Хакеры сновидений

Тема «небольшой research»

Все знают одно из чудес ПМа - автоматическая реализация ЦС. Предлагаю исследовать этот феномен. А именно рамки действия.

Процедура: каждый берет ЦС определенного алгоритма и по блокам реализовывает.
По блокам это значит... Пример: если алгоритм 3:1:1:4:2 и т.д., то сначала первый блок (3 карты). Ожидание, если ЦС не перешла в автоматический режим, то начинаете сначала но уже два блока(4 карты в данном случае).
Сначала попробуем так.

Еще троих исследователей 8) будет достаточно.

Кто не заинтересован прошу проходить мимо.
NooneT, зачем тебе ещё три исследователя? Попробуй для начала сам. Потом поделишься опытом, и народ увидит, есть ли смысл копать эту тему дальше. А-то складывается впечатление, что ты пытаешься отвлечь народ (который тут сейчас в основном занят практикумом Равенны). Причём ладно бы, если бы тебя тут знали как толкового и опытного исследователя, к которому было бы интересно примкнуть и поучаствовать. А так — как-то не очень вдохновляет пока, если честно. :no:
Кто не заинтересован прошу проходить мимо.
to Psychonaut:
1) Не претендую на вдохновителя;
2) Не претендую на "к которому было бы интересно примкнуть";
Если я просто скажу чего я нашел это никому не поможет.
Надеюсь инцидент исчерпан, если что пиши в личку.

Для тех, кто заинтересован:
троих людей надо для набора статистики и недопущения флуда, не больше.
Эксперимент предполагает, что "они будут отслеживать события запланированной цепочки" и будет желание.
Совсем не "тупо" и не совсем "по цепочке". Хочу обратить внимание на процесс реализации по блокам. Если будет хоть один желающий я выложу что-то типа отчета, тогда будет намного понятнее.

Эту затейку начал после прочтения темы RG на сознане. Там описывались огромные перспективы. Он сказал где начинается автоматическая реализация ЦС, но рисковать не хочется. Как там... у сталкера все должно быть под контролем? Вот. Ничего не могу с собой поделать - придумалось мне набрать статистику. Юзаем один закон Орла (ПМ), значит должно быть общее и в авт. реализации. Хочу проверить слова RG. И времени для этого надо дней пять, придел. А после можно будет уверенно цеплять на себя от 2 до 22 ЦС.

Твоя Идея заинтересовала. Как видишь, желающих маловато (наверное, Равенна "виновата" :) ).
Подозреваю, что здесь необходимы одинаковые "трактовки" для карт, для синхронизации??
А ЦС сшаманим, "сами с усами". Только один вопрос. +1 тоже должна быть транзитом или необязательно?
как бы дополнение... влом новую тему создавать.

Решил "изобрести велосипед", а именно ПМ калькулятор, так как исходников я не нашел (да и не искал). Сейчас он в стадии полуготовности (доработка алгоритма + создание интерфейса).

В нем нового будет, только: вывод ЦП, вывод акордов, вывод мощности транзитов, возможность "прокручивать" ЦС вверх и вниз, менять номиналы, менять масть.
Мучаюсь над алгоритмом "превращения" гекс в ЦС.

Возможно пасхалок несколько сделаю :)

Если у кого есть пожелания напишите в этой теме.
Узнать когда начинается автовыполнение цепочки?
Что именно способствует запуску этого механизма?
Можно ли начать автовыполнение быстрее, чем "обычно", и что будет способствовать этому фактору?

Если имеются ввиду эти вопросы, то я не против учавстия в исследовании.
Stason, да, имеются ввиду эти вопросы. Но ты задал еще два, и я полностью поддерживаю их. Хотя... они поидее отпадут в процессе.

У меня есть пачка ЦС в которой я не завтычил отследить начало автореализации. Данные выложу под вечер.

alb_T предложил разукрасить этот эксперимент. Непонятно почему пос=del, да ладно, я вспомню... Подождем еще двоих и попробуем.
-----------------------------------------------------------------------------
Вот, типа, отчет.
№1
возможно.3 блок; 11 карта; (мобила, точно перед транзитом)
точно......4 блок; 15 карта; (мобила)

№2
возможно.2 блок; 13 карта; (стационар)
точно......4 блок; 17 карта; (мобила, точно перед транзитом)

№3
точно......3 блок; 15 карта; (мобила, точно перед транзитом)

№4...самая "дурная" ЦС; на 4 карте понял, что ЦС пошла автоматом

№5
точно......3 блок; 11 карта; (мобила, точно перед транзитом)

№6
точно......4 блок; 12 карта; (стационар, транзит)

И еще две ЦС автомат которых заметил на 20..23 картах.
точно - это когда я был уверен в автоматизме
возможно - после разбора ЦС, но не уверен.
Тема доколупана до конца. Результаты:
1. RG был прав.
2. как-то влияет, то что КК назвал безупречностью.
есть желающие обнаружить миноры?
плюсуюсь :)
Есть предложение, вести запись минорных событий в течение дня и не всех подряд, а одной из четырёх сфер, к примеру взять трефы.
Кратенько пишем минор, чтоб потом не запутаться, и сразу проставлять его двоичной системой: "+" или "-". Плюсы-минусы присваивать в зависимости от своего отклика на минор. Отжался, поднапрягся в момент события – минус. Наоборот, взял на себя – плюс.
То бишь, плюс-минус не «равно» позитив-негатив, а отдача-получение.

Ну и выкладываем итоги сразу гексами :) )
Гексы складываем из миноров от начала периода, сохраняя последовательность. Запись гексы снизу-вверх ессено.

Если за день не наберётся полная ЦС (что сомнительно) или не полная, тобишь не 4 гексы, продолжать на завтра.

Как такой вариант?
На выходе процесса должны получить ЦС из 36 элементов? ЗАЧЕМ?!
NooneT писал(а):На выходе процесса должны получить ЦС из 36 элементов? ЗАЧЕМ?!
Не должны и не обязаны :Yahoo!: Как раз хочу проверить.
Да и не будет на выходе строго 36. За день, вероятнее, одна ЦС или одна не полная ЦС плюс ещё парочка начатых, кинутых, разорванных, не доделанных и прочих ЦээСок.


