Тема «Издательская группа "Весь" - воровское гнездо»

ХС magmas ~ 10 мар. 2016 г., 08:03:00 #link_to_post

Существует издательская группа "Весь", которая регулярно использует для книг из серии "Хакеры сновидений" псевдоавторов, вороющих материалы с форумов aworld.ru и dreamhackers.eu. Первой ворованной книгой из этой серии, опубликованной в ИГ "Весь", были "Первые врата" М.Форчуна (2006 г). На самом деле это был чистый копипаст книги "Хакеры сновидений", написанной Равенной Ли и опубликованной в 2003 году на сайте http://www.litsovet.ru/index.php/author ... hor_id=997.
Почему эта издательская группа позволила такое воровство мне, как истинному автору материалов ХС, не понятно. Но затем, вкусив халявы, "Весь" издала остальные книги в серии ХС по ворованным материалам. Ни один из псевдоавторов этих книг не был хакером сновидений и реальным творцом идей о картографии сновидений и пасьянсе Медичи.
После наших обоснованных претензий и угроз судебных разбирательств "Весь" умерила свои амбиции и оставила ХС в покое. И вот снова началась серия краж. Теперь ярой плагиатчицей и воровкой выступает некая Елена Саджина, которая вдруг - ни с того, ни с сего - оказалась хакершей сновидений. До этих пор она была ярой хулительницей всего, что касалось ХС. Эта аферистка уже написала книгу о сталкинге, наполовину заполнив ее материалами из практических занятий Равенны Ли и моих личных наработок. Сколько же может продолжаться воровской беспредел ИГ "Весь"?
Сейчас Сабжина "выдает на гора" новую книгу "Побег из человечника", где она будет транслировать под своей фамилией мои открытия и разработки, сделанные на основе Манускрипта Войнича. Почему какая-то мерзкая сучка похищает мои открытия? Почему какая-то мерзкая издательская группа "Весь" потворствует такому воровству? Неужели, если я открыто публиковала мои материалы на формуе - для людей, для всего человечества - это повод для их кражи?
Люди, запомните фамилию Сабжина! Это воровка моих идей!
И запомни, Сабжина, тебе такое с рук не сойдет. Таких блядей нужно судить по закону, и мои друзья приложат к этому все усилия. Ты - худшее, что бывает в жизни. Воровство исследовательских материалов и их тупое извращение равносильно похищению детей и растлению малолетних. Ты гнида! И издательская группа "Весь" - коллектив моральных уродов. Тьфу на вас!

Просьба ко всем, кто прочитает этот сабж: распространите его, где только можете. Пусть как можно больше людей узнает о ИГ "Весь", как о воровском коллективе плагиатщиков и подлых мошенников.

ХС Graf ~ 10 мар. 2016 г., 10:11:00 #link_to_post

Только что отправил директору ИГ "Веси" Лисовскому письмо. Вот текст, ушедший на мыло секретаря:

Добрый день.
Вас беспокоит представитель группы "хакеров сновидений". Настоящих ХС, о котором ваше издательство выпускало книги. Обязательно передайте этот сабж своему хозяину.

Восемь лет назад мы простили "Веси" публикацию ворованных материалов. Сейчас вы снова повторяете свой грабеж с помощью псевдоавтора Елены Сабжиной. Ее первая книга, изданная Весью была наполовину составлена из сворованных практов, проходивших на сайте dreamhackers.eu. Сабжина не являлась ни участницей этих практов, ни сторонницей ХС. До написания книги она была жуткой ненавистнецей ХС и постоянно клеветала на Равенну и других лидервов нашего исследовательского движения. У вас она вдруг стала ХС! Обалдеть!
Нам стало известно, что сейчас воровка Сабжина пишет книгу "Побег из человечника", где будет полностью переписывать наш нынешний практ, который проводит Магмас - новый лидер ХС.

Это очень плохо, и в первую очередь, для вас. Дело в том, что форум, материалы которого ворует Сабжина, находится под охраной крупной адвокатской конторы. Мы уже ведем работы по доказательству плагиата в первой книге Сабжиной. Вторая ее книга станет крышкой вашего гроба. Почему? Потому что на форуме - в той теме, которую сейчас окучивает Сабжина - говорится о научном открытии, которое в данный момент патентуется. Речь идет об исследованиях Манускрипта Войнича и о результатах работы многочисленной группы ХС. Если Сабжина хоть слово скажет о катрографии Манускрипта Войнича, это будет большим доказательством ее плагиата и, плюс, новым фактом поощерения ее воровста со стороны Веси.

Возникает вопрос к Лисовскому: почему вам так нравится ворованные материалы от лохов, ничего не смыслящих в теме?
Почему вы, черт возьми, не можете работать с настоящими авторами и исследователями?
Неужели вы думаете, что и второй раз сможете проскочите мимо судов и общественного осуждения?

*********************

Мне кажется, что если бы другие юзеры форума подключились к требованиям к Веси, то был бы толк. Составить письмо и послать его на мыло {email удалён} займет у вас минуту, а пользу будет большой.

Adalinda ~ 10 мар. 2016 г., 10:42:00 #link_to_post

ХС Graf ~ 10 мар. 2016 г., 11:19:00 #link_to_post

Спасибо, Артур, Адалинда и Лекс
Друзья познаются в беде.
Дело ведь в чем? Если мы сейчас не постоим за Масю, она больше не будет приходить к нам. А зачем? Чтобы ее исследования и наработки по МВ расхищались? Чтобы при этом видеть, как люди, следовавшие за ней, как ученики, тупили взоры и отмахивались руками? Типа нам похуй? Да нахрен ей такие ученики и последователи. Пусть их русалки обучают. Если к ней игнор, то и она ответит позже тем же.
Вот так и обрываются ценные нити жизни.
Я думаю создать отдельную группу на форуме ККХС. Возьму туда только надежных людей. Тех, кто в тяжелые мгновения смогут прити на помощь. А остальным спокойного сна.

