Хакеры сновидений

Тема «Ни дня без сновидений [НДБС]»

Исследовательская тема преследующая своей целью составление рабочей методики повышения частоты и длительности осознанных снов, а так же освоение контролируемых сновидений.

Тема для отчётов по практической работе располагается здесь.

Тема для отчётов по работе с Духом располагается здесь.
ping_ писал(а): Вт июл 14, 2020 06:15 am Исследовательская тема преследующая своей целью составление рабочей методики повышения частоты и длительности осознанных снов, а так же освоение контролируемых сновидений.
как говорят по этому поводу в Японии: "прежде чем заходить во вход - поищи где - выход".
лекция об интерфейсном восприятии : [url]https://www.ted.com/talks/donald_hoffman_do_we_see_reality_as_it_is?language=ru#t-339834[/url]

там долго, минут на 20... человек рассказывает для американцев :D . в двух словах о чем там :
мозг постоянно строит "модель" окружающего Мира в своих нейронах и связях, и анализирует именно её - а не Реальность. всё что мы видим, слышим, чувствуем, осязаем и переживаем - никуда из мозга не исчезает, просто переходит в менее активную, явную для Сознания - форму....и копиться, копится, копится...в нашей нейронной сети - терабайты накопленной образной и чувственной информации, которая пересекается сама внутри себя, образуя причудливые фестоны , связки, объёмы смыслов...
когда мы засыпаем - мы разрываем контакт мозга с его сенсорами. но мозг не желает сидеть без дела, сенсорный голод - не для него... и тогда мозг начинает "воспринимать" то что валяется в его "интерфейсе" - и мы видим - сны.
доказательство? - эксперименты с сенсорной депривацией. когда человека помешали в полностью нейтральную для него среду и лишали возможности пользоваться органами чувств... и человек, пролежав в такой ванне - начинал переживать мощнейшие, полностью для себя достоверные - образные, чувственные и сенсорные - Иллюзии....
так что "ценность" снов - ноль. мы просто жуём жвачку из пересечений собственной памяти....

именно поэтому, прежде чем заниматься Осознанными Сновидениями, да и любыми практиками, где требуется адекватное, достоверное Восприятие - совершенно необходимо делать - картографию сновидений, перепросмотр, медитации... любые практики, эффективно очищающие, структурирующие, приводящие в порядок ваш "интерфейс восприятия". иначе вместо Реальной Информации вы будете видеть - собственные Глюки :D
serg, что подразумевается под реальной информацией?

Феномен совместных осознанных сновидений говорит о том, что сновидения не являются глюками мозга и существуют независимо от сновидящего. Для картографии и вовсе нужно, чтобы были сновидения, чем больше их будет и чем лучше они будут запоминаться, тем быстрее будет составлена карта.

На дх.еу тему удалили, видимо там модераторы считают, что форум предназначен для продвинутых сновидящих, которым тема частоты и длительности сновидений уже не интересна.

По теме заметил, что если специально не давать нагружать мозг лишней информацией в течение дня, то есть, например, вернувшись с работы сразу удобно устроившись закрыть глаза и всё оставшееся время до конца дня созерцать только мишуру при этом стараясь ни о чем не думать, то можно через какое-то время либо сразу провалиться в осознанное сновидение, либо просто хотя бы увидеть что снится в течение ночи, если же этого не сделать и продолжать нагружать себя какой либо информацией и её обдумыванием (книги, фильмы, другая работа и т.д.), то ночь скорее всего пролетит незаметно в абсолютном беспамятстве, а уснешь так быстро, что не успеешь даже среагировать. Сейчас читаю доступную литературу и нарабатываю теоретическую базу, чтобы хоть как-то объяснить для себя данный феномен, и, чем такое "бездействие" можно усовершенствовать или дополнить, чтобы получить больший эффект. Есть у меня пока не обоснованное подозрения, что у практикующих ОС или КС нет личной жизни, потому что если для того чтобы словить осознанное сновидение нужно провести полдня без движения, то по другому быть и не может.
ping_ писал(а): Вт июл 14, 2020 17:40 pm
На дх.еу тему удалили, видимо там модераторы считают, что форум предназначен для продвинутых сновидящих, которым тема частоты и длительности сновидений уже не интересна.
а это что:
https://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=77&t=16410
DisPetcher писал(а): Вт июл 14, 2020 17:50 pm
ping_ писал(а): Вт июл 14, 2020 17:40 pm
На дх.еу тему удалили, видимо там модераторы считают, что форум предназначен для продвинутых сновидящих, которым тема частоты и длительности сновидений уже не интересна.
а это что:
https://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=77&t=16410
DisPetcher пишет - "Вы не авторизованы для чтения данного форума.", скорее всего это корзина. В списке сообщений пользователя шапка темы тоже не отображается. Тема удалена или перемещена в недоступный раздел.
ping_ писал(а): Вт июл 14, 2020 18:16 pm
DisPetcher писал(а): Вт июл 14, 2020 17:50 pm
ping_ писал(а): Вт июл 14, 2020 17:40 pm
На дх.еу тему удалили, видимо там модераторы считают, что форум предназначен для продвинутых сновидящих, которым тема частоты и длительности сновидений уже не интересна.
а это что:
https://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=77&t=16410
DisPetcher пишет - "Вы не авторизованы для чтения данного форума.", скорее всего это корзина. В списке сообщений пользователя шапка темы тоже не отображается. Тема удалена или перемещена в недоступный раздел.
вижу тоже самое - Вы не авторизованы для чтения данного форума..
Узелок открой нам с ping туда доступ пожалуйста.
ping_ писал(а): Вт июл 14, 2020 17:40 pm serg, что подразумевается под реальной информацией?

