Хакеры сновидений

Тема «Карп, плывущий вверх по водопаду»

Забурившись в практическое использование системы 5 врат (из "эзотерической геометрии") , наткнулась на нинзей (вот уж кто настоящие сталкеры!) 8) И торкнуло меня подробней разобраться - как же нинзи эти самые врата проходили (тем более, что СИ ну очень нинзей уважал :wink: )
И чтобы не скушно было, выкладываю в курилке свои происки - а вдруг ктонить покурить зайдёт - да и присоединится :beer:
Ниндзюки... это хорошо, но ИМХО у них с практикой слабо обстояло.
Наши их с континента вышибли как мае быть...
С практикой у нинзей как раз всё было нормуль, просто одна из основ их практики - не болтать о практике. :D
Вот именно "не говорить".
Если занимался восточными практиками, то знаешь, что лучший способ остановить внутреннюю болтовню - это вступить в бой с равным или более сильным противником :) В бою оно болтать-то не сподручно, того и гляди нунчаком или сюрикеном получишь :shock:
  • Ниндзюцу учит, что всякое действие нарушает уже существующую в мире гармонию, тем самым вызывает сопротивление, порождает ответное действие, которое тем сильнее и опаснее, чем в большей степени нарушается установившийся баланс. Выход заключается в том, чтобы хорошо понимать, в чём нарушается гармония, и уметь минимизировать нежелательные последствия - с помощью искусства ГОДАЙ СЭЦУ
Hrabr писал(а):Ниндзюки... это хорошо, но ИМХО у них с практикой слабо обстояло.
Наши их с континента вышибли как мае быть...
Херасе, Храбр, ты че вкурил-то? :crazy: Я сам практиковал чуток это самое ниндзюцу.. Эффект будь здоров, особенно от ментальных техник и тамошних "мудр" - пальцовок.

Вот например способ ОВД из ниндзюцу. Многие считают, что нинзя - просто продажные убийцы, но это не так. Пчти все из них были очень сильно развиты духовно. В основе концепции их мировоззрения лежит понятие о дыхании. Они считали, что это основа жизни - пока мы дышим, мы существуем. Для них дыхание и жизнь были синонимами. Отслеживай в себе движение воздуха во время вдоха и во время выдоха. Чувствуй, что ты живешь. А теперь ощути мгновенную паузу между вдохом и выдохом. Это, как они считали, момент смерти, момент ничто. Продолжай дышать в обычном ритме, отслеживая паузы. Постепенно замедляй и углубляй дыхание. Это должен быть естественный процесс! А затем постепенно перестань дышать (или растворяющие дыхание Сидерского). Главное, почувствовать этот момент ничто.... А вот и родимое ОВД :crazy: На все где-то 10-15 мин.

Вообще есть много инфы по их медитациям, пальцовкам, мировоззрению и т.п. и т.д. Если кому вдруг интересно, могу выложить :friends:
bezenchuk69 писал(а): В соответствии с принципом ГОДАЙ ("5 великих"), каждому из 5-ти первоэлементов соответствует своя "форма боя": Дерево (Тигр) – средняя дистанция, взрывная мощь и ярость. Огонь (Дракон) - дальняя дистанция, точечные хлесткие удары, расчет времени, быстрые перемещения.Земля (Журавль) - останавливающие удары, двойные удары, одновременность защиты и атаки. Металл (Змея) – ближняя дистанция, обвивание и задавливание противника, мощные удары с использованием «маятника» тела. Вода (Леопард) – дистанция клинча, броски, подсечки, удержания, заломы и методы противостояния им.
bezenchuk69, возможно ты нашла инфу по Китаю? У ниндзя не было "дерева" и "металла". Только классическая пятерка - земля, вода, воздух, огонь и Пустота(Дух)...Вроде только так...
Georg писал(а): bezenchuk69, возможно ты нашла инфу по Китаю? У ниндзя не было "дерева" и "металла". Только классическая пятерка - земля, вода, воздух, огонь и Пустота(Дух)...Вроде только так...
Точно, использовала описание форм из родного мне У-шу. По аналогии кагбэ (всё одно у них ноги из Китая растут). Просто не нашла как у нинзей. :D
Georg писал(а):Вообще есть много инфы по их медитациям, пальцовкам, мировоззрению и т.п. и т.д. Если кому вдруг интересно, могу выложить
Georg конешна, выкладывай! :friends:
Georg писал(а): Херасе, Храбр, ты че вкурил-то? :crazy: Я сам практиковал чуток это самое ниндзюцу.. Эффект будь здоров, особенно от ментальных техник и тамошних "мудр" - пальцовок.
Я курил учебник по истории. Если техники эффективны, в не эффектны, но хрен бы японцы сидели на маленьких островах сидя у друг друга на голове. Тоже самое про Китай, у которого две трети территории пустыня.

Я не спорю, что есть интересные техники у ниндзюцу. Однако, видел ролик про китайский спецназ и их показательные выступления... Сюрприз :"": Это нифига не ушу или кунг-фу - это боевое самбо.
И еще кто мне ответит откуда (с какой стороны света) по легенде пришел в Китай создатель Ушу???

Чёб вы не подумали, что я пытаюсь облить все это дело ведром помоев. Ни в коем случае, мне самому интересно. Просто в ваших фразах и оборотах чувствуется фанатизм и абсолютизация "секретных техник". Мое ИМХО - "секретные" техники скачать из интернета или приобрести в книжном магазине невозможно.

