, уже не первый раз отмечаю: когда пытаюсь работать с настройками, ко мне прибегает кот. Скажем, когда сидя работаю со второй частью "песочных часов" СИ, кот так и норовит вскочить мне на ноги, то бишь в самый центр пирамиды. Не знаю, случайность это или он что-то чувствует.

Интересно, знакомые коты в ОСах встречаются? ;)
Хитрый Лис, с этими стационарными и мобильными событиями что-то связано. Не могу определить что именно. Может какие-то аспекты сложения? Если сложение связано с возвратом вложенной энергии, то... (?)
tiger, принцип сложения ПМ кажется мне весьма ущербным. Даже не так: он отражает не всю картину, а некий узкий диапазон, и в этом все проблемы. Представь такую ситуацию: ты решил составить некую программу. Прикинул, что тебе для этого нужно, нацарапал на листке бумаги какие-то свои схемки, затем перевел все это в текст программы. Попробовал - не работает. Снова повозился, выловил всех жучков, отладил - работает, но не так как нужно. Снова возишься, злишься - день, два, три, неделю. Не идет, зараза. Алгоритм не тот, или еще что. А потом вдруг раз, и что-то совпадает, все начинает идти как по маслу. Пара часов, и прога готова. Всё, цепочка сложилась, ты чувствуешь себя счастливым и довольным. Так вот: всю эту цепочку, по идее, можно описать с помощью ПМ. Но будет ли это описание истинным, или мы притянем его за уши - то есть подгоним события под цепочку, вспоминая, что и как там было и присваивая значения карт событиям? Я считаю, что второй вариант будет ближе к истине. На деле нас должна волновать не вся цепочка, а тот момент, когда нам поперла удача, когда все начало складываться. Просто очень наивно думать, что результат напрямую зависит от того, что там у тебя стояло, Дт или Тч, или еще что. Принцип удачного сложения должен быть каким-то другим, очень простым и понятным. Возможно, копать надо именно в том направлении, которое подсказал Node. Понять сам принцип сложения событий, условия, при которых они складываются а при которых, наоборот, ничего не получается. Думаю, нам надо снова начать с азов: пространство, события, и т.д. Иначе мы никогда не отделаемся от этих чертовых карт...
Хитрый Лис, обычно люди отвечают на наиболее интересный вопрос из нескольких. ;) Небольшой, но хитрый эксперимент это подтвердил. ;) Может быть так что у второго вопроса(19.12 10:10) номинал выше? И ответ на него закрывает вложенное намерение его получить? Т.е. в первую очередь закрываются наиболее значимые события?
Лис, если ты пробовал вручную собирать пасьянс, то наверняка замечал, что удачное сложение приближают одновалентные/односимпатичные карты стоящие через две друг от друга. Если выложить всю колоду по этому принципу, оставив "складку" только в конце - пасьянс сойдется с вероятностью в процентов 80 и увесистой формулой.
tiger, лисы они не коты, а совсем наоборот:)
/me обдумывает заявление Веринеи... Гм.
Verineya, мы это с Тайгером уже заметили. Я впевые увидел этот принцип, разобрав цепочку ХС "на дождь". Метод хороший, но не знаю, можно ли использовать его в качестве некоего универсального алгоритма. Хотя почему бы не попробовать? Кстати, спасибо за пояснения по ключу, пришлись очень кстати.
Хитрый Лис, а может быть так что решив какую-то задачу и "получив удачу", ее можно использовать в других областях деятельности? Т.е. главное - зафиксировать сложение, а полученный заряд потом будет постепенно разряжаться на парных событиях...(?)
tiger, по-моему, в магии вообще может быть всё что угодно. Тут вот у меня появилась занятная мысля насчет знаков силы. Допустим, я куда-то иду, вижу "хороший" знак силы - то есть знак, предвещающий удачу. В итоге у меня все получается. И наоборот, вижу "плохой" знак, в итоге ничего не выходит. Так вот: а не являются ли эти Знаки некими характерными элементами пространств? То есть Знак является деталью, говорящей нам о том, что пространство настроено оптимальным или, наоборот, негативным образом. Выявив десяток-другой таких знаков, мы сможем весьма ловко манипулировать реалом - при условии, что эта гипотеза рабочая. Пример: ты идешь, видишь беременную женщину, тут же проезжает 600-тый мерседес. Такое сопадение элементов означает, что дальше тебе идти не надо, тебя там ждут какие-то неприятности. Или наоборот, надо поторапливаться, потому что как раз сейчас фортуна к тебе благосклонна. В принципе, это совпадает с тем, что говорил Node - обращать внимание не на интересующее нас дело или событие, а на его оформление, на характеристики пространств, при которых происходит удачное сложение.
Хитрый Лис, этому соответствует четвертая линия в гексах... Верно?
tiger, не спрашивай меня о линиях... :) Суть в том, что ты пытаешься в них разобраться, а я нет. Поэтому ты все это знаешь и понимаешь гораздо лучше меня. Я пытаюсь понять лишь общие закономерности, и до отдельных линий мое намерение почти не распространяется... :)

По итогам написания прошлого поста у меня появилась следующая идея. У нас есть Картография Сновидений - а почему бы не попробовать Картографию Реала? Разумеется, суть такой картографии будет другой. А именно, мы можем попытаться отыскать в реале транзиты, разного рода элементы настройки пространств, выявить взаимоотношения пространств, их границы, зависимость друг от друга и элементов настройки. Я на досуге подумал над всем этим - в принципе, что-то может получиться. Ну, а прежде всего, мне название нравится - Картография Реала. Круто, однако... ;))) Остается наполнить енту крутость реальным содержанием.

Хитрый Лис, мдяя... похоже я опоздал со своим вопросом... ;)) Собственно он касался метафоры описывающей "шприц с иглой проколовшей кожу тоналя". Суть явления похоже в том, что по ИЦзин, линия остающаяся в меньшинстве, управляет ситуацией. В данном случае (гекса #43) иглой является шестая линия. Интересно, а если единственная слабая линия расположена в другом месте, че за шприц получается? ;))
tiger, по гексу 43: ИНЬ на шестой линии для меня - это гармоничное завершение ситуации. Она плавно должна сойти на нет, не должно быть переразвития. ИНЬ на шестой линии и позволяет это сделать. Вот, на ум пришел очень глупый пример: ты - грабитель, ограбил банк. Продумал все до мелочей, все получилось. Короче, до шестой линии все - ЯН. А дальше у тебя есть два варианта: залечь на какое-то время на дно (ИНЬ), дождаться, пока все успокоится, и дальше спокойно тратить денежки в свое удовольствие. И второй вариант, ЯН на шестой линии - ты сразу прешься в рестораны и казино, шикуешь на всю катушку. Результат - тебя замечают, тобой интересуются, и вскоре ты уже смотришь на мир через решетку. По-моему, с ИНЬ на шестой линии все предельно ясно.
Хитрый Лис, с шестой чертой все понятно. ;) Я про другие хотел сравнить. Ты знаешь как ситуации тяготеют к единственным отличным линиям? ИЦзин говорит что они являются ключевыми, вроде бы...

PS грабитель? хмм... нет, только не это! ;))

Хитрый Лис, по поводу картографии реала интересная мысль. Для начала наверное надо проанализировать разнообразные приметы? ;)
Лис, мне понравилось про картографию реала:). Я вчера вечером об этом думала тоже. О том, что одни и те же просранства свою энергетическую конфигурацию могут менять даже без внешних воздействий - это явление всем известно, а вот как это использовать и с какого боку изучать начать?
Вообще, я когда пытаюсь все-все это в одно соединить, извилины клинит как винду на 26-м окне. И дух захватывает. Надо по чуть-чуть складывать... И делать, делать, делать... Одной клавой много не прояснишь.

Тут еще вот в чем трудность. Как для экспериментов создать условия близкие к идеальным? Как у физиков: захотели измерить скорость электрона в вакууме - взяли вакуум, взяли электрон... Как ставить эксперименты событийно-пространственные чтобы максимально сократить случайные, побочные влияния?

Verineya, Тiger, - наверное, это самое сложное - найти подходы. У меня пока четких подходов нет. Дальше - просто размышления, без всякой схемы.