Феномен совместных осознанных сновидений говорит о том, что сновидения не являются глюками мозга и существуют независимо от сновидящего. Для картографии и вовсе нужно, чтобы были сновидения, чем больше их будет и чем лучше они будут запоминаться, тем быстрее будет составлена карта.
потрудись хотя бы осмыслить что я для тебя пишу.
"феномен осознанных совместных сновидений"-существует. но это не про тебя.
для выхода в реальный совместный ОС надо для начала выйти за пределы своей собственной карты сновидений. только тогда ты выйдешь в сновидении - за пределы своей головы. всё что происходит ДО этого - твои глюки, даже если они опираются в своей основе на реальные переживания - ты все равно увидишь только глюк(отражение реальных переживаний внутри интерфейса своей головы-а интерфейс свой ты - не очистил и не осознал) - а не то что будет на самом деле. "таков, увы - Закон Природы".
я понимаю, тебе эта информация - не нравится, ибо "умаляет в тебе чувство собственной исключительности". я пишу не для того что бы тебя задеть. меня беспокоит состояние твоего Рассудка. сделай себе крепкую, хорошую Базу внутри себя - и только потом лезь дальше,
хотя, конечно, если ты считаешь себя круче всех сновидящих кто был до тебя - тогда такая ерунда как перепросмотр и картографирование сновидений - не для тебя, ты и так уже - ко всему готов и всё можешь :D
ping_ писал(а): Вт июл 14, 2020 17:40 pm По теме заметил, что если специально не давать нагружать мозг лишней информацией в течение дня, то есть, например, вернувшись с работы сразу удобно устроившись закрыть глаза и всё оставшееся время до конца дня созерцать только мишуру при этом стараясь ни о чем не думать, Есть у меня пока не обоснованное подозрения, что у практикующих ОС или КС нет личной жизни, потому что если для того чтобы словить осознанное сновидение нужно провести полдня без движения, то по другому быть и не может.
мозгу нужно 22 минуты покоя для переключения себя в другой режим. просто расслаблено смотри вдаль... ни на чем не концентрируясь.
ах, да! музыку при этом слушать - нельзя, ничего нельзя.... просто сидеть.
ping_ писал(а): Вт июл 14, 2020 18:16 pm DisPetcher пишет - "Вы не авторизованы для чтения данного форума.", скорее всего это корзина. В списке сообщений пользователя шапка темы тоже не отображается. Тема удалена или перемещена в недоступный раздел.
нет, это лаборатория номер два
hirsh писал(а): Вт июл 14, 2020 18:26 pm Узелок открой нам с ping туда доступ пожалуйста.
https://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=77&t=16410
serg, окей, от 22 минут покоя нужно что бы перейти в другой режим. Режим чего? Как нам это использовать?

serg, пусть каждый выбирает для себя уровень опасности сам. У меня безопасность не в приоритете, так как если бы в какой-то момент я не рискнул, то со мной бы не случилось, то что случилось. Кроме того, работают естественные щиты восприятия и их пока достаточно, хотя как показала практика есть те, кому на них вообще положить с высокой колокольни, так что это как маска, которая тебя лично от вирусов никак не спасает, а только защищает от тебя окружающих.

serg, осмысливаю, конечно, то что ты пишешь, но не могу ни подтвердить, ни опровергнуть ничего из той информации что ты даешь. У меня был опыт совместных сновидений организованных не по моей инициативе, из-за которого и согласится полностью с твоей концепцией не могу, ведь чем бы ни были наши сновидения, находятся они в пространстве, которое легко доступно для проникновения кого либо со стороны (или из вне), а так как в моменты того опыта никто в мой мозг сетевой шнур не вставлял, то никак нельзя сказать, что сновидения - это локальные глюки мозга.
Оффтоп

