Храбр!Что ты сам то подразумеваешь по словом Видящий.Да, я вижу потоки энергии как они есть.И только недавно научилась убирать это из повседневной жизни.Да,я могу видеть информацию в сновидении.И для меня очень важно научиться осознавать эту информацию на физ плане.Да,я вижу энергетическое тело человека,Если оно у него есть ,конечно.Но для меня сейчас главное научиться осознавать это все на физ плане.Но судя,по твоим словам ,ты то как раз не являешься видящим,потомучто не понимаеш,что происходит с человеком в таких случаях и как важно ему осознаться в этом плане.Хорошо.Считай,что моего предложения не было.Да и вряд ли ты сможешь чтото сделать в плане предложенного мной по ПМ.Очень уж ты высокомерный!

ldominika тренировалась видеть по техниами (КК или др.) или само пришло, примерно сколько времени ушло на тренировку с показыванием пальцем и намерением видеть во сне?

P.S.

Первый раз при попытки "видеть" меня пробкой выбросило из ОС, во второй раз на глазах проявилась какая-то паутина и желтый шарик, затем тоже проснулся, третий раз пока не пробовал.

ldominika, мое мнение таково - если можно вИдеть потоки и их взаимодействие, то ПМ не нужен.

ldominika писал(а):Да и вряд ли ты сможешь чтото сделать в плане предложенного мной по ПМ.Очень уж ты высокомерный!

Воть так воть, абзываюца

Но для хорошей атмосферы в коллективе, придется все же довести этот разговор до конца

Итак, почему я - совершенно не знакомый и никак не связанный с тобой человек, должен тратить свое время на проверку твоих гипотез? Я тебе ничего не должен, ты мне - тоже нет. Причем тут высокомерность? Если тебе не понравились мои слова о вИденьи, то тут просто - я знаю, что ты можешь что-то вИдеть, только с твоих слов. А это для меня не есть достаточные основания для внесения соотвествующих корректив в мои планы и взгляды. Это не значит, что я тебе не верю, это значит, вероятность ошибиться достаточно высока.

З.Ы.
Дамы и госопода, пока мы с Доминикой не помиримся и не выпьем на брудершафт с дальнейшим повествованием о строении ПМ придется повременить

Hrabr писал(а):ldominika, мое мнение таково - если можно вИдеть потоки и их взаимодействие, то ПМ не нужен.
Да блин!От того что ты их видиш ничего не меняется.Ну меняется твое восприятие.Становишься более восприимчивым и более уязвимым.Для того чтоб эффективно существовать в этом мире нужен сталкинг.Вобще,это только слова.Нужно понимание законов которые действуют на земном плане.И в частности меня интересует закон синхронистичности.

ldominika писал(а):Да и вряд ли ты сможешь чтото сделать в плане предложенного мной по ПМ.Очень уж ты высокомерный!

Воть так воть, абзываюца

Но для хорошей атмосферы в коллективе, придется все же довести этот разговор до конца

Итак, почему я - совершенно не знакомый и никак не связанный с тобой человек, должен тратить свое время на проверку твоих гипотез? Я тебе ничего не должен, ты мне - тоже нет.Да действительно!И чо это я с тобой тоже время трачу? тут просто - я знаю, что ты можешь что-то вИдеть, только с твоих слов. А это для меня не есть достаточные основания для внесения соотвествующих корректив в мои планы и взгляды. Это не значит, что я тебе не верю, это значит, вероятность ошибиться достаточно выс[Вот мне на это совершенно наплевать! Ну и как ты собираешься вести эту тему интересно?

Да не трать пожалуйста!Я это говорила имея ввиду форум.И высказывала свое мнение.Не нравиться?Ну иизвини,коли что не так.Похоже этот форум будет называться не ПМ.А какой я умный и крутой.Буду разбираться знач сама.Я просто искала соратников.А на твои мнени я по поводу моего виденья мне просто наплевать.

inferno!Долго рассказывать.Просто произошло это все из страха поначалу.Занималась сновидениями давно.Еще раньше чем вышла книга КК Искусство сновидения.Примерно тогда,когда СИ стал организовывать свои клубы.По другим каналам.Однажды ко мне пристала одна хрень.Мешала засыпать.Страшно было.Постоянно чьето внимание чувствовала.Я решила увидеть кто это.Ну и увидела.А снею всю энергию.Как она течет.Картина мира разрушилась.И тут и началась потеха!Точка сборки сдвинулась и не хотела становиться на место.Я держала привычную картину мира изо всех сил.А сквозь нее просвечивали потоки энергии.Это продолжалось 32 часа.И все это время я пыталась вернуть точку сборки на место.Но она конечно на прежнее место не вернулась и мне пришлось где то полтора года привыкать к этому состоянию.

Доминика, твоими словами выражаясь этот раздел как раз про ПМ, а не про то как придумать решить проблемы Доминики. И если ты думаешь, что все должны бегать и прыгать вокруг какой-то недовидящей, то сильно ошибаешься. Ты хоть помнишь с чего началась проблема???
Есть такой хороший советский мультик про Винни Пуха, в есть хороший сюжет где Пух расказывает Сове про свое правописание - "Оно хорошее, но хромает". Так у тебя тоже самое только про вИденье, "вИденье - хорошее, но хромает"
Я читал КК, читал статью Индиго и на основе их описаний вИденья составил примерные свойства этого явления, так вот у КК есть три различных искусства: вИденья, сталкинга и сновидения. ПМ - это сталкинг, а вИденье - это совершенно другое искусство. Ты же начинаешь их смешивать, как к этому относиться? Хочешь сказать ты круче КК??? Или все же не правильно изложила мысли??? Если первое, то мну падает на колени и просит прощения, если второе, то тут проблема только в тебе - изложи лучше, если в новом изложении вопроса я пойму что ошибался, то принесу свои извинения. (Как совет к лучшему взаимопониманию - ставь знаки вопроса, а то фиг поймешь что ты имела ввиду, иногда по 3-4 раза приходится перечитывать)
Вообще у меня есть пара версий происходящего, извини за откровенность, но версии таковы:
1. Первое - месячные. Отсюда и агрессия, и ревностное отношение к собственной персоне. Вывод: подождать пару дней и идти мириться.
2. Второе - характер. Будучи единственным или младшим ребенком в семье привыкла к особому отношению. Вывод: продолжать начатую линию поведения, либо человек начнет быть адекватным, либо уйдет громко хлопнув дверью.
3. И самый печальный - мну тупая скатина и сволач Вывод: взять мыло и веревку и избавить общество от себя добровольно.
Доминика, ты за какой вариант голосуешь???