Допустим, мы поставили на плиту чайник. Вода закипает, появляются пузырьки, пар, потом она закипает. В этой ситуации пузырьки и пар являются предвестниками определенного изменения ситуации. Вопрос: а нет ли подобных "пузырьков" в реале? Разумеется, есть. Одни явные - если на небе грозовые тучи, вероятность дождя выше, чем при ясном небе. Но это слишком грубо, мы ищем некие тонкие признаки. Какими они могут быть, я пока не знаю. Например, можно попробовать поработать с парностью элементов реала, этот путь кажется мне весьма привлекательным. По идее, эти парные элементы должны каким-то образом выделяться из окружающей обстановки. Например, ты идешь по улице и видишь человека с ярко-желтым пакетом, этот человек чем-то привлек твое внимание. Проходит минута, и ты опять видишь кого-то с ярко-желтым пакетом, при этом контекст ситуации или что-то еще повторяется. Без этого "оформления ситуации" мы можем запутаться в приметах - мало ли людей с пакетами. Короче, нужные нам элементы чем-то выделяются среди других. Заметив такую парность, мы должны проанализировать дальнейшие события дня. Допустим, у нас что-то получилось или не получилось. Значит, в дальнейшем мы можем предполагать, что два человека с пакетами ведут к такому-то результату. Остается проверить, есть ли во всем этом хоть капля смысла...

Хитрый Лис, я однажды услышал обрывочек некой теории, полной сути которой сейчас не помню. Кроме некоторых выводов пригодных для проверки на практике. Мотив как-то перекликается с отрывком из Лемовского "Соляриса", где главный герой проводил вычисления параметров пересечения местным спутником небесных меридианов.

Так вот, одним из предположений является то что ум(или что-то там еще) не может оперировать большими объемами точной инфы. Видимое описание мира заканчивается на поверхностях объектов, на которые натыкается взгляд. Далее начинается область, на которую может воздействовать ЛС. Собственно услышанный пример состоит в измерении времени потребовавшегося для раскладки обыкновенного пасьянса-косынки на компе (игра по одной карте и на время). Изменение прогресса следует сопоставить с внутренними ощущениями. Субъективный вывод примерно такой - наличие ЛС вызывает перемешивание карт удачным образом, пока это не войдет в противоречие с другим наблюдателем, который знает их изначальное расположение в памяти компа... Остается добавить что если мышка не глючит, t<=100s означает очень хороший результат...

tiger, личная сила и является, насколько я понимаю, основой всего и вся. Есть сила - события развиваются в благоприятном для тебя ключе. Нет силы... Здесь можно говорить о неких центрах силы - если у тебя есть какой-то уровень силы, то ты заставляешь людей и события этого мира вращаться вокруг себя. А сам, в свою очередь, вращаешься вокруг более мощных центров силы. Если говорить о компах, то вроде бы удается намерением быстрее, чем обычно, открываться нужные тебе страницы, увеличивать скорость перекачки инфы - то есть то, о чем говорил Node. Пока это субъективные ощущения, я ничего не замерял, но вроде бы эффект просматривается. При этом отметил такую деталь: для лучшего результата, когда идет перекачка или открываешь страницу, надо руки расположить по бокам от клавиатуры (предплечья параллельны). Может, в этом случае задействуется какой-то плексус, не знаю. Еще момент: после того, как ты зашел несколько раз на какой-то новый для тебя сайт (например, сайт WC), происходит некая "накатываемость" пути. То есть первые несколько раз он может открываться медленно, а дальше скорость открытия заметно увеличивается. Но при этом, опять же, надо задействовать волю. В общем, все это надо проверять - может, это только глюки...:)
Хитрый Лис, да навык в любом деле играет значимую роль. (Мое предположение об указанном времени тесно связано с пределом физических перемещений мыши туда-сюда при перекладывании карт ;)) )
Хитрый Лис, я тут на днях опробовал заново одну из ЦС предложенных тобой, но немного измененную по мастям. Такое чувство что она (сбалансированная) идет плавно. После получения ожиданно-неожиданного ;) результата, заметилось изменение ситуации в другой сфере. Вывод можно сделать такой - после взятия того-чего-хотелось, следует сделать откат в более-менее стабильную ситуацию. ;) Собственно вопросик еще был такой - как долго сохраняется пребывание в определенной гексе? Наверное до следующего ее изменения? ;)
ПМ-калькулятор удалось переделать для просчета гексов - см. [ссылка]

Убраны неиспользуемые параметры и слегка изменен вид форм. Надеюсь когда знатоки вернутся, мы более детально обсудим чево надо доработать напильником... ;)

блин... что то я совсем все забросил. Хандра.

Софтина запускается, разбираюсь. Спасибо, tiger!!!

tiger, насчет гексов: я думаю, что длительность пребывания в той или иной ситуации зависит от нескольких причин. Первая - от того, какого именно уровня гекс задействован. Ведь мы уже говорили о том, что гексы могут действовать в разных временных промежутках - это может быть и минута, и год. И вторая - может быть так (на мой взгляд), что мы снова и снова возвращаемся на один и тот же гекс, в результате нам кажется, что ситуация не меняется. Отсюда вопрос: а почему мы возвращаемся на один и тот же гекс? Ответ: вследствие нашего распорядка дня, наших привычек. Можно предположить, что ежедневно мы в силу привычки выполняем некие миноры, которые привязывают нас к определенному гексу. Вывод: чтобы изменить ситуацию в целом, надо для начала изменить ее в мелочах. В данном случае становится понятен смысл разрушения распорядка дня, избавления от привычек, неделания, контролируемой глупости и т.п. Разрушая привычные элементы реала, мы сбиваем настройку на гекс, в итоге можем перейти на новый. Короче, хочешь изменить жизнь - изменись сам...
Konste, Хитрый Лис and all,

есть еще несколько замечаний по поводу применения в ПМ-калькуляторе ГСЧ с равномерным распределением. После анализа ста тысяч случайных результатов, была получена следующая картина: усредненные вероятности (P) выпадения гексов зависят от количества ИНЬских/ЯНских линий в них.

(0 ИНЬ / 6 ЯН) - P~1.74%

(1 ИНЬ / 5 ЯН) - P~2.01%

(2 ИНЬ / 4 ЯН) - P~1.99%

(3 ИНЬ / 3 ЯН) - P~1.67%

(4 ИНЬ / 2 ЯН) - P~1.20%

(5 ИНЬ / 1 ЯН) - P~0.74%

(6 ИНЬ / 0 ЯН) - P~0.39%

Таким образом, вследствие перемножения P1,P2,P3,P4, одновременное получение четырех требуемых гексов будет весьма маловероятным событием. Поэтому нужен другой алгоритм формирования ЦС. Мне непонятно какой он, т.к. формирование предшествует тестовому сложению ЦС, где и определяется мобильность/стационарность элементов...

Хитрый Лис, нда, было бы неплохо как-то зафиксировать вниманием какой-нить "минор" чтобы иметь точку отсчета... ;) Раньше говорилось, что малое событие может повлиять на верхние уровни. Пока никак не могу определиться с такими ЦС. Если их длина =36, то типа в минор входят первые 35? А если длина может быть меньше, то какие качества определяют их пригодность к влиянию?
Тигр, да, в твоем примере мы как раз имеем вариант, когда из 43-го гекса мы с вероятностью 1/3 можем получить гекс номер 1 (у тебя есть такая ЦС, или это просто пример?). Что касается В,7,8, то с ними мне тоже не все понятно, ведь эти карты вроде бы ни на что не влияют. Но Саид писал, что префиксы сильный-слабый важны при настройке ЦС. Свой вариант этого влияния я уже как-то описывал - возможно, при самобалансировке ЦС от того, сильные или слабые В,7,8, зависит выбор балансируемого гекса. Например, из ( )[ ], ( )( ), ( ) ( ),

может быть выбран первый, более слабый, вариант. А теперь представь: мы имеем некую ЦС, в которой линии 2-6 сбалансированы, а 1-я нет. Тогда именно от семерок будет зависеть, какая из трех гексаграмм будет меняться при балансировке. В этом случае становится понятным, почему нам предлагались гексы 54 и 53. Смотри: берем гекс 54. Делаем такой расклад, чтобы линии 3,5,6 были сбалансированы. А далее так подбираем расклад по линиям 1,2,4, чтобы при балансе менялись именно линии нашего гекса, а не двух других. Просекаешь? Если такая тонкая настройка работает, то мы можем составить ЦС, которая с первого раза попадет в яблочко. Но здесь опять будет нужна прога, чтобы по заданному раскладу она составила нужную ЦС. А значит, все оопять упирается в правильный алгоритм...

Хитрый Лис, итак, можно выделить несколько утверждений:

1) если линии гексов сбалансированы по "первичным" элементам 9,6,Д, то связанные с ними "вторичные" элементы 7,8,В приниматься в расчет не будут

2) в ином случае, 7,8,В будут как-то влиять

3) самобалансировка при несбалансированных линиях 10,К,Т будет случайной

По поводу правильного алгоритма - может хто-нить его вытащит из сна? (шутка) ;)

Тiger, я составил ЦС для остановки ВД и выхода в бытие-в-сновидении, с учетом всех правил. То есть по пяти линиям полный баланс, на шестой три ЯН и одна ИНЬ. Соответственно, вероятность того, что использованный в ЦС гекс номер 23 перейдет при самобалансировке в гекс номер 2, составляет 1/3. То есть должно хватить трех попыток. Цепочку проверил на предыдущей версии калькулятора, вроде ошибок нет. А новая версия калькулятора у меня почему-то не работает - не могу ввести карты, уже где-то на 6-7-й карте происходит сбой. Кликаешь одну карту, а отмечаются сразу несколько (вся вертикаль).