Был правда один подозрительный момент, мне на левую руку на месте, где обычно у всех висят часы, нацепили какой-то браслет, который физически у меня на руке не существовал (не видел его и не мог нащупать), но каким-то образом всё равно ощущал его наличие на руке (давление от сжатия вокруг области чуть ниже запястья), потом это ощущение исчезло. Чисто теоретически эта штука могла быть связующим звеном между моим внутренним миром и внешним "настоящим".
serg, никогда не утверждал, что перепросмотр и картографирование сновидений ерунда, только для меня это скорее упражнения на развитие памяти, чем систематизирующие что либо в голове. Пересмотр учит мозг вспоминать, а как бонус дает возможность что-то переосмыслить. Картография тоже учит мозг вспоминать, а как бонус дает ориентацию в сновиденном пространстве. Проверка реальности на сон, тоже учит вспоминать, а как бонус дает понимание происходящего. В итоге всё крутится вокруг навыка вспоминать.

serg, считаю что из-за отсутсвия какой либо доказательной базы (видео на TED это не доказательство) брать за истину какую либо одну концепцию не стоит, так же как и спорить о них. Есть теоретическая база данная в книгах КК. Есть теоретическая база данная в материалах ХС. Есть еще какие-то концепции других авторов. Всех их надо брать и изучать для поиска и получения практических приёмов повышения частоты и длительности ОС/КС и пробовать эсперементировать опытным путём.

Может позже получим доступ к какой либо достоверной базе теоретической информации на вроде Хроник Акаши, каких-то библиотек в пирамидах и в Йондо (или что там?) или будем читать существующие "гримуары" при помощи эмиссара сновидений, научимся видеть энергию и то как устроен мир своими "глазами", общаться с неорганиками и какими либо структурами на вроде Сети, тогда сможем сказать что и как есть на самом деле, так как сможем доказать это на личном опыте, а до тех пор остается только выдумывать триксы.

serg, отношусь к любой информации нейтрально, так что моё ЧСВ твоя информация никак не задевает, могу разве что только начать индульгировать, если что-то покажется странным.

Indra, в своём интенсиве показал, что при поддержке Сети, можно выходить в КС при помощи какого-то восходящего потока. Надо это тоже изучать и осваивать.

hirsh, было бы не плохо.

DisPetcher, наверное, это хорошо, но как мне вести тему в закрытом разделе, куда у меня нет доступа? - Тему взяли и перенесли, а повышать в уровне не стали.
ping_ писал(а): Ср июл 15, 2020 13:58 pm serg, никогда не утверждал, что перепросмотр и картографирование сновидений ерунда, только для меня это скорее упражнения на развитие памяти, чем систематизирующие что либо в голове. Пересмотр учит мозг вспоминать, а как бонус дает возможность что-то переосмыслить. Картография тоже учит мозг вспоминать, а как бонус дает ориентацию в сновиденном пространстве. Проверка реальности на сон, тоже учит вспоминать, а как бонус дает понимание происходящего. В итоге всё крутится вокруг навыка вспоминать.
в том-то и дело, что это - твоя версия, для чего надо упорядочивать свой тональ... все известные тебе классики, писавшие об этом - писали не про "развитие памяти". развитие памяти тут всего лишь побочный эффект.

давай хотя бы неорганов твоих от тебя отгоню? ненадолго... ты ж уверен что они - имеют органические тела, значит - ничем не рискуешь :lol: . соглашайся, больше это предлагать - не буду :D
serg, спасибо за предложение, но если понадобиться, то я обязательно с такой просьбой к тебе обращусь, а до тех пор не надо трогать моих неорганов (!), мне наоборот жизненно необходимо, чтобы они все ко мне вернулись, а ты хочешь последних от меня отогнать, так дело не пойдет.
Оффтоп

И это необходимо не только для меня, не известно сколько времени ХС с форумов будут до такого же уровня развиваться, может всю жизнь, а у тех уже имеются в наличие невероятные знания и способности, которые можно было бы у них почерпнуть, но со мной уже перестали связывать даже через ОС-ы, похоже я всё же "просрал все полимеры", так что осталась лишь смутная память о них и надежда на то, что при достаточном развитие в ОС/КС "намерение" поможет мне их снова отыскать в каких бы мирах они не обитали, обидно будет, если они не захотят больше общаться, но если удастся хотя бы на хвост им сесть, то это уже будет большая удача. Короче, я теперь ими одержим, наверное, так же как спец. службы в книгах одержимы ХС, но это всё оффтоп не по теме. От них правда остался подарочек в виде каких-то странных персонажей, которые манипулируют моими снами, вот это точно неорганы, но если они последняя связующая нить с ними, то их ни в коем случае нельзя прогонять, наоборот надо наладить контакт.
serg писал(а): Ср июл 15, 2020 19:19 pm в том-то и дело, что это - твоя версия, для чего надо упорядочивать свой тональ... все известные тебе классики, писавшие об этом - писали не про "развитие памяти". развитие памяти тут всего лишь побочный эффект.
serg, читаю сейчас сновиденный практикум Равенны в трёх томах и вот, что она пишет про туже картографию - "Я изложу свое собственное мнение. Прежде всего, картография снов — это неделание снов. Это v-пражнение развивает как обычную, так и сновиденную память. А мы уже говорили, что развитие памяти напрямую связано с развитием внимания — с его разрастанием в области «второго внимания». Это главная цель картографии. ", иными словами тренировка памяти и навыка "вспоминать" помогает сновидящему развивать второе внимание, а вот упорядочивание тоналя уже как раз побочный эффект. :D
Спойлер

