Тема «Карты и обсуждения»

Ainer Scra ~ 8 сент. 2009 г., 14:33:05 #link_to_post

Равенна, а как далеко на севоро-запад нужно идти?
И как картографировать воображаемые миры?

Хатуль ~ 8 сент. 2009 г., 15:36:14 #link_to_post

Здравствуйте! Я вообще тут новенький, что-то не нашел раздела для нубов, решил запостить свой первый пост сюда ибо сюда кто-то уже постил сегодня

. Я очень начинающий сновидящий, но если меня "большие пацаны" возьмут то с огромным удовольствием присоединюсь к исследованиям

Храбр ~ 8 сент. 2009 г., 18:57:00 #link_to_post

Равенна, мну тож за любые исследования, однако, привык в некоторой мере расчитывать свои силы перед новым делом - чтоб мимо не пролететь :нуну:

Можно ли как-то по подробней что от будущих исследователей потребуется уметь и мочь

З.Ы.
респект бигу за освободительную деятельность Wink

Psychonaut ~ 8 сент. 2009 г., 19:08:59 #link_to_post

Идея интересная.
Хотя не совсем понятна методика картографирования "воображаемых пространств".
what?

зы. Вспоминается ссылка с картографией "былинной Руси":
http://byliny.narod.ru/

Verde ~ 8 сент. 2009 г., 20:38:21 #link_to_post

если пойдёт тема на счет былинной карты, я может смогу неким образом вклиниться.
Выше приведенная карта явно составлена без учета времен создания сказок и былин.
Например, калинов мост по старым сказкам не переправа через какую то речку, а мост в царство нави (царство мертвых). Так же не видно на ней избушки на курьих ножках

А между прочим, в ней у Яги Виевны был обустроен второй вход в царство мёртвых.
Еще нет Рипейских гор, где находился священный Ирий, молочная река с кисельными берегами и т.д.

morgot ~ 8 сент. 2009 г., 20:45:38 #link_to_post

Ребят кстате, мона подключить масину Плексусную систему и прочертить Сатурнианскую Ось, - получица карта очень даже по Хацкерски

Храбр ~ 9 сент. 2009 г., 05:01:51 #link_to_post

morgot, я извиняюсь кочечно, но, блин, гонятся за вещами которые вглядят

	Цитата: morgot от Сентября 09, 2009, 12:45:38 am

очень даже по Хацкерски

Напоминает сороку в погоне за блестящими вещями.
Если тебе нравиться плексуальная система, то попробуй работать с центрами по-очереди и сравни эфекты, например, неделю с одним, неделю с другим. А потом возьми дневничек и сравни чем отличаются сны за эти периоды

Verde, а где инфа такая интересная лежит? поделись ссылкой плиз Wink

Psychonaut ~ 9 сент. 2009 г., 06:31:54 #link_to_post

Verde, я думаю, что тут прослеживается по меньшей мере два пласта реальности:
1. героический (былинный),
2. мифологический (сказочный).

Причём былинный слой, как я понимаю - это своего рода "лимбо", промежуточный слой между реалом (исторической реальностью) и мифом.

ХС Равенна ~ 9 сент. 2009 г., 07:46:15 #link_to_post

Мы могли бы сначала собрать доступные карты.

Ligth ~ 9 сент. 2009 г., 07:51:25 #link_to_post

http://snobdenie.ucoz.ru/photo/11 тут собрана коллекция карт.

ykos ~ 9 сент. 2009 г., 08:49:04 #link_to_post

Намерен участвовать.
Заметил на карте Равенны 7 карманов, полагаю не случайно what?

питон ~ 9 сент. 2009 г., 09:30:41 #link_to_post

"Я предлагаю провести на этом форуме исследование местности сновиденного мира, которая расположена на северо-западе от Города."

Я присоединюсь с привеликим удовольствием, но как исследовать если и ОСов-то путних так и не добился? :idiot:

Headphone ~ 9 сент. 2009 г., 09:58:14 #link_to_post

Аналогично

Храбр ~ 9 сент. 2009 г., 11:04:52 #link_to_post

вот тут пара карт что есть по ссылке Ligth'а

	Цитировать

А также рассмотреть тему картографии воображаемых пространств - карты Дуата, Вальгаллы, ада, рая, мира Вакан и прочих исследований из разных веков и культур.

