Ravenna ответьте на такой важый вопрос, реально ли освоить контроль над сном имея при этом, только 6 часов личного времени в день в которые входит и время на сон, т.е. когда находишься в таком окружении, где предметы, люди и необходимые дела будут забирать наибольшую часть времени?

P.S. извините что так много написал...

Сэкономить личную силу можно полностью посвещая себя "неделанию", т.е. полностью фокусирую внимание в одной точке , примерно так?

Вы давали нам упражнение "глаз", что бы мы всегда стремились фокусирвоать внимание на себя, чем бы мы не были заняты, т.е. по отношению к предмету мы должны были находится в отрешенном состоянии... эээ как бы сказал Зеланд в позиции смотрителя или наблюдателя или "отдача в аренду" силам в которые по неволе вляпался...?

Но, здесь наступает такой... эээ как бы объяснить... веть есть у ДХ такое понятие как "безупречность", т.е. хм "лучшее во всем, во что во влечен", но получается "вовлеченность" определяется степенью "посвящения" т.е. нашими приоритетами в той или иной задаче... т.е. если оснавная цель КС, то все внимание должно уделятся на "глаз", но тогда это начинает идти в ущерб тому делу, что по воле или не воле тоже надо выполнить.... нет, эээ... да почти так...

Т.е. 24-6=18 часов "работы", следовательно что бы оставались силы на КС, моей задаче является "обделения" работы "вниманием" путем фокусировки оного на себе (фокус ОС-ов как раз в том и состоят веть? что мы не просто помним, а "внимаем" себя во сне или осознаем, кому как нравится?).
Но тогда начнется немедленный отклик, т.к. подобное невнимание может повлечь халатность и следо... нет опять не то, в общем КАК быть с работой, которая требует полного в нее вовлечения, например как математические расчеты или подобное? Или мне чего не хватает, для состовления всей полноты картины? Как эфективно выполнять действия требующие внимания, без потери силы? (что бы после не приходит домой "словно выжитый лимон")

Я все пытаюсь составить образную схему поведения при котором это возможно, но сопостовляя знание о том, что наши силы ограничены, вернее мне все больше представляется, что ограничения не в силе, а в той "степени свободы" нашего внимания, которыми мы можем оперировать, т.е. чем больше степенней свободы, тем человек сильнее и одаренней....

И вот, только в зав.-ти от "одаренности", человек может выбирать на что тратит внимание? Т.е. ааа блин..... ..............

Аэх, так максимально упрощенно:

Возможно выполнить любое кол-во работы хорошо?
Сюда по всему нет, т.к. не хватает запаса силы (степ.св.вн.)?
Отсюда. приходится выбирать какую из работ придется "выполнять халтурно", а какие с макс. вниманием?
Работа с макс. вниманием, выполняется наиболее хорошо и эффективно?
Можно ли увеличить чилсо степеней свободы внимания, а отсюда и кол-во хорошой выполненой работы?
хех иными словами, можно ли увеличить ЛС это статическая велична от 0 до 1 или динамическая от 0 до "бесконечности"?


Или всё устроено иначе? - и на самом деле Личная сила ничег оне решает, а в действительности роль играет только "качество нашего внимания" т.е. если провести аналогию и допустить, что вся личная слиа члеовека это "базука", 0.000000000000000001 ЛС это "мухобойка" , а какое нибудь "дело" это муха... то человек с плохо развитой силой воли, тем что и управляет вниманием, будет палить по мухе из базуки(спалит и муху и пол курятника в придачу), а человек чья воля и внимание максимально эффективны, сделает все с тем же успехом, но простой мухобойкой, да так что никто и не заметит....

уххххх.... нет, расширение словарного запаса тут точно не поможет....

хм, постоянно сохраняя часть внимания на себе мы получается тренируем себя постоянно о себе помнить, и полюбому этот опыт передастся и в сновидение в виде осознания...

а усилия на сохраниение, тренирую волю, что в свою очередь надо для КС...

