Тема «Манипуляции восприятием»
Ну вот, если не начну практикум, то совсем обленюсь =) И так разгильдяй разгильдяем, а буду ещё хуже =))) Киллер
проводит сейчас практикум, нацеленный на ОС, это штука хорошая. Прям-таки рулёз =))) Я обещался после этого практикума
провести практикум по манипуляциям восприятием. В принципе, я дример до мозга костей, поэтому он тоже на ОСы направлен
будет, но всё-же будет немного другим. Глючным... =))) Хм... это ближе к тренировке мозга всё же, наверное. Постараюсь
не давать утомительных заданий, требующих длительных целенаправленных усилий, вроде составления карты сновидений. Общая
идеология практикума у меня есть, а конкретику буду смотреть по обстоятельствам. Кое-какие задания будут скорее
исследовательскими, но давать я их буду только когда увижу, что основная масса участников в состоянии их выполнить.
Думаю, с этим сложностей быть не должно, здесь полно хороших сновидящих. Пока записывайтесь. Если появятся участники, то
пока что могу выложить разминочные задания, чтоб мозги хоть в какую форму привести. А основное начнём после окончания
практикума Киллера.
Karras, начинай, участники появятся.
Можешь даже кинуть объявку на первой странице aworld-a.
На этом сайте у нас есть дружественный раздел, где тоже дримеры тусуются - может им тоже будет интересно.
И если можно - общую идеалогию, хотя бы в общих чертах.
Можешь даже кинуть объявку на первой странице aworld-a.
На этом сайте у нас есть дружественный раздел, где тоже дримеры тусуются - может им тоже будет интересно.
И если можно - общую идеалогию, хотя бы в общих чертах.
Охотно поучаствую если смогу, ибо ОСю сейчас очень редко. :)
гы!...?:)
Каррас, имхо, никто устоять не сможет :)
Ну, насчёт общей идеологии я бы сказал, что поначалу будут чисто тренировочные задания, нацеленные на развитие навыков,
полезных для прямого вхождения в сновидение и работы с ИСС вообще. Во многом это ориентировано на тех, кто пока ещё
таким не особо владеет, чтоб навык поднять. На втором этапе будут уже более творческие вещи, требующие не только
выполнения и отчётов, но и какого-то движения мысли. А под конец, если всё благополучно будет, попытаемся в рамках
практикума заняться небольшими исследованиями. Тренировочные задания достаточно очевидны, но когда они сгруппированы под
словом “практикум“, больше шансов на выполнение =) Насчёт исследовательских я пока не знаю. Буду смотреть по
обстоятельствам. Например, мне бы хотелось, если научимся нормально работать с ИСС и произвольно водить в ОС заняться
проверкой следствий из гипотезы Пигарева. По его мнению активность нейронов, наблюдаемая во сне, отражает их ответы на
интероцептивную стимуляцию. Пигарев предположил, что мышечная атония во сне - следствие действия механизма, который в
бодрствовании блокирует обработку висцеральных сигналов, а во сне - экстероцептивных. На анестезированных животных
показано, что электрическая стимуляция коры вызывает реакции в висцеральных органах. А если в процессе сновидения столь
явно осуществляется регуляция процессов в организме, то это уже может означать выход на один из механизмов возникновения
“оккультных болезней“, ИМХО. Можно было бы заняться своеобразной картографией с целью построения безопасной практики,
тем более у ХС уже встречалось упоминание связи карты сновидений с телом человека, и у Панова нечто подобное тоже есть.
Вот один из вариантов применения полученных навыков, есть и другие, чисто сновидческие, например... Было бы желание =)
Вот так. Если всё ещё считаете, что будет полезным и других привлечь, то дайте кто-нибудь объявление на главной
странице.
Я хочу добавить насчет поз. Может кроме меня все это знают но я это узнал только вчера. “Выбираем жутко неудобную позу и
сидим в ней, пытаясь сосредоточиться на чём-то отвлечённом и расслабиться“ @Каррас.
Любая поза сохраняемая неподвижно достаточно долго станет ужасно не удобной и даже болезненой. Кроули рекомендует новичкам просто сесть на стул колени вместе, спина прямая, лицо поднято. Руки на коленях. Затем сидеть так. Этого достаточно чтобы вам стало ужасно неудобно и даже больно.
“отрешаться от всего ненужного, в том числе и от ощущений собственного тела“@Karras
Как же на фиг я могу отрешится от тела испытывая муки ? думал я. Чо за хрень такая! Так вот Кроули обяснил что когда ты “победишь“ хотябы эту простую позу - то ощущения исчезнут. В общем сохраняем неподвижность=>мучаемся=>мучаемся=>...=>бах! оргазм:))=>тишина.
Еще одно. Сложные позы для медитов рекомендуются для того чтобы если даже чувак чуть пошевелится все равно поза останецца достаточно неудобной. То есть чтоб индульгированием на уровне тушки не занимался. Надеюсь пригадится
Любая поза сохраняемая неподвижно достаточно долго станет ужасно не удобной и даже болезненой. Кроули рекомендует новичкам просто сесть на стул колени вместе, спина прямая, лицо поднято. Руки на коленях. Затем сидеть так. Этого достаточно чтобы вам стало ужасно неудобно и даже больно.
“отрешаться от всего ненужного, в том числе и от ощущений собственного тела“@Karras
Как же на фиг я могу отрешится от тела испытывая муки ? думал я. Чо за хрень такая! Так вот Кроули обяснил что когда ты “победишь“ хотябы эту простую позу - то ощущения исчезнут. В общем сохраняем неподвижность=>мучаемся=>мучаемся=>...=>бах! оргазм:))=>тишина.
Еще одно. Сложные позы для медитов рекомендуются для того чтобы если даже чувак чуть пошевелится все равно поза останецца достаточно неудобной. То есть чтоб индульгированием на уровне тушки не занимался. Надеюсь пригадится
Каррас, я с тобой :) Классно ) - классная идея )
Удачи!
Удачи!
Каррас, первый вопрос )
Как долго нужно так сидеть в неудобной позе? Я много раз хотела войти в сновидение из положения сидя ))
Но я срывалась. Довести себя до чего нужно?
Как долго нужно так сидеть в неудобной позе? Я много раз хотела войти в сновидение из положения сидя ))
Но я срывалась. Довести себя до чего нужно?
Вчера решила это сделать - лежала на спине без движения перед сном.
Супер - интересным было ощущение в некоторых чакрах - но это из-за дыхания - потом кружение - я концентрировалась на дыхании. Появлялись раздражающие элементы - я их отсеивала и опять возвращалась к дыханию.
Потом тяга повернуться стала невыносимой - это чувство исходило изнутри костей - просто крышу сносило. Причем находило оно волнами.
Что прикольно - разум хорошо фиксанулся на дыхании. Но ведь когда засыпаешь, ты про дыхание забываешь - так вот разум меня выкидывал обратно в бодрствование. ВСЮ НОЧЬ!!
Я спала с перерывами по минут 5 - 10 максимум - меня разум выдергивал обратно.
Такие вот наблюдения.
Супер - интересным было ощущение в некоторых чакрах - но это из-за дыхания - потом кружение - я концентрировалась на дыхании. Появлялись раздражающие элементы - я их отсеивала и опять возвращалась к дыханию.
Потом тяга повернуться стала невыносимой - это чувство исходило изнутри костей - просто крышу сносило. Причем находило оно волнами.
Что прикольно - разум хорошо фиксанулся на дыхании. Но ведь когда засыпаешь, ты про дыхание забываешь - так вот разум меня выкидывал обратно в бодрствование. ВСЮ НОЧЬ!!
Я спала с перерывами по минут 5 - 10 максимум - меня разум выдергивал обратно.
Такие вот наблюдения.
гдето вычитал, что уменьшение частоты дыхания признак снятия микронапряжений в мышцах - клеткам требуется меньше
кислорода, да и окись углерода в крови полезна. вобщем я, расслабляясь, доводил дыхание сначала до 4 а потом до 3 раз в
минуту
в таком состоянии я никак не мог уснуть. Так проходила почти вся ночь, но я “высыпался“.
позы очень похожи на вд, и тому и другому часто нужны смены, вполне вероятно что между ними есть конкретная связь. тогда неподвижная поза вполне может привести к овд.
в таком состоянии я никак не мог уснуть. Так проходила почти вся ночь, но я “высыпался“.
позы очень похожи на вд, и тому и другому часто нужны смены, вполне вероятно что между ними есть конкретная связь. тогда неподвижная поза вполне может привести к овд.
ха. седня сделал умное лицо и сел в позу. 30 мин просидел - и хоть бы что! Вот когда надо, так обязательно чешется,
чихается, затекает. Закон подлости. Вот уверен - буду засыпать - будет как у kupru3 и Cayetanа.
Killer,
Я ошиблась с дыханием. Один раз я так попала в ОС прямо из реала - но я просто периодически заставляла себя открывать глаза и смотреть, сплю я, или нет. Видимо, это “силовой“ метод, который можно использовать для входа в ОС - только нужно выбрать правильный элемент для фиксации.
Я ошиблась с дыханием. Один раз я так попала в ОС прямо из реала - но я просто периодически заставляла себя открывать глаза и смотреть, сплю я, или нет. Видимо, это “силовой“ метод, который можно использовать для входа в ОС - только нужно выбрать правильный элемент для фиксации.
кстати, если кто обладает способностью прямого вхождения, напишите плз схемку, типа как у кастанеды
Киргиз, у меня был бум осенью на ОСы из реалки. и я по-прежнему не могу ничего сказать умнее: нужно забыть тело :)
народ, попробуйте лучше утром повыходить. встали часиков в 7-8 (когда город еще не проснулся), сходили в туалет, можно немного попить. ничего не должно мешать, в частности, лучше никуда не спешить (по крайней мере часа 3-4 свободных нужно). если внутренний диалог молчит, никаких забот нету то есть, будьте уверены, забыв тело, вы выкатитесь в ОС.
народ, попробуйте лучше утром повыходить. встали часиков в 7-8 (когда город еще не проснулся), сходили в туалет, можно немного попить. ничего не должно мешать, в частности, лучше никуда не спешить (по крайней мере часа 3-4 свободных нужно). если внутренний диалог молчит, никаких забот нету то есть, будьте уверены, забыв тело, вы выкатитесь в ОС.