Короче, автор, давай еще!!! Но, плиз, без фанатизма...
Hrabr, да это шутка юмора была :friends: Неудачная :) Все ок. За собой вроде не наблюдал такого особого фанатизма к этому течению, просто очень уважаю мудрость востока :crazy: И фраза про практику немного рассмешила, ну да ладно, проехали :friends:

А Японцы сидели на своих островах, т.к. эти самурайчики не могли между собой разобраться :x почти все время шли междоусобные войны. Чего уж там выбираться куда-то. Но мы отвлеклись :) Если уже говорить про боевые искусства, как средство самообороны, то лучше всего как раз боевое самбо или кудо. А как путь саморазвития, кпд у них близок к нулю... имхо само собой.. Короче каждый ищет в искусствах, то что именно ему надо, и находит как раз таки свой стиль единоборств. Будь то карате, ушу, айкидо и т.д. :friends:

И еще по секрету :wink: - сейчас почти все "секретные" техники можно при должном усилии найти в инете. Ну или кпд будет такой же. Я серьезно. Секретных уже почти нет. Единственное место, на мой взгляд, где они действительно до сих пор рьяно охраняются - это Тибет. Все это имхо само собой...
Точно, использовала описание форм из родного мне У-шу. По аналогии кагбэ (всё одно у них ноги из Китая растут). Просто не нашла как у нинзей. :D
Ну тогда эта фигнюшка называется Го-гё - замкнутая горизонтальная система ваимосвязи пяти элементов. Made in China :) Там как раз те огонь-земля-металл-вода-дерево. В этой системе уже описываются внутренние процессы взаимопорждения и взаимоподавления, чего нет в системе Го-дай. Она тоже использовалась в ниндзюцу, но только не в целях духовного совершенствования, т.к. считалась весьма "приземленной" :)

А система Го-дай это уже абсолютно другие тараканы. Основа этой системы состоит в том, что согласно этому мировоззрению весь мир и каждый атом в частности созданы взаимодействием первородных начал нашего мира - первоэлементов. Само собой, каждый из них обладает своими характеристиками.
Ты их уже и так круто описала...
Так стабильности и уверенности в себе, внутренней и внешней силе соответствует элемент Земля (Ти), характеризующийся внешней малоподвижностью, нежеланием изменять что бы то ни было. Элементу Вода (Суи) свойственны внешняя и внутренняя текучесть, гибкость реакции, соответственное реагирование и приспосабливаемость к действиям противника. Агрессивность, ярость и напор характеризуют элемент Огонь (Ка). Воздух (Ветер) - Фу является символом всепроникания и всеохватывания, с одновременно очень высоким ментальным и физическим уровнем реагирования.
Только важнейшее дополнение - элемент Ку - Пустота. Это по сути и есть краеугольный камень всей системы. Ее качества - созидательность, всеобьемлемость...Как можно словами описать Абсолют и Ничто одновременно?..

По этой системе (да и по всему миру :) ) человек является частицей мироздания и поэтому в нем присутствуют все виды энергий. Т.к. мир возник из Пустоты, то следовательно вся природа вместе с человеком имеют пять состояний. Твердое жидкое, энергетическое, газообразное и бесформенность. Тут именно абстракные качества для человека и четкие для самой природы.

Поэтому в системе Го-дай и существует принцип "возрождения матери". То бишь последовательное пробуждение в себе энергии пяти первоэлементов. Рекомендуется такой порядок: земля-вода-огонь-воздух-Пустота. Сами ниндзя пробуждали в себе эти первоэлементы через бои и поединки. Это специфика их пути. Но сейчас есть неплохой метод "жить" понемногу каждым из этих первоэлеменов. Способ не важен, важна Суть. И затем, когда достигаешь Пустоты, приходит сатори... Но здесь уже слова не помогут и я умолкаю :)

bezenchuk69, а как ты хочешь пришпандорить 5 врат из эзотерической геометрии к 5 первостихиям? Где-то есть связь? То, о чем говорил spy, на мой взгляд - это то, что было до создания физ мира, и следовательно, до 5 первоэлементов...Хотя это все только слова и вполне возможно, что ошибаюсь. Но связи пока не вижу :sorry:
В Эльфах Мериды я как раз начал переводить одну книженку ибо заинтересовался описанными там техниками и рекомендациями её Тухлым на Мастерской как очень мощные для тела и сознания.
A.Kim - Ninja Mind Control, если у вас нормально с английским то можно просто почитать и даже нарыть что-то по вашей теме. А то мой перевод на долго затянется.. :crazy: Там есть и мудры с пальцами рук на фото и даже одна глава посвященная (вроде бы..) пяти элементам.
Перевода на рус. яз. я не встречал. потому и мучаюсь. :sorry:
Fenek Fox, есть у меня эта книженция на аглицком. В тырнете говорят аффтар - знающий дядька. У него ещё две книжечки на эту тему есть. Проверяла - на русский не переводились.
А по мудрам, то бишь девяти "ступеням могущества" Kuji Gosin Ho - где-то на компе валялся на русском материал. Если разрою - выложу.

Вообще - давай обмениваться мыслЯми по теме. :beer:
Georg, глубокое мерси за прояснение принципов Го-гё и Го-дай. А то я больше в У-Сине шарю. Надеюсь, будешь присматривать за моими дальнейшими происками :friends:
Надеюсь, будешь присматривать за моими дальнейшими происками :friends:
Хе-хе, лучше ты сейчас за моими проследи :)
То бишь те врата, о которых писал spy типо противоположность тем первостихиям? Мол инь и ян?

Тогда это очередная версия появления и создания нашего мира :) Из хаоса возник порядок, пять "детей Хаоса" были уравновешены первостихиями. Но ты берешь ту же систему огонь-земля-металл-вода-дерево? (если да, то путь ниндзя здесь ни при чем). И как тогда они могут соотнестись с теми вратами или "детенышами Х" о которых говорилось в той теме?