UPD Как ЗАЧЕМ? - "обнаружить миноры")) если уж обнаруживать, то системно. (а ты как хотел делать? расскажи плиз)
хотя, конешно, поняла твой вопрос. было бы красиво поглядеть на соответствие ЦС из жизни одной из молекул в отмычке Спама. обнаружить) цепочки за недельку, обмозговать это дело и "поиграть" с отмычкой дальше
Неправильно тебя понял.
В гексы сейчас лучше не лезть :no: . Потеряемся. Я уже колупал тему миноров, поэтому предложил.
Если полностью описать один день своей жизни (ПОЛНОСТЬЮ), ... Когда ты описал цепочку событий, то можешь приступить к анализу.
Еще раз "ПОЛНОСТЬЮ". Когда я обнаружил минор. Я прибалдел :shock: от того как нужно фиксировать события.
Обзовем количество ходов событий - n. Тогда варианты могут быть следующие: n=0 - событие невозможно (оно находится в области непознаваемого и не имеет к человеческой полосе восприятия никакого отношения); n=1 - событие имеет неизменый, раз и навсегда установленный ход.
Вот это n==1 и есть минор. ИМХО :x
Остается только найти их.

Предлагаю сделать так как это предлагал СИ. Он предлагал два варианта. Рассмотрим и воспользуемся первым. http://1dreamhacker.ru/c20605.htm И как дополнение:
Распишите ваш сегодняшний день - конкретно каждый поступок (вплоть до визитов в туалет, встреч и тем разговоров). Составьте цепочку действий этого дня.
Еще раз "конкретно каждый поступок".

ЗЫ: Нам повезло. Программный язык уже есть. :Yahoo!:
ЗЫЫ: "Все, начинаем практику." :beer:
Так тоже покатит :)
для апетита:
При работе с мелкими событиями мы можем заметить интересный факт: маткой цепочек (их порождающим началом) всегда становится РАСПОРЯДОК. Цепочки мелких событий называются минорами (и, по контрасту, цепочка основных событий жизни - это мажор. Муляж мажора даст вам бессмертие!) Миноры - это Кландайк сталкера. Если вы станете мастером миноров, то соприкоснетесь с тайнами реальности, о которых вслух не говорят. Прикиньте сами: в любой момент вы можете привязать ситуацию к некоторому элементу и сделать его "фиксатором" события. Помните, как ДХ остановил машину КК, превратив в ключевой элемент ситуации свечи зажигания?
Уловив суть миноров, вы поймете, как становиться доступными и недоступными для реального мира. Распорядок (вернее, отказ от него) становится важнейшим элементом практики. И соответственно, воссоздание распорядка приводит вас к практике контролируемой глупости.
мой алгоритм действий:
16.06.12 начиная с 18:04
сон,Р., 8ч, Кп, 6ч, Дч, 6к, Дп, Кч, Вч, 8к, Хп, 8п, Кп, 9п, 9к, ... , 7п, 6п, 9к ... сон

17.06.12
сон, 8п, Р, Хч, сон, 8ч, Р., 7к, Р., 8ч, Р., 7к, Р., 9к, Дч, Кп, Р., Хп, Кк, 6к, Дп, Тп, Вч, Р., 6ч, Р., Хк, 6к, Вп, 8ч, Дч, 9ч, Хк, 6к, Р., 8ч, 6к, Кк, ...

, где Р. - распорядок, Х - ожидание.

ЗЫ: Сеть когда-то всосет меня :%)
ой, да ну ещё с распорядком обратно ё-маё, первый класс вторая четверть, отлипни уже от кландайка то :crazy: ))))

Короче,
"миноры" - "часто повторяющиеся малые циклы" а не просто хухры-мухры любое рядовое событие

(1)Описываю "события разом, чтобы раскладывать их на "полную колоду". (2)После этого выявим часто повторяющиеся малые циклы - "миноры"."
(1) 18.06 7.00-22.00 [Вп Дч Тп] [Вч] [10п] [7ч] [Тч 8п 9т 7п Тт 9п 6п Дт Кч Дп] [Дб 10б 9б] [8б] [Тб] [Кт 6т 9ч Вт] [Кп 8т] [7т 10т] [8ч 7б 10ч] [6б] [Вб 6ч] [Кб]
(2) Пока не неть.

upd NooneT, куда делся позавчерашний отчётес, снялся с якоря ?...опа появилося)
опа, еще один :)

18.06.12
сон, Хч Р. 7к Р. Вб 6к 9к Дк 7б Р. 9к ... 9ч 7к Р. 8ч 9к 7к Р. Дч 7к...
я лентяй :( , забыл о целях, вовлекся в события, лажа короче :cry: .

upd :)
19.06.12
сон 7п 8ч Кк 7к 8к 9ч Р. Вп 8ч Вч ... Тп 9п 8ч Р. 9к Кк Вп 8п Кч 9к Р. 7ч Р. 9п 7к Хп 7ч Вч Кк 7к Р. Дк 6к Дч 8п Тп Дч Кч 6ч 8ч Тч Вп Кк Кп Р. 8ч Дч Вк 8к Вп 6ч Кк 6к Хп Тк 6п Дч Р. 6ч ... Кк 8п 6к Дч Хп Вп 8ч Кч Дб Дк
19.06
Вч 9п Кт 6т Дт 8т 6б 7т 6п Тп Кп 8п ТтДч 7п 8ч 10тВт Тч Кч 7ч Вк 10ч 9ч 8к 10п Кб Вб 9т 7б Дб 9б 10б Дп 6ч
СИ писал(а):То есть, существует категория малых событий, которые в каждый миг бытия предлагают сотни спусковых крючков для возникновения очередных цепочек событий. Можно сказать и так, у каждого из нас есть куча строительного материала, гвоздей и арматуры, из которых можно построить дом своей жизни (конгломерат малых событий).
а можно с вами :oops:
21/06
р 6т р 7ч 8т 9п Кп 10п 6т Вп Дт 6т 8б Дт 7ч 6п Вп 6т Вп 10п Дб 6т Кт 6т 9б 7т 9б 6т Вп Дт 8п 7б 6т 9б 6т 9б 6т 7п 10ч 9т 6п р 9п 10п р 9т 7ч р 6т р 9б р 10п
Коллеги)) есть идея оптимизировать сбор материала, и автоматизировать процесс :Bravo:
len_in наваяет что-нибудь предварительное надосуге. нужно скинуть ему для примера пару десятков цепочек :crazy: досуг у него до тридцатого :friends:

