Хакеры сновидений

Тема «Новичковый вопрос о картографии...»

Закономерный вопрос: с чего начать? Smiley
Вернее, небольшое начало уже положено - зарисовываю в тетрадку отдельные места из снов(все, которые удается запомнить),
подписываю даты, небольшое описание..
Вопрос - как все это счастье структурировать? Есть какая-нибудь точка отсчета, начало координат, откуда начинать рисовать карту?
И как размещать места относительно друг друга? Есть какие-нибудь правила?
И..это..стоит ли начинать заниматься картографией, если ни разу не ОСил? Да и сны с трудом пока запоминаются..

Только не кидайтесь тапками сразу, пожалуйста Embarrassed
) на форуме много информации. в "Наших ресурсах" много информации.) Просто поищи, почитай. Благодаря стараниям админов тут очень мало бесполезных топиков)
Спасибо))) Просто информации настолько много, что трудно пересмотреть ее всю))) Плюс очень многое непонятно)) Куча незнакомых слов))
Но терпение и труд все перетрут)))
Надеюсь)))
Я порыскал по ресурсам, и не нашел, возможно я плохо искал, но может кто объяснит как картографировать? Вот мне сегодня приснилось кладбище в лесу, не знаю куда его занести и как заносить.
Xaster, для начала - просто зарисуй.
 
Нарисуй само кладбище.
Вот мне сегодня приснилось кладбище в лесу, не знаю куда его занести и как заносить.

Для начала нанеси куда-то на карте лес. Просто в любое место, которое покажется тебе подходящим. В последующих снах ты возможно сможешь указать более точное его местонахождение в соединении с другими участками карты.
Ок, спасибо
Интересное наблюдение. К северо-западу от дома - большой водоём. Иногда это река, иногда море. Или река, впадающая в море (а иногда и выпадающая - как в реале).
Второй раз пытаюсь осознавшись эту "водную преграду" форсировать - второй раз откуда-то возникает каменная гряда, на которой я останавливаюсь и дальше двинуться не могу...
[Born], ничо скоро морозы ударят, форсируешь в легкую Smiley
Какие нафиг морозы, у нас снега то нет Smiley)
[Born],это девятка твоя. за ней - безумие
[Born], вспомнилось: в мифологии реки часто играют роль врат в царство смерти, может рановато пока форсировать, подожди лет 800 Smiley
Блин, я если цель поставил, то я её добьюсь Smiley Придется форсировать. Безумие так безумие, смерть так смерть. "Жить стало лучше, жить стало веселей..." (С)
[Born], если ты сумеешь задействовать второе кольцо, то сможешь приподняться (сменить плоское представление на энергетическое). и произойдет закономерное расширение масштаба карты. каменная гряда будет тебе барьером, который нужно перепрыгивать (а не перелазить). с разбегу в реале
[Born], у меня тоже периодически рядом с домом возникает то река, то море. Теперь буду знать, что это за направление - северо-запад Smiley

Переплыть его тоже ни разу не удавалось - то сюжетом возвращают назад, то теряюсь в тумане. А однажды оно замерзло, когда я рассекал по нему на серфе, что тоже нифига не помогло его преодолеть.

Блин, я если цель поставил, то я её добьюсь Smiley Придется форсировать. Безумие так безумие, смерть так смерть. "Жить стало лучше, жить стало веселей..." (С)

[Born], не воспринимай мифы буквально, есть обратные примеры, Нил или Ганг как дарители жизни. Крестили изначально в реках.

Однажды, вместо стандартного плавания, погрузился в глубины и исследовал дно, необычный и интересный опыт Smiley 
DaoDzeDun, дело в том, что у меня в реале с севера проходит река, с северо-востока - море (вдхр), из которого она вытекает. Я думаю, у остальных может (и дОлжно) быть иначе.
Да, если у всех окажется так, как у меня - будет забавно Smiley
У меня эта водная система делит карту на две части, проходя поперек - с востока на запад, чуть севернее дома.
[Born], ты неплохо высветил свою картографическую проблему. смотри сколько людей искренне тебе желают успеха в ее решении. давай нас не подводи, и обязательно отпишись потом сюда: что там за горизонтом? за твоей каменной преградой. не будь касторкиным Smiley
ОК, буду решать этот вопрос Wink
Вот что значит чего-то захотеть))) Как только вознамерился начать рисовать карту, так следующей ночью мне часть этой карты и приснилась))) Дело сдвинулось))
Подскажите, пожалуйста. Если снится не какая-то местность, а просто тупа один предмет, от которого аж тошнит. Как такой сон картографировать?
dana-vas, Особо не заморачиваясь так и пишем - неизвестная местность с одним предметом, возможно потом что нибудь к этому пузырику прилипнет и туман вокруг предмета рассеется.