Cayetanа, рад, что ты с нами =)
В неудобной позе нужно сидеть либо столько, сколько получается, просто чтобы немного себя помучать, тут как с ОВД кастанедовским, навык постепенно накапливается; либо давать себе конкретное задание - сижу столько-то. Например, сажусь в шпагат и смотрю спокойной ночи малыши до самого конца =))) Я доводил где-то минут до 30 истязания. Хотя, тренер меня как-то в берёзку почти на час поставил, так что это можно тоже за практику засчитать =)))
Прекрасно представляю себе чувство желания перевернуться на другой бок =) Отпусти тело на волю, забудь про него. Это если засыпать думаешь. Я обычно ворочаюсь пока не улягусь перед сном. Контроль над мышцами тела и замирание в реале проводятся обычно. Я потом ещё заданий на эту тему подкину.
kupru3, я согласен, состояния тела очень связаны с этим самым ВД. Я планировал дать попозже кое-какие забавные задания на эту тему. Но перед этим надо бы натренироваться в ловле гипнагогических образов. Я позже ещё парочку упражнений на эту тему подкину, чтоб не скучали. Способность прямого вхождения у меня есть. Причём разных типов. Выложу потом техники, это будет одним из заданий на определённом этапе =) Пока что по пунктам писать всё лениво, это надо с мыслями собираться и время где-то свободное искать =)
В неудобной позе нужно сидеть либо столько, сколько получается, просто чтобы немного себя помучать, тут как с ОВД кастанедовским, навык постепенно накапливается; либо давать себе конкретное задание - сижу столько-то. Например, сажусь в шпагат и смотрю спокойной ночи малыши до самого конца =))) Я доводил где-то минут до 30 истязания. Хотя, тренер меня как-то в берёзку почти на час поставил, так что это можно тоже за практику засчитать =)))
Прекрасно представляю себе чувство желания перевернуться на другой бок =) Отпусти тело на волю, забудь про него. Это если засыпать думаешь. Я обычно ворочаюсь пока не улягусь перед сном. Контроль над мышцами тела и замирание в реале проводятся обычно. Я потом ещё заданий на эту тему подкину.
kupru3, я согласен, состояния тела очень связаны с этим самым ВД. Я планировал дать попозже кое-какие забавные задания на эту тему. Но перед этим надо бы натренироваться в ловле гипнагогических образов. Я позже ещё парочку упражнений на эту тему подкину, чтоб не скучали. Способность прямого вхождения у меня есть. Причём разных типов. Выложу потом техники, это будет одним из заданий на определённом этапе =) Пока что по пунктам писать всё лениво, это надо с мыслями собираться и время где-то свободное искать =)
Diego, согласен, ОСы всегда перед носом. Так что сначала потренируемся, а потом будем не просто в ОС входить, а
целеноправленно добиваться нужного состояния и т.п. ВТОС - не единственный способ попадания в сновидение, как и
гипнагогика.
Не зацикливайтесь только на теле. Там ведь три пункта!!! =) Потом ведь более сложные задания пойдут =) На втором пункте
повесятся достаточно долгие удерживания себя в определённых внутренних состояниях, медитации над всякими хитрыми вещами
и т.п. Так что начинайте понемногу учиться контролю не только над телом, но и над всем остальным. Третий пункт потом
тоже будет повеселей. По плану мы должны уметь всё. Вплоть до рассматривания глюков в хрустальном шаре и т.п. Но с
чего-то же начинать надо =) Время пока есть. Халява, можно сказать =) Первые задания будут нацелены на некоторую
разминку органов чувств и овладение всякими вспомогательными навыками, но про это всё забывать тоже не стоит.
)))
Ок, будем действовать )
Спасибо, Каррас )))))
Ок, будем действовать )
Спасибо, Каррас )))))
Karras, а можно вот это, как-то по русски назвать? =)
>Пигарев предположил, что мышечная атония во сне - следствие действия
> механизма, который в бодрствовании блокирует обработку висцеральных
> сигналов, а во сне - экстероцептивных. На анестезированных животных
>показано, что электрическая стимуляция коры вызывает реакции в
>висцеральных органах.
>Пигарев предположил, что мышечная атония во сне - следствие действия
> механизма, который в бодрствовании блокирует обработку висцеральных
> сигналов, а во сне - экстероцептивных. На анестезированных животных
>показано, что электрическая стимуляция коры вызывает реакции в
>висцеральных органах.
Я иногда ловлю странное состояние в полудрёме. Иногда днём или утром. Боюсь, что передам словами неточно. Это что-то
вроде видения с закрытыми глазами обстановки в квартире (не обязательно в той комнате, где нахожусь). Картинки неяркие,
иногда как бы инфракрасные. Действительно, ощущение некоей невесомости и даже лёгкого вращения. Движения плавные. Иногда
вижу кусок одежды на себе, но пару раз было, что одежда не та, что в данный момент, и вид себя фрагментарный (кусок
халата). Зрение (условно) концентрируется где-то в переносице, в виде не шара восприятия, а как бы плоскости. Мне
кажется это преддверием ОСа или чего-то в этом роде. При том, осознать себя непосредственно во сне мне удавалось
считанные разы и это было неполноценное, смутное осознавание. (Однажды я об этом заговорила со спрайтом своей знакомой,
а она мне в ответ: а зачем это тебе?).
В такие состояния ещё можно себя ввести во время медитации.
В такие состояния ещё можно себя ввести во время медитации.
Irina, это нормально. У меня тоже такое бывает нередко. В принципе, это можно использовать для вхождения в сновидение.
Мои упражнения пока что во многом направлены на то, чтоб такие состояния произвольно вызывать. Кстати, по поводу
осознания... Похоже, осознание - только часть возможностей, приобретаемых в сновидении. Такие вот “тематические“ сны без
задействования осознания тоже немаловажная вещь, ИМХО. Их появление требует тоже своего рода осознания, только другого
типа, чего-то, что свяжет воедино реал и сновидение. Я криво выразился, наверное, но тем не менее, многие сны - это
своеобразный стиль мышления, и работа с этим стилем мышления требует своеобразных навыков. Мне кажется, что такие вещи
девушкам легче даются. Хотя тут статистикой я не обладаю.
GreenEyes, я тебя знаю? Что-то ник подозрительный =)
Объясняю по русски. Сонный паралич - это потому, что данные от органов чувств и от внутренних органов обрабатываются в одном участке мозга, но одни днём, а другие - ночью. Чтоб не мешать одно с другим лучше одно просто выключить, пока работает другое =) А ещё оказалось, что если крысе в это самое место в мозгу, где обработка идёт подать со стороны электрический потенциал, то ответ возникнет и в органах, которые с ним связаны. Во как! Я имел в виду, что если во сне восприятие переключается на внутреннюю среду организма с возможностью контроля, то может оказаться, что осознанные действия во сне окажутся ударом по какому-либо органу. Предполагается на поздних этапах заняться “сканированием“ организма в состоянии изменённого восприятия. Но для этого сначала надо развить в себе возможность эйдейтического восприятия мира. Если кто-то ещё не знает что это, то специально сообщаю - эйдетики это люди с особым типом мышления, у них очень сильная память и возможность видеть с открытыми глазами порождаемые мозгом образы, их восприятие характеризуется этой самой синестезией, то-есть они, например, могут чувствовать вкус цвета и т.п. То-есть любой образ они воспринимают целостно, через все органы чувств. И это не игра, а стиль восприятия. Даже цифры для них не цифры, а совокупность цвета, тактильных ощукщений, вкуса и т.п. Экспериментируя с изменёнками я пришёл к выводу, что мы вламываемся как-раз в такого рода вещи. Это то, чем все мы обладали в детстве. И ОС был тогда обыденностью, всего лишь одним из побочных эффектов. В принципе, мы ведь могли в двух мирах одновременно жить, так ведь? =) Я хочу добиться именно этого. Эйдейтическое мышление открывает кучу возможностей перед исследователем. Например, многие слышали, наверное, про людей, которые очень быстро перемножают в уме огромные числа и т.п. Я читал про то, как они обычно описывают этот процесс. В принципе, никто это столбиком не делает, они оперируют цветами, узорами и радужными переливами, что-то вроде того =) То-есть где-то на нашей территории ошиваются =) И т.д. Я хотел сместить восприятие в различные точки организма и “увидеть“ их через призму изменённого восприятия. А потом сопоставить с сюжетами снов и ощущениями в них. Но это поначалу, там по результатам видно будет.
GreenEyes, я тебя знаю? Что-то ник подозрительный =)
Объясняю по русски. Сонный паралич - это потому, что данные от органов чувств и от внутренних органов обрабатываются в одном участке мозга, но одни днём, а другие - ночью. Чтоб не мешать одно с другим лучше одно просто выключить, пока работает другое =) А ещё оказалось, что если крысе в это самое место в мозгу, где обработка идёт подать со стороны электрический потенциал, то ответ возникнет и в органах, которые с ним связаны. Во как! Я имел в виду, что если во сне восприятие переключается на внутреннюю среду организма с возможностью контроля, то может оказаться, что осознанные действия во сне окажутся ударом по какому-либо органу. Предполагается на поздних этапах заняться “сканированием“ организма в состоянии изменённого восприятия. Но для этого сначала надо развить в себе возможность эйдейтического восприятия мира. Если кто-то ещё не знает что это, то специально сообщаю - эйдетики это люди с особым типом мышления, у них очень сильная память и возможность видеть с открытыми глазами порождаемые мозгом образы, их восприятие характеризуется этой самой синестезией, то-есть они, например, могут чувствовать вкус цвета и т.п. То-есть любой образ они воспринимают целостно, через все органы чувств. И это не игра, а стиль восприятия. Даже цифры для них не цифры, а совокупность цвета, тактильных ощукщений, вкуса и т.п. Экспериментируя с изменёнками я пришёл к выводу, что мы вламываемся как-раз в такого рода вещи. Это то, чем все мы обладали в детстве. И ОС был тогда обыденностью, всего лишь одним из побочных эффектов. В принципе, мы ведь могли в двух мирах одновременно жить, так ведь? =) Я хочу добиться именно этого. Эйдейтическое мышление открывает кучу возможностей перед исследователем. Например, многие слышали, наверное, про людей, которые очень быстро перемножают в уме огромные числа и т.п. Я читал про то, как они обычно описывают этот процесс. В принципе, никто это столбиком не делает, они оперируют цветами, узорами и радужными переливами, что-то вроде того =) То-есть где-то на нашей территории ошиваются =) И т.д. Я хотел сместить восприятие в различные точки организма и “увидеть“ их через призму изменённого восприятия. А потом сопоставить с сюжетами снов и ощущениями в них. Но это поначалу, там по результатам видно будет.
Irina, Karras, такое состояние, ИМХО, это уже 1/2 или даже больше, самого сновидения. Как бы из него можно и сновидеть
дальше - если, например, “точку зрения“ начать двигать - отдельно от тела или вместе с телом, но тело уже будет не
физическое, хотя поначалу может показаться, что это оно; или можно замереть в этом состоянии и созерцать, тогда
действительно кажется, что с закрытыми глазами видно свою комнату.
