Хакеры сновидений

Тема «Инкубатор»

На этом форуме Равенна дала последовательность заданий по обучению входа в КС. Эти задания назвали курсом молодого бойца, что недвусмысленно намекает, чем здесь могут заняться новички, вместо того, чтобы праздно шататься и проверять терпение старожилов вопросами, ответы на которые давно даны. Предлагаю всем нам, новичкам, объединиться вокруг этой цели и практики. Юзать ее до тех пор, пока не научимся КС, и лишь тогда заявляться в исследования к товарищам на более высоких уровнях. Все задания берем из http://dreamhackers.eu//viewtopic.php?f=17&t=220
Честно говоря, я не знаю, что модератор посчитает флудом в этой теме, поэтому предлагаю за рамки заданий и обсуждений результатов не уходить. Так как это не исследование, не практ и здесь нет ведущего - то нет смысла заявляться и спрашивать разрешения на участие. Подтягиваемся по ходу пьесы, и если поддерживаете данную инициативу, то сразу включайтесь в практику.
Сегодня заканчиваю выполнение первого упражнения "мишура". Так и не понял до конца как его правильно делать. :pardon:
1. При закрытии глаз светлых и темных пятен в виде образов не возникает. Какое-то одно сплошное серо-розовое грязноватое пятно по всему обзору, вглядываясь в которое делаешь только хуже - глаза всё время пытаются куда-то скоситься, отчего всё плывёт, сфокусироваться не можешь, а сами глаза вскоре от таких издевательств начинают болеть. :%)
2. В связи с этим возникло предположение, что может вообще надо смотреть не глазами? Была некая граница между моими попытками увидеть-поработать с мишурой и засыпанием. В этот пока ещё плохо уловимый для меня переход показалось, что образы и начало сна я "видел" совсем не глазами, а как бы мозгом. :crazy:
Причем пару раз мне удавалось зафиксировать начало сна как бы на затылке, словно изнутри смотрел на экран (даже поржал - глазами смотрю вперед, а сны - когда смотрю назад что ли?) Гы... попытки увидеть мишуру не глазами, а как бы спроецированной внутри на затылок, дали тот эффект, что глаза перестали дергаться и скашиваться, успокаивались, свистопляска заканчивалась, но с той мишурой, что при этом начинала возникать, поработать не удавалась - тупо засыпал. :oops:
3. Путаясь в предположениях, глазами ли надо смотреть или всё-таки как-то иначе и понимая, что время на выполнение упражнения заканчивается, я начал экспериментировать.
В один день пытался увидеть мишуру на правом боку, в другой - на левом, в третий - на животе. Разница была, но не значительная, и безрезультатная.
Вчера же я попробовал следующий способ - накрыл глаза пальцами. Хех... мишура возникла практически мгновенно. :good: Видел глазами (т.е. как бы перед собой). Общий темный фон и куча ярких светлых пятен. Глаза под пальцами не дергались, никакой свистопляски предыдущих попыток не было - светлые пятна фиксировались идеально и разве что не слушались - потихоньку уплывали либо вправо, либо вниз, либо просто растворялись. Никаких проблем с фиксацией светлых точек или пятен по периметру тоже не было. Потом я положил на глаза основания ладони, стараясь не давить на глаза - яркость светлых пятен повысилась. Смущало лишь одно - что темных пятен не было. Темное воспринималось именно как фон. И попытки сфокусироваться на нём, лишь ярче выделяли светлые точки.
Догадываясь, что в КС с ладонями на глазах не зайдешь - наверняка напряг по их удержанию будет тормозить, я убрал их с глаз. Мишура стала не такая яркая, но сохранилась и с ней можно было продолжить работать. Хотя уверенности, что от такого способа ее вызова будет польза, не было.
Сегодня по сроку последний вечер на мишуру, собственный опыт получен и можно изучать чужой. Самое непонятное для меня оказалось - чем собственно смотреть, как и что считать внутренним экраном. Поищу, как этот вопрос решили старожилы форума. :"":
Sam ниже есть тема "Практикум КС отчеты".Зачем придумывать,что то новое когда все необходимое уже есть?И там люди занимались как раз тем,что ты сейчас предлагаешь.Я там писал еще третьего сентября(но никто из новичков не откликнулся),так,что лучше отписываться там!
Slavianin там отчеты относятся к практу http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=19&t=701 (КС "Глубокая проработка"). Я посчитал ошибочным смешивать в одном месте отчеты по двум разным темам. Извини, я ту тему смотрел с первых страниц и не видел твой последний пост... Получается его надо в начало этой темы поставить...