Я так понимаю, что карта кругов ада из "Божественной комедии" тоже подходит под эти требования

Еще хотелось бы уточнить с направлениями, если представить сновиденную карту в виде квадратов:
-----------
| 1 | 2 | 3 |
-----------
| 4 | 5 | 6 |
-----------
| 7 | 8 | 9 |
-----------
Где 2 - это север, а 8 - это юг, то северо-запад это будет 1 или 3 ? what?

С точки зрения географии, то это однозначно 1, однако, учитывая что сновиденный мир зеркален, тогда - 3.

Вот еще подумал про то как я свою карту рисовал *crazy*

Сперва определил главные опорные точки, а потом относительно них уже заполнял второстепенные. Т.е. от более важного к менее.

Есть еще пару мыслей по картам. Помнится в КВН была такая миниатюра (дословно не помню, уж простите меня):
Капитану команды приносят лист: "Вот то что вы просили." "А что это?" "Это карта КНВ." "Простите, но тут пустой лист..." "Это потому, что КВН не имеет границ."

Так вот пока на попавшихся картах, границы есть :нуну:

katerinna ~ 9 сент. 2009 г., 13:44:43 #link_to_post

моя карта строится по реальным ориентирам, хотя много раз видела что солнце заходит на востоке. так вот, в путешествиях к с-з пределам, обнаружила сначала огромный пустырь с чёрными деревьями, потом, уже совсем далеко от города, - множество гор и прудов/оврагов, постоянное возвышение местности. как то, смотря в даль в том направлении, засекла болото, на берегу которого склизкая гора с пещерой. из пещеры доносилось жуткое хихиканье.

на настоящее время моим достижением в том сегменте является непреодолимая гора.

Verde ~ 9 сент. 2009 г., 14:54:13 #link_to_post

Храбр, ссылоск я не знаю

я просто славянские мифы немного читал.
В данном случае мифы из себя представляют самые древние исходники наших сказок, которые только смогли дойти до наших дней.

Psychonaut, мне кажется, что тут просто собирательный образ всех сказочных миров, включая сказки Пушкина и т.п. почти современные небылицы. С таким же отлком можно составить карту мира Чиполино

morgot ~ 9 сент. 2009 г., 15:08:13 #link_to_post

Если я правильно понял Северо-Запад где находится, могу поддержать katerinna, возвышенности есть. также в преддверии лес из могучих деревьев. в пещере я был, вывела на вершину некую, в виде площадки 5 на 5 метров, с которой я все пытался тщательнее изучить географию местности.

также не подалек был огромной каньон, населенный непонятными животными. причем я однозначно смекнул что дальше прохода нет.

вокак

Ainer Scra ~ 9 сент. 2009 г., 17:44:45 #link_to_post

В моей карте ситация почти такая же как у Моргота и Катерины, присутсвуют большое количество воды, и что то типа слива куда втекает эта вода(аналогия с пещерой, не исследовал), после того как начинается берег идёт степь, и что то что я называю зоной молний, далее я не был.

[Born] ~ 9 сент. 2009 г., 18:24:45 #link_to_post

Я тоже хочу участвовать, могу наработками поделиться в той стороне карты.
Какой конкретно план исследований?

Veveya ~ 9 сент. 2009 г., 18:32:12 #link_to_post

Хочу поучавствовать со всеми. До конца не разобралась где северо-запад в сновиденный карте, что нужно поменять местами..?, если запад на восток, тогда это самая неизученная область, в моей карте все примерно соответствует как в реале, за редкими изменениями.

Xaster ~ 9 сент. 2009 г., 18:48:52 #link_to_post

Я участвую, исследования естественно в ОСах проводить надо?

Psychonaut ~ 9 сент. 2009 г., 19:50:25 #link_to_post

	Цитата: Равенна от Сентября 09, 2009, 11:46:15 am

Мы могли бы сначала собрать доступные карты.

Средиземье Толкиена - пойдёт? Wink

ps.
Кроме рисованных карт, есть ещё подробные словесные описания.
- Классика жанра - Даниил Андреев, "Роза мира".
- Эммануил Сведенборг, "О Небесах, о мире духов и об аде".