Я не прочитал тут толком про что спор - глаза устали(давно сижу), потом выскажусь может, но не стоит так на девушку нападать, она ж вроде не матюками кидалась тут, чтоб о месячных ей напоминать.
Но пара утверждений у неё неверные, даже весёлые.
Идоминика -
Что значит "я вижу энергию как она есть" - откуда ты знаешь КАК она есть?
Ещё одно например "Да,я вижу энергетическое тело человека,Если оно у него есть ,конечно" - На трупах тренируешся?
Ты, кстати, не волнуйся так, если видишь энергию, то знаешь, что она на эмоции тратится нехило.

Ох и крут ты,Батька!Ох и крут!Ну показал себя,ну фатит уж!Чегойто ты так разошелся то!
Mike!Как увидишь сам,то все сразу поймешь!

Эх, скатились все-таки на личности.
Не хотела встревать, но видимо придется, пока ты тут всех не разогнал

Храбр: Видящие в данном случае имелось в виду те, кто видит энергию в каких либо проявлениях. Т.е. например тот, кто в ОС ткнул пальцем в спрайта и проорал «Видеть энергию!» и ее увидел (энергию) называется видящий энергию (логично?). Конечно, есть, кто владеет этим умением лучше, есть кто хуже, есть кто в совершенстве.

Далее. Чтобы не разогнать тут весь народ и чтобы форуму не требовался «модератор модератора» предлагаю тебе ввести статус на сообщения пользователей, если у тебя не обратных доказательств – «допускается». Ты можешь доказать, что Доминика не видит энергию? Думаю, что нет.

Всем, интересующимся данной темой:
Не хочется чтобы данная тема «канула в лету». Да, у товарища прослеживаются нотки высокомерия. Эта черта достаточно распространена у «математического склада ума». Отследить ее легко и фильтровать, выбирая информацию (а если нужно запрягая данную математическую голову в нужном направлении ).

И последнее:
Поскольку у раздела появились модераторы , прошу
1. Прекратить перебранку с переходом на личности
2. Не позволять страдать теме от «личных разборок». Мне, да и вряд ли кому захочется ждать пока они разберутся между собой.
3. Удалить последнее сообщение Hrabr, как неуважение к пользователю (к ldominika)

Удалить, а не перенести

Mike:

Ещё одно например "Да,я вижу энергетическое тело человека,Если оно у него есть ,конечно" - На трупах тренируешся?

Насколько помню у КК было упоминание, что не все люди "светящиеся яйца". Некоторые сущности принимают вид человека, но его отличает то что он ВСЕГДА человек. Даже в виде энергии видящий видит его как человека.

Морена писал(а):Храбр: Видящие в данном случае имелось в виду те, кто видит энергию в каких либо проявлениях. Т.е. например тот, кто в ОС ткнул пальцем в спрайта и проорал «Видеть энергию!» и ее увидел (энергию) называется видящий энергию (логично?). Конечно, есть, кто владеет этим умением лучше, есть кто хуже, есть кто в совершенстве.

Ну вот я пару раз тыкав мизинцем в предметы и спрайтов, ну получил пару спецэффектов, еще могу после небольшой концентрации всякую хрень видеть и что? Я ведь разумно понимаю, что пока не могу объективно использовать это умение, поэтому тупо тренируюсь и совершенствуюсь, пытаюсь проводить эксперименты, изучаю изменения. А не обвиняю во всех бедах окружающих.

Все началось с этого сообщения

Hrabr писал(а):

ldominika писал(а):А именно,как из цс настоящего события перейти в нужный поток.Как срезонировать с нужным потоком.

Какие потоки? Тут бы с событиями разобраться... Хотя можно затронуть тему потоков. ldominika, вот представь, стоит перед тобой человек - простой обыватель, какбы ты ему объяснила что такое поток?
З.Ы.
Сделаем вид, что твои слова про видящую я не заметил

Вместо того чтоб объективно начать обсуждать потоки, чего Доминика и хотела. И я ее поддержал, как видим в этом сообщении. Она начала доказывать какая она хорошая видящая. Я что не прав? Я что не пошел ей на встречу? За что я должен извиняться? Зато что не упал ниц перед новой видящей??? Да сходите в город или полазайте в интернете, найдете кучу таких видящих. Если не уверенна в своих навыках, то соответсвенно нужно и относится к критике. Если уверенна, то на мнение какого-то новоявленного модератора тебе должно быть по-русски говоря насрать. Или я опять не прав? ТОЛЬКО отвечать конкретно! Прав или нет!

Морена писал(а): Насколько помню у КК было упоминание, что не все люди "светящиеся яйца". Некоторые сущности принимают вид человека, но его отличает то что он ВСЕГДА человек. Даже в виде энергии видящий видит его как человека.

Это он говорил про Олли, но это очень редкое явление, КК даже получил втык от ДХ когда "просрал" встречу с тремя такими Сущностями.


З.Ы.
Не нравиться мой стиль, гляньте "кул хацкера" в старой мастерской, ИМХО, по сравнению с ним я просто душка

Идоминика, да я видал, уже приходилось. И, кстати, не ответ это твоё "увидишь - поймёшь". Тут не безмолвное знание, тут и описать можно, если знаешь.
Морена - правильно! Это я упустил

ТОЛЬКО отвечать конкретно! Прав или нет!

Концлагерь, да!

Не прав!
Она не "стала доказывать какая она хорошая видящая", а повелась на твою тупую провокацию.
Вот это вот

Сделаем вид, что твои слова про видящую я не заметил

есть по сути элементарная провокация ЧСВ. И это была не критика, как ты говоришь! Это насмешка, сквозь которую сквозит уверенность в том что она не права и вообще "не знает что творит". Ессно отреагировала она как полагается (по сценарию), не потому что она "пыталась доказать какая она видящяя", а потому что своим примером хотела показать тебе, что ты ошибаешься и нельзя так сходу судить о людях.
А второе твое сообщение вообще оскорбление, поэтому я просила его удалить. И еще раз (третий и последний) - удали!