А что за предмет если не секрет?
Цимус, это какой-то непонятный ярко-красный цветок, который как-то быстро меняет свой цвет. Я не понимаю, что это такое. Он как-то уже снился, и ни к чему я его привязать не могу. Меня давно мучает этот вопрос, будь неладен этот цветок :-)
Есть на картах аномальная зона, вот там и пускай растет цветок :-)
Мне вот какая мысль пришла в глову, т.к. уневерсальные сны явление довольно частое, получается около половины карты сновидений состоит из мест где происходил сюжет универсальных снов, а некторые места так вобще как магниты притягивают к себе все виды универсальных снов, вот мне интересно эти места как нить обозначаются на карте?
И что в этих местах, что они притягивают уневерсальные сны? what?
универсальные сны слабо связаны именно с картографией. они ярко выражены на границах, конечно. но жестко не привязаны. а вот физическое состояние очень даже связано с картографией. например пустыня на севере достижима только при особом избытке какого-то вещества в организме. например того, что в зеленом чае. но эти эксперименты для здоровья чреваты. нужно знать меру и уметь восстанавливаться
Биг, а где можно почитать про связь физического состояния с картографией, на форуме я такого не нашёл, гугля с яндехом, тоже по этой теме нечего умного не выдают.
Argonat, ну значит это неисследованная тема! гуголь и яндекс пока не добрались еще до личных архивов в голове. вот попробуй и порыть в этом направлении. а именно - вспомнить сновидения в моменты болезней например, каких-то судьбоносных дней в свое жизни, когда резко менялся твой распорядок. это есть углы твоей карты жизни. и ориентируясь на них, ты ведь оцениваешь те или иные события: типа, я сейчас болею, но ето тьфу по сравнению с тем, когда было такое в ...-м году; или я попал в передрягу, но бывало и хуже, и т.д.

другими словами, края сновиденной карты, не просто отражают какие-то гипотетические границы, они обязательно соответствуют опыту твоего личного энергетического тела. силы судьбы всегда и каждому дают сформировать их очень ясно и зримо
Биг, спасибо за идею, я подумаю.
Думаю будет полезно для тех, кто испытывает затруднения с началом процесса картографирования. Книга Сновиденный практикум Равенны. Глава 15.1. (У кого нет такой книги, можно прочитать прямо в магазине Grin)
Можно ли попасть в место силы, случайно, в обычном сне?
И какие при этом ощёщения?
Народ, разъясните плиз такой момент. Карты снов на бумаге еще нет (только начала работать в этом направлении), но карта снов сформировано. Я четко знаю где что у меня расположено с ореентацией по сторонам света. Однако, совершенно пусто на востоке. Что там? Это мое личное  такое восприятие (или какие нить личностные проблемы, поэтому закрыта зона востока) или ЧТО?
если запад - страна мертвых, то восток - наоборот чересчур живых Smiley в моем северо-восточном углу - далеко, далеко: снега и ледяная пустыня, обычно оттуда возвращение на корабле среди айсбергов. на юго-восточном: проход с мостом. на той стороне живет странный народец, котjрым нельзя доверять. это типа цыгане Smiley чисто на восток идет ж.д. ближе к южному углу, через лесные массивы к мелким поселениям и крупным лагерям, типа зонам, где держат заключенных (хотя вряд ли они на самом деле все преступники). сразу за городской чертой на востоке кладбище, за которым - лес, речка или озера, затем горы. эта самая опасная зона трансформаций по-моему. оттуда исходят типа апокалиптические такие угрозы. и там что-то связано с монтокскими делами похоже
Биг ЧСВ 
Благодарю. Прочитала и изумилась, а у меня то получается все вверх ногами. Хорошая поза, но не для карты. ЖД отчетливо у меня на запад уходит. Мощная река на север.
Стимул однако поднять архивы, читаю СИ в одной статье написано:
Мой совет: карту сновидений расположи зеркально - сверху юг, снизу север, справа - запад, слева - восток. Сновиденный и повседневный миры - это отраженные проекции друг друга. Фокальная точка - ты.
Вооот, теперь улеглось на свои места.
Еще раз сэнк ю, вопросиков многовато, но донимать шибко не буду.
А, обнаглею все же. Скажи, кто может в ОСе быть (играть роль) типа агрессора-надсмотрищика. В последнем меня грубо так просто запнули в какой то сарай и закалатили досками и зло посоветовали не соваться. Если я в напряг, не отвечай, тогда сорри.
Стимул однако поднять архивы, читаю СИ в одной статье написано:
Мой совет: карту сновидений расположи зеркально - сверху юг, снизу север, справа - запад, слева - восток. Сновиденный и повседневный миры - это отраженные проекции друг друга. Фокальная точка - ты.