Хотя возможно они и не должны соотносится. Эти первостихии (склоняюсь скорее к Го-гё) образуют наш мир, т.е. Порядок. А противоположная его сторона - Хаос - и не должен соотносится по любым законам логики. Само собой, все это просто бредовые мысли и не истина в последней инстанции :crazy:

А вообще, то о чем писал spy один в один сходится с некрономиконом.

upd
Пока писал, ты уже вставила статейку про Го-Гё :) Ну, это чистый инь и ян. В системе не может быть покоя и абсолютного действия друг без друга. Все сменяет и дополняет обоих. Это понятно. Хе-хе, а вот этот принцип уже можно привязать к единоборствам :) единоборству :crazy:
Georg писал(а):То бишь те врата, о которых писал spy типо противоположность тем первостихиям? Мол инь и ян?
Ну типа да. Вход кагбэ там же, где и выход :wink:
Georg писал(а):Пока писал, ты уже вставила статейку про Го-Гё :) Ну, это чистый инь и ян. В системе не может быть покоя и абсолютного действия друг без друга. Все сменяет и дополняет обоих. Это понятно. Хе-хе, а вот этот принцип уже можно привязать к единоборствам :) единоборству :crazy:
Вот именно, что единоборству (или пятиборству? :wink: ). Я к нинзям подалась, поскольку у них есть прямые практики работы с первостихиями, а у китайцев они опосредованные (через ба-гуа)

З.Ы. Здорово иметь такого спарринг-партнера, как ты :beer:
Кхм...

В одной книжке у Кастанеды написано про мелких тиранов. И там рассказывается про чувство времени, выдержку, контроль и всё такое.
А ещё было так, что сталкеры рассказывали КК о четырёх настроениях. И так же в каждом случае упоминается всеобъемлющая Воля. Которая - мы это знаем - создаёт наш мир.

Ну и вот к чему я клоню... да это и так понятно :pardon:

Все системы говорят об одном и том же.

Вот Бези прекрасно написала о гармоничном действовании. Не это ли есть Безупречность, товарищи? Да, это есть именно она. И всякий, кто живёт Безупречностью, может вам легко и без запинки рассказать об этом гармоничном житии, и так же о сопротивлении, которое является сразу же по факту небезупречности.

Только вот что. Ещё. Замечено, что мир не всегда же сопротивляется. И даже если без опыта, а поразмыслить чисто интеллектом :D , то можно сообразить такой вопрос: а действительно ли я нарушаю порядок в мире, или же после каждого моего действия создаётся просто новый порядок? То есть я его как бы это... эээ... не нарушаю, а наоборот создаю! И вот тут надо практиковать. Чтобы получить ответ такого рода: и да и нет. Есть только один "правильный" способ действия. И о нём тебе талдычут уже тыщи лет разные хорошие люди. И в Индии, и в Непале, и в Китае, и в Израиле, и даже :shock: в Расии!!!! Это праведность. или же "Правильное действие". Или "не-деяние". Или Безупречность, или Путь с сердцем, или Путь Знания - тыщи лет!
И есть множество способов действовать "неправильно" :crazy:
Правильные действия не нарушают гармонию. "Сколько бы ты ни шёл по этому Пути, он приносит тебе только радость".
А вот неправильные - нарушают.

И фишечка-то в том, что тем, чем один нарушает, другой не нарушает :D

Потому что Гармония эта - внутри тебя. И вся эта правильность - согласие со своей внутренней гармонией.

Так что и карп может вверх по водопаду. если выпало ему по жизни так грести.
Raven писал(а): Вот Бези прекрасно написала о гармоничном действовании. Не это ли есть Безупречность, товарищи? Да, это есть именно она. И всякий, кто живёт Безупречностью, может вам легко и без запинки рассказать об этом гармоничном житии, и так же о сопротивлении, которое является сразу же по факту небезупречности. [...] И фишечка-то в том, что тем, чем один нарушает, другой не нарушает :D Потому что Гармония эта - внутри тебя. И вся эта правильность - согласие со своей внутренней гармонией. Так что и карп может вверх по водопаду. если выпало ему по жизни так грести.
Вау! Rawen, это просто коан! :good: :good: :good: И отдельное спасибо за Бези. По-моему, оч. мило :oops:
bezenchuk69 ,

Ой :oops:
Да. Я тебя всегда так называю. Втихаря, конечно... :)

Ну и тебе тогда спасибо за RAW-en :D / Намёк принят с юмором: в этой теме я в самом деле профановат.... несколько :pardon:
Raven писал(а): Ну и тебе тогда спасибо за RAW-en :D
Raven, чесслово - оговорка по Фрейду :"": Вовсе не имела в виду твой уровень, который ИМХО - оч. высокий :good: Например, только после твоего поста до меня дошло, почему мой карп плывёт вверх по водопаду...Ты просекаешь невысказанную суть через прямое вИдение - это реально круто.
Так что обязательно оставайся с нами покурить тему :oops:
Ой. :) Почитал бы декан твоё мнение :D

Бези, всё ок. Я ж шучу. Хотя, и нет тоже. Ты ведь попала в-точку. Думаю, это и есть та гармония: Всё сошлось. :)


Ниндзи меня тоже интригуют, так что спасибо за тему. Если будет чо, курну с вами. 8)

Мне понравилось думать про Го. Есть такая древняя игра. Крышесносная. Мастер Го утверждал, что она Бесконечна :shock: . В древнем языке, которым писались Веды, знак "Го" означает "Зачатый Небом". Или же "Священный". Например, если правильно читать на этом языке имя Будды, то он не Гау-Тама, а Го-Тама. Что, как мы знаем, и определило его Суть-бу :sorry:
Raven писал(а):В древнем языке, которым писались Веды, знак "Го" означает "Зачатый Небом". Или же "Священный".
...что опять же подтверждает теорию "осевого времени" - времени, когда на Землю незнамо как попало Зерно Знания и потом было растащено по норкам существовавших тогда культур - греческой, китайской, индийской, вавилонской - где и было обгрызено в соответствии с остротой зубов и прикусом :)
В школе Сингон, направления внутреннего и внешнего осознания (в качестве конкретного олицетворения начал ГО и ГЁ) символизируются двумя великими мандалами миккё ниндзя: Конгокай («бриллиантовый мир») и Тайдзокай («мир чрева»).
bezenchuk69, а может быть это сказано о матке и сновидениях?