Psychonaut ~ 10 мар. 2016 г., 12:02:00 #link_to_post

У Лисовского есть страничка вконтакте: https://vk.com/id60024298

ps. Правда, у него там закрыта личка, и он пишет:
Дорогие посетители моей страницы! Прошу писать по вопросам издания книг непосредственно в редакцию издательства: {email удалён}

сержант ~ 10 мар. 2016 г., 12:05:00 #link_to_post

Попросил придти к нам на форум представителя издательства и обсудить вопрос по плагиату. Посмотрим, а вдруг. Лично мне хочется понять позицию издательства и найти компромисс. Я искренне не понимаю, почему они не сотрудничают напрямую с первоисточником и хотел бы разобраться без эмоций, найти пути решения проблемы. А то она висит годами и до сих пор не решена.

узелок ~ 10 мар. 2016 г., 12:16:00 #link_to_post

У издательства есть страничка в ВК https://vk.com/vesbook
5,5 тысяч подписчиков. Нужно бы туда отправить "письмо счастья".

Я отправил писемцо их партенру ЦСР «Автор жизни». Там тоже Лисовский заведует. Но все же.

ХС Graf ~ 10 мар. 2016 г., 12:24:00 #link_to_post

узелок
Дружище, сделай что сможешь, но нужно быстро разместить на ККХС сборку по практу Йондо и нынешнему про эллайсов. Тогда у нас будет юридическая база для судебного иска. Не забудь указывать даты сообщений.
Попросил Осириса сделать в шапке форуме упоминание о защите автоских прав на материалы форума. А так же просьбу, чтобы изд-во Весь не воровало наши темы и идеи.

сержант ~ 10 мар. 2016 г., 12:28:00 #link_to_post

Я чё-то не догоняю. Ворует то кто? Сабжина? Или само издательство? Если издательство то как? Не понимаю. Оно дает задание кому-то из авторов что ли? Тогда смысл нам был писать в издательство? Поржут и делов то.

ХС Graf ~ 10 мар. 2016 г., 12:42:00 #link_to_post

ИГ "Весь" - это беспринципное издательство. У них прошла хорошая серия ворованных книг о ХС. Сейчас Саджина предложила им продолжение от своего авторства. Наверняка, Лисовский знает, что материалы пизженные. Но идет на их издание, потому что ему важно бабло. Когда начнутся суды, он плечами пожмет: ах, Саджина, сучка, обманула меня.
Чуть ниже можно найти тему о том, как все начиналось с Весью. Весь создала авторский коллектив для серии о ХС, в который включили Дедала и Масю. Потом Дедал выкинул ее из группы, как лишнюю для них. Еще чуть позже он написсал три книги под ником Бирсави - про то, как он был учеником Кастанеды и дон Хуана.
Весь создала сайт для продвижения своих книг - дримхакерс.орг. Буквально через два месяца там уже была бойня ХС. Все они были признаны отстоем. Когда Дирмера, племянника редакторши Веси и админа этого сайта, спросили - а зачем ты тогда сайт называл "Хакеры сновидений - он ответил: захотел и назвал, хотя ненавижу их.
Позже, когда планировалась книга Равенны и английской соавторши, Весь узнала о намечавшемся издании и указала, что бренд "хакеры сновидений" принадлежит их издательству. Чем сорвала выход книги Равенны за бугром. У меня на это есть свои идеи, связанные с фсб, но я о них промолчу.

lex.net ~ 10 мар. 2016 г., 13:05:00 #link_to_post

Если нужно быстро сделать сборку, могу поучаствовать.
Но есть пара моментов:
- с картинками быстро сделать не получится
- нужна помощь с вытаскиванием материалов в формат ТХТ

Если кто-нибудь поможет сделать текстовый файл (ТХТ), скопировав, например, в него посты из нужных тем (без какой-либо обработки), то сделаю сборку за день. С датами, авторами комментов и т.д.

В ТХТ файле должно быть что-то вроде этого (просто скопировал первый коммент в теме):

Новый сновиденный практ (часть 2)
Сообщение Graf » Ср апр 22, 2015 11:23 am

Здесь продолжаем отчеты о путешествии в Йондо.
Graf Сообщений: 442Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:42 pm

Обработка не нужна, сделаю быстро по уже отработанной технологии

узелок ~ 10 мар. 2016 г., 13:14:00 #link_to_post

Лекс, бери сборку по Йондо, я возьмусь за последний практ.

lelitam ~ 10 мар. 2016 г., 13:22:00 #link_to_post

Присоединяюсь, надоели.

Sin ~ 10 мар. 2016 г., 13:31:00 #link_to_post

письмо отправил.
Готов помочь с выпуском книги.

lex.net ~ 10 мар. 2016 г., 13:45:00 #link_to_post

узелок писал(а):Лекс, бери сборку по Йондо, я возьмусь за последний практ.

Ок

lex.net ~ 10 мар. 2016 г., 13:52:00 #link_to_post

Кто хочет помочь по практу йондо, жду до вечера черновую текстовку, как написал выше. Для ускорения предлагаю поделить на три части, каждую из которых могут делать разные люди:
- часть практа в открытом разделе
- первые 50 страниц из закрытого раздела
- 51 стр и далее из закрытого раздела
Если есть желающие потратить пару часов, жалели

. Только отпишитесь, что начали.

lex.net ~ 10 мар. 2016 г., 13:53:00 #link_to_post

Пока в дороге, присоединюсь к написанию ближе к 6.

bimei ~ 10 мар. 2016 г., 13:58:00 #link_to_post

+1
Лекс, у меня была черновая сборка практа Йондо, но не уверена на счет дат. Через пару часов тоже подключусь.

Letyaga ~ 10 мар. 2016 г., 14:15:00 #link_to_post

Лекс, давай первую часть ща перегоню в тхт, а там по времени видно будет.

Sin ~ 10 мар. 2016 г., 14:28:00 #link_to_post

Graf писал(а):Здесь продолжаем отчеты о путешествии в Йондо.