Посему предлагаю ускориться. Выдавать по несколько ЦС за день по алгоритму:
- фиксируем подряд 36 событий (т.к. принципиально разложить на полную колоду)
- по порядку разносим их в таблицу вида 9х36 (номиналы/масти)
- выписываем готовую ЦС и проставляем [все найденные свёртки в скобки] (сходимость самой ЦС не важна)
- делимся результатом :)

Здорово ускоряет, даже не вспотеете, точно :beer:

upd есть другой вариант - просто подряд фиксировать весь массив событий за день. тогда подскажите как быть с "полной колодой"?
мася писал(а):....... распорядка дня (привычек, стимулов или элементов т.н. "чужеродной инсталляции") ....... Распорядок дня следует не фиксировать, а разрушать. ....... Потому что эта концепция включает в себя такие абстрактные социальные механизмы, как, например, структура общества, мировоззрение, плюс энерегтические связи, которые цементируют привычное нам "описание мира". Если ты, например, откажешься от мяса и станешь вегетарианцев, это почти не затронет "распорядок дня". Так же и в случае других изменений, о которых ты тут распротранялся. Жернова "распорядка" перемелят эти хрящечки, которые ты нарастишь ценой потери времени и сил. Триксы хакеров в другом - о них мельком говорилось в проекте Р. Но, судя по всему, та тема осталась никому не интересной. ......
http://dreamhackers.eu/dream/dreamhacke ... ml#msg7350

arkhangel, что на выходе проги я так и не нашел в твоем посте. И не думаю что поиск миноров затянется надолго.
ОК. Второй вариант вполне годится, но и его можно разделить на два. Вроде бы уже говорил, рассказывал и все равно те же грабли...
Вариант 1:
Ивета писал(а):Если полностью описать один день своей жизни (ПОЛНОСТЬЮ)....
но она рассказывала о транзитах, а потом добавила что это те же яйца, только в профиль.
Ивета писал(а):....Я пытаюсь вернуть эту тему, но под другим соусом - через транзиты снов.
или
СИ писал(а):...Четко и точно обозначайте все события дня...
Вариант 2:
СИ писал(а):Сейчас мы попрактикуемся с созданным нами языком. Будем описывать события таким образом, чтобы раскладывать их на "полную колоду". После этого выявим часто повторяющиеся малые циклы - "миноры".
Вариант 2 дан для "преодоление фиксации на определенных элементах восприятия" http://1dreamhacker.ru/c20623.htm

Делаем кто что делал до этого что бы синхрон не потерять. И давайте решим что будем делать дальше.

Уверен что можно придумать варианты и три и четыре и... Например, можно фиксировать несколько событий после /распорядка/ и ждать другого /распорядка/ что бы зафиксировать... ну вы поняли. Но в этом варианте выпадает сам распорядок, я не знаю где он :%)! А может можно вспомнить похожие дни/события и описать их ПМом. А может можно ловить дежавю и вспоминать когда такое было еще и описать их ПМом.

upd------------
22.06.12
Вч Кп ч Дк6 Дп Тп Вч Вп 9п 9ч 6п Кч 6ч Тч Р. Вп Р. Хп Тп Р. Хп Тп Р. Хк Вп
22/06
р 10т 6т 8т 9п Дч Вт Кт 8т 9б 8т Дт 9б Дч р 9т Тч 6п 9т 8т 10б Кп 9п 6т Кт 6ч Дт Тт 9т 7ч 10п 9п Вч 8ч 9ч 10п
по любому нужно день раскладывать (полной колодой),
следующий отчет 36 карт. да и распорядок наверное тут ненужен.
arkhangel насчет проги, было бы классно.
выдавать по несколько цепочек :shock:
мне дубу непонимающему в ПМ будет сложновато, но ребята я с вами :wink: .
23/06
Вп 6ч 9ч 10б Дт 6т Кт 7т Дп Кп 10т Тт 9т Кб 6б 8б 7ч 8ч Тб Вч 9п Дб 6п Тп 8т Тч 9б 7б 8п Дч 7п 10ч 10п Вб Кч Вт
Vad, юзай кнопку Edit

23.06.12
сон 8ч сон Вч Хч Кк\Р. Кк 9к\Р. Вк\Р. 7ч\Р. 7к Кк 6ч Хч 7ч 6к 9к Тк Вп ... 6п 9к\Р. Вк 7ч 7к Кк Т? Дч Кп Р. Кп Вп 7к 8к Кк 9к 9ч 9к 7к 8ч 7к 8п 6к 8ч 7ч\Р. Хч 6к 9п 7к Кч Хп 7к Кк 8ч 9к Кк Кч 8п 7к Кч Хп 7ч 8п Кк Дк 9п Вп 7ч Дч Хп 6к 7п 7ч Вп 6к Дп 6п Хч Вч 6п Хч ... 6к Тп Вп 6п Кч 7ч\Р сон
-----------------
из анализа своих ЦС, повторяющеися элементы:
1) 6к Дп Вч; Дп Тп Вч; 6к Дп Тп Вч (5) (предположительно одно и то же)
2) Вк\Вп 7ч (2)
3) 6п 9к (3)
4) Хп 7? (2)
5) 8п Кп (4)
6) Дч Кп (3)

знаю точно, что элементов в минорах мало, завтра буду отслеживать именно эти цикли.
24/06

10п Вт Дп Дб 10ч 6т 9т Кт 7ч Вч 8ч 6п 8п 9б Вб Дт 9п 9ч 6б 6ч Кч 7п 7б 10т Тч 9ч 7т Дб Тб Тп 10б 8б Кб Тт 8т Вп
Мне удалось выявить один цикл. Один потому, что я опирался на чувство "дэжавю". Разница по времени проишествий составляла 9 суток. Если описать этот цикл програмно-событийным языком будет:
распорядок,<Хп 8ч 6п> <Дч> <8к 6ч> <8п>

В первый раз я описал этот цикл как Р,8ч,Р. Теперь я понимаю почему СИ дал задание на преодоление фиксаций.

и еще Тухлый рассказывал
...И главным мувингом является участник. Это он перекладывает картишки, это он создает прогу, это он воплощает символы карт в своей жизни.