Вот эта цепочка:

(Вч 9п Тч)(Кб 9к 7к Кп 7б)(6к 7ч)(Вп 6б Тб 6п)(9ч Дб 8ч)

(10п Вб 9б 7п Дк 8б Тк)(Вк Дп Дч 6ч Кк Кч)(Тп 10ч)(8к 10к)(8п)(10б)

Хитрый Лис, сей глюк постараюсь исправить...

ok. Готово - [ссылка]

Хочется надеяться что этот баг, а также некоторые другие больше не встретятся... ;)

Хитрый Лис, постепенно пробую выполнять твою ЦС. Вопрос такой - если гекс #23 не перейдет в гекс #2 - то не опасно ли пребывание в нем? Помнится раньше в примере приводился случай падения кирпича. Наверное это относилось к пикам? Что же будет в червах? ;)
Хитрый Лис, ты не знаешь - можно ли И-Цзиновскую трактовку уместности/неуместности линий сопоставить общему качеству гексов в виде хорошая/плохая гекса? И выразить численно например от -1.0 до +1.0?
tiger, я не думаю, что 23-й гекс надо однозначно считать плохим. Скорее, мы столкнемся в червовой сфере с неким внешним, не зависящим от нас, воздействием. Но оно может быть как плохим, так и хорошим. В общем, волков бояться, в лес не ходить. :)) Важно то, что цепочка работает (результат я тебе описал) и при попадании дает вполне ощутимый результат - правда, сон возвращает ТС на место, ВД приходит в норму. Значит, нужно как минимум несколько удачных попыток, чтобы новое положение ТС стало стабильным и после сна ТС возвращалась именно в это положение, а не в старое.
Не знаю,Тiger. Попробуй. Я пытался сопоставить трактовку гексов по И-цзин с линиями гексов, но какой-то явной зависимости не получилось. Точнее, я ее не заметил. Может, здесь нужен именно строгий математический подход.
Хитрый Лис, выполнение элементов ЦС иногда "скрывается от понимания". То есть карта вроде должна быть, но в окружении не видно аспектов требуемых номинала или масти. Зато когда дальнейшие события случаются в срок, и все атрибуты присутствуют, можно сказать что испытываешь чувство узнавания... ;)) Некоторые особенности после выполнения проявились вроде бы(хотя есть ли здесь связь?) - я вспомнил что видел несколько снов за ночь...
Я тут провел некоторые изыскания ;) по поводу численной оценки "устойчивости" ЦС. Думается что удалось более-менее определить вероятности для ЦС-ных гексов не подвергнуться изменениям в результате самобалансировки. [ссылка]
тут с другого конца идти пытаюсь. 1.Любая ЦС дарит нам 9!+4!=362916 цепочек сходящихся, которые жестоко детерминированы. (9 и 4 это суммы номеров карт в раскладе, по строкам и столбцам если сложить карты табличкой, как в программке). можно ли для этих 13 чисел подобрать другую ПМ - пока не доказал... 4 нас не особенно интересует - ну масти меняются... 362880 ЦС тоже не плохо. Так вот, для них часть (думаю треть?) будет менять гексы, а остальные скажутся на баллансировке. Можно попробовать написать програмку и проверить. Интересно ли Вам это?

2. сколько таких наборов по 13 чисел? много, но уже обозримое множество. и алгебраически более описываемо оно... Это интересно?

В них хранится (упаковано :) ) и балланс и сходимость ПМ... Может быть это и объясняет как намерение заменяет нам ЦС порою?

пошел смотреть новую програмку.

Konste, все интересно. Еще лучше если это можно понять ;))
подробности - пусть в ЦС - (6ч 9б Тч) (6б) (8п Xч Дч Дп 10п 8ч 6п) (9к Дб 8б 8к Дк 7б 6к) (9п Тп Xк Кк Кп Xб Тк Кб) (7к) (Вк Тб 7п Кч 9ч Вб Вч) (7ч Вп) мв меняем 9 и Д - (6ч Дб Тч) (6б) (8п Xч 9ч 9п 10п 8ч 6п) (Дк 9б 8б 8к 9к 7б 6к) (Дп Тп Xк Кк Кп Xб Тк Кб) (7к) (Вк Тб 7п Кч 9ч Вб Вч) (7ч Вп) - обе сходятся, так? и число мобилов одно и тоже так? И формула (например 1:35 :) ). Можно менять масти или значения (столбцы или строки.) Что осталось в тени?

С учетом этого - вероятно, для одной масти есть 2^9=512 вариантов распределения мобилов-стационаров. Тогда типов ЦС 512^4=68.719.476.736 всего лишь. :) Это уже общитываемо за обозримое время. Сечас думаю как выбирать эти варианты, из множества раскладов. Если родится алгоритм без угадвания - задача близка к решению.

Кстати по этой теории, среди 36!= 3,7199332678990121746799944815084e+41 раскладов

только 512^4*9!*((9!*4!) сходящихся (9!+4! -выше - видимо ошибка...) это = 217.178.661.090.557.008.281.600. Проверим??

Ну что, Konste, нашел что-нибудь? ;) Лично я, когда-то пытаясь решать подобную задачку, на N-ном миллиарде итераций задумался над тем что способ надежный, но не совсем верный. Здесь, возможно, стоило бы уменьшить количество карт в наборе?

По поводу темы - у участников и читателей есть какие-нить еще идеи для продолжения? Вопросы?

Может как-то соединить пространства выполнения с ПМ?

tiger, давай попробуем рассмотреть, как вообще работает ПМ - у меня тут кое-какие вопросы возникли. Вроде уже как-то говорил об этом, но неважно. Итак, мы составляем нужную нам цепочку, желая получить какой-то результат. Далее начинаем выполнять ее, через 5-7 действий цепочка выходит на автомат. Доходит до задуманного нами резултьтата, формирует его, далее цепока заканчивается, все ок. Вопрос: а почему цепочка выполняет именно наше пожелание, выполняет нужное нам действие? Что формирует этот результат? Почему матрица реализовала именно наше желание, а не любое другое действие, подпадающее под целевую карту? Получается, что реализуется не что-то там где-то, а именно наша цепочка, записанная на бумаге. И ход цепочки определяет именно наше НАМЕРЕНИЕ. Получается так, как мы хотим - вот что самое главное. Мы просто вкладываем наше желание в некий поток, и оно исполняется. А ПМ - это просто один из способов взаимодействия с этим потоком. Соотвесттвенно, таких способов наверняка может быть много. Так может, есть смысл поискать что-то попроще, чем ПМ? Основу ПМ, да и вообще нашего взаимодействия с миром, составляют всего два действия: ПОЛУЧЕНИЕ - информации, воздействия и т.п. извне - и ВЫДАЧА, то есть здесь уже мы влияем на окружающий нас мир. Это опять можно сравнить с ИНЬ и ЯН, с 0 и 1, и т.д. Так вот: мне кажется, что если как следует разобраться с этими двумя элементами, то бишь с выдачей и получением, да соединить все это с пространством, о чем ты говорил на днях, то может получиться что-то интересное. Фактически, здесь мы подошли к самым основам, и теперь от этой основы можно развить некую практическую рабочую схему. Возможно, здесь какую-то роль - может, очень важную - могут играть те самые стихии. То есть стихия - это еще одно качество, которое надо учитывать при настройке пространства (или что мы там будем настраивать). Что скажешь?
Хитрый Лис, на форуме soznan.al.ru приведено объяснение mcfrei:

( [ссылка] )

"Каждая карта отображает определенный пучок эманаций. Вследствие систематизации карт получается,что они захватывают большую часть эманаци повседневного мира. Внимание двигается по этим картам по определенным законам - то есть перетекает с одних участков на другие (при сложении карты оно убирается с этого участка, при "новом ходе" оно проявляется там). Внимание имеет некоторую инерцию - это немаловажно.

Обычно эти законы не являются предметом рассмотрения внимания. С помощью выполнения цепочек, то есть последовательного смещения внимания в определенные позиции, достигается некий "разгон" внимания так, что внимание "по инерции" проскакивает до заранее запрограммированного события. При этом важен тайминг, чтобы разгон был более эффективным. При этом важна концентрация, чтобы разгон затронул бОльшую часть внимания. При отвлечении внимание смещается в сторону отвлекаемого процесса, и цепочка/разгон нарушается в той мере в которой отвлекается внимание. Кроме этого, важна текучесть внимания, чтобы вообще было достигнуто смещение.