Причём у Сведенборга даже по сторонам света всё сориентировано. :knuppel:

Картография в чистом виде.

pps.
Кстати, нашёл статью, где сравнивается "картография" Д.Андреева и Сведенборга: http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=899

Talay ~ 10 сент. 2009 г., 05:56:30 #link_to_post

Доброе время суток.
Равенна, эта тема будет закрываться или исследование будет вестись в открытом доступе? Если закроется, то прошу добавить меня в аксесс лист - буду участвовать ибо соскучился по командной работе.

Xaster ~ 10 сент. 2009 г., 08:44:36 #link_to_post

Я так понял тибетская карта снов неполная
http://gadalka.my1.ru/_ph/13/110019730.jpg

Храбр ~ 10 сент. 2009 г., 09:55:56 #link_to_post

	Цитата: Равенна от Сентября 10, 2009, 01:00:44 pm

Точно! Поля, а не круги. Одним словом, попробуйте составить карту путешествия Ра

Угу, поля

Причем аж двенадцать штук и все разных размеров почему-то what?

Пока только до середины дочитал, но прикольно :нуну:

Вот дочитаю и возьмусь за карандаш, должна прикольная штука получиться *crazy*

З.Ы.

	Цитата: Xaster от Сентября 10, 2009, 12:44:36 pm

Я так понял тибетская карта снов неполная
http://gadalka.my1.ru/_ph/13/110019730.jpg

Xaster, а превьюшку тяжело сделать? см. мой пост выше.

	Цитата: Ligth от Сентября 10, 2009, 12:52:59 pm

http://deadbook.narod.ru

Ligth, ну очень содержательное сообщение *crazy*

А слабо кратенько описать, что ждет народ по ссылке? вдруг твой пароль взломали и эту ссылку написал спамбот?
Ну а пост состоящий из одной цитаты - просто нет слов. Бига на тебя нет

ХС Равенна ~ 10 сент. 2009 г., 10:40:01 #link_to_post

Моя монетка в общую копилку

Сковородкина ~ 10 сент. 2009 г., 11:32:19 #link_to_post

На "deadbook" отличная ссылка. Спасибо болшо!!!! Уже начала читаль. Действительно должно прикольно получиться.

ХС Равенна ~ 10 сент. 2009 г., 12:06:37 #link_to_post

Жаль, что папака аплауда заполнена, а то бы я вам вывалила кучу карт и схем.

Ligth ~ 10 сент. 2009 г., 12:21:01 #link_to_post

Равенна, Если можешь, заархивируй и брось на ifolder.ru. Спасибо =)

Саратов ~ 10 сент. 2009 г., 12:50:30 #link_to_post

к монетке в копилку runa-odin.narod.ru монета сдаётся из этого банка.
но читать там много... и совсем не про хс

ХС Равенна ~ 10 сент. 2009 г., 13:21:12 #link_to_post

Ты предлагаешь мне поверить, что именно этот российский сайт является источником заимствованного мной рисунка? А почему надписи не на русском?

Саратов ~ 10 сент. 2009 г., 13:26:45 #link_to_post

я имею ввиду что тоже "тело Бога" с теми же названиями мною были прочитаны и переварены у последователей рунической традиции и Одина.
сейчас разберусь как сделать снимок экрана и положу здесь. . .
вырезано из электронной книги О.Шапошникова "Северная Традиция"
(к слову о копирайтах)

[Born] ~ 10 сент. 2009 г., 14:38:42 #link_to_post

Zveroboy, чот на дерево Сефирот уж больно похоже...

Саратов ~ 10 сент. 2009 г., 14:51:05 #link_to_post

что-то ваше яблоко на наш apple вкусом похоже... а копирайт у вас есть?
примечание иронично-смешная форме

Ainer Scra ~ 10 сент. 2009 г., 15:08:12 #link_to_post

Атлантиду, будем затрагивать? я нашёл только древнюю карту атлантиды.

Храбр ~ 10 сент. 2009 г., 15:37:03 #link_to_post

Zveroboy, при соответствующем финансировании можно и не такое "доказать" :нуну:

[Born], вообще-то у дерева сефирот 10 вершин

Прикольный рисунок, конечно Wink

Тут даже можно объяснить объяснить отсутвие Хокма и Бина, а Альхейм, если мне память не изменяет, то эт вообще получается на месте Даат. Но вот выяснять "чье кунгфу лучше" - этот топик не место. Напоминаю здесь "Творческая Мастерская".