1. Первое, что начинает делать юзер: он в течение несколько недель или месяцев добросовестно вспоминает сны и описывает их в журнале сновидения. Есть правило мудрых: привычка нарабатывается в течение месяца и удаляется в течение 3. Итак, через месяц сознание юзера усваивает новую задачу и превращает ее в привычку — то есть вводит в автоматический режим исполнения. Если в первые дни юзер с трудом вспоминает увиденные сны, то через месяц память сама услужливо преподносит ему информацию. На энергетическом уровне мы как бы фиксируем новый набор эманации кокона, которые позволяют нам работать со снами.

2. Далее, с самого первого дня перед юзером возникает вопрос — как ориентировать шары восприятий и располагать их относительно друг друга. Предлагаются два пути — интуитивная расстановка и по «сложению» шаров друг с другом (при возникновении общих территорий). Эта задача развивает новую черту сознания — ориентирование по тем или иным признакам. На уроне ЭТ мы вновь фиксируем новый набор эманации. Ум поставлен в тупик! Как можно фиксировать шары восприятия? Разум этого не понимает. Да, встречаются иногда смежные шары, но по большому счету для ума это сплошная ахинея. И тогда в дело вступает «второе внимание». Оно дает нам понимание «подобий». Увидев во сне сухой котлован, я вдруг понимаю, что видела его раньше озером, а еще раньше — школьным бассейном. Но я точно «знаю», что это одно и то же место. Это знание дается не разумом, а вновь обретенным чувством ориентации. Мы потихоньку начинаем приобщаться ко «второму вниманию».

3. Наша постоянная фиксация на картографии начинает проявляться в сновидениях. Посреди сна я вдруг вспоминаю, что мне нужно запомнить местность для карты. В тот же миг простой сон превращается в ОС. Наше намерение картографов все чаще и чаще выталкивает юзера в ОС, Кроме этого, начинает просыпаться сновиденная память. Находясь в каком-нибудь сновидении, мы вдруг вспоминаем, что были здесь раньше, и «знаем» обстоятельства тех визитов. На энергетическом уровне наша ТС начинает смещаться в глубь кокона. Новая позиция открывает нам те слои сознания, которые были прикрыты временем и грузом прошлых переживаний. Теперь мы открываем их заново. Среди таких воспоминаний все чаще встречаются случаи, когда наша ТС уходила в далекие позиции.

4. Чтобы поощрить юзера и дать дополнительный импульс к практике сновидений, ему дается задание исследовать некоторые области «сновиденного мира». Но что такое «сновиденный мир»? Искусственно созданное пространство, на возведение которого мы затратили кучу времени и сил? Ерунда! Это часть нашего тоналя — часть, которую мы структурировали и привели в порядок. Постепенно складывая шары восприятия, — наши отклики на загадочный механизм человеческого сна, — мы создаем плацдарм для дальнейшего развития своих способностей. Мы создаем трамплин, который подбросит нас вверх!
---
Тема для отчётов по практической работе располагается здесь.
Не понимаю, зачем заниматься по перефразированной и местами искажённой писанине unknown в мире ХС авторов, когда ХС можно читать в оригинале и именно то, что изначально стремились донести: https://emirida.eu/dh-archive
А после жалуетесь, что ничего не выходит.
И зачем ребята для вас стараются :)
Старческая деменция форумчан зашкаливает.

Линджери и Неллия лучшие сновидящие хс-ников на этом форуме. Вы хоть раз видели, чтобы они занимались подобным ментальным онанизмом?
Вы хоть раз видели, чтобы сами ХС занимались подобным?
Делайте выводы.

Зачем вы занимаетесь снами и пр?
Немного разукрасить серость в ваших и без того скучных жизнях? Хотите создать что-то новое? Помочь близкому человеку вылечиться от неизлечимых болезней?

Какого хрена вы здесь забыли? Задайте себе этот вопрос.
lugebana писал(а): Чт июл 16, 2020 20:21 pm А после жалуетесь, что ничего не выходит.
И зачем ребята для вас стараются :)
Никто не жалуется дорогая lugebana, конечно же ознакомимся и с архивами ХС тоже, глупо будет пренебречь твоим советом, только на всё нужно время. Всё изучим, обкатаем на практике, сделаем выводы и поделимся ими в этой теме.

Indra, задачи для сновидений каждый ставит перед собой сам, практикумов достаточно с объектами по всем сторонам света. Цель исследования добиться частых и долгих сновидений, чтобы у практика было достаточно времени на изучение сновиденного мира и выполнения поставленной перед собой задачи.

Естественно, что если есть какие-то локации в сновидениях достижение которых способствуют цели исследования, то этим локациям, а так же способам нахождения аналогичных будет выставляться высший приоритет.