Таки образом, цепочка представляет собой особого вида ловушку для внимания, а точнее коридор, следуя по которому, внимание последовательно зажигает эманации, что из-за инерции приводит в конечном счете к зажжению эманаций соответствующих конечной цели. В реальном мире этому соответствует некое событие, которое фактически подгоняется под конечную цель.

В каком-то смысле цепочка - это аналог путешествия, только не в координатах XYZ а в координатах сферы внимания."

Наверно наше желание формирует какое-то виртуальное пространство в котором локальное воздействие ведет к отклику?

Лис, а если все еще проще - есть только "выдача" и "ловля" того что выдал, как в арканоиде?
Verineya, у тебя какой арканоид? Fhrfyjbl fhrfyjble hjpym (пословица) ;) В некоторых версиях, деятельность заключается не только в ловле выданного (брошенного), но еще в уворачивании от падающих блоков, которые были внешними...
Хитрый Лис, ИНЬ и ЯН, как "получение" и "выдача" несколько пересекаются с определениями 7 и 9 в ПМ. Но вобщем это понятно. Если система закрытая и устойчивая, то среди ее элементов должно существовать какое-то равновесие. Изменение качеств одного внутреннего элемента будет происходить за счет других. Вопрос в том как описывать пространства? Интересно, мы придем к гексам? ;) Или к триграммам? ;))
Выдал "раз" - улетело, выдал "два" - улетело,... выдал "сорок восемь" - улетело, а вернулось 48 одновременно - вот и завалило. Шариков много, кидаемся невпопад - авось пронесет. Нету "внешнего" - только выпущенно на волю "внутреннее", и то на время. Как вам такой подход?
Подход - интересный... Но если система замкнутая, это правильно. В общем случае мы можем "потревожить" внешние силы, которые возможно проявляются до поры до времени в виде потенциалов. Кстати, imho, средняя черта в триграммах... ;)

Веринея, пример - цепная реакция деления урана-235. Там типа поглощенный ядром нейтрон вызывает выброс двух таких же. Или трех?.. В итоге шариков становится больше.

tiger, да, похоже на то - намерение формирует некую программу, зародыш будущего события. И если у нас достаточно силы, то нужное событие свершается. ПМ помогает нам встроить нужное событие в цепочку, развивающуюся по приоритетному сценарию. Но может, есть и другие приоритетные сценарии? Мне кажется, что под такой сценарий можно приспособить даже какие-нибудь математические закономерности, вплоть до таблицы Пифагора. Ты у нас в математике шаришь - подумай над этим. В смысле, не над таблицей Пифагора, а вообще над математическими сценариями. Ведь тот же ПМ тоже можно описать языком математики.

Verineya, это не принципиально, все зависит от точки зрения. Мы воздействуем - на нас воздействуют. Что причина, а что следствие, порой понять очень трудно. Слишком все переплетено, мы одновременно участвуем в сотнях цепочек. В принципе, я уже более-менее разобрался с самими цепочками событий, но мне пока непонятна их магическая составляющая. Любую цепочку можно оборвать или изменить, вздействуя на один или несколько элементов цепочек. Но одно дело, когда ты меняешь звенья цепочки чисто механически - то бишь выполняешь какие-то реальные действия, и совсем другое - магический аспект. То есть когда ты просто прикладываешь намерение к определенным элементам этого мира, и события разввиаются по нужному тебе сценарию. Вроде бы что-то проясняется, но нужна какая-то очень простая рабочая модель. Возможно, речь может идти о том, чтобы просто связывать вниманием события, чередуя их по принципу принял/отдал. Чем не вариант? Можно над ним поработать.

Хитрый Лис, что образует приоритет? Взаимодействие Избытка и Недостатка? Если да то очевидно первое должно компенсировать второе? Или как?

ps математика слишком обширна. Прочитал книгу по арифметике. И то лишь для начальных классов ЦПШ. ;))

Хитрый Лис, из ранних обсуждений насчет сбалансированности, можно сделать вывод что она является мерой приоритета?

Тогда если она зависит от количества ИНЬ и ЯН элементов, а они соответственно стационарные или мобильные, то наверное надо как-то определить их вовлеченность в процесс сложения? При детальном разборе цепочки можно увидеть как ПМ-сложение происходит "волнами". Первый транзит запускает процесс, потом, когда оставшиеся карты упорядочиваются, некоторые их них становятся как бы "вторичными" транзитами и.т.д.

tiger, насчет приоритета. Балансировка, на мой взгляд, на приоритет не влияет. Суть в том, что сама цепочка, составленная по правилам ПМ, уже является приоритетной по сравнению с другими, неупорядоченными, цепочками. Нам нужно выяснить, что значит "упорядоченная", то есть что именно дает цепочке событий приоритет. Возможно, приоритет дает именно сложение событий - то есть события правильной цепочки, условно, скатываются в клубок, а не остаются разрозненной чередой событий. В сложившемся пасьянсе мы имеем стопку карт слева и карту будущих событий - клубок свернулся, вся энергия пошла на формирование нужного нам результата. Значит, мы должны строить цепочки событий подобным же образом. Новый вопрос: что определяет сложение событий? Очевидно, их энергетическое качество. Вчера мы говорили о том, что наше взаимодействие с реалом можно разделить на прием и выдачу. Обозначим прием знаком - (на нас воздействуют) , а выдачу + (мы воздействуем). Будем считать, что у нас всего две масти, плюс и минус. Если по картам, то это карты с красными символами (+) и с черными (-). Значит, цепочка из таких карт может складываться двумя основными способами:

1. Последовательный - то есть +-+-+-+-+-... и т.д. Одно действие - выдача, второе - прием, и так далее. Цепочка всегда складывается.

2. Парный: -++--++--++-+ Принцип сложения понятен, длина цепочки может быть любой. Цепочка быстрая, то есть складывается последней картой. Теперь нужно только проверить на практике, будет ли работать такой подход. Неясностей еще много, но суть в том, что эти способы сложения очень простые, и если они работают, отпадет необходимость в ПМ-калькуляторах. Ты просто прикидываешь, что тебе нужно, и начинаешь гнать цепочку. Еще не знаю, как запланировать и вставить в цепочку результат, здесь вроде несколько способов. Короче, надо все пробовать.

Почему замкнутая ?

Если система замкнутая то откуда энергия которая теоретически должна получаться в конце цепочки.

6 7 9 В я активен

10 Д К Т мир активен

8 взаимодействие

немного не симметрично, где-то ошибка ?

А чем плоха "лузовая" модель ? Своим взаимодействием мы разгоняем паровоз событий каждое событие это как ещё одна лопата угля ну а в конце поди останови его :-) а вот перевести стрелки может и можно.

Кто-нибудь работал с цепочками 35:1 или 36 ваше мнение ?

"Возможно, речь может идти о том, чтобы просто связывать вниманием события, чередуя их по принципу принял/отдал. Чем не вариант? "

Мне показалось что не столько событий сколько внутренних состояний хотя возможно и одновременно.

Хитрый Лис, что можно сказать на примере сложения? Что в ПМ-процессе по каждой масти формируется некий фронт, где по мере развертывания уже новые карты "представляют интересы" своей масти? Например на шагах 1,2 масть пик была представлена Семеркой, а на шаге 3 - Дамой?

1. {7п}

2. {7п} {9б}

3. {7п} {9б} {Дп}

{7п9б} {Дп}

4. ...

вот только непонятно как в случае (+) и (-) быть с номиналами? Их упорядоченность по старшинству от 6 до Т играет какую-то роль? Или цепочка +-+-+-+-+- "вьется" около "нуля"?

Swift, если (вроде бы) Вселенная пребывает в равновесии, а у ее объектов есть свойство инертности, то наверно изменение качеств одного предмета, поначалу(в малом интервале времени), будет осуществляться за счет ближних. Поэтому их перестановка в нужном порядке дает энергию для действия среди этих "соседей". Так?

С цепочками "35:1" работать не довелось, а "36" как-то совсем не складываются. :-

36 <Вч8бКбXч6чВбXб8чКч6бДб9чВп8кКкXп6пВкXк8пКп6кДк9п7п7кТбТпДп7б9кДч7чТк9бТч>

Упрощение до "+-" хорошо-ли оно. Вот Если добавить "-+" в пасьянс как элемент отношения.

said упоминал "трансцендентность" дык хрен его знает что это, но кто мешает нам найти ещё одно свойство ?

tiger, Непонял твоего поста ваще.

ЦС перераспределяет энергию. В рамках вселенной система статична, но тыж не вселенная ( ну я так точно ), а следовательно система открыта. Кто-то получил а кто-то отдал.

А вот если крутить всё в себе то энтропия вас угробит и вселенную тоже.

У меня есть следующая теория (возможно повторяюсь)... Где то у ХС вычитал, что реал и мир сновидения расположены как две пирамиды соединенные вершинами. Накладываем на эту фигуру гексы Ицзин, плюс подключаем отмычку СПАМа и получаем две системы транзитов: 1) по целым гексаграммам; 2) по триграммам. Отсюда следует, что наверное существует система транзитов по биграммам и даже по одиночным линиям.