по поводу изучения опыта предшественников - по теме нашёл лишь http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f= ... 9&start=40 (по мишуре стр.5 и 6)
сегодня пробую мишуру с расслаблением
Но сама тема называется,Практикум КС-отчеты.Она не гласит какой именно практикум.Так,что предлагаю "Новую волну" организовывать там.А то не все могут,понять по названию темы,что это за "Инкубатор" такой.Просто продолжим,но уже "Настройку контролируемых сновидений"!
Нашел экспериментально еще два способа быстрого вызова мишуры.
Первый - внешний. Перед тем как закрыть глаза - посмотреть на источник света (ночной светильник, свеча и т.п.). Когда закроешь глаза - пятна различных оттенков гарантированы. :D Наблюдай сколько влезет.
Второй родился из размышлений по поводу расслабления перед мишурой. Есть известный способ быстро расслабиться - это в течение нескольких секунд максимально напрячься, а затем расслабиться. Поэтому я зажмурился секунд на 5, а затем расслабился. Мишура тоже появилась мгновенно.
А по поводу вообще расслабления. Расслабил всё тело, попытка увидеть мишуру сбивает настройку и расслабление исчезает (имею в виду область лица, да и вообще голову в целом). Если же расслабляться сильно, то спохватываюсь когда уже вижу сновидения, на грани провала в бессознанку вспоминаю упражнение, тут же просыпаюсь... и понимаю, что с начала расслабления до начала сна не видел ни мишуры, ни промежуточных образов, либо (а скорее всего так и есть) эти этапы прошли в обход сознания.
...
Slavianin по мне правильно не смешивать отчеты двух разных тем. Получится винегрет. Да и как то неуважительно к тем, кто в свое время проходил "глубокую проработку"...
Давай так - модератор как скажет, так и будет. Он следит здесь за порядком и за ним решение. Мне собственно без разницы - значение имеет лишь практика, а не месторасположение отчета.
Sam
Вы видимо не очень внимательны.
http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=19&t=1245
Третий день работаю над вторым упражнением - образы. Полный провал.
Раньше проблем с этим не припомню - образы всегда были предшественниками сна. И не особо задумывался, каким местом их вижу - глазами, внутри головы или еще как. Вообще было пофиг на них. Теперь же, когда обратил на них внимание - они словно исчезли.
Вот попытки поработать с мишурой, вот думаю, что пора переходить к образам и типа затаился их наблюдать, и бац, я внутри образа и вижу сон. Пройти по тонкой грани, отследить само появление образа и сохранить хотя бы часть сознания не получается.
Есть идея сегодня попробовать снизить порог интереса. Ну, типа пофиг мне ваще... наплевать... показать безразличие... не ждать их вовсе, а попросту сосредоточиться на более простой задаче - как можно дольше удержать осознание перед тем как заснуть... может образы попадутся на эту приманку ;)
Хех, а образы - та ещё дичь. Выслеживать их оказалось трудной задачей для меня.
Идея с пофигизмом успеха не дала. Но зато разобрался с двумя моментами.
Первый - образы однозначно вижу не глазами.
Второй - "видение" образов отрубает сознание. Такое ощущение, что одно исключает другое. В какой то момент вдруг доходит, что вот же он образ, тут же включается сознание и я вновь пялюсь закрытыми глазами четко ощущая как растворяется образ, словно вода через зажатый кулак.
Еще одно наблюдение, которое пока на уровне гипотезы. Сегодня мне показалось, что причина, почему я не могу ухватить момент начала образа - это внутренний диалог. Это словно отвлекающий маневр - привлекает к себе внимание, пока за спиной прокрадываются образы и потом опа, а ты уже вырублен, уже в бессознанке.
Радует то, что хоть и совсем медленно, но прогресс есть. Если несколько дней назад вообще вырубало, то сейчас я хоть успеваю "увидеть" образ, осознать, что вот же он и на долю секунды зацепить за него. Буду учиться удерживаться дольше.
