У меня вопрс, вот, я недавно прочитал про карту сновидений. Я так понял, что она только в ОСах, ОСы редко практикую, но с выходами из тела постоянно, так вот, кто нить может сказать в Астрале тоже карта есть, или астрал и ОСы
одно и тоже?, только разный уровень отделенности от тела?
Куда я только не попадал, но о карте даже и не думал.

Slavan, расскажи, а как ты выходишь? Как часто и что для этого делаешь? И что наблюдаешь до, во время и после :)?
*Не из праздного любопытства, а чтобы ответить на твой вопрос*

Привет Юппи.
Об этом можно долго писать, книгу точно. Все произошло в 2003г в конце сентября, сдал в универе последний хвост и реши поспать, ну и значит поспал.
Тогда меня выкинуло в виде шара, из центра лба, видимость была кристально чистой, как будто все вьедалось в меня, даже видел серебрянный шнур, но он тащился не к физ. телу, а к какому то по типу порталу на правой стене отверстию. Этот портал до сих пор на стене. Первое время думал, что заглючило.
Потом откопал инфу в нете.
Потом шли два месяца упорных попыток повторить это, но без результатно.
Дальше, три коротких ОСа и первый выход.
Первый выход из тела был как раз из ОСа, да и потом, этот метод мне казался долгое время простым, пока я не запомнил ощущения отделения. После этого, эти ощущения достаточно было не проворонить.
Шло время, набирался опыта.
Сейчас выхожу примерно раза 3 в неделю, но бывает такая фигня, как буд то несколько месяцев нормально, а потом раз и астрала нет, отрубили выход.
Но как только сможешь вылезти, прилагая при этом приличные усилия, то выходы опять становятся простыми. Что за ерунда не пойму.
>>Slavan, расскажи, а как ты выходишь?
У меня два метода.
1)Под утро (самый простой). Когда тело выспалось, ты просыпаешся, устраиваешся поудобней, и стараешся заснуть с чуством падения, и с безмыслием. И главное не проваронить чувство когда можно отделиться.
Этот метод не очень нравиться,минут через 5 обратно в тело тащит, как обычно на самом интересном месте.
2)Обычно на ночь.(метод посложней). Ложишся и стараешся удержать сознание, при этом отключив внутренний диалог(да и с ним много раз выходило), как только появляются знакомые ощущения, то отделяюсь.
Время уходит на это по разному, иногда 20 минут а иногда и 1,5 часа и не как отделится не можешь. С возвращением то же часто проблемы, иногда никак
очухаться не можешь.
>>Как часто и что для этого делаешь?
Примерно раза 3 в неделю. Была бы цель.
>>И что наблюдаешь до, во время и после
Да много чего. Это еще одна книга.
Если про видимость, то иногда ее нет, но все ощущаешь, и стоит только расслабится, как краски заливают все во круг. Видимость обычно четкая, с сочными красками. Иногда бывает такое, что через стены видишь, но видимость при этом мрачная, может потому что ночью.
Бывает, что от реальности не отличить, иногда боишься с балкона в низ сигануть, большие сомнения, берут. Бывало пару раз так заглючило, как буд то к полу прижали и по черепу катком проехали, видимость такая же.
Еще есть видимость от куда то из межбровья, но при этом стопор какой то,
бывает что вылез, ощущаешь что стоишь например у двери, а видимость разделяется на два, та что из межбровья, и та что нормальная астральная.

Я не понял толком вопрса, но упамяну еще про туннели, про уродов, про
сон во сне с отделением и посланием, при этом город был без людей,
мир драконов, совместное прибывание в астрале с одной знакомой из реала..
ну и многое другое.

=)))
Для такого тоже картография пойдёт =) Это мне мои ВТОС напоминает. Причём на 100 процентов. Я свою карту процентов на половину примерно из них составлял. Взлетай, делай зуминг и запоминай. Либо просто полетай над местностью. Если будет глючить, стенки попадаться и т.п., то можешь провести слияние с воздухом, ветер сам тебя на офигительную высоту вынесет. Наслаждайся полётом и старайся не забывать тут же на что смотришь =)

Slavan, конечно можно картографировать. Только я не понимаю, а зачем тебе это, если у тебя под руками полноценный способ выхода. Добавь концентрации и выходи не три раза в неделю, а каждый день. Картография - вещь несомненно умная и хорошая, но это тоже только способ.
Но если хочешь уж очень картографировать - на здоровье. :) У тебя происходит тот же ОС, с той разницей, что там ты “просыпаешься“ уже в сюжете сна, а тут успеваешь ловить момент перехода (отделение). Что даже лучше.
Удачи в полетах ;)

Благодарю за ответы, но принцип и суть картографирования мне не очень понятен, ну ладно.
Есть у меня особенность, завернуть что нить такое, что выходит за рамки общепринятой системы.
Люблю проверять какая будет реакция, на непросчитанные события, типа заглючит систему или нет.
Куча примеров, приведу один.(Если есть интерес, могу еще рассказать, не жалко.)
!!!
Если у кого нить будут интересные идеи,
как заглючить астрал, может тоже поделитесь.
{email удалён}
!!!

Короче, решил проследить что будет, если при выходе из тела не подавать признаков активности, или жизни.
Начался опыт, тело засыпало я держал сознание. В один момент я поймал то ощущение, которое свойственно отделению. В этот момент я обычно перекатываюсь в бок, что бы оттолкнуться и взлететь. Но я продолжал лежать, не проявлял никаких действий, старался что бы не было ни одной мысли, что бы не обнаружить себя.
Лежал впритык к физическому телу около 20сек. потом меня резко подбросило вверх, где я уперся в потолок. По ощущениям я был похож на приплюснутое шарообразное желе. Через пару сек. меня уже тащило в северо-восточном направлении. Видимости не было, и я старался сохранить ориентиры по ощущениям, вначале вроде удавалось, но потом что то переминилось, и я уже не понимал, как будто не меня тащит, а как буд то мир относительно меня движеться, и я при этом на месте.
До физ. тела мне казалось нереально далеко, я его первый раз перестал ощущать.
Ну блин думаю меня заглючило.
Я решил продолжить свой экспиремент, и притворялся дальше что не осознаю себя. Мимо меня начали проноситься отдельные картины, и в одну из них меня затащило. Я был в доме из далекого детства, и ностальгия чуть не выдала меня, так и хотелось вновь пройтись по старым улицам.
Потоскало из угла в угол, реакций от меня не поступало и трехмерная картинка
расстварилась. Мир начал перемещатся относительно меня пока я не попал в
другую картинку.
(“Графика“ во всех этих картинках в которые меня затаскиволо, была похоже
на графику из ОСа. Выходит таскало меня не в астрале а во сне. Вот это меня удивило больше всего)
Через некоторое время я почувствовал что слишком далеко зашел, и начал сматываться.
Додрапал до тела, вроде растворился в нем, и тут меня конкретно застопорило.
Вроде в теле, а пошевелиться не могу.
Я лежал на животе, и видел как к моей руке приближается паук, по типу из
“ночного дозора“, пальцы двигались но немного, как буд то мышцы отрафировались. Что я смог сделать это только дуть на него.
В добавок ко всему на спину кто то прыгнул, и начал раздирать мне кожу, царапать.
Я вообще охринел, беспредел.
Неимоверными усилиями я заставил себя очухаться, вроде ничего не переминилось, только паук превратился в призрачную дымку, которая через пару секунд расстаяла.