...Это фильтр отбора, которое процеживает многовариантность событий, оставляя только некоторые версии.
25/06

Хп Вт 7т Дч 6т Дт 9б Кт 7б Тт Вч Хб 6т Кч Тб Тп 9ч Хт 8п Вб 7ч 6б 7п 8б Кп Дп Кб 7ч 6ч Кч Хч Дб Тч 8т 9т Вп

26\06

Хп 9т 9ч 8т 6п 7п Тт Кт Вч Хт 7б 8п 7ч 8б Хч Кб 8ч Дп Хб Кч Тч Дт 9б 7т Тп Тб Дч 9п 6п Вт Вб 8т Вч Дб 6т Вп
Добрый вечер, уважаемые, занятная тема, хотелось бы попасть в Ваши ряды.
Давненько мной был использован ПМ и некоторые его результаты, которые использую для мелких проталкиваний событий...
Слабо помню "теорию" ПМ, как например что такое транзит и с чем его перемалывают... скиньте ссыль на "теорию" плз. и что необходимо для вливания в поток исследований, какие первые шаги?

:oops:
Откопалась теория пм, освежились знания.
самое чудное и не понятное - это сила цепочки...
как ее нужно реализовать, что бы получить офигенный результат?)
возможно тороплюсь и возможно не в тему... если что - свистайте и направляйте!
ага еще не понятен баланс сложенной цепочки...
:cry:
И я с вами. Куда ж я без Вас =)
:friends:
arkhangel, привет! Прикалывает, как работают фильтры на твои гениальные посты.
Как библия, (говорят) сколько перечитываешь, всё что то новое понимаешь.

Очень крутая идея записывать данные в таблицу 9х36, я выписал в ряд номиналы на листе в клеточку, а масть записываю в нужной клеточке рисунком или цифрой.

Получается как таблица пифагора, гораздо удобней фиксировать!

Только я не понял сразу про рекомендацию сразу набрать массив и потом сунуть его в таблицу. Сразу стал записывать. И мухлевал конечно, всовывал событие в нужную масть и номинал. В итоге как то интуитивно почти сложилась цепочка!

Щас даже сложу её калькулятором наверно.. И выложу тогда уж.

...А с массивом должно было вылезти преобладание какой то масти и номинала, то есть заскорузлость интерпретации что ли?
Вот такую намухлевал цепочку:
<Xк Вч Кч 8п Тб 9ч 8к Xб Вб Дк Дч Дп> <Дб> <Кп> <8ч Xп> <Вк Xч> <6к> <7ч> <6ч> <8б 7п 6б> <6п> <7к 7б 9п Вп Кб Тч Кк> <Тк> <9к> <Тп> <9б>
HB:(+/++/-/+/-/+) H(п)=#64 (010101) H(б)=#54 (110100) H(к)=#61 (110011) H(ч)=#14 (111101)
P(п,б,к,ч) = {0.10, 0.10, 0.15, 0.10}; F(15)=12:1:1:2:2:1:1:1:3:1:7:1:1:1:1

Последние 7 карт сложил калькулятором.

Интересные моменты:
Я старался фиксировать всё подряд, потом что то задумался (событие), а потом вернулся к записи сразу череды событий, чтобы не отвлекаться взял первое событие ( о чём задумался ) в уме, а остальные уложил как мне удобно.

Потом напыжился :x и вспомнил первое событие. И понял, эврика! ..Что могу взять любую масть, какую мне удобно (или нет). То есть от моего отношения и будет зависеть сложится дальше ЦС или нет. Просто от окраса, который я придам вспомнившимся, пронёсшимся в голове сыслям. Это круто!

Если больше понимать, можно больше складывать таких ситуаций, не шевеля и пальцем :oops:
Поправьте меня, если я что-то не поняла... Мой вопрос в чем: ну будем мы на раз два завершать цепочки до полного сложения изменением отношения, и что? Возьму тот же пример с несчатной лотореей протирашкой. Ну естьу меня 10 б. И отношусь я к ней как к 10 б, но в лоторею-то я не выиграла. :no: как быть?
Soledat, отвечу, наверное, а пока цепочка:
[6к дч Хк] [9ч] [Дп 9к] [Xп] [9п Кк 7б 8б Хч Кч Тп 8к 7ч Вп 6п] [7п] [8ч Тч Вч]
(тут у меня случился повтор)
Хм не ожидал, ошибочка вышла, т.к. записывал сразу массив, хотя и старался втюзивать нужные карты.
...И дальше ошибка за ошибкой, пишу, выбрав "выбывшие" карты:
[6б 9б 7к Дк Дб Вк] [Тб] [Хб

Вот что получилось о_О. Карты, которые были заменены повторами (даже притом что старался их не делать) аки упорно скрывающиеся фильтры событий: Вб Кп 6ч Кб Тк 8п

Сегодня можт сложится поездочка... Там буду глазеть в окошко и подмечать события уже в таблицу. Так меньше ошибок.
[9ч 7п кч][хк тк 6к][6ч хп 8ч][хб][хч][7ч кб кк тп вк][6п][8п 9к кп][9п][9б дч 8б][8к 7б 6б 7к вп тб дк вб тч вч][Дб Дп
Muse, извини за резкость. Тебе к орговцам. Они любят базар разводить.
Soledat, "как быть?". Кто-то с хасов писал: Сила тянется к силе. Где-то читал: "бабки эквивалент личной силы." (вроде кто-то с хасов)
arkhangel, почаще появляйся, мое ЧСВ заставляет меня пахать :)
to all: хочешь исследовать - пожалуйста, не обязательно писать посты длинной в "И я с вами." или "а можно и я с вами?" и т.п.

А теперь по теме: На данный момент нужно определится с терминами. СИ говорил что миноры это малые циклы и что они базируются на элементах распорядка. Такое описание мне немного не нравится, возможно потому не помогло. Есть другой вариант: распорядок это малые циклы(или Р. и м.ц. очень тесно связаны); миноры - мизерные события. Сюда же вплетаются транзиты.
мася писал(а):Если ты повседневно используешь один и тот же набор транзитов, создаются циклы. Эти циклы образуют распорядок жизни. Если ты хочешь изуить другие циклы, тебе нужно разрушить распорядок жизни. Об и этом говорил ДХ, КК, СИ и многие другие. Вот я тут пометилась, хи-хи-хи.
Я до сих пор фиксирую события которые происходят и до сих пор вылазят интересные штучки :crazy: . Попробуйте описать два одинаковых события, типа "я поехол на пляж" или "я пошел с друзьями выпить".