Karras, почему подозрительный? Они действительно зеленые... =))
Вот про знаю(не знаю) уже не знаю что сказать... Просто, несколько случайно сюда попав, посмотрела темы “Манипуляции...“, и другие темы рядом... Мне тоже показалось, что я тебя знаю =))). Только не тебя, а то как ты это делаешь, какими способами, и как в реальном мире “манипулируешь“... Ну... как будто в одну школу сновидений ходили =))) Только меня не учил ни кто, а то было бы объяснение! =) Все очень похоже, не знаю что и сказать... =))
amina_ost@ rambler.ru
Karras, почему подозрительный? Они действительно зеленые... =))
Вот про знаю(не знаю) уже не знаю что сказать... Просто, несколько случайно сюда попав, посмотрела темы “Манипуляции...“, и другие темы рядом... Мне тоже показалось, что я тебя знаю =))). Только не тебя, а то как ты это делаешь, какими способами, и как в реальном мире “манипулируешь“... Ну... как будто в одну школу сновидений ходили =))) Только меня не учил ни кто, а то было бы объяснение! =) Все очень похоже, не знаю что и сказать... =))
amina_ost@ rambler.ru
http://www.humans.ru/humans/58231 - это вцелом про эйдетику.
http://www.humans.ru/humans/36684 - это всем рекомендуемая к прочтению статья про стиль мышления, который развил у себя Никола Тесла.
http://www.humans.ru/humans/164211 - а это для общего развития. Тож прикольно, хоть и не в тему =)
http://www.humans.ru/humans/36684 - это всем рекомендуемая к прочтению статья про стиль мышления, который развил у себя Никола Тесла.
http://www.humans.ru/humans/164211 - а это для общего развития. Тож прикольно, хоть и не в тему =)
Diego
--народ, попробуйте лучше утром повыходить. встали часиков в 7-8 (когда
--город еще не проснулся
дык это пока единственное что более меннее стабильно случается, но опять же “случается“, т.е. вдруг, а хочется уметь усилием и желательно фсегда :)
Karras
--Но перед этим надо бы натренироваться в ловле гипнагогических образов
это есть гуд!
особенно интересует как превращать образ в объемную статичную картинку, а потом в динамичную. Опять же стаичная картинка появляется вдруг и как правило совсем левая, чем себе воображал. Что еще интересно - глаза принимают особенное положение и напряжение, соответсвующие легкому расфокусированному что ли “смотрению“ :). В связи с этим возникает вопрос как найти то нужное напряжение и положение (глаза ловцы намерения?) глаз, которое превратит картинку в объем. Просмотр в реале объемных “скрытых“ изображений, т.н. магических рисунков дает очень похожее ощущение в глазах, но чегото не хватает.
Irina
--Это что-то вроде видения с закрытыми глазами обстановки в квартире (не
--обязательно в той комнате, где нахожусь). Картинки неяркие, иногда как бы
--инфракрасные.
имхо это просто особым образом задействованная память. у меня были подобноые состояния, когда с закрытыми глазами я весьма точно видел окружающий интерьер дрожащими темно-серо-белыми росчерками линий. С каждым шагом или движением линии дрожа, как бы перестраивались, поправляя картину.
--народ, попробуйте лучше утром повыходить. встали часиков в 7-8 (когда
--город еще не проснулся
дык это пока единственное что более меннее стабильно случается, но опять же “случается“, т.е. вдруг, а хочется уметь усилием и желательно фсегда :)
Karras
--Но перед этим надо бы натренироваться в ловле гипнагогических образов
это есть гуд!
особенно интересует как превращать образ в объемную статичную картинку, а потом в динамичную. Опять же стаичная картинка появляется вдруг и как правило совсем левая, чем себе воображал. Что еще интересно - глаза принимают особенное положение и напряжение, соответсвующие легкому расфокусированному что ли “смотрению“ :). В связи с этим возникает вопрос как найти то нужное напряжение и положение (глаза ловцы намерения?) глаз, которое превратит картинку в объем. Просмотр в реале объемных “скрытых“ изображений, т.н. магических рисунков дает очень похожее ощущение в глазах, но чегото не хватает.
Irina
--Это что-то вроде видения с закрытыми глазами обстановки в квартире (не
--обязательно в той комнате, где нахожусь). Картинки неяркие, иногда как бы
--инфракрасные.
имхо это просто особым образом задействованная память. у меня были подобноые состояния, когда с закрытыми глазами я весьма точно видел окружающий интерьер дрожащими темно-серо-белыми росчерками линий. С каждым шагом или движением линии дрожа, как бы перестраивались, поправляя картину.
Сегодня утром в автобусе смотрела за окно, потом закрывала глаза и представляла, что там. И вот на эту картинку
наложилось изображение рук, погруженных в воду, потом в воду стало погружаться тело.
Блин, прицепился разум - болезнь Чан, хаха - вот дерьмо!!
Он мне уже говорит - ты лучше выспись, нафига тебе тут лежать на спине и мучиЦЦа )))))
Хаха - пишу сюда, чтобы выразить намерение на сегодня.
Каррас - это можно назвать “силовым“ методом входа в ОС из реала. И да, это очень напоминает хакерский способ остановки ВД.
Он мне уже говорит - ты лучше выспись, нафига тебе тут лежать на спине и мучиЦЦа )))))
Хаха - пишу сюда, чтобы выразить намерение на сегодня.
Каррас - это можно назвать “силовым“ методом входа в ОС из реала. И да, это очень напоминает хакерский способ остановки ВД.
Киргиз, про гипнагогику все просто. нужна некая... скорость что-ли. пока не наберешь нужной скорости, картинка не
становится объемной, [далее] не появляется звука, [далее] не становится динамичной. у многих знакомых, которых я учил
кататься на сноуборде была проблема именно со скоростью: на маленькой перекантовка дается с большим напряжением или не
дается вообще, а большую развивать - боятся. имхо, нужна некая расслабленность: ловишь “волну“, разгоняешься - и ты уже
хозяин положения.
попутно возникла идея. кто-то вскользь упоминал о полетах на большой скорости в ОСах. возможно, это ключ к преодолению этого барьера страха. и возможно, такие полеты облегчят выход в ОС из реалки.
Каррас, ты вот о цифрах заговорил. интересно, ты тоже их в детстве разкрашивал в разные цвета, к кинестетике привязывал? :) у меня на это лет 8-9 (насколько могу вспомнить) шиза конкретная была :)
и, раз уж разговор зашел. я обычно, когда расслабляюсь, вместо того, чтобы эмоционально среагировать (во время ссоры какой-нибудь, к примеру), ощущаю нечто в районе груди - где-то между ямкой на горле и солнечным сплетением. недавно я начал этим же самым местом ощущать чужие эмоции :) и ощущение приходит как раз таки по всем каканалам сразу, я почти отождествляюсь со сканируемым мною человеком. но не могу облечь его ощущения в слова. зато башню срывает просто :)
попутно возникла идея. кто-то вскользь упоминал о полетах на большой скорости в ОСах. возможно, это ключ к преодолению этого барьера страха. и возможно, такие полеты облегчят выход в ОС из реалки.
Каррас, ты вот о цифрах заговорил. интересно, ты тоже их в детстве разкрашивал в разные цвета, к кинестетике привязывал? :) у меня на это лет 8-9 (насколько могу вспомнить) шиза конкретная была :)
и, раз уж разговор зашел. я обычно, когда расслабляюсь, вместо того, чтобы эмоционально среагировать (во время ссоры какой-нибудь, к примеру), ощущаю нечто в районе груди - где-то между ямкой на горле и солнечным сплетением. недавно я начал этим же самым местом ощущать чужие эмоции :) и ощущение приходит как раз таки по всем каканалам сразу, я почти отождествляюсь со сканируемым мною человеком. но не могу облечь его ощущения в слова. зато башню срывает просто :)
Diego, были и такие шизы, всего не перечесть. Но сильно я на этом не зацикливался =) Идея со скоростью интересная =) У
меня гипнагогика разворачивается в полноценный мирок только если я на короткое время хотя бы “забываю“ про реальный мир.
Это с одной стороны изменённое мыл__шление, что у меня теперь сходу делается, а с другой стороны - умение плавно
соскочить в другой мир, забыв про этот. С точки зрения скорости я это не рассматривал, но в принципе, наверное возможно.
Надо будет повозиться.
Участники практикума, у меня к вам вопрос. Каковы будут пожелания? Лучше давать обширные задания на длительный срок, вроде того что я сейчас сделал или давать небольшие конкретные задания на короткие сроки? Что скажете?
Участники практикума, у меня к вам вопрос. Каковы будут пожелания? Лучше давать обширные задания на длительный срок, вроде того что я сейчас сделал или давать небольшие конкретные задания на короткие сроки? Что скажете?
Karras,
Давай на неделю )))
Так можно набрать скорость - и инерция выкинет вперед.
Давай на неделю )))
Так можно набрать скорость - и инерция выкинет вперед.
Можно и небольшие раз в 2-3 дня.
Так они лучше запоминаются и усваиваиваются.
А делать можно неделю или больше - ведь не обязательно с поступлением нового задания/упражения забрасывать предыдущее. Так будет даже интереснее. Постоянно что-то новое небольшими пачками.
Это как в костёр дрова подбрасывать - можно больше да реже, а можно меньше, но чаще. Лучше наверное второй вариант.
Так они лучше запоминаются и усваиваиваются.
А делать можно неделю или больше - ведь не обязательно с поступлением нового задания/упражения забрасывать предыдущее. Так будет даже интереснее. Постоянно что-то новое небольшими пачками.
Это как в костёр дрова подбрасывать - можно больше да реже, а можно меньше, но чаще. Лучше наверное второй вариант.
я тоже думаю, что лучше короткие.
вы не серчайте, что редко пишу. мы же тут об ОСах говорим. не хочу писать, о том, чего опять нет :(
вы не серчайте, что редко пишу. мы же тут об ОСах говорим. не хочу писать, о том, чего опять нет :(
ОК, короткие, так короткие.
ну,типа отчет по исследованию гипнагогических образов, тока вывод:) : сознание имеет возможность формировать
пространства с заданными свойствами ( и само в них путешествовать).
а то чуть что - так сразу “разгильдяи“, гы:) .
умение лазить по пространствам “глюка“ это вааще основной навык и в магии,и вааще везде где себя “духовно“ развиваешь, не представляю как можно - называть себя магом и не уметь это делать?:) хотя многие , гм..., действительно...называют и не могут...
а то чуть что - так сразу “разгильдяи“, гы:) .
умение лазить по пространствам “глюка“ это вааще основной навык и в магии,и вааще везде где себя “духовно“ развиваешь, не представляю как можно - называть себя магом и не уметь это делать?:) хотя многие , гм..., действительно...называют и не могут...
serg, =)))))))))))))))
Рад, что не разгильдяи. Просто когда ведёшь практикум и не видишь не то что отчётов, но и хоть какой-то обратной связи, так начинаешь себя клоуном чувствовать, хотя мне это иногда и полезно =))))
Честно говоря, передо мной диллема - тут достаточно разнородный коллектив, некоторые люди могут мне сто очков форы дать в кое-каких вещах, а некоторые, если я начну давать более хитрые задания могут вообще не совсем понять о чём речь. Не то, чтобы у меня ЧСВ обострилось, но у всех свои методы, и зачастую чужие сложно воспринять. Я вон недавно в чате нагвализма щерился, пока не понял, что это глупо =))) Я стараюсь сделать задания хоть сколько-нибудь интересными, чтобы они давали не только полезные навыки, но и были приятными для выполнения. Однако, боюсь, что кое-для кого это просто топтание на месте. Отсюда вывод: как это обойти? Либо те, кто считает это неважным пишут в теме, ок, Каррас, мы что-то в этом роде уже делали, подождём чего-то повеселее. Либо я даю различные задания, рассчитанные и на тех и на тех. Что скажете? Хороших глюколовов, например, могу попросить войти в стихийные состояния в сновидении, и использовать их для различных целей. Например - для перемещения в пространстве. Или хоть просто понаблюдать как меняется восприятие мира при этом.