Чтобы стать магом, сновидящим, человеком знания, нужно проделать большую работу по реформированию своего окружения. Если все ваши мысли, силы и ресурсы уходят на поддержание быта, дома, семьи, вы не станете магом, сновидящим или человеком знания. Вы будете спрайтом этого мира.
Маг - это человек воли, подчиняющий себе все - в том числе законы мира. Развивая волю на первых стадиях обучения, маг учится манипулировать собой и окружающими людьми. Он манипулирует этим так, чтобы овладеть большими запасами силы или ее эрзаца в виде денег и богатств.
Сновидящие - это путешественники и исследователи, которых манят места неведомых миров. Они используют искусство сновидения, которое предполагает относительный запас сил. Чтобы создать такой запас, они готовятся к каждому сновидению, проводят особые ритуалы очищения и энергетической подкачки. Они формируют свой мир таким образом, чтобы создать там ресурсную базу для своих путешествий. Работа честных труженников и сновидения не совместимы. Поэтому такие люди обычно занимаются легкими путями наживы - целительством, шарлатанством или, на худой конец, писательством. Или сновидящие вступают в группы, где о них заботятся люди действий и поступков - спонсоры.

Если человек хочет стать человеком знания, тут нужен путь воина - путь преобразования своей жизни в максимально эффективную деятельность. Здесь мы также должны оценить свою жизнь и внести в нее какие-то коррективы, которые позволят без особого труда вытягивать большую рабу из пруда. Иногда возникают морально-этические проблемы, которые каждый человек решает индивидуально и согласно чертам характера. Кто-то может стать Гробовым, кто-то - гурой, кто-то останется воином. Путь воина прекрасно описан КК. Этот путь проходит мимо семьи, тяжелого труда и социальной вовлеченности.

С другой стороны, я лично наблюдала трагедии людей, которые бросали семьи, работу и пытались стать воинами и людьми знания. А затем получалось, что они и жизни другим людям ломали и сами ничего не обретали, постепенно деградируя, индульгируя и превращаясь в психически больных, обиженных и неудовлетворенных людей. Поэтому я могу посоветовать просто житейский способ. Примите себя в том окружении, в котором вы оказались. Вместе с семье, с детьми, со стариками, о которых нужно заботиться. Примите этот ваш родной мир. И затем -- оттуда, из глубины забот -- начинайте улучшать этот мир, украшать его, делать добрым и гармоничным. Не ломайте связи, которые уже имеются. Просто пересматривайте их и улучшайте. Не оскорбляйте и не обижайте людей. Рабочий инструмент - это вы сами и ваше сознание.

Если вы поймете, что сновидение - это путешествие, вы научитесь готовиться к нему как к походу в дальние места. А для этого нужно выделить время, накопить ресурсы, позаботиться, чтобы ваши родтвенники ни в чем не нуждались. Вот тогда они отпустят вас без проблем и не будут мешать вам в дороге. И с работой нужно все уладить, чтобы она не тормозила вас в путешествиях. И так во всем. Тут просто важна подготовка.

Ravenna спасибо вам за ответ!

Требуется некоторые время на осмысление новой информации.

Так, всё же память о прошедшем сне блокируется или передается нам?

Мы можем помнить всю прошедшую ночь, это дело тренировки или все же силы?

Получается нас несколько?

То есть, человек - это память, а личная сила нужна, что бы без потерь перенести память из одного тела(ТС) в другое (Тушка)? (и таких тел я помню вы говорили очень много...) и в один момент они становятся "едины" непрерывно.
Нет, стоп.... ерунда... тогда получается пока я тут что-то пишу мое ТС гуляет без моего сознания по сновидению, но это веть не так?
Тогда, эээ ....

То же самое описано в фильме аватар, мы засыпаем и пройдя "через туман" сразу в ТС(отделяемся что ли?О_о) со всеми воспоминаниями из обыдености, но без силы мы просто не в состоянии помнить, нет.... функционировать, все наши действия определяются автоматом (пробка безопасности в КК)?

{странная аналогия, туман нечто вроде вакума между уровнями, а память это электрон, который без лишнего потенциала не сможет перемещатся по уровням атома}

Напротив, сэкономив силы мы в состоянии (тут уже дело воли) не только осознаться (включится, из автомата случайно выйти в ручной режим), но и сразу, как вы нас учили, погрузится в сновидения "с элементом контроль"? (О_о врата ДХ - это новые тела, типа ТС? А при объдинении происходится, что то по истине сногшибательное?) <-- немного упрощенная модель.