Сообщение Graf » Ср апр 22, 2015 11:23 am

Сообщений: 442
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:42 pm

вместо этого
предлагаю такой вариант

Здесь продолжаем отчеты о путешествии в Йондо.
Сообщение Graf » Ср апр 22, 2015 11:23 am

узелок ~ 10 мар. 2016 г., 14:31:00 #link_to_post

Лекс, перемещайся со своей коммандой в тему viewtopic.php?f=6&t=12152&start=40

Ksav ~ 10 мар. 2016 г., 14:34:00 #link_to_post

+ письмо
Указание на принадлежность авторских прав действительно актуально.
Судя по материалам, посвященным защите авторских прав, на сегодняшний день актуальны депонирование и различные сервисы защиты авторских прав (пример ниже) с регистрацией объектов интеллектуальной собственности.
http://www.copyright.ru/ru/documents/za ... v/plagiat/
https://www.copytrust.ru/

Lingerey ~ 10 мар. 2016 г., 14:37:00 #link_to_post

scientist ~ 10 мар. 2016 г., 15:03:00 #link_to_post

+10 с разных адресов)

bimei ~ 10 мар. 2016 г., 15:33:00 #link_to_post

Лекс тхт файл не прикрепляется, говори почту.

Sin ~ 10 мар. 2016 г., 15:52:00 #link_to_post

viewtopic.php?f=6&t=12152&start=40

Sin ~ 10 мар. 2016 г., 16:09:00 #link_to_post

вместо сумбурного текста предлагаю удалить количество сообщений, дату создания аккаунта ( все правое поле) и подписи к аккаунту, оставив только Ник, дату сообщения и сам текст.
ДО

Graf » Ср апр 22, 2015 11:23 am

Здесь продолжаем отчеты о путешествии в Йондо.
Graf

Сообщений: 442
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:42 pm
Вернуться наверх
Re: Новый сновиденный практ (часть 2)
Сообщение content » Ср апр 22, 2015 1:37 pm

К сожалению дневные события продолжают меня трепать. Сны с поверхностными сновидениями ни о чём. Но что интересно - проснулся от крика вроде "Хейе", басом. Чётко слышал его. Вторую ночь подряд просыпаюсь от аудиальных галлюцинаций, чего никогда не случалось ранее. К чему бы это?
Аватар пользователя
content

Сообщений: 116
Зарегистрирован: Вс апр 14, 2013 7:19 pm
Вернуться наверх
Re: Новый сновиденный практ (часть 2)
Сообщение Hotroad_78 » Ср апр 22, 2015 2:10 pm

Сегодня все сны не по теме
Аватар пользователя
Hotroad_78

Сообщений: 85
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2013 4:14 pm
Вернуться наверх
Re: Новый сновиденный практ (часть 2)
Сообщение Son » Ср апр 22, 2015 2:11 pm

Думала, что проснулась и лежала с закрытыми глазами. Вдруг поняла, что могу видеть сквозь веки.

ПОСЛЕ

Graf » Ср апр 22, 2015 11:23 am

Здесь продолжаем отчеты о путешествии в Йондо.

content » Ср апр 22, 2015 1:37 pm

К сожалению дневные события продолжают меня трепать. Сны с поверхностными сновидениями ни о чём. Но что интересно - проснулся от крика вроде "Хейе", басом. Чётко слышал его. Вторую ночь подряд просыпаюсь от аудиальных галлюцинаций, чего никогда не случалось ранее. К чему бы это?

Hotroad_78 » Ср апр 22, 2015 2:10 pm

Сегодня все сны не по теме

Son » Ср апр 22, 2015 2:11 pm

Думала, что проснулась и лежала с закрытыми глазами. Вдруг поняла, что могу видеть сквозь веки.

ХС Graf ~ 10 мар. 2016 г., 16:20:00 #link_to_post

Sin
Что это даст?

Народ:
Есть сайт, где админит русалка (Елена саджина) - это dreamhackers.ogr
Почему бы части нашей группы не зарегиться там и не спросить у этой воровки, почему она выдает себя за ХС и тырит наши материалы? Их люди должны знать своих героев в лицо.

Sin ~ 10 мар. 2016 г., 16:21:00 #link_to_post

Graf писал(а):Sin
Что это даст?

Читабельность повысит

lex.net ~ 10 мар. 2016 г., 16:36:00 #link_to_post

Супер, спасибо!
Часть по закрытому разделу получил, и даже вычищать не пришлось

lex.net ~ 10 мар. 2016 г., 17:17:00 #link_to_post

По закрытому разделу закончил, осталось сделать часть из открытого раздела.

Letyaga писал(а):Лекс, давай первую часть ща перегоню в тхт, а там по времени видно будет.

Летяга, как успехи?

Amaru ~ 10 мар. 2016 г., 17:18:00 #link_to_post

Отправил, аналогичное письмо по указанному адресу издательской группы "Весь", раньше просто не мог.

Psychonaut ~ 10 мар. 2016 г., 18:29:00 #link_to_post

[color=#4080FF]Ksav[/color] писал(а):Судя по материалам, посвященным защите авторских прав, на сегодняшний день актуальны депонирование и различные сервисы защиты авторских прав (пример ниже) с регистрацией объектов интеллектуальной собственности.
http://www.copyright.ru/ru/documents/za ... v/plagiat/
https://www.copytrust.ru/

[color=#804000]magmas[/color] писал(а):На самом деле это был чистый копипаст книги "Хакеры сновидений", написанной Равенной Ли и опубликованной в 2003 году на сайте http://www.litsovet.ru/index.php/author ... hor_id=997.

Насчёт авторского права. Я не знаю, как это работает на сайте "Литсовет", но, например, на сайте "Проза.ру" они этот вопрос хорошо проработали и прописали в своём FAQ-е: http://proza.ru/about/pravo/spravka.html - таким образом, размещая у них своё произведение, автор автоматически его защищает от посягательств.

Psychonaut ~ 10 мар. 2016 г., 18:34:00 #link_to_post

(правка модератора: не будем угрожать, ладно)
Zenz, я против. Это не поспособствует распространению знаний ХС.

Сегодня "Весь", завтра "Хуесь" - надо решить этот вопрос в принципе, чтобы никто не мог посягнуть на наши святыни.