И значит, пару дней назад я узнаю что может существует определенный
шаблон, для мира сновидений. С этим я согласен, так, как большинство
мест во сне одни и теже, действия тока разные.
А теперь главное, исходя из моего экспиремента, выходит, что кода мы
засыпаем нас таскает по определенным местам на карте, и сон развивается там,
где мы проявим реакцию?

В одном из подобных опытов по ломанию системы, меня вообще засосало в тюрьму. Может это предупреждение?
Хорошо всегда физ.тело под боком.

ага, блин!!!! есть энергетический дубль!!!! начит кастанеда не соврал!
стал я разбираться с отличием ОС от ВТП . ну решил подробнее просмотреть процессы перехода из реала в сон и в астрал...и , блин, в “дневном“ сознании попал в свой энергетический дубль...странная картина: пока не загружен сюжет сна- сознание занимает ВЕСЬ обьем сновиденного пузыря! при загрузке сюжета меня “сбросило“ из обьема к пространственному центру пузыря, пришлось опять переходить в реал...вот что я так и не понял : а координатно где ж этот дубль находиться? с этим так и не определился...

Ага, Slavan, в йоге сновидений всё немного не так, как у Кастанеды, но насчёт шаблонов и таскания по разным местам есть такое сравнение. Слепой конь, хромой ездок. Хромой ездок - ум, слепой конь - прана, которая гоняет нас туда-сюда по мирам сновидений, заставляя метаться между кармическими следами. Самое забавное, что кармические сны бывают как осознанными, так и неосознанными. Осознание не дарует автоматом выхода за грань индивидуальных кармических следов =)

serg, ты имеешь в виду, что почувствовал наличие в воспринимаемом пространстве выделенного центра, что твоё тело тот же спрайт, а твоя сущность находится всего в одной точке? Я тож такое проделывал. Для прикола можешь попытаться центр поперемещать =)))

Для serg.
Слушай, привет, наконец то сейчас многое до меня дошло,
благодаря тебе, когда упомянул “дубль“.
Я в принципе мало читал кастанеду, и т.п.
Но после твоего сообщения порылся в нете на тему дубль,
ну конечно же!!!, если бы я раньше знал....
Смотри
1) Энергитическое тело (ЭТ) - это кокон, в моем опыте он был первым.
2)Тело сновидение - это типа точки сознания, которая прибывает в твоем же
коконе это мои личные рассуждения, и если что не так поправте меня.
Именно по этому в начале я двигался относительно мира, а когда
перешел в тело сновидения мне казалось что мир движется относительно
меня.(Сон и картины сна происходят внутри кокона.)
3) Когда я начал драпать произошло слияние ЭТ и тела сновидения
и это и есть ДУБЛЬ.

В принципе меня часто клинет, на каком то из здешних форумов
я на эту тему задал вопрос, но никто так вразумительно и не ответил.
Потому что не знают.
Ну блин дела... а я то думал, что это такое.
Один раз мне всетаки как то удалось перемещаться в ДУБЛЕ, но шею разогнуть
так и не смог. Ощущения не отличимые от физических, и “графика“ оооочень реальная.

>> а координатно где ж этот дубль находиться? с этим так и не определился...
Ты имеешь в виду относительно физ. мира?
Еще раз благодарю за подсказку.
Слушай, а что дальше??? Мысли есть???

Slavan,все еще парадоксальнее: энергетический дубль - это не кокон...это действительно -дубль...типа еще одно энергетическое тело , в котором и происходят сновидения - во! для ВТП ты , перемещая и тренируя сознание, тоже создаешь энергетическое тело, т.е. ты его структурируешь ( правда непонятно из чего...) , но это - не дубль. по кастанеде - типа дубль был всегда...когда я в астрале хожу, я всегда могу сказать, где находиться мое физ. тело ( ну, тебе это знакомо). а когда попадаешь в пространства сновидений( наверное не только их, дохрена там всего и всякого...) , то про то где сейчас находиться физ. тело непонятно напрочь - как будто в другую вселенную попал...ну, может я и поторопился с выводами, но глючиться пока именно вот так...

serg прошу извенения на счет моей терминологии, но под словом кокон, я имел в виду не кокон, а пузырь, что ты описывал, литературы маловато читано, больше все на своем опыте, так что описываю все по ощущениям.
На счет дубля.
Зацапал я интересную статейку 3х месячной давности(могу скинуть по почте), там описания опытов человека котырый описывает дубль, точ в точ,
оно самое.
Наверное больше писать на форум не буду, так что дам инфу, может кому пригодится.
В общем я любитель разных экспирементов, решил поэкспериментировать.
Мне было интересно до какой скорости можно разогнать астральное тело.
Первые несколько попыток, и я почувствовал, что после определенного значения скорости,
сдвиг идет уже внутри пузыря. Запомнив ощущения (примерно такое: сознание
переходит в точку пузыря и в нем начинает движение), в следущий раз я уже разганялся не
пузырем, а точкой внутри пузыря. Причем, кода сливаешся с этой точкой, ориентация
относительно физ.мира теряется, и кода несешся кажеться, что ты уже оочень далеко от физ.тела.