И еще очень интересное:
необычайно мудрая и чрезвычайно скромная Имбецилла писал(а):Вы уже могли бы догадаться, что время является ситом и фильтром, разделяющим события по потенциалам или валентности (помните, газ-вода-картечь). Чем дольше мы готовим интригу, тем круче она будет сплетена. Тем сильнее будет ее заряд. ... Фактор времени - это аз и буки магии.
очетик: :%)
04.07.12
сон Хк 6к Кк 9к 7к 6п 9ч Хч 6к Дк 9к Дп ...

05.07.12
Хк Кк 6п 9к 7к Р. 6п Хч 6к Дч 9к Дк Дп Хп Дк 6к 7к Кк 9к 6к 7к Кк 8ч 9к 7б Вк Хп 9ч 8п 7б Кк 8п 9к 9п Р. 6к Хк 6к Хк 6п Хк 8ч 7б Р. Хк 7п 8ч Хк 6п Хп 6к Дп Вк ... сон Хк Р. Кк 6к Дч 8к Хк 8ч 6п Хк 6к Хп 6к 8п 7б Р. Хк Хп 7п Хк Дк 7ч Дч 6п 8п Вч 8ч 7ч Хч 8п Кк 8ч 6к Дк Хк Тк Вк 7к Р. 6к 8п Р. 6ч ...

06.07.12
сон, Хк Кк 6к Вп 6п 7к 8ч Дк Хп 9п Кк 7ч Хч Кб 8п Р. 9к 7ч 9ч 9к Р. 6п Дч Кк Хк 9к 8ч 9б Хк 7б 6к 7к Дч Хк 6п 8п Вк 7б 6к Хп 7п 8ч Хк 6п Дп 6к Дч Вч 7ч Тп 9к ...

07.07.12
сон 7п Кп Хп Кк 7к 6п 7б Хч Дп Кк Дч 6к ...

08.07.12
сон 6п Кк 6к 7к Хп 9к Кк 6к\Кк\Р. 9к Кк Хк 7к\Кк 6к Хп 6к Дч 8ч 7б 6п 7б 6к Хп 6к Дп Хк 9к Дч 7п Хп Дп 6п Хк 6к 7к Хк 7п Хп 6к Хп 8ч Тп ...

09.07.12
сон Хч 6п Кк Хк 7б 6к 6п 7к 8ч 6к Хч 8ч 6п Хк 6к Дп Дк Дч Хк 6к 9п Дч 6к 7п Хп 9к Дп Хп Вп 8ч 9к 6б\6к\9к Кк Кб 9к ... 6к Хк 6п Хп 7п 7б 6к Дч 8ч 7б Кб 6к Кк 6к Хк 6к 8б Хк Дп 6п Кч\7ч 8к 9к 7п (7б 9к) 6к Дч 9к 8к Кк\8к Тп\Тк 9п 6к Хк 6к Дк 9к 6к 7ч Дп Хк Дк 7к 6ч 8п 8ч 7к 8к Хк 8к 9к Тк 8к 9п Хп 7ч Дк 7п Тп Кч\7ч Хк 6п 7б 8б/8к/8ч 7б/7ч 6к Хч Дп 6п 8п Хк 6к 8п ...

ЗЫ: нужно бороться с ЧСВ :bad:
---------------------------------------------------------------------------------
Вопросы на засыпку:
1. Какие причины повторного появления элементов\карт\событий в течении дня?
2. Почему на некоторые события внимания обращают больше чем на другие?
3. Какого ляда одни и те же события воспринимаются и описываются по разному?
4. Почему некоторые события сложно описать с помощью программно событийного языка?
Проблема у нас , товарищи, в отсутствии единой системы определений. Танцевать надо от печки а печки нету :(
Рассмотрим распорядки:
"— Что это за мой распорядок? — спросил я.
— Все, что ты делаешь, это распорядок.
— Но разве мы не все такие же?
— Не все из нас. Я ничего не делаю, исходя из распорядка."
"— Ты беспокоишься о еде каждый день примерно около полудня и около шести вечера, и около восьми утра, — сказал он со зловещей гримасой. — в это время ты беспокоишься о еде, даже если ты не голоден.
— Все, что мне нужно было сделать, чтобы показать твой распорядоченный дух, так это продудеть тебе сигнал. Твой дух выдрессирован работать по сигналу.
Он посмотрел на меня с вопросом в глазах. Я не мог защищаться.
— Теперь ты собираешься превратить охоту в распорядок, — Сказал он. — ты уже шагнул в охоту и установил там свои шаги. Ты говоришь в определенное время, ешь в определенное время, и засыпаешь в определенное время."
"— Олень должен спать ночью, — сказал я. — разве это не распорядок?
— Конечно, если олень спит каждую ночь в определенное время и в определенном месте. Но эти волшебные существа не ведут себя таким образом"
Распорядок - это то что делает нас предсказуемыми. Последовательное, цикличное действие(проявление реальности) повторяющееся время от времени. В идеале в одном и том же месте в одном и то же время.
NooneT писал(а): ---------------------------------------------------------------------------------
Вопросы на засыпку:
1. Какие причины повторного появления элементов\карт\событий в течении дня?
2. Почему на некоторые события внимания обращают больше чем на другие?
3. Какого ляда одни и те же события воспринимаются и описываются по разному?
4. Почему некоторые события сложно описать с помощью программно событийного языка?
1. Какие причины повторного появления карт\событий в течении дня?

Патамушта N-ое количество дневных ЦС не желают убираться в рамки в 36ти карт.
Впихиваешь День в одну колоду и создаётся впечатление мухлежа:))
Хотя вполне можно обойтись и одной, если принять во внимание приоритеты, иерархию событий. ВременнУю и результативную :))

Элементы - карты, события, масть, валентность, РВ, временная экспозиция, атрибуты Распорядка, фрагмент фрактала, ломка....?