З.Ы.
Не нравиться мой стиль, гляньте "кул хацкера" в старой мастерской, ИМХО, по сравнению с ним я просто душка

Теперь понятно кто твой "герой"
Я правда его не видела, зато видела и общалась других подобных тебе. С одной стороны это хорошая проработка ЧСВ, поэтому я лично не против если тема не страдает. С другой стороны кому-то это нафиг не надо и ты лишаешься из-за этого порога инфы. Ну, и в третьих, субординация быть должна, дабы не скатываться до уровня базарных баб (как в мессаге про месячные).
Можешь меня побить.

*СВИСТ* Харе, девочки, не ссорьтесь!
Храбр - ты открыл раздел Сталкинга. И хде оно? тут где видно сталкинг вообще? Пока видно нефиговое чсв у некоторых пользователей.
Морена , чисто из интереса. Вот нас тут четверо в разделе - между кем и кем субординация?

Субординацию имею в виду относительно норм поведения внутри данного интернет-сообщества (форума).

Ликбез был лишним. Я спросил - межу кем и кем, в данном случае? Ибо нет тут начальников и подчинённых, мы все четверо рядовые пользователи. (Модераторство собственного раздела не в счёт).
Морена, в данной дискуссии нет иерархии между пользователями(вот придёт Равенна или Вач, например, тогда кому-то предстоит задуматься о субординации).

Майк!Я чтото не врубаюсь!А что ты хош,чтоб я тебе описала?Конкретно.Про тело сновидения я тебе уже отписалась.Про потоки энергии что ли ?Ну, текут оне.Не понимаю твоей реплики.

Храбр - непорядок! В названии темы опечатка
Идоминика, я уж забыл о чём речь была короче: хочу чтоб ты не уходила(а то чегот ты в соседней ветке так сказанулааа, я аж прослезился). Нам твои способности, опыт, точно не помешают! Остаёшся?
и ты не врубайся, нежнее надо..

Храбр!Я ж тебе 2 раза уже писала,что мне,конкретно,плевать на твое мнение о моем виденьи.Ну,чо ты,я не знаю!Ну сколько можно исчо писать.Ну тусуйся тут сам тогда.Зачем мне такой невменяемый модератор.Нее!Я уж на кошечках какнить потренируюсь.

О, ужас! Мы её теряем! Храбр - нука подь сюды быстрее, извиняться будешь

Майк!Я ж так сказала (что ты прослезился),шоб ынтереснее было!Потому как ищу соратников.А ежли ты не соратник(гы-гы),то проходи мимо!

Да не могу я мимо! Такой я уж парень. И уже с вами. Не прогоняй уж

Морена писал(а): Она не "стала доказывать какая она хорошая видящая", а повелась на твою тупую провокацию.

Ну вот видишь как мы с тобой друг друга понимаем
Морена, падаю на коленки, кланяюсь в ножки и молю о прощении бездарного провокатора, который тут ошивается рядом НЕ планировал я во что все выльется, маленькая подколка, а когда все заварилось, то просто хотелось малость приземлить, т.к. имеется опыт общения с личностями, которые стоили из себя мегакрутых магов сновидческо-сталкерско-видящего фронта. На деле все почему-то оказывались жутко истерическими личностями реагирующими на малейшие раздражители относительно их способностей, а ведь предполагаемый уровень безупречности требуемы для хоршего мага подобные подколки даже не заметит.

Морена писал(а): Теперь понятно кто твой "герой"

Не только он, там еще был "Биг ЧСВ", тоже замечательная личность. Я считаю, что эта парочка ну просто замечательные модераторы


А про субординацию скажу так: мне не интересна схема начальник - подчиненный, я за разумные взаимоотношения. Поэтому и пытаюсь втолковать, что если вы уверенна что правы, то модератора можно посылать куда угодно, однако, модератор тоже вас может туда же послать И даже если идет банальный флейм, то делать это нужно со всей самоотдачей, флудить тоже стоит феерически, в таком случае когда вы начнете говорить по делу, то это будет просто фантастическое событие

З.Ы.
Точно, очепятка ща поправим

флудить тоже стоит феерически
Чёрт возьми, согласен!

ldominika, ты интересный собеседник с нестандартным мышлением, что для меня большая удача, и пообщаться с тобой было бы интересно. Ругаться с тобой вобщем-то скучно - совершенно никаких умений по ведению дискуссий у тебя нет. Еще у тебя нет терпения и умения слушать собеседника. Но эти все недостатки перевешивать твои положительные качества. Так что оставаться или уходить решать тебе, ни выгонять, ни держать я не буду. Но все же с тобой было довольно весело

А я тебе не клоун,чтоб со мною тебе было весело.И не понимаю почему я должна вести с тобою непонятные дискуссии,которые совсем неэффективны.Хотя,под конец - мне стобою тож весело было!Это,когда я поняла,что просто теряю время.Очень я сомневаюсь,что Со -трудничество с тобою может мне быть чем то полезным!Я б лучше с Мореной и с МАйком.А нельзя так?А посему я принимаю решение.Я остаюсь,хрен с тобой!Одно условие.Не забывай,пожалуйста,что ты тут не один.И тут все нагвали.Мы все,Мы все нагвали - Ура!И мы все тут гениальные.Местами.

Вот пристали к слову
Там кроме "взаимоотношения начальник-подчиненный" были слова "следование субординации - подчинение правилам учреждения". У нас учреждение - форум, а МЫ ВСЕ (на равных) подчиняемся правилам форума (не хамить, не оскорблять, свалки не устраивать и т.д.)

Ну вот видишь как мы с тобой друг друга понимаем

Ага, мне твой стиль вообще кажется "родным". Большой опыт имеется битья меня такими вот личностями мордой об стол.
Так вот с высоты этого опыта скажу, что таким образом ты уменьшаешь вероятность появления интересных людей. Все люди - множество, если применить к ним операцию такого стиля, останется небольшая часть, обладающих определенными свойствами. Причем интересность и способность этот стиль преодолеть не связаны, поэтому вероятность режется на несколько порядков.
Вобщем, если хочешь "флудить феерически" - предлагаю это делать красиво, а не как на рынке. Хотя бы!