Чрево - источник Вселенной Сновидений (может точнее тогда не "чрево", а "утроба"), а Бриллиантовая Мандала - Мир сновидений. Вечный такой энергетичский конгломерат :pardon:

Ладно, это так, тут же курилка.
Raven, можешь подробнее о Чреве сновидений? Что-то такое краем цепляла во сне - но только самый смутный краешек...
Ну.
А что тут. Имею ввиду матку. Центр Сновидения. Так что тебе, наверное, лучше знать о нём. :pardon: Я только знаю, что эта штука очень опасная и загадочная. Иногда я вижу, как там созидается Мир.
Raven писал(а):Иногда я вижу, как там созидается Мир.
В каких образах ты это видишь - абстракции или танец потоков, или конкретные сцены - можешь описать?! Пожа-а-алуйста :friends:
Бези, тут такое дело..

Не думай, что я пробую что-то разыграть, но в самом деле как описать то, что видишь... Точнее всего уже сказано: Там Созидается Мир. Так же ты видишь, как растёт растение или думает человек. Просто видишь как в матке ... ты же писала в Новом Цикле о формировании Намерения, о выпекании Колобка. Ну вот! Похоже на то, как мозг управляется с электроимпульсами. Только как-то по-другому. Это интересно. И страшноватенько. :shock:

Собираются факторы намерения.
Извини, но я не знаю, как сказать. Иногда и образы видны, но это уже помехи..

Вообще я как-то редко вижу.
Raven писал(а): Похоже на то, как мозг управляется с электроимпульсами
Картинка примерно такая?
Сорри, что вклиниваюсь в этот диспут, но ответить надо :)
Raven писал(а): Только вот что. Ещё. Замечено, что мир не всегда же сопротивляется. И даже если без опыта, а поразмыслить чисто интеллектом :D , то можно сообразить такой вопрос: а действительно ли я нарушаю порядок в мире, или же после каждого моего действия создаётся просто новый порядок? То есть я его как бы это... эээ... не нарушаю, а наоборот создаю! И вот тут надо практиковать. Чтобы получить ответ такого рода: и да и нет. Есть только один "правильный" способ действия. И о нём тебе талдычут уже тыщи лет разные хорошие люди. И в Индии, и в Непале, и в Китае, и в Израиле, и даже :shock: в Расии!!!! Это праведность. или же "Правильное действие". Или "не-деяние". Или Безупречность, или Путь с сердцем, или Путь Знания - тыщи лет!
И есть множество способов действовать "неправильно" :crazy:
Правильные действия не нарушают гармонию. "Сколько бы ты ни шёл по этому Пути, он приносит тебе только радость".
А вот неправильные - нарушают.
Я однажды свалился вот в такое вот состояние "гармонизированности" с миром... просто ппц :crazy: Ты ощущаешь все свои действия и все последствия, которые они создадут. Ты не будешь делать что-либо, если оно нарушит гармонию или пойдет против Порядка (все это условно само собой). Но ты можешь и нарушить баланс, вывести его их равновесия, если это повлечет за собой положительные изменения. Тот же инь и ян.

Мне очень помогло осознать это Айкидо (да да :) я снова о том же). Тут уже было две темы про это искусство и Мамай очень хорошо раскрыл эти два принципа... Таким образом, ощущая себя частью мира, ты поступаешь так, как он от тебя ждет... И тебе самому это в кайф...Но я отвлекся :)

bezenchuk69 писал(а):Вот именно, что единоборству (или пятиборству? :wink: ). Я к нинзям подалась, поскольку у них есть прямые практики работы с первостихиями, а у китайцев они опосредованные (через ба-гуа)

З.Ы. Здорово иметь такого спарринг-партнера, как ты :beer:
Хе-хе, тогда это скорее не спарринг, а взаимное улучшение техники :friends: Если же ты подалась в ниндзя 21-го века, то вот небольшой презент. В ниндзюцу был комплекс активных медитаций как раз по этим стихиям. Он состоял из 11 ступеней, в каждой и которых есть своя цель. А конечный итог - ответ на все тот же вопрос "Ты кто?"...Вобсчем вот. Начнем естессно с первой :)

Первый уровень - уровень земли. Необходимо сосредоточиться на мысли о бренности тела, его несовершенстве. Представить себе, что тело слабо и беспомощно как таковое. Оно подвержено старению и тысячам болезней, которые могут разрушить его. (важное примечание - не стоит углубляться в это состояние иначе есть риск подхватить подобное!здесь рассматривается тело как таковое - без нашего сознания!). Этот уровень позволяет прочувствовать ограниченность физ тушки и перестать отождествлять себя с ним. Первый этап пройден.

Второй уровень - уровень воды. Этот этап направлен на осознание неадекватности восприятия, которое мы получаем из наших органов чувств. На этом уровне идут представления тех ситуаций, где мы получаем искаженную информацию о реальности. Параллельно с этим необходимо прочувствовать сам принцип устройства чувств и снова перестать отождествлять себя с ними.

Третий уровень - уровень огня. Это медитация на несовершенство человеческого ума. Ум всегда притупляет само восприятие, редактирует и исправляет его. Ум создает шаблоны, ограничения, стереотипы, которые нам мешают. На этом уровне перестаешь мыслить узкими категориями "хорошо" или "плохо". Перестаешь отождествлять себя с разумом, осознаешь всю слабость ума и неистинность любого "надуманного" умозаключения.

Четвертый уровень - уровень ветра. Постижение собственной незначимости и ничтожности по сравнению с Вселенной и Абсолютом. Здесь и происходит отказ от родимого ЧСВ... А в перспективах уже и осознание искусственности чел формы...

На этом этапе происходит виток "по спирали" и теперь уже идет проработка тех же стихий, но в других направлениях.

Пятый уровень - углубление в стихию земли. Осознание иллюзорности всего материального. Осознание собственных низменных страстей и того, как они уводят в сторону от истинного пути. На этом уровне идет отказ от зависимости от всего материального.

