Хакеры сновидений

Тема «Некоторые факторы влияющие на сновиденную практику»

В этой теме попробуем разобраться с факторами влияющими на ОСы.
Таких как питание,лунные фазы и т.д..
Кому что известно об этом?
К списку приведенному мной на другой ветке из вещей явно не способствующих ни сновидению не так сказать ДУХовному тонусу в общем можно добавить кофе.  Не знаю почему именно, но инфа от одного индейца который ой "как высоко парит" Shocked

Так же в некоторых направлениях сновиденных практик мексиканских индейцев для сновидений используется Калея Закатечичи.    Жутко горький чаек.  Сам этим инструментом не пользовался (у меня чуть другая программа на данный момент), но давал одной знакомой и эффект был поразительным.  Тут надо отступиться на предысторию.  Эта знакомая всю свою жизнь во снах видела маленький пятачок земли обнесенный горами, почти кратер в котором стояла какая-то хижина которая была там ее домом. Сколько не пыталась горы пройти не могла: то грунт начинал плыть, то ловили ее всякие, то еще что-то.  Не буду вдаваться в подробности, т.к. это было бы некорректно, но после десятидневного питья этого чая перед сном (и с моей легкой руки Grin) она вышла в город.  + УВИДЕЛА СОЛНЦЕ!   Я солнца во сне вроде еще не видел, во всяком случае не помню такого Undecided.  И говорила что ОСала на протяжении где-то месяца +-.  Интересным эффектом ее "спуска с гор"  стало изменение психотипа.  До выхода из гор она была "Есенин" (потенциальный суицид), а как вышла в город стала "Гексли".   Пару психологов в шоке и, мне так видеться, до сих пор считают что мы над ними или шутили или издевались.   Хочу сразу же отметить что чай помог с энергией и осознанием себя во сне, но выход с гор был не от самого чая, а так сказать правильно разработанным и неплохо исполненным Grin ... 

Из собственного опыта могу сказать что потрясающим инструментом осознания себя во сне является Камалонга.  В первую же ночь после питья настойки из Камалонги я просыпался из сна в сон-в сон-в сон- в сон - с выходом поинтересней  *crazy*-и опять  столько раз просыпался в сон, что потом наконец-то проснувшись понадобилось длительное время чтоб понять а проснулся ли я?  Но тут есть нюанс - Камалонга является растением-учителем и рано или поздно (в основном рано) преподает мастер-класс по страхам Cry  ахахаха!   :great:.  Но без этого никак - напиток Воинов все-таки  Grin. Помимо питья настойки, орешки Камалонги так же работают если их просто положить рядом с собой во время сна, можно в подушку или под простыню в районе головы.  Классная защита, а если и посчитает нужным (но не сновидящий, а Камалонга :нуну:) то и знания. 

Если Калею можно купить заказав по нету и запарить себе чаек, процесс незатейливый: заливаешь кипятком, 15 минут и пьешь; то Камалонгу достать сложнее и я бы не советовал пытаться приготовить ее самостоятельно - рецептов на нете нет, да и пару ингредиентов в наших краях недоступны, а любителям просто чего-то забодяжить чтоб полетать лучше отдохнуть в данном случае laugh.  Если кто будет в районе Амазонки и будет возможность - рекомендую попробовать и обязательно взять штук 10 орешков (или скорее каштанчиков) с собой для "общения" без употребления во внутрь, уверен не пожалеете :нуну:.   



 
хммм,так это всё растения Силы?
ОЖ
Люди, которые начинают заниматься контролируемыми сновидениями, часто отмечают убыль осознание и постепенное сокращение ОСов. Одной из многих причин, но наиболее серьезной, являются две болезни сновидящих. Первая присуща всем практикам развития второго внимания. Поговорим о ней. Китайцы называют ее недугом Чан. Она возникает тогда, когда человек входит в процесс сновидения (то есть, становится субъектом некоторой программы сознания) и затем разрушает этот процесс для перехвата контроля на сновидением. Аналогом является буддистское созерцание потока мыслей: внедрение мысли-вируса (Кто наблюдает поток? Кто видит образы мыслей? Кто…? Кто…? Кто…). Поток мыслей разрушается, и адепт переходит к источнику – к уму. Буддисты отмечают, что данная практика сопровождается разрушением зубов и костных тканей. Чтобы лечить такую болезнь, люди знания применяют особые лекарственные препараты и медитативные методы «тонкого сомнения». Но вернемся к болезни Чан.