Но когда смотришь незнай каким по счету вниманием (в определениях слабовато),
т.е. когда вниманием выходишь за пузырь, но при этом точка внутри пузыря все еще
ты и все еще движишься, то видишь что пузырь то на месте(отн. физ.мира), а я
ухожу все дальше (описать сложно, но я попытался).
Так вот, когда скорость этой точки становится “критической“ тебя засасывает
во что то на подобии тунеля. В этом туннели не надо прелагать усилия на движения,
он сам толкает, ты лишь указываешь направление.
На другом конце туннеля эффектов куча.
Я не знаю что это за туннели, не знаю хорошо или плохо, не от кого другого я об этом
даже в упомянаниях не слышал, не могу судить.
Опишу пару эффектов.(Что это было может когда нить прояснится)
Эффект 1й.
Меня в нем тащит, все темно, но отчетливо воспринимаешь его округлую структуру,
она толкает. Одно мгновение и все переминилось.
Я нахожусь в округлом помещении и продолжаю лететь, я сижу в чем то на подобии кресла.
Меня охватывает ужас, так как тело реальное, но не мое, руки есть, но скока пальцев,
я не рассмотрел(многое прояснило бы), не в том состоянии был.
Не буду полностью описывать, но этот летательный аппарат, управлялся как астральным
телом, и я не мог отлипится от него, только кода расширился.
А тело я так понял должно играть роль вместилища сознания.
Я в шоке ходил несколько дней, потом несколько дней когда где то откапал,
что космические зонды как раз так и управляются.
Эффект 2й
Толкает меня значит тунель, начал специально думать про физ.тело.
Почуствовал, что меня вот-вот выплюнет, но после бешенной скорости
вьехал как буд то в стекло. Я был в тунеле, и позади был тунель, а впереди
чьято комната, но меня что то не пускало. Я изьявил все намерине что бы туда влететь,
и меня выплюнуло.
И тут началось:
Стою, осознаю что я в физ.теле, в комнате темно, у меня опять ужас и любопытство.
Осматриваю себя, я женщина, нуууу.. думаю приехали..., волосы чуть по ниже плечь,
изо рта пахнет нито жвачкой, нито зубной пастой.
Я судорожно начал искать доказательства (паспорт или квартирные данные),
что бы потом сверить, начал ползать по полу, рыться в тумбочках..., так толком
ничего не нашел, решил включить свет, встал на кровать. У стены лежало чьето тело,
и я знал что это кто то близкий, очень близкий. Я уже мог просто знать,
информация бралась из ее мозга, надо было просто вспомнить,
тут я еще больше охринел...,
начал вспоминать где лежит паспорт, и меня тотчас начало вытягивать из чужого тела,
и отнесло к своему, где я и очухался.
Что это было я до сих пор не пойму.

Ну пожалуй все, всем удачи, пока.

serg, я затупил. Понятно, что ты имел в виду, надо мне внимательнее посты читать =))) Надо будет поэкспериментировать тоже. Что-то вы со Slavan меня заинтриговали =)))

Дополнение к выше описанному, представляешь простую точку перед собой, сливаешься с ней, при этом набирая скорость, все.
Karras заинтриговали???
У кого нить есть упакованные в rar, или в zip архиве письма ХС, был бы благодарен, интересно почитать.

serg на счет того, что, до того как загрузили сюжет сна, сознание занимает весь
обьем пузыря, а после загрузки опускается до точки в нем, ты совершенно прав,
я тоже долгое время искал различие между астральным и “сонным“ телом.

А теперь о дубле, в общем я теперь понимаю так, есть пузырь(или ЭТ наверное)
который можетпринимать так же и облик физ.тела(да чего угодно только все это херня),
есть тело сновидения - это по типу “тела“(точки) во сне,
и есть третие это ДУБЛЬ, как оно получатся не очень понятно но его существование - факт.
Дубль точная копия физ.тела., возможно что его также видно в реале как и физ.тело.,
нужен опыт. Но управление им пока не очень удается. Все физические ощущения присутствуют,
но при этом простота выхода в “пузырь“, и четкость ума тоже офигенная.
Как будто физ.тело растворили в “пузыре“.

Slavan, с дублем я тоже сталкивался, понимаю что ты имеешь в виду. Сам всё собирался заняться его изучением, но пока не до того было. Сейчас все силы бросал на абстрактные сновидения и окончательное доламывание своего восприятия в реалке, мне кажется я уже чую как Видение пахнет, знаю как и что в себе сломать, чтобы стать Видящим. Гы-гы... Тогда здорово будет, будет у ХС собственный Видящий =)))) Заинтриговали меня тем, что очень даже удачно зацепились мыслью и опытом за связь между дублем, телом сновидения и физическим телом. Slavan, не пропадай. Ты не смотри, что сейчас у нас разброд некий наметился. Тут большинство народу по натуре исследователи, а совместными усилиями всегда быстрее получается. Потому как со всеми этими практиками столько всяких вопросов возникает, что в одиночку все их никогда не решить. Но ведь приятно, когда “птица знания“ несёт, правда? Slavan, а ты “самоинвертироваться“ не пробовал? То-есть поменять местами право и лево в сновидении? Как бы найти точку и вывернуть себя через неё наизнанку чтоли... Мне случайно в сновидении кто-то про такую возможность сказал, я долго тренировался, но ничего особо путного не достиг, но ИМХО можно. Мне кажется, что это к дублю немалое отношение имеет. По крайней мере, я впервые с дублем столкнулся когда путешествуя по комнате в виде точки как-то неудачно вернулся в тело. То-есть неясно как и каким боком =)

Кстати, я сегодня в сновидении видел эти самые хакерские “две пирамидки“. Там ещё и третий элемент, кстати, был. Причём точно знал, что это связано со сновидением, тож типа карты или по крайней мере поясняющей схемы =) Наверное, заглючил так потому что вчера долго игрался с восприятием, пытаясь настроиться на знаменитые фразочки Сильвио Мануэля =) Я там описал в практиках как можно с молитвами работать, никто не оценил. А ведь можно и не только с молитвами ;) Гы-гы.

Каррас, а для чего может понадобиться самоинвертирование? А конкретно выворачивание наизнанку :) У меня как-то был такой ОС.

Не знаю для чего. Тем и интересно, что результат неясен =) Было бы всё заранее известно, так можно было бы книжку прочитать и не мучаться =) Я самоинверсией в расчёте на дубля занимался. Поэтому тут сейчас и про пирамидки вспомнил. Но это только мысль, я пока вовсе не видящий =))) Так что вполне могу ошибаться. Опять же, просто выворачиваться тяжело и бессмысленно. Я хотел так своё восприятие сместить, чтобы получилось нечто вроде хм... “дуального пространства“ какого-нибудь или там “комплексного сопряжения“. Всё-таки различные симметрии огромную роль в мире играет.