Шестой уровень - снова вода. Медитация на тему полного отождествления себя с окружающим, людьми природой. Основная цель - избавление от проявления эмоций, возникающих при общении с людьми (это не значит быть роботом, нет. Эмоции не есть чувства...). Необходимо прочувствовать, что все мы Одно. Все мы - часть Единого...

Седьмой уровень - снова уровень огня. На нем происходит медитация на тему причины и следствий для избавления от ложных установок и суждений. Это со временем приводит к осознованию своей кармы и кармы окружающих.

Восьмой уровень – возвращение к воздуху. Медитация на этом этапе направлена на осознание множественности проявлений реальности с целью избавления от ограниченности восприятия. Тут уже ниндзя добивались всяких ИСС.

Девятый уровень – уровень Пустоты. Вот здесь уже та медитация на дыхании и остановка внутренней болтовни, достижение состояния Безмолвия и Безмыслия.

Десятый уровень – уровень «Великого предела». Здесь происходит осознование настоящего из будущего. Очень не хочу комментировать... Суть в том, что на этом уровне происходит осознавание иллюзорности и нелинейноси времени. Для этого используется взгляд на «себя настоящего» тобой «из будущего». Прохождение этого этапа позволяло ниндзя доставать информацию из будущего.

Одиннадцатый уровень – хе-хе, сатори. Исчезают понятия я, ты, эго и т.д. Все иллюзорно. Все есть майя...и тут я снова умолкаю...

Вот в кратце описал вроде. Надеюсь это тебе как то пригодится :) Че, зря печатал что ли? :D Если вдруг че не понятно - говори :friends: Напишу по подробней.
Спасибо, Georg, :good:
Пойду, внимательно вкурю описанные тобой уровни, потом отпишусь :%)

UPD вкурила. :D
Привет.

Бези, нет. Картинка красивая, но совсем не такая. Если привычными образами, то скорее "Видимое" похоже на жаркое марево, но только более плотное и заряженное, намагниченное, осознанное, светящееся. Но не привычным светом, а давящим, живым. Или же это похоже на очень тонкую воду. Электрически заряженную воду.. Точнее всего сказать, что это импульсы, или магнитные поля. Кажется, мы все - такие поля. Только заряжены больше или меньше.

Георг, спасибо. Интересное описание. Если не трудно. продолжай.

У меня сразу есть вопрос. Если ты практиковал эти медитации. Это ведь все переживания сталкера, использующего 4 настроения. Разве нет?

Кстати, чувство гармонии, которое ты описывал... это Безупречность. насколько я понимаю.
Raven писал(а):Чрево - источник Вселенной Сновидений. Иногда я вижу, как там созидается Мир.Так же ты видишь, как растёт растение или думает человек."Видимое" похоже на жаркое марево, но только более плотное и заряженное, намагниченное, осознанное, светящееся. Но не привычным светом, а давящим, живым. Или же это похоже на очень тонкую воду. Электрически заряженную воду
Спасибо, Raven, за описание неописуемого :good:
У меня сразу есть вопрос. Если ты практиковал эти медитации. Это ведь все переживания сталкера, использующего 4 настроения. Разве нет?
Да, возможно. Только на мой взляд, в этом комплексе все немного глубже. Под конец уже исчезает понятие "настроение" как таковое...Вообще все исчезает :) Конечно, эти принципы можно найти во всех учениях, не только в ниндзюцу и КК. Только единственное, что меня смущает, так это то, что люди, практикющие сталкинг, путают причину и следствие.. То бишь в начале начинают практиковать 4 настроения, а затем переходят к безупречности.. Хотя помойму должно быть наоборот.. Но это так - глупые мысли вслух :oops: Кстати о безупречности...
Кстати, чувство гармонии, которое ты описывал... это Безупречность. насколько я понимаю.
Сразу скажу - возможно мы подразумеваем разные вещи под словом безупречность. Просто меня однажды ввели в такое состояние "безупречности" именно по КК. Ощущения от "слияния с миром" отличаются... Словно безупречность по КК - это независимость от нашего мира, от всего... Именно не "свобода", а "независимость".. Хотя словами очень тяжело описать, но мне все же больше понравилось состояние гармонии, чем та безупречность, в которой я побывал.

Все это конечно имхо, и вполне возможно, что сам еще не до конца понимаю эти два процесса. Но это пока мои ощущения на текущий момент :pardon:
Georg, по поводу медитации на стихии, поправь меня, если я не того. :beer:
Быстро же ты вкуриваешь однако :)
Получается, что ступени 1-4 - это осознание проявлений ГЁ в 4-х стихиях, ступени 5-8 - осознание ГО в 4-х стихиях, 9 ступень - осознание единства ГО и ГЁ в их пространственном аспекте, 10 ступень - осознание единства ГО и ГЁ в их временном аспекте, 11 ступень - выход за пределы пространства-времени...
Ну тут же система Го-Дай... Хотя все теже принципы Инь-Ян (а это тоже самое, что Го и Гё) можно впихнуть куда угодно :)

Я воспринимаю первые 4 уровня как очищение себя от шелухи, привязанностей и всяких установок. Типо ямы и ниямы в йоге, но только немного с другой стороны. Затем ступени 4-8 это углубленное вникание и понимание процессов. Не пройдя первые 4, мы будем вопринимать все искаженно. Проще говоря - до 4 - избавление от внутреннего дерьмеца, после 4 - приобретение изюминок :) А на счет ступеней 9-11 полностью согласен :friends: Правда на 9 впихнул бы общее единство Го и ГЁ (Ян-Инь), а 10 - уже отдельно иллюзорность времени... Но последние 2 уровня я еще курил не в затяг, так что ничего членораздельного и четкого сказать не могу :) хе-хе, есть куда стремиться :beer:
Вааааа !