А вот это, как оказалось, не у каждого соответствует действительности.
Встречал упоминания, да и у самого так, что карта расположена в соответствии с расположением мест в реале. Т.е. не отраженно.
Что бы это значило?
))))))А вот это, как оказалось, не у каждого соответствует действительности.
Встречал упоминания, да и у самого так, что карта расположена в соответствии с расположением мест в реале. Т.е. не отраженно.
Что бы это значило? ((((((


Я тоже думала что у меня карта соответствует реалу но я начала плясать от дома расположила  его зеркальна а строилось все также только стороны света другие. Вроде все похожа на описания СИ и Бига только не ледяной пустыни ни кладбища не видела а может просто не помню : ( . 
У меня то просто соответствует реалу и всё. Сверху река и водохранилище, дальше деревня, дальше монастыри и храмы начинаются; снизу поля и леса, соседний город (в урезанном варианте) потом странная область, где ничего нет; справа другой соседний город (в урезанном варианте), слева некая терра инкогнита.
в процессе работы над сновиденной картой, она все больше становится похожей на реал - это естественный процесс. что касается зеркальности, она тоже присутствует у всех, но на другом уровне, не совсем топографическом. скорее символическом. в сновиденном теле - левое и правое зеркальны тому, что у нас в реале. тоесть, если сновидение завязано на телесных ощущениях - такая зеркальность очень часто присутствует. например балкон или дверь в квартире - находится в противоположной стороне. так что наличие/отсутствие зеркальности особенно ни о чем не говорит, кроме как в символически правом и левом смысле. с прогрессом карта все больше становится символической, все запечатленные памятью места и города стремятся слиться в один большой архетипичный город, с проходами и транзитах в самых разных местах, привязанных к символам, а не к топографии точных мест.