3. Слабая реакция (Инь)
Событие-матка--------Код---------Старт ап/ломка/слился---------Стандартная программа реагирования--------
(Час дня-------- время обеда на работе, надо есть-------ура, хочу есть--------топ топ в столовку----------)

Сильная реакция (Ян)
Событие матка--------Код---------Старт ап/ломка/не слился---------Не стандартная программа реагирования
(Час дня----------время обеда на работе, надо есть--------а я на диете, идите лесом--------не топ топ в столовку---------)

4. Трудности перевода(с) :))

2. Тут точно собака зарыта...
Теперь транзиты :
Распорядок - это цикл. Мы можем обозначить цикл картами и если эти карты сложатся по правилам ПМ, то получиться свертка или по другому транзит. Так?
(хотя ХС называли транзитом вроде только последнюю карту (событие), которая запускала свертку)
СИ писал:При работе с мелкими событиями мы можем заметить интересный факт: маткой цепочек (их порождающим началом) всегда становится РАСПОРЯДОК. Цепочки мелких событий называются минорами (и, по контрасту, цепочка основных событий жизни - это мажор.)
есть событие-матка = ЭЛЕМЕНТ Распорядка. и дальше пошёл набор событий, который варьируется: сегодня в чайнике вода, а завтра нет
но первое событие всегда одинаковое (c) arkhangel
Распорядок порождает миноры, состоит из них. Но минор не обязательно часть распоряка.

P.S. Авторские права не соблюдены, право на интеллектуальную собственность нарушено зато более-менее понятно :pardon:
arkhangel писал(а):
NooneT писал(а): ---------------------------------------------------------------------------------
Вопросы на засыпку:
1. Какие причины повторного появления элементов\карт\событий в течении дня?
2. Почему на некоторые события внимания обращают больше чем на другие?
3. Какого ляда одни и те же события воспринимаются и описываются по разному?
4. Почему некоторые события сложно описать с помощью программно событийного языка?
Ответы на засыпку:
1. Наблюдатель
2. Наблюдатель
3. Наблюдатель
4. Наблюдатель

Господа, надо понимать. ПМ -- это модель компоновки событий по определенному закону. Закон -- это свертка по шаблону. А сама интерпретация событий - это Наблюдатель, т.е. - Вы. Интерпретацию можно менять с позиции Наблюдателя. Закон только Масинами теоремами, в которых не нарушается шаблон свертки.

Интерпретация работает только с позиции уверенности, а не веры, поэтому каждый, кто хочет подружиться с ПМ-ом, должен не изобретать новые дебри, а тупо практиковать и практиковать, пока у Наблюдателя не разовьется свой стиль интерпретации событий и уверенности в своем Наблюдении.

В калькуляторе ПМ есть и свои недоделки. Об этом не так давно говорил Спай. В основном это связано с шаблоном человеческого восприятия времени. Паласатый Мух даже написал программу, которая формирует двухсторонние цепочки, которые складываются, как из прошлого в будущее, так и из будущего в прошлое, дабы победить этот баг. Но это уже другая история....
Предлагаю Вам сначала разобраться с Наблюдателем, тогда все лишнее само отвалится.
alb_T писал(а):
arkhangel писал(а):
NooneT писал(а): ---------------------------------------------------------------------------------
Вопросы на засыпку:
1. Какие причины повторного появления элементов\карт\событий в течении дня?
2. Почему на некоторые события внимания обращают больше чем на другие?
3. Какого ляда одни и те же события воспринимаются и описываются по разному?
4. Почему некоторые события сложно описать с помощью программно событийного языка?

.
Немного поумничаю.1Причины повторов это Распорядок.Даже у самого беспорядочного чела есть распорядок.ДХ прав мы даже не задумываемся, а знаем что нам делать потому так надо.
2.Если бы мы обращали внимание на все события на любую мелочь то это был бы Сто процентный осознанный контроль.По этому мы и в Реале ходим с закрытыми глазами (Это образно) А так Внимание у нас узко направленно,поэтому и обращаем внимание на одни события больше,а некоторые даже не замечаем.У многих было висит картина или рисунок ну и висит,но если зацепился за него вниманием,то ловишь себя что его практически не замечал.
3.Одних и тех же событий не бывает.Ты просто подгоняешь под Шаблон который создан .Но всегда раскраска события бывает разной под раскраской я подрузумеваю обстоятельства,время,и еще куча разных причин.Событие одинаковое а результат разный твое ожидание от приложенноо действия.
4 Потому-что твой новый программный язык не отточен до совершенства,и какие временные рамки ты описываешь картой,или двумя.Не важно какую карту ты присвоишь из общей трактовки,это твоя трактовка,и не надо ее подгонять опять же в новый шаблон общей трактовки.Просто иногда я например отслеживаю и трактую по ходу события картами присваивая на ходу действию что делаю в данный момент.
alb_T, что ты подразумеваешь под разобраться с пользователем?
Для меня к примеру субъективность ПМ ясна как Божий день.
Вопрос (лично мой) состоит в том, что:
- Цепочки из 36 карт очень громоздкие.
- Невозможно предсказать результат на 100%
- Даже если результат нужный то он не значиельный[/list]
Ага, понятна сила намерения и все такое. Только мне надо что бы оно работало без силы намерений. Уверенность в фиксации и интерпритации с этим нормально. Ну а если сейчас кто начнет про силу намерения говорить - это будет печально. Потому что если бы у меня было достаточно силы намерения, я бы, пожалуй, виделась людям как эльф =) ну или мне хотя бы повысили зарплату раз эдак в пять :oops:
СОВЕРШЕННО БЕЗ ПМ. А одной силой намеренья.
Soledat
Есть такая веселая наука - симпатическая магия. В ней Наблюдатель пользуется некоторыми правилами. Из простейших, если обобщить:
1. Подобное - подобно.
2. Соприкосновение передает силу.