Ребята! Круто вы про ступени Го и Гё. Я тут закуриваюсь прямо до восторгов. :Yahoo!:


Бези, да, ты описала всё в точности как это было и у меня. Но твоё описание словами более похоже, чем картинки.
Моими ассоциациями были только не грибы, а медузы. Но это ж такое, не суть.
И та картинка с дорогами относится именно к линиям на ладонях. Если да, то да: они выглядят именно такими магистралями. И похоже видятся волосы.
Вот по таким мелочам можно определить, что ты женщина. :) У тебя было чисто женское сновидение. (Хе... словно никак иначе это определить нельзя :D )
Raven, а ты что думал - я мужчина?! :shock: :D
bezenchuk69 писал(а):Raven, а ты что думал - я мужчина?! :shock: :D
Между прочим, сначала - да :D :crazy: И довольно долго.. Фамилия, видишь ли, такая... говорящая. что-то о дюжине стульев и непревзойдённом мастерстве в искусстве дринкинга :)

Но я в шоке от твоего текста :good: Без штампов. Не припоминаю, когда мне ещё приходилось так вкуривать. Добрый вышел паровоз.. :crazy: И как вовремя! Почему-то снова через тебя :pardon:

Теперь я знаю, что я латентный Ниндзя. 8) И уже давно :oops:
Что-то во мне так и хочет снова начать читать книжки. ...

Бези.......
Кудзи-Кири :D

Спасибо :friends:
Raven писал(а):Теперь я знаю, что я латентный Ниндзя
Если вдуматься, нинзи - они все латентные :crazy:

Между прочим, Кудзи-кири это вам не хури-пури :D Я как раз по этой теме инфу сейчас рою - про нинзячьи распальцовки и дзюмоны - такой силищей даже сквозь искаженные тексты веет - аж сносит. Как в голове малёха уляжется - выложу.

Так что - будем контролировать перемены дальше и глубже! :friends:
Да будет так :friends:



н-да.... курнули темку...
Главная идея управления реальностью в ниндзюцу - [...]
Бези, может, практикум проведёшь. По ниндзятскому сталкингу. Схема же - :good:

Но теперь у меня, как и положено, назрели два естественных вопроса: пробовала ли ты это проделать сама? И ,Если да,от чего зависит успех мероприятия? Точнее даже - в чём ключ? Ведь любой может за полчаса проделать всю цепочку и нихрена не случится.

Спасибо
Raven писал(а):пробовала ли ты это проделать сама?

Смотря об чём речь: если об управлении переменами - безусловно да - очень уважаю и-цзин и плотно с ним работаю, если об управлением энергетическими потоками в теле - тоже да - занималась у-шу. Если же ты спрашиваешь о конкретных техниках нинзя - нет, о чём сразу и написала в 1-м посте темы - для того, чтобы вкурить тему и начала её на форуме - и вот у тебя срезонировало, у Георга - и прокачка веселее пошла, материал подтягиваться начал, сны пошли в тему. :beer:
Raven писал(а):От чего зависит успех мероприятия? Точнее даже - в чём ключ? Ведь любой может за полчаса проделать всю цепочку и нихрена не случится.

Ключ - в распальцовке :) Как известно из фольклора про новых русских, пальцовка бывает вертикальная, горизонтальная и беспорядочная :D Так вот - ни хрена не получается, потому что большинство использует беспорядочную распальцовку. :wink:
Raven писал(а):Бези, может, практикум проведёшь. По ниндзятскому сталкингу. Схема же - :good:

Ну, практикум - не знаю, как пойдёт, а вот совместное практическое исследование интересных моментов ниньзячьего сталкигна в духе хакеризма-сновидизма - это было бы интересно. И начать предлагаю именно с упорядочивания распальцовки в соответствии с искусством кудзи-ин. :crazy:

P.S. Кстати о беспорядочной пальцовке. Тут некоторые бдительные учаснеги забеспокоились, что "если кто-то кое-где у нас порой". Ещё раз повторюсь (уже писала своё мнение в теме "хакерское издательство") - для прокачки темы необходим приток свежего воздуха - в закрытых помещениях курить вредно. :D "Все подряд" тему просто "не вкурят" - оочень специфичная, и я намеренно не облегчаю терминологию - кто в потоке - тот поймёт, остальные - будут играть в Гарри Поттеров. Одно могу сказать точно - если в теме не будет открытой обратной связи от учаснегов - продолжать не вижу смысла. :no: Так штэ - жду ответа как соловей лета! :D
Вельми :good:

В таком случае, было бы как раз уместно продолжить с пальцовкой. Моё такое мнение. Во-1, это попадает в какое-то общее дело с практикумом "Локации сновидения" - там использовались мудры. Может быть интересный эффект. хакеросновидский.
так же -2- Схема, которую ты привела - это уже хорошая практика. Она будет интересна и ПМщикам, и Кастанедчикам и всяким траснфергистам :crazy: В смысле, будет приток воздуха от основных курильщиков форума. Это ж "управление реалом"! - фигасе! :crazy:

3 - Просто ОЧЕНЬ интересно.

ТАК же. Лично мне, возможно, понадобился бы небольшой таймаут в образовательных целях, иначе далее мы будем говорить на двух языках и некурящие просто запутаются.

Прошу понять правильно. нет паразитизма в целях: Предлагаю выкладывать то, что есть для размышлений, а потом перейдём к пальцовкам.
Бдительные учаснеги :ROFL:
Raven, насчёт пальцовок - абсолютно с тобой согласна - тема потрясающе синхронит с локациями сновидений.
ОГО!

Особенно я ищу Ninja, Power of The Mind _ by Toshitora Yamashirо и Ninja mind Control Ашиды. Было бы приятно до них добраться. Ну и искусство Нинзя С КАРТИНКАМИ :D

Вообще же я вопрос не секу абсолютно, так что высылай, что считаешь нужным для развития темы. мой адрес в твоей личке.