Karras,посмотри куда ведут проходы из икон:)...я пока не полазил там сам, думал что в православный эгрегор:)...

serg, а как туда попасть?

>>Karras: Но ведь приятно, когда “птица знания“ несёт, правда?
Ага.
>>Karras: Slavan, а ты “самоинвертироваться“ не пробовал?
>>То-есть поменять местами право и лево в сновидении? Как бы найти точку и вывернуть
>>себя через неё наизнанку чтоли...
Что то чувство у меня такое, что это как то с тунелями, которые я описал выше, связано.
Просто, кода “выплевывает“ из него, есть чего то на подобии чувства - что
“вывернулся на изнанку“, т.е. бывало когда достаточно энергии, и сливаешся с точкой,
то, при мощнной попытке мгновенного разгона сразу “выплевываешься“.
Частенько так я в ДУБЛЬ и попадал, только после слияния с физическим телом.
Может просто совпадения.
Только не ясно как тут играет лево и право, может быть север-юг, запад-восток, верх-низ.
Я за направлениями не следил, надо будет на днях поэксперементировать.

Дила, смотришь на икону-а дальше как в практике у Равенны можно - коридор,дверь и т.д. ( раз ты ничего подобного не делала).на счет трех дверей за иконой -сомневаюсь, хотя может мне как мужчине женские двери видеть и не дано, гы!:)).

Только что вернулся в тело.
!!!!!!Эффект есть!!!!!!!!
Благодарю Karras за подсказку, еще какую......
Эффект от самоинвертирования.
Все на много проще чем кажется.
Только теперь как с Дублем управляться, вот это вопрос??????

когда я учился в 10 классе со мной произошел такои случай:
лежу я значит утром в кроватке отдыхаю.в окно пробиваются первые лучи солнца.расслабляюсь,далее со мной происходит вся таже самая процедура ,что описана неоднократно выше.ощущаю невероятную лёгкость,парю над собой с тем только отличием,что вижу всё не 4-мя глазами,как многие,а круговым зрением(и взад и вперёд,и вверх и вниз)
поднимаюсь выше и вдруг прямо над собой замечаю пару женских восточных глаз (тёмно-карие,полуметровые),злые.смотрят прямо на меня.
мной овладел такой страх,который , я думаю, не свойственен человеку-ничего подобного не было ни до ,ни после,хотя ситуации бывали всякие.
с тех пор я выходы не практиковал.
народ!!! вы не знаете что это? случалось ли такое с вами?

badhed, ты увидел глаза Атех.

Видел зелёные глаза. Спрайт в просоне просто оглянулся и посмотрел на меня. Мне хватило =)

А я видела глаза из Моря....из Мрака и Света одновременно... Голубые и глубокие..... как сама Бесконечность. Глаза, в которых не было ничего человеческого. Как вода, когда скозь нее смотришь на солнце из глубины 10 метров.

Не знаю, кто это был )))))

а я тоже по тунелям летала.
Ощущения примерно теже. Но все равно тунели какие-то разные бывают.
Бывало так, что я куда-то попадала.
А еще бывало так, чтоя проваливалас в черноту, и потом оказывалась или во сне который мне снился раньше, или ничего не помнила, но была в шоке

pantera120, попробуй, чтобы в туннеле не ты управляла, а тобой управляли..
Интересные эффекты наблюдаются.

драсте! прошу прощения за вмешательство но тут проходил мимо-заинтересовался...здесь не большой вопросик.кто нибудь выделял тело (уж не знаю какое-эфирное,астральное)полностью,до осознаного полета хотя-бы по комнате? А то у меня получается(по-монро)тока руки ноги,само туловище,голова-на месте т.е. где и физ. тело.болтаю руками-ногами мин.4-5 потом или затягивает в ОС (мин. на 5-10 т.к. сам по себе ОС пака для меня не очень интересен-словно в компьютерной игре-чо хош то и буд) или просыпаюсь(ипогда получается опять вызвать ощющение вибрации и поболтать прозрачнуми руками-ногами) с ощющением втягивания энергии в конечности.пробовал взлететь,переворачивоться-бесполезно ,тело не пускает.Что нибудь посоветуете,а?

Cayetanа, я тоже видела голубые глаза...
Это была ночь без снов совсем, а под утро, в момент пробуждения перед глазами моими появилось лицо..но оно расплывчато..главное-неземные небесно-голубые глаза и казалось, что они такие офигенно нежно-любящие...)
Я была под воздействием где-то полгода..до сих пор хотелось бы очень узнать, чьи они, кто это был....
у кого-нибудь есть идеи?..

Итого: глаза зеленые, голубые, а с моим давнишним сном и черные - мне тоже взгляда того спрайта хватило -, а ещё какие глаза кто видел?

А видел ли кто-нибудь плечи у существ сновиденного мира ? В одной книжке вычитала такое: “Любопытно, что ни в одном соннике не упоминается значение для “плечо, плечи“. Скорее всего, это объясняется тем, что по всем мистическим описаниям у существ в астральном мире нет плеч“.

Оставим в покое сонники, но интересно, какие именно части тела у существ запоминаются вообще ?

Мне лично: лицо, глаза, волосы, ноги-руки, всё тело целиком без деталей или просто как бы подразумеваемое присутствие.

мить, просто фиксацию на теле ослабь, и мысленно в сторону перенесись.

Irina, а в реале ты чего запоминаешь у людей? Мне кажеться что каждый человек запоминается нам по особым признакам. Так же по моему и в сновидении.

А кто нить, после пробуждения видел например призрачную дымку женского лица, которая всплывает под потолок и исчезает. Или дымку существ например находившихся рядом когда был вне тела. Просто несколько раз было что лежишь впритык к физ.телу. и видешь например паука, а потом открываешь глаза уже в реале, и этот паук превращается в довольно заметную дымку, которая плавно рассеивается.

Irina, просто на плечах гораздо меньше внимания фокусируется чем на руках. Конечно же, есть у спрайтов плечи :)

мить, я занимался тем же самым. так что могу посоветовать лишь продолжать в том же духе :) и были у меня те же заморочки: а как же заставить тело отпустить тебя? на самом деле не тело должно “отпустить“, нужно поймать момент, когда ты уже соскочил в другое тело. а чтобы этот момент поймать, нужно привыкнуть к пограничному состоянию между сном и реалом. короче, правильно Каррас советует - работайте с гипнагогикой.