Вижу здесь параллели с нашим практом и Домом Учителей как последним оплотом сновидящих. Знания ХС - это своего рода ДУ, который нам надо а) защитить (иначе пиздец), б) сделать площадкой для экспансии.

lex.net ~ 10 мар. 2016 г., 19:01:00 #link_to_post

Доделал сборку по Йондо, спасибо всем, кто откликнулся и помог

progressor ~ 10 мар. 2016 г., 19:20:00 #link_to_post

Написал в группу Веси в ВК. Писмецо "счастья" тоже.
Что-то срочное ещё надо сделать?

oldzpace ~ 10 мар. 2016 г., 19:30:00 #link_to_post

Писал я тут длинный сабж с телефона, а он не сохранился(((
Буду краток. Надо просто один раз довести дело до конца. Нужно взять и подать иск в суд с доказательной базой. И должны это делать не ники с форума, а живые люди.

oldzpace ~ 10 мар. 2016 г., 19:31:00 #link_to_post

Другого пути нет.

oldzpace ~ 10 мар. 2016 г., 19:38:00 #link_to_post

Есть знакомый прокурор в СПб. Нужна будет помощь, обращайтесь.

koshka ~ 10 мар. 2016 г., 19:58:00 #link_to_post

Офигела. Выключилась в наблюдение. Сейчас поняла, что настало время попытаться прояснить для себя кое-что.
Искренне считаю деятельность, происходящую в этой теме, бессмысленной – любой участник практа по Йондо, и даже любой прочитавший о нем в интернете может написать книгу на основе своих впечатлений, и эта книга будет его уникальным авторским произведением с юридической точки зрения. А пока здесь систематизируется информация для этого потенциального вора.
Возможно, юридическое\судебное решение данного вопроса все же существует, но оно ведь никак не связано с заваливанием спамом секретаря некого издательства...
При этом общим решением,и преждевсего решением руководства этого форума новый практикум происходит в открытом разделе.
Если вам принципиален вопрос авторства – давно пора в закрытый раздел. Магмас же может отличить, кто здесь искренне, а кто засланный казачок? Так почему бы не перемещать на основе ее выбора людей в закрытую тему? И все, нет проблемы.
Я читала объяснение про то, что тема открытая, чтобы привлекать в продвинутые практы новичков. Только вот не поняла для чего это делается? Чтобы назвать их «мелкими паразитами», когда они в итоге привлекутся? Я не могу представить более эффективного способа оттолкнуть начинающих от этого форума.

Это с прагматической стороны вопроса. Есть и другая, скажем так, этическая.

Да, мое участие здесь складывалось более позитивно, чем у тех людей, которые присоединились уже по ходу практа. Когда я робко попросилась в тренировку, с самого начала я ощущала поддержку со стороны всей группы и лично Графа, и я очень благодарна за это.

Именно поэтому сейчас мне хочется спросить у Графа – а вы тот же самый человек, который помогал советами и подбадривал нас во время тренировки? Вас случайно не подменили за это время инопланетяне?
Сейчас на этом форуме царит совершенно другая атмосфера, и, насколько я наблюдаю, ее создаете прежде всего вы.
Начались поиски лазутчиков в своих рядах, козлов отпущения и так далее. Вложенная ранее энергия сливается бурным потоком. Вектор общего движения, задания, критерии участия меняются раньше, чем успеваешь сориентироваться.
Ни повернуться, ни вздохнуть – я понимала, когда ограничивались отчеты на левые темы, но судя по вашей реакции на отчет Норда - получается, что даже при посещении нужных локаций можно чувствовать только правильные чувства. Это вообще что? Это как?
То есть здесь завелись СВЯТЫНИ, про которые нельзя высказаться неосторожно, чтобы не оскорбить чувства верующих?
И есть темы, типа разборок с издательствами, в отношении которых нельзя иметь свою личную позицию – либо ты с нами, либо против нас?
Поменялись критерии – раньше это было выполнение заданий, теперь – участие в разборках.
По моим наблюдениям, сообщества, в которых такое начинается, скатываются к диктатуре, застою и сектантству. Новых открытий там обычно не бывает.

Я искренне надеюсь, что все сейчас одумаются и ХС все же сойдут с этого печального пути. Но если здесь приоритеты не в сновидении, а в разборках – извините, я ошиблась дверью. Мне не сюда.

узелок ~ 10 мар. 2016 г., 21:48:00 #link_to_post

Koshka, на этом форуме такое иногда бывает. Кто-то уходит, кто-то приходит, кто-то на твоих глазах трансформируется в что-то другое.

Ты не обращай внимания на это. Тем более, что тебе это совершенно не по душе.

Пока мы тут занимаеся тем чем занимаемся, ты могла бы пройти мост, например. Или уйти в глубинное сновидение с помощью сна на дереве в ДУ.

deceiver ~ 10 мар. 2016 г., 22:49:00 #link_to_post

Еще одно письмо. От оскорбленных читателей. Потому что мы действительно оскорблены отношением издательства.

Natus Vincerus ~ 11 мар. 2016 г., 03:24:00 #link_to_post

+1

Отправил "письмо Счастья" на {email удалён}
Пускай "Радуются"!

Как идея:

Составить Юридически полное и обоснованное письмо
к «Издательская группа Весь» и выложить в открытом доступе
например, в этой теме, как Образец для всех тех, кто хочет внести свой вклад.

koshka ~ 11 мар. 2016 г., 05:59:00 #link_to_post

Узелок, возможно, и могла бы, или хотя бы могла приснить себе что-то нормальное. Но - по итогам тренировки я видимо, словила контактс с группой, и он не сразу исчезает, даже если сейчас мне хочется отстраниться. Поэтому мои сны в последние дни прошли под впечатлением от происходящего - снились либо разборы полетов среди группы, либо такая муть, которой давно уже не случалось...
Я на грани ухода. Я знаю, что если я уйду, это не будет потерей для команды, но в последнюю неделю за счет участия здесь теряю энергию я. Не вкладываю (я была бы рада это сделать), а именно теряю, и понимаю, что в связи с этим мне пора принимать меры.
Сейчас мои меры – это мой предыдущий пост. Этот пост – знак того, что у меня осталась надежда и уважение к ХС, хотя и общая тенденция, которую я вижу сейчас, не радует...

progressor ~ 11 мар. 2016 г., 06:15:00 #link_to_post

Oldzpace прав. Кому-то из авторов ХС (или нескольким сразу) придётся взять на себя ответственость за депонирование материалов на ресурсы, защищающие права авторов и отстаивание своих интересов в суде, если потребуется. Иначе ничто не спасёт от дальнейшего растаскивания материалов.
Надо слегка остыть и добавить сталкинга в эту Игру.

oldzpace ~ 11 мар. 2016 г., 06:27:00 #link_to_post

Кошка
Советую не пороть горячку. Когда не знаешь, что делать, остановись. Все разрешится. Столько народу уже поуходило из-за своего задетого ЧСВ.