город, по идее представляет собой социальный символический лабиринт, занимающий массу внимания как во сне, так и в реале. здесь нужно представить, что раньше ведь не было городов, или они не были так сложно организованы как сейчас. и потому происходило больше контактов с природным духами и вообще духовный мир был  на прямой связи, в отличие от теперешнего технократического образа жизни. интересная особенность, кстати — приключения на окраинах города, в том числе и спуск под землю — сигналит о ваших личных направлениях размышления на грани "официально принятых в социуме" путей, способов или подходов. это как правило — попытки обойти сбоку какие-то этические и моральные законы, согласно вашим представлениям. сыграть в ней в "другой роли", что не так уж редко, если попробывать отследить это в мире повседневности. а загородные путешествия свидетельствуют что вы вообще далеки от рамок нынешнего социума, действуете более естественным и природным порядком. что называется "в отрыве". ближе к своей натуре, настоящему характеру, а не социальной (городской) роли.
думаю оптимальное место для задания вопроса... дело вот в чем, когда сегодня читал архивы ХС, то случайно в голове пробежала мысль о карте сновидений встреченная в какой-то литературе, литературу нашел и карту отыскал. По сноске информация гласит таким образом: сновиденческая карта реальности Пикран, составленная И.Ф. Маянцевым в 1981г. по результатам внетелесных путешествий к созвездию Лебедя (вообще вызвало улыбку, звучит как из какого-то фантастического рассказа) кстати почему эта карта появилась в той книжечки из которой взял не понял, потому что по тексту сылки на рисунок нет, но не в этом суть... по привычке полез за инфой (чтобы как-то сопоставить не сопоставимое) в инет, поискать этого самого Ипата Федоровича Маянцева (как теперь выяснилось) и в целом ничего не понял о чем этот дяденька пишет... вообще не знаю что это и с чем едят, надеюсь от Вас получить ответ... сылка на фотографию карты... http://www.x-libri.ru/elib/djach000/djach104.jpg и возможно что в этой теме что-то есть...
Здравствуйте. Подскажите как поступить со сном в котором нет ничего кроме одной комнаты, или например подвал, пещера. Мне часто снятся сны, в которых я не выхожу за пределы комнаты.  Можно конечно её нарисовать, дать описание и все такое, но куда  её на карте поместить?
Guchini, комнату и подвал в город или пригород-деревню, пещеру в горный массив...у мну пещера в скале на берегу моря
Вопрос. Сколько же всё-таки городов на карте?
Сегодня бродил по областному центру, он на востоке карты находится, до него если от дома смотреть - ещё один город небольшой будет. А между ними - дорога.
Город намного больше моего, сегодня несколько интересных мест нашёл, прогулка была длительной. Вообще, уже более-менее ориентируюсь. Хотя вышел облом - знал где остановка автобуса, думал, что смогу там уехать домой, оказалось, на той остановке мой автобус вообще не ходит.
Так есть другие города? Или это всё считать одним городом?
Ну например я, обозначил 2 конкретных города, с определенным набором объектов, и один аморфный, - он без определенной структуры.

А т. к. они у меня не пересекаются вроде, я их разделил на этажи чтобы не путаться. З этажа в центре карты. На каждом этаже набор объектов городского типа, для каждого -свой.

Пока все в шоколаде ) проблем не возникает
Подскажите, что это может значть. У меня было два необычных сна и они мне не дают покоя. Первый сон лет 12 назад ( я еще не занимался сновидением). Приснилось, что я в каком то храме (деревянном, треугольная крыша, вертикальные колонны). Затем я просыпаюсь во сне и опять в храме, но уровнем ниже. И так три раза сознательно просыпался пока не осознал себя в своей постели. Ощущения чьего то присутствия во сне. (это многоуровневый сон?) Я не могу определить место этого храма на карте.

А второй сон несколько месяцев назад: я в комнате по типу лаборатории. Рядом какие то человекообразные существа пытаются на мне проводить опыты. Ощущение стаха, и я оттокнувшиь вылетаю вперед ногами в форточку. Оказываюсь в огромном черном пространстве со звездами как на ночном небе. Позади меня огромная кирпичная стна здания с множеством окон. Дальше полет в этом пространстве и я проснулся. (это я вылетел из пузыря сна?)
крош, а у меня было ещё веселее) Однажды я открыл во сне глаза, я лежал в кровати в своём спредыдущем жилище и зная что сплю, встал но не смог удерживать равновесие, меня вело, я сфокусировался на руках, но это не помогло, однако вдруг в полу появилась черное воронко в которую я провалился и чернота крутилась перед глазами) Вот и что же мне с этим делать?) Вышел ли я из пузыря или нет? Но зато я могу сказать, где это произошло во сне.