кстати, тут разговоры были про глаза :) сегодняшний выкат из тела закончился как раз глазами - довольно большими, человеческими и... несколько пугающими глазами :) хотелось отвернуться или даже убежать.

С глазами особенно заморачиваться не стоит. Дело в том, что глаза - это один из объектов на котором мы в первую очередь фиксируемся в младенчестве, когда учимся видеть. Если это глаза близких (в первую очередь матери) - то идет положительный сигнал, если чужака - незнакомого человека - идет страх. Такой механизм распознавания продолжает подсознательно работать и потом в других ситуациях, особенно в различных режимах ИСС, когда идет отключение рационального мышления.

эх, Кутха! если бы все и всегда обьяснялось вот так просто...а чем одно ОБЬЯСНЕНИЕ отличается от другого? :) наверное -ничем:) ну и нафик они тогда нужны, обьяснения эти?:)

serg. А жизнь вообще штука очень простая и незамысловатая. Это мы ее “накачиваем“ разными смыслами и объяснениями. Зачем их так много? Чтобы было из чего выбирать, что бы можно было понять, что может быть одновременно и то, и другое , и третье, и что бы не залипать, не заморачиваться на чем-то одном.

Кутха, жизнь составляют Простые элементы, при взаимодействии которых между собой получаются структуры любой сложности...так что жизнь - не настолько Простая Штука:).

ЛЮДИ!!!ПОМОГИТЕ ВСКРЫТЬ ИСТИНУ!!!Помимо обычных ОСов встречается непосредственно выходы из тела,или не знаю, как это назвать.
Обратите внимание:СЕВЕРО-ВОСТОЧНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ.Я вспоминала свои такие случаи и была поражена:направление всегда С-В,лапками вперед.Видимо, существуют какие-то силовые линии вокруг Земли,по которым может двигаться наше астральное тело.В ноябре 2003 со мной произошло такое:около 3 часов ночи я лежала и не могла заснуть.Расслабилась и попыталась войти в ОС-не вышло.Тогда думаю:ладно,забью на расслабление...И перевернулась с бока на спину.Я то перевернулась,а вот мое физическое тело нет.Затем меня подбросило на 1,5 метра вверх и это чувство:БУДТО ЛЕТИШЬ КУДА ТО И ОДНОВРЕМЕННО ОСТАЕШЬСЯ НА МЕСТЕ,короче,паришь над телом.Затем я услышала музыку,вы будете смеяться,но на Земле такой нет!Меня “отпустило“ и я пролетела сквозь стену,бешено ускоряясь.Усилий не прилагала,просто летела на музыку + жуткий свист в ушах.Некоторое время я не видела ничего,думаю,из-за скорости,а потом вдруг увидела издалека Землю.Нашу планету.Она голубая!!!Она удалялась.Дальше я во что то влетела и понеслась по коридорам.Скорость уменьшалась.Коридоры из какого-то металла.Там было много каких-то существ(это не смешно),не физические,вроде как мы,тускло-белые.Реальность 100%.Я прекрасно понимала,что в данный момент я лечу и это не сон,чувствовала позу,в кот. в данный момент лежит мое тело...Мне стало страшно.Скорость сниз. почти до 0 и с ужасом поняла,что совсем останавлюсь прямо здесь.Я влетела в большую комнату(почему то догад.,что она последняя).Они хотели,что бы я остановилась.Я напряглась и используя СВОЮ энергию,пролетела сквозь стену.Где-то далеко я вновь увидела Землю.Т.к. я была в полном сознании,то решила,что буду полным чмом если не использую такую возможность!Я полетела к другой звезде. Вокруг ПУСТОТА реально.Я уже видела планеты ее,выбрала коричневую...Меня как на резинке потащило назад:все быстрее и быстрее и вбросило в тело .Будто разбило на мелкие осколки и собрало вновь.Музыка медленно затихла. О чем может говорить вышеизложенное? 1.Вокруг Земли существуют силовые линии.2.По ним можно летать без затрат энергии.3.Они идут на С-В(?).4.Возвращение тоже с С-В.ВОПРОСЫ:1.Это ОС или нечто другое 2.Почему С-В?....Вы заметили,что парень “летал на месте“,а я вроде в пространстве.... ЛЮДИ!!!НЕ ЖЛОБЬТЕСЬ!ДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ И МЫСЛЯМИ!(а то я обижусь и уйду от вас на другой форум)

вскрыть истину, кроме тебя собой вряд ли сможет.
здесь в основном люди тусуются, которые исследуют такие феномены, а не описывают или собирают. пробуй повторить такое путешествие еще,
если повторится, мона попрбывать выяснить насколько это зависит от места и положения кровати, делись находками, это же интересно!
у тебя интересный ник, иногда тень луны называют пенумброй

Я тут где-то писала как раз о музыке, правда звучала она достаточно по-земному, и свисте в ушах. и тоже было темно и далеко:) Так что все нормально:) Кстати, выходить из тела легко именно выкатываясь.

Тень, а я выхожу головой на юго-запад (серьезно), а до этого - на северо-запад. но в последнее время не получалось. сегодня сплю головой на северо-восток, завтра расскажу, если выйду ;)

А ты и так с форума Ксендза:)
Музыку я слышу в половине своих сновидений. Пару раз тоже удалялся от Земли с нереальной скоростью (галактики мелькали одна за другой), однако думаю что глюков здесь процентов эдак 70, остальное - восприятие телом сновидения реальной энергии. Уплотняться однако нада!

Диего,головой вперед летаешь?Тут нужно проверить следущее:ты спал в одних и тех же местах?Возможно линии движут в разных направлениях,но фиксированы ли они в пространстве нашего реала?У меня получается,что одна линия удаленна от другой на 3 метра(или же это одна большая линия).В других местах или в этих но в другую сторону меня не подбрасывало и не тащило.Я просто выползала из тела. пфьук,чтобы действительно исследовать феномены,нужно сначала описать и собрать.Что толку если я повторю путешествие,ну увижу это еще раз,или что-либо другое...Это не даст почти ничего.Ведь это мое сознание,а я думаю,сознание способно влиять на реальность и частично изменять ее и т.д.К тому же не считаю необходимым тратить силы и время на исследование уже исследованного(делитесь результатами).Да и когда много людей при деле быстрее,интересней и точнее.Короче,одна я не сделаю ни фига,тем более я сейчас пытаюсь понять природу света,там не все так просто,как кажется. Саня,когда месяц назад я дорвалась до кэмпа,первое,я наткнулась на этот форум.После того,как мне 5 раз отказали в регистрации(другие ники),подыскала другой форум.Я не хочу вникать в вашу вражду,мне важна только истина.Первые 3 года из 5 моей практики я не пользовалась никакими учениями,а ХС и КК не пользуюсь до сих пор.Поэтому я могу смотреть на свой опыт как “неискаженный“ никакими учениями.Тем интереснее мне смотреть на Ваш и находить сходства и различия.Я почти ничего не читала из литературы,кк только о снах ,сейчас приступаю.Так что не удивляйтесь,если мое мнение в процессе будет меняться.Наплюйте на межличностные отношения,просто высказывайте мысли и выкладывайте опыт.Я буду пытаться обобщать,сверять и анализировать ВСЕСТОРОННЕ!Благо,у меня высшее медицинское,так что в мозгах я спец+психотерапия+опыт+вера.ГЛАВНОЕ:ПРИОБЩАЙТЕСЬ.Я в на днях летала в ОСе шариком света, слышала в далеке музыку.Попробую полетать светом по линии...Напишу результаты.