Кто-нибудь это пробовал?

ЗЫ Под эту фигуру можно подогнать масти и номиналы, т.е. четыре стороны пирамиды и девять вершин.

Swift, класс! По ходу дела для меня такая ЦС(36) оказывается неизвестной. ;) По поводу открытости я и говорю что система открытая, только наверное если брать маленький промежуток времени, ее можно(?) рассматривать как замкнутую...

Zver, нарисовать сможешь что к чему?

Какие-то глюки, два раза одно и тоже отправил. так что один пост удаляю:)))
Swift, замечательная цепочка. Непременно опробую :)

Zver, по поводу транзитов: если честно, то я до сих пор так и не разобрался, что это вообще такое. Просто у меня получается как минимум две разновидности транзитов:

1. Транзиты пространственные - то есть чел, используя транзит, физически перемещается из одного места в другое.

2. Транзиты событийные. Чел идет по дороге, наступает на банановую кожуру и оказывается в больнице. Банановая шкурка в этом случае выступает в роли транзита.

По поводу пирамид и других моделей: все это очень хорошо, вопрос в другом: как все это использовать на практике, каким боком все это к практике приплести? Что значит транзит по одной линии, по бинару, по триграмме, по гексу? Вариантов куча, но какие из них правильные? Мне тут на днях один умный товарищ сказал, что ПМ - это просто неделание, разбивающее нашу саморефлексию. Я склонен с этим согласиться. ДХ не знал о ПМ, и вроде не страдал от этого. Именно поэтому я все время пытаюсь уйти от карт на уровень НАМЕРЕНИЯ - события должны просто подчиняться нашей воле, без всякой карточной хренотени. Можно так же сказать, что ПМ - это способ поймать наше внимание, способ сконцентрировать нашу хилую личную силу на элементах окружающего мира (то бишь картах-событиях). Короче, ПМ - это что-то вроде яслей с их игрушками. Именно поэтому мне больше нравится подход Node - он советовал танцевать от пространств. Мне кажется, что именно пространства, их настройку и способы настройки, наше взаимодействие с этими пространствами и т.п. и стоит обсуждать. Это будет более перспективный путь, чем без конца возиться с картами.

tiger, вчера опробовал пару небольших цепочек по принципу паного сложения + и -. результат нулевой. Хотел заставить моего кота Кешу путем выполнения цепочки проснуться и перейти с одного места на другое. Не идет, зараза - пофигу ему все мои цепочки... :)))

Ууу, Хитрый Лис, а как прикладывать ПМ к коту? ;) Объяснишь? ;))
Хитрый Лис, один способ описания пространств увиденный на одном из форумов состоял в рассмотрении двух триграмм. Тогда гекса означала бы их взаимодействие. Три линии триграммы означали бы закон(поддерживающий пространство?), готовность(обертку закона) и вовлеченность. Есть здесь что-то соответствующее реальной ситуации, как думаешь?
В отмычке Спама рядом стоящие цифры по вертикали и горизонтали похоже и есть транзиты, т.е. 43.44.23.24.-транзит по вертикали и 43.14.34.10.6.25.- по горизонтали, а как на практике их применять... без понятия. Поживем увидим. В какой-то эзотерической книжке прочитал, что наша Вселенная есть куб. Тогда берем куб, проводим из противоположных вершин диагонали и получаем те самые пирамиды. А если еще вся поверхность куба будет зеркальной? Вот здесь и проявляются принципы отражения и инверсии событий.( А,что тогда является центральной точкой? Сам человек? Нагваль?...) Выходит наш мир всего лишь фокус с зеркалами.

Отмычка Спама построена на этих зеркальных отражениях и преломлениях. Если натянуть ее на пирамиды, то выявляются какие-то дополнительные связи.

Привожу примерный вариант. Берем первый кусок отмычки, до #11 и #12 включительно. Это наложенные друг на друга прямоугольники. Проводим оси симметрии по вертикали и горизонтали.

******5_________13

***8_________36

*********0

******6_________14

***7__________35

13=>14 - отражение

14=>7 - инверсия

7=>8 - отражение

8=>13 - отражение

То же и с другой половиной.

Таким образом выявляются другие взаимосвязи (8 и 5, 15 и 13, и т.д.).

И что все это дает? Просто можно глубже проникнуть в систему построения гексаграмм.

Блин, рисунок сдвинулся! Короче "0" это соединенные вершины пирамид.
tiger, по поводу кота :))) Я пробовал так: составил некий алгоритм того, что должен сделать кот. То есть: 1)он спит 2)просыпается, сладко потягивается 3)смотрит на меня 4)у него появляется желание прийти ко мне, чтобы я его погладил 5)он встает и идет ко мне 6)приходит, я его глажу. Далее я попытался составить цепочку, где мои действия и ответные действия кота чередовались бы - то есть действия кота должны были стать ответом реала на мои действия. Ничего не вышло, кот продолжал дрыхнуть. Попробовал просто связать события алгоритма волей - то есть зримо представил себе все, что должен сделать кот. А ему все пофигу... :)) Но все равно было занятно.

По поводу триграмм - не можешь описать более подробно? Если я правильно понял - в чем сомневаюсь - то ты говоришь о внтуренней сфере (нижняя триграмма) и внешней (верхняя). Гекса означает взаимодействие внутреннего пространства и внешнего. (так?) Если вспомнить то, что нам писала наша добрая фея Веринея, то настройка пространства может означать некое взаимодействие (настройку) внутреннего и внешнего. Что это значит в реале? Допустим, я иду по улице к остановке, куда-то опаздываю и вижу, что нужный мне троллейбус уже отходит. Вопрос: как настроить пространство таким образом, чтобы троллейбус отвязался от линии, водитель вышел бы цеплять "рога" на место, а я бы успел заскочить в открытую переднюю дверь? Ситуация реальная, у меня однажды так было. Другое дело, что это была случайность (?). А вот как настроить пространство, чтобы все это реально работало? Возможно, здесь и можно как-то использовать те самые закон, готовность и вовлеченность. Но вот как?

Хитрый Лис, триграммы по ходу дела выстраиваются в кубы в пространстве. см. [ссылка] (упр. arrows, ins, del, ...)

Соответствие линий в триграмме наверно такое: 1-я "готовность", 2-я "закон", 3-я "вовлеченность"... Которые в гексах имеют дополнительные обозначения принадлежности к внутренней и внешней сферам. Мне кажется что полной сонастройкой является равенство триграмм. Как быть с троллейбусом, пока не знаю ;)) Возможно надо как-то повлиять на закон, позволяющий ему двигаться - доступ к электрической линии?

Запрошенный вами документ "[ссылка] закрыт для просмотра
Verineya, у мну скачивается ок. Тебе отправил почтой.
Zver, с пирамидами похоже нада разбираться ;)

Хитрый Лис, в случае с котом и троллейбусом, что объединяло вас в одно пространство? Может тут дело в использовании какой-то стихии? Электричество ею является? ;)

Всем привет.Вот попытался найти алгоритм при помощи которого можно было бы собирать цепочки.Ниже привожу то что получилось.

Предлагаю рассмотреть какую-нибудь простую цепочку , к примеру такую:

Кк,Дч,10п,6ч после свертки получится Кк,10п,6ч.

Запишем ее в виде матрицы:

___|1__ |2___|3___|4___|

_1 |Кк_ |____|(x)__|____|

_2 |___ |Дч__|____|(|)__|

_3 |___ |____|10п_|____|

_4 |____|____|____|6ч__|

По диагонали сдесь расположенны карты, а в остальных клетках логические правила.

Так в клетке (1,3) стоит обозначение (x) - исключающее "или", что в развернутом виде можно записать так

X1Y3(x)X3Y1,

т.е. первая и третья карты не должны совпадать не по масти(X),не по номиналу(Y)

иначе произойдет сворачивание.

В клетке (2,4) стоит обозначение (|)-простое "или", в развернутом виде можно записать X2Y4(|)X4Y2,

т.е. вторая и четвертая карта совпадают по масти или номиналу.Возможно вы заметили, что эту матрицу можно транспонировать:

__ |1___|2___|3___|4___|

_1 |Кк__|____|(x)__|____|

_2 |____|Дч__|____|(|)__|

_3 |(x)__|____|10п_|____|

_4 |____|(|)__|____|6ч__|

Теперь возмем диагональные элементы и заменим их переменными:

__ |1____|2____|3____|4_____|

_1 |x1y1_|_____|(x)___|_____ |

_2 |_____|x2y2_|_____|(|)____|

_3 |(x)___|_____|x3y3 |______|

_4 |_____|(|)___|_____|x4y4_ |

Теперь последовательно запишим переменные и правила в развернутом виде:

x1y1= ------ может быть любым

x2y2= ------ может быть любым

x3y3=X1Y3(x)X3Y1

x4y4=X2Y4(|)X4Y2

Вообще для одной переменной может быть несколько правил, тогда они соединяются операндом &-"и",

например так

X8Y8=(X8Y10(x)X10Y8)&(X8Y13(x)X13Y8)&(X8Y16(|)X16Y8)

Наша задача получить подобные правила для каждой карты( я писал для 16,т.е. 4 масти 4 номинала). А имея эти правила мы можем генерировать сходящиеся цепочки.