Спасибо :friends:

PS Щас тебе личку завалят адресами :D Разные ниндзи.
Продолжаю курить медитацию, выложенную Георгом. Вдумчиво погуглив, нашла "10 быков дзен" - коан, проясняющий суть этой медитации:
Приветик :) Я никуда не исчезал, просто надо было уехать ненадолго :) В качестве компенсации выложу тут какие-то медитации (честно - сам не пробовал), нагло стыренные с другого форума :oops: Написал некто Михаил Самохвалов.
Упражнение 1: Сила Земли

Если ниндзя чрезмерно возбужден или обеспокоен или чувства его в смятении, он использует методы дыхательного контроля и воображения для того, чтобы успокоиться и вернуть себя к адекватному восприятию происходящего вокруг.

Что же конкретно нужно делать в такой ситуации?

Сосредоточьтесь на дыхании. Дышите медленно, наполняя полностью свои легкие и выпячивая живот. Продолжительность вдоха — около восьми секунд. После вдоха без задержки дыхания следует выдох. Продолжительность его такая же, как у вдоха. Выдох должен быть полным, таким, чтобы весь воздух вышел из легких.

Когда освоитесь, закройте глаза и представьте себе горную цепь. Выберите самую высокую вершину и вообразите, что сидите на ней. Пусть макушка скалы будет похожа на седло. Усядьтесь в нем удобно, свесив ноги по обе стороны скалы. Ощутите твердость камня внутренней поверхностью бедер и седалищной частью и представьте себе, что камень крепко держит вас. Нижняя часть вашего тела все больше и больше срастается с камнем, становясь его частью.

Не сбивайтесь при этом с дыхания. Если сразу не получится одновременно ровно дышать и воображать себя на скале, тренируйтесь, пока не добьетесь успеха.

Кроме того, на протяжении всего упражнения необходимо «держать» знак Земли. Сложите в кольцо большой палец и мизинец одной руки. Вложите в него те же пальцы другой руки и тоже сомкните в кольцо — так, чтобы они образовали как бы звенья цепи. Остальные пальцы выпрямите и коснитесь кончиками друг друга (фото 1). Эта «пальцовка» усилит действие упражнения, которое поможет вам вернуть самообладание в стрессовой ситуации, обрести стабильность и силу.



Упражнение 2: Сила Воды

Когда ниндзя чувствует себя в своих мыслях бессильным, когда мысли не слушаются его или вовсе застывают (исчезают куда-то), он использует особый метод контроля над дыханием и духовную картину, чтобы стимулировать свою приспособляемость и гибкость.

Вдох такой же глубокий и той же продолжительности, что и в первом упражнении. Итак, медленно и очень глубоко вдохните и задержите дыхание примерно на три секунды. Затем выдохните, полностью расслабив легкие, мышцы грудной клетки и живота. Расслабление этих мышц должно с силой вытолкнуть воздух из легких. Продолжительность выдоха — 8 секунд. Сделайте трехсекундную паузу и затем повторите вдох.

Освоив новую технику дыхания, дышите ритмично, потом закройте глаза и представьте себе покрытый камнями океанский берег. Остановите свой взгляд на обломке камня, который лежит в полосе прибоя и на который обрушиваются одна за другой волны. Сядьте на воображаемую воздушную подушку, легкую, как поплавок, и опустите ноги до бедер в воду. Представьте в своем воображении, что чувствуете прибой и то, как вы движетесь взад и вперед. В своей мысленной картине накат и откат волны приведите в соответствие со вдохом и выдохом.

Также на протяжении всего упражнения «держите» знак Воды. Снова соедините два кольца из пальцев, но теперь больших и безымянных. Остальные выпрямите и сложите «домиком» (фото 2). Это упражнение вернет силу вашему сознанию, поможет вновь контролировать ход мыслей.



Упражнение 3: Сила Огня

Когда ниндзя чувствует себя нерешительным, лишенным мужества и силы или ему кажется, что он попал под чужое влияние, воин использует специальную дыхательную технику и духовную картину, чтобы вернуть себе энергию, контроль над собой, и подготовить себя к активной деятельности.

"Делается это так. Сосредоточьте свое внимание на дыхании. Расслабьте легкие и мускулы грудной клетки. Быстро вдохните, расправив грудную клетку. Этот вдох выполняется толчком

Вам поможет в выполнении этого упражнения следующий символ элемента Огня. Закройте глаза и представьте себе старый каменный горн посреди кузницы. Смотрите на ярко-красные угли, раскаляющие лежащее на них железо, которое становится мягким и ковким. Представьте себя стоящим на этих углях. Ваши легкие заменяют мехи. При каждом вдохе огонь разгорается сильнее, и вы чувствуете интенсивный жар, который проходит через ваше солнечное сплетение. Не сбивайтесь при этом с ритма дыхания.

Это упражнение поможет укрепить вашу духовную энергию, вы сможете привести себя в чувство, стать хозяином положения, когда дело дойдет до «схватки» (любого противостояния, в котором вам надо одержать верх).

И конечно же «держите» все время знак Огня: переплетенные большие и средние пальцы. Остальные выпрямлены и касаются друг друга подушечками (фото 3). Огонь дарует жизненную энергию и агрессивность.



Упражнение 4: Сила Воздуха

Когда ниндзя чувствует слабость своего интеллекта, духовное давление на себя, недостаточность сопереживания (когда нужно чувствовать, мыслить и действовать с кем-то дружно, как единое целое), он использует особую технику дыхания и духовный образ, чтобы усилить чувство сопереживания и превозмочь чужое влияние: чаще всего попытку подчинить ниндзя путем воздействия на низменные инстинкты.

Расслабьте легкие и грудную клетку и быстро вдохните: воздух должен течь в ваши легкие слитным потоком. Задержите дыхание примерно на три секунды, а затем медленно и легко выдохните (при этом мышцы живота подтягиваются внутрь и вверх).