Посмотри "Золотую ветвь" Дж. Фрэзера. Там много примеров, как можно влиять на события симпатически без ПМ.
Фрезер Д. "Золотая ветвь" - отличная книга ! :good:
Достопочтенный, cat1979, с нетерпением ждем выдержек с примерами симпатической магии из "отличной" книги. А то сообщение уж больно на флуд смахивает.
Soledat
Ээээ...потише, деточка! :evil:
cat1979, очень уважаемый человек на данном форуме.
Я её лично знаю триста лет.
Значит в моем предыдущем посте стоит заменить слово "достопочтенный" на "достопочтенная".
А чё ты психанула-то, непонятно?
Возьми книжку лучше почитай. Кэт её читала и выразила свое мнение. Нафига ей на тебя пахать?
Как я понял, тебе нужен никакой нафик не ПМ и даже не симпатическая магия.
Так что - прощай, наша встреча была ошибкой! :cry:
Офигенная книжка, бро, тем и занята что читаю. Ищу примеры о симпатической магии что бы выложить их сюда, т.к. книжечка не маленькая.
Тема вообще исследовательская. Никто ни на кого тут не пашет, все пашут на одну тему. Только-то и всего.
Soledat, по-моему, пять последних сообщений как раз являются примером симпатической магии :)
Что есть, то есть. :D
Закон подобия и закон соприкосновения работают как часы.
Soledat писал(а):Тема вообще исследовательская.
тут она права
Soledat писал(а):все пашут на одну тему.
а это уже брехня. Всем удачно удалось зас**ть тему. Извините что те 4-е вопросы срезонировали не с тем, что я предполагал.
Обращаюсь к тем: Кто не намерен найти циклы повторяющиеся изо дня в день, кто не намерен выслеживать цепочки своей жизни, кто не намерен исследовать: вон дверь - вон на**й.

Остальным напомню: Темой топика были: циклы, повторяющиеся последовательности событий, наши шаблоны. (может, подчеркнуть что-бы виднее было? :O: )

Отчет:

Код: Выделить всё

Наблюдения:
1.Причины повторного появления элементов:
 - вплелась иная ЦС 
 - признак циклов
 - избыточность описания
 - неправильная трактовка
2.Бывает что некоторые события в цикле обращается внимания больше
  чем на другие.
3.Одни и те же события описываются по разному.
4.Некоторые события сложно описать с помощью ПСЯ*. Предположительно:
  барьеры\щиты восприятия, не замечание сил.

Мысли:
1.Цикл идет в одной ЦС.
2.Если ЦС переплетаются, то циклы могут быть сплетены, а значит
  не видны вооруженному глазу.

н1.1 Нужно задискретить восприятие событий. Если ЦС сплелись, то
     нужно видеть каждую ниточку отдельно. (это же касается м1 и м2)
н1.2 Если не учитывать степень чистоты исследования можно
     выслежывать карты\события.
н1.3 Учитывать временную характеристику события. Некоторые события
     расстягиваются (возможно это имел в виду СИ когда говорил о
     переходе из одного такта в другой)
н1.4 Неправильную трактовку можно убрать используя паралельное вспоминание** и
     описание. ИЛИ второе упр. СИ. И выработать уверенность.
н2   Паралельное вспоминание нескольких циклов поможет избавится от
     такой избыточности. Учитывать временную характеристику события.
н3   Убрать эмоциональный оттенок во время интерпретации.
н4   Практика поможет избавится от таких "ступоров".


Наблюдения:
1.Если в одной и той же ЦС встречаются два одинаковых элемента, то возможны
  такие варианты:
  - это одно и то же событие
  - первое уже накрылось (если события !полюбому! два разных)

* - программно-событийный язык
** - вспоминание одновременно двух ситуаций
Я начал понимать как сплетаются ЦС повседневности. Вместо записи последовательности событий уже использую ссылки на циклы. Не хватает дисциплинированности и фиксации внимания (ВД тащит на размышления о каких-то разборках на каком-то форуме :evil: ). Никак не доберусь до второго упр. СИ. А так, все нормально 8)

ЗЫ: Спасибо за книгу.
Давайте не будем ругаться, главное чтобы arkhangel не покинула нас, :oops: :good: .

Всё устаканится, давайте будем повнимательнее друг к другу и подружелюбней!

По поставленным вопросам хочу сказать что:
1. имеет место зацикленность у наблюдателя, наступаемость на те же грабли и прохождение какого то рекурсивного цикла, пока он не затухнет совсем.

Мну проходил эти штуки: Дч 10ч 10п 6к Вп (повтор) и т.п. Отмечал их как феномены своей личной, недалёкой интерпретации. Тоже хотел о них сказать но не понимал чего. И щас плохо понимаю что говорю :"":
А ещё есть видимо трудноуловимые события в силу своих свойств.. Ну например оно -стационар, замечал, что некоторые трудно вспомнить даже, потому что они СЛОЖИЛИСЬ, произошли и как бы свернулись в 0, их нет.
И надо покопаться в памяти чтобы их вернуть в лог.

Собака зарыта в том, что мир с нами говорит постоянно, а мы замечаем только малую часть, не всю колоду. Как замечать больше...

Видимо и правда надо побольше то практиковать, анализировать распорядки и читать...
Soledat, я обещал ответить тебе, про изменение отношения к цепочкам (читай подтасовка каких тебе надо карт в предыдущие события). Откопал восхитительные слова Маси на эту тему:
...новая папка наделяется особыми свойствами. Она может сделать из человека раба, воина или экстрасенса.
блин... И тут я подумал что нацепляю дальше читат, но не нашёл. Скажу своими словами, как понял. Масяня разъясняла как то так:
Что сознание, в котором мы щас находимся, это подпапка с ограниченными правами. Не помню точно почему это возможно в структуре, но было предложено вспоминать события которые не происходили в нашей жизни, мечтать! (dream) и это как бы выводит на папку высшей директории с другими правами.
Смотри, - тут ты можешь записать в лог яишницу на завтрак, а там полёты на метле...
Как то так.
Отчет:
перед сном могу вспомнить весь день с точностью до 2-4 минут :) частенько случается дежавю(это если к памяти приплюсовать немного другую фиксацию внимания)... выплывают события недельной давности, иногда месячной.
--------------------------------------------------
underwater, мася говорила вспоминать, а не мечтать. То что ты не можешь вспомнить стационары, это только проблемы с памятью :) По поставленным вопросам отвечать уже хватить, это к практике не приведет. И это уже другая тема.
underwater писал(а):Видимо и правда надо побольше то практиковать, анализировать
Вот, вот! Все слушаемся underwater'а :good: и я пошел *топ* *топ* *топ*

На всякий случай: "Темой топика были: циклы, повторяющиеся последовательности событий, наши шаблоны." (Смотрю и смеюсь со слова "были".) Делаю так что-бы Темой топика стали
Хм, а я вот замечаю, что меня просто прёт, в смысле циклы то меняются. И не под моими действиями, а как бы с упреждением. Только я обратил на них внимание, как они стали прятаться от меня и видоизменяться.