Indra, и ты не поверишь, но по ходу дела индустрия развлечений в сновиденных мирах цветет и пахнет, пока мы тут копошимся и страдаем от воладоров, есть те кто создает новые миры и путешествует по существует ради своих личных целей и развлечения, и не одни, а целыми группами, но цель данного исследования не развлекательная.

Если не ошибаюсь, то ХС в старых практикумах часто упоминала о неких австралийских аборигенах, которые в силу необходимости уделяют жизни в реале всего 4-5 часов в день, а все оставшееся время жизни они проводят в сновидениях, откуда научились выносить в реал: еду, одежду и оружие. Вот зачем спрашивается им все это нужно, если они могли бы устроиться на 8-ми или 10-ти часовую работу и покупать все это в магазинах за заработанные честным трудом доллары? :D
ping_

Как ты определяешь для себя что есть глюк твоего мозга, а что есть реальность которую могут испытать другие?
Узелок, пока я думаю, что сновиденный мир открытое пространство по умолчанию, которым можно манипулировать. Мы неосознанно этим занимаемся когда спим, потому если в голове есть какой-то хлам и тараканы, то они влияют на суть и содержание сна, и наше восприятие оного. Открытое пространство в том плане, что оно так и так доступно всем и каждому, а закрытых локальных пространств (глюков мозга) не существует, либо их нужно специально создавать.

В том старом практикуме олд ХС писали, что путешествовали по сновиденным мирам какого-то писателя и даже посещали "лунку" его ТС после его смерти, что было бы не возможно, если бы сновидения были локальными глюками мозга, ведь получается что они исчезли бы в тот же момент как умер мозг, а вот нет же, ХС спокойно себе бродили по снам давно почившего человека. Вообще, пока не претендую на истинность, так как скорее всего мое представление о сновидениях еще будет меняться.
В сновидении есть сновидящие, которые живут вне времени. Есть группа темных древних. Они съедают энергию попавших в их лапы сновидящих. Есть сновидящие прошлого - учителя. Они помогают путникам. Есть Сеть. Она появляется в образе женщины и ведет по лабиринтам, но не своим, а мегалабиринту вселенной. У меня это была женщина блондинка. Иногда она рассказывает истории сотворения мира, иногда показывает устройство ее тоннелей.

Время не линейно. Оно как пластилин. Пасьянс Медичи действует подобным образом. Есть пара трюков для временного сдвига тс к областям второго внимания, во время выполнения цепочки событий. Маги попадают в состояние "сна наяву".

Но кому это интересно? Люди не хотят лишний раз жопу поднять для развития своего внимания.
Indra писал(а): Сб июл 18, 2020 18:39 pm Но кому это интересно? Люди не хотят лишний раз жопу поднять для развития своего внимания.
или настолько придавлены своей жизнью что на сдвиг ТС у них не остается ничего. и на Осознание - тоже ничего....
в нашем Мире хищников больше чем - людей. и людей едят - каждый день.
тебе просто повезло что тебя - вытащили из той задницы где пребывают все остальные
оказаться в нужное время в нужном месте - получается не у каждого.
прояви милосердие к тем кто не успел. можешь помочь? - покажи им - КАК НАДО, будь терпимее...я нигде не видел что бы СИ писал людям то что иногда пишешь - ты. этому у ХС стоит - научится...
я же читаю практикум... люди - стараются, насколько могут. а насколько они - могут? ты - видишь?
Indra писал(а): Сб июл 18, 2020 18:39 pm Время не линейно. Оно как пластилин. Пасьянс Медичи действует подобным образом. Есть пара трюков для временного сдвига тс к областям второго внимания, во время выполнения цепочки событий. Маги попадают в состояние "сна наяву".

Но кому это интересно? Люди не хотят лишний раз жопу поднять для развития своего внимания.
Мне интересен Пасьянс Медичи. Какая карта будет отвечать за сдвиг ТС? А лучше приведи всю цепочку.
hirsh писал(а): Сб июл 18, 2020 19:42 pm Мне интересен Пасьянс Медичи. Какая карта будет отвечать за сдвиг ТС? А лучше приведи всю цепочку.
приложи усилие к изменению свой Судьбы - интересен ПМ? материалы есть в архиве. разберись и сделай себе подарок :D
С каких таких причин я должен вас жалеть? У меня не было учителей. Была начтоящая война за свои знания. Каждая малая победа мне давалась с большими потерями.

Традиция, которая меня взращивала с 15 лет, отвергает меня. Те, кого я боготворил, не желают ответить мне на пару вопросов.

Тысячи экспериментов, как десантирование в ночное время суток. Вслепую. Что вы, знатоки, готовы были отдать за маленький шанс? Вы жертвовали своим здоровьем ради новых трюков внимания? Вы рисковали сойти с ума от попыток фулл-контакта с сетью? Вы пробовали создавать эллайсов в абсолютно агрессивной среде? Вы покидали свою страну с рюкзаком, в котором только пара трусов, дезодорант и паспорт, что бы быть ближе к источнику традиций? Терпели годами издевательства, нищету, неудачи только от того, что летуны выслеживают ваши попытки выйти из их оков? Вы пробовали создать то, от чего хс скажут: "Бля, такого я еще не видел(ла)"? Вы исследовали живые шаманские традиции ?
Ответ: нет.