Проблема 1 - очень долго "иду" до мишуры. Устроил тушку, закрыл глаза и... пелена... никаких темных и светлых пятен... по ощущениям до их появления проходит минут пять-десять, за которые я успеваю измучить все глаза, стараясь увидеть то, чего нет, вращая их из-за этого по немыслимым орбитам, и пытаясь из-за этого же расслабить и успокоить. :%)
Проблема 2 - до сих пор не понял, над какими образами работать. Либо над тем, что как бы видишь глазами и трансформируется из этих же светлых и темных пятен мишуры. Либо над тем, с чего начинается сон и что пока никак неудается взять под контроль, и спохватываешься, когда образ почти утащил в сновидение или... или вообще не спохватываешься и лишь утром казнишь себя за слабость. :sorry:
Но желание сильное. Сегодня дошло до того, что я опять соскользнул в сон, но там продолжал попытки отследить образы. Получилось смешно - осознался, когда пялился в экран. Кругом черно, синий монитор перед глазами. Я обрадовался, что вот наконец то передо мной образ (а кроме экрана вообще ничего не было), он стабилен и я сохранил большую часть сознания. Тут же вспомнил, что этот образ заполучил не лежа в кровати, а из библиотеки! Гы... тут же вспомнил всю цепочку - вот в кровати делаю второе упражнение, вот блин опять уснул, вот сон - я в библиотеке, вот в нем сел за стол, отвернулся от всех читателей, закрыл глаза и стал продолжать второе упражнение и вот после долгих попыток получился экран.
Ну, да, не совсем правильно. Но ладно уж... Стал всматриваться в экран. А там какой-то документ мельтешит. С этого форума как мне показалось. Я мало что понимаю в программировании и знаю лишь азы html, и поэтому документ мне напомнил html, хотя знакомых тегов я там не увидел. Вверху на мониторе кнопки. Среди них и похожая на "плюсик". Типа мысленно на него нажал с намерением увеличить текст до ширины экрана, так как прочитать было очень мелко, но переборщил с масштабом. Стал прокручивать документ вниз, верхняя часть были явно команды, в которых мог понять лишь программист. Среди набора латинских букв и всяких точек с запятыми промелькнули ники форумчан (почему я и решил что документ с форума). Четко увидел ники defect, Raven и Psychonaut. Были и еще, но меня это мало интересовало - я стремился во вторую половину документа - при увеличении четко видел, что вторая часть - это уже текст на кириллице с заголовком, в котором мелькает КС и "обучение". Это была инструкция по практике входа в КС, которая подходила именно мне. Но до середины документа я не добрался - отвлекся на детский гомон. Подумал, почему так шумно в библиотеке. И этим дебильным поступком лешил себя шанса познакомиться с подходящей для себя методикой КС. Образ тут же исчез. Я был уже не в библиотеке, а в детском саду. Удивился. Конечно, это не КС, но почему я сижу и не могу пошевелиться, если это ОС. Блин, и мне вообще надо срочно обратно монитор и эту важную инструкцию. Попробовал встать - хрен тебе. Тогда я словно всем телом качнулся назад и резко вперед. Тут же очутился в своей темной комнате сидящем на диване с четким пониманием, что сзади мое тело и я отделился от него. Нафиг мне ВТО? Мне КС нужен. Поклал себя обратно на диван... блин, какой-то лабиринт обшитый досками... сел, попытался во сне вновь закрыть глаза и поработать над образами... фигвам - проснулся... в надежде, что это еще ОС, протестировал... нет, реал, блин
эх... на второе упражнение осталась неделя... прогресса нет... даже такой прикольный ход как работа над образом в сновидении тоже ни к чему результативному не привела... читаешь похождения старожилов по шахматному лесу и завидуешь... мда... но ниче, я бодрячком... написал не пожаловаться, а отметиться, что не сдался, работаю над темой и точно дойду ее до конца...
Sam я думаю надо удалить темы"Инкубатор" и "Еще одно начало" и создать одну- Практикум"Настройка контролируемых сновидений" от Равенны-отчеты.Что бы у начинающих не было путаницы.И все сразу понимали куда писать.Посты свои скопируй если хочешь.Пишите кто "за".Если большенство поддержат,то думаю модераторы удалят "горе темы" и создадим одну уже серьездную!
Одна основная тема с текстом и ссылками на каждое задание.
Сделать одельные темы под каждое задание.
Ссылки на отедльные темы, повесить в основной, она пусть будет просто общей...?
А мы продолжаем свой репортаж... 8)
Упражнение 2 получилось. Когда меньше всего ожидал. Благодаря подсказкам старших товарищей я перестал издеваться над глазами. Но надо признаться - ошибка была совершенно иного рода. Надо было всего лишь делать упражнение не тогда когда потянуло спать и полусонный добираешься до кровати, а на бодрячке. Я тупо стал ложиться на 2 часа раньше и вуаля, всё заработало - ВД и образы не вырубают в бессознанку, ведь полон еще сил и поэтому проходишь все необходимые этапы - мишуру, начало образов и их развитие.
Но и с расслаблением - тоже моя ошибка, это верно. "Ща выступаю на расслабоне" (с) - так что процесс пошел намного быстрее.