Ты бы лучше “Искусство сновидения“ внимательно прочитала. Нашла где истину искать. :)

Искуство сновидения я как раз и читала...Там ОДНОСТОРОННИЙ взгляд с позиции КК,мне знакомо другое учение,кот. утверждает несколько подругому+ данные науки,кот.ничего не может ,но все таки что-то делает...

А что за “учение“, если не секрет? Данные науки можете не приводить: это просто смешно.:)

Вик, есть еще “Хазарский словарь“ Милорада Павича. Есть принцесса Атех, мать снов и добрая наставница ловцов сновидений.

Спасибо, посмотрю как-нибудь.

Тень, сегодня не выходил (спал на СВ). сидел весь день и всю ночь в теле. линии как таковые я не выделял, головой вперед летал не раз. обычно вокруг темно - все что могу сказать. и выносит куда-то иногда.

Девчонки ваще что-то потустороннее - не вижу даже смысла искать что-то общее =о)

ВИК:В понед. обо всем напишу,посмеемся вместе...Легла на Ю-В.Вокруг тела пошныряла,линий не встретила,уставшая была.Просплюсь и попробую на другую сторону.До понедельника всем!

Предлагаю обсудить ВИТ. ВИТ(выход из тела)- выход ауры человека за пределы физического тела(ФТ). Под аурой понимается часть эфирного,астральное,ментальное,кармическое,буддхическое тела и Атма.ТС находится на поверхности кокона ментального тела в области спины.Отсюда ==>возможен “чистый“ ВИТ с фиксированной ТС и ВИТ в сочетании с движением ТС. Рассмотрим чистый ВИТ с ТС,фиксированной на нашем реале. Эталон- первый этап клинической смерти.Книги Р.Моуди известны всему миру-автор собрал около 1000 рассказов людей,переживших клиническую смерть и вернувшихся к жизни.Он выделил общее:“В тот момент,когда пациент достигает предельного физического истощения,он слышит слова врача,сообщающего о его смерти.Вслед за этим он слышит неприятный шум,резкий звон или жужание,ощущая в то же время,что движется с большой скоростью сквозь длинный темный туннель.Затем внезапно обнаруживает себя вне своего ФТ,видит его со стороны.Он наблюдает с необычной точки зрения за тем,как врачи пытаются его оживить.“Некоторые оказывались у себя дома и видели, чем занимались их родные.Это сухая СТАТИСТИКА,с ней не поспоришь.Идем дальше...Во время тяжелых родов треть женщин ощущала себя вне тела+ часть людей при сильном стрессе,чрезмерном утомлении,болезни.ВИТ доступен также через трансовые состояния и сон(куча научных данных)................ВЫВОД 1. Для ВИТ не нужно создавать “новое энергетическое тело“,совершенствовать его или уплотнять.Оно существовало всегда...............ВЫВОД 2.Т.к. люди во время ВИТ видели наш реал(родных,врачей,дохлое тело) ==>ТС не смещалась,т.е. оставалась ФИКСИРОВАННОЙ НА РЕАЛЕ ==> такой ВИТ не имеет отношения к ТС............Чистый ВИТ это не ОС КК,т.к. сон по КК предусматривает движение ТС.(Хотя,наверно, можно рассматривать ВИТ как ОС только с фиксацией ТС не на других мирах,а на нашем реале).Добиться чистого ВИТ через сон сновидящим довольно проблематично,т.к. они уже целенаправленно расшатали свою ТС. У меня чистых ВИТ было раза 3,да и то давно...При этом сознание ясное,предметы вокруг в точности соответствуют реалу,как и время суток,можно проходить через что угодно и оказываться где угодно,тело видится как полупрозрачная тень,а не как энерг. кокон,и никаких глюков(!).О других разновидностях ВИТ если интересно,через неделю...........................PS: Я тут озаботилась вопросом: как нематериальное может двигать материальное?(телекинез).Как то давно при чистом ВИТ я попыталась повернуть лампу в реале.Рука проходила сквозь нее и все.Я бросила эту затею после 1 неудачной попытки.Может,попробовать выйти из тела,фиксировать ТС на реале,уплотнить руку и что-нибудь полегче попробовать сдвинуть(блин,уже мыслю как привидение).Думаете,идея бредовая? Кстати,вы видите людей в ОСах в коконе или по-другому?

ТС находится на поверхности энергетического тела - кокона, но точно не ментального тела!!! Ментальное тело можно приравнить неоформленному телу сновидения. ВИТ не может быть с фиксированный ТС, так как ВИТ - это сдвиг ТС в область полноценного мира - там где большинство эманаций соответствуют эманациям земного мира. Для твоего ВИТ совершенно необходимо создать плотный дубль, иначе половина твоих странствий в этом мире будет твоими же галлюцинациями, даже если ты убеждена что никаких глюков не было.

ТС находится на поверхности энергетического тела - кокона, но точно не ментального тела!!! Ментальное тело можно приравнить неоформленному телу сновидения. ВИТ не может быть с фиксированный ТС, так как ВИТ - это сдвиг ТС в область полноценного мира - там где большинство эманаций соответствуют эманациям земного мира. Для твоего ВИТ совершенно необходимо создать плотный дубль, иначе половина твоих странствий в этом мире будет твоими же галлюцинациями, даже если ты убеждена что никаких глюков не было.

Таксть... зря я ленюсь и сюда не заглядываю так долго... =)

Тень Луны, Рад буду обсудить достижения =)))

Кстати, почему такой ник? Чем Луна тебя так привлекает? =)))

Сначала, цитата из “Молекулы мистики“ и трансцендентация эго.