Здесь, остается только разобратся как "сохранить и приумножить личную силу", ритуалы подготовки к сновидениям, образ жизни... каждый может (должен) ощущать свой уровень силы (мне кажется, что я знаю свой), и прислушываясь к себе выстраивать свою жизнь так, что бы как сказано - "Очистится и собраться с силами для путишествия!", причем так каждый божий день?

Вы и некоторые приуспевшие ребята описали свой опыт по которому можно ориентироватся.... но... но, чего - то не хватает....

----------------------------------------------------------------------------------

Да и может я просто еще не осознал, но получается маг по любому выигрывает у сновидещего и человека знания по уровню воли и уровню силы нужной всё для тех же путишествий, т.к. цель мага в итоге "создавать свои правила и законы"? Но, каждый просто выбирает свой путь, так как ему нравится?

Inferno_2000,

на эти вопросы Кастанеда отвечает подробно в книге "Дар Орла", в шестой. Там сказано, что Воля переносит память оттуда сюда.

И что мир Воли так необъятен, что для человеческого пониманию будет верно сказать, что с помощью Воли маг может преобразовать свою энергию во что угодно. То есть создать что угодно в этом мире.

Это ли не ответ на все твои вопросы?

давай спрашивать о том, что сами сейчас никак не можем узнать? Что действительно необходимо.

ответ, но короткий...

Надо спрашивать, пока есть возможность!

Освежил, на улице холод, закрыты двери балкона. На половину день.
Я для когота бездельник, зато смогу скуку вывезти без телика.
Всегда в голове те темы, от которых могу прозреть по требованию внутренего мира.
Вира вира, по малу благодарю мама тебя за молитвы.
Дерево тянет ветви к свету и врятли ему понадобятся чьито советы.
Так и я, кровь от этого питанья взлетает.
Картине мира придай оттенок смысла.
Взрывай систему, Вырвесь из четырех стен, Вырвись из тела душой туда куда и шел.

Отложи авто - режим приступай к жиму. Только упорство и жим

В виду скромного жизненого опыта, видимо, я все еще не до конца понимаю, каково это всю жизнь пробыть живым компьютером, отработать свой ресурс и в конце концов умереть... хотя наблюдаю сейчас это на живом примере, своем деде, который всю жизнь был инженером - проектировщиком разного рода "сетей" газовых, трубопроводных и еще чего-то... по достижению пенсионного возраста его вытурили с работы, но он продолжал зарабатывать на жизнь всё тем же, так как грамотные спец.-ы всё еще требуются... сейчас уже год как он пережил инсульт головного мозга, но побывав на краю небытия он стал реально боятся смерти в чем его нельзя упрекнуть, всё время молчит и всё свое время отводит работе, так как боится остановится... да, семидесятилетний старик, я не спрашивал, но думаю работа помогает ему избавится от мысли, что каждый следующий день он может вовсе и не проснутся... человек который всю жизнь посвятил себя семье, не оставлял себе ничего и в итоге крепкий семьянин с первого брака, но живет в маленькой однушке доживая свой век со своею старушкой...

Что было не воротишь, что будет - не поймёшь. Вот есть у тебя вагончик "жизнь", чем дальше - тем больше ты его загружаешь: мыслями, желаниями, незаконченными делами и прочее. У деда вагон загружен и несётся - попробуй останови! У тебя вагончик легок и катится - остановишь? Если захочешь - попробуй: смени учёбу, работу, имя, пол ... Познакомишься с инерцией, и, может быть, сможешь экстраполировать на дедовскую колею.

Равенна ребята, спасибо!
Просто экстракт мудрости...
Блин, сегодня реально день откровений и прозрений...
Или это только для меня?... Столько снов вспомнил. Столько понял. Столько нашел. Ко столькому прикоснулся.
Одиночество в помощь! Стоило только оторваться от людей... и черной их магии...

ОПять это чувство, того что "что-то не так, не то"...

Блеать, вчера в сновидении повелся на такой лоховской развод внимания....

Обидно как - то, когда то, что дает тебе поток, ты сам же смываешь в унитаз.... самооценка резко падает...

Вышел заварить чаю, услышал вода в ванной набирается... оказывается пол часа назад поставил воду набиратся и забыл, пиздец...

Вышел заварить чаю, услышал вода в ванной набирается... оказывается пол часа назад поставил воду набиратся и забыл, пиздец...

безжалостность...