Рад, что не разгильдяи. Просто когда ведёшь практикум и не видишь не то что отчётов, но и хоть какой-то обратной связи, так начинаешь себя клоуном чувствовать, хотя мне это иногда и полезно =))))
Честно говоря, передо мной диллема - тут достаточно разнородный коллектив, некоторые люди могут мне сто очков форы дать в кое-каких вещах, а некоторые, если я начну давать более хитрые задания могут вообще не совсем понять о чём речь. Не то, чтобы у меня ЧСВ обострилось, но у всех свои методы, и зачастую чужие сложно воспринять. Я вон недавно в чате нагвализма щерился, пока не понял, что это глупо =))) Я стараюсь сделать задания хоть сколько-нибудь интересными, чтобы они давали не только полезные навыки, но и были приятными для выполнения. Однако, боюсь, что кое-для кого это просто топтание на месте. Отсюда вывод: как это обойти? Либо те, кто считает это неважным пишут в теме, ок, Каррас, мы что-то в этом роде уже делали, подождём чего-то повеселее. Либо я даю различные задания, рассчитанные и на тех и на тех. Что скажете? Хороших глюколовов, например, могу попросить войти в стихийные состояния в сновидении, и использовать их для различных целей. Например - для перемещения в пространстве. Или хоть просто понаблюдать как меняется восприятие мира при этом.
Я не знаю куда впишется все то, что я делала, но на всякий случай напишу сюда. По практике НЛП я перед сном
представляла, что я будто-то бы уже двойник и то, что я чувствую – это будто бы уже сон. И вот я сканирую свое тело и
комнату вокруг и пока я это делаю, у меня появляются гипнагог. образы. Это была бесконечная стена, бесконечный потолок и
т.д. И вот если я рассматриваю эти образы, то попадаю в неосознаваемый сон, а если я начинаю подключать телесные
ощущения, т.е какая на ощупь стена или потолок, то картинка рассеивается и мне снова приходится начинать сначала-
сканировть свое тело и т.д. Т.е сразу несколько каналов не получается использовать. И еще непонятно – почему образы
появляются только если я занята сканированием тела( другие занятия я не пробовала).У меня наступает переполнение- я так
сильно занята всеми этими процессами, что добавить к этому еще что-то пока сложно .А до игрушки пока не добралась Буим
исправляться.
Каррас, мне, как начинающему глюколову все задания нравятся, хотя у меня мало пока что получается и я допускаю, что кое-что я вовсе не очень понимаю. Ну а остальные пусть высказываются, чего бы им хотелось.
Каррас, мне, как начинающему глюколову все задания нравятся, хотя у меня мало пока что получается и я допускаю, что кое-что я вовсе не очень понимаю. Ну а остальные пусть высказываются, чего бы им хотелось.
Karras, не думай об отсутствии синхры - просто действуй - потом будет поток, и “понимать“ люди начнут даже без того,
чтобы пропускать это через разум - будут ловить на уровне тела.
Отчет.
Я научилась концентрироваться на моменте засыпания. Но пока из этого получается вот что (буду рада, если дашь совет, хаха):
1. Я засыпаю....... и засыпаю, и просыпаюсь в первый сон - а потом опять засыпаю. Сегодня так ехала за рулем во сне - и так заснула/проснулась раз семь точно. ПРосыпалась за рулем и пугалась от того, что я такое творю на дороге. Но не осозналась.
2. То, что я уже писала. Если концентрируюсь на дыхании - тело меня силой вытаскивает из сна для того, чтобы я ОПЯТЬ думала о дыхании.
Гипнагогика - пока лажа. Образы вижу, но надолго не могу входить в них.
Отчет.
Я научилась концентрироваться на моменте засыпания. Но пока из этого получается вот что (буду рада, если дашь совет, хаха):
1. Я засыпаю....... и засыпаю, и просыпаюсь в первый сон - а потом опять засыпаю. Сегодня так ехала за рулем во сне - и так заснула/проснулась раз семь точно. ПРосыпалась за рулем и пугалась от того, что я такое творю на дороге. Но не осозналась.
2. То, что я уже писала. Если концентрируюсь на дыхании - тело меня силой вытаскивает из сна для того, чтобы я ОПЯТЬ думала о дыхании.
Гипнагогика - пока лажа. Образы вижу, но надолго не могу входить в них.
Про смерть - блин, забыла сказать. Это совет всем: в это состояние можно входить с помощью глаз - это то, что показал
Сильвио Мануэль.
Легко. Просто сделать это - почувствовать Бесконечность и Смерть рядом глазами - и ты _вовне_.
Легко. Просто сделать это - почувствовать Бесконечность и Смерть рядом глазами - и ты _вовне_.
пыши общие задания, чего тут париться?:)
Karras, про туннельное зрение клёво написал! А я-то думаю чего на соревнованиях такая фигня. Вижу только противника, ни
зрителей, никого... Теперь буду знать.
Про задания - пока всё ok. Даже если что-то где-то раньше и делалось, то улучшить свои навыки в таких вещах никогда не помешает. И это вовсе не “повторение - мать учения“, т.к. речь идёт о практике (развитии).
С гипнагогикой пока не очень. Видимо пока мало внимания этому уделяю. Буду больше.
Как совместить продвинутых и пока не очень - давать задание и при достижении цели обозначать направление дальнейшего движения. Ближайшая и дальнейшая цель. Задача минимум и максимум (если он есть).
Например, минимум - попробовать слиться с ветром, максимум - при этом долететь да холма у реки, найти там артефакт и навалять им северному Стражу, чтоб на ту сторону пропустил...
Ну типа того.
А пока лично для меня всё очень даже. Задания небольшие, интересные, полезные и реализуемые. Чего ещё желать?:)
Про задания - пока всё ok. Даже если что-то где-то раньше и делалось, то улучшить свои навыки в таких вещах никогда не помешает. И это вовсе не “повторение - мать учения“, т.к. речь идёт о практике (развитии).
С гипнагогикой пока не очень. Видимо пока мало внимания этому уделяю. Буду больше.
Как совместить продвинутых и пока не очень - давать задание и при достижении цели обозначать направление дальнейшего движения. Ближайшая и дальнейшая цель. Задача минимум и максимум (если он есть).
Например, минимум - попробовать слиться с ветром, максимум - при этом долететь да холма у реки, найти там артефакт и навалять им северному Стражу, чтоб на ту сторону пропустил...
Ну типа того.
А пока лично для меня всё очень даже. Задания небольшие, интересные, полезные и реализуемые. Чего ещё желать?:)
Ну спасибо, утешили =))))
Тогда всё будет идти по плану, но я не ограничиваю ваше творчество. Кто считает, что способен на большее - повышайте для себя планку.
Теперь отвечаю на вопросы.
Petri, моя тебе рекомендация. Попытайся поймать чувство, которое ассоциируется с образом. Учитывая, что они появляются при сканировании, навернеяка у них есть свои причины. Не всегда в теле, может и в уме. Хотя, по всякому, конечно... но я уверен, что в твоём случае точно будет связка с каким-то невизуальным ощущением. Найди то, с чем они ассоциированы. Задачка сродни расшифровке сновидения =))) Пока не надо добавлять лишние ощущения. Не торопись.
Cayetanа, хм... дурацкий совет, но ИМХО тут сложно другой дать. Попытайся не думать =) Когда концентрируешься на дыхании - поймай ритм, почувствуй внутреннюю гармонию в нём, а потом забудь про внешние проявления, сохраняй только это чувство. Кстати, при концентрации на дыхании можно делать акцент на вдохах и на выдохах, результаты не всегда одинаковые будут. Вообще говоря, я собирался этому внимание дальше уделить, но раз уж возник вопрос... Попытайся концентрироваться на нём в течении дня, только не управляя им при помощи воли, а скорее добиваясь гармонии. “Человек следует Земле, Земля следует Небу, Небо следует Дао, Дао следует Естественности“. Гыгы ;-) Один из побочных эффектов - установление некоей “внутренней тишины“, которую можно почувствовать даже в очень шумном месте. По поводу засыпания... У тебя здоровски получается заказ снов, похоже. Не знаю, поможет ли, но попробуй представить себе как в тёмном помещении вдруг зажигается яркий свет. Это одна из йоговских аллегорий для описания осознания. Далее, хорошо вникни в чувство, которое возникает в момент, когда всё, что скрывалось во мраке вдруг становится видимым. И попытайся перед сном концентрироваться на этом, как на начальном этапе возникновения сновидения. Есть шанс, что такого рода триггер сработает при начале REM-фазы. Сам такого не делал, сразу говорю. Но мне кажется, вполне может получиться. Когда начинается сон, обычно, именно такое чувство и появляется. Сначала не было ничего, а потом вдруг “да будет свет“ =)))) Кто видел хоть раз возникновение сновидения, тот меня поймёт =)
Тогда всё будет идти по плану, но я не ограничиваю ваше творчество. Кто считает, что способен на большее - повышайте для себя планку.
Теперь отвечаю на вопросы.
Petri, моя тебе рекомендация. Попытайся поймать чувство, которое ассоциируется с образом. Учитывая, что они появляются при сканировании, навернеяка у них есть свои причины. Не всегда в теле, может и в уме. Хотя, по всякому, конечно... но я уверен, что в твоём случае точно будет связка с каким-то невизуальным ощущением. Найди то, с чем они ассоциированы. Задачка сродни расшифровке сновидения =))) Пока не надо добавлять лишние ощущения. Не торопись.