На ХС обижаться не стоит. Они ведут борьбу за прекрасное. Ты потом все поймешь.

Psychonaut ~ 11 мар. 2016 г., 06:27:00 #link_to_post

А ловко летуны нас развели - как котят. Когда до похода на Мост остался один день, команда разругалась и фактически развалилась.

Ну, и ладно. Пойду на мост один.

ХС Graf ~ 11 мар. 2016 г., 06:52:00 #link_to_post

Кошка, отвечаю.
Я почему вступился за Магмас? Потому что одно дело, если некий автор, даже не участвовавший в путешествии в Йондо, напишет книгу об исследователях этого пространства, и совсем другое дело, когда противная женщина Елена Саджина, которая всегда была хулительницей ХС, вдруг присваивает идею или открытие магэссы себе.
Прикинь, в начале "нового сновиденного практа" Магмас говорила (не дословно): "Сейчас я расскажу вам о своем открытии; об этой информации никто в нынешнем времени не знает; это мое ноу-хау, и я делюсь своими инсайтами с вами. Это мое вдохновение, мой личный опыт, который я дарю вам." И затем Магмас рассказал о том, что т.н. "страница с медальонами" в Манускрипте Войнича, как ее окрестили ученые, на самом деле является картой сновиденного мира. Эта великая тайна была доверна нам. И позже был объяснен наш человеческий мир на этой карте и другой мир Йондо, и вот теперь мир Сиклиса.
Это открытие Магмас, эту тайну, доверенную нам, какая-то дешевка Елена Саджина теперь объявляет своим достоянием. Это она будет описывать сновиденную карту МВ. Человеческий мир станет человечником. Наши поход в Йондо будет "штурмом башни". Прорыв к мосту будет "Побегом из человечника". Опыт, переживания реальных участников практов будет трансформирован в "личные достижения Елены Саджиной". Вот, что страшно!
Эта воровка "объест" нас хуже володоров. И что обиднее всего - люди будут считать ее первооткрывателем этих пространств! Не Магмас, не вас, а ее - человека, укравшего наши исследования.
Так уже было с Реутовым. Парень тусовался в темах Масяни на Аворлде. Затем собрал ее материалы, ее слова, ее идеи, и написал книгу, изданную той же Весью. И он теперь известен людям, как первооткрыватель картографии сновидений и теории Пасьянса Медичи. Этот чувак не имел никаких своих наработок. Не был ни сновидящим, ни сталкером, а стал человеком, придумавшим все достижения ХС! Каким образом? Он обворовал Масяню. Он скопипастил в свою книгу материалы с форума Аворлда! И добавил к ним какой-то слабенький фантастический сюжетик. Прикинь! Потом он написал на Аворлде, что плевать хотел на ХС. Что ему всегда была противна и смешна наша компания. И что любые наши возмущения ему по барабану, потому что он в шоколаде, а мы, хс, которых он ограбил - лохи.
Вот и получается, что настоящих творцов идей и материалов никто не знает, а воры становятся как бы создателями новых знаний. После предательства Реутова Мася посыпала голову пепелом и ушла из сети. Это лишило нас общения с ней на долгие годы. Сейчас автором открытий Магмас станет воровка Саджина, и мы снова останемся без бенифактора. Потому что мы первый раз не остояли Масяню, и второй подобный случай будет последним.
Вот какая ситуация, Кошка. Вот почему я поднял кипеж. Тебе я кажусь возмутителем спокойствия. Ладно, я такой гад. А ты красавица. Давай, на этом и остановимся в нашем споре.

l1nk72 ~ 11 мар. 2016 г., 15:28:00 #link_to_post

Письмо отправил

ilyas7771990 ~ 11 мар. 2016 г., 20:34:00 #link_to_post

Поддерживаю Графа. Наш лидер Магмас старается изо всех сил - а мы (некоторые из нас) плохо себя ведём. Пора прекратить это, объдиниться вокруг неё и пройти мост.

koshka ~ 11 мар. 2016 г., 23:14:00 #link_to_post

Граф, вы же прекрасно понимаете, что можно спокойно и эффективно защитить свои интересы, а можно поднять много суматохи, бить в набат, эмоционировать - заведомо с нулевым эффектом.

Я наблюдаю второй вариант и делюсь своими наблюдениями и предложениями.

Это лучшее, что я могу сделать, для того чтобы помочь вам и Магмас в данной ситуации, в надежде в итоге выработать конструктивную стратегию.

Ситуация действительно неприятная, но:

1) Кто ее создал? Вы говорите, что Магмас поделилась знаниями с избранными, но – либо избранных плохо избрали, либо все было в открытом доступе. Это здорово – открыто делиться знаниями с миром, но тогда нужно и принимать этот мир как он есть, вместе с юридической системой, коммерческим книгоизданием и некоторым количеством людей, живущим по принципу «кинуть лоха не западло». Посмотрите на позитивную сторону этого процесса – они распространяют знания ХС всеми доступными им способами.
Ставят не то авторство – и что, вы тут за орденами-медалями?
Берут гонорары – а вы тут за деньгами? ХС заявляют целью распространение информации – так она распространяется.
Новички идут не в те руки – а что вы сделали, чтобы новички шли к вам? (Продвижение в поисковиках, активность в соцсетях, мм?) А что вы сделали, чтобы они здесь оставались? (Не буду повторно комментировать про «мелких паразитов», но есть ли какая-то постоянно ведущаяся обучалка, доступная людям с начальным уровнем?)
Вы отстояли право называться ХС, а дальше каждый имеет возможность выбрать между оригиналом и копией, и если выбирают не вас, то кого в этом винить?
Хотя, если авторство и гонорары все же актуальны, кто сможет помешать вам выпустить ваши книги на эти же темы? Учитывая, что тема уже разведана и подогрета Весью, другие издательства будут заинтересованы.

2) Улучшаете ли вы эту ситуацию своими действиями? По итогам всей деятельности в этой теме на владельцев домена и активистов этого форума ваши оппоненты могут смело подать в суд за угрозы жизни и имуществу, клевету, подстрекание к противоправным действиям и другое. И выиграть. Хотя вряд ли Весь будет это делать, скорее, они предпочтут свою прямую деятельность – издавать книги и зарабатывать этим деньги. Может быть и вам вашей прямой деятельностью заниматься, а не «священными войнами»?

