April  ~  14 сент. 2008 г., 13:56:42 #link_to_post

Магические манипуляции возможны только при наличии свободного восприятия. Если есть какое-то желание, и ты не можешь реализовать его прямо сейчас, это говорит о том, что свободное, т.е. не задействованное в поддержании мира, восприятие отсутствует. Логично сделать вывод: надо высвободить восприятие. Чаще всего  это означает, что нужно отказаться от поддержания чего-то важного в твоей жизни.
Так вот, когда у меня есть какое-то не выполнимое в данный момент желание, я спрашиваю себя: от чего важного в своей жизни я могла бы отказаться за ради исполнения своего желания? На что я должна перестать тратить свое внимание?
Мало попросить Силу: "дай мне". Нужно сказать - "возьми взамен".
И потом подождать, пока твое предложение примет какая-нибудь из Сил и даст знак. Это заключение Договора. С этого момента каждый из вас начинает честным образом выполнять свои обязательства.
Собственно, ПМ - тоже самое.

Альгис  ~  16 сент. 2008 г., 07:19:46 #link_to_post

	Цитата: April от Сентября 14, 2008, 05:56:42 pm

надо высвободить восприятие. Чаще всего  это означает, что нужно отказаться от поддержания чего-то важного в твоей жизни.

Я аж подпрыгнул когда это прочитал Я этим воспользовался когда в ВУЗ поступал (у нас он самый блатной в городе) Я тоже типа договора заключил и отказался от своего хоби, которое занимало приличное количество времени и внимания.

Philos  ~  16 сент. 2008 г., 13:34:42 #link_to_post

	Цитата: April от Сентября 14, 2008, 05:56:42 pm

Магические манипуляции возможны только при наличии свободного восприятия. Если есть какое-то желание, и ты не можешь реализовать его прямо сейчас, это говорит о том, что свободное, т.е. не задействованное в поддержании мира, восприятие отсутствует. Логично сделать вывод: надо высвободить восприятие. Чаще всего  это означает, что нужно отказаться от поддержания чего-то важного в твоей жизни.

Мало попросить Силу: "дай мне". Нужно сказать - "возьми взамен".

April, но ведь часто Сила тратится не столько на сам предмет, сколько на придание ему чрезвычайной важности. Как будто ты страшишься потерять то, что имеешь. Плюс страдаешь от того, что какие-то предметы уже потеряны. Может быть, в этом случае возможен другой вариант? Например, есть предмет, который нравится. Но если возникнет боязнь его потерять, то основные силы будут тратиться на борьбу за его сохранение, за право обладать этим предметом. Тогда снизив важность этого предмета, ты высвободишь огромное количество ЛС плюс выключишь то внимание, которое практически постоянно направлено на этот предмет. А в идеале ты сможешь владеть этим предметом совершенно не обращая на него внимания. Есть - и ладно, нет - найду другой. В таком случае ты легко сможешь расширить круг своего "владения" ещё на точно такой же "предмет". Ведь ты ничего на него не перенесёшь, так? А в итоге у тебя будет два предмета. И так далее...

April  ~  16 сент. 2008 г., 14:17:14 #link_to_post

	Цитата: Philos от Сентября 16, 2008, 05:34:42 pm

April, но ведь часто Сила тратится не столько на сам предмет, сколько на придание ему чрезвычайной важности

Совершенно согласна.
Если ты тратишь ЛС на поддержание чрезвычайной важности предмета, то логично будет отказаться не от самогО предмета, а от поддержания его важности.

	Цитата: Philos от Сентября 16, 2008, 05:34:42 pm

В таком случае ты легко сможешь расширить круг своего "владения" ещё на точно такой же "предмет". Ведь ты ничего на него не перенесёшь, так? А в итоге у тебя будет два предмета. И так далее...

А вот здесь не всегда так.
Если не уделять внимание предметам, они разрушаются или теряются. Если не уделять внимание людям, они от тебя уходят. Если не уделять внимание навыкам, они исчезают.
Понимаешь?
Когда что-то становится неважным, оно  исчезает из твоей жизни.
Но речь не только о том, чтобы высвободить восприятие, но суметь направить и задействовать.

April  ~  16 сент. 2008 г., 14:24:26 #link_to_post

	Цитата: Альгис от Сентября 16, 2008, 11:19:46 am

Я аж подпрыгнул когда это прочитал Я этим воспользовался когда в ВУЗ поступал (у нас он самый блатной в городе) Я тоже типа договора заключил и отказался от своего хоби, которое занимало приличное количество времени и внимания.

Если ты уловил суть происходящего - это здОрово!
  Значит ты можешь с бОльшим осознанием повторить это на каком-то другом примере.
Магия исполнения желаний заключается в том, чтобы сжать время , необходимое для наступления события,  или приблизить пространство, в котором это событие уже есть.
Говорить об этом процессе можно разными словами. Договор с Силой - удачное понятие. Оно утверждает наше партнерство с Силой и взаимную ответственность.

ВАкула  ~  16 сент. 2008 г., 18:47:57 #link_to_post

	Цитата: April от Сентября 16, 2008, 06:24:26 pm

сжать время , необходимое для наступления события,  или приблизить пространство, в котором это событие уже есть.
Говорить об этом процессе можно разными словами.

Или "растянуть время" , придавая важность растяжению, а событию так, краем внимания, до тех пор, пока невмоготу станет терпеть и событие ворвется со вдохом в дырку между растяжками.
 Или "открыть двери и окна" своего пространства, и событие, которое уже есть или втянется "сквозняком" или, если успеть сообразить еще быстрее, чем для открывания двери  , можно выловить другой вариант, более устраивающий.

	Цитата: April от Сентября 16, 2008, 06:24:26 pm

Договор с Силой - удачное понятие. Оно утверждает наше партнерство с Силой и взаимную ответственность.

Принял - значит, подписал:)) договор .

Daedalus  ~  16 сент. 2008 г., 19:18:26 #link_to_post

Mustela  ~  16 сент. 2008 г., 19:53:43 #link_to_post

April  ~  17 сент. 2008 г., 03:20:46 #link_to_post

	Цитата: ВАкула от Сентября 16, 2008, 10:47:57 pm

Или "растянуть время" , придавая важность растяжению, а событию так, краем внимания, до тех пор, пока невмоготу станет терпеть и событие ворвется со вдохом в дырку между растяжками.
 Или "открыть двери и окна" своего пространства, и событие, которое уже есть или втянется "сквозняком" или, если успеть сообразить еще быстрее, чем для открывания двери  , можно выловить другой вариант, более устраивающий.

Красиво сказал -  "придавая важность растяжению, а событию так, краем внимания". 
Однажды приходит момент, когда желание перестает быть "желанием достичь чего-то" или "получить что-то".
И вперед выходит ИГРА СИЛ, со всеми вытекающими последствиями. И самое любопытное в любой ИГРЕ - не выигрыш или проигрыш,  а ПРОЦЕСС ИГРЫ - удовольствие от искусности  собственных действий и радость партнерства.  Хороший партнер - это очень много. А Сила, в отличие от человека, ВСЕГДА хороший партнер.

	Цитата: Биг ЧСВ

..время обратно силе склейки. реализуя желание, мы вычитаем время. а договор состоит в непрерывности, когда через таймаут происходит сверка договора, сеанс синхронизации и тестирование склеек с силой

На счет времени - еще вопрос. А вот неприрывность - это, да, это я согласная.

	Цитата: Mustela

Жертвы и посты насколько я понимаю тоже можно использовать для исполнения желаний.

По сути - да.
Только в практике "жертвенности" и "жертвования" есть много дополнительных смысловых ньюансов, о которых стОит говорить отдельно. Т.е. "партнерство" и "жертва" - где-то там на уровне Абстрактного вполне могут быть одним и тем же, типа "расширения метрики системы", но на прикладном уровне, все-таки не одно и тоже.    Разница примерно как между "равным партнерством" и "неравным партнерством".

Philos  ~  17 сент. 2008 г., 10:43:11 #link_to_post

	Цитата: April от Сентября 16, 2008, 06:17:14 pm

Если не уделять внимание предметам, они разрушаются или теряются. Если не уделять внимание людям, они от тебя уходят. Если не уделять внимание навыкам, они исчезают.
Понимаешь?

Позволь не согласиться. Потому что я говорил тут о другом. О том, что я не придаю неким предметам именно важности, а внимание остаётся в той же мере, что и ранее. Но именно отсутствие важнности часть приводит к совершенно обратным результатам - люди (и не только) не уходят, а наоборот, стараются привлечь внимание. Как будто они постоянно начинают о себе напоминать - "мы тут! мы тебе очень важны! мы тебе очень нужны!". Замечала такое?

	Цитировать

Когда что-то становится неважным, оно  исчезает из твоей жизни.