Cayetanа, хм... дурацкий совет, но ИМХО тут сложно другой дать. Попытайся не думать =) Когда концентрируешься на дыхании - поймай ритм, почувствуй внутреннюю гармонию в нём, а потом забудь про внешние проявления, сохраняй только это чувство. Кстати, при концентрации на дыхании можно делать акцент на вдохах и на выдохах, результаты не всегда одинаковые будут. Вообще говоря, я собирался этому внимание дальше уделить, но раз уж возник вопрос... Попытайся концентрироваться на нём в течении дня, только не управляя им при помощи воли, а скорее добиваясь гармонии. “Человек следует Земле, Земля следует Небу, Небо следует Дао, Дао следует Естественности“. Гыгы ;-) Один из побочных эффектов - установление некоей “внутренней тишины“, которую можно почувствовать даже в очень шумном месте. По поводу засыпания... У тебя здоровски получается заказ снов, похоже. Не знаю, поможет ли, но попробуй представить себе как в тёмном помещении вдруг зажигается яркий свет. Это одна из йоговских аллегорий для описания осознания. Далее, хорошо вникни в чувство, которое возникает в момент, когда всё, что скрывалось во мраке вдруг становится видимым. И попытайся перед сном концентрироваться на этом, как на начальном этапе возникновения сновидения. Есть шанс, что такого рода триггер сработает при начале REM-фазы. Сам такого не делал, сразу говорю. Но мне кажется, вполне может получиться. Когда начинается сон, обычно, именно такое чувство и появляется. Сначала не было ничего, а потом вдруг “да будет свет“ =)))) Кто видел хоть раз возникновение сновидения, тот меня поймёт =)
Хаха, попробую. Спасибо - да, я видела возникновение сновидения однажды - ок, посмотрим, что выйдет из этого.
С гипнагогикой пока слабовато, а вот с тазиком получилось! :)
Ничего не помешало. Понравилось :)
Ничего не помешало. Понравилось :)
Karras, «Найди то, с чем они ассоциированы»
Когда я пробовала при засыпании плексусную систему, то в зависимости от того, в какой точке я дышу, у меня появляются определенные образы, как бы воспоминания этих точек – локти помнят сумки, ведра, ступни помнят местность, колени – лестницы и горы и т.д. Вот вчера слушала будильник и приснился телефон, хотя это не мой образ, он мне редко снится. И что дальше с этим делать?
Когда я пробовала при засыпании плексусную систему, то в зависимости от того, в какой точке я дышу, у меня появляются определенные образы, как бы воспоминания этих точек – локти помнят сумки, ведра, ступни помнят местность, колени – лестницы и горы и т.д. Вот вчера слушала будильник и приснился телефон, хотя это не мой образ, он мне редко снится. И что дальше с этим делать?
Petri, угу, опыт хороший. Будем лечить =))) Я планировал ещё повозиться с разными хитрыми трюками, но раз у всех
наибольший интерес вызывают именно гипнагогические образы и вхождение в сновидение, то тогда начинаем то, ради чего
практикум и начинался. В принципе, основное из того, что будет использоваться потом вы уже знаете, если потом поймёте,
что прозевали и недоработали, то всегда можно вернуться и доработать =) Выкладываю задание. Начитнайте когда хотите, по
плану стихии были вам до среды, так что можете с четверга. А можете хоть прямо сейчас. Но про элементы не забывайте, это
важно. Помимо простой игры вы ещё учитесь одной очччень полезной фиче. Я не буду золотые горы сулить. Могу дать ссылки
на источники, где вам их без меня посулят =) Например - “Врата посвящения“ Франца Бардона. Когда у вас будут стабильные
невербальные чувства элементов, у вас откроется куча интересных возможностей. Если лениво с элементами, то хотя бы
просто прорабатывайте каждый канал восприятия. Для сновидения это архинужная вещь.
У меня вапросЫ!
точки. Они должны быть в ряд? А сколько? А по вертикали или горизонтали?
тазик. Воду в тазу надо крутить болтая в нем рукой или держа таз в руках и болтая оным?
точки. Они должны быть в ряд? А сколько? А по вертикали или горизонтали?
тазик. Воду в тазу надо крутить болтая в нем рукой или держа таз в руках и болтая оным?
Тазик юзать болтая оным.
Точки это точки. Их надо почувствовать. Я вроде про одну говорил. Ту, которая ТО. Центр тяжести почувствовать проще простого. Найдешь ещё чего, пиши сюда. Будем использовать =)))
Точки это точки. Их надо почувствовать. Я вроде про одну говорил. Ту, которая ТО. Центр тяжести почувствовать проще простого. Найдешь ещё чего, пиши сюда. Будем использовать =)))
Пардон, я хотел сказать точки на окне ?
Тазик несколько раз поюзала, теперь, когда хочется полениться – сразу вспоминаю тазик.
Везде, когда можно закрываю глаза и стараюсь держать картинку. Уже научилась идти по улице с закрытыми глазами и при этом не сильно шататься и расстояние по-тихоньку увеличивается.
Везде, когда можно закрываю глаза и стараюсь держать картинку. Уже научилась идти по улице с закрытыми глазами и при этом не сильно шататься и расстояние по-тихоньку увеличивается.
Объясните тупой, нафига юзать тазик?? Что планируется достичь раскручиванием массы воды в нем?
Вообще, в смысл большинства заданий я почему-то даже вникнуть не могу, и представить себе, соответственно, дальнейшую последовательность собственных действий. Зато как-то насабачилась иногда переключаться в другой режим восприятия, где гораздо активнее задействованы ощущения, нежели в привычном мировосприятии. В детстве такой тип восприятия мною был активно пользован, а потом надолго вытеснен на задворки сознания, за невостребованностью.
Вообще, в смысл большинства заданий я почему-то даже вникнуть не могу, и представить себе, соответственно, дальнейшую последовательность собственных действий. Зато как-то насабачилась иногда переключаться в другой режим восприятия, где гораздо активнее задействованы ощущения, нежели в привычном мировосприятии. В детстве такой тип восприятия мною был активно пользован, а потом надолго вытеснен на задворки сознания, за невостребованностью.
Мдя... Забавно... Ну ладно =)
Точки на стекле должны рапологаться в ряд по горизонтали. Быть их должно не менее двух. Я думал, это все и так поймут =) Неужели никогда на стереокартинки не пялились???!!!
С тазиком - это медитационная техника, рекомендованная в одной из “внутренних“ школ кунг-фу. Просто добейтесь того, чтобы вся масса воды не бултыхалась в нём туда-сюда, а единым потоком неслась по краю =) Не так легко, как кажется. Вырабатываются небесполезные навыки, которые применяются при овладении движениями тела в “трёх кругах“. Однако, есть ведь ещё и круг времени и круг сознания =) В общем, полученные навыки применимы не только в боевых искусствах, но и в нашем нелёгком труде =)
Заданий я пока бессмысленных ещё не давал. Эти самые точки нужны для расфокусировки зрения, что-то вроде теней у КК. В результате мы должны будем использовать полученный навык для того, чтобы увидеть глюки в реале. С расфокусированными глазами проще переключиться на “волшебное зрение“. Тот же тазик даст нам навыки, полезные для входа в сновидение, для контроля дыхания, движения, и не только это. Работа со стихиями даст просто невероятные возможности в сновидении. Например, будем делать что-то вроде описанного Францом Бардоном - менять соотношение элементов в теле сновидения. Сначала будет сложно, вас будет колбасить и вы будете просыпаться, но потом поймёте, что таким образом можно контролировать, например, “плотность“ и “реалистичность“ сновидения. Я потому и делаю упор на стихийные состояния как эффекты восприятия, что в таком качестве в сновидении их очень удобно использовать. Что ещё непонятно? Зачем учиться мир видеть? Так тут большинство это уже итак умеет =) Элемент сновидения - это ну очччень полезная штука, тут ИМХО никто не возразит. Потом можно будет проделывать штучки а-ля тех, что КК проделывал с узорами из листьев. Вот. Всё нужное.
Точки на стекле должны рапологаться в ряд по горизонтали. Быть их должно не менее двух. Я думал, это все и так поймут =) Неужели никогда на стереокартинки не пялились???!!!
С тазиком - это медитационная техника, рекомендованная в одной из “внутренних“ школ кунг-фу. Просто добейтесь того, чтобы вся масса воды не бултыхалась в нём туда-сюда, а единым потоком неслась по краю =) Не так легко, как кажется. Вырабатываются небесполезные навыки, которые применяются при овладении движениями тела в “трёх кругах“. Однако, есть ведь ещё и круг времени и круг сознания =) В общем, полученные навыки применимы не только в боевых искусствах, но и в нашем нелёгком труде =)
Заданий я пока бессмысленных ещё не давал. Эти самые точки нужны для расфокусировки зрения, что-то вроде теней у КК. В результате мы должны будем использовать полученный навык для того, чтобы увидеть глюки в реале. С расфокусированными глазами проще переключиться на “волшебное зрение“. Тот же тазик даст нам навыки, полезные для входа в сновидение, для контроля дыхания, движения, и не только это. Работа со стихиями даст просто невероятные возможности в сновидении. Например, будем делать что-то вроде описанного Францом Бардоном - менять соотношение элементов в теле сновидения. Сначала будет сложно, вас будет колбасить и вы будете просыпаться, но потом поймёте, что таким образом можно контролировать, например, “плотность“ и “реалистичность“ сновидения. Я потому и делаю упор на стихийные состояния как эффекты восприятия, что в таком качестве в сновидении их очень удобно использовать. Что ещё непонятно? Зачем учиться мир видеть? Так тут большинство это уже итак умеет =) Элемент сновидения - это ну очччень полезная штука, тут ИМХО никто не возразит. Потом можно будет проделывать штучки а-ля тех, что КК проделывал с узорами из листьев. Вот. Всё нужное.
Karras, невербальные чувства элементов у меня и так есть, с ТО облом какой-то : “обьемное“ (пространственное) зрение у
меня всегда включалось из точки над головой, а в районе анахаты чегой-то вообще ощущений никаких...-тут я ешшо (конечно)
попробую, но может я делаю чего не так?(хм...).
Gernika, я вот отчетливо воспринимаю что из предлагаемых техник будет “вытекать“:), тока никаких преимуществ мне это не дает:). Karras типичный “восточник“ по менталитету, он ведет не к “цели“, выстраивает сам процесс выполнения последовательности заданий через развитие определенных навыков и получение определенного опыта.что такое “абстрактное ядро“ ты знаешь? -ну так вот его(родимого!) мы и проходим!:). нах...тебе обьяснения сдались? слишком умные в магии далеко не ходят:)- некогда им, они мЫшлением сильно занятЫе:), гы!:)) - не в обиду говорю, просто весело сегодня, вот хорошим настроением и делюсь:)
Gernika, я вот отчетливо воспринимаю что из предлагаемых техник будет “вытекать“:), тока никаких преимуществ мне это не дает:). Karras типичный “восточник“ по менталитету, он ведет не к “цели“, выстраивает сам процесс выполнения последовательности заданий через развитие определенных навыков и получение определенного опыта.что такое “абстрактное ядро“ ты знаешь? -ну так вот его(родимого!) мы и проходим!:). нах...тебе обьяснения сдались? слишком умные в магии далеко не ходят:)- некогда им, они мЫшлением сильно занятЫе:), гы!:)) - не в обиду говорю, просто весело сегодня, вот хорошим настроением и делюсь:)
serg, да не надо мне объяснений - я не пойму, в какую сторону брести просто :)
serg, спасибо за поддержку =)
Насчёт анахаты так скажу. Тут много чего от индивидуальных различий зависеть может. Мне важно, чтоб в этой точке могли быть соединены все потоки данных - не только зрение, но и объём, осязание, кинестетика, слух... Если твоя точка это потянет, то используй её. Мне кажется, что мы даже одно и то же имеем в виду, но по разному подошли к хм... формированию образа =) Точка в груди тоже используется в БИ. Её часто называют центром силы, считается, что для человека она своего рода “центр мироздания“ =))) Учитывая, как это совпало с моими данными, думал, что у всех так же будет, но, видимо, бывают и другие векторы, на которые точка ложится =)
Насчёт анахаты так скажу. Тут много чего от индивидуальных различий зависеть может. Мне важно, чтоб в этой точке могли быть соединены все потоки данных - не только зрение, но и объём, осязание, кинестетика, слух... Если твоя точка это потянет, то используй её. Мне кажется, что мы даже одно и то же имеем в виду, но по разному подошли к хм... формированию образа =) Точка в груди тоже используется в БИ. Её часто называют центром силы, считается, что для человека она своего рода “центр мироздания“ =))) Учитывая, как это совпало с моими данными, думал, что у всех так же будет, но, видимо, бывают и другие векторы, на которые точка ложится =)
Не могла нарисовать на стекле точки, поэтому вырезала 3 точки из белой бумаги размером 0,5 см и приклеила к стеклу на
расстоянии около 6см. Пробовала смотреть, чтобы точки не сливались, а потом фокусировалась на какой-то объект и сразу
было видно, как два экрана накладываются друг на друга, даже видно их движение друг к другу. Здорово!