Что касается образов... опять же благодаря подсказкам стал замечать - одни возникают из мишуры, другие - как бы словно накладываются на нее... а иногда сама мишура вдруг разворачивается в целые масштабные картины (например, у меня один раз развернулась целая картина бескрайних полей с травой по пояс, и ветер ее так колыхал плавно... волны до горизонта аж уходили... правда образ не успел наполниться цветом, поэтому картина была немного фантастическая - в розово-серых тонах... такой и запомнилась... и чем-то в душу запало... спокойствием, что ли).
genezes писал(а):Одна основная тема с текстом и ссылками на каждое задание.
Сделать одельные темы под каждое задание.
Ссылки на отедльные темы, повесить в основной, она пусть будет просто общей...?
Да можно и так :good:
Первый раз попробовал поработать с мишурой и образами днем. Что касается мишуры, показалось намного легче и быстрее, чем вечером-ночью.
"Споткнулся" на интересной штуке. После светлых и темных точек и участков пожаловали круги. Меняя цвет они сужались от периферии к центру. Как только один сжимался до точки, как тут же рождался новый и вновь сужался до точки. Прикольно. Такую цветомузыку видел первый раз, поэтому решил подзависнуть и подождать, что будет дальше. К сожалению, наслаждался недолго (от силы минуты две) - помешали из вне. Но интересный вариант мишуры. Очень яркий, очень стойкий и очень динамичный. Я так понимаю, что даже по мишуре ресурс далеко не исчерпан и поставить галочку, мол, освоил, придется еще нескоро. Поглядим, к каким вариантам приведет практика.
Из наблюдений. Я не читаю задания наперед. Поэтому вполне возможно в следующих заданиях Равенны есть ответы. А заметил такую штуку, которая породила вопрос. При работе с образами можно подключать воображение или же не стоит? Мне показалось что оно подстегивает образы, ускоряет их появление и может задавать вектор развития. А с другой стороны ты вмешиваешься в процесс и в этот момент перестаешь быть наблюдателем. Равенна же четко сказала во втором задании - наблюдаем. Так что я воображение держу в узде. Может зря?
Я пару раз попробовал. Мне понравилось. Особенно интересный эффект, когда подталкиваешь воображением не зрительный образ, а... как бы сказать... двигательный, что ли. Ну то есть рождаешь какое-то ощущение движения и наблюдаешь, что происходит. Это дает не статичный, а динамичный образ. Они намного интереснее. Какие то живые. Правда скользить не получается, чуть-чуть и образы исчезают. Гы... это не полеты над образами. Прыгающий слон - и то бесшумная птица по сравнению с моими потугами скольжения.
Класс, сегодня подходит время для третьего упражнения! :Yahoo!:
епст... капец я тупой... пацаны, все есть в разделе "Новый цикл"...
пожалуйста, отчеты по второму упражнению http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=17&t=266
отчеты по третьему упражнению (первая часть) http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=17&t=322
по-любому там же отчеты и по другим упражнениям...
вот хрень вышла... неудобняк блин перед форумчанами... извиняюсь за флудовскую тему... сорри
и че щас делать? новички могут в "новом цикле" постить, кто-нить в курсе?
Sam писал(а):епст... капец я тупой... пацаны, все есть в разделе "Новый цикл"...
пожалуйста, отчеты по второму упражнению http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=17&t=266
отчеты по третьему упражнению (первая часть) http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=17&t=322
по-любому там же отчеты и по другим упражнениям...
вот хрень вышла... неудобняк блин перед форумчанами... извиняюсь за флудовскую тему... сорри
и че щас делать? новички могут в "новом цикле" постить, кто-нить в курсе?
Нет там могут писать только с 1 уровня.
мда... подавать заявку на первый уровень вроде как рановато - ничего толкового пока не сделал... да и нужны там щас мои отчеты - народ полтара года назад настройку проходил
кстати, прочитал отчеты по второму упражнению. однозначно возвращаюсь к нему обратно. еще поработаю над ним неделю до следующих выходных
Поэтому и нужна основная тема для этого у разделе начинающих дримеров.И порядок я
Так сделайте общую тему и ответвления от неё и напишите модераторам, что бы её закрепили. (Это наша песочница!)
Могу сделать сам по предложеной схеме, но сейчас навожу порядок в реале.
Позже продолжу осваивать методику самостоятельно. Без общих отчётов.

Настройка контролируемых сновидений Стр.1
Настройка контролируемых сновидений Стр.2
Ок сделаю.Sam скопируй свои посты!А то канут в астрал,если админы удалят тему.