Только я не всегда вижу смысл описывать свои сны вне песочницы) Кроме тебя врядли кто может знать лучше, что тебе делать и куда что ставить). Эт так, прорвало меня. Не знаю с чего вдруг.
крош, Ligth прав. ты задаешь вопросы, на которые обычно отвечают разного рода колдуны и старые бабушки. ты ведь школу небось кончил, используй свое образование для решения личных вопросов. если плохо учился, тогда ты - потенциальная жертва какой-нибудь секты. типа трупоебов и искателей духа или луганских извращенцев. говорю это на полном серьезе
Не знаю, стоит писать сюда или нет, но,крош, скажи, не замечал ли еще кого-то во сне? Я сейчас Путника читаю, а он, кажется, на КК ссылается (КК я пока на седьмой книге), что когда во сне что-то резко меняется, что может вызвать страх, то где-то рядом лазутчик. А ДХ как раз КК говорил, что союзники очень любят наш страх, это, типа, деликатес для них.
А куда пристроить на карту подземные коммуникации, они у меня под всем гогродом идут, и к реке выходят, по ним уже тоже можно карту сновидений составлять.
Понял. Толкованием снов не занимаюсь. Пытаюсь привязать старые сны к карте. Для храма место нашел. А на счет лазутчиков - то были у меня несколько веселых персонажей - может это и они.
БИГ подскажи, я немного не догнал. Если сам не захочешь то никакие трупоебы с тобой ничего не сделают. Я так понимаю что намерение отсеивает вокруг всех лишних.
Равенна в своей книги говорила что железная дорога это своего рода бонус который "персонифицирует один из способов перемещения точки сборки", можно этот момент поподробнее.
Пусть слегка и не в практиковый "поток" вопрос, но не задать не могу.
Сегодня был сон, я сел за штурвал какого-то кукурузника и стал летать над городом и окрестностями. По мере набора высоты, город пропал, а внизу стала появляться какая-то туманная хрень, а потом и вовсе какие-то схематичные картинки. После чего я просто мысленным усилием (полуосознанным) начал рисовать внизу привычные из реала по картам и глобусу образования - какие-то страны, континенты и т.п.
Как бэ это объяснить? Есть ли на самом деле тот "сновиденный мир", по поверхности которого мы "путешествуем" в снах? И почему он пропадает, стОит лишь от него отойти подальше?
Пусть слегка и не в практиковый "поток" вопрос, но не задать не могу.
Сегодня был сон, я сел за штурвал какого-то кукурузника и стал летать над городом и окрестностями. По мере набора высоты, город пропал, а внизу стала появляться какая-то туманная хрень, а потом и вовсе какие-то схематичные картинки. После чего я просто мысленным усилием (полуосознанным) начал рисовать внизу привычные из реала по картам и глобусу образования - какие-то страны, континенты и т.п.
Как бэ это объяснить? Есть ли на самом деле тот "сновиденный мир", по поверхности которого мы "путешествуем" в снах? И почему он пропадает, стОит лишь от него отойти подальше?

существует, но восприятие его меняется, мну даже отходить далеко не надо при внимательном созерцании предметы сна мутируют, и случается, удается воспринять некий каркас или структуру.
Привет!
Такое дело, в журнале уже более 60 снов, и все они как на подбор являются пузырями городской зоны, гибридом городов в которых я бывал. Реки, моря, леса, пустыни, и т.п. вещи ни разу не вспомнились за время ведения записи.
В чем проблема?
хз ,у меня тоже одни города снятся...Может нужно в деревне пожить чуток??
Привет!
Такое дело, в журнале уже более 60 снов, и все они как на подбор являются пузырями городской зоны, гибридом городов в которых я бывал. Реки, моря, леса, пустыни, и т.п. вещи ни разу не вспомнились за время ведения записи.
В чем проблема?

Возможно не все сюжеты удается вспомнить...
Хотя живу в городе, во снах обычно по морям/лесам путешествую.
блин а мне снится небольшие участки местности и в основном это те места которые я вижу каждый день.записываю в дневник запомнившиеся детали,персонажи и рисую план.на плане раставляю эти детали.правильно ли?все это умещается на половине тетрадной странице.т.е на тетрадный лист 4 сна умещается.может стоит повесить на стену большой лист и карандашом рисовать настоящюю карту? Так я нарисую карту своей области.а в дневник писать тока детали?
блин а мне снится небольшие участки местности и в основном это те места которые я вижу каждый день.записываю в дневник запомнившиеся детали,персонажи и рисую план.на плане раставляю эти детали.правильно ли?все это умещается на половине тетрадной странице.т.е на тетрадный лист 4 сна умещается.может стоит повесить на стену большой лист и карандашом рисовать настоящюю карту? Так я нарисую карту своей области.а в дневник писать тока детали?