И поскольку тут все равно флейм, у меня вопрос к Доминике не по теме.
Вот ты тут про дев рассказывала, про то какие у них качества (не могу найти сообщения чего-то). Так вот там были характеристики в основном эмоциональные, насколько подвержен, восприимчив и т.д. (по сути характеристики эго). Возникает вопрос, если "эго" происки чуждого разума, то причем тут планеты вообще? Почему они на это влияют?

Морена писал(а):Возникает вопрос, если "эго" происки чуждого разума, то причем тут планеты вообще? Почему они на это влияют?

Морена, влияют не планеты, а циклы которые синхронизированы с движением планет. Т.е. работает фишка с голографической вселенной.

На остальная вопросы отвечу позже.

Ни причем.Венера в Деве проявляет так себя потому,что модулирует энергию звезд на человека.В данном случае,энергию звезд созвездия Девы.Космограмма чела,то есть положение планет на момент рождения -есть как бы кармическая печать.Вот так человек будет действовать,вот так он будет любить.Вот такие задачи он будет решать.А за ним выбор.Решать их или нет ,любить или нет.Короче,если вы не жили,то вам и не умирать.
Я не согласна,что наше эго есть чтото встроенное извне,помимо нашей воли.
Когда люди пришли на Землю,они пришли на нее в эфирных телах.И стали приспосабливаться к плотным энергиям Земли.Развили в том числе,и качества эмоционального тела,которые помогли нам выжить как виду.По мере приобретения плотности ,мы стали уязвимы по отношению к некоторым аспектам.Надо было развить установку на выживание.Выживание стало основным во всех наших умственных процессах.Оно ж и является причиной всех наших страхов.И самый главный -страх смерти.Для того,чтоб сбалансировать этот страх мы развили то,что называется ЭГО.Это та часть эмоционального тела,которая позволяет нам находиться в плотных вибрациях биологического тела.Если дать ему много энергии,то эго займет позицию,в котрой биология -это единственное,что существует,а духовность по фиг.Эго - всего лишь инструмент,не более надо научиться использовать его по назначению.В нашем поле существуют невид силы,которые заставляют нас идти не туда.ВАжно понять,что эти силы сами по себе не несут никакой энергии,кроме той,которую мы сами им даем.И что эти энергии внутри нас,а не снаружи,как многие думают.А раз так,то их можно перенаправить в нужном направлении

Эмо-тело Новый термин! Идоминика, откуда инфа? Про процесс пришествия людей и развития эго.
Храбр - аватары радуют. Блич - форева!

Не тело!А один из инструментов тела эмоций.А про инфу.Долго рассказывать.Учись ,студент,пока я жива.

Идоминика, я вопрос задал нормально. А в ответ вновь получаю "учись - поймёшь", это нефиговое такое неуважение получается. Ответь, будь добра.

Про тело я правильно подметил, вот цитата из твоего поста - "Это та часть эмоционального тела..."
Посему второй вопрос - что за "эмоциональное" тело?

Я тебя оч уважаю!Напрасно ты!А про тела - ну уж почитай книжечки.Человек это не только физ тело но и Дух.Он не только здесь,но и в других измеренияхтож.Тело эмоций или астральное тело.А эго в нем ,типа программы защиты,позволяющей Духу существовать в физ теле.Защиты от страха смерти и прочих страхов.Именно она эта программка заставляет тебя покупать дом,ну там,завести семью,найти более оплачив работу.Если ты ей придаеш оч большое значение,то ты превращаешься в куркуля.И Дух начинает тебя гнобить,подсовывая ситуации.Тогда ты начинаешь читатьШтенберга или заводить аквариум с рыбками,для души.Если ты шибко начинаешь предаваться духовным практикам - у тебя идет развал в реале.Ну там,дача сгорить или еще чонить.Вот я и говорю ,что надо это дело просто баллансировать.

Это меня ща так культурно обосрали Книжечек я совсем даже не мало прочёл. И с энерготелом работаю. Не нужно относиться с высока к людям, это говорит лишь о высоком чсв.
По-моему словосочетание "тело эмоций" - абсурд, как например "тело запахов".
А твоя инфа про появление человека на Земле и про эго(которому даётся слишком большое значение) абсолютно не совпадает с моим пониманием мира. Почему я и спросил.
Так же не является верным и твоё замечание об откатах\откликах реала, которое ты привела в конце. Откаты существуют благодаря ошибкам, не делая их, не получаешь откатов.
По откликам реала: Работая осторожно, не получаешь жёстких откликов. Работая правильно, получаешь плюшки.

Mike:
Ты со всеми незнакомыми терминами так поступаешь? Хотя бы проверить для начала надо.
Этот термин существует (яндекс смотри), возможно не так распространен. Я вот тоже встречаю его первый раз, но тем не менее:

Морена писал(а):Mike:

Код: Выделить всё

Следующее тело — астральное — соответствует природе Атмы, формирующей значительную часть обычного человека, и является вместилищем его страстей, низменных желаний и эмоций. Оно может состоять из материи разной степени плотности и разного цвета в зависимости от того, насколько чист человек: у грубых натур она плотнее, у более возвышенных — тоньше; и наиболее тонкая — у человека, далеко продвинувшегося по пути эволюции. 

Угу, мну согласен типа, однако, стоит внести одну оговорку, о том что "тонкая организация души" от нашего мнения не зависит, и часто те кто считает себя возвышенной и утонченной натурой, на деле являются глубокоиндульгированными грубыми личностями.