Нечего мне вас жалеть. Если кто-то из форумчан дебил, то я скажу это прямо. Если кто-то дублирует практы первых хс, то реакция будет быстрой. Начнете писать ментальный онанизм- начну гнать псов на вас, ибо вы введете в заблуждение других людей. Почему так? Эти знания не имеют прикладной силы в ревльной жизни.

Считаете меня злым, плохим... На здоровье. Я отношусь к вам так, как к самому себе. Хочешь результата- Еб@ш до у..рачки. Ищи слабые места и херач по ним своей волей. Нужен быстрый результат- доведи себя до состояния полусмерти в попытках найти схему, которая соответствует твоим требованиям. Что-то будет не получаться, что-то получаться. Любите свой путь и помните, воля любит волю.
В противном случае, ваше внутреннее ссыкло возьмет верх над вами и помрете вы как обычный биоробот, в клюве орла.
serg писал(а): Сб июл 18, 2020 19:37 pm или настолько придавлены своей жизнью что на сдвиг ТС у них не остается ничего. и на Осознание - тоже ничего....
в нашем Мире хищников больше чем - людей. и людей едят - каждый день.
тебе просто повезло что тебя - вытащили из той задницы где пребывают все остальные
оказаться в нужное время в нужном месте - получается не у каждого.
Почему люди считают, что их обязательно кто-то другой должен вытащить из ямы?

Чаще всего, когда вытаскиваешь, тот, кто в яме, ещё и брыкаться начинает - хорошо ему там внутри, привык к темноте, да и солнце глазки не слепит.
Тянешь-тянешь, и вдруг замечаешь, что сам от веса и брыкания спасаемого в пески сыпучие погружаться начинаешь. Энергия утекает, после ещё и восстанавливаться нужно. Энергетически не целесообразно.

Самый верный способ - бросить хорошо закреплённый канат и пойти дальше. Способный человек выползет сам. И таких канатов может быть много, на разных уровнях на пути к вершине. Всё зависит от спасающегося человека, его собственных барьеров и веры в себя.

Собственно, Индра это и делает сейчас, после того, как прочувствовал на себе тяжесть этого груза.
Я бы сказал, что тема предложенная Indra интересна, но что толку, если он сейчас найдет для себя очередной повод ничего не рассказывать, а там еще обязательно появится lugebana, которая его решение поддержит и аргументирует это тем, что мы все не достойны.

О, ну вот и его ответ выше, не успел даже дописать сообщение. Всё предсказуемо!
И юная магэсса, тоже появилась.

---
Всё, давайте не будем оффтопить. Не хотят раскрыть знание? - Жаль, конечно, но что поделаешь, как выше и сказали, надо искать пути самостоятельно.
В традиции хс основной упор пм шел на свои вставки в реал. Я пошел от обратного-желание духа в миксе с теми действиями, которые могу ему предложить на данный момент. Карта не имеет значения. И заметил закономерность. Если ты собираешь пасьянс как расположил карты в колоде дух, то он всегда складывается. Всегда! Цепь событый может быть скучной, простой. Тут загвостка в другом. Именно через тебя дух запускает другие цс. Ты выкинул шкурку от банана и человек упал в метре от места, где его должна сбить машина. Просто привожу аналогию. В качестве компенсацию за реализацию намерения духа, он дает тебе то, в чем ты нуждаешься больше всего. Получив, ты не всегда понимаешь зачем оно тебе. Только через время.
serg писал(а): Сб июл 18, 2020 19:51 pm
hirsh писал(а): Сб июл 18, 2020 19:42 pm Мне интересен Пасьянс Медичи. Какая карта будет отвечать за сдвиг ТС? А лучше приведи всю цепочку.
приложи усилие к изменению свой Судьбы - интересен ПМ? материалы есть в архиве. разберись и сделай себе подарок :D
Я и изучаю ПМ. Человек высказался, что знает, но его знания никому не нужны. При появлении интереса с моей стороны я надеялся, что он напишет. И я все еще надеюсь, что это было не пустым трепом ;)
Ping, хватит индульгировать.
Даже в наездах Индры всегда кое что припасено.
Учись читать между строк.
На блюдце больше знаний не будет - время иное.
И эффективность не подтвердилась.
Пора брать ответственность за себя в свои руки и расти, а не просить вытянуть вверх насильно.
И правильно лугебана сделает. Какой от человека толк, если он подписывает соглашение духа, нарушая его. Вы хотите результата? Так перестаньте быть балоболами.
Дух дает возможности через своих посредников с аномальной структорой энергетического тела. Раскрою вам маленький секрет. Мой кокон, как недавно оказалось, имеет подходящую для этого структуру. Что дальше? Вы перестали быть балоболами? Не смешите. Форумчане даже не заметили такого человека. Почему ? Патч летунов. Из-за него люди смотрят через призму того, как их научили, по шаблону.
Дух начал новую игру. Правила немного изменились. Ставки высоки. А кто не засцыт поиграть с духом, то станет перцем. Он постоянно шутит по-злобному с людьми. Его ехидный смех слышен в отголосках цс.
lugebana писал(а): Сб июл 18, 2020 20:09 pm Ping, хватит индульгировать.
Даже в наездах Индры всегда кое что припасено.
Учись читать между строк.
На блюдце больше знаний не будет - время иное.
И эффективность не подтвердилась.
Пора брать ответственность за себя в свои руки и расти, а не просить вытянуть вверх насильно.
Индра спасибо за информацию.
lugebana, а как насчет того чтобы дать нам с Ping`om доступ к более продвинутым техникам или здесь или на dh? Мы тут хоть какую-то движуху наводим своими тупыми вопросами. А так форум скоро паутиной покроется. Я например не находил материалы по плексусам. Может плохо искал конечно. Но dh много куда не могу попасть. От кого вы скрываете эти материалы непонятно и главное для чего? Почему кто-то имеет туда доступ а остальные нет?
Как ты говоришь на блюдце больше знаний не будет, ну так дайте доступ к материалам.
Hirsh, ты сейчас всерьез задаёшь такие вопросы?