Потренировалась несколько раз – туда-сюда. Поймала ощущение, что значит смотреть разными глазами. Теперь при ходьбе, когда расфокусирую глаза, то можно каждым глазом сканировать боковые пейзажи отдельно
Потренировалась несколько раз – туда-сюда. Поймала ощущение, что значит смотреть разными глазами. Теперь при ходьбе, когда расфокусирую глаза, то можно каждым глазом сканировать боковые пейзажи отдельно
Мне нравится такой способ: берешь два томика из любого собрания сочинений, хоть того же КК - главное, чтобы на корешке
была одинаковая надпись. Лучше, если большими золотистыми буквами. Ставишь их на столе вертикально корешком к себе,
сантиметрах в двадцати друг от друга. Садишься чуть в стороне, расфокусируешь глаза и смотришь на оба корешка так, чтобы
обе надписи совпали. Получается одна надпись, очень объемная и красивая. Первые секунды она неустойчива, потом
стабилизируется, ты даже можешь водить глазами и рассмаривать отдельные ее элементы. Так можно работать с любыми парными
элементами - узорами на обоях, на ковре и т.д.
Вот ещё картинка хорошая:
http://www.startua.com/blin/pix/9695.jpg
http://www.startua.com/blin/pix/9695.jpg
Ся картина у меня на десктопе висела. Народ не мог понять как я повесил “анимашку“ на десктоп:))
А еще можно пялится в зеркало самому себе в глаза. Тоже типа расфукусировка
А еще можно пялится в зеркало самому себе в глаза. Тоже типа расфукусировка
С этой картинкой тоже тренироваться можно. Попытайтесь научиться усилием воли останавливать и снова запускать
“анимацию“. Остановка происходит засчёт распыления внимания.
Хы :) на два счета она тормозится, оказывается :)
Karras, причем тут воля( или распыление внимания? картинка стоит если глаза неподвижны - вот так просто:)
Расфокусировка своеобразная требуется. И когда картинка останавливается - в ней появляется объем.
Стоит в ней токо тот кружочек на который пялишся а переферийные еще крутяцца!
Karras, у тя такие длинные посты:(.. у тебя клава удобная наверно
Karras, у тя такие длинные посты:(.. у тебя клава удобная наверно
Киллер - не, можно всё остановить
и без объема тоже можна:)
serg, можно и так сказать =) По моим ощущениям - я как бы “проглатываю“ картинку целиком. Конечно, взгляд при этом
неподвижным становится. Так что, наверное, эффект тут совместный. Так, кстати, можно с разными иллюзиями возиться.
Killer, ладно, буду писать поменьше, раз читать лениво =)
Killer, ладно, буду писать поменьше, раз читать лениво =)
Вечером и утром пробовала заниматься самовнушением, повторяла фразы и следила за мыслями. Вечером фраза “мне очень важно
осознавать себя во сне“ перешла в фразу “она очень ценный работник“ и появилась картинка - коробочка для драгоценностей,
обтянутая внутри красным бархатом. Другая фраза “я осознаю себя во сне“ перешла в фразу “мне нужно поймать ее и
подчинить себе“. Здесь я прервала этот процесс, чтобы записать хотя бы это, т.к. очень быстро все забывается. Это далось
с большим трудом. Утром повторяла фразу “я встану бодрой и здоровой“ перешла в “пауки назад не ходят“. И в результате
утром не могла себя заставить встать вовремя и провалялась лишние полчаса. Пока не знаю как это объяснять, т.к. все это
длится недолго. А если этим подольше заниматься, то впадаешь в такое заторможенное состояние, из которого трудно
выходить.
Karras, столкнулся с тем, что концентрироваться-то и не на чем, нет мыслей. Если что-то куда-то выплывает - тут же
гаснет, как свеча в вакууме. Пробовал индуцировать их, но как-то не катит - надо напрягаться.
Как быть в этом случае? Может можно ещё на чём-то концентрироваться кроме мыслей?
А то в таком “безмолвии“ отключаешься очень быстро.
Как быть в этом случае? Может можно ещё на чём-то концентрироваться кроме мыслей?
А то в таком “безмолвии“ отключаешься очень быстро.
Угу, как я и полагал, девушкам с этим делом проще. Даже запоминают о чём думали =))) У кого настолько уж безмолвие, тот
пусть возится, например, с гипнагогическими образами. Я даже усложню задание. Рассматривайте световые пятна перед
глазами. По идее, непродолжительная концентрация внимания на них - путь к индукции гипнагогических образов, но вы до
этого дела не доводите. Не давайте им облечься в какую-либо форму, оставляйте их пятнами. Посмотритее что из этого
выйдет. Если столкнётесь с непродолжительными “вырубаниями“, сопровождающимися ощущением яркой вспышки, то исследуйте
этот эффект. И ещё понаблюдайте за сновидениями. Изменятся ли они как-то при подобного рода практиках. Удачи!
Karras, че то не очень хорошо пошло...в смысле - я эту хрень вылавливаю, а эта хрень вылавливает меня!:) . не знаю что
ты имел в виду под “очагом“, но то что получается - эт бредовая петля чистой воды, кстати, попадание в такое состояние
говорит о неполном переходе сознания в сновиденную форму...когда сознание полностью меняет форму - я просто сон смотрю:)
.
Со световыми пятнами получше, но ещё есть куда стремиться :)
Сны стали ярче и интереснее (возможно это связано ещё
и с решением некоторых проблем в реале). Показали какое-то устройство, предназначенное для снабжения энергией самолётов с земли, с помощью какого-то луча. Причём, уже серийную разработку. В общем, прикольно ;)
Сны стали ярче и интереснее (возможно это связано ещё
и с решением некоторых проблем в реале). Показали какое-то устройство, предназначенное для снабжения энергией самолётов с земли, с помощью какого-то луча. Причём, уже серийную разработку. В общем, прикольно ;)
Мне все равно не понятно откуда берутся гипнагогические образы. Вечером казалось бы настроишься, потом представляешь,
представляешь себе что-то и – ничего! Сплошная чернота – ни тебе мыслей, ни образов – тишина. А вот сегодня утром даже в
автобусе, «только я глаза закрою – пред глазами ты встаешь, только я глаза открою – над ресницами плывешь». Стоит только
глаза закрыть и можно сон смотреть, да еще под музыку. Все время подсознание меня дурачит. Мне кажется оно сильнее и я у
него на коротком поводке..
Фиксация на цветовых пятнах действительно хорошо на гипногогику выводит. Но так или иначе, осознанность в этом процессе
все-равно теряется :) Блн :)
Во время медитаций очень часто эта самая гипнагогика вылезает, но совсем не то, на что настраиваешься! Левые образы
лезут. А они рождаются, по-моему, из внутреннего диалога. ну, мысли и так цепляются друг за друга (интересно, кстати,
разматывать цепочку обычных мысленных ассоциаций назад!), а в полудрёме мысли превращаются в картинки или в смесь
картинок со словами. Причём, вылезают какие-то странные словосочетания, типа “ледяной пожар“ - недавно такое поймала.
да, дикость.. у меня тоже
Сорри, что не пишу отчеты - я редко сейчас в сети.
Да, бредовые петли - это очень интересно )) Во время засыпания - особенно. Я давала тему своему ВД - и он зацикливался, переходя в бред.
Увидимся.
Да, бредовые петли - это очень интересно )) Во время засыпания - особенно. Я давала тему своему ВД - и он зацикливался, переходя в бред.
Увидимся.
Про глюки в потемках: рука “исчезает“, причем становятся видимы находящиеся за ней предметы.
Какое отношение имеют к ОС эти глюки, хотелось бы знать?
Вот опять. Я где то когдато писал. Про одежду. Когда в ОС е пытаешся одежду убрать - теряешь осозннаность. Приснилось шо
я в пинжаке - сроду не одевал. Начал сымать - хлоп! теряю ОС! Стал сымать помаленьку.. все равно.. гадстово
Ай шайтан! Вспомнил я вещь адну! К последнему заданию то Karras,а! ежели в ПОЛНОЙ темноте шевелить рукой перед глазами
до тех пор пока не увидишь некий вид руки - то ето и будет типа астральный тело.. как бы вот так. Главно себя не
обманывать а чтоб полная темнота была и когда кинестатика передет в зрительное - поздравте себя с видинем астрального(?)
тела
Сорри, что не отвечаю на вопросы. Всё будет попозже. Сейчас жуткая нехватка времени.
Killer прав. подобное упражнение есть, если мне не изменяет память, в книге Офиеля. Надо увидеть кинестетику в “мистическом ультрафиолете“. Моё упражнение немного другое. Полная темнота не обязательна. Тут, скорее, мы смотрим на глючную сторону обычных вещей. Потом, как будет время, напишу пост про мою философию сновидения =) Чтоб больше вопросов вроде “а что это и зачем оно надо?“ не было =)))
Killer прав. подобное упражнение есть, если мне не изменяет память, в книге Офиеля. Надо увидеть кинестетику в “мистическом ультрафиолете“. Моё упражнение немного другое. Полная темнота не обязательна. Тут, скорее, мы смотрим на глючную сторону обычных вещей. Потом, как будет время, напишу пост про мою философию сновидения =) Чтоб больше вопросов вроде “а что это и зачем оно надо?“ не было =)))
Каррас, клево ты про гипнигогику рассказал! очень многое резонанс с собственным опытом вызывает.