“Таким образом, согласно ... гипотезе “квантового резонанса в синапсических полях“, мы имеем следующую картину: Сначала экзогенная молекула галлюциногена попадает в организм человека или прямо в организме вырабатывается эндогенная молекула серотонина или дофамина, далее такая молекула взаимодействует с одним из серотониновых рецепторов, в результате чего происходит наложение (интерференция) колебаний этой молекулы (или ее комплекса с рецептором) на поток вибраций ЭГО-сознания. В конечном итоге частота колебаний ЭГО-сознания изменяется и совпадает с одной из частот вибраций надличностного Сознания - возникает резонанс, который осознается как Божественный Экстаз, а весь мир в таком состоянии кажется одухотворенным и исполненным смысла, поскольку отсутствуют границы индивидуального сознания - ЭГО растворяется в надличностном Сознании {14}. “

Это одна из теорий, объясняющих действие галлюциногенов. Считается, что в такого рода опыте важную роль играют серотониновые рецепторы. Однако, можно подойти к теме вибраций и с другой стороны. Вот ещё цитатка, на этот раз, из учебника по психофизиологии (http://www.ido.edu.ru/psychology/psychophysiology/index.html)

“Медитация. Существуют различные виды медитации, однако психофизиологические исследования проводились лишь для некоторых из них. Одним из наиболее распространенных методов медитации является так называемая трансцендентальная медитация (ТМ). Анализ биотоков мозга перед медитацией, в состоянии ТМ и после медитации показывает, что спектр частот биопотенциалов мозга во время медитации напоминает промежуточное состояние между частотными спектрами, характерными для бодрствования и дремоты. По другим данным, во время ТМ медитации регистрируется более регулярный и высокоамплитудный альфа-ритм по сравнению с бодрствованием и дремотой, без выраженной межполушарной асимметрии. При ТМ увеличивается когерентность альфа-ритма особенно в лобных отделах, а на более поздних этапах медитации альфа ритм переходит в тета-ритм. Последнее связано с длительностью медитационной практики.

По совокупности данных, полученных при изучении ЭЭГ активности в процессе медитации, отмечается следующая последовательность событий:

В начале медитации возрастает амплитуда альфа-ритма, однако на этом фоне нередко возникает депрессия альфа-ритма.

По мере углубления состояния возникают тета-разряды, часто перемежающиеся с альфа, особенно у индивидов с ярким медитативным опытом.

В глубокой медитации (самадхи) наблюдаются высокочастотные бета-разряды 20-40 Гц.

В конце медитации даже при открытых глазах доминирует альфа-ритм.“

В общем, к чему я это всё? В первой книге Роберта Монро приводятся результаты его медицинского обследования, из которых следует, что во время выхода из тела он свёл всю активность своего мозга к очень узкой полосе частот, относящейся к области тета-ритмов. Очевидно, что
1) это состояние не является обычной фазой REM, а, скорее, напоминает глубокуий ортодоксальный сон;
2) если уж брать именно ВТО, то для него было бы логичнее происходить именно на Е-стадии ортодоксального сна, когда работа активирующих систем мозга максимально заторможена, а реакция на внешние раздражители сведена к минимуму, на энцефалограмее даже исчезают К-комплексы.

Таким образом, возникновение вибрации может быть связано также с возникновением в мозге высокоамплитудной медленноволновой активности. Впрочем, одно не исключает другого. Так, кое-какие эффекты возникающие при изменённом восприятии, например, мерцание предметов, напоминают симптомы отравления мескалином.

Что из всего этого следует? Во-первых, что если верна теория “квантового резонанса в синапсических полях“, то положение тела в пространстве может оказаться довольно важным моментом. Во-вторых, тем же Монро навязанная идея, что ловля ВТО под утро проходит легче может оказаться не совсем корректной, потому что под утро удлинняются периоды REM фаз сна, и человеку оказывается легче войти в ОС, чем оказаться в глубоком сне. Предпочтительнее оказываются методы депривации, когда человек имеет шанс сознательно вывалиться куда-нибудь на Е-стадию медленного сна.

По поводу тела сновидения и психокинеза... тут сложный вопрос =) Франц Бардон предлагал насыщать фантом элементами. В других терминах это будет означать задействование добавочных сенсорных каналов. Такая теория вытекает из древнеиндийских учений. Согласно вайшешике, в мире присутствуют пять стихий - земля, вода, огонь, воздух и акаша. Предполагалось наличие корреляции между великими стихиями и органами чувств, обособленными от тела - индриями. При таком рассмотрении наполнение фантома элементами будет автоматически означать получение им власти над определённым элементом в реальности.

Ладно, на этом пока заканчиваю =)