Народ Спаибо!

Я только, что понял зачем проходил линейную алгебру на 1ом курсе, и кажется зря! очень зря её не учил!!! ИДИОТ!

Ну что же начать никогда не поздно.

P.S. Вы уж извините за такое дилетантское сообщение, скоро буду вам помогать :)

HB:(=/=/?/=/?/?)

H(п)=#X (??????) H(б)=#9 (111011) H(к)=#13 (011111) H(ч)=#44 (111011)

HB:(=/=/?/=/?/?)

H(п)=#X (??????) H(б)=#7 (000100) H(к)=#24 (100000) H(ч)=#16 (000100)

Насколько я понимаю это условия для последнего задания Said-а

Но причём тут ДНК переходы А-Т и С-G по его-же ссылке дадут совершенно другие критерии

H(п)=#X (??????) H(б)=#64 (010101) H(к)=#63 (101010) H(ч)=#44 (??????)

Swift, есть исчо одна идейка - найти ЦС где будут две гексы #2 и две гексы #1. Она будет сбалансированной, и ее выполнение может вызвать ОВД по всем мастям. Если это правильно, то тот кто решит задачу и выполнит ЦС, "тот сильным, смелым, добрым станет вроде Кука" :))
tiger,

Нихт Невыйдет

Гексы отражают наше текущее состояние, то-есть надо быть в 1 и 2, а это для меня пока проблематично.

ЦС это похоже узор на событийной матрице ( если ЦС не сходиться то это не узор а мазня), Гекс его значение.

Гексы могут переходить либо в соседние ( инверсия и отражение ), либо транзитом через коддоны.

Попасть в 1 и 2 через транзит быстрее а через отражение и инверсию безопаснее т.к. транзит неизвесно куда забросит если нет полного контроля.

ХС где вы помогите голова глючит может это всё бред.

tiger,

<6к 7б 8п 6ч 7к 8б 9п 7ч 8к 9б Xп 8ч 9к Xб Вп 9ч Xк Вб Дп Xч Вк Дб Кп Вч Дк Кб Тп Дч 7п> <Тб 6п> <Кк Кч Тк> <6б Тч>

HB:(=/=/=/=/=/=)

H(п)=#2 (000000) H(б)=#1 (111111) H(к)=#2 (000000) H(ч)=#1 (111111)

P(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00}; F(4)=29:2:3:2

Прошу :-)

Но Куком быть нежелаю его сели :-(

Swift, очень хорошо, что ЦС нашлась. ;) Теперь ее надо чуть подкорректировать - избавиться от тузов в конце...

Кста, я тоже выбрал #1 по красным мастям... ;))

Swift, в твоей цепочке заменил местами Д и К, X и Т:

<6к 7б 8п 6ч 7к 8б 9п 7ч 8к 9б Тп 8ч 9к Тб Вп 9ч Тк Вб Кп Тч Вк Кб Дп Вч Кк Дб Xп Кч 7п> <Xб 6п> <Дк Дч Xк> <6б Xч>

Но Куком быть нежелаю

Кук и понятия не имел об IDDQD ;))

Готово.

Я воткнул сюда всё что нашёл из усиливающих факторов.

Окончание как и просили Вч :-)))

<6к 7б 8п 6ч 7к 8б 9п 7ч 8к 9б Xп 8ч 9к Xб Тп 9ч Xк Тб Дп Xч Тк Дб Кп Тч Дк Кб Вп Дч Кк 7п Вб 6п> <Кч Вк 6б Вч>

HB:(=/=/=/=/=/=)

H(п)=#2 (000000) H(б)=#1 (111111) H(к)=#2 (000000) H(ч)=#1 (111111)

P(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00}; F(2)=32:4 // (1,33)

Ну если это крышу не сорвёт то ...

Эх с Said-ом бы обсудить :-(

А мне как раз понравилась цепочка с Тч в конце. Ведь Тч можно рассматривать как действие Силы, то есть им и будет остановка ВД. Ее и буду делать.
Хитрый Лис, как думаешь - не беспочвенны ли опасения Swift'а о потере крыши? :)
Не опасения, а надежды. :-))))))))

Да я тут с временным фактором совсем замучался. Нафига он нужен ???

Я сижу перед компом события нет.

Встал пошёл и вдруг бац пара одно за другим и фиксация тоже прошла.

Дык так чтож важнее временное разделение или просто пустить поток через себя и кайфовать. Не правда чуство как оргазм :-)

И кстате давайте возимём какую-нибудь цепочку и выполним её вместе. А для полного крышелома пусть каждый воплотит её-же в предмете силы и имеет его при себе.

Мне так видиться можно получить эффект усиления.

ЦС надо попробовать подобрать посильнее 3-4 туза и Гексы ну короче усё до кучи.

Лис я согласен что ПМ видимо многое не учитывает да и прикольнее плыть по морю куда захочеш но видиться мне что без хорошего тренинга наш корабль превратиться в баржу. Да и ПМ тоже не басейн без воды а чтото типа гавани ещё не океан но и кайф получить и опыт заработать да и утонуть запросто.

Тут кто-то с картограффией работает я очень молодой. Меб. пару ответов получить.

Swift, знающие люди говорят что учет времени повышает эффективность. Одну из твоих ЦС уже вроде бы выполняю с утра и рассчитываю завершить за несколько дней.

Хотел еще поинтересоваться - насчет сложения событий - может у кого есть какие мысли? В картах для него требуется три штуки. А если взять кредит в банке, то сложением будет его погашение - 2 события, "плюс" и "минус". Как следует проводить аналогию для понимания? В трех картах из примера первая "складывается", вторая "складывает", а третья считается транзитом. Вопрос - какая забирает на себя энергию сложения - вторая или третья?

По логике энергия транслируеться на остаток а что складывалось, как и в какой последовательности состояние.

Нет я имел ввиду другое.

Реал создают люди совмесным намерением.

Мы можем попробовать намерить тоже что-то совмесное типа остановки ВД :-)

Создать мини реальность пусть даже на миг. А для этого нужно начальное намерение совмесное. Как в пословице. Коллектив страшная сила. :-)))

atten, спсибо!! а можешь написать формулу для стационара и для транзита?
Вчера не успевал ответить, отвечаю сегодня :)

Тигр, по-моему, чем дальше унесет крышу, тем лучше. Она все равно вернется на место, но ТС станет более расшатанной. А это позволит достигать полученного эффекта уже без цепочек, одним лишь намерением. Вчера только было собрался начать выполнять цепочку Свифта - и почувствовал, что ВД останавливается. То есть прошлые цепочки на остановку ВД не прошли даром, ТС уже не столь стабильна. Теперь вот не знаю, стоит ли выполнять цепочку - точнее, не знаю, куда она меня вынесет при удачном раскладе. Попробую, наверное... Что касается четырех дней на цепочку, о чем ты писал: мне кажется, что эти цепочки быстрые и вполне хватит даже одного дня. Не будет эффекта - можно будет постепенно увеличивать длительность. А если растянешь на четыре, то крышу может унести далеко-далеко... :))

Свифт, по таймингу - я тоже не слишком его придерживаюсь. Мне удобнее просто запустить цепочку, а потом лишь слегка ее контролировать, позволяя ей идти самой.

По таймингу: не требуется строго соблюдать тайминг каждого события. Значение имеет общее время цикла.
Слетовательно если формула 36 то фактор времени вообще не имеет значения ?

А цепочка 34:2 если 34 один день то 2 1.4 часа если по 24 часовому циклу ?

Опять-же проблемма с гексограмным способом.

Вопрос: Что я упустил ?

... по таймингу, Свифт ;)) - я понял это так: числа между двоеточиями означают интервалы времени. Стало быть ЦС вида X:Y не зависят от етих интервалов...
но не у всех карт одинаковый период...
Konste, могу попробовать, думаю через недельку максимум чего-нибудь напишу.
Похоже, что у вас ОВД получилось... Вот здорово!

--------

В смысле, тихо тут у вас.

Zver, отсутствие видимой активности не обязательно является признаком отсутствия работы. И наоборот:)) Что касается остановки ОВД, то вот последняя цепочка, с пылу-с-жару. Постарались учесть в ней все рекомендации, увы, бесследно сгинувшего Саида. Если все правильно рассчитали, то эта цепочка должна обеспечивать 100%-ю вероятность остановки ВД.