В такой ситуации постоянного дрейфа... Остаётся только... практиковать! :crazy:
Топ топ топ
si писал(а):Первая стадия этой методики включает в себя выслеживание цепочек событий вашей жизни и их активное преобразование. Другими словами, мы должны создать интерактивную подпрограмму, которая позволит нам делать оценку наших жизненных ситуаций, а затем эффективно менять их по собственному желанию. Мудрецы, типа ДХ и Будды, говорили, что взгляд на жизнь с таких позиций открывает иллюзию майи (или, говоря хакерским языком, раскрывает концептуальные принципы программы сознания). Еще они говорили, что, достигая этого уровня, мальчики и девочки могут вносить коррективы в оформление миров или выходить за пределы их фрейма.
Я тут подумал, что корни ЦС очень напоминают картографию сновидений. Аналогия такая: сны — это события, локации — это корни ЦС.

Думаю, поэтому мы в своё время не смогли найти корни компьютерными программами, когда анализировали цепочки. Это не вопрос теории, это вопрос практики, типа перепросмотра миноров.
Завершающий анализ первого этапа исследования.

Код: Выделить всё

Упражнение: фиксация повседневных событий.
====================================================================================
Первые семь дней: распорядком считал события типа: поход в туалет, прием пищи, и т.п.

Были выявлены повторяющиеся части длинной 2, 3, 4 элемента. Но не было никакой уверенности, что это циклы, и было чувство что "распорядок" определен как-то неправильно.
------------------------------------------------------------------------------------
Изменил подход. Добавил анализ на сворачиваемость событий(транзиты) и успешность/не успешность завершения ситуации. Пропатчил свой "сканер" событий, юзал пример Ноде(или Лота) (если "слететь" с "рельс", будет вызвано другое событие).

Еще три дня практики. Пропатченый сканер и измененная функция анализа несколько усложнили процесс.
Оказалось, ПМ полностью пригоден к описанию обыденности, но описывая мы получаем последовательность которую нам выдала программа. А в коде встречаются циклы, циклы в циклах, условия, а хуже всего операторы типа goto. Еще усложняют дело циклы с разной тактовой частотой. Регистрация работы такой программы выдаст хаотические данные с которыми сложно разобраться. Можно выявить тактовую частоту каждого цикла, можно найти точки входа в цикл, можно... но немного позже. Для простоты аналогии представьте, что несколько одинаковых нитей конечной длинны скатали в что-то одно. Это одно мы называем клубок. По аналогии клубок==жизнь, нити==ЦС. Если сделать нити цветными, то клубок распутать будет намного проще. Если задискретить жизнь - выявим ЦС.

При описании схожих и различных событий выявляются больше общих элементов. Придумал параллельное вспоминание. Это если есть понимание что "вот здесь я действую одинаково" или "вот здесь цикл", то можно одновременно вспоминать несколько циклов, которые имели место раньше. И частенько вылазят случаи когда каким-то событиям присваивалась бОльшая важность и они переходили из микро уровня на мидли уровень, т.е. фиксировались вниманием как-то по иному. При таком вспоминании циклы становятся более детализированными и полными.
------------------------------------------------------------------------------------
Выкинул с описания элемент распорядок, по причинам: непонимания, что имел в виду СИ; и использование этого элемента ранее никак не помогло. Решил, что эти циклы и есть распорядок. Типа цикл - это один и тот же ход событий, а если одинаково, то распорядок (логика блин).

Три дня практики привели к следующим выводам:
1. Причины повторного появления элементов:
 - вплелась иная ЦС 
 - признак циклов
 - избыточность описания
 - неправильная кодировка
2. Одни и те же события описываются по разному. Т.е. событие уже записал, а потом вспоминаешь как это    уже было ранее, смотришь прошлые записи, а кодировка разная. Первый раз написал 7ч, а второй Кп. 3. Некоторые события сложно описать с помощью программно-событийного языка.

Мысли о сплетении ЦС я уже излагал. Избыточность описания появилась в следствии патча "сканера". Поставлен другой патч, который учитывает тактность событий.
Сложность описания и неправильная кодировка. Я связал эти сложности с неправильным чувствованием сил(какая сила(масть) толкала к поступку); и эмоциональным оттенком.
------------------------------------------------------------------------------------
Еще три дня практики столкнули меня с циклами. Они у меня длинной не менее шести элементов.

Возможно, события могут повторятся в ЦС если ранее они сложились или это цикл.
------------------------------------------------------------------------------------
Вывод:
Распорядок - это событие стоящие первым в цикле. Циклы всегда сворачиваются к двум элементам.
Возможно, циклы это наши шаблоны действий, что тоже в некотором роде распорядок.
------------------------------------------------------------------------------------
Постоянно мешали лень, недостаточно хорошая память и вовлеченность в события.
====================================================================================
В планах провести еще три этапа. Для каждого этапа свое упражнение. Следующий начну завтра. Его длительность прибл. три дня. Основывается на таком упражнении:
1. День разбить на периоды. Типа: подъем, утро, дорога на работу, дорога с работы, и т.п.;
2. Сразу после завершения периода, вспоминая как проживали его не единожды в прошлом, закодировать.

Оговорюсь сразу. Некоторые участки(периоды) лишают меня памяти? осознанности?. После них я иногда забываю фиксировать(записывать) события, во время их я забываю кодировать(интерпретировать) события. Я собираюсь выяснить почему так случается. Я уверен что правильная разбивка дня на периоды, сразу обозначит границы циклов. Иногда циклы кодируются по разному. Я собираюсь выяснить почему так случается.
Большое спасибо всем, в особенности некоторым 8) , кто занимался этой темой.

Теперь я знаю ответ на вопрос, почему ПМ не получается. Потому что транзиты слабые, слаба фиксация события в русле заданных рамок. Блин, глупые слова, пишешь не то получается :)

Короче чел инициализирует несколько жалких валентностей и полторы масти и не понимает что на него вываливается и вообще абстрагируется... От того накапливаются завалы и ужс ситуация :evil:

У меня такая ж фигня. Мне нужно раскачать понимание мастей, определиться с некоторыми тенденциями, выработать отношение.

А это как бы уже другая тема. Research для меня дал результат.
Да, спасибо всем.

ЗЫ: Можно ли закрыть тему?