вот даже идея появилась. это твое “пора“ - это, очевидно, кастанедовское чувство времени, элемент Нагуаля! сейчас объясню. я иногда проверяю свои навыке с этим чувством времени-ритма, играя в Q3. в движении моем и движении противника существуют некие “такты“. сначала маневры, а потом - раз - один выстрел из какого-нибудь рэйлгана - и +1 фраг. это походит на некий танец :) и на твое описание вхождения в ОС. сталкинг для входа в сновидение! Вирт-Христос! :-)))
вот даже идея появилась. это твое “пора“ - это, очевидно, кастанедовское чувство времени, элемент Нагуаля! сейчас объясню. я иногда проверяю свои навыке с этим чувством времени-ритма, играя в Q3. в движении моем и движении противника существуют некие “такты“. сначала маневры, а потом - раз - один выстрел из какого-нибудь рэйлгана - и +1 фраг. это походит на некий танец :) и на твое описание вхождения в ОС. сталкинг для входа в сновидение! Вирт-Христос! :-)))
Действительно прикольно! Рука стремиться исчезнуть, но движение возвращает внимание к ней.
Но фокусироваться-то особо и не на чем (темно) и внимание опять убегает и т.д..
Karras, ждём пост про философию сновидения :)
Но фокусироваться-то особо и не на чем (темно) и внимание опять убегает и т.д..
Karras, ждём пост про философию сновидения :)
Да )))))
Если при этом заткнуть ВД, то исчезает......мррр..... совсем )
Если при этом заткнуть ВД, то исчезает......мррр..... совсем )
Когда я расфокусируюсь и смотрю на руки, то через некоторое время они растворяются, потом начинается брожение каких-то
облачков, как бы шевеление пространства, и если подключить воображение, то наверно это брожение можно во что-то
организовать, но у меня это пока не получается
Но такое брожение пространства у меня получается и днем, если соответсв. настроиться
Но такое брожение пространства у меня получается и днем, если соответсв. настроиться
Diego, (#81, 2005-03-09, 00:16:09 )
a v temnote eta ruka, ona serebristogo cveta???
a v temnote eta ruka, ona serebristogo cveta???
Брожение пространства вслед за рукой? Как если в воде?
Если долго, не мигая,смотреть в зеркало на свою физиономию, то контуры начинают расплываться, физиономия искажается, до
неприятного ощущения, вокруг контуров появляется светящаяся кайма. Впрочем, кайма появляется и вокруг любого предмета,
если на него долго смотреть. Так же, как и аура вокруг головы человека при умеренном освещении, лучше солнечном. Иногда
она окрашивается в цвета. Такие вот наблюдения.
Сегодня наконец дорвалась до гипнагогики - спала днем. Супер. Причем мне кто-то сказал, что нужно наклонить голову вниз
- и тогда я увидела под собой город.
Длилось слишком мало времени.
Длилось слишком мало времени.
Killer, Брожение пространства вслед за рукой? Как если в воде?
Да похоже на воду, только у меня не вслед за рукой, а поверх и вокруг, и кроме того рукой я не шевелю. Это если в сумерках. А в полной темноте, когда я шевелю рукой, то видно движение, но очень слабо- движение непонятно чего.
.Irina, кайма появляется и вокруг любого предмета, если на него долго смотреть.
У меня тоже также, а в сумерках по-другому. Если руки (кисти) на расстоянии друг от друга, то они расплываются и все как бы покрывается пеленой, а если из рук сделать фигуру, например, соединить кончики пальцев, то вокруг появляется кайма, а руки как бы покрываются ватой. А если руки быстро убрать, то светящийся след остается.
Оказалось очень удобно следить за темнотой с открытыми глазами – тогда не так быстро вываливаешься в сон. И даже получается увидеть образ. Но только, при открытых глазах сразу же возникает напряжение и поэтому время от времени, чтобы его убирать, приходится сканировать тело. А ночью бывает тяжело лежать с открытыми глазами – трудно себя заставить. Но не зря ведь Каррас советовал учиться находиться в неудобной позе – придется.
Еще прикольно. Мне приснилось, что я хожу по деревянному мостику и должна приносить доску для этого мостика, а старую уносить. И при этом еще вылавливаю из реки большие куски мяса и несу их вверх в гору. (как муравьи, про которых писал Каррас).
Да похоже на воду, только у меня не вслед за рукой, а поверх и вокруг, и кроме того рукой я не шевелю. Это если в сумерках. А в полной темноте, когда я шевелю рукой, то видно движение, но очень слабо- движение непонятно чего.
.Irina, кайма появляется и вокруг любого предмета, если на него долго смотреть.
У меня тоже также, а в сумерках по-другому. Если руки (кисти) на расстоянии друг от друга, то они расплываются и все как бы покрывается пеленой, а если из рук сделать фигуру, например, соединить кончики пальцев, то вокруг появляется кайма, а руки как бы покрываются ватой. А если руки быстро убрать, то светящийся след остается.
Оказалось очень удобно следить за темнотой с открытыми глазами – тогда не так быстро вываливаешься в сон. И даже получается увидеть образ. Но только, при открытых глазах сразу же возникает напряжение и поэтому время от времени, чтобы его убирать, приходится сканировать тело. А ночью бывает тяжело лежать с открытыми глазами – трудно себя заставить. Но не зря ведь Каррас советовал учиться находиться в неудобной позе – придется.
Еще прикольно. Мне приснилось, что я хожу по деревянному мостику и должна приносить доску для этого мостика, а старую уносить. И при этом еще вылавливаю из реки большие куски мяса и несу их вверх в гору. (как муравьи, про которых писал Каррас).
Ну вот. Наконец хоть чуть-чуть времени появилось =) Прошу у всех прощения за нерегулярное выкладывание заданий. К
сожалению, иначе сейчас не получается. Если что, то давайте пока что заморозим практикум. Или тренируйтесь пока с тем,
что уже назадавал. В принципе, задания не одноразовые. В общем, как скажете, так и будет.
Karras, всё ok, замораживать не надо.
Пусть всё идёт как идёт. Тем более, что время уже появилось :)
Пусть всё идёт как идёт. Тем более, что время уже появилось :)
Irina, (#87, 2005-03-13, 16:25:46 )
Petri, (#89, 2005-03-14, 08:47:22 )
U menja te zhe samie nabljudenija chto i u vas.
Petri, (#89, 2005-03-14, 08:47:22 )
U menja te zhe samie nabljudenija chto i u vas.
Каррас - все хорошо. Внимание зацеплено, и это главное - дальше нужно просто Быть.
Как обычно,
Как обычно,
абалденная ночка выдалась седня.
Еще хочу!
Вспомнала все постепенно. Не все удалось.
Но похоже вот что было:
В этот день я кое что поняла. НО это не совсем понимание. Оно заключается в том что я
ЕТО сделала. Понимание-делание. Вот так назову. Понимай как хошь.
Я наблюдала за мыслями.
Между ними я обнаружила пробеллы, расстояния.
Потом ТАКОЙ сон видела! У них там все по другому, странно.
Другое мышление. Меня никто не понимает.
И мне кажется проблема с восприятием времени была.
Я помню как люди вокруг меня менялись.
Сцены менялись.
КОгда проснулась, пол часа отходила.
В это время, глаза закрыла и вижу нечто странное.
Вообще это все трудно описать в словах. Полный бред получается.
Ето было как куча кваратиков, кирпичиков. Оно все постоянно шевелилось .
И выходило из центра и расширялось. Я себе так черную дыру представлюю,
ток тут эти вот штуки.
Потом я с открытыми глазами лежала, заметила что я ЭТО все-равно как-то
вижу.
Потом я легла в позу ембрио, ноги поджала к животу, ну и как-бы захотела внутри
себя спрятаться. (интровертироваться. ПОнимай как хошь!) Но внутро меня,
в груди была пустата. Пространство. Много много пустоты. Это интерессное ощущение.
ХОчу еще!
Еще хочу!
Вспомнала все постепенно. Не все удалось.
Но похоже вот что было:
В этот день я кое что поняла. НО это не совсем понимание. Оно заключается в том что я
ЕТО сделала. Понимание-делание. Вот так назову. Понимай как хошь.
Я наблюдала за мыслями.
Между ними я обнаружила пробеллы, расстояния.
Потом ТАКОЙ сон видела! У них там все по другому, странно.
Другое мышление. Меня никто не понимает.
И мне кажется проблема с восприятием времени была.
Я помню как люди вокруг меня менялись.
Сцены менялись.
КОгда проснулась, пол часа отходила.
В это время, глаза закрыла и вижу нечто странное.
Вообще это все трудно описать в словах. Полный бред получается.
Ето было как куча кваратиков, кирпичиков. Оно все постоянно шевелилось .
И выходило из центра и расширялось. Я себе так черную дыру представлюю,
ток тут эти вот штуки.
Потом я с открытыми глазами лежала, заметила что я ЭТО все-равно как-то
вижу.
Потом я легла в позу ембрио, ноги поджала к животу, ну и как-бы захотела внутри
себя спрятаться. (интровертироваться. ПОнимай как хошь!) Но внутро меня,
в груди была пустата. Пространство. Много много пустоты. Это интерессное ощущение.
ХОчу еще!
pantera120, !!!
Инверсия и чувство пустоты вещь знакомая. Навык ты, действительно, оч. полезный приобрела. Через понимание... =)))
Инверсия и чувство пустоты вещь знакомая. Навык ты, действительно, оч. полезный приобрела. Через понимание... =)))
Угу. Когда я наблюдала образы - я “вошла внутрь“ себя в пустоту - причем кто-то мне подсказывал, как это нужно делать.
pantera120, Ето было как куча кваратиков, кирпичиков. Оно все постоянно шевелилось .И выходило из центра и
расширялось
У меня как-то в детстве может быть что-то похожее было. И с открытими и с закрытыми глазами тоже шевелилось что-то черно-белое в виде бесконечного лабиринта (или кроссворда), и это сопровождалось монотонным неприятным звуком. Очень долго эта экзекуция продолжалась и несколько раз за ночь. Как бред.
У меня как-то в детстве может быть что-то похожее было. И с открытими и с закрытыми глазами тоже шевелилось что-то черно-белое в виде бесконечного лабиринта (или кроссворда), и это сопровождалось монотонным неприятным звуком. Очень долго эта экзекуция продолжалась и несколько раз за ночь. Как бред.
Забил на все (ибо решил что все равно не сделаю) и лег спать. В итоге поимел забавный и длинный ОС в котором я мог
двигать предметы как на расстоянии так и вручную. Главное то что я мог двигать очень тяжелые предметы. Когда я к ним
прикасался то они как бы теряли вес. Почемуто мне казалось что это не моя сила а некая “сила земли“ через меня... Ну
дальше знакомых поискал, на руки попялился. какойто чувак мне стал чесать что на руки пялится вовсе не обязательно. Но я
ему наглядно показал что Ос гораздо осистее ежели временами поглядывать на руки.
Потом на меня нахлынула какая то лирическая волна и я испытвал всякие чуства к разным стихиям в частности и природе в общем... В общем здорово.
Потом на меня нахлынула какая то лирическая волна и я испытвал всякие чуства к разным стихиям в частности и природе в общем... В общем здорово.