7б Вк 7к Кп 8ч Кк Кч Дб 9к 6п Тб Тк 7ч Вб Вп Xп Xк 9п 9ч 6к 7п Дп 8к 8п Дч Тп 8б Тч Кб 6ч 9б Вч 6б Xч Дк Xб

Ну, а как оно будет на деле - посмотрим...

Мне все ни как Гексы покоя не дают. Ведь должно же им быть другое применение, кроме как статистическая панелька для Пасьянса Медичи.

Так вот сижу я как-то раз, гляжу на свою оранжевую чакру, та что вторая с низу. И чувствую гексы где-то. Как ХС описывали "на краю воронки (матрицы мира) в тумане гексы..." так и здесь на краю Чакры в тумане виднелись гексы. Я уставился в центр чакры, и там построилась следующая гекса (с моей стороны я всего лишь подтолкнул к построению, строилось само):

- -

- -

---

- -

---

---

И в миг моя энерго оболочка начала стабилизироваться и выравниваться, сгущаться и наполнятся положительно энергией с хорошим напором. До сих пор чувствую пополнение энергии, чему свидетельствует легкое головокружение и приятная тяжесть в голове.

Зашел поглядел описания гекс. Построенная второй чакрой гекса это номер 54. The Marrying Maiden (Love).

Emotional hex (эмоциональная), как раз подходит под описания второй чакры в общем.

Поглядев на третью чакры толи сил не хватило толи ещё чего но гекса не строилась. Но вглядевшись, гекса там уже была построена. Я всматривался, точно сказать какая там гекса была я не могу, но с уверенностью могу сказать что она была почти похожа на первую. так же две нижние черты и две верхние. Остальные детали - не увидел.

На другие чакры не смотрел - сложно крутить головой так чтобы горло увидеть. Зеркалам не доверяю. А для ментала - лень было :)

lazutchik, это интересно. Фактически, ты поднял новую тему - настройку чакр. Ты увидел, что вторая чакра соответствует гексе 54. Вопрос: но что будет, если ее намеренно настроить другим образом? И так со всеми чакрами? Например, настроить их в унисон, или еще как-нибудь... Заманчивые перспективы просматриваются...:)) У меня таких способностей к видению вроде нет, но попробую...
lazutchik, а ты ее как записывал? Где было низ/верх?
Хитрый Лис, Я подозреваю что я как раз это и сделал. Настроил все чакры в унисон. В следствии чего и последовало восстановление и выравнивание оболочки. Так как глядя на третью чакры, ведь там была такая же гекса. Точно не уверен, но с этим вариантом все становится на свои места. Все чакры равны одной гексе, энерго канал выровнен и др. следствия.
Verineya, Низ был внизу, верх вверху
Я вчера попробовал "погексить" с чакрами, ничего не вышло...:(( Мне в этом вопросе ближе цветовое представление, то есть более привычное. Хотя и с цветом просматривается некая связь с гексами. Скажем, на компе сколько разных цветов бывает? 8,16, 256... То есть в эту схему вписывается и 64 цвета как 64 варианта настройки каждой чакры. Опять же, можно расматривать цвет чакры как результат настройки внутренней и внешней триграмм. Что к чему еще толком не знаю, но сам принцип настройки по цвету вроде выглядит симпатично. У каждой чакры есть какие-то традиционные цвета - значит, меняя номер гексы, мы окрашиваем ее в другой цвет. Работать с линиями гекс сможет не каждый, а вот настроить чакру по цвету гораздо проще. Значит, нужно перевести 64 гекса в 64 цвета, и ориентироваться уже именно по этой таблице.
Хитрый Лис, Седня попробовал тот же трик уже с первой чакрой. Єффект вроде тот же. Может не настолько силен, точно сказать не могу, работал. Но одно в точку - энергии в оболочку! Гармонизация таки была какая-то.

64 на 64 теоретически идея заманчива. "Заманчива" и только. Гексы как ни как не раскраска. Да и потом вывести 64 цвета для гекс тоже не из простых задача. Но и это не то что противит. Не забывай что мы смотрим на гексы как на структуру матрицы и что-то там что-то, а не цветовую палитру ;-)

Как бы там ни было, а интереса ради можно будит как-нить и этим пострадать :)

So far so good: Значить давая чакре свойства 54 гексы (считаю что "описывать" здесь как-то будит не уместно) происходит балансировка энерго тела. ИМХО, остальные чакры при этом приобретают то же св-во (54-ой гексы), из-за чего и происходит балансировка чакр и энергии в общем. Кроме первой и второй чакр думается что и остальные чакры возьмут этот трикс(тут нужно экспериментировать). И в заключении, такая работа с гексами требует ЛС. Попробовал на усталый лад... получилось процентов на 30.

lazutchik, я ваще-то в чакрах не силен, это в целом не моя тема.:)) Меня больше интересует матрица (лабиринт) событий, взаимосвязь ее элементов, способы влияния на события и т.д. Сейчас я предполагаю, что сложение любой цепочки событий определяется какой-то ветвью лабиринта. Графически это можно выразить в виде некоего очень извилистого тоннеля с разными ответвлениями. Есть приоритетный путь - основной, и есть вариации - боковые ответвления. Допустим, мы запустили цепочку, планируя получить какой-то результат. То есть имеем путь из точки А в точку Б. В данном случае кратчайший путь определяется не расстоянием, а количеством необходимой для реализации события энергии. В приоритетном варианте события складываются именно по наименее энергоемкому сценарию - то бишь вода всегда течет вниз, камень катится с горы и т.д. Конечную точку маршрута мы задаем своим мысленным представлением - то есть просто знаем, что хотим получить. Можно сказать, что мы создаем между точками А и Б некую разность потенциалов, в итоге лабиринт "прошивается" неким условным разрядом-молнией. Происходит трассировка цепочки событий, определяется ветвь лабиринта. И дальше события развиваются в соответствии с проложенной дорожкой. Пока это только модель, но в целом, как мне кажется, она рабочая.

Равенна начала на Масином форуме [ссылка] интерактивный сновиденный практикум. Быть там и здесь - значит нигде не получить результата :)) Предлагаю продолжить наше обсуждение сразу после окончания практикума Равенны.

Хитрый Лис, А я чё, я тоже :) ПРосто думал сабж про чакры куда-нить приведет.

Мне понравилась твоя идея об определении сложения цепочки событий.

Ок. раз занят так занят. Продолжим позже:)

lazutchik, давай продолжим обсуждение :)) Я так понял, что чрезмерный настрой на какую-то одну тему только мешает, так что вполне можно обсуждать и несколько. Меня сейчас интересует работа с цепочками реала. На Масином форуме мы уже начинали это обсуждать, но там сейчас весь народ на практикуме Равенны - так что лучше перенести обсуждение сюда. Кстати, чтобы меня кто-нить не обвинил в плагиате, поясню: Виго на Масином форуме - это я. Так что его идеи - мои идеи. Равно как и ошибки...:))

Итак, вот к каким практическим выводам я пришел. Прежде всего, надо уяснить основное правило: любое насильственное воздействие на окружающий нас мир недопустимо. Если мы пытаемся прогибать мир под себя, воздействуя на него волей, результат получается отрицательным. И наоборот, если мы просто задаем реалу какую-то программу - мягко, ненавязчиво - реал ее великолепно отыгрывает. Убедиться в этом может любой желающий на примере "быстрых" заказов. Быстрый заказ - это что-то очень простенькое, для реалиции чего не нужно много времени. Так, мы можем заказать пролет птицы, бабочки, дуновение ветра, падение листка и т.п. - диапазон ограничен только нашей фантазией. Разумеется, сам заказ должен быть реалистичен. Техника заказа проста: надо закрыть глаза и мысленно представить желаемую картину (то бишь прокрутить в уме так называемый слайд). Слайд крутим 10 - 20 секунд. Затем открываем глаза и спокойно ждем, реал отыгрывает заказ в ближайшие минуты. Важно именно спокойно ждать, не прилагая НИКАКИХ усилий к волевой реализации заказа. Прокрутив слайд, мы сделали заказ, дальше в дело вступает внешнее намерение. Еще одна важная деталь: нам должно быть наплевать на результат. Получится - хорошо. Нет - тоже не беда. Подобное "наплевательское" отношение - залог успеха. Присваивая результату большое значение, мы формируем некий противоположно направленный силовой потенциал, который нам все испортит. Вывод: обрести именно наплевательское отношение к результату. Если мы не зациклены на результате, мы благополучно его получаем. И наоборот. Техника быстрых заказов помогает отработать эти мелочи на практике, причем результаты видны тут же. Ты становишься похож на волшебника, мир начинает исполнять твои желания. И главное, опять же - непривязанность к результату.