Ты итак знаешь, что Архив постепенно дополняется, когда-то сам принимал участие.
И какую помощь в части автоматизации разбивки архивов нам предложил один из участников.
По крайней мере, я тебе в личке об автоматизации писала. Перечитай последнюю переписку.

Или ты так... смуту нагнать и себя показать?
Изучаешь пм? Чушь собачья. Его не надо изучать. Его надо использовать. Тогда поймешь суть. Рецепт прост:
Перемешай колоду или дай потасовать ее другому человеку.
Раскладывай по одной карте.
Назначай событие к каждой карте.
Начинай сложение во время появления новой карты, после ее назначения.
Цс может сложиться после выкладывания последней карты.
Записал значение и сразу пошел ее реализовывать.
Последнее, пожалуй, найважнейшее условие.

Теперь о продвинутых техниках в скрытых разделах. Их нет! Самая протая техника может иметь более разрушительную силу, нежели якобы "крутые" техники. Я видел многие архивы. С моей точки зрения, многое не актуально для юзеров, многое не имеет ценности в нынешних условиях развития. Мир не стоит на месте. Знаний о других мирах вы не получите. Почему? Знать путь и пройти его-не одно и то же.
Всегда хочется все знать шаловливому уму. А зачем? А чтобы анонировать в своих фантазиях как ты крутой хакер сновидений бороздишь иные миры и раздаешь людей воладорам. Только вот это уводит от развития, энергия потрачена, цели достигнуты, но только в фантазиях.

Самые действенные и крутые практики сейчас лежат в свободном доступе в практе Искусство внимания.
Крутые и действенные техники даёт Индра, но даже они уже требуют незначительно развитого внимания. Если честно я оху#%@ю от этих полученных результатов с этих двух практов.

Продвинутые техники бесполезны без развитого внимания. Так что летс гоу начинать с первого уровня. Может и самомнения о невероятной исключительности поубавится :D
Indra писал(а): Сб июл 18, 2020 19:55 pm Традиция, которая меня взращивала с 15 лет, отвергает меня. Те, кого я боготворил, не желают ответить мне на пару вопросов.
дать тебе контакт человека, при жизни физ.тела сделавшего себя - неорганом? то как он преобразовал себя - это нечто невероятное...
он уже - бессмертен. мне его Путь - не нравится, мне кроме личного бессмертия еще много чего надо... но, возможно - он сможет дать ответ на твои вопросы. он идёт на контакт с интересным ему собеседником и делится знаниями.
дам его контакт только тебе - других он и сожрать может , а тобой - подавится :D
То что я вам на форуме как вилка в жопе, не означает, что меня интересуют сомнительные перспективы без обосновательной базы. И вообще, пусть меня забанят, но я вам устрою разбор полетов в стиле безбашенного ищущего. С сегодняшнего утра мне терять нечего здесь. Рановато вы сдулись, ваша война со мной еще не закончена. :D Теперь поиграем в "разрушение иллюзий", не так ли, Дух? ;)
lugebana, услышал тебя. Никакой смуты.
Indra под изучением я имел ввиду как раз практику по практу Аль Саида.
filosoff88, я практикую техники данные vachap постоянно. Не знаю, что или кто заставил тебя думать о моей исключительности, но это не про меня. Со мной ведь Сеть не контачит. Может ты об indra или lugebana. :D
Indra, ясно, понятно.

lugebana, да, я понимаю, что он указывает на наши недостатки, но делает это так, что складывается впечатление, будто он хочет просто по пусту выпендрится на последок, ведь он хочет скоро уйти, при этом свои контактные данные оставил лишь избранным. А, что остальные? - Конечно же болт с ними.

lugebana, наоборот нужен гибридный подход, где-то нужно брать ответственность и двигаться самостоятельно, а где-то наоборот было бы очень кстати, если бы вытянули вверх насильно, потому что только так было бы возможно почувствовать каково это оказаться на уровне выше, чтобы была мотивация сохранится на этом уровне или достигнуть его снова, но уже самостоятельно, если по какой-то причине скатишься обратно. Как триальная версия программы, которой дают временно попользоваться.