Gron ~ 10 сент. 2009 г., 19:42:14 #link_to_post

к вам еще можно подключится или группа уже собрана?

Psychonaut ~ 11 сент. 2009 г., 07:22:21 #link_to_post

Во, ещё нашёл картинку... :hat:

OneBreath ~ 11 сент. 2009 г., 07:37:46 #link_to_post

Думаю узнаете:

"Мир насекомых" Коллин Уилсон

Psychonaut ~ 13 сент. 2009 г., 18:56:21 #link_to_post

Ааа! Жесть. *crazy*

Думаю, что я сейчас переплюну OneBreath-а по ширине вставленных картинок.
Tongue

"Папирус Ани":

(Взято тут: http://projects.vassar.edu/bookofthedead/ )

дем ~ 15 сент. 2009 г., 16:47:10 #link_to_post

ps- Psychonaut, ссылку с описанием картинки не заметил, снимаю свои претензии =)

Саратов ~ 15 сент. 2009 г., 18:45:39 #link_to_post

горизонт - граница пузыря. согласен с ВАкула - "грань между мирами".
кто сказки читал?, подскажите как герой ходит за царевной в три10 государство? чую что та же египтещина, только о-очень упростили

Xaster ~ 16 сент. 2009 г., 05:54:38 #link_to_post

Вот первый час описываемый в Книге Врат

дем ~ 16 сент. 2009 г., 13:36:09 #link_to_post

я вот сейчас рисую карту дуата и немного пухну от удивления - а сколько часов в "египетской ночи"? в инфе что представил demonky их всего 3 а то что дал Psychonaut - все 12.... моя плакать)))))))))

Ligth ~ 16 сент. 2009 г., 13:41:04 #link_to_post

их таки 12. в книге амдуат. Но это не значит,что и областей посещаемых 12. Это , по-моему, похоже на (как сказала Равенна) трансформацию: в первый час пришел такой, на второй стал другим и переходишь на другую область и так до конца. Единственное непонятно, что происходит в конце, возможно переход нашего сновиденного тела в реальность и пересечение седьмых врат, как бы Ра появляющийся в физическом мире... кто знает.

p.s. в течении путешествия есть некие контрольные точки, связывающие загромбный мир с реальным. Тоже занятный факт)

дем ~ 16 сент. 2009 г., 14:01:53 #link_to_post

Ligth, да в основном это святые места -города реального мира, от одного из них есть даже прямой спуск в Дуат

с часами разобрался... черновик карты "на бумаге" готов (ох.. нехеровенькая карта выходит), сейчас нарисую всё в программе и выложу

дем ~ 16 сент. 2009 г., 18:15:10 #link_to_post

карту сделал, да только как мне её теперь залить? пытаюсь прикрепить, а у нас всё переполненно.

дем ~ 16 сент. 2009 г., 18:50:22 #link_to_post

ок

Вот моё представление Мира Мёртвых у египтян (основано на той информации что собрали в теме, если что-то будет не так -можно будет исправить). Круг Путешествия Ра - 12 часов днем (о них история умалчивает Embarrassed

) и 12 часов ночью. Кстати названия часов я брал с поста Psychonaut, кажется с того что на 4-ой странице. На карте есть одинаковые названия городов но разным цветом - это точки соприкосновения двух миров. Сам Мир Мертвых делиться на Поля Илау (светлая половина Дуат) и на Нефер Амети - чистилище демонов. Зеленый ромбик в Египте - это проход в Дуат между скал чуть к западу от г.Абидоса. От этого прохода мы спускаемся в дуат (второй ромбик). Я решил начертить путь мёртвого от сюда - море огненное, водные просторы и суша населённая Стражами (целых три варианта добраться до заветного бутерброда с маслом - и все три ни очень.. египтяне были редкостными песемистами). Далее мертвый "паломник" посещает священные точки соприкосновения миров (разные города Египта) и в конце выходит к двум озерам одно из которых озеро Маат (озеро правды). На нём есть остров Двух Истин и Зал Двух Истин, где идёт тест на пригодность. Если повезло, то мертвец идёт по тайным вратам к полям Илау. Там же находиться жилище Осириса.... ЧЕРТ! Забыл на карте обозначить поля Хотеп... *crazy*

они где-то рядом с Илау...
Миры призраков, скорпионов и т.д. - это я образно обозначил (не)все препятствия для несчастного мертвого. Ещё есть Хетемит - самая задница мира мертвых. Эдакое бесконечное пространство ада.