Для практики можно попробовать сначала заказать что-то мелкое - скажем, пролет птицы в нужном направлении. Обычно это получается без каких бы то ни было проблем. Если реал не отыгрывает заказ, значит, техника вашего намерения неправильная, вы что-то делаете не так. Попробуйте еще раз: прокрутите слайд, а потом просто ПОЗВОЛЬТЕ миру реализовать ваш заказ. Не давите на него, просто спокойно ждите, имея в душе спокойное знание того, что все получится. Важно именно поймать этот баланс: я знаю, что все получится. Опять же, мне плевать, если не получится. Желательно практиковать быстрые заказы не чаще нескольких раз в день. То есть стрелять редко, но метко. Если заказов в течение дня слишком много, они отыгрываются все хуже и хуже. Возможно, это связано с истощением личной силы, или еще с чем - пока точно не выяснил.

Научившись самым простеньким заказам, попробуйте постепенно усложнять их. Например, позвольте птице сесть на выбранную вами ветку. Именно ПОЗВОЛЬТЕ, а не заставляйте ее туда сесть. Это самый важный момент - нельзя давить на реал, мы можем только задавать (выбирать) нужную нам программу. У меня это получается, метод рабочий. Прокрутите нужный слайд, затем откройте глаза и спокойно ждите. Можете занять себя чем-то другим, чтобы не зацикливаться на дереве. Птица прилетит и сядет на выбранную вами ветку в течение нескольких минут. Разумеется, ветку выбирайте так, чтобы птица реально могла туда сесть - то есть чтобы для нее это не было чем-то экстремальным. Очень здорово заказывать метеоры: гляньте на ночное небо, выберите нужный вам сектор, затем прокрутите целевой слайд с метеором. Он пролетит в выбранном вами направлении в течение пары минут, а то и быстрее. Уверяю вас: повторив этот опыт несколько раз, вы навсегда забудете слово "совпадение". (И здесь уже виден выход на парадоксы времени: откуда этот метеор взялся? Ладно там, птица, она может менять направление полета. А метеор?)

Итак, если у вас все получается, значит, вы намереваетесь правильно. Соответственно, мы сможем пойти дальше и попробуем разобраться с более сложными цепочками событий.

Народ, подключайтесь к обсуждению! Пробуйте, уточняйте, делитесь наблюдениями. Никто не выложит нам знание на пресловутом блюдечке - нас могут подтолкнуть в нужном направлении (что Саид и сделал), но дальше мы должны идти сами.

Хитрый Лис, Ок, попробую поработать по твоей системе. Теория заманчива.
Попробовал твою технику. Спроецировал "слайд" как мотылек влетает ко мне в комнату когда я за компьютером сижу. Спроэцировалось довольно таки воздушно и легко. Затем последовала некая реакция. Энергетическая. Толи просто спонтанные накаты волн, толи ударил намерением в жило силы начала цепочки. Первые 10 минут ничего не происходило потому что все никак не мог до конца убрать из ума мысли о желанном мотыльке. В конце концов пошел занялся делом. Про все забыл. Пошел сел обратно за компьютер. Сижу, делом занимаюсь, и тут начинает вокруг меня кружить маленькая мушка. "И это все что было в арсенале?", подумалось мне. Так или иначе но мушка была хоть как-то да похожа на мотылька микроскопических размеров. Мушка покружляла вокруг меня пока не надоела.

Лис, в совпадения уж не поверю. Согласен считать это сработанной программой. Программа выполнилась через минут сорок. Когда я вовсе перестал думать о задуманном занялся делами, и пока в конце концов не пошел сел за комп (точка старта цепочки) где тут же прилетела мушка (вызываемая сила).

lazutchik, эта система не моя - скорее, это некий синтез идей ХС и теории трансерфинга - слышал о таком звере? В магазинах должна быть книга "Трансерфинг реальности", автор - Вадим Зеланд. У него много дельных мыслей, и нет ничего зазорного в том, чтобы использовать их для наших нужд. Первые главы книги - в них есть всё, что нужно - можно скачать с сайта трансерфинга, вот ссылка:

[ссылка]

lazutchik, всё это действительно работает, причем при правильном подходе реал отрабатывает заказ в ближайшие минуты. Нужно только понять сам принцип: не заставлять реал выполнить желаемое, а выбрать вариант реальности, где наше желание реализуется. Почитай трансерфинг, там это очень доходчиво описано. Скачай первые главы книги плюс рассылку, в целом у тебя получится шесть глав книги.

Еще один важный момент. Когда я начал практиковать эту технику (да и вообще применять принципы трансерфинга), то неожиданно для себя столкнулся с мощным негативным ответом реала. Словно я не туда полез и реал в ответ дал мне по башке - весьма и весьма чувствительно. С подобным наездом реала я уже сталкивался, когда начинал практиковать ПМ. Возможно, это частный случай. А может быть, некая закономерность. Примерно через неделю этот вал негатива спал, все нормализовалось. А я почувствовал, что вышел на некий новый уровень отношений с реалом. Одним словом, просто предупреждаю о возможных неприятностях. Они могут быть довольно серьезными, но их надо просто пережить. Дальше все наладится. Может быть, неприятностей не будет вообще. Посмотрим :))

У меня аналогично с трансерфингом было. Сразу начнет бить по самым больным местам, нужно просто держать удар иниаче все в пустую + хороший откат. Потом действительно все постепенно начинает востанавливаться. Техника очень мощьная так что рекомендую.

Есть форум по трансерфингу почитайте его если есть сомнения вот ссылка

[ссылка]

FOX, Хитрый Лис, а что это за книга? И где скачать, она вообще продается как обычная книга, не люблю читать книги с компа, не то, это, не то. И кто автор? Заранее благодарю! :)
brujo, книга называется "Трансерфинг реальности", автор - Вадим Зеланд. Должна быть в магазинах. Электронную версию можно попросить у кого-нибудь на форуме трансерфинга, ссылку чуть выше дал FOX.
Техника на самом деле работает. Но иногда бывает ощущение что реал загружен и когда пробуешь эту технику, то она не получается.

lazutchik, Насчет настройки чакр... 7 чакр, но линий в гексах 6. ИМХО настройка на гексу выполняется не на одной чакре, а между всеми. Например: чувствуешь поток между двумя чакрами - янь, нет потока - инь. Тогда все получается. 1ая-2ая чакры ->1 линия, 2-3->2 линия и т.д. всего 6. Созданная гекса отражается на всех чарах.

День добрый!

я наконец нашел свой пароль отсюда. Сколько нового!

Трансферинг, действительно, что то есть, как рhgp сейчас читаю первую книгу.

Автор немного меня раздражает отдельными местами, но ничего, зернышки выщелкиваю.

Спасибо.

Подтвержу работоспособность техники. Правда я первый раз слышу о "Трансерфинг реальности",но использую давненько. В году 87 Кашперовский или Чумак рассказывал как он тучи разводил, я попробовал так как надо было на рыбалку а погоды не было. Смысл таков-направляеш развернутые ладони в сторону где должно быть солнце и держишь покуда не почувствуешь тяжесть потом представляешь что вырывается столб света и разгоняет тучи типа ядерный взрыв. У меня лучше получалось на луну и я заметил если в голове ясно настроение приподнятое то погода будет отличная, если тяжесть то плохая. Сейчас когда опаздываю заказываю транспорт или зарплату-)

Правда лучше получается стоя но если заказ не проходит кобчик ноет сил нет «лапы ломит и хвост отваливается» -;)))

privet tiger ni kak ne magu popastj na twoju silku 16go janvarja,2004. ti ne potskagig?tiger,
да тут у меня вопрос созрел мощный и принципиалный ...

по части пм типа ну и всего этого типа карточного языка убогого програмнрго языка

типа как бы... ну и как с помощью его выразитть древовидность типа ветвление ...

ведь это же мать его основное элемент если ... Да кто програмисты так они же намех

поднимут всю эту херню вкдь без условного перехода как жить да и 36 херней дя мало мальской програмки то маловато будет... как типа задаешь вопрос силе а далее элемент ответа свеча вправо да в лево нет 9 или 10 ну а дальше таких вопросов 20 после каждого блока из четырех знак... ну и как такое накодить из этой херни карт нехватает

мать его ...да и ветвление цепочки задать нельзя как же быть с вопросом да и нет

или в магии всегда да а как тогда спрашивать и взависимости от знака делать так а не иначе а если вопросов много...

ответее кто живой и понятия имеет о том что яспросил

{email удалён}

shoosone, Если хочешь найти ответы на свой вопрос то перечитай 35 страниц, они отпадут сами собой, кроме того узнаешь о ПМ и производных очень много.
Ребята - опытные сталкеры... Прочитала практикум но ответа на свой вопрос не нашла. Создала тему в часто задаваемых вопросах, но все молчат! Помогите пожалуйста! Вот моя тема: [ссылка]

Ну оч прошу!!!

Желаю