Конечно, сильных ХС в онлайне осталось мало и что на всех просящих их возможностей не хватит, потому ваше решение продиктовано стремлением к экономии силы, так как желающих выбраться из ямы много, но не все находят в себе на это волю.

lugebana, давать знания на блюдичке, вроде основная фишка ХС, разве нет? - Именно это произвело на коммьюнити неизгладимое впечатление и сделало их героями. Я, кстати, думал что именно такие доступные сейчас в сети знания и являются теми самыми веревками для спасения.
hirsh писал(а): Сб июл 18, 2020 20:22 pm Как ты говоришь на блюдце больше знаний не будет, ну так дайте доступ к материалам.
Вообще, было бы не плохо, любые материалы могут оказаться полезными.
serg писал(а): Сб июл 18, 2020 21:12 pm дать тебе контакт человека, при жизни физ.тела сделавшего себя - неорганом?
Можно мне тоже его контакт? - Пожалуйста.

---
Тема для отчётов по работе с Духом располагается здесь.
Ping, ты не исправим :)
Не зря некоторых в психушке держат за попытку самоубийства. 8-)
ping_ писал(а): Сб июл 18, 2020 21:36 pm lugebana, давать знания на блюдичке, вроде основная фишка ХС, разве нет?
ХС показали новые Пути. техники для достижения нужных состояний..предложили темы для самостоятельных исследований.... знания на блюдечке? это - как ?

и, Пинг...я очень трезво оцениваю возможности людей. тебе этот контакт - не дам. даже не потому что он тебя сожрёт - он не всеми подряд питается.... ты просто не осознаешь то что он может тебе показать. для этого нужен огромный, лично пережитый Опыт различных состояний, которого у тебя - нет. и умения увидеть и применить то что он может - показать.
и предельная честность с самим собой...
serg писал(а): Сб июл 18, 2020 23:25 pm ХС показали новые Пути. техники для достижения нужных состояний..предложили темы для самостоятельных исследований.... знания на блюдечке? это - как ?
Это когда проводят открытые практикумы.
Вот, сейчас небольшими порциями Indra дает знания на блюдичке.
ping_ писал(а): Сб июл 18, 2020 23:55 pm
serg писал(а): Сб июл 18, 2020 23:25 pm ХС показали новые Пути. техники для достижения нужных состояний..предложили темы для самостоятельных исследований.... знания на блюдечке? это - как ?
Это когда проводят открытые практикумы.
Вот, сейчас небольшими порциями Indra дает знания на блюдичке.
ты - неисправимый оболтус.... всё это ты давно мог сделать САМ, просто почитав архивы ХС тут https://emirida.eu/dh-archive/laborator ... -piramidy/ . почему вас, взрослых людей - надо везде водить за ручку? Индра тут для чего? он для вас - воспитатель детского сада, что ли? или ты думаешь у него много лишнего времени что бы вам показывать - очевидное?
Пинг, вот, посмотри сюда https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo посмотри на разницу в менталитете и культуре и как это влияет на ВзаимоПонимание. а ведь она - просто человек.
а теперь подумай - что ты поймёшь из того что тебе расскажет тот кто уже - НеЧеловек?
или тот кто вообще никогда человеком - не был?
или вообще не имеющий с людьми - ничего общего(никаких Общих Смыслов Жизни)- кроме случайных пересечений во времени и пространстве?

ты ведь сейчас даже вопросы задавать - не умеешь... ты не спрашиваешь что бы - Узнать. ты в своих "вопросах" ищешь подтверждение твоим собственным "ментальным тараканам" , и ничего иное тебя - не интересует....
serg, ссылку на архив, только недавно добавили на сайт и я еще не успел с ним ознакомится, есть гора литературы, которую тоже надо прочитать. Опять же, ты задал вопрос, тебе на него ответил. Зачем переходишь на личности? - Я тебя вообще никак не оскорблял. Сохраняйте адекватность, пожалуйста. Рад, что ты ознакомлен с архивами.

serg, общение с носителем языка ускоряет обучение. Пусть даже с первого раза будет ничего не понятно, всё равно это живой опыт. У тебя есть реальный контакт того с кем можно тренироваться в процессе общения, но ты не желаешь им делиться, аргументируя это тем, что собеседник не готов. Вот, только никто никогда к такому не готов!