Как тебе удобнее. Для себя ведь составляешь. От себя советую, если сны планируешь выкладывать (для ловли синхронов во время групповых исследований или практа, например) привести сноописание к формату ХС.
И еще БИГа пост о картографии:
http://dreamhackers.ru/index.php/topic,3023.msg16112.html#msg16112
ykos,поняф спасибо.
вобщем в детстве мне часто снился кошмар в котором родители вечером не пускали меня на улицу потому шо там ходили мертвецы типа зомби.недавно мне снилось нашествие этих мертвецов в дневное время.осознав что сплю я плевками мочил их легко.но их было оч много и скоро меня замучил сушняк.материализовав себе берету,отстреливаясь я решил дать пятками по асфальту.сцуко пришлось помогать себе руками пространство сгустилось и бежать по людски просто ногами не выходило.сделать себе транспорт,полететь  тоже никак не получилось.я считал что мои возможности безграничны надо тока осознать что сплю.вобщем спасся я телепортом.почему так вышло что я осознав что сплю не смог справиться со своим воображением?извините за флуд но в др теме мои посты не держатся пишу как в дыру
 Smiley Мошт не ф тот форум пишешь  what? what?   Grin
fedor,та я вот думаю мош я ваще рановато в форум залез со своими деревяными вопросами.надо бы самому сперва хорошенько все поизучать.просто я еще с десяток снов не записал а память взорвалась и я вспомнил наверно с сотню снов и вспоминаются они так неожидано.но все равно картографировать их как для меня сложно.в нете юзаю со смарта и фотки больших размеров не могу позырить шоб хоть иметь представления как должна выглядить та карта
Conduktor, что посты и темы пропадают не удивляйся, форум магический, тут сама МАСЯ бывала Smiley
Если хочешь выкладывать сны, создавай тему в песочнице: http://dreamhackers.ru/index.php/board,52.0.html и пиши....
ykos,нихрена я не хо выкладывать.и мася и магия тут не причем.простм мудак создавший тему ждет ответа на свой вопрос а остальные удаляет.хрен с вами умники я сам себе маг и советчик.
Conduktor, идика ты куда-нибудь...
Во-первых, удаляет посты модер потому что ты хню несешь, причем неочень качественную, в психбольнице покруче чуваки бывают *crazy*
Во-вторых, ты пишешь не для того чтобы тебе помогли, а чтоб вывалить ту субстанцию, что носишь в себе, на нас, т.к. держать ее при себе не можешь, а избавиться от нее в укромном месте тебя не научили.

Короч, можешь как угодно громко хлопать дверью, не ты первый не ты последний, таких "сам себе магов и советчиков" уже уйма вылетело от сюда :нуну:
почему так вышло что я осознав что сплю не смог справиться со своим воображением?

да ты кондуктор в своем ваще уме дурилло? що за идеот може такая вопроcы задавадь?

большинство вопросов по кортографие завязано на подленьком мехонизми тонали - он любит складывать пазлы в красивый кортинке и бесица када не находид места очередной фишечке. мозги не ебите подобной ерундой, берити другую фишку, потом другую и проч. инач вы заебети со своеме сюжетаме местаме и пузыряме всю каманду нах

второй глупый категорие из розряда шо цэ такэ со мною было
йа могу дать точный отвед хуле
вы сфокусировале внемание на неизведанном для повседневного мира часте вашево мира. хуйзнат шо вам может тама превидица и заявица, забейте ваще на энто дело сразу. есле же кортинк торкает вас (вы слышыти зов типа) - сследуйте иму со всей осторожностью и попытайтесь выяснить последовательность концентрацие внимание и на што именн. что бы хто-то мог повторить ие и получить онологичный случей. тада вам помогут (можед быть) а скорей всево вам придеца осваивать личное неизвесное сомому. нельзя делать личное неизвесное извесным за щет доверяние кокомуто овторитетному гондону - рано ле позно обноружицо наебк. потомушто личный границ неизвесново - у кажново разные, хоть ты выебись. бля рука устала песадь
Возможно не обнаружил ответ на этот вопрос в силу того, что плохо искал, но всё же. Как заниматься картографией, если на данный момент примерно 80, а то и все 90% снов проходят в закрытых  помещениях (школа, больница, заброшенный дом и т.д.)? То есть схемы этих домов я зарисовываю, но сомневаюсь, что их потом можно будет объединить в одну карту, т.к. это отдельные схемы локальных объектов.

P.S.: Уровень осознанности в сновидении у меня пока нулевой, не говоря уже о самоконтроле, так что покинуть эти здания я пока не могу :хух:
Ben, ответы ты и не найдешь, только ориентиры! Почитай внимательно этот топик с первых месаг. Такие вопросы уже задавали...