3) Какие меры приняты для того, чтобы эта ситуация не повторялась? Я уже писала свои предложения, наверняка есть и другие работающие варианты.

Но - все эти предложения имеют смысл только если руководство данного форума заинтересовано в том, чтобы оставить эмоции в стороне и перейти к конструктивнм действиям. Иначе я здесь зря эти многобукв пишу.

Psychonaut ~ 12 мар. 2016 г., 06:09:00 #link_to_post

Возможно, имело бы смысл взять на вооружение опыт Cleargreen.
Зарегистрировать некую корпорацию, на корпорацию зарегистрировать бренд "Хакеры сновидений", и вуаля. Для этого необходима развиртуализация неких условных "чакмул" - держателей корпорации и бренда. В Cleargreen это Рената и Найи Мюрез. Это должны быть публичные фигуры, через которых остальные ХС будут поддерживать связь с внешним миром - как в правовом поле, так и с жаждущей знаний ХС публикой. Помимо содержания форума и издания книг, возможно также проведение неких семинаров, лекций и т.п. - что будет дополнительно популяризировать знания ХС.
Здесь уже вынашивалась идея собственного издательства, но я думаю, что надо изначально заложить более широкий профиль деятельности, нежели просто издание книг. По крайней мере, у Cleargreen это работает.

ilyas7771990 ~ 12 мар. 2016 г., 07:24:00 #link_to_post

Что-то вы Кошка клыки показываете. Не то это. А вот Психонавт - дельную мысль подкидывает.

Artur ~ 12 мар. 2016 г., 08:15:00 #link_to_post

Ребята, хватит накидываться на Кошку. Граф ей уже всё сказал. Кошка высказывает своё мнение на эту ситуацию. Мнение полезное. Если так будет продолжаться, то мы всех потеряем. Давайте лучше сосредоточимся на практе.

DemUhn ~ 12 мар. 2016 г., 08:35:00 #link_to_post

Доброго времени суток! Вставлю своих пять копеек, чтоб потом никто не говорил, что ничего не пишу. Психонавт дело говорит, но Кошка тоже... Я новичок, зарегистрировался полтора месяца назад под другим именем и долго не мог разобрался с чего начинать (хотя дневник и картографию начал) и все читал, читал и читал... пока меня не заблокировали на форуме, наверное, из-за того что не оставлял сообщений или, возможно, из-за того, что я тоже "мелкий паразит". На вопросы за что заблокировали никто не отвечает. Вот такое привлечение новых людей.

Ksav ~ 12 мар. 2016 г., 08:39:00 #link_to_post

Именно. Koshka пишет дельные вещи. Обоснованная критика - то, что помогает двигаться дальше.
И меньше всего мне хочется, чтобы она нас покидала.

ХС Graf ~ 12 мар. 2016 г., 09:24:00 #link_to_post

Ksav
Ее кто-то гонит? Мне тоже хотелось бы сохранить ее, но я не собираюсь препятствовать желаниям людей. Если люди хотят, пусть уходят. Если у них есть лучшая альтернатива нашему форуму, нам было бы невежливо удерживать их силой, какой-то мольбой или обещаниями.
Нас ведь тоже не на мусорке нашли. Давай, будем сохранять свое достоинство. Любой человек рожден для того, чтобы быть счастливым. Поэтому не нужно ковыряться в настройках. Кошка взрослый человек и сама знает, что ей делать.

koshka ~ 13 мар. 2016 г., 21:25:00 #link_to_post

Граф, "лучшую альтернативу этому форуму" я бы хотела увидеть на этом форуме, в перспективе

Я вижу вариант будущего, в котором этот форум является безусловным авторитетом в теме исследований сновиденного мира, самым известным, популярным и уважаемым ресурсом. При этом число "копирователей" у вас будет измеряться уже не десятками, а сотнями, и ни один из них не будет вас ни в малейшей степени волновать.
Я даже знаю, как к этому варианту будущего прийти: просто перенести внимание с войн на созидание.
И все же мне что-то кажется, что войны здешним обитателям пока интереснее...

Остаться-уйти: ну что ж, я высказала свою позицию, для многих она не близка, но все же здешнее пространство меня не выкинуло.
Давайте попробуем договориться так: если для вас приемлемо, что я не участвую в "военных действиях", для меня приемлемо, что вы их ведете)))
Если у меня получится при этом быть включенной в сновиденные процессы на форуме - замечательно, а если не получится - значит, не получится.
Подойдет ли вам такой вариант?

robin ~ 13 мар. 2016 г., 21:44:00 #link_to_post

koshka,
нам всем конечно подойдёт, но подойдёт ли тебе?
Я лично считаю, что ты подготовлена (и возможно находишься в данный момент) для кое-чего более интересного, чем ты предлагаешь.

Тут расклад немного другой. В форуме сложилась традиция полезной инициативы, а личные качества участников мало кому интересны, потому что тут все анонимы. Я считаю, это здорово.

Мне нравится твое видение перспективы ХС.
И я хотел бы поддержать твоё настроение побеждать превосходством.
Некоторое время назад я предлагал Узелку несколько идей для начальной организации Клуба. Они совпадают с твоим видением. Если готова не только хотеть видеть ХС классными, но и сама что-то сделать для этого (

проще говоря, помочь в развитии могущества клуба), я поделюсь своими идеями здесь, и мы обсудим, как уделать быдланов из Веси, не теряя хорошего настроения.

узелок ~ 13 мар. 2016 г., 23:15:00 #link_to_post

koshka, мне всегда хочется чтоб люди понимали друг друга. Но так случилось, что Вавилонская башня давно пала. Потому буду краток.

Иногда, слушая людей, я осознаю, что они не понимают происходящего. Читая твой последний пост я ощущаю то же самое. Но ты не парься. Просто имей в виду, что никто никого ни к чему не принуждает. Об этом косвенно говорит Граф, а я вот повторяю.