Морена, я своё мнение высказал относительно этого термина. А про "всеми" - это зря. По-моему "субординация" тогда была употреблена не к месту, только и всего. То что ты не согласна, я понял. Но не надо расписывать мне определения всего к чему я придираюсь, идёт? Я ведь её кажись уже трижды спрашивал, а меня всё то к неопределённому поиску в книгах посылают, то к подрастанию в опыте. Я лишь считаю, что это тело нельзя характеризовать как "эмоциональное". Вообще таким макаром можно много тел придумать. Если астрал - мир эмоций(хотя словом "астрал" описывают большое количество планов\уровней_мира\миров), то это не значит, что мы выходим туда "телом эмоций". Тогда в физ мире я в воду вхожу телом воды, а на костре горю телом огня. Так и тел не напасёшся Я считаю что при любом ВТО имеет место выход энерготелом(тонким или как его ещё называют). А не астральным и ещё каким-либо.
Попробуй доказать обратное, а именно, что при выходе из тела "в реал" используется ЭТ, при вто в астрал - АТ, а при трасгрессии сознанием в реал или другой мир - какое-то иное тело. Тогда поговорим, а кидать определения по спорным темам с просторов инета я тоже могу. Только они часто оказываются не меньшим творчеством чем сказка "Колобок". Давай обсудим, интересная ведь тема.

Если я не прав и это тело существует отдельным телом, то оно у меня толстое и по плотности превосходит осмий

Ты увидел незнакомый термин и вместо того, чтобы посмотреть в яндексе что она имеет в виду начал задавать (трижды?) вопросы. Ессно получил ссылку к учебнику, потому что это не ее термин и не она его придумала. Сказал бы сразу я не согласен с такой формулировкой и т.д. и т.п. Выглядело так что ты решил, что это ее личный термин и ты считаешь его абсурдным. На что я привела цитаты.
Я не считаю утверждение правильным и неправильным не считаю. Мне лично по барабану сколько там тел. Тем боле вон в соседнем форуме как раз утверждают что тел много и оно собирается сознанием в зависимости от ТС.
Доказательства? Попроси еще у меня доказательства, что мыши не светящиеся существа. Ну какие тут доказательства? Фотографию вышедшего тела принести? Вобщем это не ко мне. У меня есть опыт ВТО, но копаться там нет желания. Я, наоборот, незнаю как это обойти.

Девочки и мальчики я понимаю что тема для флейма, но не пора ли закончить кидаться в друг друга какашками и перейти к более основательным аргументам. Морена, ты вот наезжала на меня по поводу споров и базарных бабок, а сейчас что? Майк, тоже еще тот провокатор, но на одних провокациях далеко не уедешь, провокации хороши когда тебе не хватает какого-нибудь события, а спровоцированное будет эфективней самостоятельного. Доминика, я понимаю, что мну для тебя не авторитет, но все же объясни как отличить сказку от правды, когда правда похожа на сказку? Ты ведь сама виновата, ведь если тебя послушать, то получается что никаких аргументов, кроме как "я вИжу" у тебя нет. Если б я тоже был вИдящим, то мне бы, наверное, хватило бы и этого. Однако, вокруг тебя простые смертные, поэтому если что-то хочешь объяснить, то придется спуститься на наш примитивный уровень.

Ну ты хоть почитай сабжи чтоль, я типа разные вопросы задавал. И конкретно про термин сказал, дескать не устраивает мну такой! Кстати, если бы я получил ссылку к учебнику, то почитал бы его. Но если тебя, Морена, в ответ на твой вопрос посылают "ну уж почитай книжечки" - это нифига не ссылка на учебник. Не согласна? И я таки хотел узнать что она понимает под этим ей употреблённым термином(и мне не важно кто его ввёл). Если бы я хотел это услышать от яндекса, его бы и спросил. Хотя гугл рулит!!
Про теоретические доказательства слыхивала? Это дело можно продумать и используя собственные знания, но если у тебя есть фотка светящегося хомяка - кидай, я на аватарко поставлю если понравится
Но раз тебя моя дискуссия не привлекает, не смею задерживать..
а жаль, всё же. Думал у тебя свои мысли по этому поводу есть, обсудить..

Храбр, да вот провоцирую их, ага Тема по-моему интересная, а девчёнки как-то вяло на это дело смотрют. Орались то они активней. Вот и хучу их расшувелиииить..! Развести хоть на какой-нить интересный спор, без ругани конечно.

Mike писал(а):Тема по-моему интересная, а девчёнки как-то вяло на это дело смотрют. Орались то они активней. Вот и хучу их расшувелиииить..! Развести хоть на какой-нить интересный спор, без ругани конечно.

Девочки у нас боевые, так что желаю тебе удачи Только учти спасать не буду

Не бзди - прорвёмся!

Ой-ой-ой!Майк!Чо ты так на термины-то кидаисся!?Они весьма условны.Это всего лишь,слова.
..И конкретно про термин сказал,дескать не устраивает меня такой!...
Вот в том то все и дело!то можно запутаться в этих терминах.И к книжкам тебя отсылаю,совсем не потому,что сомневаюсь в твоей эрудиции.А потому,что в одной одно написано в другой -другое!Короче,сам делай выводы!Я только это и имела ввиду.Поэтому я буду говорить про то,что я сама вижу.(Щас Храбр опять ко мне прицепиться!Потому что до сих пор не предъявила ему справку с печатями и подписями,подтверждающими это).Эмоциональное тело -одно из слоев нашего родного энергетического тела.И ,правильно,в нем собраны много ышо других слоев,которые собраны вибрацией в одной точке.Это та вибрация,которДон Хуан называл связывающей силой.Не путать с ТС,которая собирает восприятие.
Ты говорил,что работаеш с энергетическим телом!Чо ты с ним,дрова пилишь что ли? гы-гы!..Шутка!.Не обижайся!Но если ты уже видиш энергию,то разговор очень интересным становиться.Вот если видиш,то может видел цветовую гамму эн.тела?Она чуть выступает на поверхности энергетич тела ореолом таким.Ее трудно разглядеть.Приглядываться надо.Можно,когда разглядываемый чел станет на пороге темной комнаты.А ты будеш находиться на свету.Вот это и светяться твои эмоции.

А про отделение эмоций от тела(ржунемагу)ничего такого сказать не могу.Не видела не знаю.Наверно,если предположить,с энергетической точки зрения,то эмоции - этож энергия,вполне возможно!В моем внетелесном опыте отделялся энергетический кокон.То есть я ощущала себя энергетическим шаром.И в другом случае имела такой же вид как физическое тело.Потомучто разглядывала себя в зеркале.