Предлагаю обсудить ВИТ. ВИТ(выход из тела)- выход ауры человека за пределы физического тела(ФТ). Под аурой понимается часть эфирного,астральное,ментальное,кармическое,буддхическое тела и Атма.ТС находится на поверхности кокона ментального тела в области спины.Отсюда ==>возможен “чистый“ ВИТ с фиксированной ТС и ВИТ в сочетании с движением ТС. 1.Рассмотрим чистый ВИТ с ТС,фиксированной на нашем реале. Эталон- первый этап клинической смерти.Книги Р.Моуди известны всему миру-автор собрал около 1000 рассказов людей,переживших клиническую смерть и вернувшихся к жизни.Он выделил общее:“В тот момент,когда пациент достигает предельного физического истощения,он слышит слова врача,сообщающего о его смерти.Вслед за этим он слышит неприятный шум,резкий звон или жужание,ощущая в то же время,что движется с большой скоростью сквозь длинный темный туннель.Затем внезапно обнаруживает себя вне своего ФТ,видит его со стороны.Он наблюдает с необычной точки зрения за тем,как врачи пытаются его оживить.“Некоторые оказывались у себя дома и видели, чем занимались их родные.Это сухая СТАТИСТИКА,с ней не поспоришь.Идем дальше...Во время тяжелых родов треть женщин ощущала себя вне тела+ часть людей при сильном стрессе,чрезмерном утомлении,болезни.ВИТ доступен также через трансовые состояния и сон(куча научных данных)................ВЫВОД 1. Для ВИТ не нужно создавать “новое энергетическое тело“,совершенствовать его или уплотнять.Оно существовало всегда...............ВЫВОД 2.Т.к. люди во время ВИТ видели наш реал(родных,врачей,дохлое тело) ==>ТС не смещалась,т.е. оставалась ФИКСИРОВАННОЙ НА РЕАЛЕ ==> такой ВИТ не имеет отношения к ТС............Чистый ВИТ это не ОС КК,т.к. сон по КК предусматривает движение ТС.(Хотя,наверно, можно рассматривать ВИТ как ОС только с фиксацией ТС не на других мирах,а на нашем реале).Добиться чистого ВИТ через сон сновидящим довольно проблематично,т.к. они уже целенаправленно расшатали свою ТС. У меня чистых ВИТ было раза 3,да и то давно...При этом сознание ясное,предметы вокруг в точности соответствуют реалу,как и время суток,можно проходить через что угодно и оказываться где угодно,тело видится как полупрозрачная тень,а не как энерг. кокон,и никаких глюков(!). .........................2.ВИТ с движением ТС.Эталон- второй этап клинической смерти,когда ТС сдвигается в определенное положение и человек видит загробный мир(информация не проверена).Во время сна всегда как минимум происходит некоторое смещение ауры относительно ФТ(т.е это по-любому ВИТ),если еще будет движение ТС-это и есть истинный ОС КК.Упражнения Тенсегрити, второе внимание,сталкинг и д.р -это отсюда.Описывать не буду,вам это знакомо.........3.Есть еще ВИТ с элементами сна,это то ,что новички часто называют ОСами.Сны с точки зрения науки-результат деятельности мозга,и это действительно так ,если речь идет о обычных снах.Например,вы целый день играли в Heroes,что вам будет сниться ночью?Скорее всего тоже Heroes.Вы же не возьметесь утверждать,что ваша ТС сдвинулась туда?Поверьте,нашему мозгу тоже могут“ сниться сны“,здесь нет ничего экстремального.....Я это к тому,что при таком ВИТ вы действительно выдете из тела и станете двигаться в пространстве нашего реала,но все,что вы будете воспринимать в данный момент-это сон вашего сознания.Этот сон-сложная комбинация процессов в мозге,элементов памяти,восприятия и вашей реакции на неосознанные встречи с кем или чем-либо в пространстве нашего реала.Проще говоря,представьте себе ослепшего шизофреника.Он реально идет по дороге,ничего не видит,но память подсказывает ему (правда,с ошибками),что здесь должно быть то-то и то-то,ему встречается кто-то и он его даже может частично воспринимать,но интерпретирует по-своему -его глючит.Пример из практики:знаю,что сплю.Пытаюсь включить бра,а он тянется,как пластилиновый.Выхожу на улицу,иду одну остановку,по дороге попадаются обычные люди.Все размыто и нечетко,несколько отличается от реала.Думаю:далеко ли ушла от тела?Напрягаюсь и чувствую расстояние-остановка.Тело лежит на боку,одна нога занемела(отлежала),возвращаюсь в тело.При этом:сознание затуманено,не всегда соображаешь сразу,спишь или нет,есть некоторое несоответствие с реалом в предметах и их расположении+глюки......4.Это бредовая смесь 2 и 3,жалкое подобие ОС.Глюки,непонятки,страшилки.Даже описывать не буду.........5. Есть еще одна разновидность -ВИТ “без сознания“.Это тяжело воспринять,расскажу потом.

Че за глюки кэмпа????????????????????????

Саня,тогда обьясни тогда феномен клинической смерти.Я допускаю,конечно,что при ВИТ высвобождается энергия,которая была задействована сознанием на подавление всякого рода переживаний,псих.травм,на мышечные зажимы и т.д.Возможно она несколько сдвигает ТС.....Но все же люди реально видят себя со стороны,описывают действия врачей.И ведь описания оказываются верными.... Karras,в полнолуние психика людей становиться нестабильной,меня помимо воли,вне зависимости от состояния и уровня энергии выбрасывает в ОС(о нике).Ну хоть кто то с научным типом мышления!Можно будет оперировать данными,а не общаться на пальцах.У меня сейчас ЧП :один мужик втащил меня в совместный ОС из обычного сна,причем он сначала долго менял мои сны,а я безуспешно сопротивлялась.Потом он протащил меня в ОС.Я висела над телом и видела его в коконе впереди себя,мы общались телепатически...Чувствовала себя полным ничтожеством по сравнению с ним,еще он меня унизил фактически...В голове бардак...Я тут покопаю данных в направлении твоих мыслей,через неделю выдам.

Тень, я же все уже объяснил. ВИТ возможен только при конкретном сдвиге ТС, так как собирается конкретный мир, а не просто галлюцинации. Для этого нужна энергия. Но ведь у каждого здорового человека есть какой-то запас энергии, который может быть задействован в критических ситуациях (клиническая смерть), при употреблении наркотиков и т. п. И так как даже в этих редких случаях они видят полноценный мир, из-за того что у них нету в этом мире опыта, и тело сновидения не сформировано, обрати внимания на маленькие неточности в их описаниях. Например все совпало, но стена была другого цвета (глючит)...

По-порядочку.Линий нет.Кратко:Сегодняночью легла спать,ворочаюсь,потом встала,ходила по комнатам,не спалось никак.Захожу в свою обратно,на кровать сажусь,смотрю-на полу линолеум.А ведь 3 недели назад мне постелили сверху кавролин...Предательская ухмылка поползла по моему лицу.Я незаметненько пощупала простынь: абсолютно реальные ощущения!Я рассмеялась и выпрыгнула в окно.Меня потащило обратно и я зависла над телом и меня потащило в С-В направлении головой вперед.Я усилием воли особо не напрягаясь повернулась на 45 градусов и меня начало тащить уже в этом направлении.Закрываю глаза,разгоняюсь,тут резкая кольцевая боль на 10 см. выше пупка(как петля стягивается),приостанавливаюсь,разгоняюсь вновь-тоже.Короче,когда я потом открыла глаза,оказалось,что на этом месте лежит моя левая рука.Это не есть хорошо,я руки тренерую не для этого.......Кстати,на С-В я летала видимо потому,что нужно было пролететь всего одну стенку,чтобы оказаться на улице.В противном случае пришлось бы летать через другие комнаты,соседей...Хотя нет,я не могу окончательно расстаться с идеей линий.Ведь Земля как живая энергетич. система должна иметь некую решетку из энерг.линий.Ладно ,проехали...Кишка моя еще не доросла до того размера,что бы их обнаружить...Пойду ликвидирую хронический недосып

тень луны, ладонь в кулак была сжата?

Нет.