Пример тому, милая Idillian. Она вечно куда-то исчезает как только на форуме начинается конкретный движняк. При этом ее никто не банит, не гонит, к ней нет предвзятого отношения и т.д. и т.п. Мне она даже нравится, но в этом, по большому счету, виновата ее аватарка

Так вот. О чем я?
Я буду рад твоему присутствию на форуме. При этом я не буду искоса смотреть на тебя, зная, что ты не участвуешь в "военных действиях".
Не могу говорить за всех, но считаю, что позиция форумчан такая же.

Ко всему этому мое настроение так же желает побеждать врага превосходством. В идеале - путем поглощения. Robin, по моему, у нас есть хороший шанс постичь писание Сунь Цзы на практике!
Когда тема начнет набирать большие обороты, я попрошу всех уйти в закрытые подфорумы ККХС.

А сейчас, я намерен воспользоваться шансом сгореть на мосту, и возродится Фениксом; войти в другой мир, и встретить бога Срывающего маски.

ХС Graf ~ 14 мар. 2016 г., 07:41:00 #link_to_post

Да, давайте так и порешим. Миру мир.
Каждый юзер может делать, что хочет. Каждый юзер может относиться к той или иной деятельности на форуме, как пожелает.

У нас есть боевое крыло "злопыхателей" - это я, Коваленко, Узелок и целая бригада наших соратников. Мы боремся с некоторыми форумами и издательствами, поскольку считаем их деятельность анти-ХСной. Нам противен тот факт, что серия книг ИГ Весь называется "Школой хакеров сновидений". Почему? Потому что книги из этой серии пишут очень глупые и ущербные люди. Мы не хотим, чтобы по их тупой ерунде судили о нас - хакерах сновидений. Поэтому мы об этом пишем в сети.

Но у нас имеются 99% юзеров, которые не принимают участия в нашех военных компаниях. И мы уважаем их настроение. Они просто исследователи. Это очень хорошо. Я принимаю их миролюбие, хотя и сожалею, что не могу передать им свои впечатления от "праведной борьбы". Они вряд ли понимают, что именно "склочность" прежних ХС позволила нам отстоять "свое пространство" для независимых исследований. И я рад, что настоящих ХС считают склочными и неуступчивыми. Мы не прогибаемся под бизнес-проекты, не продаем свои знания. Хакеры сновидений - это анархисты, которые верят, что знания должны распространяться бесплатному всем, кто их желает. Но!!! Не для последующей их распродажи. Поэтому мы регулярно даем люлей всем тем, кто превращает бренд ХС в свою маленькую вонючую кормушку. Вот отсюда и наши наезды на ИГ "Весь" и их загаженный свинарник псевдоавторов.

Amaru ~ 14 мар. 2016 г., 08:28:00 #link_to_post

Мне вот интересно, на сайте ККХС есть хорошие редакции изданий практикумов и тп, почему бы их не выпустить в электронные книжные магазины? кажется это и бесплатно можно и без издательства. Тогда на ряду с псевдоизданиями людям будут доступны издания от ХС, Веси и ижи с ними уже не удастся наживаться на украденных материалах, так как тоже самое будет доступно бесплатно или по минимальной цене, а если они начнут возникать, то у Вас же есть оригиналы сообщений форумов, электронные письма с датами, которые вполне могут проходить, как доказательства авторства.
Кроме того, я уже предлагал в каждую публикацию, хотя бы те которые на ККХС вставить кусочек из истории ХС, о авторах того или иного практикума, чтобы люди знали настоящих своих героев! На мой взгляд такие действия, как предложить альтернативу, будут куда эффективней, чем обивать пороги и пытаться устыдить людей, которые просто пользуются тем, что ХС где-то в тени. Иногда даже складывается впечатление, что для ХС так удобней, чтобы при необходимости можно было бы устроить очередной военный поход. Я не против таких походов - это тоже часть пути война!

ХС Graf ~ 14 мар. 2016 г., 08:54:00 #link_to_post

Amaru
Мы рассматривали варианты с электронными издательствами. Нам предлагали ИСБН, защиту материалов и т.д. И давали даже 50% рояльти. Но для начала требовали денюжку. А ты посмотри на архивы - по 2000-4000 страниц. Набегало до 900 евриков за книгу. Архивов много. Значит, только для первичного издания того, что у нас есть, нужно было порядка 15 тысяч евро.
Мы с Узелком решили сделать книжный клуб. Пока не все получается. Я по-прежнему не понимаю, как покупать ИСБН. Но дело идет в гору. Возможно, мы скоро войдем в союз с другими книжными клубами и получим их поддепржку. Возможно, отдадим часть материалов дружественным издательствам. Короче, работа продолжается. Сейчас нам нужны авторы - умные талантливые авторы.

Lingerey ~ 14 мар. 2016 г., 09:14:00 #link_to_post

Внесу свой вклад в книжное дело (по практу Сиклис), пока в процессе написания

узелок ~ 15 мар. 2016 г., 05:46:00 #link_to_post

Граф, ты, наверное уже видел, но все же.

https://www.isbn-international.org/content/how-get-isbn

koshka ~ 15 мар. 2016 г., 11:44:00 #link_to_post

Граф, договорились

Робин, тебе ведь не требуется лично мой интерес для того, чтобы изложить твои идеи?) То есть мне-то интересно, но в ближайшем будущем мне хочется побыть на этом форуме в числе тех 99% юзеров, о которых говорил Граф, осмотреться и вникнуть в здешние процессы

Узелок, спасибо! Я рада, что даже если у нас какие-то взгляды отличаются, мы вполне можем с симпатией относиться друг к другу

robin ~ 16 апр. 2016 г., 04:37:00 #link_to_post

koshka,
ну конечно, кошечка, твой личный интерес мне не нужен, я просто хотел тебя немного использовать

Но похоже, ты и сама знаешь, как это делается

А когда встречаются два хитрожопых, один из них обламывается.
Однако, так как послушать мои идеи желающих всегда было много, а внимания зевак я никогда не искал, лучше я буду обсуждать их с теми, с кем их можно воплощать. Может быть, они того стоят.

Sandman ~ 20 апр. 2016 г., 11:33:00 #link_to_post

Вы напомнили мне о семи книгах этого хитрожопого издательства, лежащих в тумбочке. Прошлой осенью, в одном из скверов моего города, открылся литературный дворик с книжными шкафами для буккросинга. И я подумал, чего добру пыль собирать, книги в принципе неплохие и являются прямой распечаткой форума, в отличии от творчества Реутова и Саджиной. Разумеется я не забыл снабдить их правильными ссылками.