Доминика, я тут на досуге подумал о том как можно приязать свойства сложения событий к движению планет. Ты что-то про быстрые прогрессии расказывала, можно по-подробнее об этом, или ссылку где взять почитать.
В целом мне пока предстваляется следующий вариант:
В астрологии насколько я понял больше уделяется сферам/мастям событий, а то как эти события будут протекать зависит от расположения планет, т.е. валентность событий. Мне видится такой вариант - возьмем штук 8-10 карт. Раскидаем их по-ровну на 2-3 сферы/масти. Но т.к. расположение планет со временем меняется, то валентность карты уже зависит не от того что на ней будет написано, а от того временного промежутка когда эта карта будет реализована. Расчет сходимости такой цепочки будет говаздо сложнее, но реализация событий будет менее подвержена ошибкам пользователя при не правльном восприятии, как мне кажется. Тут же и объясняется твоя фраза об упущенных возможностях - если выполнил действие невовремя, то изменилась валентность,Ю а раз так что ЦС уже перестала сходится и все дальнейшие действия идут под откос.

З.Ы.
Если тема понравилась, то обсуждение можно вынести в отдельную ветку.

Ты что-то про быстрые прогрессии расказывала, можно по-подробнее об этом, или ссылку где взять почитать.

Да-да, я тоже периодически натыкаюсь на нехватку инфы, что именно тебе надо привязать.

Слова имеют силу. А условным термин бывает только среди небольшого круга людей, которые его ввели для удобства. Слэнг - набор условных терминов. Например. Сказать что-либо, а потом отступать с таким оправданием "термины условны" и подобным... Плохо. Про эмоциональное тело - так ты уже сказала! А энергитическая точка зрения - класс!
Почему я начал про "эмоциональное" тело, да потому что эмоции - выделения человека. Да - это энергия! Ровно такая же, как, сходив в туалет, мы выделяем материю Есть некоторые болезни, при которых человек перестаёт вообще испытывать какие-либо эмоции. Так что, он лишается тела что-ли(одного из)? А когда вылечивается - тело с извинениями прилетает обратно)) А есть определённые практики, применяя которые человек перестаёт испытывать нормальные эмоции. А как же положение ТС, при котором всё до фонаря? Думаешь при нём в астрал нельзя выйти? Или в астрале нельзя войти в него?(интересно..))
То свечение про которое ты говоришь, в простонародье именуется аурой. Увидеть её при небольшой тренировке способен каждый человек. От чего видящим вовсе не делается. Видеть эмоции - это низший уровень. Я в прошлом году занимался немного. Смотреть проще не "свет-тень", а на однородном фоне. Самое простое - у белой или светлой(да хоть зелёной, лишь бы одноцветной) стены. Я и в почти полной темноте смотрел - получалось.
Так вот(ближе к телу, как говорицо))) - я утверждаю, что нет "эмоционального" тела. Ты вроде как обратное, но в итоге вообще сказала что сама не видела, не знаешь. И опять послала меня в неопределённом направлении к чёрти каким книгам. Выходит, что ты это дело не изучала, а просто стянула из какой-то литературы(причём походу какойт левой...) и написала тут. Обоснование теории ты не дала. Эмоции - это слой. И он совсем не главное, без эмоций - лучше. В большинстве ситуаций. Это самый верхний слой, элементарный и изменчивый, достойный внимания разве что... Если тебе есть дело до чьих-либо сиюминутных переживаний. Никуда ты этим слоем не выходишь. Он как... Пот(если провести аналогию с физ телом) или тепло. То, что сопровождает тебя, но никак не является чем-то важным, больше мешает.

Майк!Давай на этом закончим дискуссию на тему астрального тела?Ну считешь ты,что его нет,-нуи х..х.-хорошо!Твои интерпретации энергетического тела такие?Они для тебя работают?Ну и хорошо.Уважаю твое мнение!Мои интерпретации такие.Уважай мое!Хотя,честно говоря -не имеет особого значения.Видим,то мы одно и тоже.Только по разному это интерпретируем.И.мож и воспринимаем по разному.Я б тебе рассказала как видит женщина и как видит мужчина,да боюсь опять быть неправильно понятой.Так,что не будем путаться в терминах.Это бесполезно.

Морена!Я попозже напишу,что я хочу привязать.

Твоё желание - закон
P.S.: я не отрицаю существования астрального тела, но считаю, что оно не может характеризоваться как "эмоциональное". Жаль, что остался непонятым. Кстати, с разностью восприятия(не психология) у м и ж я бы точно поспорил Но не с кем.

Храбр!В наших исследованиях я б хотела задействовать быстрые прогрессии - третичную, один день содня рождения человека или события =1 году жизни чел или события.А точнее -сутки средние =месяцу лунному тропическому(29.53..суток).Она показывает точку события с погрешностью-+2.5 часа-погрешность большая,но нам пригодиться.
И минорную прогрессию месяц тропический =году лунному тропическому(365.24.22 суток).Она показывает событие с погрешностью до минуты.Планетки в этот момент показывают что к чему в этот момент.Особенно Луна.То есть можно приблизительно установить,когда проходит карта - что там на сам деле происходит,в этот момент.
...В астрологии больше уделяется сферам/мастям... -что ты имел ввиду.Поясни.Я так понимаю,что по классической магии .масти это стихии.Бубны динарии -стихия земли.Черви эмоции -стихия воды.Пики -воля,огонь.Трефы -воздух,интеллект инфа,прочие рутинные дела.

ldominika писал(а): ...В астрологии больше уделяется сферам/мастям... -что ты имел ввиду.Поясни.Я так понимаю,что по классической магии .масти это стихии.Бубны динарии -стихия земли.Черви эмоции -стихия воды.Пики -воля,огонь.Трефы -воздух,интеллект инфа,прочие рутинные дела.

Поясняю.
Вот кусок из Вронского Том 1. стр. 122

Краткая характеристика планет

Солнце - Мужской принцип. Жизненная сила, дух, сила во¬ли, созидательная сила, творческие способности, здоровье. Даст славу, почести, уважение или по¬зор и потерю репутации.

Луна - Женский принцип. Душа, психика, подсознание, воображение, адаптация, мать, плодородие, семья, нация, наследственность, жидкости. Дает попу¬лярность, гласность, перемены в жизни.

Мое мнение таково. Масть - некая характеристика события связання с атрибутикой различных сфер нашей деятельности. При разработке языка описания карт ПМ упор был сделан на универсальность, поэтому сферы/масти в сумме какбы охватывают все "возможные" сферы с которыми столкнется ПМщик. Мы же с тобой разрабатываем иную схему, поэтому у нас с тобой руки менее связаны в этом отношении. В этом случае масть можно приравнять к планетам или суммам планет, а то насколько "ярким" будет это влияние берем за валенстность. Например, если у нас в цепочке будет стоять к примеру "масть Солнце", то событие должно быть "каким-то актом творения, созидания", валентность будет зависить только от того момента в который будет происходить это событие, что для исполнителя большой плюс, т.к. нужно контролировать только масть. Однако, судя по всему подготовка такой цепочки будет сложнее, но всеже меньшая зависимость исполнителя - это очень большой плюс.
В целом идея мне очень нравится. Но в голове еще не все устаканилось и не выстроилось в систему, так что задавай вопросы, они помогут построить более стройную систему.

Морена!Мне эта мысля -связать события с быстрыми прогрессиями пришла.когда я пробовала забирать энергию из незавершенных событий.Ну ты,типа не доделал чтото и ЦС этого события продолжает поглощать твою энергию.Где то ,примерно,на 10 цс я поняла,что без гекс ну никак не обойтись.В том плане,что они оч хорошо описывают положение элемента события во времени.Но уперлась в то,что цс описывают событие 4 гексами.И разбиты по стихиям мастей.Вот тут непонятки!Почему 4,а не1.Может можно найти результирующую 4 гекс,если представить их ,как матрицы.?Тогда ЦС описывается 1 гексой.С помощью таблички МАсяни можно перейти в др гексу,путем преобразования ЦС.В другой вариант событий.Более эффективный.Который тож описывается всеж таки ! гексой.Тогда можно с помщью быстрых прогрессий определить - где чел находиться в данный момент времени.Када действовал неэффективно.И какие на него планетки действовали.Наверняка,без коварной Лилитки не обошлось!Или он по жизни такой пентюх!И,придя к нужной гексе,опять же, с помощью быстрых прогрессий определить попробовать определить ,что ему надо сделать.Какие потенциалы задействовать.Конечно,еще нужно шоба поточнее было,составить натальную(нательную)карту чела.А для этого надо его дату и место рождения.И еще парочку событий в его жизни с точным временем.Примерно,травма,если была,смерт близкого,не дай БОГ,рождение ребенка или брак.С помощью этих дат,я уточню время рождения.Это очень важно.Ошибся на пару минут и куспид дома попадает не в тот знак.Характеристика события меняется.Но,если точно определить время начала ЦС(достаточно время начала манифестации)ТО можно и так прикинуть,что там в это время под ногами путается.Или какя планета или ее аспект дает импульс.И еще,можно по эллекции (прикидывается удачный вариант)определить када начинать действовать.
Одно время ,мне через ряд сновидений шла инфа о том как действия по ЦС( ну там,к примеру,сел в автоб,купил билет и тд)резонируют с вариантом событий.И ЧТО надо сделать ,чтоб попасть в нужный вариант.Действия,казалось бы,далеко лежащие от события,резонировали с варианто событий.Кроче,где имение и где вода.И что надо сделать,чтоб попасть в нужный вариант.Там было все понятно и просто,и очевидно(что меня добивает!)Но на физич план эту инфу вытянуть никак не могу!Остается,пока,только упорный труд,чтоб вытянуть эту инфу на физ план.И для меня все средства хороши -и астрологи и математика,и ясновидение,и ПМ.Помогите,люди добрые!

Доминика: пойду устранять пробел с гексаграммами (то что давали ХС). Как будут вопросы - отпишусь.
Пока такой вопрос к присутствующим.
Как поняла у вас с ОСами получше чем у меня. По крайней мере помню, что Доминика в отличие от меня в аэропорт попала. Так вот может поискали бы вы книжечку, которую ХС вытащили оттуда по ПМ (ну или еще какую-нибудь инфу общественнополезную по теме)

Морена!Я тоже помню ,что ты почти все сделала,а потом просто,не туда вылетела из норушки.А не надо было туда лезть!хи-хи.Так чточто с Осами у тебя все в порядке.Просто не надо так сильно напрягаться.Скоро полнолуние.Попробуй исчо раз!А про книжечку -ты хошь добыть инфу из книжечки что ли?Я б просто из информационного слоя попыталась.Но вот видишь - как у меня получилось!С инфой - никак ее не протащить на физ план.И читать в сновидении трактаты Джона Ди,которые были созданы в результате ченнелинга с ангелами(которые его ,кстати гнобили неподетски)мне представляется неэффективным ,Джон Ди тож инфу сосвоей колокольни принимал,и со своей колокольни передавал в трактатах.Можно ж проще это сделать.Беря инфу из информационного слоя.

Храбр!Я хотела предложить такую схему исследований(а ваша воля принимать ее или нет),исследование не сходимости ПМ - сколько уж это можно исследовать!А исследование того,как из неэффективной ЦС попасть на более эффективный вариант событий.Чисто практическая задача.
Если вы согласны,то это все может выглядить так(я только предлагаю,но ни в коем случае не навязываю).Ктото будет выполнять цс.Ктото 1,так как делать на неск человек карты -сложновато!Мне надо положение чела в пространстве.То есть его координаты.Можно мне в личку.Время начала цс я откорректирую по астро.Потомучто если ,например Луна в этот момент без курса,то начинать не надо - сплошная бесбашенность будет.Если речь идет о финансах,то хорошо бы иметь соответствующий аспект.Хорошо сделать натальную карту,тогда хоть будем знать что анализировать будем.Т е мы будем анализировать то,как чел своими какими то действиями делает себе успех или не успех.В этом случае надо " цс -2я преобразованная с помощью таблички Масяни.Я при заданном такте выполнения ЦС буду отслеживать выполнение каждой карты.Вот такое предложение.Положение всех планет на данный момент буду,естессно коментировать.Так,что вам по астро не придется особо напрягаться.

Храбр!Беру свои слова про исследование сходимости обратно.Мне пришло в голову,что сходимость и есть резонанс.Согласна на счет валентности -яркость проявление планет.

ldominika писал(а):это все может выглядить так(я только предлагаю,но ни в коем случае не навязываю).Ктото будет выполнять цс.Ктото 1,так как делать на неск человек карты -сложновато!Мне надо положение чела в пространстве.То есть его координаты.Можно мне в личку.Время начала цс я откорректирую по астро.Потомучто если ,например Луна в этот момент без курса,то начинать не надо - сплошная бесбашенность будет.Если речь идет о финансах,то хорошо бы иметь соответствующий аспект.Хорошо сделать натальную карту,тогда хоть будем знать что анализировать будем.Т е мы будем анализировать то,как чел своими какими то действиями делает себе успех или не успех.В этом случае надо " цс -2я преобразованная с помощью таблички Масяни.Я при заданном такте выполнения ЦС буду отслеживать выполнение каждой карты.Вот такое предложение.Положение всех планет на данный момент буду,естессно коментировать.Так,что вам по астро не придется особо напрягаться.

Доминика, я не вижу проблемы. Фактически это тоже самое что прочитать прогноз перед тем идти выполнять ЦС. Тем более есть программы для расчета натальной карты и каждый сам может посмотреть влияние планет. ИМХО, это обычное применение астрологии. Я же предлагаю вариант когда астрология непостредсвенно участвует в празднике, когда у тебя карты сойдутся только тогда, когда сойдутся звезды. Но я не настаиваю, можно еще варианты придумать.

ldominika писал(а):исследование того,как из неэффективной ЦС попасть на более эффективный вариант событий.Чисто практическая задача.

Да легче легкого. Это все аналогично системе "простукивания завалов". Кажеться в одном из номеров "Острова сновидений" было об этом рассказано.

ldominika писал(а):Храбр!Беру свои слова про исследование сходимости обратно.Мне пришло в голову,что сходимость и есть резонанс.Согласна на счет валентности -яркость проявление планет.

Если будем дальше развивать эту тему, то я могу сам побыть подопытным кроликом

Если будем дальше развивать эту тему, то я могу сам побыть подопытным кроликом

Лучше я, а то вы передеретесь

p/s/ На подробный ответ нет времени сейчас, отвечу вечером.

Храбр!Я и сама смутно понимаю,как это все будет происходить!Но ,я думаю,в процессе эксперимента сориентирумся.То есть ,анализируем пм с помощью ПЛАНЕТ.Про звезды -это ты загнул!Хотя,можно потом попробовать и звезды.Прога у меня стоит SKY Worker разработка С-Петербургского института астрологии.Они ,как раз,оч хорошо этими прогрессиями занимаются.А что за простукивание завалов.?А кому сейчас легко.Так интересно же!

Вобще то я представляла вс попроше.Ктото начинает ЦС.Начало Цс время манифестации.Его предсказываем - смотрим ,когда лучше начать в соответствии с темой.Ответ Духа -засекаем время -строим нат карту,анализирум резонанс планет.Т.е.пытаемся понять с какими штуками мы зарезонировали.Это подскажет планета,ее аспект - ее эссенциальные и акцидентальные свойства.http://www.oculus.com.ua/blog.php?id=1434&a=32.И пошли дальше.Карта - знак реала -натальная карта на момент события -анализ резонанса планет.и т.д.
Но то,о чем ты говоришь- воще оч интересно!тут уж воще глобальные исследования!И я думала сутки - как представить планету ввиде валентности.Как связать эссенциальные ее качества с акцидентальными.И есть ведь еще - положение планеты в градусе.И все это одним знаком валентности.Например туж 6Ч.Как изобразить астрологически?Черви - вода(рыбы,скорпион,рак.)А 6ку?Валентностей у нас 9 -планет 12 плюс Узлы,Лилит,Селена.И тут я вспомнила про астрологическое значение Таро.Ведь карты ПМ - упрощенный вариант карт Таро!Этоя я так думала.На сам деле -наоборот.22 аркана были встроены в обычную калоду карт.

http://www.green-door.narod.ru/zain-key.html-ссылка на астрологич значение таро.Не очень подходит,но уже кое что!

Hrabr, ldominika
Вы там хоть отчеты периодически выкладывайте.

А что Доминика то!Батько молчит.И я не знаю по какой из предложенных схем действовать.

Я не молчу я размышляю и прикидываю, а еще работаю, с учебой разбираюсь, личной жизнью и другими делами, кроме того еще нужно находить время поспать и покушать. Как выкрою достаточно времени, так и отпишу в полном объеме.

Я представляю!

Даааа, он очень занят! Как бы от важности не лопнул

Морена писал(а):Даааа, он очень занят! Как бы от важности не лопнул

Морена, ну извини, что уделаю тебе мало времени - не злись

Доминика, ты тут? Ау!
Я тут гексы разбираю... Скажи пожалуйста, чем тебя не устраивает система 4 гекс? Там в одном месте дается пример как получить результирующую гексу путем балансировки и точной подстройки этой системы четырех. Мне кажется это то что ты хотела, или я чего не так поняла?
Это место в практикуме саида, где идет разборка как построить цс на овд.

Спасибо,Морена!Я обязательно посмотрю это место в практикуме Саида.Мне нужна результирующая гекса для того,чтобы попробовать перейти по табличке Масяни в другую гексу.

Там правда на самом интересном месте все заканчивается.
Продолжение этой темы копал Виго. Кое-чего они вроде добились судя по отчетам, но заканчивается все также внезапно.
Я не нашла этот материал полном объеме в сети (у меня печатный вариант)
вот тут есть обрезки (главы 20-21)
http://dmp.fuzzy.ru/modules.php?name=Li ... #p03_h1_21
Если тебе очень будет надо - я могу отсканить с книжки.

Спасибо,Морена!Книжка у меня есть.А заканчивается все внезапно,я думаю вот почему.Либо они бросили все,либо стали происходить в реале страшные и ужасные вещи.По типу событий в книге Миллион лет до конца света.У Стругацких.Наверняка второе.Пока разбираюсь в гексах и баллансировке.Я уже доходила до этого места несколько раз.И в реале начинали происходить события,которые ,мягко говоря отвлекали отПМ.И заставляли очень пистально заниматься своими насущными делами.Сейчас происходит тоже самое.Я,думаю,что по этой причине они и оборвали практ.