Весь цикл дыхания должен продолжаться около 10 секунд. Вдох и выдох не обязательно должны быть равны. Вам поможет в этом дыхательном упражнении образ элемента Воздуха. Закройте глаза и представьте себя в большом лесу, где имеются группы огромных деревьев, растущих на горном хребте и раскачиваемых ветром. Представьте себя среди этих деревьев и услышьте свист ветра. Ощутите его порывы — он бушует вокруг вас и продувает все насквозь. Слейтесь с окружающей вас стихией — станьте раскачивающимся под порывами ветра стволом дерева. Пусть ваши вдохи и выдохи тоже сольются с его порывами — дышите вместе с ветром.

И не забудьте о знаке Воздуха. Он выглядит так: нужно образовать кольцо из указательного и большого пальцев и соединить его с таким же кольцом другой руки. Прочие пальцы образуют «домик» (фото 4). Знак Воздуха поможет повысить чувствительность, а ваши действия сделает более гармоничными.
bezenchuk69, отдельное спасибо за 10 быков! Потрясающий текст! Как-нибудь позже, не на бегу, помедитирую над смыслом... Но даже от прочтения меня че-то сильно торнуло :crazy:

Че с пальцовками бум делать? Инфа вроде немного есть, но нет картинок, которые можно выложить, чтобы было ясно куда запрягается лошадь...
Georg, спасибо за медитации по стихиям. Внимательно вкурю - потом отпишусь. Про десять быков меня саму торкнуло нипадецки - оч. хорошее дополнение к медитации.
Насчёт пальцовок - картинки есть, проблемс как раз в том, что их много, и они разные :%) Пока что причитываюсь. Думаю, будем потихоньку, помаленьку, по одной мудре за раз разбирать - чтобы польза была, а не запор мозга. :D

Книжки на мыло закинула.
Основная цель ниндзя - почувствовать опасность и, опередив ее, вернуть мир и спокойствие...
Поскольку тема ниньзячьего сталкинга не нашла отклика в сердцах учаснегов, не вижу смысла в её дальнейшем продолжении. :pardon:

Спасибо всем, читавшим и писавшим :) возможно благодаря созданному потоку, ситуация сложилась так, что у меня появился учитель по кудзи-ин в реале. Поэтому, как говорят нинзи - "поймав рыбу, о сетях забывают".

Raven, Georg, спасибо за интересные и своевременные посты и комментарии.
Удачи на пути. :friends:
bezenchuk69. а может ты поторопилась? Тема не простая. И у всех разная скорость вкуривания.
Vincent, если тебе есть что сказать по теме - то я готова внимательно слушать :beer:
No mugey no mumey. Kajetsa tak eti ninja govorili. Oznachaet ni formy ni soderjaniya. Dostigaetsa eto sostoyanie vnimaniem za potokami vozducha v tele. Nado dyshat I ochushat sebya vozduchom kotoryi nasyshaet kajduyu kletku tela.
Delaetsa eto tak:
Snachala vnimanie na oshusheniya pri prochojdeniya vozducha v dychatelnych putyach. Potom perenos etich ochusheniy po vcemu telu. Potom rabota 's sistemami tela ( kosti, kishki, gruppy muskul, oblasti zajymov).
Postipennoe narashivanie " rasseyannogo vnimaniya" privodit k oshusheniyu sebya konglomeratom kletok. Pri dostijenii vysheupomyanutogo, nado skonzhentrirovatsa na samom oshushenii dychaniya kajdoy kletkoy tela bez vnimaniya na sami kletki.
Kto poimet ( dostignet ) etogo sostoyaniya smojet vernutsa v nego po jelaniyu. Ostanovka VD garantirovana, ne obrashayte vnimaniya na spezheffecty ( svist v ushach, 360° videnie, yasnoznanie I tomu podobnoe).
Странник, это напоминает упражнения ПС (плексусной системы). Но в отличие от дыхательных техник там используются «волны» и «лучи внимания». Утверждается, что ПС является способом достижения видения (в кастанедовском смысле), т.е. ВД тоже отключается.

По сравнению с твоим описанием в ПС используются «энергетические центры», но не только и не столько чакры, а, например, центр воли, центр речи и разума. С помощью искусственных построений (тех самых лучей внимания) эти центры задействуются специальным образом, что приводит к видению.

В то время как в твоей техники скорее идёт более долгий, трудоёмкий накопительный процесс.
ioneks, ты так написал последний абзац будто ПС менее сложна чем описанное Strannik-ом упраженние.

Эти вещи просто нельзя сравнивать.
Узел, я думаю ПС более эффективна, в этом смысле она экономит усилия. Но сама техника более замысловатая, чем описанная странником (сравни хотя бы объем текста там и там). Или ты считаешь иначе?
Ionex, delo ne v tom chto legche ili slojneye.Halyavy netu i v mire chakerov toje. Est obyasnenie opisaniem mira. Mir est lish tolko predlojenie ego formy soznaniyu. Soderjaniem mira yavlyaetsa tantra ( chuvstva/ osnovy materii). Formoy, ili esli chochesh "obrazom" mira yavlyaetsa yantra, prozhes sotvoreniya mira, predaniya emu yavstvennosti est- mantra ( vibrazhiya/ ritm dvijeniya).
Dlya togo chtoby lubaya iz texnick rabotala, eti 3 sostavlyayushie doljny byt zadeystvovany, vne zavisimosti ot puti ili tradizhii kotorym ty sleduesh. Yoga li eto, magiya ili put chakerov.
Put na samom dele odin tolko- sozdanie mirov ich opisaniem v okeane tvoreniya ( aura, puzyr soznaniya, energiticheskaya obolochka).
Esli ty poimesh chto akt tvoreniya est akt tvoreniya sebya i mira v sebe, polovina tvoich problem budet reshena sama soboy.
Togda ne budet kormleniya tarakanov na temu chto legche ili slojneye, budut tolko vozmojnye puti tvoreniya i methody ich prochojdeniya. Vybiray serdzhem a ne jopoy, I vce budet v poryadke.