Все вы испытывали восторг при осознании себя во сне. Огромное восхищенное удивление и потрясение. При выходе из мощного ОС нам хочется танцевать, выражать благодарности богам или каким-то людям. Поток мыслей и слов затопляет нас девятым валом. Это признак инфекции. Когда мы работаем с программами сознания (особенно, когда мы модифицируем их, как в случае перехвата контроля над сновидением), нам следует бороться с концентрацией на себе. Грубо говоря, при перехвате контроля вы не должны объявляться – давать о себе информацию всплесками эмоций, фиксацией на «я» и описях разума. Что делают буддисты? Они вводят сомнение и глушат эйфорию нового энергетического состояния. Даже уходя в нирвану, они сомневаются – а может я еще вернусь, чтобы помочь всем существам Земли… а может я стану бодхисаттвой и откажусь от вечности… Нечто подобное нужно делать нам, гася восторги и, главное, не позволяя разуму перенести свои описи в состояние контролируемого сновидения. Эти описи создадут конфликт – тонкие несоответствия, которые с каждым разом будут затруднять моменты осознания и расходовать уйму сил на их согласование. Постепенно, сновидящие начинают понимать, что частота осознанок уменьшается, что им все труднее и труднее добиваться контроля во сне. Эта болезнь очень заметна при таких интенсивных сессиях, какую сейчас проводим мы. Конечно, кто-то винит в этом интенсивный расход сил (для контролируемых сновидений необходимы силы – так сказал КК). Однако многие проблемы, связанные с нарушением сна (бессонницы, речь во время сна, появление бредовых петель), возникают из-за болезни Чан. Кроме всего прочего она разрушает печень. Все серьезные сновидящие, так или иначе, страдали болезнями печени. Я научу вас нескольким методам лечения этой не совсем физической болезни. Первый из них основан на «мягком» очищении печени с помощью отваров чебреца или льняного семени. Последнее, как оказалось, неплохо стимулирует центр второго внимания.


ЧЕТВЕРТОЕ ЗАДАНИЕ

Это задание только косвенно связано со сновидениями. Введите в ежедневный рацион на период нашего практикума зеленый чай, мед и витамин В-1. Вы можете изменить этот набор на какие-то вариации. Например, черный чай с молоком. Или вместо меда используйте сгущенку. Но витамин В1 необходим для активации процессов мозга, отвечающих за тонкие механизмы визуализации и концентрации внимания.

Из приобретенных вами продуктов и предметов создайте чайную церемонию. Рациональный ум будет говорить вам, что это пустая трата времени. Но поверьте, «пустая трата» 20-30 минут в день поможет вам ослабить и даже преодолеть болезнь Чан. Потерявшие свои «СНЫ», снова обретут их. Новички не получат препятствий на пути. Главное, направить ритуал на конкретную цель. Выполняя его, вы знаете, что делаете это для собственного исцеления. Для исцеления тех тонких малоизученных недугов, которые человек приобретает во время развития внимания. Штангисты могут перекачаться. Прыгуны могут растянуть сухожилие. Сновидящие могут заразиться болезнью Чан. Более детальную информацию вы найдете о ней в респектабельных трактатах о медитации, раджа-йоге и созерцательных практиках.

Ритуал чаепития, вознамеренный на исцеление сознания, отлично помогает сновидящим и дает заметные результаты в течение месяца. Не вводите в ритуал каких-то «особых» условий. Я провожу его тогда, когда хочу, при любых обстоятельствах и при любом окружении. Если кого-то удивляют мои действия, пусть они сами проводят их согласование с устоявшимся мироописанием. Постарайтесь выработать такое же отношение к ритуалу. Он нужен вам, вы выполняете его, и вам нет дела до комплексов других людей.

Кроме ритуала, я советую вам опробовать льняной отвар. Кипятите воду, бросаете туда горсть семян, варите их три-четыре минуты, остужаете отвар и, не процеживая (вместе с семенами), пьете каждые два часа по 50-75 милилитров. На ночь делаете перерыв, чтобы полноценно отдохнуть и заняться практикой сновидений. Отвар немного слабит. На работу можете брать термос. Срок процедуры – 3 дня. Частота процедуры – раз в 3-6 месяцев. Вредных побочных эффектов до сих пор не замечалось. Процедура очищает печень и стимулирует центр второго внимания.