Теперь о путешествии Ра. Промежуточная зона - начальные столбы для ладьи и конечные врата, т.е. это спуск и поднятие из Мира Мертвых. Первые три часа плавания - на поверхности, потом Ра ныряет во всевозможные пещеры\царства где отбивается от всякой нечисти и (попутно) спасает мир. Далее я не знал где обозначить змея в чреве которого боги омолаживаются и (естественно) сохраняют целостность мира, а потому обозначил его на последних часах... возможно это чудо-юдо должно находиться на последнем часу но нам же нужна приблизительная карта?

Вот! Есть вопросы? Дополнения? Предложения? :knuppel:

Храбр ~ 16 сент. 2009 г., 19:26:25 #link_to_post

По поводу горизонтов.
Горизонтом обычно называется условная линия дальше которой не видно. Все что ближе видно, а дальше уже нет. Получается, что горизонт - это некое пространство видимое в данный час, от чего следуют некие границы и каждую из них следует обозначать. Завтра надеюсь дорисую свой вариант.

дем ~ 17 сент. 2009 г., 10:41:31 #link_to_post

Psychonaut неточностей полно, правильно расставлены например только города Абидос и Гелеополь (остальные лень было разбирать где находятся), что до остального... не знаю)) "нормального" описания мира мертвых тупо нет, отдельные локации есть, а точного их порядка....

Ligth ~ 17 сент. 2009 г., 10:48:16 #link_to_post

Наверное порядка нет, потому что переход происходит не из за того, что мы идем по территории, а потому что мы что-то на ней делаем(читаем заклинание, сражаемся с врагом, избегаем ловушки). Как бы квест завершен - след глава, новое окружение, новые задания, а непрерывной связи территориальной может и не быть))

Ajka ~ 17 сент. 2009 г., 15:57:57 #link_to_post

"(далее идёт сама книга - текст мутный)

Привет тебе, правящий над Западными [т. е. умершими.-- М. Ч.], Осирис, обитающий в Тинитском номе. Ты дашь мне пройти в
мире на Запад. Владыки Тайной земли принимают меня и трижды хвалят меня в мире. Они дают мне место позади Старшего в
Совете. Кормилица принимает меня днем и ночью. Я поднимаюсь перед Ун-Нефером. Я сопровождаю Хора в Ра-Сетау и Осириса
в Мендес. Я принимаю любую форму, какую пожелаю в любом месте, каком бы мой Ка ни захотел."
Похоже на афирмации

Терра ~ 17 сент. 2009 г., 17:01:35 #link_to_post

дему респект, ты всетаки нарисовал карту!
Тока зачем ее циклить с миром живых? Понятно, что у египтян были проекции мест мира живых на мир мертвых (или наоборот). Может всетаки горизонтальное расположение царств?

Саратов ~ 17 сент. 2009 г., 17:49:40 #link_to_post

Ajka, выразил что я хотел сказать.

дем ~ 17 сент. 2009 г., 18:00:36 #link_to_post

Ligth, вот! :great:

мне кажется так и есть. Ведь почти у всех народов мир мертвых основан на хаосе, а тут такой жесткий порядок, скорее всего всевозможные врата и есть "транзиты" от пузыря к пузырю, и это не значит что эти два пузыря - рядом)))) короче согласен с предыдущим оратором.

Ajka, это конечно всё можно сделать но вот один вопрос - а нужно ли?

Терра, я просто так увидел.. так и нарисовал)) какая разница нарисован ли мир живых? если уж нарисован то стирать не буду)))))

Ajka,Zveroboy, я не знаком с этим термином. просветите? Embarrassed

Ajka ~ 17 сент. 2009 г., 19:06:01 #link_to_post

Дем, какой именно термин?..Или все?!

дем ~ 17 сент. 2009 г., 19:23:54 #link_to_post

Афирмации

что это значит?

Ajka ~ 17 сент. 2009 г., 19:46:38 #link_to_post

http://vse-knigi.su/genre/154
Вот посмотри например Н. Правдину и тебе станет понятно с афирмациями. Достаточно взглянуть на обложки. Я немного прикалываюсь над афирмациями, а может и зря. Похоже во снах и мире мертвых они действуют куда более эффективно.