Скорее, исчезает некая "привязка" к тому, что у тебя было. И это позволяет по-другому взглянуть на имеющееся у тебя - а так ли оно тебе действительно нужно? Помнишь, как было написано в книге "Трое в лодке..."? Что-то типа "первый вариант списка мы выбросили - Темза в нижне течении была недостаточно судоходна для такого судна, способного вмести в себя всё это". Здесь идёт что-то подобное. Ты избавляешься от лишнего, и это позволяет тебе высвободить ЛС, время и т.п. для того, что ты считаешь нужным. И освободить место дня "нового".
Смотри, что ты пишешь ниже сама:

	Цитировать

Однажды приходит момент, когда желание перестает быть "желанием достичь чего-то" или "получить что-то". И вперед выходит ИГРА СИЛ, со всеми вытекающими последствиями. И самое любопытное в любой ИГРЕ - не выигрыш или проигрыш,  а ПРОЦЕСС ИГРЫ - удовольствие от искусности  собственных действий и радость партнерства.  Хороший партнер - это очень много. А Сила, в отличие от человека, ВСЕГДА хороший партнер.

Получается, что ты своим "отказом" высвободила силы для ИГРЫ С СИЛОЙ. И именно на этот процесс - на ИГРУ - и направляешь свою ЛС. Естественно, держа в уме своё желание. Мол, давай поиграем, а?

April  ~  17 сент. 2008 г., 13:59:02 #link_to_post

	Цитата: Philos от Сентября 17, 2008, 02:43:11 pm

Позволь не согласиться. Потому что я говорил тут о другом. О том, что я не придаю неким предметам именно важности, а внимание остаётся в той же мере, что и ранее.

Для меня "важность"  и "количество восприятия" имеют между собой прямо-пропорциональную зависимость. Если я специально придаю бОльшую важность чему-то, то только для того, чтобы привлечь больше восприятия(внимания). Соответственно - меньше. И наоборот - если я больше уделяю чему-то внимания, автоматически это приводит к увеличению значимости (важности) этого чего-то.
Но не исключаю, что здесь могут быть иные тенденции, ну вот как у тебя. И не буду спорить с тобой. Потому что лучшее, что мы можем сделать - это сделать по-своему 

	Цитата: Philos от Сентября 17, 2008, 02:43:11 pm

Но именно отсутствие важнности часть приводит к совершенно обратным результатам - люди (и не только) не уходят, а наоборот, стараются привлечь внимание. Как будто они постоянно начинают о себе напоминать - "мы тут! мы тебе очень важны! мы тебе очень нужны!". Замечала такое?

Замечала. Но это немножко другое.
Чем меньше важность, тем меньше внимания - так будет ОБЯЗАТЕЛЬНО - это немедленная акция. Но есть еще ре-акция . Она наступает с некоторой задержкой. В твоем примере люди ре-агируют именно на естесственное уменьшение их важности в твоих глазах.
К тому же  речь не о людях и их реакциях. А о взаимодействии с Силой. Сила берет на себя обязательства учитывать чью-то ре-акцию и находить такие пути, где ре-активное влияние на исполнение  Договора будет минимальным. 
Все просто - ты делаешь то, что должен, а Сила заботится об остальном.
Это не означает автоматически, что твой путь к Желаемому будет услан розами.  Это означает, что при условии честного выполнения своих обязательств, ты получишь Желаемое, не смотря ни на что.   

UGor  ~  17 сент. 2008 г., 14:18:03 #link_to_post

Daedalus  ~  17 сент. 2008 г., 17:07:29 #link_to_post

Philos  ~  18 сент. 2008 г., 05:33:36 #link_to_post

А пока две копейки. По первому опыту заключения "договора с Силой".
В плном соответствии с инструкцией, выданной April вчера высказал заключил договор с Силой. Типа "дай вот это, возьми вот это взамен". Сказано было, естественно, по-другому   тем не менее, все формальности соблюдены.

Теперь вот сижу и фигею. "Договор" выполнен! Желание исполнено. Но! До чего же интересная штука, эти "желания"! Вроде предусмотрел всё. Но, вспоминая фильм "Ослеплённый желаниями" (кстати, кто не смотрел, настоятельно рекомендую! там как раз про "договор" и про то, как исполняются желания), могу сказать, что Сила нашла прекрасный выход для исполнения желания! Да, оно исполнилось - во сне! Сегодня утром бы сон, в котором и было реализовано это "желание".

Такие вот дела. Техника работает. На все 100% А договора нужно составлять тщательнее Остаётся надеяться, что это "исполнение желаний" было пробным, учебным. "Мы все сначала обучаемся своим уменям во сне" (с) "Иллюзии".

DaoDzeDun  ~  18 сент. 2008 г., 06:39:49 #link_to_post

Valley  ~  18 сент. 2008 г., 07:41:16 #link_to_post

April  ~  18 сент. 2008 г., 14:33:47 #link_to_post

	Цитата: Ылыц от Сентября 17, 2008, 06:18:03 pm

Приходится констатировать, что предлагаются достаточно опасные идеи.

Я ничего не предлагаю.
Вопрос стоял четко: расскажите, как вы это делаете?
Я рассказала.
Все остальное - это личное дело каждого. Это во-первых
Во-вторых, любые прямые взаимодействия с Силой в принципе  опасны. И если это кого-то останавливает - сидите дома и варите кашу.

	Цитата: Ылыц от Сентября 17, 2008, 06:18:03 pm

Другое дело, что есть альтернатива, вообще не менять менять одно желание на другое. Можно отойти от водоворота обмена желаниями и заигрывания с Силой.

Я НЕ знаю такой магии, которая НЕ занимается исполнением желаний и НЕ включает мага  в ИГРУ СИЛ.

	Цитата: Ылыц от Сентября 17, 2008, 06:18:03 pm

Потеря энтропии путем заигрывания с Силой для меня не приемлимы. Несмотря на приток энергии, общий баланс будет уменьшаться, за счет снижения энтропии (упорядоченности жизни) индивида. Увы, это закон физики

Не знаю, при чем здесь энтропия, баланс, упорядоченность.
Извини, не в курсе.

	Цитата: Valley

Так можно исчерпать ВСЕ желания.
А дальше? - . - - - - - что дальше? За пределами желаний?

Возьми и проверь.

	Цитата: Биг ЧСВ

давай разберемся, мы ведь вплотную подошли к разделителю. только плиз без квантовой физики.

Что такое "разделитель"? Разделитель чего?
На счет квантовой физики - максимальное, что я беру из квантовой физики - это модель реальности. Это очень хорошая модель. Многое объясняет из самой себя без привлечения формул.

Daedalus  ~  18 сент. 2008 г., 15:31:52 #link_to_post

April  ~  18 сент. 2008 г., 16:01:26 #link_to_post

Valley  ~  19 сент. 2008 г., 06:48:39 #link_to_post

April  ~  19 сент. 2008 г., 08:52:44 #link_to_post

Valley  ~  19 сент. 2008 г., 11:04:36 #link_to_post

April  ~  19 сент. 2008 г., 14:06:17 #link_to_post

	Цитата: Valley от Сентября 19, 2008, 03:04:36 pm

Раньше ставила перед собой задачи, руководствуясь желаниями.
Сейчас сложно именно с постановкой задач, ведь мотивация почти исчерпана.

Понятно.
Я не спец в мотивациях. Но разве чтобы заниматься магической практикой нужна какая-то особая мотивация? Разве недостаточно азарта, исследовательского интереса или просто - женского любопытства? Это же не школа, не уроки. Это увлечение!
PS: мне понравилось словосочетание "ставила перед собой задачи" - родное очень

April  ~  19 сент. 2008 г., 14:30:26 #link_to_post

	Цитата: Philos от Сентября 18, 2008, 09:33:36 am

Да, оно исполнилось - во сне! Сегодня утром бы сон, в котором и было реализовано это "желание".
Такие вот дела. Техника работает. На все 100% А договора нужно составлять тщательнее

Это дело навыка. Навык приходит. Но есть такой любопытный момент. Когда ты решил, что именно и сколько ты вкладываешь в Договор, тем самым ты уже определяешь форму его исполнения! Не тем, когда говоришь: хочу так-то и так-то, а когда говоришь: вкладываю то-то и то-то.
И второй момент: исполнение желания - не единичное событие. А спектр событий! Как круги по воде - маленький, по-больше, еще по-больше...  В одной форме, в другой форме, в третьей.. в одном масштабе, в другом, в третьем.. Если, конечно, хватит импульса, терпения дождаться появления этих "кругов" и умения увидеть реализацию одного и того же желания в разных формах.

Philos  ~  20 сент. 2008 г., 07:57:26 #link_to_post

April  ~  20 сент. 2008 г., 10:52:36 #link_to_post

	Цитата: Philos от Сентября 20, 2008, 11:57:26 am

Кстати, как ты относишься к "рифмовке" своих желаний? У Андрея Белянина в книге "Моя жена - ведьма" про это сказано очень интересно! И к Сташшеффа. Но поди сложи эти стихи!

Вообще-то я это дело люблю. В смысле, стихи сочинять. А на счет желаний.. Сила и без слов знает все наши желания. Мы формулируем их не для Силы, а для самих себя, чтобы и мы знали, чего хотим.   Сила не обманывает. Но человек способен самообмануться.
Помнишь, в "Сталкере"  был такой человек, который шел в зону, чтобы вылечить дочь, а зона сделала его богатым. Понимаешь?

Valley  ~  23 сент. 2008 г., 12:10:58 #link_to_post

April  ~  27 сент. 2008 г., 10:57:43 #link_to_post