Суть четвертого задания в том, чтобы побудить вас заняться лечением болезни Чан. КК писал, что тело должно пропитаться вторым вниманием. Но вместе с этим оно пропитывается «тонким» недугом, как его называют буддисты. Почитайте на кастанедовских сайтах о том, как умерла Ла Горда. Ее гибель была кульминацией болезни. Гурджиев, Кастанеда, Ошо, Рамакришна – у всех была разрушена печень. Если вы хотите практиковать контролируемые сновидения и сохранять свое тело в здоровом состоянии, начните целебные процедуры. Ритуал чаепития мы перенимаем у японцев. Процедуру с льняным отваром проверили на себе и оценили хакеры сновидений. На использовании зеленого чая и витамина В1 настаивают сайентологи. Мы можем по-разному относиться к Хаббарду или Судзуки, но брать от них лучшее не зазорно. Прошу вас отнестись к 4-му заданию серьезно.

И, наконец, пару слов о медитации с «сомнением». Наша восторженность после экстраординарных вызывается переходом на другую шину восприятия – другая скорость, другая «битность» пропускной способности. Разум ликует и наслаждается поставляемыми объемами информации. В такие мгновения вы должны абстрагироваться до уровня процессов. Не «Ах как здорово! Как много я могу!», а спокойное созерцание процесса – разум пытается воспользоваться новой возможностью и присвоить себе канал, открытый вашим восприятием. Если он воспользуется полученной возможностью, вы будете восторгаться и чудить, по сути выполняя регламентированные разумом действия. Ни о каком контроле не будет и речи. С другой стороны, нашей задачей является отмежевание от стандартных программ разума. Нам необходим контроль, и мы рассматриваем разум как фаервол с дурной настройкой правил. Мало того, что он срезает нам 99% трафика, так еще и пытается подчинить себе наше сознание. Конечно, аналогия слаба, но вы можете найти для себя более подходящее описание процесса. Главное, не допустить внедрения старых правил разума в новые области, открытые нашим восприятием. В будущем мы, возможно, разовьем некоторые аспекты этой темы.

Срок для задания – 3 дня. 10 августа вы получите 5-е задание, после которого мы проведем небольшой брифинг и обсудим надобность или ненадобность продолжения этого интерактивного практикума по сновидениям.
     Ravenna (#5, 2004-08-06, 19:09:54 )

вот,тоже весьма полезная инфа..
сапфир, нет - это растения-учителя.  Хоть знание и есть наисильнейшая сила, но принцип совсем другой.  Приведу пример по КК: трава дьявола - растение силы, а пейот - растение-учитель.  Первое придавая силу раздувает ЭГО (конкретная ловушка), второе же приоткрывая декорацию через которую из-за своего ЭГО (или ЧСВ - хотя чувство является только следствием, это же всего-лишь ощущение) мы и не видим и не осознаем того что могли бы, и даже не помним ни кто мы ни что мы все знаем, дает нам шанс идентифицируя ЭГО выходить на другой уровень сознания, соответственно становиться более ОСОЗНАННЫМ.  Плюс защита - растения силы защиты не дают. 

 
Мексика это конечно хорошо, а Амазонка просто прекрасно, но вот не верится мне, что среди растительного мира нашей лесополосы нету подобных растений. Неужели вообще никакой информации?

p/s/ Отростка крапи... калеи ни у кого случайно нет? Smiley
незнаю для меня почти нет различий сна и реала идинственное что делает реал значемей это моя важность . в реале через нас проходит невероятно много различных энергий . в мой опыт показал (правдо вызван он был стресом но потом подхвачен осознано ) любое явление внешнего пусь это будет родители или муха  различные намерения различных существ (порой и высокого порядка ) и в основе они несут програмы деструктивные какие угодна Cry .  отсекая всех я вся на корню ты создаеш вокруг себя  сильно напреженное состояния бытия при этом (покрайнемере у меня ) достигаеш понимание что можеш общаться с кем угодно на левой стороне ну ето не суть. проста при большом напрежение переходя в сновидения ты переносиш накопленное с собой и аля тебе становиться всеровно !.   ну както так  Smiley
esenya,хмммм,ну есть псилоцибы.Это грибочки такие.Оч многие считают их учителями...Но есть одно НО.Псилоцибин(который в них содержится),внесен в список наркотических средств(хмм,там по-моему, он по-другому называется,но я не помню)..В общем, употребление, распространение и культивирование этих грибочков приследуется по закону...Но это не мешает огромному числу людей находить их и хавать))
Пейот,кст, разрешен..но в определенном количетве..это кактус такой...но чтоб достичь расширения сознания с его помощью,надо оч много схавать...у ник и условия не те(что б там достаточное содержание мескалина было)
Думаю,при всех этих делах , просто смещается ТС..И гораздо интересней самому ее сместить)))ИМХО
господа зельеведы, это все здОрово, но есть один главный фактор - ИНТЕРЕС к "другому" миру, причем не с позиций любоПЫТСТВА, а с позиций любоЗНАТЕЛЬНОСТИ... и грибочки, цветочки уж никак ко второму не относятся, хотя и их канеш можн юзать если здоровья совсем много *crazy*.

очередная цитатка для поворота в креативное русло размышлений по поводу пространства  :knuppel:

Karras, для меня символизм сновидений является таким же “костылем“ на стезе сновидящего, как “смотрение на руки“ или “картография сновидений“. Естественно, можно стать экспертом картографирования или символизма и при этом получить какие-то сиддхи. Но следует помнить, что толкование символизма - это работа разума, а не воли. Толкование картографии - это работа разума. И эта деятельность мало чем отличается от гадания на кофейной гуще или скрайнга с помощью хрустального шара.

КК говорил о сборке шести умений, связанных с процессом сновидений. Картография + поиск рук + символизм + настройка тела сновидения + чтение текстов во сне + еще что-нибудь, и вы собираете новый мир - такой же стабильный, как наш. Можете выбросить из этой формулы пару-тройку элементов и заменить их другими, и вы вновь соберете новый мир. КК говорил о тысячах доступных нам миров. Но сами по себе картография или символизм не являются самодостаточными.

Далее, картография и символизм по большей мере субъективны. Вы можете взять два-три сонника и найти отличия в 99% толкоаний. Ваши толкования будут верными только для вас, и то не всегда. Несмотря на архетипичность карт сновидений, они также являются субъективными, и моя карта не будет похожа на вашу. Конечно, мы можем создать особую школу толкований символизма и навязать адептам свои взгляды и решения. Появится фрейдисткая школа или югиановская или каррасовская. Мы можем организовать сообщество исследователей сна и создать какую-то особую и общую карту сновидений -- например ХС-скую. Однако я не вижу в этом большого дотижения.

Основным этапом на пути сновидящих является сборка другого стабильного мира. В мире магии все то же самое: остановка мира с помощью шести магических навыков, как то бег силы, нахождение “дыр“ и прочее. И в той и в другой деятельности мы можем использовать помощь неоргаников. С одной стороны это потребует оплаты, с другой - упростит задачу. В то же время мы можем обойтись без помощи неоргаников. Но тогда нам придется самим собирать или останавливать миры, и прежде чем добиться этого, долго учиться особым наборам навыков.

Вот вам мой взгляд на символизм сновидений. Символизм может дать человеку многое, но этого “многого“ не хватит для выполнения таких задач, которые ставили перед собой КК, ДХ и ХС.
       принцесса Атех (#25, 2006-01-04, 00:42:38 )

 :knuppel: http://aworld.ru/maska/forumsp5231a.htm#lastinfo
Да в том чо касается влазание за чиповоность но вот с общением с ребятами которые тоже занеты иследованием мой опыт это бетствие )) . кстати нашет растений советую выехать на природу в лес или на поляну . жилательно когда луна полная , и провести индивидуальный подбор трав тоесть своим намерением выискивать те травки и корешки которые помогут в работе над ОСами . Ток тут надо небояться что чет не то сорвеш и четка изночально понимать для чего ты это делаеш , а потом какнибуть и с отварчиком спаривтся ))
maatus четка втему  но есть один момент ведь в других мирах тоже чтота надо делать . вот некоторым нравиться травку кушать (этокий старый костыль на новом месте )
Сапфир: грибы это вроде не растения, ну а пейот у нас не растет. Вопрос был не к тому, что ближе растет и что быстрее "достать" и скорее съесть, а к тому если известны наши растения-учителя, значит есть и "наша" традиция работающая со снами, а не далеких мексиканцев.

Уважаемый маатус, с чего вы решили, что я это растение сразу собираюсь сожрать? Если бы мне надо было его съесть , я бы порошок просила, а не отростки Smiley Меня вполне устраивает безстимуляционный подход, но данное растение мне "интуитивно импонирует" и хочется чтобы оно росло где-то рядом. Кушать его не обязательно совсем.
сапфир, нет.  Сознание нельзя расширить - это все равно как миф с "просветлением" ахахаха!.   Мы все являемся светящимися существами, а как можно просветить светящийся кокон?  Получается масло масляное, ну или просветленный свет! :нуну:    Осознанность же предполагает главенство сознания над разумом.  Могут быть разные уровни осознанности, но сознание расширить нельзя.  Оно бесконечно и индивидуумам не принадлежит.  Наша индивидуальность так же иллюзия (и еще одна ловушка), которую наше ЭГО так искусно навязывает.  Поэтому ДХ и говорил, что ЧСВ мешает нам видеть мир таким как он есть. :idiot:  А ЭГО-РАЗУМ-ЧСВ имеют все одну и ту же причину, вернее сказать движок :нуну:


 


 
maatus, судя по твоим коментам ты явно не в теме и просто выражаешь свою точку зрения, которая ни на опыте ни на знании не обоснована.  В английском языке есть классная поговорка на этот счет: Oppinion is like an ass hole - everybody got one.    Следуя твоей логике ДХ какой-то лох.  Мало того что он использовал и растения силы и растения-учителя и получал от них знания, так он еще и так бездумно отдавал этому учению десятки лет своей жизни да еще и искал какие-то особенные и в определенных местах и использовал по определенному назначению.  А огромное количество "идиотиков" толтеков используют растения на протяжении как минимум нескольких тысяч лет - вот клоуны! И ремарка по поводу здоровья "хотя и их канеш можн юзать если здоровья совсем много *crazy*" доказывает то, что на данный момент ты высмеиваешь то чего не понимаешь.  Ну что ж, раз обсуждение данной темы стало смешным, то я посмеюсь тоже, но не С тобой, а одновремменно ахахаха! ахахаха! ахахаха!   Ты уж не обижайся, но действительно смешно  laugh

Вот видишь: ты посмеялся, я посмеялся; но я остался при своем знании, а ты при своем мнении - разницу чувствуешь?  Embarrassed  Зато посмеявшись мы продлили друг другу жизнь, а это уже позитив  Grin

quasar, нормуль, ага Smiley не надо приписывать мни какуюлибо логику или действия по высмеиванию, плиз.

как раз наоборот могу добавить - если вспомнить то КК встретился с ДХ как раз гдето в 60-70х, когда в америке случилась культурная революция с которой очень тесно было связано употребление разного рода растений и веществ Wink так же можно вспомнить откуда толтекская культура выросла по словам ДХ - употребляли растения силы и в больших количествах. т.е. налицо некое "странное" совпадение знаковых событий во временном пространстве... кстати о периодичности...

... но тема то "некоторые факторы...", а растения силы(конкретно они) для современного человека вряд ли могут стать решающим фактором в познании себя и уж тем более в сновиденной практике. направить - да, встряхнуть - да, шокировать - да, но не вести... видимо поэтому ми не в теме со своими дурацкими коментами  Tongue
esenya,да,насчет грибов права.О растениях не знаю..А насчет грибов,вроде наши шаманы мухоморы употребляют...(а мб и нет)да и для транса,я думаю,а не для снов..
quasar,под расширением я понимаю сдвиг ТС...точнее,считаю что при употреблении растений, алкоголя и тп происходт этот самы сдвиг...меняестя восприятие ведь..
maatus,да ты прав:)и,наверное,принимая растения мы уподобляемся древним магам...ДХ давал их КК только чтоб сломать его таблици мироописания..(да?)..что бы КК поверил в реальность магии..,думаю у нас с эим проблем нет?(ну по крайней мере не в таких масштабах)))
maatus, я тебя не высмеивал, просто нашел твое мнение по поводу того чего ты не понимаешь довольно-таки забавным.  И решил провести аналогию.  В принципе я его нахожу забавным и сейчас, но это не значит что я лично тебя высмеиваю.  "Мнение" - это и есть мнение, т.е. от корня "мнить", мнимое - иллюзия.  У меня совсем недавно тоже было другое мнение по этому поводу.   И я с тобой полностью согласен что растения  для человека современного, либо даже такого несовременного как я , который все же периодически  ползет "на костылях" этой никому не нужной флоры, решающим фактором в познании себя быть не могут!  :great: Решающим фактором  может быть только ОН САМ, а кто же еще?...  Undecided