дем ~ 18 сент. 2009 г., 03:23:07 #link_to_post

ага... не)) к успеху и прочим вещам это значения не имеет. То что ты выделил как цитата - заклинание для богов, дабы они разрешили тебе жить на полях илау (место под солнцем). Таких заклинаний египтяне знали в огромных кол-ах, они позволяли пройти мимо стражей подземного мира. Во снах же действуют на афирмации а энергия намерения

Я так полагаю что ЕЁ мы будем использовать в подобных ситуациях.

katerinna ~ 18 сент. 2009 г., 10:08:37 #link_to_post

ещё карты: http://www.unmpress.com/pdf/MapaVoicesSW.pdf 5мб

lowride ~ 18 сент. 2009 г., 15:15:28 #link_to_post

Участвую! Подтяните ещё одного новичка?

дем ~ 18 сент. 2009 г., 18:13:21 #link_to_post

lowride, начало практики вот туть http://dreamhackers.eu/forums/ (а то мало ли...) и ещё люди на будущее - лучший запрос на участие это не сабж с изъявлениями намерений, это просто непосредственное участие - экономте время! Grin

Кибара ~ 19 сент. 2009 г., 18:11:06 #link_to_post

ок,пасиб,был затуп минут на двадцать но прошло(отпустило)до конца не понимаю....но уже начало проясняться

defect ~ 19 сент. 2009 г., 19:02:39 #link_to_post

Я, как бы, тоже, пока не сильно въехал. Дабы разобраться начал картографировать так как я вижу первый час - наношу все подробности и описания мож поможет.

katerinna ~ 23 сент. 2009 г., 11:48:30 #link_to_post

Кодекс Борджия http://www.famsi.org/research/loubat/Borgia/thumbs0.html

GreyЧешЫрик ~ 24 сент. 2009 г., 21:15:59 #link_to_post

	Цитата: Равенна от Сентября 06, 2009, 11:16:46 am

Я предлагаю провести на этом форуме исследование местности сновиденного мира, которая расположена на северо-западе от Города.

А также рассмотреть тему картографии воображаемых пространств - карты Дуата, Вальгаллы, ада, рая, мира Вакан и прочих исследований из разных веков и культур. Сюда же пойдут сферы ченнелинга.

Я полагаю, что всю картографию неизвестного можно свести к одной общей схеме.

Поздравляю всех с освобождением форума из уз Веси. Огромная благодарность Дедалу.

Собственно вполне ожидаемое явление. Скажите пожалуйста Равенна. Заинтересованность ХС в ченнелингах появилась недавно или уже давно. Просто наша группа как раз занялась исследованием известных ченнелингов и как бы самими ВЦ... Связана ли наша заинтересованность с какими то внешними событиями. Просто чувствую что митится что то не здоровое. Мы можем с вами вплотную как небудь пообщаться на эту тему? У нас есть информация которая как я пологаю будет вам интересна.

Саратов ~ 25 сент. 2009 г., 04:31:20 #link_to_post

может и не сюда. Сёдни вспомнилось - иду как то я по Желтой пустыни в желтом тумане (всплыло воспоминание сна), и намерение моё доити до того что за пустыней.

Psychonaut ~ 29 сент. 2009 г., 11:36:39 #link_to_post

К слову, пересмотрел тему с самого начала, и вот что увидел:

	Цитата: Равенна от Сентября 06, 2009, 11:16:46 am

Я предлагаю провести на этом форуме исследование местности сновиденного мира, которая расположена на северо-западе от Города.

В то время как сейчас народ тусуется в юго-восточной части карты в попытках пересечь Мост...
what?

Ajka ~ 29 сент. 2009 г., 21:11:59 #link_to_post

Мож разбегаемся для прыжка?

defect ~ 1 окт. 2009 г., 18:54:32 #link_to_post

Psychonaut,спасибо, что заморочился! Полезная картинка!

Саратов ~ 2 окт. 2009 г., 09:43:13 #link_to_post

Тут такая штука. Рисунки 2D, а смысл в них 3D. Сегодня люциднул в Музее, и как Раз папирус с иероглифом нашёл. Взял его в руки и он перешёл в 3D, а это как оказалось совсееем другая история.
Иероглиф зарисую и выложу
Psychonaut респект.