Karras, (#95, 2005-03-16, 11:39:06 )
chto takoe inversija?
I sachem eto chuvstvo pustoti?
Chto eto so mnoj bilo voobsche???
chto takoe inversija?
I sachem eto chuvstvo pustoti?
Chto eto so mnoj bilo voobsche???
Я пытаюсь видеть образы в сумерках с полузакрытими глазами. Два раза у меня получился почти один и тот же образ льющейся
воды. Правда еще было пульсирующее пятно света. А с закрытыми глазами пульсирующее пятно переросло во вспышку, после
которого появилась картинка с пейзажем. Со стихиями пока приходится напрягаться по части воображения. Получается только
с огнем и с воздухом. А земля и вода не идут. Непонятно, почему вода должна быть холодной. У меня она теплая и мягкая.
pantera120, у меня пустота внутри - это то место, проваливаясь в которое я попадаю в страну сновидений =) Что-то вроде
того. Такое иногда происходит спонтанно, когда утомлён и очень хочется спать. Ты просто закрываешь глаза и этого уже
хватает. Тело просто исчезает, а ты проваливаешься в пустоту. Вокруг появляются образы, если дать им волю, они могут
даже развернуться в сновидение. Но ты не спишь. Можно сказать, ты размышляешь. Ты воспринимаешь. Вот эти зубья - это
поцелуй. Эти гроздья странных плодов, похожих на виноград - ощущения от тела, где-то в районе груди. Эта вспышка света -
скрипнувшая дверь. Вот эта пульсирующая сеть - это моё намерение. Этот стержень из пустоты, обрамлённый странной вязью
узора - это мой дух. И так далее... дальше - больше. Совершенно непривычный тип мышления. Это очень сложно описать
словами.
Petri, вода мокрая, вместо холода можно вызвать переживание свежести и чистоты...с землей все просто - стань камнем,
скалой на берегу моря...утесом, прочным , тяжелым, растущим из глубин Земли...легче всего преживание себя-стихии идет в
динамике - если ты Утес-на-берегу , то пусть об тебя бьются волны...разбиваются в пыль...а ты - стоишь...и впереди , и
позади тебя - вечность...
Ну да, это конечно по-другому, чем я. Вытаскиваю на день карту Таро и это у меня стихия на день. Вчера были кубки. Я
делала супта ваджрасану и пыталась себя представлять водой(текучей), а у меня не получалось, поскольку при этом я
чувствовала себя монолитом негнущимся, а наверно надо было представить себя камнем в воде. А сегодня у меня мечи. И я в
автобусе представляла себя ветром, а можно было слиться с автобусом и представить как меня обдувает ветром.
Седня пытался сложить пальчики и уравновесить стихии. Пальцы с трудом но сложились. Ваще в сновидени трудно это делать.
Потом я вспомнил только 4 стихии а пальцев насчитал 5. И загрузился. Но вобщем процесс идет. Во всяком случае умственное
усилие по подсчету пальцев и стихий в ОС для меня уже нечто выдающееся.
Еще вроде мы с кем то опсуждали что есть “карта“ и по ней проходит шоссе. С одной стороны мы шарахаемся в снах а если пытаешся перети шоссе на другую сторону то ОС теряецца и никто еще не знает что есть на той стороне. И вот мы с кем то вдвоем контролируя друг друга перешли эту дорогу и ухитрились почти сохранить ос. Дальше все равно ерунда пошла. Гы гы все вышеописанное довольно однозначно выглядит как перехот на левую сторону:) Веди нас Сусанин герой:))
Еще вроде мы с кем то опсуждали что есть “карта“ и по ней проходит шоссе. С одной стороны мы шарахаемся в снах а если пытаешся перети шоссе на другую сторону то ОС теряецца и никто еще не знает что есть на той стороне. И вот мы с кем то вдвоем контролируя друг друга перешли эту дорогу и ухитрились почти сохранить ос. Дальше все равно ерунда пошла. Гы гы все вышеописанное довольно однозначно выглядит как перехот на левую сторону:) Веди нас Сусанин герой:))
Насчёт переходов на ту сторону :)))
Почти перешёл по высокому мосту через что-то на ту сторону, спрыгнул вниз, а там ручей и брод. Перешёл/перелетел через ручей, даже слегка чиркнул ногой по песку на берегу для удовольствия. :) На той стороне было большое поле, за ним тёмные горы, в горах проём, в котором стоит белая скала, у подножья - светло-желтый песок. Полетел с разгону туда. По мере приближения стал накатывать страх, причём совершенно необъяснимыми темпами. Очнулся в замке, мелькнула мысль, что я уже “прилетел“. Пошла атака каких-то носорогов....
Да, перед этим слился со стихией Воздуха - скорость и осознанность увеличились и я мог спокойно и быстро лететь. Вчера перебирал разные элементы. Так вот Воздух действует лучше всего. Действие Земли и Воды я как-то не заметил, а от Огня меня вообще выкинуло, хотя какой-то чувак сказал, что он расширяет горизонты. Каррас, можешь прокомментировать? Я так понял, что ты тоже в основном Воздух используешь? Как насчёт остальных элементов?
Почти перешёл по высокому мосту через что-то на ту сторону, спрыгнул вниз, а там ручей и брод. Перешёл/перелетел через ручей, даже слегка чиркнул ногой по песку на берегу для удовольствия. :) На той стороне было большое поле, за ним тёмные горы, в горах проём, в котором стоит белая скала, у подножья - светло-желтый песок. Полетел с разгону туда. По мере приближения стал накатывать страх, причём совершенно необъяснимыми темпами. Очнулся в замке, мелькнула мысль, что я уже “прилетел“. Пошла атака каких-то носорогов....
Да, перед этим слился со стихией Воздуха - скорость и осознанность увеличились и я мог спокойно и быстро лететь. Вчера перебирал разные элементы. Так вот Воздух действует лучше всего. Действие Земли и Воды я как-то не заметил, а от Огня меня вообще выкинуло, хотя какой-то чувак сказал, что он расширяет горизонты. Каррас, можешь прокомментировать? Я так понял, что ты тоже в основном Воздух используешь? Как насчёт остальных элементов?
Я бы прокоментировал. Воздух традиционно соотносится с разумом и типа того
А если о теле, то у Карраса голова – это огонь. У меня пока проявляются отрицательные качества стихий, наверно потому
что про положительные я и так знаю. Так вот перевернутая карта кубков у меня – это была оттепель и все таяло, а тут
вдруг заморозки и все замерзло, да еще и скользко. Потом перевернутые мечи оказались сильным пронизывающим ветром, а
сегодня 10 жезлов(повелитель угнетения) – у меня температура тела на 1 градус ниже нормальной. Ух, я стихии скоро в
полном объеме прочувствую! Вот только похоже они у меня пока не уравновешены. Killer, как пальчики-то надо складывать?.
А я просто сложил их. мизинец к мизинцу и т.п. Кончики соединил.. уж не знаю как надо
Ну с зеркалом пока не очень. В том смысле, что пока не составила простых для себя упражнений. Вчера вот просто сидела и
смотрела. Проявляется где-то может быть пять типов моих физиономий, и они последовательно сменяют друг друга. Ну и на
фотографиях видимо эти типы физиономий и проявляются. А еще - то маленькое лицо, то большое, а то очень темное и
расплывчатое.
Перенос себя в изображение и себя в движении еще не делала, т.к. воображение пока в отключке. Видимо у меня существует какой-то резервуар воображения, который пока пустой, надо подождать когда наполнится. Или его можно как-то накачать?
Перенос себя в изображение и себя в движении еще не делала, т.к. воображение пока в отключке. Видимо у меня существует какой-то резервуар воображения, который пока пустой, надо подождать когда наполнится. Или его можно как-то накачать?
Зеркальных глюков у меня сколько хошь, сложнее перенести сознание в отражение.
А у меня с глюками бедновато. Я, наверно, поэтому и в детстве темноты не боялась, что по глючной части у меня пробел.
Сегодня около 2-х часов до вставания все пробовала гипнагогику вызывать. В результате температура опять упала и
заторможенность такая, что мать родную продам за лишние 5 минут полежать. Вот в этом примерно состоянии попробовала
постоять неподвижно, глядя в зеркало. Ну и конечно, такие же заморочки как при засыпании – трудно дышать и т.д. Зато на
краткий миг поняла, за чем надо наблюдать при этом.
Sunbars, я использовал не только ветер. Но описать эффект сложно =) Когда ты вода, то ты льёшься в пространстве. Можно
сквозь щели просачиваться. Земля - это “жёсткое“ пространство. Зато можно просачиваться сквозь землю. Огонь... это огонь
=) Фонтан энергии. Всё надо в динамике смотреть. Ведь можно различные части тела по разному наполнять элементами. Я
как-то описывал как со смерчем в ОСе бился =) Ноги наполнил землёй, они как будто вросли в неё, а тело - воздухом, я его
практически в туман распылил, и смерч не мог мне никак повредить. У кого хорошо с ОСами можете поиграться со
стабилизацией при помощи элементов. Просто исследуйте внимательно этот процесс.
Пробовала как бы переносить сознание в свое отражение в зеркале и у меня происходит затруднение в дыхании, с которым
удалось справиться только с помощью плексусной системы. При этом я плексусы(т.е. лучи и точки) продыхивала на своем
отражении и еще делала упражнения руками. И после этого я смогла уже просто дышать в центры (тоже на отражении), потом
эти центры наполнять энергией и стихиями. И вот после этих манипуляций уже могла спокойно сидеть и держать сознание на
отражении.
О как меня торкнуло на днях!! Вобщем ОС. И типа я и два другана которые осами не занимаюцца. Все достаточно реально,
маленький городок. Я им обьясняю про ОС, про картографию. Исходили местность взад и вперед, запомнили что где. ОНи ведут
ся толково а не как глупые спрайты, вот что поразило. Как раз я им задвинул про спрайтов и спросил видели ли они такое.
И все согласились что спрайты - отстой, И даже если их спросить “скоко время“ они могут такую чушь в вответ зачесать что
хоть вешайся. В общем я круто было. Еще круче будет если эти два чувака видели то же самое
Когда настраиваешься на 3D картинку, то по телу проходят как бы волны. Потом в сумерках пробовала прогонять похожую
волну, потом настраивалась смотреть не далеко, а где-то 2-3см перед лицом. Тогда вначале появляются пятна, а потом типа
облачков. Вот только при этом приходилось проверять, точно ли у меня глаза открыты. На следующий день хотела продолжить
это занятие, а у меня вместо облаков появляются картинки – какая-то просто серия из кукол Барби – вначале в розовом
костюме, потом в голубом, потом в зеленом. Они появлялись друг за другом и каждая со своим характерным движением. Ну и я
опять не знала, что с этим делать. В куклу же не войдешь и потом это все быстро. .
Войдешь-войдешь...
Принципиально потом выйти до последней капельки.
Принципиально потом выйти до последней капельки.