Человек, пришедший из шкафа, я обращаюсь к тебе. Будь безупречен и не трать свое время попусту. Этот бокал за твое здоровье.

Natus Vincerus ~ 21 апр. 2016 г., 19:30:00 #link_to_post

Зачётная Идея Относительно с Книжными Шкафами для Буккросинга!

Причём с Огромной Пользой для Всех !!

Форум. Бумажная Версия!

Natus Vincerus ~ 21 апр. 2016 г., 19:40:00 #link_to_post

После Отправки "Писем Счастья" в Издательство "Издательская группа "Весь"
в поддержку Настоящих Владельцев материалов » Хакеров Сновидений,
и защиты Интеллектуальной Собственности ХС »

даже Ответ пришёл :

Просим прислать рукопись в формате doc или pdf

С уважением,
секретарь ОАО ИГ «Весь»
Лебедева Людмила;
второй секретарь
Завалкина Алёна

нынче, Издательство совсем Обленилось, им даже лень
собрать самим Материалы ХС для Печати своей Протеже́

и Куда Мир Катится ?!

узелок ~ 21 апр. 2016 г., 21:30:00 #link_to_post

НаВи, отправиь им рецензию Коваленко. Пусть знают откуда берется материал и какого он качества

.

Если возьмешься делать, то соблюди их требование. Отправь в doc или pdf формате.

Natus Vincerus ~ 22 апр. 2016 г., 17:21:00 #link_to_post

узелок писал(а):НаВи, отправиь им рецензию Коваленко. Пусть знают откуда берется материал и какого он качества .

Если возьмешься делать, то соблюди их требование. Отправь в doc или pdf формате.

Хорошо, узелок. Посмотрю что можно Сделать

Natus Vincerus ~ 22 апр. 2016 г., 17:35:00 #link_to_post

узелок писал(а):...

Рабочие Версии для Нового Произведения » составленного из постов\сообщений Kovalenko
в теме "Издательская группа "Весь" - воровское гнездо"

"Kovalenko » Елена Саджина "Против Сталкинга"
"Kovalenko » Елена Саджина "Практикум Сталкинга"
"Kovalenko » Елена Саджина "Практикум Воровства Идей"
"Kovalenko » Елена Саджина "Воровство Идей для "чайников"
"Kovalenko » Елена Саджина "Цитатник К.Кастанеды для "чайников"

узелок ~ 22 апр. 2016 г., 17:44:00 #link_to_post

Просто собери все в один файл, отформатируй его как у Коваленко и кинь им на почту. Ну или я могу это сделать, но скинуть с твоей почты я не смогу.

Natus Vincerus ~ 22 апр. 2016 г., 18:16:00 #link_to_post

узелок писал(а):Просто собери все в один файл, отформатируй его как у Коваленко и кинь им на почту. Ну или я могу это сделать, но скинуть с твоей почты я не смогу.

Добро, скину им на Почту.
Собираю, Форматирую, Проверяю Орфографию ...

Мысли Вслух во время Сборки сего Произведения Искусства:

Корпорация Cleargreen Inc. » Принадлежат исключительные Авторские Права » произведений, книг, лекций, интервью … Карлоса Кастанеды
а Поскольку «Книга» Елена Саджина "Практикум Сталкинга" » по “сути” » является сборником\копированием\трактованием » (читай » маранием) трудов Карлоса Кастанеды
с\без указания авторства Карлоса Кастанеды » то Елена Саджина

1. нарушает закон\права Корпорации Cleargreen Inc.
2. затрагивает прямые\косвенные Интересы Корпорации Cleargreen Inc.

Разумный Вопрос:
Как намекнуть Cleargreen Inc. » о том, что память старого доброго дядьки Карлоса Кастанеды марает какая-то … Елена Саджина,
да ещё и в таком вполне “законном”\официально зарегистрированном » Издательстве ?!.

Sandman ~ 22 апр. 2016 г., 20:41:00 #link_to_post

Natus Vincerus писал(а):Поскольку «Книга» Елена Саджина "Практикум Сталкинга" » по “сути” » является сборником\копированием\трактованием » (читай » маранием) трудов Карлоса Кастанеды
с\без указания авторства Карлоса Кастанеды » то Елена Саджина

Цитирование не запрещено законом, иначе можно было бы судить всех студентов которые в своих работах ссылаются на труды ученых. Есть конечно пределы дозволенного в цитировании, но у Саджиной они соблюдены. Она может учить кого угодно и чему угодно. Cleargreen имеет авторские права только на книги Кастанеды и на Тенсегрити. Вот если бы Саджина открыла платные курсы по Тенсегрити, то ее бы раскатали по асфальту.

Autonom ~ 26 апр. 2016 г., 18:11:00 #link_to_post

хакеры сновидений хотят сохранить авторство, но ведь они анонимны !
это существенно усложняет дело.
почему бы не ...разве у хакеров нет способов воздействия ?
как и того же реутова описано как группа дримеров произвела акт линчевания прямо в сновидении, конечно я не за такие жестокие способы, но можно что-то попроще сделать.
Ведь здесь же должны быть те кто способны на такие действия.
С другой стороны, можно воспользоваться силой "обычных" хакеров и размещать информацию о первоисточниках хоть прямо на офф сайтах этой веси.
Наверняка можно было бы найти добровольцев, тем более они в каком-то смысле одной с нами крови.
Но тут понятно и в первом и втором варианте можно получить бэд фидбэк.
А из простых действий, думаю достаточно просто везде постить инфу о том, что материалы украдены, например на кооб, на трекерах, файлообменниках где есть материалы хс.
Только надо составить норм текст с пруфами.
хотя с другой стороны...разве ХС не является эзотерической традицией ? то есть скрытой.
что будет если плохие ребята или просто не очень разумные люди таки вкачаются и воспользуются знанием и силой в небогоугодных делах ?
как я понимаю это уже есть, но если ХС станут более публичными, к чему это приведет ?
я думаю самые суровые знания нужно всегда держать в закрытом режиме.

Luch ~ 19 июн. 2016 г., 17:06:00 #link_to_post

Не стоит тратить силы и эмоции на воров. Наказание само пройдет (: