Ребята, Граф предлагает собраться-пошептаться.
(Судя по цвету слова "Вам" это нам зеленым))))
Полагаю можно составить план и список действий.
Есть идеи?

Я предлагаю разбить всех участников похода на С-З на четверки. Курьер, два сновидящих, сталкер. Уж лучше что то делать, чем ждать. По всем моим показателям я больше отношу себя к сталкерам. Предлагаю свои знания. Курьер, два сновидца жду вас. Вместе мы будем выглядеть машиной на 4-х колесах.

Каждая четверка продвигается отдельно от всех и затем подводим итоги о проделанной работе. Наиболее активные четверки сливаются, объединяются, те которые послабее, двигаются за активными, по протоптанной дорожке.

1.Курьер
2.Сновидящий
3.Сновидящий
4.Ijoza

Ijoza писал(а):Я предлагаю разбить всех участников похода на С-З на четверки. Курьер, два сновидящих, сталкер. Уж лучше что то делать, чем ждать.

Почему не идти всем сразу? У нас тут не сто человек. Уровень у всех разный. Поэтому при разделении получится ситуация, когда у одних получается, а другие будут поливать друг друга грязью и матом за то, что не получается. Учтите, что еще не все окажутся в состоянии - то проблемы с матрицей, то луна не в той фазе. Так что фактически окажется людей много меньше.
Я бы предложим всем быть в одной команде. Вполне возможно, в дальнейшем нужно будет разделиться и по принципу возможностей и по принципу личной совместимости.

Ребята, от того что вы поставили плюсы, команда не появилась. Я согласен с Джи, любые разделения в данный момент не нужны.

Хочу обсудить следующий момент.

Мы знаем направление - северо-запад. Граф дал нам первые три локации по нему. Дальше дорогу будут указывать курьеры.

Lingerey как ты себе представляешь взаимодействие курьера с остальными участниками похода? И может у кого есть идеи, как понять, что ты тоже курьер?

С четверками идея хорошая, но не выполнимая, во первых, как верно подметил Джи, нас мало и курьеров-сновидцев на всех не хватит, да и старожилы стопроцентно собрались бы в группу))) а мы бы барахтались как котята в воде.
Во вторых команда есть команда, не надо создавать условия для соревновательности.

Мое предложение - сонастройка путем выполнения группового упражнения, из уже имеющегося арсенала. Ну скажем созерцание клеточек в 21.00 по Москве или смотрение в потолок в 22.00. Время и дату можно озвучить заранее, что бы все желающие были в курсе и успели.

Cassiopeia писал(а): Мое предложение - сонастройка путем выполнения группового упражнения, из уже имеющегося арсенала. Ну скажем созерцание клеточек в 21.00 по Москве или смотрение в потолок в 22.00. Время и дату можно озвучить заранее, что бы все желающие были в курсе и успели.

По настройке у меня есть предложение. Но это уже в личке, когда команда будет готова.
Cassiopeia, ты взяла на себя смелость открыть тему. Предлагаю тебе всех и собирать в личке.

По настройке у меня есть предложение. Не так давно пришло в голову. КК писал , что одна из вещей, которая помогает сохранять осознанность в сновидении, это давящее кольцо. Я опробовал тонкую резинку на пальце ( где-то сантиметр в диаметре). Она должна давить, но не пережимать. Во сне это ощущается очень хорошо как раз на гране яви и сна. Если это сделать всем, то и настройка внимания сохранится обо всей команде.[/quote]

Эту методу я не так давно практикую вот каким образом:
В практикуме Саида вычитала тут о головной повязке для ОС, для себя связала пояс по цепочке ПМ, завязываю его то на талию, то на руки поочередно, он действительно оказывает такой эффект, то есть тебе всю ночь что-то немного мешает, но если не менять его местоположение на теле, привыкаешь спать и так.

Но, имхо, это к сонастройке не имеет отношения.

Личка же есть не у всех. Может еще не все плюсовавшие успели отписаться.
Считаю публичность обязательной.

Cassiopeia писал(а): Но, имхо, это к сонастройке не имеет отношения.

Cassiopeia, такой трюк работает как программа. Если ты задашь кольцу свойство создавать настройки на комманду, когда оно, скажем, на безымянном пальце левой руки, оно приобретет статус програмной команды и будет работать.

Джи писал(а):

Cassiopeia писал(а): Но, имхо, это к сонастройке не имеет отношения.

Cassiopeia, такой трюк работает как программа. Если ты задашь кольцу свойство создавать настройки на комманду, когда оно, скажем, на безымянном пальце левой руки, оно приобретет статус програмной команды и будет работать.

Ну кто знает, можно попробовать все сразу: кольцо на палец, подвесить клетчатое одеяло на потолок и созерцать пространство лежа на кровати)))
Типа такое неделание))) в общем суть в одновременном и одной целенаправленности.

Cassiopeia писал(а): Ну кто знает, можно попробовать все сразу: кольцо на палец, подвесить клетчатое одеяло на потолок и созерцать пространство лежа на кровати)))
Типа такое неделание))) в общем суть в одновременном и одной целенаправленности.

Особенно с зеленого одеяла на потолке.

Я иду, намереваю встречу в сновидении. Предлагать ничего не буду, сонастройка перед сном - желание встретиться, место - потом.

Пересматривала КК и вот что(в тему курьеров):

Мужские воины и курьеры тоже могут образовывать независимую единицу или же действовать как отдельные существа в зависимости от обстоятельств.

Следующий приказ, полученный Нагвалем и его партией, состоял в том, чтобы найти еще трех курьеров. Они могли все быть женщинами и мужчинами, или же составлять смешанную группу, но мужчины все должны были быть четвертого типа мужчин — помощниками, а женщины должны были быть югом.

Общую настройку провести можно, надо подумать только какую лучше.

Может нам стоит попросить админов закрыть тему с кошечками? а то у нас 4 темы и все разбредаются кто куда..

Можно соностройку сделать менее заметно для окружающих?

Рядовой, ты можешь сам предложить более удобный, или более работающий по твоему мнению вариант. Мы же это обсуждаем.

Мне вчера придумалось, что песочные часы в этом плане удобнее.
Даже если нет возможности лежать/сидеть, созерцать/наблюдать, то можно закрыться в ванной/туалете/шкафу/подсобке и провести "ритуал"))
Для тех, кто живет в других часовых поясах, можем сделать второй раз, скажем в 12.00, в полдень.

Для меня удобнее в 21:00 по Москве. Опыт первый,раньше таким не занимался,так, что если можно, дайте подробные инструкции.

рядовой писал(а):Для меня удобнее в 21:00 по Москве. Опыт первый,раньше таким не занимался,так, что если можно, дайте подробные инструкции.

Как я вижу осуществление данной затеи: выбираем действие - договариваемся о времени - выполняем.
При необходимости можем разделить на этапы, или в промежутках обменяться ощущениями.

здрасте.
так а какие цели ? Посетить и исследовать некоторые локации вместе ?
насчет Кастанедовской системы деления на курьеров, сталкорв и т.п. - это как сильно ограничивает личность. Ну и я не знаю кто я, наверное больше сталкер если я правильно понимаю это, т.к. по сновидениям я далеко не ас, зато в интроспекции и самоознании силен, эмоциональный контроль и т.п., знание ловушек.
я не до конца понимаю концепцию таких практикумов, кто-то может доходчиво пояснить ?

а так я готов действовать.

Agnis, цели указаны в начале тем "Куда идем мы с Пятачком" и "Поход на северо-запад"
Концепция такова: можно просто попробовать поучаствовать в походе, как минимум, а как максимум получить описанный Графом "бонус")))

Agnis , идет развитие второго внимания, мы обучаемся контролю в сновидениях посредством намеренного смещения в определенные локации и фиксации их.

Graf писал(а):Цель хс-ных квестов.
Сдвинуться как можно дальше в неизвестные пространства сновиденного мира (сдвинуть точку сборки) и зафиксировать ее там, осматривая пространство, бродя по нему, выясняя всякие моменты. Сдвиг - задача сновидящего. Фиксация - сталкинг.
Итого, цель всех квестов заключается в постижении искусства сновидения и сталкинга. Если кто-то по ходу квестов получает особые знания - это хорошо. Но тут важнее полученное знание о нас самих.

тэк, я не пойму, мы, зеленые, собираемся в "Поход на Северо-Запад" ? Или что-то другое делать ?
я уже собрался в этот поход подключиться.

Сегодня узнала, что амазонки очень близко подошли, уже можно сказать окружили со всех сторон, а я вот ни сном ни духом.
В реале с одной стороны от моего города находится интересное место, где по легендам эти воинственные барышни раз в год устраивали особые ритуалы и приманивали туда мужчин для любовных утех. Ну и потом мужские племена не досчитывались своих собратьев...
И с другой стороны, находится не менее интересное место с очень интригующим названием "книгохранилище амазонок", в котором якобы хранятся все тайны древних цивилизаций.
И тут я вспомнила, как совсем недавно чуток перебрали шампанского с одной очень интересной и неординарной особой...

Короче говоря, я с вами

я считаю ошибкой подключения начинающих в такие серьезные практы, как например поход на северо-запад.
Есть здесь практы для начинающих ? Мне, нам, нужно составлять карты сновидений, а походы это вообще не то что сейчас нужно, это другой уровень.
Нашей задачей должно быть развитие КС/люцидов вообще и построение карты сновидений как средства для КС/люцидов.
Норд, сержант, Граф, узелок, лекс нет, лингрей, идилиан, психонавт кто-то еще всех не помню - это старшеклассники.
я, Джи, линк72, спайк, касиопея - это самые младшие, но, я полагаю, перспективные кадры.
есть еще средние, например, ljoza.
Но суть-то в чем, я хочу сказать, что нужно что-то именно для нас, младших.
Либо ничего, продвигаться пока самим, я не вижу сейчас себя как дримера подходящего уровня для практов вроде похода на северо-запад.
И логично было бы нам, младшим, держаться что ли вместе... хотя каждый сам решает, я не вправе вам что-то навязывать.

ps сейчас почитаю практикум Равенны, поход за светимостью это вполне подходящая задача, и заодно картография. Тем более что я уже подходил к тому что бы в аэропорте забрать-таки ее.

Autonom, не соглашусь с тобой по той причине, что это мы (новички) пришли сюда за получением знаний. Никто нас не заманивал и не обещал стать нашим Сэнсеем. За уровень наших знаний ответственны только мы сами. А если возникают вопросы, то информации на форуме и в книгах предостаточно, остается лишь побороть свою лень и найти ответ на свой вопрос =)
Правда я не знаю такого момента, мешаем ли мы умелым сновидцам, когда пытаемся войти в практ. Левыми отчетами (не по теме), я так полагаю, мешаем. Самого сбивают отчеты в разнобой. Поэтому мне хотелось бы услышать мнение опытных сновидцев: надо ли нам, новичкам с минимальными знаниями, заявлять себя как участника практа, либо лучше сначала поднабраться знаний и практики? Так сказать, выполнить некую программу "минимум".

Autonom писал(а):я считаю ошибкой подключения начинающих в такие серьезные практы, как например поход на северо-запад.
Есть здесь практы для начинающих ? Мне, нам, нужно составлять карты сновидений, а походы это вообще не то что сейчас нужно, это другой уровень.
Нашей задачей должно быть развитие КС/люцидов вообще и построение карты сновидений как средства для КС/люцидов.
Норд, сержант, Граф, узелок, лекс нет, лингрей, идилиан, психонавт кто-то еще всех не помню - это старшеклассники.
я, Джи, линк72, спайк, касиопея - это самые младшие, но, я полагаю, перспективные кадры.
есть еще средние, например, ljoza.
Но суть-то в чем, я хочу сказать, что нужно что-то именно для нас, младших.
Либо ничего, продвигаться пока самим, я не вижу сейчас себя как дримера подходящего уровня для практов вроде похода на северо-запад.
И логично было бы нам, младшим, держаться что ли вместе... хотя каждый сам решает, я не вправе вам что-то навязывать.

ps сейчас почитаю практикум Равенны, поход за светимостью это вполне подходящая задача, и заодно картография. Тем более что я уже подходил к тому что бы в аэропорте забрать-таки ее.

Autonom, как по моему, так лучше всего идти в общем потоке. Для начинающих, параллельно читать материалы прошлых лет и настоящие. Участвовать в том или ином практикуме или нет дело лично каждого. Когда я только пришел сюда, пытался входить во все, что было из практикумов. Результат, если касаться цели практикума, почти никакой, но зато я научился чувствовать общий поток.
С самого начала возникло ощущение поддержки эгрегора. Я тогда подумал, что показалось. То там, то сям во сне всплывали обьяснения непонятных вещей. Но эти вещи повторялись, поэтому говорить о случайности уже нелепо. Почти каждую ночь я сновидел так называемые обязательные места, которые есть на карте, о которых я читал в материалах, но понятия не имел до этого, что это и есть "они". Вуз, школа, аэропот, завод, электростанция, стадион, телевышка и тд. Вплоть до показа очень интересной карты сновиденного мира.
Сейчас наступил спад, и сны стали ужасными, неинформативными и не касающимися общего направления. Но я все равно ложусь, намереваясь найти дорогу на северо запад и найти других путешественников. Я нарисовал даже отдельную карту этого северо запада и тех обьектов, которые там должны быть. Не бояться, не стесняться и пробовать. Спрашивать, если не понятно у других.

Друзья, напомню, что сновиденные квесты (в том числе и по настройке ТС на определенные локации) преследуют собой как цель в том числе и развитие КС, оформление карты и прочие перепросмотры снов.

В свободном режиме в начале практики ТС болтается ближе к обще-усредненной позиции среднестатистического обывателя. Снится город и те локации, которые мы уже посещали сотни раз. Квесты, походы, задания, помимо непосредственно озвученной цели, несут в себе в том числе и игровой, вовлекающий момент. Не всегда и не у всех хватает дисциплины ежедневно записывать одинаковые сюжеты, а подобные походы оживляют процесс прогрессирования вашего искусства сновидеть.

И потом, общий поток в любом случае выводит на уровень, достигнуть которого самостоятельно сложнее и энергозатратнее.

Сержант, мне кажется ты сильно преувеличиваешь значимость "курьерства".

Я довольно много размышлял последнее время над конфигурациями и взаимодействием в команде, и понял, что моей прошлой ошибкой было действовать по привычке исходя из своего старого направления. Сейчас для меня быть курьером означает хранить свою лс отдельно и быть недоступным для процессов приосходящих в группе. Со своей стороны я постараюсь максимально точно и непредвзято описывать маршруты и места в которые я попаду, следуя тем решениям, которые будут приняты. Незнаю пока что из этого получится. В связи с этим мне хочется быть нейтральным и воздержаться от участия в процессе принятия решений, особенно на тему кому куда идти и что там делать. У тебя и Lingerey, да и удругих ребят есть большой потенциал и завидное умение действовать последовательно, я вам полностью доверяю ))

Выскажу лишь мысль, что в команде возможно не хватает "картографа". Это такой человек, который взял бы чистый лист бумаги (реальный или вирутальный),отложил бы все имеющиеся представления в сторону, обозначил бы некое условное начало маршрута и медленно шаг за шагом, стал бы наносить те локации, в которых мы побывали, как-то отмечал маршруты, транзиты, структурировал описания, научился бы узнавать места по тексту (помнишь Робин давал такое задание одному из новичков) и периодически делился этим с нами. Таким образом мы сможем отслеживать прогресс и иметь некую общую карту (которую можно было бы использовать для настройки). При этом было бы здорово, если это был бы новичок, чей разум еще не заполнен идеями о том, как все должно быть на самом деле.

Норд, давай я попробую, я новичок, карты у меня еще практически нет, только отдельные фрагменты.

Сонастройку на территории завода давайте проведем, в 23.00, для кого-то это как раз будет перед сном.

Давайте проведем. Что нужно делать для сонастройки?

Что-то вроде флэш-моба, т.е. в назначенную дату и время все участники делают определенное действие, варианты которого пока обсуждаются.
Я предлагаю песочные часы (хотя бы первую часть), за их простоту и возможность сделать в любом месте.
Если есть варианты - напишите.

Как вариант, кстати, можно делать регулярную сонастройку. Хотя бы раз в неделю, а-то и каждый день. Главное, чтобы в какое-то одно определённое время.

bimei писал(а):Давайте проведем. Что нужно делать для сонастройки?

Делаем все четко по заданию.
Смотрим вводные, по описаниям локации Завода смещаем туда тс. По идее выходим в кс, ищем графити и встречаем друг друга.

Друзья, время отправления нашего теплохода будет 23.00 каждый день!
О своих успехах отписываемся в главной теме. Старт сегодня.

по-моему выйдет если мы составим свой символ-узор, выложим его здесь, и он будет как бы мостом между нами и можно общую мантру придумать.

например, такая)

север запад и завод
каждый хакер здесь найдет
в круге символ разглядит
что во сне нас пробудит

и повторять раз 20-30 в назначенное время смотря на картинку

В какой день отправляемся?

Думаю, не плохо придумано, дело за узором.

Идея прикольная, хотя это уже самодеятельность. Будем профессионалами, братва! Когда найдем второй символ на стене завода, выложим его, он настоящий магический.

Пока делаем все четко по квесту до первых результатов, задача минимум найти завод, как итог - изобразить и запостить символ найденный во сне.

Короче, ребята. Я не знаю, что вы там затеяли, но сегодня помню только, что постоянно читал чат, и там меня позвали- вижу новую тему с обсуждениями и написано, что я "в режиме ожидания". Мол, как отвечу, так и буду в команде. Потом стали собираться, помню еще пару человек- отдыхали в какой- то южной стране, много песочного цвета, берег океана- или большой реки, небольшие подземные ходы тоже песочного цвета.
В общем, сильное такое приглашение. Не знаю, где писать, что я с вами- так что пусть будет здесь. (+)
До этого были сны, что собираемся, куда- то идем, много про войну- даже раз вел группу на штурм (обошлось без потерь).
В общем, пока сориентируюсь, да войду в курс дела- пару дней пройдет, не переживайте. Уж завод как- нибудь найду, если что- даже пропуск есть (если это тот завод)

Надеюсь 23-00 это было по Москве время обозначено)

блин, я к 23 уже никакой был, отрубался, минут за 15 пытался настроиться.
результаты нуль, точнее был в режиме сингл, идентифицировал одно-два места на карте.

Ребята, читаю сообщения и вижу «кто в лес, кто по дрова»)))
Кто считалки считает, кто спит, кто вообще не в курсе что где и когда произойдет.
Идея со считалкой, может и сработает, но символ нужен, и не просто каляки-маляки, а то, что уже имеет силу, т.е. уже является для нас символом. На что можно медитировать, что ли…У вас такой есть? Может моя аватарка?)))))

Сначала у меня тоже были идеи, ну например всем спать в зеленых носках, а если мужчинам еще и ногти красным лаком накрасить, так вообще сталкинг – победи в себе фобии! Чем не сонастройка? А тем, что это просто моя фантазия, не имеющая за собой никакой силы, или магического действия.

Песочные часы - уже проверенное действие, предложенное авторитетной личностью, результаты которого, хоть и не сразу, но можно заметить. Оно позволяет почувствовать окружающую нас энергию. Практикующие его подтвердят мои слова.

Для начала предлагаю всем сегодня-завтра просто попробовать, может кто-то еще не делал и не знает как. Потренируемся пару дней, или возникнут какие-то вопросы можно будет задать их.

Вот описание:
«Найдите благоприятное для вас место. Встаньте в устойчивую позу, но ноги широко не раздвигайте (можете их вообще не раздвигать). Выпрямите корпус. Голова в положении "вперед и вверх". Попробуйте, и вы поймете, что это означает. Первая фишка упражнения заключается в движении рук и их положении.
Поднимите руки над головой и разведите немного в стороны (чуть шире плеч, локти слегка согнуты). Ладони "смотрят" вверх. Пальцы не прижаты, но и не растопырены. Все делается естественно. Пальчики указывают за спину. Это верхняя позиция рук. Из нее переходим в среднюю позицию. Руки опускаются вниз по двум сходящимся дугам. Ладони по-прежнему "смотрят" вверх, но разворачиваются так, чтобы на уровне глаз пятки ладоней были направлены друг к другу. У горла ладони образуют "ковшик" - словно вы зачерпнули воду для умывания. Ладони находятся на расстояния в 5-8 см и "смотрят" вверх. Пальцы направлены вперед. Локти прижимаются к бокам. Перед солнечным сплетением расстояние между ладонями сокращается до 2-4 сантиметров. Дальше "выливаете из ковшика" то, что там было. Ладони плавно поворачиваются вниз. Процесс поворота ладоней происходит между солнечным сплетением и пупком. Движение рук не прерывается. У пупка ладони "смотрят" вниз и начинают расходиться в стороны. Локти отходят от боков. В конечной точке вы стоите с опущенными и разведенными в стороны руками. Локти слегка согнуты. Ладони "смотрят" вниз. Пальцы направлены вперед.
Таков спуск рук. Подъем их представляет собой чистый реверс. Вся процедура выполняется в обратном направлении.
Теперь о метафизике.
Итак, вы подняли ладони кверху. Ждете, когда небо, космос или вселенная, "нагрузит" вас энергией для "земли". В данный момент вы канал, через который будет передаваться эта энергия. Вы предоставляете свое тело "небу", чтобы оно могло пообщаться с "землей". Ощущайте ладонями поток энергии, который собирается на уровне ваших поднятых рук. Затем плавно опускайте эту энергию к солнечному сплетению (траектория ладоней повторяет контуры песочных часов). Плавно спускаете энергию к пупку и медленно толкаете ее вниз. В конечной точке замрите и почувствуйте, как "земля" забирает энергию. В какой-то момент направление тока энергии изменится. Ладони, "смотрящие" вниз, начнут наполняться энергией "земли", которую вы должны передать "небу". Вы начинаете поднимать руки вверх. Вот, в принципе, и все. Попробуйте совершить пять попеременных передач вверх и вниз. При движении ладоней вдоль вашего тела вы сможете отметить, как слой энергии опускается или поднимается по вашему позвоночнику. Возможно, это ощущение покажется вам поначалу слабым. Но затем, после очищения вас, как канала, интенсивность ощущения увеличится. Поэтому второй фишкой упражнения является фиксация внимания на передвижении "слоя энергии" вдоль позвоночника при перемещении рук.»

Если время 23.00 по Москве всех устраивает, то я согласна.
Попробуем сегодня?

Согласен.А дыхание свободное?

Autonom, Cassiopeia давайте сразу разберемся, что бы никого в заблуждение не вводить. Все эти взаимодействия во втором внимании ой какие неоднозначные. Наснить можно кого угодно и когда угодно. За всю мою жизнь у меня было буквально всего несколько случаев, когда все участники сновидения на утро помнили одно и то же и судя по прошлым практам это у всех так. Поэтому вы не относитесь так серьезно к упоминанию ваших ников в чьих-то отчетах, а еще лучше обсудите и решите вообще нужны ли эти упоминания (потому что у меня и не только их будет много). В прошлом практикуме это было весьма неоднозначно. С одной стороны это вызвало лучшую сонастройку команды, особенно когда эти описания попадали в точку, с другой стороны внесло некоторую путаницу и участники вместо сосредоточения на задании залипли на описании друг друга.

Cassiopeia, раз уж ты вызвалась и никто не против, то я бы на твоем месте подумал над следующими вопросами:

- как сделать карту, что бы объекты можно было постоянно двигать (а двигать их придется часто)
- каким образом делиться этой картой с нами, будут ли это фото живой карты или это карта будет у тебя в каком-нибудь фотошопе
- как структурировать отчеты участников о посещении локаций, маршрутах, транзитах - так что бы в любой момент можно было поднять инф. о том, кто и когда посещал эту локацию и найти при надобности его отчет по дате (для этого наверно нужен будет какой-то отдельный файл)
- через сколько посещений локации ты будешь наносить ее на карту, сразу или допустим когда пару человека еще посетят ее.
- и т.д.

Если тебе нужна будет помощь в идентификации локаций, то спрашивай меня и других ребят, но учти, что у каждого из них есть свое представление о расположении объектов и это представление и восприятие локаций надо сильно фильтровать. Твоя карта должна быть "объективна" и основываться не на чьих-то словах, а на фактах из отчетов. Ну вообщем ты поняла ) И вообще не слушай меня, сделай так как считаешь нужным ) Удачи тебе с этим делом

рядовой писал(а):Согласен.А дыхание свободное?

Раз не указано иначе - свободное.

[Но, могу добавить немного отсебятины: если ты владеешь техникой уджайи, и можешь без дискомфорта растянуть вдох от вытянутых рук до "переворачивания ковшика", т.е. до того как руки дошли до максимально близкой точки, а затем начать выдох когда руки идут вниз, и затем наоборот. Иногда так пробую. Вроде как вбираешь и отпускаешь]

Nord, сомостоятельно такой проект не поднять. Особенно трудно будет достичь так называемой обьективности. Не видел я и не слыхал об успешных веб сервисах или проектах, что ставили перед собой такие цели.

Nord меня эти описания не смущают и не вводят в заблуждение. Я не против таких описаний, даже если ими увлекаться, для меня лично цели не смещаются. Мне все это интересно. Просто отписываюсь есть синхрон или нет.

С картой есть одна идея, на подобии майянских календарей.
Кто-то знает какие-то не сложные программы для создания подобных затей?

узелок, Nord
да, такую прогу в веб закатать непросто будет.
Но и не сказал бы что нереально.
можно сделать так что бы была одна единая карта, соединяющая карты всех кто в системе.
т.е. конгломерат карт, это потребует сложного отображения в 3d, даже больше чем просто 3d.
и была бы экстракт-карта, которая есть общая для всех с заданной степенью сходства...что-то я очень усложнил.
для начала хотя бы просто построитель карты со всеми нужными инструментами, иконками, комментариями сновидящих. А то я какой-то титаник напридумал)

можно очистить поле и наносить по новой

Для прорисовки такой карты вполне подойдет AutoCad я думаю. Если я правильно понимаю, это будет схематичная карта, в которую требуется периодически вносить поправки. AutoCad будет хорошим решением. Проблема лишь в том, что с телефона "кадовские" файлы не просмотреть, как вариант к "кадовскому" файлу прикреплять *jpg формат карты.
Ресурс, куда будет заливаться карта в обоих форматах любой, хоть облако на майле, хоть группа ВК, хоть e-mail рассылка каждому индивидуально.
Со структуризацией отчетов немного сложнее, так как тут играет человеческий фактор, следовательно грамотной структуры не добиться. Но мне пришла такая идея, что если взять файл эксель, и сделать следующее:
- каждая новая вкладка в документе эксель будет датой (если практ идет дольше месяца, то заводится следующий эксель файл)
- в каждой вкладке (дате) будут располагаться ники участников практа (там уже можно будет по столбцам разделить, кто курьер, а кто сновидец)
- каждый ник в документе будет являться ссылкой на документ ворд с отчетом участника
В итоге мы имеем папку с названием практикума, в которой эксель файл (со ссылками на отчеты) и папки с отчетами участников в ворде. Эти папки будут группироваться по никам участников. То есть, если мы захотим просмотреть отчеты определенного участника, то это нам не составит труда. Соответственно отчеты участника тоже датированы.
Плюсы: имеем вполне удобную базу данных по практикуму, на основании которой можно будет вести статистику и проводить работу над ошибками, и с хорошей заделкой по модернизации на будущее.
Минусы: куча куча файлов, требует внимательности и стремления самого человека к упорядочиванию большого количества информации.
PS: если по этому пункту что то не понятно, задавайте вопросы, ибо в голове у меня картинка сложена, а вот обьяснить трудновато.
И самый главный момент. Мне кажется необходимо, чтобы кто то из опытных участников контролировал данный процесс, в том плане, чтобы принимал решения наносить на карту данный обьект или нет, когда требуется переместить обьект и тд. Потому что новичку очень легко в подобных вопросах запутаться. Принимать решения должен опытный участник.
Вроде всё

Раз уж такой разговор пошел, то... по порядку.

Задание от Робина, о котором говорил Норд: "надо составить перечень регионов карты сновидений , и перечислить локации, которые в них встречаются".

Зачем именно Норду "юный картограф" в группу я не пойму, но вот онлайн-ресурс для картографии был бы очень кстати. Насколько кстати, что я готов учавствовать в создании такового. Могу предложить себя как идеолога, тех руководителя и тех исполнителя.

Cassiopeia, мне описанная вами практика неинтересна, и кажется слишком индивидуальной и обременительной, не все могут позволить себе в 11 вечера прокачиваться. Задание же по сдвигу тс идет по квесту и является обязательным. Каждый выбирает что ему ближе, в любом случае в 23.00 настраиваемся.

blond, если для вас сдвиг ТС и вход в КС такое просто выполнимое задание, то может для вас и нужна другая практика)) Решайте сами)

узелок, как ты себе представляешь такой ресурс? Сначала образно хотя бы, основные моменты

Ух-ты, вот это движуха

У меня такое ощущение, словно не мой пост прочитали ) Идея конечно с глобальным веб ресурсом для картографии - это супер!!!, но речь шла не про это.

Давайте я еще раз изначальную мысль сформулирую настолько понятно, насколько могу, а вы с ней делайте что посчитаете нужным, хоть веб-ресурс, хоть в помойку за ненадобностью.


Предположим, что: есть группа - цель которой сместиться на север. В группе типа есть некие курьеры, задача которых описывать новые локации в которые потом другие сновидящие будут смещаться.

Сержант задал вполне конкретный вопрос: каким образом курьеры взаимодействуют с группой?

Получается следующий расклад: вот курьер попал в какую-то новую локацию, описал какой-то новый маршрут или что-то еще. Притащил это на форум в тему про Северо-Запад и чего дальше??
А дальше вот чего - с этим нужно что-то сделать, либо запостить и забыть, а потом вспоминать что когда-то было, либо как-то обрабатывать эти новые локации и маршруты и где-то их отмечать.

Т.е. есть речь идет ни о некой карты всего сновиденного мира, доступной для работы всем. Речь идет о карте, отражающей конкретный маршрут, конкретной группы во вполне конкретном направлении, которая будет являться визуальным отображением прогресса и инструментом для ориентира и настройки команды. Что потом будет с этим инструментом не особо важно, важно что бы он помогал в текущем процессе.

Соответственно, если каждый будет рисовать свою карту и потом сверять ее друг с другом будет реально путаница. Мне кажется, что удобно - если такой человек будет один составляющий групповую карту (это не отменяет того, что каждый параллельно может рисовать свою личную карту), который будет следить за движениями каждого участника и наносить это на одну общую схему. Узелок, в связи с этим вопрос о том, зачем мне "юный картограф" не уместен. Мне лично картограф не нужен. Уместен вопрос: нужен ли группе такой картограф? Вот пусть участники группы посовещаются и решат, надо ли это им или не надо.

Отсыл к Робину был кстати в связи с тем, что он рекомендовал научиться узнавать локацию по тексту, проникая вглубь описания и находя там его ядро.

Дальше по реализации:
Мне кажется вы сейчас как-то сильно все усложнили. Реализация проста.
1. Берем ватман А3 вешаем на стену и обозначается начало пути (ну допустим дом) или делаем тоже самое например в Visio ну или автокаде (хотя мне кажется автокад тяжеловат для этой задачи), вообщем это как картографу удобно.
2. Открываем тему отчетов "Северо-запад" и читая отчеты отмечаем те локации в которых побывали участники, разбираемся как они туда попали, из какой другой локации, транзитом или еще как-то. Все это каким-то образом отражаем на карте. Например если это ватман, то вырезаем кружочки с локациями и цепляем их иголкой к листу, потом можно удобно передвинуть, если это программа - то еще проще. FirstGate - для этого не годится, там ничего быстро не подвинешь.
3. Заводим файл или тетрадку, где делается перечень локаций, отмеченных на карте. К каждой локации добавляется ее описание с какими-то важными деталями, на основе отчетов участников, отмечаются соседние локации. Допустим Bimei попала на завод из зоны туристических баз, вот так можно и записать там "Турбазы -> Завод". Также отмечаем дату отчета и ник. Что бы когда нужно, можно было быстро найти все отчеты по любой локации и посмотреть соседние локации и транзиты.

Это задача не сильно трудоемкая, максимум на 2-х человек. Один рисует карту, другой делает файл с описанием. Вот и все.

И по поводу "объективности", я неправильно выразился - имелось ввиду, что в зачет идут только локации и посещения отмеченные в теме "Северо-Запад", всякие там вот пол года назад я был в такой-то локации в этом направлении и т.д. не идут в расчет.

Все, я замолкаю на эту тему.

p.s. маленькая просьба, если будете обсуждать тему с ресурсом для глобальной картографии, то пожалуйста сделайте это в другой теме. Все таки эта тема для орг. вопросов по С-З.

Ну вот об этом и речь я молвил, что Норд явно не об этом говорил

Вот собрал "указатель", кто хочет, настраивайтесь в 23-00.
(не знаю как сюда прямо отобразить, обрезает изображение)
http://f-picture.net/lfp/s019.radikal.r ... 97.jpg/htm
я еще предлагаю раз 20 произнести эту мантру при смотрении и настройке.
концентрируйтесь на направлении (норз-вест) заводе, и двух признаках шлагбауме и вышке, осознавайте каждое слово в образах. Можете и не читать мантру, кому как, или делайте упражнения, мне лично это не очень подходит.

север запад и завод
каждый хакер здесь найдет
в круге символ разглядит
что во сне нас пробудит

а, еще лучше бы настроиться друг ну друга, почувствовать

С настройкой надо придти к чему-то одному, сейчас есть два варианта. В пору голосовать. Или объединить).

рядовой писал(а):С настройкой надо придти к чему-то одному, сейчас есть два варианта. В пору голосовать. Или объединить).

Вариант настройки любой на выбор, слетаемся в 11pm msk все, кто может.

Где ваши отчеты по началу практики? Рядовой

Autonom, запад и восток на указателе перепутаны местами

Опять путаница. Давайте определимся по сторонам света. Классика гласит: Юг-вверху, Север-внизу, Запад-слева, Восток- справа. Тогда мы идем на Северо- восток. Вспомните карту Равенны на которую ориентировались идя на мост, идя на завод, в ДУ, дриаду и т д.Совсем недавно же ioneks со слов Graf зарисовал примерную схему нужных локаций. И там всё на северо-востоке. Почему тогда путь наш на северо-запад? Что то я запутался немного. Помогите разобраться кто -нибудь

1) 23.00 по Москве меня не очень устраивает, так как в это время я обычно уже сплю. В принципе, можно задать несколько контрольных точек. Ок, пускай, одна будет в 23.00. Ещё одну можно сделать, например, посреди ночи. Скажем в 4.00. Поставили будильник, проснулись, понастраивались минут 15, и снова спать. Предлагаю подумать над этим.

2) Мантры-шмантры - это всё фигня. Многие участвовали в настройках Магэссы, и знают, что делать. Вкратце - это активизация определённых энергетических центров и энергетического тела в целом. Что именно делать - пусть каждый себе придумает сам. Плексусы, тенсегрити, йога, мантры-шмантры - кому что нравится. Думаю, это не принципиально. Важна прежде всего синхронность и одновременность. Для сонастройки, думаю, будет полезным завести отдельную тему - чисто специально для сонастройки. В ней не обязательно расписывать детально все свои ощущения и практики. Достаточно просто поставить "+", например, чтобы было видно, кто в данное конкретное время сейчас настраивается на поток. Возможно, есть смысл выбрать "церемониймейстера" или "дирижёра", который будет открывать и закрывать сессии сонастройки. Опять таки, без каких-то пространных приветственных речей. Просто: "Начали", "Закончили".

3) Насчёт "картографа". Тоже, думаю, лучше не заморачиваться с различным софтом, а просто создать отдельную тему, в которой кто-то один ("картограф") будет отбирать только те описания снов, которые по его мнению наиболее соответствуют требуемым локациям. Всем остальным в этой теме писать запретить, а всё лишнее - нещадно удалять. Это должна быть концентрированная подборка исключительно успешного прохождения локаций. Просто чтобы не искать эти описания по всему форуму, а собирать их в одном месте.
В принципе, я чем-то похожим занимаюсь в нашей "Энциклопедии". В частности, по данному практу там можно найти Завод, Пещеру Дриады и Ковбойский луна-парк. Но в теме форума эти описания будут лучше отображать продвижение квеста в динамике. (А потом уже - можно будет лучшие из них добавить и в "Энциклопедию" тоже - для потомков.)
Я думаю, что словесного описания для наших задач вполне достаточно. В крайнем случае, форум позволяет добавлять к сообщениям картинки - рисуйте, добавляйте.

Я бы ещё добавил к названиям тем префикс - по типу как [ПОХ], только другой. Например [ПСЗ] (Поход на Северо-Запад). Чтобы сразу было видно, какие темы относятся к данному конкретному квесту. Таким образом для участников похода будут действовать по меньшей мере 4 темы:

[ПСЗ] Поход на северо-запад - основная тема для отчётов участников
[ПСЗ] Команда - вопросы координации действий между участниками
[ПСЗ] Карта похода - тема, где "картограф" будет делать своё дело
[ПСЗ] Комната сонастройки - "молельная комната", где заправляет "дирижёр"

Кстати, подозреваю, что практика регулярных "молитв" может вывести нас в "Место религии", которое также находится в северной части карты и может служить дополнительным ориентиром.

Ijoza у меня вчера такая же мысль возникла по поводу маршрута ioneksa на этой карте и наших ориентиров)))

Отчет по сонастройке. Меня честно говоря это время тоже не совсем устраивает, потому как спать я ложусь в 21.00 (и основную часть упражнений выполняю перед этим), но чего не сделаешь ради команды. Встала по будильнику в 22.55, немного походила, в 23.00 начала, ощущения были не сильные, поскольку тело не проснулось.

Интересен момент, что запомнила 4 сна, где 1-й и 3-й происходили в одном месте, а 2-й и 4-й происходили в одном месте и 4-й был даже продолжением 2-го с тем же сюжетом и теми же персонажами.

В 4.00 мне было бы легче поскольку я частенько в это время уже не сплю, или просыпаюсь для записи увиденного. Дирижером быть не смогу, поскольку дома стараюсь гаджеты и подключение к сети не использовать или использовать минимально в случае крайней необходимости. Да и нужен ли он, можно тут обозначить время, кому удобно – присоединится, отпишется.

Кстати, насчёт сонастройки через символы, нашёл пост Равенны на эту тему:
viewtopic.php?p=4559#p4559

Ravenna писал(а):Теперь по символам. Через символы можно входить в различные пространства. Конечно, первоначальной целью является вхождение в контролируемый сон. Здесь главное свечение, идущее от символа. некоторые коллеги уже почти освоили эту технику. Некоторые символы являются вратами в уникальные пространства, которые могут насытить вас поэзией, творчеством и открытиями. Но всему требуется практика. Ничто не дается просто так.

С символом креста будьте крайне осторожны. Летуны каким-то образом используют его, как приманку. Наверное, это происходит потому, что большая часть мира сделала крест своим религиозным символом. Держите ушки на макушке.

В 23.00 делал сонастройку,но запомнил только последний сон(город),не осознался.

рядовой писал(а):В 23.00 делал сонастройку,но запомнил только последний сон(город),не осознался.

Отчеты пишутся подробно и по существу, для того чтобы раскрыть локацию и одновременно себя как личность. Вы таким образом предоставляете коллективу свою характеристику, а остальные уже делают выводы на ваш счет. Нелогично когда какой-то невидимка вклинивается в обсуждение участников, и бряцает вопросами.
Второй момент, в этой теме отчеты не оставляем, она для обсуждения. И когда нечего сказать, вы пишете, что у вас не получилось, и сбиваете остальных своими бреднями. Такие слабые звенья рвут всю цепь, подумайте, имеет смысл вам вставать в эти ряды.

Всему приходиться учится, спасибо за поправку -учту.

Cassiopeia писал(а):Ijoza у меня вчера такая же мысль возникла по поводу маршрута ioneksa на этой карте и наших ориентиров)))

Cassiopeia у меня такое ощущение, что кто-то случайно ошибся в позиции северо-восток, северо-запад и мы подхватили ошибку.

ioneks написал тогда и спросил у Graf "Граф, если я только с толку людей сбиваю, ты только намекни."

И раз ответа не последовало то ioneks правильно зарисовывал маршрут. Может я слишком акцентирую внимание на этом, но для меня существенная разница направление с-з и с-в.

я поток ощутил очень сильно, воздух стал аж звенящим, и это началось еще где-то безпятнадцати 11.
да, таки давайте хотя бы в 22-30 или раньше, я уже выключаюсь к 23, плюс мне надо раньше уснуть так как начинает колайдер колбасить.
картинку поменяю вест-ист.
но по практу нифига на сегодня у меня, только одна локация левая.

И все таки, помогите пожалуйста по со-настройке. Вот мы решили во сколько собираемся каждый день (22-30 мск), а упражнение какое делать? Психо, подскажи пожалуйста, нубу) Я перечитывал флэш моб, там кто то активировал анахату, потом горловая чакра. Честно говоря я не понял как все началось, просто пытался уловить ощущения, далее следовал инструкциям magmas. А сейчас я просто не знаю, как настроиться)

Раз уж все орг. вопросы устаканились, то я к вам с новой идиотской идеей

Сегодня отбываю в лес на все первомайские и 1-мая ближе к ночи планирую быть в одном интересном месте, посещение которого зачастую смещает мою ТС в локацию сновиденного мира, которая на карте Альгиса обозначена как "Место религии", а на карте "Ольгреда" как "Могильники". В сновидениии в это место я попадаю нечасто, но если попадаю то двумя путями: 1. Город - Северный лес, затем налево в сторону восточной реки до болот, потом направо вдоль болот 2. От рыбачьего послека вверх по течению восточной реки и левее в лес. Поскольку это место находится в нужном нам направлении, то предлагаю следующее: 1 мая, в 22.30 как обычно вы делаете сонастройку, но настраиваетесь не на "Завод" и друг друга, на меня и выше описанное место, я же в свою очередь в это время буду находится там и пытаться сделать так, что бы ваши ТС сместились в эту ночь ближе к этому месту.

Мне бы хотелось, что бы во время настройки (или после) вы более подробно описали свои ощущения которые возникли в процессе, а по утру подробно сновидения, даже если они буду не в тему. Если данный фокус получится, то мы узнаем кой-чего важное про сонастройку, если нет - то и хрен с ним

p.s. связь у меня будет там так себе, быть может пару строк смогу черкнуть. Так, что если надо что-то прояснить, то лучше до сегодняшних 6 вечера.

Nord, ок, так и сделаем.

Участвую. Отпишусь только после первомайских праздников.

Nord, по сонастройке. Успеешь до шести ликбез сделать? Чего то я не силён в этих ваших магических хитростях.

Если что, "Место религии" я уже вписал в наши скрижали.

Участвую)

А давайте уже сегодня ломиться в "место религии"?
Судя по отчётам, я смотрю, некоторых уже туда сносит. К тому же Пасха - тоже как бы намекает. Итого отведём на МР две ночи - сегодняшнюю и завтрашнюю (с настройкой на Norda).
А потом, если что, снова вернёмся к "заводу".
Как вам такое предложение?

Я не против Я с вами

Всем привет Я вернулась. Вечером в сонастройке участвую (ощущала ее и в поездке и синхроны с отчетами есть). Сегодня днем заснула, затем посмотрела на часы, решила,что пора и стала делать тенсу для сонастройки еще и получилось полностью сделать все упражнения)

Судя по отчетам было пару попаданий, но к сожалению в нужное время я не смог быть в нужном месте. Я зависел от других людей и мы пришли туда на час раньше ожидаемого и т.к. было весьма холодно в эти дни то в 22.30 уже ушли оттуда. Интересно, что Lingerey начала настройку аккурат в это время. Считаю, что эксперимент не получился и в первую очередь по моей вине.

Идея была такова, что для настройки на определенную локацию нужен тот, кто хорошо знает и может смещаться в эту локацию и можно попробовать настраиваться на локацию не только по описанию но и через самого человека "проводника". Быть может кто-нибудь еще попробует настроить группу на какое-либо знакомое ему место?

p.s. ах - да, 1 мая я был на крупной курганной группе, датируемой 9-10 веком, там также есть очень древнее святилище. Это место практически полностью дублируется в моем сновиденном мире.

По поводу первомайской сонастройки: именно в этот день (а точнее ночь), у меня почувствовалось давление в ушах, хотя раньше такого не бывало. Сразу по окончании настройки легла и вместо мишуры сразу пошли образы. Увы, желанного результата они не принесли. Который раз, как только вижу признаки сна как меня сразу выбрасывает….

Nord, а по-моему опыт был интересный Да и в сонастройке важны две стороны - и настраивающийся и настраеваемый.

Согласна с девченками. Опыт был действительно очень и очень интересный. Думаю мы еще попритремся друг к другу и дело пойдет веселей.

У кого какие образы приходят во время сонастройки? Объясню почему спрашиваю. Мне с первых дней понравился образ предложенный bimei со сбором вокруг костра, даже в один из дней по чем-то понял, что справа от меня девушка (вроде даже мою ладонь сжала приветственно), а слева парень. Но вчера под конец настройки, на какую-то долю секунды, пришёл другой образ, я был... ну, назовём это "желтой вспышкой" (кокон, шар, солнце с протуберанцами, называйте как хотите), и я бы может и не обратил на это внимания (может глюк какой) если бы через секунду после образа до меня не дошло, что я ("вспышка") стоял в неполном кругу таких же "вспышек", слева 2-3, справа 5-6 (плохо запомнил количество), а между 1-2 пустых места... Может и глюк, но решил таки написать, может пригодится.

Я с вами!
Из-за разницы в часовых поясах буду настраиваться на поток раньше. Думаю, что несколько часов не будут критичны, с учетом того, что поток уже создан и поддерживается командой каждый день.

Народ, предлагаю подвести некие предварительные итоги нашего эксперимента с сонастройкой. По-моему, в целом получилось неплохо, но ещё есть над чем поработать. У меня была задумка, чтобы в роли ведущего сонастройки попробовали себя разные люди.
рядовой, имхо, - ты неплохо справляешься. Главное - у тебя есть упорство и настойчивость, которые позволяют выдерживать некую регулярность. Но мне кажется, что неплохо бы ещё кому-нибудь передать эстафету.

Ок, рядовой, давай сегодня ты проведёшь свою очередную прокачку. А дальше - смотри по ощущениям. Если чувствуешь, что тебя прёт, и ты готов и дальше выполнять эту миссию - ок, продолжай. Если чувствуешь, что пора поделиться лаврами ведущего с кем-то ещё - подумай, кому и как их передать.

В общем, сегодня всё как обычно - а завтра на свежую голову предлагаю провести разбор полётов и подумать, в каком режиме нам двигаться дальше.

Я, это, по поводу идеи Nord-a.
Могу на будущей неделе устроить "типа" настройку на завод через реал, но, соответственно- в рабочее время. Без пяти час прохожу через турникет, шлагбаум опять же, рядом... Помнится, у меня неплохо получалась работа "на передачу", в отличие от "приема". Это не отменяет вечерней, энергетической настройки. В общем, кто со мной- настройтесь 12:55, передам. Вдруг получится?

...

Можно и неделю, потом я в отпуск

Хм... ребята, по поводу наших настроек. Предлагаю пересмотреть этот вопрос прежде чем мы не наломали дров, а похоже что мы уже.

По поводу болезни Норда. Только что нашла в одном из Масиных практов

Мы сканируем Диего.
Как это делается? Если мы начнем фиксировать на Диего наше первое внимание и зачатки второго, он в течение трех дней упражнения (с понедельника по среду) будет испытывать ужасный дискомфорт. Фактически, наши усилия могут вызвать у него какой-нибудь недуг и чувство депрессии.

Не думаю, что это всего лишь досадное совпадение.

Мое предложение такое - завязывать с нашей самодеятельностью и вернуться к первоисточнику, т.е. к первому посту Сержанта с вводной от Графа

Прошу вас еще раз посмотреть на карту в манускрипте Войнича....и далее по тексту

Вот и соберем статистику. А то непонятно. Пускай будет что- то конкретное, к тому же мы идем немного другими методами- настраиваемся на локацию, человек лишь транслирует ее. Да и вообще, Nord ночами по лесу ходит, не диво- простыть. Так что- будем ломать. Чем дальше в лес, как известно...

Ребят, вам не кажется что мы усложняем себе задачу. Что нам дали ежедневные настройки?
Я не спец по всем этим делам, но еще свежа в памяти южная тренировка. Лучшей настройкой были крутые отчеты Адалинды, Сержанта, Норда, Лингерей, Кошки и других ребят. Читаешь отчет и тебя торкает. Количество нагвальных снов и осов возросло в разы. Сержант, Кошка, Лингерей просто вспыхнули как звездочки. Вот это я понимаю статистика.
Я не хочу никого отговаривать или переубеждать. Просто сама для себя провожу анализ, чтобы взять эффективное и отбросить ненужное. Настраиваться на локу в которой многие были по многу раз через почти незнакомого человека. Не сложновато ли? Что мы транслируем друг-другу кроме собственных тараканов?
Простите ребята, но я для себя не увидела никакой целесообразности в таких настройках.

Эмоциональная составляющая определенно рулит, по отчетам и правда хорошо настраиваться. Эдакий пинок А еще не стоит зацикливаться на каком-то одном способе, это приедается и в итоге слабеет результат. Попробовали сонастройку и хорошо, теперь можно и что-то другое попробовать или вернуться к началу. Главное, чтоб группа не разбредалась кто куда

Читаю тему: "А мы идем на север!", так вот там использовали сигнальную ракету. То есть дошел кто-то из группы до нужного места-пустил ракету. Может нам тоже попробовать? (чем бы дитя не тешилось, лишь бы результат был )

Nord идею с картой не забросила, но еще и не начинала.
На днях постараюсь сделать)))

Раз было предложение,что бы дирижёром был каждый,предлагаю очередность опытного и новичка.Lingerey принимай эстафетный флаг дирижёра. Так будет ясно что да как.
p.s Пока согласия не получил,буду продолжать.

рядовой писал(а):Раз было предложение,что бы дирижёром был каждый,предлагаю очередность опытного и новичка.Lingerey принимай эстафетный флаг дирижёра. Так будет ясно что да как.
p.s Пока согласия не получил,буду продолжать.

Понравилась парню роль.

Эй, Р. посмотри на свою историю сообщений /search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&author_id=13752 !

Я не навязываюсь.

Была не в курсе переписки Ссориться по этому поводу смысла не вижу. Рядовой, выбери другого кандидата. Я буду стараться передать сигнал в сновидении, когда доберусь до нужной локации.

bimei принимай эстафету дирижера.

Рядовой, без обид, если ты хочешь чтобы я проводила совместные настройки в прежнем формате, то я уже высказалась по этому поводу и не вижу необходимости повторяться.
Если же тебе важно передать кому-то свою «дирижерскую палочку», то давай, оставляй ее здесь. И пусть она лежит в камне словно Эскалибур, дожидаясь истинного Короля Артура)))…
Мое же предложение касательно сонастройки – отчеты. Ведь нам всем нравятся отчеты Сержанта? А сновиденные рассказы Джи? В том фильме, который "Территория", есть эпизод по поводу «написания отчета», предлагаю взять на вооружение.

Хотел, что бы ты это делала на свой лад: указала подходящий отчёт который соответствует нужной локе и взмахнул палочкой на начало совместной сонастройки. Может твой подход окажется эффективным,надо же попробовать. Если не согласна, не обижусь и буду продолжать. Хотелось бы видеть дирижёра по сильнее и наверно не только мне.

рядовой, я вообще то предлагала не только читать отчеты, но и писать их...
А вообще, последний раз тебе намекаю, бросай свою "палочку" и займись чем-нибудь более интересным - все вводные данные уже даны. Хотя... если тебе нравится дирижировать, то ради бога, я то тут причем.

Всё понял, совет принял. Сложилось впечатление, что дирижёр не нужен.Кого назначить даже не знаю и надо ли?

Ну, ок, поскольку это была изначально моя идея с "дирижёрской палочкой", и все наверное ждут моего мнения, то ок, если хотите, чтобы она пока полежала до лучших времён, и нет других претендентов, чтобы ей попользоваться - пускай лежит. Подождём Короля Артура.

Давайте не будем прерывать сонастройку. Нам она нужна, мы единая группа, и после дневной суеты, когда все отвлеклись своими заботами и проблемами, настройка пойдет только на пользу. Пусть не сразу получается так как хотели, но это временно. Мы команда, и у нас один квест.
В связи с этим, прошу кого нибудь опытного взяться за "дирижерскую палочку" со знанием дела. Ну а если так будет надо, я сам проведу настройку.

l1nk72, берёшь палочку?

Psychonaut, да

Посчитав посты Herptation про сонники знаком, напишу кое-какие мысли для обсуждения.

Читая сновидения других участников на длинном промежутке времени, мне не всегда (точнее чаще всего) непонятно что и кому дает подобная практика. У нас есть основная идея, заключающаяся в том, что важно научиться сдвигаться в сновидении в определенные локации и фиксироваться там. Возникает вопрос, а что посещение различных локаций дает сновидцам в повседневности? Это я не к тому, что сдвиг и фиксация какие-то неправильные идеи, а к тому, что на мой взгляд многие участники теряют интерес к процессу, потому что не понимают и не чувствуют каким образом на них и их реальность влияет данная практика сновидений. Зачастую описания сновидений очень краткие и беглые, словно в них нет ничего ценного и живого - этакая сухая констатация фактов. Мне кажется что мы довольно слабо отслеживаем влияние наших сновидений на реальность. В связи с этим, продолжая идею о том, что сновидения первичны по отношению к реальности, а за сновидениями стоит Дух и иные силы мне бы хотелось предложить опционально по желанию предложить работу со сновидениями не только ночью, но и днем, отслеживая как сновидения распаковываются в реальность и как второе внимание связано с первым.

Данный процесс мне видится следующим образом: окромя отчетов по сновидениями можно писать свои мысли на тему:
- что вот это конкретное сновидение для меня значит или могло бы значить
- каким образом и из каких составляющих сформировались образы и сюжеты данного сновидения
- чего я понял благодаря этому сновидению
- чего я ну совершенно не понял в этом сновидении
и т.д.

Речь идет не о том, что бы залезть в сонник и посмотреть, что значит то или другое, а о некой глубокой внутренней работе со сновидениями из первого внимания. Можно считать, что это одна из форм перепросмотра сновидений.
Способов подобной работы наверняка много, опишу как я это делаю сейчас для примера:

1. Лучее время для меня - утро, где-то через 30 минут после пробуждения, когда детали еще очень свежи.
2. Сажусь в любую удобную позу или ложусь (но так что бы не уснуть) и в течении нескольких минут подробно прокручиваю сновидение, вспоминая все детали.
3. Работаю с прямой интерпретацией, когда персонажи Вася и Маша из сновидений - это Вася и Маша из моей жизни.
4. Смотрю на эмоциональную составляющую между мной и другими персонажами сна. Если нахожу там чего непрожитое, обычно это выглядит как ситуация из прошлого породившая данный сюжет - выполняю перепросмотр этой ситуации.
5. Смотрю на на сновидение глазами других персонажей, т.е. прокручиваю сон и осознаю, что я видел и чувствовал если бы был Васей, что бы я испытывал к другим персонажам и к самому себе. Обычно это дает взгляд на сюжет или ситуацию породившую сюжет в новом разрезе. Здесь можно проживать сон от лица неодушевленных предметов, растений, деревьев, от лица местности, смотря на один и тот же расклад с разных ракурсов.
6. Если возникают перетекания персонажей, например при работе с персонажем Вася - он внезапно перетекает каким-то странным образом в другую фигуру - работаю с этим. Например я замечаю что Вася в этом сне ведет себя нетипично - очень властно и жестко и мое внимание понимает, что в моей жизни был другой персонаж или ряд персонажей, который вел себя также как сейчас Вася и фигура Васи переткает в другую фигуру.
7. Смотрю на сновидение и его персонажей так, как если бы все эти фигуры были разными частями меня и сновидение отражало бы какой-то процесс внутри меня, выражающий взаимодействие этих частей. Осознаю чего не так с этим взаимодействием и что здесь можно изменить.
8. Смотрю на архетипичные символы, необычные предметы, странных животных и т.д., что они могли бы значить в данном контексте
9. Смотрю на локацию сновидения и то, как она влияет на сюжет сновидения, пытаюсь вникнуть почему данный сюжет произошел в этой локации.
и т.д.

Я там выложил книгу Минделла, у него есть очень мощная техника понимания сновидений через тело. Он предлагает погрузившись в воспоминание сновидений сосредоточиться на теле и его импульсах и следую им, позволить этим движениям и телесным ощущениям объяснить происхождения сновидения.

Как бы это могло выглядеть:

Например я описывал ранее свой опыт о том, что посещая северную часть города, которая часто выглядит как город моего детства я по утру испытываю сильные ощущения ностальгии и имею ряд сновиденных сюжетов о возвращении в этот город.

Потом после описания такого сюжета, я бы мог написать, что поработав с данным сновидением я увидел что оно затрагивает то время моей жизни, когда я уехал из этого города и решил начать жизнь с чистого листа. Я прервал все контакты со своими прошлыми знакомыми и друзьями и погрузился в новую жизнь. В то же время благодаря данному сновидению я увидел, что часть меня все еще связана с этим местом, что в свою очередь пораждает во мне некую раздвоенность и часть энергии моего первого внимания сливается на поддержание этого барьера, несмотря на то, что та моя другая часть стремится к соединению - которое проявляется вот в таких вот сновидениях. В связи с этим в следующий раз, когда у меня возникнет возможность проконтактировать с моими старыми знакомыми или съездить в тот города я не буду от нее уходить, таким образом как я это делал многие годы, а пойду на дозированный контакт и посмотрю что из этого получится и т.д.

У меня есть пара инсайтов на тему различных локаций, но не понятно надо ли все это здесь.


Плюсы и минусы всего этого.
1. Это довольно глубокая работа с самим собой, которая требует времени, открытости да еще и дополнительной писанины на форуме.
2. Если в это немного погрузиться, то можно получить ряд инсайтов о локациях которые мы посещаем, о том как эти локации проявляются в нашей повседневности, о том как устроена наша повседневность и т.д. Также это усилит общий настрой группы друг на друга.
3. Здесь будем довольно много личной истории, но в тоже время это и другое качество взаимодействия. Ни когда все непонятые анонимы, а когда все вполне себе живые люди.
4. Опять же непонятно каким образом это отразиться на общей цели, это может как усилить ее, так и ослабить.
и т.д.

Короче думайте нужно ли здесь это и если нужно то кому конкретно и кто готов этим заниматься в параллель основному процессу?


Bimei, мне кажется зря ты журишь ребят по поводу настройки. Здесь есть один важный момент - это процесс самостоятельного принятия решений. Как мне показалось прошлые группы попадали в такую ситуацию, что в какой-то момент не могли принимать самостоятельных решений. На каждое предложение находился тот, кто выступал против и группа могла двигаться только исходя из первичных решений, либо исходя из внешних решений. А сейчас мы видим довольно редкий процесс, когда выполняется решение принятое группой изнутри и в этом решении есть энергия. Поэтому я бы не стал так критично относится к данному процессу, особенно когда есть те, кому он нужен. Никто ведь заранее не знает куда он вырулит ...

Nord , вынуждена признать, что ты прав.

Конечно же каждый имеет право и волен сам определять что для него лучше. У меня в общем-то не было цели кого-то журить, но получилось как получилось.

Ребята, искренне прошу у вас прощение за свою беспардонную попытку навязать свое мнение . Впредь постараюсь быть сдержаннее

p.s. но зная свою природу железобетонно обещать не буду

Nord писал(а):Посчитав посты Herptation про сонники знаком, напишу кое-какие мысли для обсуждения...

Данный процесс мне видится следующим образом: окромя отчетов по сновидениями можно писать свои мысли на тему:
- что вот это конкретное сновидение для меня значит или могло бы значить
- каким образом и из каких составляющих сформировались образы и сюжеты данного сновидения
- чего я понял благодаря этому сновидению
- чего я ну совершенно не понял в этом сновидении
и т.д....

Мне нравится эта идея и я буду стараться ее поэтапно внедрить в сою повседневность. Но честно признаюсь, на данном этапе навряд ли смогу все выложить в открытый форумный формат... Плюс большое количество писанины - это серьезный вызов.

На мой взгляд, основная причина потери интереса - отсутствие целей. Этап любопытства заканчивается его удовлетворением и человек перестаёт понимать, что он здесь делает.

Что касается сонастройки, то пускай делают. Если это поможет кому-нибудь, то здорово. Смущает лишь то, что люди активны в теме сонастройки и при этом игнорируют основную тему. Будто весь смысл заключается в этой вечерней встрече. Не забывайте, что команду делают не заявления и не разговоры о команде, а совместные действия. И когда эти действия ограничиваются настройкой, то очевидно, что происходит разделение - одна команда штурмует северо-западные территории, а другая - вечерние встречи. Поэтому я не против сонастройки, но призываю быть активными в основных темах. Иначе по естественным причинам вы просто не впишетесь в команду. Сами же понимаете, вы просто выпадаете из поля внимания. Без ваших регулярных отчётов в той же "молочной теме" вы рискуете приобрести статус "гость". Мне кажется, что bimei и пытается вам сказать что-то подобное.

И вообще то это странно для команды - одни во всю намеревают Северный Лес, и конкретно Дуб, а другие - Завод. Вы не находите?

Nord, касаемо твоей идеи. Ты кстати давненько уже упоминал об этом в своих отчетах. То ли в эллайсах, то ли ещё раньше в тренировке. И значит опыт у тебя уже накопился приличный. Мне было любопытно. Но меня пока интересует именно смещение и фиксация. И я не очень понимаю, какую пользу принесёт подобная практика в этой работе. Если у тебя есть какие мысли на этот счёт - выкладывай. В любом случае, солидарен с bimei - мне тоже нужна поэтапность. И твои примеры для понимания.

Nord, я понимаю о чем ты. Мне нравится твое предложение и мне интересно, какой результат принесет тот факт, что теперь эти мысли и рассуждения будут открыты для других. Во мне определенно произойдет какой то сдвиг, поэтому я поддержу, но только сначала разберусь с запоминанием снов, последнее время прям беда какая то.

сержант, по поводу не активности в основных темах, что делать в случае, если уже продолжительное время не могу вспомнить снов? В том плане, что мне нечего писать в качестве отчета. В течении дня вспоминаются какие то отрывки, но я даже не могу вспомнить снилось это мне сегодня или вчера.
Но другой момент в том, что когда я все таки вспоминал сон, то тоже его не писал в отчет, так как хотел писать отчеты по теме. Я понял, чем важны "молочные" отчеты, но все таки лично у меня имеет место стыд за то, что за то время, что я на форуме, у меня практически нет прогресса и к обучению я относился и до сих пор отношусь (да.) недобросовестно.
Насчет настройки на "завод" - моя вина, исправлюсь. Но сегодня все таки проведу настройку на завод, я готовился.

l1nk72, вот из- за тебя у меня в реале рядом с заводом посадили Северный Лес :"":
Nord, идея правильная, начну реализовывать в ближайшее время.
Пока сны вспоминаются плохо, по теме мало, да и не по теме- тоже (кажется, причину нашел, проверяю). Завтра выложу краткий отчет за пропущенное время, впредь постараюсь так долго не задвигать. Отчеты, безусловно, важны, просто сейчас вспоминается такая белиберда, которую я и сам понять не могу, не то, что толково описать.

l1nk72 у меня с воспоминанием снов такая же проблема. Стало немного лучше, но недельная амнезия - по прежнему в порядке вещей. Что нам остаётся? Намеревать локации и намеревать вспоминание. И выжимать из подарков памяти максимум.

Ardaric здорово придумал с темой отчетов мимо цели. Это ведь реально было проблемой - "левые" отчёты сбивают тему, создают видимость хаоса и отсутствия результатов, но и без них выпадаешь из процесса и не чувствуешь плеча товарища. Теперь такой проблемы нет, никто никому ничего не скажет, мол, на кой хер ты это пишешь. Я не настаиваю на обязательном написании отчётов, как может показаться, ведь дело личное и добровольное, а лишь указываю на несоответствие разговорам о команде и отсутствию отчётов. Повторюсь, что команда формируется лишь совместными действиями в русле одной общей задачи.

И ещё раз - первоосновой являются личные цели. Мне кажется предельно важно понимать, ради чего ты здесь. И тогда все эти разговоры о команде, сонастройках и отчётах займут то место, какое и положено - второстепенное. Ну, будет сонастройка или нет, будет команда или нет, и т.д. - это не отменяет твою цель, ведь правда? Если конечно сама сонастройка и команда не являются целью. А вписать поход на северо-запад тем, кто здесь присутствует, в вектор своей цели - для большинства не составит труда. Ведь вы не заняты исследованием другой части карты или ещё каким то несовместимым проектом/практом (я имею в виду тех, кто заявлялся в поход, иначе какой был смысл плюсоваться).

Nord писал

продолжая идею о том, что сновидения первичны по отношению к реальности, а за сновидениями стоит Дух и иные силы мне бы хотелось предложить опционально по желанию предложить работу со сновидениями не только ночью, но и днем, отслеживая как сновидения распаковываются в реальность и как второе внимание связано с первым.

Nord, задумывалась об этом на днях! Понравилась твоя идея, поддерживаю.
Давно отметила, что в реале сновидения находят свое отражение так же, как некоторые моменты реала влияют на сновидения. Зачастую невозможно предугадать, что именно отразится. Хотя буквально позавчера просматривая клип группы Coldplay - Up&Up мне подумалось, что этот видеоряд вполне мог бы быть сновидением. В ту же ночь мне приснился телевизор, в фоновом режиме показывающий этот клип.

Здесь будем довольно много личной истории, но в тоже время это и другое качество взаимодействия. Ни когда все непонятые анонимы, а когда все вполне себе живые люди.

Это немного смущает, но думаю, что игра стоит свеч. В конце концов, "все имена" могут быть изменены

Поддерживаю идею с параллельным описанием событий реала - тех, которые, по вашему мнению имеют отношение к практу. Всё подряд, конечно, писать не надо, но некие знаковые, выбивающиеся из обще колеи события или синхроны - думаю, имеет смысл упоминать.

У меня сейчас некий отток внимания в сторону событий реала, которые с одной стороны мне кажутся отвлекающими, а с другой, если присмотреться - думаю, имеют некую взаимосвязь с нашим походом в северные земли.

Переплетение снов и реальности происходит постоянно, давно наблюдаю за этим Благодаря проявлениям разных символов и событий во снах, можно поймать ощущения нужного момента действия. Пока не начнешь в этом копаться, довольно трудно разобраться, что какой символ значит, но постепенно они встают на свои места. Расскажу об одном символе. Когда начинала заниматься эзотерикой, во снах стали появляться окна. Вначале я видела их издалека-из соседнего здания, затем окна стали приближаться, и вот я уже стояла рядом с ними. Потом мне стали сниться окна моего дома. Вначале закрытые, потом приоткрытые. Во снах возникло ощущение сквозняка, стали появляться сущности, которые пытались пролезть в открытые окна. Кстати забор во снах у меня из того же числа. Через какое-то время он начал рушится и рядом появились желающие проникнуть на территорию. Помнится Кастанеда писал, что в процессе практики наши щиты падают и мы становимся открытыми для разного рода хищников. Забор для меня из разряда таких щитов, а окна - некое подобие канала, который открывается при магических занятиях.
А вообще символы довольно индивидуальны, разные люди могут придавать им совершенно иные значения

Привет всем, что за прикол такой, пять раз сообщения перенаписал и не могу обозначить мысль. Мне кажется далеко мы собрались, не все вывозят. Где то я прочитал что все что может интересовать нас как людей " посерединке" согласно МВ, находится в пределах города. Если вы побывали везде в городе и всех башнях то я почти нигде не был ( это я как неодупляющий новичек говорю). По крайней я настраиваясь, явно не по дороге на север оказываюсь.

Ребят, возможно я скоро не смогу в настройке участвовать, так как по моему времени 22-30 мск это поздновато.
Может кто то меня подменит и возьмет роль ведущего настройки?
И выдохся я немного, честно говоря. Но если никто не найдется на замену, буду продолжать и дальше, что нибудь придумаю.

Я смогу но только с 28 мая. Если нет возражений.

У меня нет

Все таки не получается у меня с настройкой, сегодня уже не смогу провести. Оставляю "палочку дирижера" здесь. Благодарю за участие в настройке

Сегодня беру палочку дирижера. В 22.30 мск желающие устраивайтесь поудобнее и наш корабль-исследователь отправляется в путь. Пробуем в группе осознаться у входа в Пещеру Дриады. Начнем с нее, но через несколько сонастроек поменяем локу на Завод.

Наша команда это ХС так или иначе задействованные в исследованиях севера:
1.Graf
2.узелок
3.Сержант
4.Nord
5. Psychonaut
6. Lingerey
7. bimei
8.Ardaric
9. Cassiopeia
10. рядовой
11. l1nk72
12. Nookie
13. DimasFrol
14. DemUhn
15.Autonom
16. Coder
17. Sin
18. Paladin
19.blond
20.Джи
21.Taohua
22.Kovalenko
23.fairhope
24.Ijoza

Возможно кого то пропустил. 23 человека одновременно настраивающиеся на одну локу это Сила. Всем удачи.

Йозя, список неверный. В корне.

узелок писал(а):Йозя, список неверный. В корне.

узелёк,так ты объясни, поправь, исправь если нашел ошибку. Уж, что- что а твой пост я ожидал первым- предсказуемое действие.

Можно к вам присоединиться?

Ijoza писал(а):Уж, что- что а твой пост я ожидал первым- предсказуемое действие.

То есть ты умышлено меня провоцируешь. Что же я могу только

узелок писал(а):

Ijoza писал(а):Уж, что- что а твой пост я ожидал первым- предсказуемое действие.

То есть ты умышлено меня провоцируешь. Что же я могу только

Если ты считаешь, что это провокация, то это твои мысли, имеешь право думать, как тебе удобно. Я же всего лишь хотел, чтоб ты объяснил мою ошибку в создании списка, который в корне не верный.

Я всего лишь хотел, чтобы ты сам нашел свою ошибку, и самостоятельно ее исправил.

узелок писал(а):Я всего лишь хотел, чтобы ты сам нашел свою ошибку, и самостоятельно ее исправил.

Но я ее не нашел и больше скажу, что лично сам не считаю ошибкой, то что в списке все те, кто участвует в походе на северо-запад. Будь то опытные или же новичок. Поток он и в Африке поток. Что для тебя ошибка, то для меня не ошибка. Хотя я принимаю и то и то. Ты принимаешь разве, то что я прав? А я принимаю, то что я прав и то что ты прав, и то что я не прав и ты не прав. Принятие противоположностей-лучшее что может помочь попасть в центр ступицы, в тишину , в пустоту.

fairhope писал(а):Можно к вам присоединиться?

Ты еще не с нами? Давай уже!

Ardaric писал(а):

fairhope писал(а):Можно к вам присоединиться?

Ты еще не с нами? Давай уже!

Спасибо!

Ребята, я с новой идеей….)))
Давайте кроме сонастройки попробуем еще и одинаковый вход в ОС (ну хотя бы в ОС, о КС я пока не говорю)))
Вот Lingerey недавно использовала описанный Ravenno’й способ «желтое граффити»:

Ravenna:

Во время прогулок или рабочих маршрутов найдите на стене какого-то дома или на асфальте аллеи необычный символ желтого цвета (в очень редких случаях сгодится тускло-серый). Это может быть часть граффити или детский рисунок. Он не должен быть сложным - что-то похожее на буквы ангельского языка Джона Ди. Еще раз говорю вам, что он должен быть желтого цвета.

Если у вас нет возможности выйти из дома, или вы живете в местах, где нет домов и аллей, то найдите этот символ в сети Интернет (но это исключение из правила). По идее, символ должен находится на вашем маршруте - на вашей звериной тропе. Сила ставит там для вас капкан. Вы берете этот капкан и используете его для ловли силы.

Или другие, работающие техники, но так, что бы всем подошло?

Я только За

и непосредственно техника:

Когда вы легли в постель, визуализируйте символ в районе колен. Если ваше тело горизонталь, то символ должен висеть в воздухе на 30 градусов. Если трудно вообразить, как это так, поднимите колени. Ваш символ должен висеть чуть выше.

Визуализация с открытыми глазами является сложным делом. Ее лучше начинать в темноте. Потренируйтесь, затем подвесьте свой символ, как солнце, закройте глаза и почувствуйте через веки желтоватый свет, идущий от символа. Так и засыпайте, с ощущением отсвета от символа.

Cassiopeia писал(а): Давайте кроме сонастройки попробуем еще и одинаковый вход в ОС ... способ «желтое граффити»

Да, найти каждому свой символ, использовать для входа в ОС. Возможно с его помощью получиться найти друг друга в сновидениях. Можно поставить в качестве аватарок, чтобы лучше закрепилось в памяти.

fairhope есть идеи как пронести персональный символ в ОС?

Наша задача не друг друга искать а, как минимум, на начальном этапе локации исследовать, как максимум научиться попадать в них по заказу.

Если ты увидишь во сне другого сновидящего, не волнуйся, ты не ошибешься)))

Cassiopeia писал(а): fairhope есть идеи как пронести персональный символ в ОС?

Я когда-то пытался в ОСе рисовать на земле, но толи символ был излишне сложным, толи я делал как то не так - но мне никогда не удавалось даже нарисовать правильный прямоугольник - почемуто не мог свести две лини в точку. Символ визуализировать при засыпании, в осе его проще не создавать а "найти" или увидеть, допустим на стене.

Cassiopeia писал(а): Наша задача не друг друга искать а, как минимум, на начальном этапе локации исследовать, как максимум научиться попадать в них по заказу.

При частых синхронах по снам может быть есть смысл к этому заранее подготовиться. Но излишне заморачиваться на эту тему конечно не стоит.

Cassiopeia писал(а): Если ты увидишь во сне другого сновидящего, не волнуйся, ты не ошибешься)))

видел, было страшно

Отличная идея с символом! Буду искать.

Если никто не против суббота-воскресенье на поиски, а в понедельник - начнем.

Cassiopeia, у меня есть идеи как протащить нужный символ и попытаться зафиксировать их в локах. Идеи исключительно мои. Если кто-то протестирует, то буду благодарен

1.Техника "Символ - в движениях", попробуйте нарисовать ваш символ руками в воздухе. Можно придумать, некоторые особые движения которыми вы будете отождествлять этот символ или целый ритуальный танец. С каждым вашим движением визуализируйте: "впечатывающийся" cимвол на стене.

Тоже нужно попробовать сделать в ОСе напротив нужного места.

2. "Кварцевая печать". Возьмите горный хрусталь, постарайтесь настроится на него. Лучше воспринимать его как живое существо. Как только настроились и почувствовали "положительный" отклик, мысленно вписывайте туда свой символ, либо начертите свой символ и передайте мысленно кварцу (он должен принять его, если у Вас - всё в порядке ). Выражайте намерение, что когда потребуется, то камень во сне, сможет от прикосновения к чему-либо впечатать символ в любой предмет.
Лучше данный кристалл, всегда носить с собой. Чтобы он к Вам привык, да и Вы к нему.

Нашел одно желтое графити на своей ежедневной дороге. На всякий случай сфоткал. Сам процесс поиска "сдвигает", возникает ощущение, что ты уже в ОСе.

Только надо не забывать, что настройка на символ может закинуть нас в миры неоргаников.

Lingerey писал(а):Только надо не забывать, что настройка на символ может закинуть нас в миры неоргаников.

На мой взгляд, только если символ будет, взят из существующих.

По сему, надо рисовать свой символ!

При чем, нужен определенный человек, который не просто сможет нарисовать, но и свяжет этот символ с определенным местом во сне. См. мои техники выше. Если всё будет удачно, то символ "примет конфигурацию". И через него можно будет настроиться на нужную локацию!

P.S. Если не поздно, то включите меня в команду (+).

Lingerey писал(а):Только надо не забывать, что настройка на символ может закинуть нас в миры неоргаников.

Тебя это пугает? Меня -нет.

Можно взять картинку, что когда-то выложил Spy. Где нарисованны две змеи.

Интересно, ведь символ для завода (хс) нам был известен и вроде бы все- так или иначе- попадали на завод. Но может быть проблема связывать конкретные локации с символами, хотя если получится- будет здорово. Этакие символы- телепорты. Считаю, что попробовать стоит. Единственно, думаю что не стоит усложнять символ. Я вот как- то делал подобным образом- рисуешь на двери домик, открываешь- и дома. Надоело быстро, потому как я и так в основном в помещениях. А теперь захотелось с другими локациями попробовать.

Посему, за проявленную инициативу и живой интерес, властью, данной мне анархией, принимаю Xinari в команду. У кого есть возражения- пусть скажет сейчас, а то потом поздно будет.

Такая штука с символом На следующий день, как я его обнаружила-символ завешали плакатами. Теперь во думаю, значит ли это, что я теперь не могу его использовать или же наоборот, символ предназначался исключительно мне, получается-нашла, и символ скрыли от посторонних глаз..

Мой символ находится на повороте и наблюдаю я его если стою в пробке. Еду вчера, думаю, о, хорошо пробочка, щя присмотрюсь.... а его как назло грузовик закрывает, смотрю на грузовик, а там реклама кормов для животных и изображены два частых персонажа моих снов, моя кошка, которая погибла много лет назад, и маленькая собачка, которая тоже частенько у меня присутствует. Как то задумалась, что мой символ перекрывается такими персонажами, тоже имеющими для меня значение. А сегодня еще вижу и у Lingerey похожая ситуация. Может метод не тот?
Мне кажется, что рисунок желтого цвета Ravenna выбрала из-за его схожести с цветами мишуры, его легче визуализировать. Вы считаете он только дверь в миры неоргаников, а не, скажем, средство передвижения?

Xinari, техники интересные, надо будет как нибудь попробовать, если будем территорию метить)))

Выражаю желание участвовать в практе. Возьмите, а?

Well в списке!

Так как на выходных я никуда не выходил из дома, то символ было решено искать сегодня, по пути на работу. Сел в автобус, вспомнил про символ, и думаю, что же на моем пути это может быть. Немного усмехнувшись, подумал что разве только желтый сигнал светофора. А что, круглое и простое) Сразу за светофором автобус останавливается и я вижу между деревьев так четко выглядывает вывеска "Оренда" и в букве "О" желтый улыбающийся смайлик. Я встал в ступор, так как для меня была непонятна такая безграмотность в угоду красивой рекламы. Промелькнула мысль, что это и есть знак. Уж очень он четко между листьев деревьев выделялся. Да и был довольно прост. Далее на оставшемся пути, как только у меня появлялись сомнения, либо я хотел подтверждения, мне на глаза попадались либо слова "аренда", либо смайлики на уличных вывесках.
Надо сказать, что мой путь на автобусе пролегает по центральным улицам города, где крайне редко встретишь вывески "аренда", так как офисы там разбирают влёт.

Ехала в машине и увидела рекламу-вывеску с незамысловатым желтым логотипом. По спине мурашки пробежали - знак того, что этот тот самый символ. В следующие два дня присматривалась вокруг себя и не увидела ничего, что могло бы послужить тем самым символом. Вообще никаких граффити, молчу уж о желтых. Живу в центральном районе, видимо, все вокруг приличные воспитанные люди

Прошёлся по всем своим маршрутам и наткнулся на четыре жёлтых графити на серой стене и два серых на жёлтой, ни один рисунок не зацепил, а вот желтая крышка ,которую случайно пнул, чем то зацепила. Если на обратном пути увижу-поберу.

Ребята подскажите где можно найти действующие практикумы ? Ищу по всем форумам - нахожу только старые темы 2008-2013 годов. Направьте в нужное направление кто может, простите если не в ту тему пишу.

Локи, а данный практ "Поход на Северо-Запад" тебя не интересует?

Прогресс у нас идет относительно лениво и прогнозируемо. Но мы продвигаемся в нужном направлении.
Следующие 4 дня ищем локацию Шахматного леса. Он находится в зоне преобразований. Лес видится как нечто поделенное на квадратики - аллеями, тропинками, оградами. Там есть и парковая зона с квадратными клумбами, и все в этом месте несет структуру квадратов.
Здесь мы тоже встретим суету, военные действия, активность повстанцев и антитеррористических военных формирований. Не обращайте на вояк внимание. Исследуйте эту локацию. Если спрайты будут приставать, говорите им, что вы от Равенны. Они отстанут.
Эта локация находится чуть дальше на север и немного на восток от локации со шлакбаумом. Если вы переберете с северным направлением, вас выбросит по транзиту в городской квартал (то есть, на юг). Поэтому особенно внимательно изучите самый северный край Шахматного леса.
С психологической т.з. впечатления о Шахматном лесе будут отражать войны эльфов и... ваши воспоминания 4-7 лет, преобразованные в сцены взрослой жизни.

А кто-нибудь бывал в этой локации? Насколько я понимаю это тоже некий фрагмент северного леса? Psyco ты ведь активно участвовал в прошлом походе на север, поделись опытом. Можешь рассказать вкратце чем дело закончилось, куда удалось добраться?

Nord, я эту локацию как-то лихо проскочил. У меня она была вообще палисадником с кустами и цветниками, сделанными в виде квадратов. То есть это даже не лес был. В общем, я её как-то просто пролетел мимо, после чего вылетел на тусовку сновидцев возле фонтана. Затем от фонтана прогулялся ещё немного на север и вышел к реке, вытянувшейся с востока на запад. Там на берегу ещё кто-то тусовался. Вот, собственно и всё.

Извините, я ещё не совсем понимаю, что у вас происходит, просто хотел сказать, что вот прочел 6 страниц этой темы, пять ночей подряд концентрируюсь на аватарке Кассиопеи, делаю часы в качестве ритуала, стараюсь не намеревать КС, а поймать ваше чувство потока, и все 5 ночей были интересные ситуации:

1 - Осознался внутри сна, когда шёл по пляжу в джинсах и белой футболке, песка было очень много, по колено, передо мной невдалеке шли две девушки едва за тридцать, вроде, я решил почему-то выполнить упражнеие "Песочные часы" прямо в сновидении, и показать его этим девушкам. Я хотел им сказать, что это упражнение похоже на пролезание через эластичную трубу наилучшим способом. И хотел пошутить, что если бы новорожденные дети умели бы так двигать руками, они бы рождались без сдавливающих родовых травм. Но получилась такая ерунда: когда я спустил ладони на уровень горла, обнаружил маленькую чашку в ладонях, как гайвань для чая, она была полна серебристой прозрачной воды. Я спустил ладони с чашей на уровень груди и пошёл догонять этих девушек. Я обогнал их, засмотревшись на чашу, а потом понял, что они каким-то образом видели все мои манипуляции. В описании это всё так бредово звучит, но в сновидении было нормально

2 - Я снова достиг КС и тоже внутри сна. Я был на побережье, где стоят гигантские ржавые бочки и какие-то тех.сооружения. Я следил там за кем-то. В процессе слежки я стал контролировать, насколько я сам палюсь, и так выследил себя во сне, осознался. Я ждал появления здесь какого-то человека, но когда понял, что он не придёт, пересек эту тех.зону по диагонали и ушёл в лесополоску, и проснулся в реал, подходя к жилому поселку (начало городской черты).

3 ночь - Я погружался контролируемо, держал перед внутренним взором образ Касиной аватарки, просто глубоко дышал и погружался, в итоге оказался в какой-то комнате, где, как мне кажется, были участники вот этой движухи, но я не смог там никого узнать, потому что ещё не очень в курсе. Я запомнил только три самых четких штуки: глаз Кассиопеи очень трудно было убрать, я практически не мог избавиться от него, он был, как экран передо мной. Наверное, это что-то вроде элемента бредовой петли, второе - в эту комнату заходили и выходили люди, я воспринимал их как обитателей форума - почему-то мне так казалось, и третье - постоянными присутствующими в комнате были трое: парень и две девушки. Притом, девчонки постоянно ворчали на Масяню. Я запомнл, как одна из них говорила о будущем, когда Масяня придёт, и говорила, что её достала Масина улыбочка, жестикуляция и дурацкие шуточки.
Может быть, мне всё это просто приснилось как реалистичный сюжет. Ещё в этом сне я почти не мог шевелиться в пространстве, хотя понимал и чувствовла всё довольно хорошо.

4 ночь - Я был в незнакомой местности с тремя людьми, я воспринял как смутно знакомых только двоих: парень напоминал мне кого-то, кто часто проявлялся в прктикуме Йондо. Не плотное телосложение, но основательна личность, серьёзный человек, надежный. И девушка была типично западной - спокойная, таинственная и рациональная. Третьего человека я не могу вспомнить. Мы шли через высокую траву к холму, слева были одинокие сосны. Мне кажется, мы двигались к болотистой зоне. У меня была полная уверенность, что мы действуем как команда, хотя сейчас я не помню цели нашей прогулки.
И кстати, этот сон был не полностью контролируемым, просто очень ярким, с высокой люцидностью, но точно не ОС. Я несколько раз в процессе напоминал себе, что это сон.

5 ночь - погрузился в КС, был в городской зоне, потому что звуки из-за окна давали настройку на город, шумный проспект. Но так как я удерживал настроечный образ, я удерживал осознание сна. Я стал медленно раскачивать головой, влево-вправо, чтобы постепенно убрать картинку глаза и осматривать местность, но пока я так делал, я сдвинулся в какую-то странную область. Как мне показалось, очень глубоко в сновидение. Глубже, чем я обычно сновижу. Мне очень трудно вспомнить, что там происходило, но я помню какие-то разговоры и несколько существ (наверное, людей всё таки), и даже перемещения по какой-то малознакомой области. Осталось дурацкое ощущение, что мы всю ночь отрабатывали какие-то акробатические трюки, типа цирковой пирамиды, подъёма на руках, и всяких таких глупостей. Это конечно вряд ли так было, но такое впечатление осталось.

Я конечно вульгарно вторгаюсь в ваш практ, но мне стало интересно, смогу ли поучаствовать. Пробую понемногу.

Вы все поразительно работоспособны, моё уважение.

Ребята, можно к вам? Если что, я не залётный, а участвовал ещё в самом начале, но отвалился по своей тупости.

Всем доброго времени суток!
Снова в строю)))
Я тут немного отсутствовала, была в небольшом путешествии в месте силы. Загадывая желание (создавая намерение), по возможности, упомянула и всех сновидцев, с пожеланием удачи в сновидениях))) так что отсутствовала не зря.
В связи с большими физическими нагрузками, сон был коротким глубоким и темным. Теперь наверстываю упущенное – читаю все хроники событий, к сожалению, сравнить не с чем.

Robin, эта тема - попытка создать сплоченность участников, и как то организовать процесс и поток практикума. Перечитываю архивы, по возможности, предлагаю идеи. Собственно говоря, вся затея вот из этих слов Ravennы:

Если вы не отыщите в снах эту локацию, не переживайте. Кто-нибудь из ребят окажется там и затащит весь поток в нужное место - а значит, и вас. В этом и заключается прелесть групповой работы. Можно сидеть на рогах и быка и говорить, что мы пахали. С другой стороны, каждый из вас может внезапно прявить себя великим сновидцем и помочь остальным в опасную и трудную минуту.

P.S. предложение про мою аватарку было в шутку, но как вижу сработало)))
значит не зря ее выбрала, она и впрямь волшебная)))
А если серьезно, то, скорее всего, сработала аналогия с упражнением «скафандр».

Artur, тут всем welcome)

Все наверно почувствовали, что мы уперлись в нечто, расфокусировались и никуда особо не движемся, поэтому надо решить что дальше:

1. Нам надо всем выбрать следующую локацию. Все так или иначе потусили в лесу, многим удалось добраться до Дуба мне кажется эту локацию можно с натяжкой считать освоенной. Также у некоторых в отчетах мелькала следующая деталь, что на пути к Дубу они шли через поле (поле - находится с другой стороны от леса, с одной стороны город, с другой река, с третьей поле, с четвертой кажись тоже городские окраины зона катаклизмов или низины).

Также некоторых каким-то образом стало засасывать к амазонкам, но мне если честно этот процесс не нравится - т.к. он неконтролируемый и порождает шквал каких-то неконтролируемых снов. Я бы лично предпочел сдвигаться туда шаг за шагом.

Можно:
а) идит в поле, и там уже осматриваться и искать соседние локации (я за этот вариант - он мне кажется наиболее последовательным)
б) идти из леса к реке и далее вниз по течению к рыбацкому поселку (но там воронка)
в) идти еще куда-то в зону катаклизмов, завод, дриада, электростанция
г) сразу пытаться к амазонкам
в) не настраиваться на локации, а вникать например в манускрипт или что-то еще

В прошлый раз все настраивались хаотично, кто в лес, кто на завод. Может попробуем в этот раз ставить одну цель в единицу времени?

2. Поскольку процесс в комнате сонастройки благополучно завершился. Надо решить нужна ли дальше сонастройка или нечто подобное? Каково ваше мнение?
Мое предложение такое: вместо сонастройки практиковать плексусную систему перед сном, там много разных упражнений - это и прокачает наши энергетические тела для входа в сновидение и автоматически сонастроит.

3. У меня ощущение, что часть участников где-то затерялась во всем этом процессе, кто-то понял, что это ему не нужно, кто-то новый появился. Поэтому предлагаю пересчитаться.
Только давайте подтвердим свое участие не никому ненужными плюсиками, а мнением и предложениями по процессу.

Nord моя идея изначально такой и была, некое синхронное действие, проверенное и имеющее за собой реальную силу, которую многие смогут на себе ощутить. Но, каждый привнес что-то свое и все переросло в иной процесс, в итоге выразившийся в перепалке. Может время выполнения и не имеет значения, а только намерение и действие.

Если часть участников и затерялась, то я в таких случаях говорю: жизнь отсеивает лишнее.

Идею плексусов перед сном не зависимо от времени поддерживаю.

В каком направлении двигаться пока не голосую, т.к. в моей ситуации скорее направление выбирает меня, а не я его))

Норд, хотелось бы стартовать с поля.

Сонастройку нужно оставить и сделать её более синхронный(на сколько это возможно ). Согласен, что цель по локациям должна быть определенной.

Да, хотелось бы стартовать с поля, к тому же все тут недалеко, как я понял.
По поводу сонастройки я уже говорил, толку от нее не заметил. Альтернативных предложений нет из-за недостатка знаний, поэтому послушаю мнение опытных товарищей по команде.
Мне кажется нам не хватает распределения ролей. Это принесло бы пользу и команде и новичкам.

Nord писал(а):Только давайте подтвердим свое участие не никому ненужными плюсиками, а мнением и предложениями по процессу.

Я от похода не отказывался. По поводу вопросов.
1. На что настраиватся все равно, я и так со своей картой ещё работаю, поэтому мне любой опыт на пользу. Разве что, только сейчас вспомнил, что когда мы начинали поход думал почему-то о электростанции, но что решите, то и будет
2. Я и до этого каждый день, независимо от того есть дирижер или его нет, перед сном либо в 22:30, либо в 23:00 делал часы. Я не против расширить практику на весь комплекс.
3. Повторюсь - продолжаю

С горами на севере был связан интересный сон. Каменная гряда, дорога, идущая наверх, края завалены нагромождением камней. В конце дороги на вершине скалы полуразрушенный замок, я хотел его обойти, но не смог. В замке очень странные формы жизни. Я бы назвал это место бывшим культовым центром весьма странной религии. Построен замок был именно для того, чтобы не выпускать никого за пределы гряды. Такое впечатление сложилось, что его штурмовали, но большинство штурмующих здесь же и полегло. А из остатков нападающих и защитников сложилось весьма странное сообщество.
В трактатах даосов написано об этом пути: горный хребет; перевал с древними храмами под охраной злых демонов; за ним - долина великанов; черная пустыня; дальше - огненная река, в которой живет богиня человеческой плоти. Затем в проходе между скал даос находил родник с напитком бессмертия и, выпив его, проходил в другую реальность.
СИ

Поля довольно абстрактно звучит, будет трудновато настраиваться, мне, по крайней мере.
Было бы хорошо попасть к электростанции(может конечно не прямо сейчас, а попозже), все таки наиболее близкий объект к нашему проходу.

Так вот если спуститься ниже (севернее) рыбацкого поселка (насколько, не знаю), там будет воронка. И она как бы на повороте берега. Если идти потом за запад - у электростанции - начинается проход на северные территории, а если после этого прохода свернуть на восток, то как раз и упрешься в ворота героев. Северные территории мало изучены. Их обычно ассоциируют с даосами и феноменом бессмертия. То есть, где-то там имеется "Колодец" или водоем, куда заходишь и омолаживаешься.

Эл.станция - особая штучка. Как нибудь войди в нее, в ее подвалы. Они ведут во второй нижний мир. Это слой, где можно получать реальные технические знания. Некоторые хс считают это миром гномов. Эзотерики 19 века буквально торчали на втором нижнем мире, писали эссе, создавали техническую революцию человеческой цивилизации. Можно сказать, мы многим обязаны "гномам", хотя они таковыми не являются. Так же как и "эльфы". Это обитатели других слоев тоналя. Но в человеческом фольклоре им были даны такие имена.
Полукруглая крыша... Было похожее сооружение, но я бы в жизни не догадалась, что это электростанция. Это было какое-то промышленное здание с электронным оборудованием и подземными "вентиляционными" ходами. Снаружи оно как будто было укрыто полукруглым куполом с "дышащими" мембранами. Со стороны улицы к этому куполу присосались какие-то плоские подслушивающие "присоски" красного цвета.

Внизу Тибетская карта мира сновидений. Обратите внимание на лестницы, а также на правый нижний угол, где женщина и существа, похожие на сатиров.

Также:

Пока известны три направления - через северный проход (смещение вниз полосы по КК, путь даоссов, Тибетская книга мертвых), ю-в проход (вглубь кокона по КК, Египетская книга мертвых) и путь через пустыню Йондо (О.Т.О.. кодексы Борджия, смещение вправо по КК).

Северо-восток, если у вас есть достаточно дисциплины и усилий может служить входом в нагваля. Граница непонятным и недостижимым. По дороге - страшный охранников, барьеров и страхов.

Намерен участвовать в походе.
1. Мне кажется локацию нужно выбирать достаточно яркую и необычную, чтобы было проще зацепиться. Как по мне - так разного рода техногенные объекты- завод, электростанция, аэропорт или тюрьма достаточно необычны (внешне) и легко достижимые. В рыбацком поселке тоже был несколько раз за последнее время. Если на сновиденной карте есть всего одно поле - то можно и на него, но если поля есть в разных местах - то мне кажется это будет проблематично. Про амазонок я немного не в курсе - не дадите ссылку где можно почитать поподробнее. И желательно ставить одну цель на достаточно длительный промежуток времени, для меня это не менее двух недель.
2. Сонастройка обязательно должна быть, вопрос в каком виде. Если это будет какой-то комплекс упражнений - то желательно их более конкретно описывать - что и как делать и каков должен быть ожидаемый результат. Еще мне понравилась идея, если не ошибаюсь, Кассиопеи - найти желтое графити в реале и использовать его для входа в сон. Сам процесс поиска в реале ощутимо поднимает осознанность и концентрирует на потоке группы. Может быть попробовать использовать какие-то "дневные" задания. Имхо, удерживание внимания, в течении дня, на подобных заданиях очень хорошо повышает осознанность. И еще - может быть стоит описывать все сны которые только можешь вспомнить и уточнять друг у друга их детали?

Цель (локация) должна быть одна для всей команды. Как я понимаю, основная масса критики к теме сонастройки в том и заключалась, что дирижёр в ней ставил совершенно иную цель, чем рвал команду как минимум на две части. Естественно, на пользу дела это не идёт.

На самом деле это изначально не решенный вопрос - выбор локации. Как команде делать выбор локации и как принимать решение о переходе в следующую, когда нет не то что нагваля, а вообще ведущего. Мы вот прямо сейчас опять готовы встать на эти грабли. Поля? Электростанция?

Раз мы сделали привал, то я бы не спешил кидаться к электростанции или в поля, а обсудил, кому и что ещё не понятно. Что думаете, есть ли смысл выработать какие то базовые правила для команды? Или это только всё ненужное усложнение?

На самом деле это изначально не решенный вопрос - выбор локации. Как команде делать выбор локации и как принимать решение о переходе в следующую

Давайте мыслить последовательно. Я бы рассуждал вот таким образом, т.к логика движения была изначально такова:

Наши курьеры будут находить локи, мы будем подваливать туда и фиксировать их своим вниманием.
...
Я хочу, чтобы вы поняли метод нашего исследования. Курьер снит какие-то локи и расказывает нам о них. Мы подтягиваемся туда и осваиваем местность.

История процесса такова, что изначальные локи завод, дриада и лунапарк - оказались не по зубам (за исключением пары попаданий). Потом после броуновского движения все решили идти к большому дереву и так или иначе многие туда сместились и научились из города попадать в лес. Если посмотреть отчеты то каждый третий пост про лес. Соответственно мы имеем маршрут Дом - Северная часть города - Лес - Большое дерево -> ....

Маршрут нужен для того что бы осознавшись или оказавшись в любой части карты (даже неосознанно), можно было двигаться в нужном направлении по маршруту. Помните, что Kovalenko говорил в прошлом практе, что сдвигаться нужно последовательно, локаций за локацией, шаг за шагом. То что кого-то занесло к амазонкам случайно или еще куда-то ничего не значит, т.к. в следующий раз этот маршрут не повторить, а вот простроенный маршрут повторить можно.

Как выбирать локации: если действовать последовательно то следующая локация должна быть та, которая сопрягается с предыдущей (в данном случае с Дубом), иначе зачем мы на нем фокусировались?

Как понимать что локацию надо менять?
а) большая часть участников так или иначе побывал там
б) мы знаем что находится рядом и спонтанно попадаем в соседние локации

Что мы знаем о соседних локациях? То что река недалеко от Дерева, то что Дерево находится на стыке Леса и Поля и то, что рядом в лесу есть еще ряд локаций например место религии, болота, курганы и то что из леса можно попасть в зону катаклизмов.

Соответственно выборов не так много:
а) поле
б) река и вниз по течению до рыбацкого послека
в) зона катаклизмов
г) можно обратно в лес (в болота, места религии, курганы, поляны, домик ведьмы и т.д.) - но неясно для какой цели.
д) электростанция где-то типа тоже не очень далеко? - для меня сомнительно туда никто толком не научился попадать.
е) завод, дриада, лунапарк - та же история.

Теперь вопрос. Как принимать решения? Наконец-то мы до него дозрели Я хотел его еще в самом начале поднять, но повода не было - а теперь он актуален. Варианты? Вот нас допустим 15 человек, как принимаются решения? а) голосованием (т.е. мнением большинства)
б) единогласным решением (обсуждение до того пока все не согласятся)
в) группой более опытных участников (например людьми с синими никами)
г) единолично кем-нибудь, например Сержантом
д) полагаясь на знаки и сновидения (типа из второго внимания)
и т.д.

И еще один момент: мне лично не хватает понимания куда и для чего мы идем. Было бы неплохо изучить параллельно теорию про все эти даосские и тибетские северные пути, нафиг они туды ходили и как описывали свои маршруты (но это наверно вопрос не на сейчас а на попозже).

Выскажусь за создание базовых правил.
Так же пришла мысль о создании алгоритма действий при той или иной ситуации. Например я заметил несколько проблем:
1. Сны не в тему.
2. Амнезия.
Следовательно прописать в этом алгоритме действия, которые помогут решить эту проблему.
Вообще было бы круто сделать небольшой FAQ и закрепить его, чтобы люди знали, что им нужно для участия в практикуме.
Схема такая:
Я пришел на форум - захотел вступить в практикум - прочитал FAQ - оценил свои силы - принял решение. И за это решение участник уже берет ответственность перед командой и самим собой.
Может я немного ушел от темы, но я за структуризацию. И мне самому порой стыдно перед всеми вами за свой уровень знаний и навыков, кажется, что я недостоин участия. Но мне очень хочется принять участие по мере своих сил, и я пробую это делать. Возможно из-за таких как я и возникает некий хаос и непонятки, и мне за это стыдно. Потому и голосую ЗА правила, хотя бы базовые, или что то, чтобы потенциальный участник смог сам оценивать свои силы и возможности. Вот

Cassiopeia писал(а):Я тут немного отсутствовала, была в небольшом путешествии в месте силы.

Пост сдал - Пост принял!
Через 5 часов выезжаю в свое путешествие...
Намерена и дальше участвовать в походе! Как вернусь, с интересом ознакомлюсь с отчетами участников.

По теме нашего с вами похода.
1. Выбрать локацию надо. И установить определенный срок, сколько времени мы будем ее снить. Предлагаю не менее двух недель, пока раскачаемся, пока настроимся. С какой локации начинается "Северо-Запад"? С той и начнем, потихоньку продвигаясь ближе к Северу.

2. Я за сонастройку, так же, как Nord, предлагаю выполнять ее каждому самостоятельно перед сном. Поток существует вне времени, одновременность выполнения энергетических практик не влияет на качество. Мной тоже было отмечено, что чтение отчетов участников порой как ничто иное настраивает на нужную волну.

fairhope писал(а):Может быть попробовать использовать какие-то "дневные" задания. Имхо, удерживание внимания, в течении дня, на подобных заданиях очень хорошо повышает осознанность

Поддерживаю. Я, например, делаю проверки на реал в течение дня.
Из не ежедневного - чтение литературы на тему сновидений, осознанности, самоанализа.

fairhope писал(а):может быть стоит описывать все сны которые только можешь вспомнить и уточнять друг у друга их детали?

это спорный момент, за собой заметила, что концентрация на снах не по теме уводит от первоначальной цели, мы начинаем концентрироваться друг на друге. Я об этом писала "В молоке": viewtopic.php?p=77787#p77787

В дополнение к предыдущему посту. Раз уж привал и у нас тут идет это обсуждение, которое затянется наверняка на несколько дней, то предлагаю продолжить следовать прошлому принятому решению, а именно намереваться к Дереву. Устроим привал у дерева

Смена локации:
Будет лучше менять локацию, когда большая часть побывает там, иначе это будет просто хождение вокруг да около. Локацию лучше прочувствовать полностью, чем знать, что она где то рядом.

Выбор локации:
Полностью согласен с Nord'oм насчет постройки маршрута. Лично для меня смена локации с Завода на Пещеру Дриады казалась огромным прыжком, и было крайне трудно перестроится, с учетом того, что на заводе я даже не успел побывать.

Принятие решения:
Во! Пока сам с собой спорил на эту тему, смог склониться к одному из вариантов (рассматривал либо единолично, либо группой опытных участников).
Сомнения были по поводу силы намерения ведущего, все таки в группе мнения могут не сойтись, и участники немного потеряются. Но, если обсуждение по поводу решения будет скрыто от глаз народа, то вероятность на успех становится выше, ИМХО.

Понимание:
Пока отдыхаем у Дуба, можно придумать задание, отыскать информацию об этом месте, тогда возможно каждый отыщет то, зачем он все таки собрался к амазонкам.

Поддерживаю. Я, например, делаю проверки на реал в течение дня.
Из не ежедневного - чтение литературы на тему сновидений, осознанности, самоанализа.

Тоже делаю проверки на реал, но я немного о другом. Допустим мы настраиваемся на локацию с Дубом - можно попробовать разыскать подобные деревья где-то у себя в реале. Намерение на поиск локации с дубом в сновидении будет дополняться дневным намерением найти его в реале. Будешь искать его и днем и во сне. Если нашел его в реале- можно при засыпании прокрутить в памяти этот момент. После успешного сновидения с этой локации - можно вернуться в подобное место в реале и вспомнить как ты сновидел это. Наверное я немного бестолково объясняю, но главная идея - пробиваться с двух сторон. Делать что-то для похода в реале, а не вспоминать о нем на вечерней настройке. Настраиваться в течении всего дня и тогда будет погруженность в процесс 24 часа в сутки. Люди по видам восприятия бывают разные: кому то достаточно услышать описание, кому то на слух не доходит и необходимо увидеть, а кому то нужно и потрогать. Нужно пытаться настраиваться по всем каналам получения информации. Дойти ногами, увидеть, понюхать, послушать, покрутить в руках.

Подождите, а как же МВ? Мы кажись вчера на нем остановились.
Да, правила нам бы очень не помешали, но есть угроза, что обсуждение этого вопроса может затянуться и увести нас в сторону... сколько людей столько и мнений
Я за предложение Норда, двигаться постепенно и всей массой, но и Сержант дело говорит. Вот мы выберем локацию, единицы туда доберутся, а для остальных - это будет не о чем. Возможно имеет смысл устроить мозговой штурм и по выбранным точкам маршрута. Например локация «поле» мне показалась весьма интересной и очень тесно перекликающейся со сказками. Место похоже очень даже обитаемо разными любопытными персонажами. Так что я бы с удовольствием туда прогулялась.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 4ByJufeZWk

fairhope писал(а):Намерение на поиск локации с дубом в сновидении будет дополняться дневным намерением найти его в реале.

Не знаю в чем фишка, но у меня эта метода не сработала ни разу. А вот обратная -да. Нашла место в сновидении и через время попадаю туда в реале.

Включился в практ именно тогда, когда все пытались снить дуб. Сам пока что так и не наснил его. Проблема та же что и у l1nk72, а именно: сны совсем не по теме, даже на молочко не тянет, либо полная амнезия с утра. Как же так?
Устроить привал у дуба, пока нет дальнейшего плана действий, мне кажется хорошей идеей. Может, такие как я за это время успеют нагнать остальных. А дальше, как уже было предложено, двигаться в соседнюю локацию. Сонастройку выполняю тем или иным образом. Есть ли от нее польза, сказать тяжело, жду когда амнезия отпустит. В общем - я с вами, куда бы вы не ломанулись!

bimei писал(а):Подождите, а как же МВ?

Кстати, да, мне не понятно, какое отношение МВ имеет к походу. Тема, конечно, интересная, но у меня одно с другим не связывается

Извините за идиотский вопрос - а что такое МВ?

МВ - это Манускрипт Войнича
И если мы все-таки решаем оставаться на некоторое время в лесу, то могли бы обратить внимание на растущие там растения и их свойства. Кто знает может нам повезет и мы найдем образцы описанные в Манускрипте

Дайте ссылочку на МВ пожалуйста.

Манускрипт Войнича

рядовой писал(а):Дайте ссылочку на МВ пожалуйста.

тема на форуме для новичков: viewtopic.php?f=19&t=2094
и в ютубе есть видео про манускрипт Войнича, в общих чертах описывается в научно-популярном формате. В качестве ознакомления подойдет.
https://www.youtube.com/watch?v=79R-76gusoQ

Итак, поскольку я хочу продолжить, и многие идеи уже высказаны побуду "великим компилятором" :"":
Основная идея изначального варианта похода- так сказать "проторить дорожку" за край карты, где может быть, а может и не быть что- то стоящее, типа источника энергии, вечной молодости и пр. С ней согласуются следующие идеи:

"исследовать локацию"- здесь важно как определение основных свойств (поскольку её вид может изменяться, но все равно остаются постоянные общие черты, как настроение, общее "назначение" или стабильно повторяющиеся сюжеты), так и разведка транзитов- какие позволят гарантированно попасть в следующую по пути локацию, а какие- уведут в сторону, что тоже важно.

"собрать маршрут"- то есть, найти сопряженные локации, путь по которым будет каждый раз выводить нас к целевой (которая будет меняться по мере продвижения). То есть, нам не нужно составлять целую карту. Но, неплохо бы определить поточнее путь от "дома" (в который довольно просто попасть из обычных сюжетов, да и по дефолту большинство снов где- то там).

Другие мысли.
Путь от локации "дом" до локации "завод" хоть и хорошо описан, но не проработан. Этим тоже стоит заняться, в перспективе- натоптать дорожку от дома до дуба- пещеры- дальше. То есть, я вижу план обычного сна (не забываем про новичков) таким: осознался, вспомнил задание (даже не совсем)- на полу- автомате переместился в "дом", из дома переместился до завода, далее, до дуба, еще куда- то. В процессе перемещения сработала память, что сто раз так делал, и собственно, зачем. Перемещение по одним и тем же транзитам избавит от многих проблем, типа "невозможности попасть" и непонимания, куда, также некоторым образом, сохранит осознанность. Кто может быстрее- пусть перемещается напрямую к целевой локации. Там что- то сделал, зафиксировал местность. Именно для таких целей и нужно собирать путь. А картографией похода у нас, вроде бы, занимается "специально обученный человек"
IMHO, конечно же.

Насчет заданий для реала- да, пожалуй нужны. Но для меня есть небольшой момент- сколько не настраивайся- может и получится, но... Заметил, что просто небольшие, но при этом эмоционально- окрашенные моменты присутствуют во сне всегда, сколько бы времени им не было уделено. Пока не могу четко сформулировать, но надо бы, чтоб задание было неким образом "заряжено". Любопытством, злобой, просто сильные желания- имеют значительно больше шансов появиться во снах. Этакая "инкапсуляция" со связкой "ситуация/вещь- эмоция." Может, это я такой, перепросмотр все же едва ли начат, или что неправильно делаю при настройке, но проверить не помешало бы.

Nookie писал(а):

bimei писал(а):Подождите, а как же МВ?

Кстати, да, мне не понятно, какое отношение МВ имеет к походу. Тема, конечно, интересная, но у меня одно с другим не связывается

Как мне кажется, МВ связан с местом, куда мы идем, то бишь с амазонками. Но это лишь мое предположение. Прочитай тему, которая для новичков про МВ

Итак, все согласны со способом перемещения: последовательно от локации к локации, изучая сопрягающиеся.

Второй момент, который не вызывает споров - в процессе похода необходимо собирать информацию о северных путях. По наводке ХС мы стопроцентно знаем, что этими путями ходили даосы. К ним мы уже приплюсовали тибетцев. Возможно будет желание покопать информацию по северным народам. Сейчас это не особо важно.

Дальше возникают четыре вопроса. Давайте каждый на них ответит. Конкретно - мол, я вот считаю так и так. Без всяких этих "а можно и так, а можно и эдак, и вообще мне всё равно". Т.е. сделаем выбор.

---

Вопросы:

1.Как выбрать следующую локацию (понятно что сопрягающуюся, но их несколько)?

2.Как понять, что пришла пора менять локацию?

3.Как команда принимает решения?

4.Нужна ли сонастройка? Если да, то в каком виде?

---

P.S. Что касается МВ - тему поднял я. По указанию Духа. И мне всё равно, если кто-то считает что Дух ничего не говорил. Но я допускаю, что к походу лирическое отступление с манускриптом никакого отношения не имеет, и это была личная задача. Заранее прощу прощения, что отвлёк команду. Видимо факт, что манускрипты имеют собственный голос, оказал на меня сильное воздействие, и я не удержался от эмоций.

P.S.S. Вчера уже не было возможности написать. Поэтому с опозданием: Nookie, удачи тебе с твоим путешествием. Буду с нетерпением ждать твоего возвращения.

1.Как выбрать следующую локацию (понятно что сопрягающуюся, но их несколько)?

Выбор должен делаться в пользу локаций, которые сдвигают нас дальше на северо-запад. Здесь бы я целиком доверился тем людям, которые чётко знают, что вот именно эта локация лежит в нужном направлении. Я говорю о курьерах и тех, кто осознаётся во снах и уверенно ориентируется в сновиденном пространстве. Сроки бы я им не ставил никаких совершенно. Важнее, чтобы выбор локации "созрел", чтобы пришла уверенность правильности выбора.

2.Как понять, что пришла пора менять локацию?

Основная масса участников побывала в локации.

3.Как команда принимает решения?

Я и на этот, и на оба предыдущих вопроса на самом деле бы ответил одинаково: следовать указаниям Духа. И если бы речь шла об одиночном походе, я бы только на это и опирался. Но как реализовать это в команде, не представляю - считаю, что у нас нет чистого проводника Духа. Возможно, лишь нагваль и может справиться с этой задачей в групповых походах.

Поэтому, на этот вопрос отвечу - я за вариант единогласного решения.

Но с поправкой, что люди настроены именно на командную работу.

4.Нужна ли сонастройка? Если да, то в каком виде?

Считаю, что сонастройка не нужна. Отчёты с этим отлично справляются. ПС, тест на реальность и прочее, как по мне, к сонастройке вообще никакого отношения не имеют. Но команду сплачивают. Что опять же косвенно влияет на нашу настройку друг на друга. Но не думаю, что это обязательное условие. Мне кажется само намерение важнее. Это единственная "настройка", которая необходима. Остальное - по желанию.

сержант писал(а):Но я допускаю, что к походу лирическое отступление с манускриптом никакого отношения не имеет, и это была личная задача.

Погоди, дорогой товарищ! Как это МВ не имеет отношения к походу?! По-моему совсем наоборот. Хватит включать скромника. Назвался груздем, значет полезай в кузовок.
Раз МВ связан с целью нашего похода, то возможно в нем есть и подсказка как нам построить мост к месту назначения… тем более манускрипт «заговорил». Было бы глупо проигнорировать этот факт. Может как раз сейчас стоит начинать налаживать с ним контакт и он нам подскажет куда и как двигаться дальше. Карта там есть? Есть. Еще там есть – растения, звезды, женщины в бассейнах… Ладно, женщин пока можно оставить в покое. Но растения, звезды, карты… может они и помогут. Сейчас мы в своем большинстве толком не знаем что делать, начинаем придумывать себе вопросы, которые ведут к новым вопросам и так может продолжаться бесконечно. Как сказал мудрый oldzpace «Когда не знаешь, что делать, остановись» Это же нам сейчас и предлагает наш рассудительный Норд. А Сержант, уже похоже догадывается что делать дальше, потому что «И мне всё равно, если кто-то считает что Дух ничего не говорил»... считаю, что мы на верном пути.

Вы уж извините, я не очень доверяю своему рассудку поэтому заранее уверена, что все мои ответы на поставленные вопросы - это полное фуфло. А вот обратить внимание на «подсказки Духа» от Сержанта с одной стороны и «трезвый критический взгляд» Норда с другой… это уже совсем другое дело.

п.с. На днях наблюдала дивное зрелище - двойную радугу. Обе дуги были полными и четкими. Надеюсь это добрый знак.

bimei знаки Духа - это важно. Но интерпретации... Это как с ПМ. Вот я решил что дама червей вон та прекрасная блондинка и мне плевать, кто бы что на это счёт не говорил и какие бы свои интерпретации не подсовывал. Мой ПМ - что хочу, то и делаю. Так же и общение с Духом. Мне кажется это разговор тет-а-тет, и в групповой работе он повергнет всё в такую кашу... мы не расхлебаем. Кто-то всё равно будет сомневаться, а тот ли знак, а был ли, а правильно ли интерпретировали. И тут хрен пропишешь какие то правила, в отличие например от договоренностей по принятию решений. Так что хочется, но мне кажется не вытянем.

А ты в ком сомневаешься? В себе или в нас?

bimei я ни в ком не сомневаюсь.

Но помимо Северо-запада есть ещё куча всяких дел и задач вне форума. И большой вопрос, на что указывает Дух. К походу это может не иметь никакого отношения.

Я не отрицаю, что нам нужно смотреть на указания Духа. Но думаю постепенное смещение по локациям более предпочтительно.

Ты только представь, что будет, если каждый сейчас начнёт пропихивать собственные темы о тех знаках, которые ему подкидывает Дух.

Предлагаю, чтобы не спорить, знаки Духа рассматривать, но решение по ним принимать также коллективно и понимая, что наш основной метод - постепенное смещение по стыкующимся локам.

Согласна

1. Выбрать стартовую локацию, а затем от нее сдвигаться на север. Если начинать наш поход заново, то локация должна быть ближе к городу-это может быть либо зона катаклизмов или завод навскидку.
2. Со сроками сильно затягивать не стоит, иначе настрой размазывается, при этом конечно желательно, чтобы основная масса попадала в нужное место(будет показателем силы потока).
3. Как команда принимает решения?
Оптимально было бы, чтобы у команды был ведущий - человек, который возьмет ответственность за действия группы на себя(то, о чем писал коваленко), потому как иначе какой-то разброд и метания. На мой взгляд сержант отличный кандидат на роль(решать конечно ему). Соответсвенно решение о смене локации принимает ведущий.
4. Лучшая сонастройка на данном этапе - отчеты.
5. С МВ тоже стоит поработать.

Ответы:
1. согласен с Сержантом
2. согласен с Сержантом
3. единогласно - это очень долго. Я за вариант - все высказали свое мнение и Сержант решил (если он готов к такому), если не готов то все высказали мнение, а синие ники приняли решение.
4. поменял свое мнение на сонастройка не нужна - пусть каждый ищет способ настраиваться самостоятельно
5. про МВ и прочие отсутпления я за, что бы 1-2 дня в неделю посвящать настройке не на локацию, а на что-нибудь еще.

Я за вариант - все высказали свое мнение и Сержант решил (если он готов к такому), если не готов то все высказали мнение, а синие ники приняли решение.

Подходит

1. Как выбрать следующую локацию (понятно что сопрягающуюся, но их несколько)?
2. Как понять, что пришла пора менять локацию?
3. Как команда принимает решения?
4. Нужна ли сонастройка? Если да, то в каком виде?

У меня один ответ на все вопросы – да, нам нужен ведущий.

1. Выбрал локацию.
2. Решил, что пришло время – поменял.
3. Выслушал мнение – принял решение.
4. Решил, что нужна сонастройка – сказал что делать, настраиваемся на МВ или еще какие манипуляции – заранее объявил об этом.

Если Сержант готов взять на себя эту роль, я «за».

Cassiopeia писал(а): Если Сержант готов взять на себя эту роль, я «за».

Я тоже "за".

Курьеры направляют, а Серж держит поток и задаёт общий тон.

Я пытался написать вам ответ, но всё какая то глупость получается. Так что даже не буду пытаться. Единственное, всё-таки обращусь к узелку: хех, у меня дежавю, и жуткие подозрения, не прогнал ли ты какую то залихвацкую ЦС. А вообще...У Духа явно всё в порядке с чувством юмора.

Ну а вы, вся команда, конечно, юмористы те ещё. Ладно, что тут говорить.

Я благодарен вам за доверие.

Подождём, что скажут участники похода, которые не успели ещё высказаться в свете новых предложений: рядовой, l1nk72, DemUhn, Well и Ardaric. Ребята я никого не забыл? Все остальные вроде дали уже ответы. Nookie уехала и как понимаю Интернета у неё не будет до самого возвращения. Если кого забыл - просигнальте.

Cassiopeia, пока привал, расскажешь о своём путешествии к месту силы? Очень интересно.

Полностью солидарен с мнением, что нужен ведущий. Очень рад, Сержант,что ты согласен.

1. Выбирать и менять должен опытный ведущий...
2. ...когда большинство побывало в предыдущей локации...
З. ...а если не уверен - совещается с другими аватарами, но в личке, чтобы не вносить разброд в поход и при этом...
4. ...все настраиваются как хотят, разве что если ведущий скомандует настраиватся вместе

сержант писал(а): Cassiopeia, пока привал, расскажешь о своём путешествии к месту силы? Очень интересно.

Конечно, с удовольствием!))

Была у Синь-камня на Плещеевом озере в Переславле-Залесском Ярославской области.
Он считается одним из немногих подлинных ритуальных объектов, сохранившихся еще со времен язычества на Руси. Кроме камня там очень много достопримечательностей, не зря это один из пунктов Золотого Кольца России.

Место действительно волшебное, и природа, и вода в озере и ледяные ключи-купели, и сам камень, который, увы, превратили в туристическое место. Посидела, поразмышляла о сущности бытия, выразила намерения, подержала на нем кварц для подзарядки)) упомянула, тех, кто сам побывать, там не сможет. Будет возможность (а она намечается)- заеду еще раз.

Энергией этого места пропиталась однозначно, будто моя батарейка была разряжена и ее подзарядили)), хотя физическая нагрузка была хорошая, вернулась как огурчик))
Сиддхи пока не проснулись)))

1. Решение за выбором локации я думаю лучше будет оставить тому, кто хорошо ориентируется в местности. И небольшая просьба, давайте больше не будем перемещаться по локациям сразу такими большими расстояниями

2. Как только большинство побывают именно в локации, а не близко к ней.

3. По поводу решения команды соглашусь с Nord'ом

4. Выскажусь против сонастройки. То, что у нас было в прошлый раз, как мне кажется, дробило команду. Потому каждый пусть выберет сам, как ему попасть в требуемую локацию.

5. Предложу выделить один день в неделю для отдыха, и этот день посвятить МВ.

l1nk72 писал(а):5. Предложу выделить один день в неделю для отдыха, и этот день посвятить МВ.

А как ты себе это представляешь?

Ну что сказать? Спихнуть на Сержанта принятие решений, да и всего делов. Нихай до генерала дорастет
Мда, "практа без ведущего" не получилось.
Помимо вышесказанного (мной). Насчет сонастройки- считаю, что она свою задачу выполнила, как и длинные отчеты ниочем. Команда более- менее собралась. Вон и решения почти единогласные
Насчет "дня чего- нибудь", были подобные мысли, даже не знаю. МВ- в принципе неплохо. Я хотел предложить "день гвоздей", чтобы пусть нам сниться всякая хрень, которая нас держит, а мы её- на перепросмотр
Соответственно, для этого подошла бы ночь с понедельника на вторник.
У умных людей мысли сходятся ...да и у дураков редко иначе
Насчет отчетов. Пожалуй, все же стоит продолжать писать некоторые моменты, выбивающиеся из привычного течение снов. Пусть каждый сам решит для себя. Но основной упор на картографию и построение пути. Особенно на явные транзиты, приводящие к нужным локациям. Пусть все пишут, а там выберем самые надежные. Также касательно ловушек внимания. В идеале будет некая инструкция, куда ходить, а куда не ходить, чтоб снег башка не попал

Вот например- мы сейчас где- то около дуба/пещеры дриад, и нас мучает (? ) тема секаса и много голых девушек (у девушек тоже иммунитета к этому не наблюдается). Соответственно, можно это временно определить, как свойство места, где мы оказались. Но если так будет продолжаться с настройкой на другие локации, то либо это свойство самого похода, либо голос МВ. Хотя, помнится, на заводе другие сюжеты преобладали. В ближайшее свободное время займусь сопоставлением локаций с сюжетами, начну с начала.

Опять же, можно это сделать и ретроспективно, по имеющемуся материалу.
Cassiopeia, как там с картой, можешь работать? У тебя хорошо получалось.

Да, ещё. Может, выберем какую- то конкретную тему для "вывешивания" заданий, раз уж мы так развернулись? Вот хотя бы эту. Если будут нужны обсуждения- пускай хоть где, но принятое решение должно выделяться и быть на виду.

fairhope писал(а):

l1nk72 писал(а):5. Предложу выделить один день в неделю для отдыха, и этот день посвятить МВ.

А как ты себе это представляешь?

Искать полезную информацию по МВ, возможно связанную с походом. Так мы будем настроены на восприятие, и возможно узнаем что то важное про МВ или поход или локации.

Ardaric, классная идея насчет выделения заданий. Только если выделять под это тему, то желательно бы, чтобы никто, кроме ведущего туда не писал.

l1nk72 писал(а):
Ardaric, классная идея насчет выделения заданий. Только если выделять под это тему, то желательно бы, чтобы никто, кроме ведущего туда не писал.

l1nk72, вот как то странно это... Стганно, понимаешь?

blond писал(а):

l1nk72 писал(а):
Ardaric, классная идея насчет выделения заданий. Только если выделять под это тему, то желательно бы, чтобы никто, кроме ведущего туда не писал.

l1nk72, вот как то странно это... Стганно, понимаешь?

вот не надо меня передразнивать, ага?)

Поддержу большинство. Сержант - веди нас!

Теперь скажите, на что сегодня настраиваться? У меня вот сейчас 22:52. Я что, должен снова сновидеть поляну и идти к дубу как говорил Норд или ждать пока все решать куда идти.

Слепые совсем, чтобы вас вести?))
Три заданий дадено, о 100% выполнении коих никто не отчитался, и все чего-то просят. По факту халявщики собрались, ## за исключением пятерки единиц####, но такова жизнь... Надо что-то делать нам с собой ребята.

Блонд, если ты мне, то да, я в реале почти слепой и халявщик. Но команда и поток создается для того, чтобы всем вместе идти к одной конкретной цели и конкретно сейчас к одной локаций. Значит и задание нужно делаль одно, а не три. Кстати, а какое третье - дуб, МВ и ещё что?

Если не мне, то ребята сами согласны, что нужно идти к одной локе и нет ничего плохого в том, что они выбрали сержанта в лидеры.

Артур, это не тебе про слепоту, если ты не вамп...
Завод, дриада, третья лока - луна-парк:

Сб мар 26, 2016 1:27 pm
Для исследователей:
"Следующая нужная нам лока находится прямо ниже на север от Пещеры Дриады. Она называется "Ковбойский луна-парк". Главные черты локации - ж.д., узкоколейка, старый вокзал, казино, бар (как в старых вестернах) и несколько двухэтажных деревянных домов. Там всегда идут перестрелки, дуэли, все в шляпах и плащах, при кольтах и кинжалах.
Я слышал, что эта лока была создана адептами Золотой зари. У них тоже были квестовые инициации по искусству сновидения. И эта лока была создана специально. Она была инпринтирована в мир сновидений английскими масонами - так же как Шахматный лес магами 16-17
века."
Graf.

Я тоже думала Сержант, но он тогда начал и бросил... Возможно что уже готов;)

blond, даешь отчеты не в молоко!

узелок писал(а):blond, даешь отчеты не в молоко!

Даю, чувак! С тобой на пару?))

Ну это же кашмааар... люди, давайте тренить кс во время настройки? У меня паника, надо что то делааать)

blond писал(а):

узелок писал(а):blond, даешь отчеты не в молоко!

Даю, чувак! С тобой на пару?))

Черт, она меня веселит!

Ты в походе на СЗ учавствуешь точно как я - никак. Потому меня веселят твои подколки.

У меня к тебе предложение. Реальное и крутое.

Если ты собралась уже на СЗ, то давай на перегонки. Кто первый посетит "Ковбойский луна-парк"? И кто его лучше (точнее, качественне) опишет?
Если ты плевала на СЗ сторону и все ее прелести, то предлагаю на перегонки в ДУ. Кто первый уснет на дереве, тот получает ништяки.

Я, как самый галантный парень на свете, даю тебе выбор. Остальное решим по ходу дела.

узелок писал(а):. Реальное и крутое.


Я, как самый галантный парень на свете, даю тебе выбор. Остальное решим по ходу дела.

Готова на кулички, и даже кровью договор... реально, я в отчаянии, это настоящая страсть а не причуды.

Забились, ДУ или луна-парк! Это шанс для нас обоих

Тогда я продолжаю идти через подя к дубу. Даже совсем старые отчеты ребят нашел. Давно кто-то уже ходил теми же путями, что и мы.

Artur писал(а):Тогда я продолжаю идти через поЛя к дубу.

Давай, я тоже полями попробую. Есть у меня один могильничек (с) - способ настройки на поле.

узелок, спасибо за твой галантный поступок. Красиво отвел гром и молнию.

Всё же я заострю внимание по вопросу с ведущим. Надеюсь, что на этом поставим точку.

Среди нас нет ни нагваля, ни ХС. Никто из нас не имел доступа к Источнику традиции, не касался его и не был посвящен. Ждать, что появится такой достойный человек, не стоит. Вы же видели, Graf инициировал исследование Северо-Запада, и сразу отошёл в тень, считая, что команда должна сформироваться самостоятельно. Мне неизвестна причина, но уверен, что в этом есть какой то смысл. В пару моментов мне казалось, что в команду вольется другой человек от ХС... Kovalenko... или robin... Когда robin написал в этой теме, то я подумал что вот она, пошла родная. Но robin остался верен себе - его появления похожи на набеги кочевников, только наоборот, приносящих дары. Прискакал, насовал всем по подарку, и опять ускакал в какие то свои дали. Чё, не будем же мы его пленить и требовать, мол, присоединился, давай родной в главнюки.

Мне кажется, что те, кто пришёл на форум недавно, сформировали своё представление о походе на основании практикумов ХС. Точно так же не получится. Это исследование. Это больше похоже на те скромные темы, которые открывались в периоды отсутствия нагваля и молчания ХС - ребята объединялись в группы и исследовали интересующие темы. Но вы не поверите, на самом деле данный формат гораздо ближе к тому, что делали ХС. Они исследовали. Шли туда, где ещё никто не был. Не зная маршрута. Не получая заданий.

Для такой группы исследователей вопрос о ведущем лежит в иной плоскости. Это не вопрос лидерства, звания, понтов и прочей шелухи. Это исключительно способ принимать решения, и только.

Разница между одиночным походом и командным - огромный. Очевидно, что группе сложнее быть одним целым в виду разницы мнений на одни и те же процессы, одни и те же факты. Команда либо разваливается, либо учится действовать сообща. Принятие решений - один из таких камней преткновения, критическая точка. Научиться их принимать - один из этапов. Извращать этот период и видеть в нём человеческие слабости - ошибаться.

Для нас сейчас не важно, кто будет играть роль ведущего. Я хотел бы чтобы это был Nord. Но это лишь желание. Если я буду настаивать, то мы получим очередную порцию бестолковой болтавни, ругани, базар-вокзал, "а ты кто ваще такой..." и прочего. Это же ясно видно. А самое смешное, что по факту - он, я, кто-то другой, игральные кости, карты или подбрасываемая монетка - большого значения не имеет. Команде надо просто преодолеть этот барьер. Создать правило. Пусть даже временное и впоследствии измененное. Не суть. Но дальше будет легче. Просто потому, что такая проблема не будет висеть и тянуть силы. Опять же вспомним ХС. Каждый из них - реально крутой. И ведь они как-то смогли объединиться в команду, как-то смогли участвовать в совместных исследованиях.

То, что мы обсуждали последние два дня - самоорганизация группы, не более того. Примерять на него постулаты мага одиночки не совсем верно. И я уже неоднократно видел, как люди, яро отстаивающие самостоятельность и главенство личных решений, позже с таким же напором защищают идеи объединения в коллектив или в партию нагваля. Так что смотрим на это, машем ручкой и улыбаемся.

Ну, что, давайте тут заканчивать и плавно перетекать в основную тему.

Если вы не против, то я предлагаю посмотреть на прошедший путь. Давайте всё таки проверим его насчёт сопряжения локаций.

blond писал(а):

узелок писал(а):Забились, ДУ или луна-парк!

Никаких "или".

Так как ты не выбрала, то возьму на себя смелось сделать это самостоятельно.

Блонд, точка назначения - домик на дереве, на территории ДУ.

Итак обновленный список участников, никого не забыл?

Artur
Cassiopeia
Рядовой
l1nk72
DemUhn
Lingerey
fairhope
сержант
Nord
Nookie
bimei
Well
Ardaric
Psyco
Robin набегами.

--------
blond - я тебя временно вычеркиваю. Если честно, то мне нравится твоя легкая ебанутость, наверно именно так должна вести себя западная женщина )) Когда твое состязание с Узелком закончится, то можешь вернутся если захочешь, а для этого состязания пожалуйста заведите себе отдельную тему.

Или другой вариант - остаться и состязаться на тему, кто быстрее доберется до Электростанции (или до другого ПСЗ объекта) и описать туда подробный маршрут

Nord писал(а):Итак обновленный список участников, никого не забыл?

Artur
Cassiopeia
Рядовой
l1nk72
DemUhn
Lingerey
fairhope
сержант
Nord
Nookie
bimei
Well
Ardaric
Psyco
Robin набегами.

Paladin и Джи

Хогошо, парни.

ещё Xinari... но как Paladin и Джи они давно не появлялись. Есть подозрение, что они отказались от похода.

blond, а мне сегодня во сне ты пришла белой кошкой... вначале фыркала, хотела исцарапать, но в конце мы с тобой обнимались, подставляла шею, я гладил, а ты мурлыкала... очень меня подивила такая метаморфоза, что за агрессией стоит такое доброе и милое создание...

сержант писал(а):ещё Xinari... но как Paladin и Джи они давно не появлялись. Есть подозрение, что они отказались от похода.

Может стоит создать отдельную тему, типа заявление об уходе?
У меня была такая идея на счет отпусков. Решил уйти - отписался, задумал в отпуск - сообщил сроки.

Давайте не будем плодить тем ) И так уже глаза разбегаются. Уход и приход кого-либо относится к орг. вопросам, а значит все можно обсудить здесь. Еще был Йоза, но его видимо забанили.

Nord писал(а):Давайте не будем плодить тем ) И так уже глаза разбегаются.

Можно в одной теме сообщения разного вида помечать значками. Там на выбор 8 штук разных.

сержант писал(а):ещё Xinari... но как Paladin и Джи они давно не появлялись. Есть подозрение, что они отказались от похода.

ЭЭЭ! Дядюшка Xinari, тут !!!! Просто я столкнулся с трудностями. Сейчас плексусы практикую и скафандр, не забываю о дневнике. А сны на порядок упали! Раньше 7 снов, без дневника и плексусов. А сейчас...
Cны либо стали глубокими, либо перестроение какое-то у меня идёт, ну или я "днище" и с этим ничего нельзя сделать
Все сообщения я читаю, но мне нечего пока написать вам. Дайте мне время, я чувствую что скоро всё наладится.
В любом случае, моя "вагонетка" с вами.

Сержант, по поводу агрессии - это наверное так каждая женщина... временами хочет казаться сукой Прошу прощения за мой французский)) Щас увидела в столе альбом с такой открытой картинкой, видимо образы оживают
Требуется уже что-то новое, нарисовать и положить, - за десять дней энергии изменились и кажется не соответствуют

Ardaric писал(а): Cassiopeia, как там с картой, можешь работать? У тебя хорошо получалось.

Будет пару свободных часов - займусь))

сержант писал(а):ещё Xinari... но как Paladin и Джи они давно не появлялись. Есть подозрение, что они отказались от похода.

Я с Вами, просто краны чинил текущие в доме)

Ребят всем удачного дня и ночи! (отчета стоящего нет, но хочу всем пожелать плодотворной недели)

Уезжаю на недельку

сержант писал(а):ещё Xinari... но как Paladin и Джи они давно не появлялись. Есть подозрение, что они отказались от похода.

Так или иначе я пока больше наблюдаю. Походы у меня пока не даются в том режиме, какой бы я хотел сам. Группу я пока не ощущаю. Судя по всему, слаб и не готов. Ребята тут собрались в большей части хорошие, а девушки так вообще. Так что находится среди вас приятно, хотя желания сблизится как ни странно не появилось.

Джи писал(а):

сержант писал(а):ещё Xinari... но как Paladin и Джи они давно не появлялись. Есть подозрение, что они отказались от похода.

Так или иначе я пока больше наблюдаю. Походы у меня пока не даются в том режиме, какой бы я хотел сам. Группу я пока не ощущаю. Судя по всему, слаб и не готов. Ребята тут собрались в большей части хорошие, а девушки так вообще. Так что находится среди вас приятно, хотя желания сблизится как ни странно не появилось.

Джи, я не знаю кто Вы такой. Но прям в точку описали мою ситуацию. Я веду дневник, практикую ПС. Но группу я также не ощущаю, я каждый день захожу на форум, читаю отчеты, но какого-то желания взаимодейстовать нет. Даже перед сном, настройка на этих людей крайне сложное занятие А по отчетам, там полная солянка получается, все пишут сны, но с какой целью? Кто ведет? Кто сплочает группу? Возможно реально не хватает нагваля...


Может нам с вами каким-то другим путем идти?

Или быть может это какие-то блоки со стороны Летунов?
Старички, подскажите пожалуйста, что с нами не так...

Xinari писал(а):Старички, подскажите пожалуйста, что с нами не так...

У вас нет команды - вот, что с вами не так.

Как бы было по уму. Предлагается набор команды, принимается любой, но на особых условиях. Условие - участие в квесте. Далее принимается цель квеста. В особой теме описываются результаты. Одной темы достаточно. Если юзеру нечего писать в теме квеста, это его проблемы, а не команды. У него есть сновиденный дневник, вот там и место снам о кошечках, бабушках и прочей хне. В теме квеста пишут только те, кому есть что сказать по делу. Остальным нужно работать над собой. Учится намеревать свои сны, давать им направление.

Откуда берется такая схема работы? Если вы хотите использовать нагвальные сны, где будет поддержка от группового намерения, вам нужен волевой настрой. Всякие темы "в молоко" или "как я видел какую-то хрень" сбивают настрой и уничтожают основы нагвального сновидения.

Вот, допустим, сержант повел отряд в атаку. Цель - проникнуть на территорию противника и нанести там некий ущерб. Он спрашивает солдат: всем ясно? Но тут выясняется, что солдату №4 нужно отложить личинку. Еще одному надо съездить к тете - помочь с огородом. Восьмой любит бродить по школе. Одиннадцатый вообще пацифист. И в редеющем отряде сержанта начинается паникерство. Но если отряд будет состоять из целеустремленных и дисциплинированных людей, задача будет выполнена.

Квест начинался с поиска и попадания в простую, очень близкую локацию. Нет, вам такой путь не нужен. Какой такой завод? Ерунда какая! Вас влекут неведомые просторы - где-то хер знает где. Отлично! Только о какой фиксации может идти речь? А ведь фиксация локи своим вниманием является основой сталкинга. Тропа от вашей локи ТС до локи амазонок требует пошагового прохождения, а не прыжков туда-сюда.

Поэтому, набив шишек, вернитесь к основам. Соберите в команду тех, кто действительно хочет заниматься сновидением, а не троллить вас историями о бесцельных никому не нужных снах. Вам нужен вектор - одна линия, тропа. Тогда группа начнет движение. Если участники в своих снах рыщут по всей карте, вектора не будет, концентрация намерения рассеется, квест закончится ничем.

И помните, это не критика, а мнение "старичка".

Граф, тогда разумно будет удалить тему "в молоко" или закрыть, чтобы в неё никто не писал.

Что не так... у меня нет того опыта что у Графа, поэтому я вижу другое... Ожидания. Бессмысленные, бестолковые, иллюзорные. Безответственность, которая питает эти ожидания. Слабость, которая делает безответственными и глупыми...

О команде. Странно. Сложилось так, что я временно оказываюсь вне её. Почему? Зачем? Дух что-то готовит? Подозрительно меня внешние обстоятельства выдавливают. С двух сторон одновременно. Интересно...

Времени нет, поэтому пишу кратко. Я тоже вынужден отлучиться вслед за Lingerey. Но со сроками полная неопределенность. Минимум - 2 недели. Реальный срок - месяц. При пессимистичном варианте - до сентября. Учитывая предыдущую командировку, всё получается быстрее и проще, так что сентябрь - скорее так, попугать.

Так как доступа к Интернету не будет, то я планирую начать с начала, с вводных от Grafa. Т.е. опять карьер, зона рекриации и завод. Буду юзать локу завода. Если успешно, то продвигаться дальше - в идеале к электростанции, к территории льда по северной реке за электростанцией и перейти на земли за рекой. Такой у меня план. Но иллюзий не питаю, и скорее всего до возвращения буду юзать завод. Если что, ищите меня там.

Надеюсь, вернувшись, застать всех в здравии и дееспособными. Не хотелось бы вернуться в заброшенную тему.

Ладно, поживем-увидим. До встречи.

Последние несколько недель я вообще сны не помню, не то что, команду не чувствую (поэтому собственного говоря – молча наблюдаю). Хотя в первые месяцы участия в квесте, это было совсем не так, и сны были, и понимание локаций, и настрой соответствующий. Будто, действительно, та самая поддержка группового намерения исчезла. Не заметила момента как все это произошло, сначала списала на амнезию, как у всех, но она как-то затянулась, даже карту столько раз пыталась обновить – не идет. Большинство моих попыток входа в ОС, заканчиваются на этапе «вот оно!!!!» и я ессено просыпаюсь, а потом благополучно засыпаю.
Но, тем не менее, я все еще тут, что это если не намерение, не желание заниматься сновидением и продвигаться? Намерение, не подкрепленное действием, скажете вы? Ну, блин, я разве что в бубен еще не била, при попытках)))

По поводу ведущего, конечно, было бы отлично иметь опытного гуру в команде, но, его нет. А вообще, что нам даст его наличие? Может в том и проблема, что мы ждем помощи из вне, пренебрегая теми возможностями, что находятся в нас самих?
Задание от Graf’a понятно – научиться попадать в заданную локу и фиксировать ее – изначально на завод. Пока каждый плюсанувший не осилит локу завод – нет смысла пытаться идти дальше, иначе мы разбредаемся кто куда, и никакой команды нет, кто в поле, кто на дубе, кто в молоке.
Поэтому согласна послушаться Graf’a и начать снова намереваться попасть на завод.

Значит начинаем сначала. Из молока на завод. принято, выдвигаюсь.

Теперь и я напишу, со своей колокольни.
Было ли ошибкой создавать тему "в молоко"? Я так не считаю, и не потому, что я такой баран и отстаиваю свое мнение. У нее была определенная функциональность- набрать некую статистику, чтобы команда лучше понимала, как идут дела у каждого. Собственно, ошибкой было не закрыть ее вовремя, когда команда более- менее собралась. Да и стоило попробовать модель объединения команды через синхроны. Чтож, получилось, но это сильно увело от темы.
Вообще, пока вижу основной нашей проблемой- несвоевременность. Как и с локациями- у некоторых получалось довольно быстро, но большая масса не поспевала. Что делать в таких случаях без явного лидера? Отделить отличников, а остальных оставить разбираться с собой? Жизнеспособная тактика, но упирается в сложность принятия решения. Оставить задание, пока все с ним не справятся? Хорошо для "середнячков", но те, кто быстро справлялся с заданиями- заскучают, как и произошло. Некоторые даже отделились со скуки. В результате имеем крайне низкий КПД команды в целом.
Что делать лузерам- в принципе понятно. Отрабатываем маршрут до победного, разбираемся в себе, упорядочиваем карту. Это, скорее всего, надолго. Но вот что делать "отличникам"? Ждать? Уточнять маршрут? Тянуть всех за собой? Я не знаю, что они будут делать, и что им было бы лучше. Сейчас я в числе лузеров, и это очевидно, так что для меня проблемы в выбором варианта действий нет.

Я так понял, что необходим практ по самым азам сновидения. Где-то в середине июля начну его, но вы должны знать, что я херовый учитель. Мне не нравятся слабости в людях. Зато стопроцентная гарантия обучения

О! Жду с нетерпением.

С удовольствием подпишусь.

Было бы очень здорово!

Graf писал(а):Я так понял, что необходим практ по самым азам сновидения. Где-то в середине июля начну его, но вы должны знать, что я херовый учитель. Мне не нравятся слабости в людях. Зато стопроцентная гарантия обучения

Будем ждать, я думаю следует дать рекомендации по подготовке к практикуму, типа:

1. Меньше жрать, больше двигаться

Чтобы к практикуму, энергию скопили, да были "чистенькими".

Помню, Граф постоянно говорил о кручении шаров и магическом дыхании (язык в небо).

Уже вторую неделю каждый вечер перед сном кручу шары и созерцаю клеточки. При активации магического узора возникает чувство где-то около солнечного сплетения и оно постоянное. Могу активировать его и без клеточек, без скашивания глаз.

А вот с шарами засада какая-то. Каждый раз чувства разные. Не могу уловить то что нужно. И отвлекаюсь - интенсивность внутренней балаболки прямопропорционально скорости кручению шаров. И я не знаю что делать.

Graf писал(а):Я так понял, что необходим практ по самым азам сновидения. Где-то в середине июля начну его, но вы должны знать, что я херовый учитель. Мне не нравятся слабости в людях. Зато стопроцентная гарантия обучения

Урррааа!!!
Еще и с гарантией!!! )))

узелок писал(а):Помню, Граф постоянно говорил о кручении шаров и магическом дыхании (язык в небо).

Уже вторую неделю каждый вечер перед сном кручу шары и созерцаю клеточки. При активации магического узора возникает чувство где-то около солнечного сплетения и оно постоянное. Могу активировать его и без клеточек, без скашивания глаз.

А вот с шарами засада какая-то. Каждый раз чувства разные. Не могу уловить то что нужно. И отвлекаюсь - интенсивность внутренней балаболки прямопропорционально скорости кручению шаров. И я не знаю что делать.

Узелок, попробуй увеличить сложность (например доведи число шаров до 4), это поможет лучше концентрироваться.

Практ по основам - то что нужно!

поддерживаю практ по основам, участвую

Надо же!
Собирался вчера написать здесь, но так полноценно промок под дождём, что заснул, прямо в ванне.

Я планировал поблагодарить Кассиопею за разъяснения, и спросить у неё, как идут дела с формированием команды. Теперь я вижу, что не особо.
Ну и хотел поделиться своим небольшим мнением.

Проблемы тут две. Граф прав – нет команды.
По-моему, тут дело даже не в том, что люди не могут склеиться, а в том, что они вообще не понимают, зачем это нужно. Может быть, кто-то имеет предположения о том, для чего нужна команда? Я бы хотел услышать ответы. Мне кажется, мы сделаем интересное открытие

И второе – со стороны глядя, заметно, что для большинства это сложная задача - фиксация на локации, в которой они никогда не были. Вообще кажется, что это большинство просто не имеет опыта пробуждения ото сна. Я бы не был таким самоуверенным на их месте, и для начала потренировался.

Но ведь никто же не признается, что он ещё не очень. Я бы предложил ведущему провести предварительно легкий отсевной этап, чтобы устранить ленивых и тараканистых, и заодно бы сложились команды. В подготовительный этап вошли бы простые задачи для фиксации во сне, не затрагивающие команду, два-три задания. Потом ещё два-три на встречи в сновидениях или поиск следов. Все нужные люди сами друг друга найдут, и ведущий уже будет иметь дело с готовыми командами (я бы их дробил на ячейки в три человека – это оптимум, исходя из предыдущих практов).

И да, я собирался извиниться, и попросить Норда не включать меня в список команды: у меня сейчас так мало времени, что я просто не буду иметь возможности двигаться вместе с вами. Я прихожу – а тут уже 16 страниц отчётов! Я осознал, что мне нереально вас догнать.

Кстати, Кассиопея, да, у меня получилась настройка на глаз с аватарки; и песочные часы, видимо, помогли. Скорее всего – ты права, - сработало как скафандр. Я упорно удерживал ещё десять дней потом эту настройку, и были интересные сны, и три крутых сновидения, но я оставил это занятие, так как присоединиться к вам уже не смогу.

Ребята, примите как совет: выберите только что-то одно для настройки, и используйте только это. Не надо придумывать много способов. Далай-Лама до сих пор делает ученические простирания! Всю жизнь! Его спрашивают «Ваша милость, какого хрена вы практикуете самую низшую медитацию?» И он отвечает «Она работает.»
Когда КК учился сновидеть, он тупо настраивался полгода на руки. Выберите только один способ, любой. Значение имеют три фактора: ваша сосредоточенность (она возрастает вместе с настойчивыми повторениями), доступность символа для вас, и его значимость для вас. Придайте настроечному символу статус «включателя» вас в команду, и всё, он сработает.

А я вам желаю удачи в этом путешествии, и порадуюсь за тех, у кого получится.

Как же этот Граф умеет лаконично выражаться!
То, что я писал вчера уже совершенно не нужно сегодня. Такое прикольное ощущение

Robin, спасибо за подсказки!
Народ вроде и собрался, но скорее всего командой себя не считает. Именно «не считает», а не «не ощущает».

Имхо, для чего нужна команда:
В первую очередь для создания потока практа, чем больше участников и сильнее их намерение, тем четче ощущается поток.
Второе, когда ты в команде, кто-то поможет тебе, кому то ты, таким способом можно продвинуться и дальше и быстрее, опять же ответственность и стремление не подвести команду, что меня лично часто стимулирует более старательно выполнять практики и намеревать локи))

Лично я могу честно признаться, да, «я не очень», но стараюсь в меру своих знаний и умений.

robin, всё правильно. Нужно сделать предварительную подготовку к практу. Где скорее всего уже отсеются некоторые участники.

Cassiopeia, у нас навык социального взаимодействия в команде крайне слабый. Сейчас в меня полетят "тапки", но

Мы общаемся только на форуме, посредством текстовых сообщений.
Настоящая команда почти всегда взаимодействует.

Интересно у ДХ получилось бы обучить КК через форум? Посредством сообщений...
Я думаю что нет.

Насколько я помню, ХС тоже сначала образовали "живое звено", а потом только пришли в сеть.

Возможно на начальном этапе, такой подход имеет место быть, но в будующем команда должна знать друг друга в лицо. Быть может я не прав, убедите меня в обратном.
P.S. Я тоже люблю анонимность

Не нужно никаких предварительных подготовок.
Отдохните, друзья. Лето же! Загорайте, купайтесь, занимайтесь любовью. В середине июля начнем, тогда и будем готовиться.
Сейчас тотальный отдых от практов ХС!

graf, Вам виднее, у вас опыта и знаний больше чем у нас непосвященных! Лето не вошло во всю силу, холодно и солнца нет

Graf прав, нужен отдых. Интересно, что тема, на которую я разговаривал прямо перед прочтением комментария про отдых, начисто лишила меня сомнений по поводу верности такого решения. Это хороший знак.
По поводу команды, в моем понимании команда - это единый организм, и нужна она для того, чтобы опять же усилить намерение и лучше синхронизировать состав команды. Но есть один нюанс - если переборщить с количеством человек в команде, то мы получим прямо противоположный эффект.

А, всё, прошу извинить, это я напутал: почему-то думал, что формируется команда к возвращению Маси. В понятиях "команда нагваля". Недопрочитал отчёты, навёл смуту

Постараюсь присоединиться, если смогу. Я и сам не очень, но практы обожаю.
Пойду загорать и купаться.

Cassiopeia писал(а): Именно «не считает», а не «не ощущает».

Какое дополнение

Не могу согласиться с сообщением Графа от 20 июня. Отдых несомненно полезен, но в таком деле как сновидение он уходит за рамки нашего понимания слова "отдых". Можно и нужно отдыхать от умственного и физического труда, но как можно отдохнуть от практики сновидения? Вы просто возьмете и перестанете сновидеть? Для сновидений нужна и осознанность, и личная сила, и дисциплина, а тут раз и отдых. Все таки если занимаешься, то это становится частью жизни, а предложения по поводу отдыха наше сознание может неверно истолковать. Так что... каждый продолжает практику и ждет июля

nobody писал(а):Не могу согласиться с сообщением Графа от 20 июня. Отдых несомненно полезен, но в таком деле как сновидение он уходит за рамки нашего понимания слова "отдых". Можно и нужно отдыхать от умственного и физического труда, но как можно отдохнуть от практики сновидения? Вы просто возьмете и перестанете сновидеть? Для сновидений нужна и осознанность, и личная сила, и дисциплина, а тут раз и отдых. Все таки если занимаешься, то это становится частью жизни, а предложения по поводу отдыха наше сознание может неверно истолковать. Так что... каждый продолжает практику и ждет июля

цитируешь мои мысли, к чему бы это?!

Воины на отдыхе...

Сие мною писано было для новичков.
Вы, неординарные воины и сновидящие, могли бы идти своим лучезарным путем и не мешать нам, никчемным утятам, плавать в нашем "лягушатнике". Но нет, вам потребовалось вмешаться в предложенную инициативу.

Я оцениваю критику моих старших товарищей, как глас Духа. Поэтому приостанавливаю свое предложение на практ. Может, когда-нибудь позже, когда наберусь ума и опыта.

Мои нижайшие извинения перед Idillian. Я действительно что-то попутал. Лоханулся, короче.

Это была не критика, а благопожелание. Всего лишь попытка заставить задуматься о том, что практика должна быть постоянной. В жизни у осознанности нет каникул.

Сие мною было так же написанно для новичков. Ведь они придут и написанное воспримут как указание к действию, а потом будут говорить, что вот Граф ты плохой, обещал волшебство, а у нас вот таких хороших и загорелых нифига не получается.
Так что, думаю все меня поддержат касаемо того факта, что практ нужен, тем более от такого замечательного человека

Graf писал(а):Поэтому приостанавливаю свое предложение на практ.

Как известно с самого детства, первое слово дороже второго! Категорически настаиваю на проведении практа, тем более, что время до середины июля ещё есть, можно успеть успокоиться и подготовиться. Не обращайте внимание на всякую ерунду, Вы делаете архиважное и архиполезное дело!

И по поводу книги по Йондо тоже категорически возмущён (успел прочитать про неё до того, как Вы отредактировали пост). Уважаемый Граф, если бы вы только знали, какой путь я (да и многие из здесь присутствующих) проделал, дабы попасть сюда на этот форум! Интернет завален всяким шлаком по самые помидоры. Понять, где полезная информация, а где орковский глум, очень тяжело. Поэтому, пожалуйста, не останавливайтесь! Если вам нужна помощь - я готов Вам помочь. Нагрузите меня какой-нибудь тупой и нудной работой по сортировке материалов для книги, например, или чем сочтёте нужным.

Ну же, ребята, в чем тут разногласия? Каждый прав, и что отдыха от осознанности не может быть, и в то же время нам надо отдохнуть, а то чем больше значимости и напора придаешь действиям, тем хуже результат…

Но, для чего то же эта ситуация сложилась…. Я бы такой знак духа истолковала, что не только Графу нужно помогать новичкам, но и более опытным практикам.

Граф, конечно практ нужен, мы уже тут белые бантики, рюкзачки и тетрадки в косую линию приготовили, что бы к середине июля сесть за парты, с большими от удивления глазами)))

Поддерживаю Кассю

Сейчас есть потребность в таких занятиях, ибо вокруг столько бреда и всякого нагвализьма, а ХС всегда были лучиком света во мраке всякого шизотеризма.

Ну ебаный пиздец. Ребята, вы меня извините, но ведь ясно, что Граф писал для новичков. Какая нафиг у нас жизнь сновидцев и воинов?! Мы самые обычные люди, которым далеко до вас (Нободи, Идилиан). Давайте теперь проводите практ за Графа.

Если для вас сновидения стали частью жизни, то для нас это только сказки о силе. Мы же не можем как вы нырять каждую ночь. Вы на своей шкуре знаете как это круто и что для того, чтобы всё это продолжалось нужно беречься, экономить и тд. А мы нет, у нас за всю жизнь максимум 10кс было и всё. Поэтому во внутренней борьбе нам сложнее, не чем подкрепить свою - "нужно на кс/путь война/сновидца", ощущения не помним.

Вот вы сейчас камень бросили в пруд и всё, рыба уплыла. Сами убежите, а нам как всегда сидеть с пустыми руками. И не надо мне говорить, типа идите свои путём и весь секрет в практике. Может я такой тупой и во всём ошибаюсь.

Лично я никакое волшебство не жду, мне нужна модель поведения, действий и описания применимые к нашему времени. Что мне нужно делать и как. Короче азы, база. Уж согласитесь, что описания/действия (базовые) КК не очень подходят для нашего времени.

Artur писал(а):Лично я никакое волшебство не жду, мне нужна модель поведения, действий и описания применимые к нашему времени. Что мне нужно делать и как. Короче азы, база. Уж согласитесь, что описания/действия (базовые) КК не очень подходят для нашего времени.

Яростно плюсую, всё про меня.

А по поводу КС, у меня так вообще ни одного не было, только пачка ОС-ов.

Артур, отставить панику Если Граф окончательно откажется, то и мы с Иди можем что то провести, только не факт, что это кому то подойдет. Поэтому я надеюсь, что Граф еще раз передумает.

И пару слов об азах и прочих действиях. Пересматривал тут на днях материалы и заметил, что раньше активность была выше. Все что то исследовали, искали, практиковали. К движению ХС примыкало все больше человек... а потом все стихло. Думаю, что тут причина в обилии информации и таком же обилии псевдогуру. То, что раньше было магией и загадкой, стало доступной обыденностью. И теперь многие лишь ждут, чтобы им дали рабочие техники, шаблон поведения или хоть что то, но чтоб было. Только вот... многие забывают слова Маси, что нужно вариться в этом котле, многие забывают о внутренней алхимии.

Граф, слезай.
Мы тут все к тебе по-хорошему.

nobody писал(а):К движению ХС примыкало все больше человек... а потом все стихло.

По моему в какой то момент просто приостановили регистрацию новых юзеров.

fairhope писал(а): По моему в какой то момент просто приостановили регистрацию новых юзеров.

Речь про времена сознана, аворлда и других форумов, на которые уходили ХС из за всяких недоброжелателей.

Ребят я очень жду именно практа для новичков, он много кому нужен, давайте не будем вносить хаос и ругаться матом(пжл). То чем мы тут занимаемся для меня главное в жизни, давайте иметь дисциплину и ждать.

Работа в команде очень важна. Она позволяет валить вину на другого.

nobody писал(а):Если Граф окончательно откажется, то и мы с Иди можем что то провести

Когда начнете, мастера?

Человек может начать ближе к осени, а что скажет девочка, человек не знает

Проклятая игра престолов. Заварили тут кашу.

Kovalenko, это несомненный плюс командной работы))))

но, я смотрю, что ситуация еще и урок для старожилов форума, научиться сосуществовать в команде)))

Похоже это первый волшебный пендель от Графа. Очень надеюсь на продолжение.

Ну хоть пообщаемся вдоволь, мне интересно

Да, будем считать это уроком.
Итак, Nobody сказал, что они с Idillian проведут практ для новичков - по уму, а не так, как собирался прежний претендент на место у кафедры. Граф типа лох и ничего не знает о безостановочном принципе обучения сновидению. А два его оппонента - настоящие доки в этом деле. Они знают этот принцип, хотя, вероятно, предложат вам тот же отдых но уже до осени
Пусть будет так. Поверим людям на слово. Практ для новичков - по их желанию и на основе вполне логичной критики несмышленого недоумка Графа - проводят Nobody и Idillian. Их предвыборная компания дала наилучший результат. Чуть позже новые ведущие объявят вам свои условия. Аплодисменты нашим предприимчивым товарищам!

И на этой торжественной ноте прошу всех свалить из этой темы и оставить ее законсервированной до возвращения Сержанта, который согласно прошлому соглашению принимает тут решения.

Человек расценивает сообщение Коваленко как знак Духа и отказывается проводить практикум.

И напоследок опишу вам мою (и не только мою) картину командной работы. Любая группа может быть описана пирамидальной структурой. Четыре стороны света, наличие или отсутствие иерархии, внутренняя работа и внешний облик - здесь много трактовок. Но главное, на верхней площадке пирамиды стоят хранители. Они защищают всю пирамиду. У них много разных названий. У КК - одно, у ХС - другое. И просто ужасно, когда один из хранителей не защищает свою пирамиду, а противодействует ей. Противодействие может быть разным - предательством, работой на другую пирамиду, разрушительной критикой, борьбой за железный трон. Все равно, когда на вершину пирамиды выносит проект, и кто-то подталкивает его пяткой вниз к откосу, это нехорошо для всей пирамиды.

Я хочу показать вам на выше обсуждаемом примере, что начало любого проекта - это малое дитя. Тут даже плохой взгляд может все погубить. Давайте запомним, что инициатива других людей (на ваше личное усмотрение) может быть слабой или не такой, как если бы ВЫ занялись ею, но дайте ей хотя бы зародиться. Если ВАМ кажется, что вы круче, предложите свою кандидатуру честно и открыто, а не убивайте дело в самом начале.

Я прошу оппонентов Графа осознать, какие личные мотивы побудили их к "хихиканькам" над его условиями по проведению практа. Вся ваша бодяга о "вечной битве", о том, что "солдаты духа никогда не отдыхают" - это чушь. Хотелось бы узнать ваш личный мотив. Вы же не новички! Какого черта вы лезете туда, где вам было быть не обязательно? Зачем вам потребовалось уничижать своего коллегу своими высокими умозрениями, которым вы сами вряд ли следуете?

Пора, наконец, уяснить, вы с нами или против нас. Зачем вы стоите на верхней площадке пирамиды? Для защиты или для смуты? Кто мы для вас - коллеги, соратники, конкуренты или враги?

Нужно знать себе цену - хотя бы за килограмм.
Судя по всему, практа не будет.

Тему по просьбе Норда закрываю.