Хотелось бы обсудить фильм Начало Кто не смотрел бегом в кино)) В общем смотрел и удивлялся, поэтому хочется обсудить увиденное!! В кратце, кто не успел- Дом Кобб - одаренный вор, лучший в опасном искусстве: он крадет ценные секреты из глубин подсознания во время сна, когда человеческий разум наиболее уязвим. Редкие способности Кобба сделали его ценным игроком в привычном к предательству мире промышленного шпионажа, но они, превратили его в извечного беглеца и отняли все, что он когда-либо любил. И вот у Кобба появляется шанс исправить ошибки. Его последнее дело может вернуть все назад, но для этого ему нужно совершить невозможное - инициацию. Вместо идеальной кражи Кобб и его команда должны будут провернуть обратное. Теперь их задача - не украсть идею, а внедрить ее. Если у них получится, это и станет идеальным преступлением. Но никакое планирование или мастерство не могут подготовить команду к встрече с опасным противником, который, кажется, предугадывает каждый их ход. Врагом, увидеть которого мог бы лишь Кобб.

Что хочется отметить-
1- В фильме отлично обыгрываются исследования и грабежы
2- Проводят исследования в области подсознания сновидения
3- Во всю герои пользуются якорями (пример юла), которая в реале крутится огранич время, а в сноведении без остановки
4- Отличное обьяснение сна во сне (вложенное сноведение)
5- Не известные препараты - вводишь и засыпаешь на огранич время, оставляя включенными например вестиб аппарат))
6- Интересные персонажи в команде- Архитектор (делает макет сна, получется КС), Парень приготавливающий снатворные и тд, посмотрите увидите.. :"":
У кого какие мысли??

Со всем согласен, фильм заслуживает похвалы!

Интересно было б узнать побольше о втором пункте, о якорях - подумываю и себе завести такой тотемчик

Ну по второму это момент, когда герой строит с женой свой, вымышленный город- итог выходит они вдвоем (совместное сновидение) творят город из воспоминаний, выходит засыпая они восстанавливают его заново!!! Т Ж когда герой ВНЕДРЯЕТ мысль (идею) своей жене в голову и она воспринимает ее как свою!!! А ведь это реально, если первые хак писали о внедрении лабиринтов, то возможно и это при должном умении!!
Ну а тотем введу себе тож!! Только немного не понял- как выявлялся сон у других персонажей- с игральной костью, шахмат фигурой, фишкой казино???? Как думаешь Инферно?

Фильм действительно заслуживает внимания и, если не ошибаюсь, это первый фильм ОСной тематики. Во всяком случае я не припомню что-либо похожее. Сюжет "балдежный". Смотрел не отрываясь - очень понравилось. Четыре сна вести одновременно и не растерять внимания - на некий "мастеркласс" тянет. Но по моему фильм этот не стоит рассматривать как "видеоинструкцию" или "руководство по эксплуатации". Снотворные употреблять и умирать, чтобы проснутся - точно глупость! А тотемчик - штука полезная. Только его предназначение в фильме раскрыто не полностью. Я думаю маленький предмет - это как "руки" или "глаз" - элемент контроля и фиксации во сне Хотя объяснение режиссера тоже вполне понятное. Еще небольшой перебор с экшеном (ну столько стрельбы во сне - просто фантастика, будто других средств устрашения нет!), но без этого для многих и интереса к фильму не наблюдалось бы.

Словом, смотреть для удовольствия - рекомендую, но зацикливаться и возводить в "непререкаемые правила" не стоит. Еще кастанеда на просьбы голливуда о экранизации его книг отвечал категоричным отказом. Думаю, что он был прав. И опасаюсь, что после фильма "НАЧАЛО" этот форум и другие (сходной тематики) просто завалят толпы "интересующихся". Впрочем как знать. Проверим

Почти раскрыта тема поиска светимости. В фильме это - проникновение в сейфы, бункеры и т.п.
Ну и спрайты там - жгут.

Doker тоже думал, кость может на ребре стоит и не падает с шахматной фигурой тоже не понятно...

В фильме говорилось- это твой фетишь, нельзя никому довать его трогать (думаю все поняли почему), он твой и ты должен знать его кождый изгиб, линию, вес... фигура тож может стоит долго верх ногами....?

Только приехал с морей, интересный момент, сидел на берегу и смотрел на горизонт, тут в голове мелькнула мысль- А вдруг сейчас это все море, берег, пляж резберут у меня на глазах, как в "Мистер Никто", я зайду за эти все ширмы и увижу этих таинственных режессеров???

Дефект переведи рисунок, картинки посмотрел, но....?

Я, кстати, так и не понял, почему у фильма такое название.
Судя по схеме, это какая-то точка на графике. Может, не совсем корректный перевод? В чём разница между inception и beginning?

Посмотрел фильм - реально классый! Вот только перевод как сегда бездарный, ну не в состоянии наши нормально переводить фильмы, что поделаешь ... идиомы им неподвластны... убогий перевод, надо фильм в оригинале найти.
Там на английском вообще не было термина снотворное - это dream medicine, классные настоечки, как раз то что я люблю. Жаль пока не получается использовать их по своему усмотрению на выбор, но кое-какой прогресс все же есть. И они действительно помогают выйти а совсем другой уровень.
Так же понравилось что главный герой никогда не учит карту, чтоб идти по интуиции - в этом мы с ним солидарны

перепросмотр ^___^ да структуризация в любом случае будет если чел идет путем воина (впрочем если он идет этим путем он и пересмотром и картографией не побрезгует :"": ) . Я давно заметил -у йогов тоже есть разделение человеческого тела на две части. Левую-мягкую, женскую, лунную и правую -агрессивную, мужскую, солнечную. По планетарию и родам это конечно глупость а вот по характеристике... левая сторона у Толтеков -нагвальная, магическая, правая- свалка человеческих мыслей (кажется так?). В итоге маг конечно работает с левой но для него важно... гм.. не понмю Хуан говорил тчо-то что нужно уравновесить кокон.. с лева перебросить всё на право и там уже в свободном пространстве заниматься магией короче гармонизация двух начал (инь янь так его и этак!). и будет усем счааастье

PS- народ,а на просторах сети фильм выловить можно в хорошем качестве? не то чтобы мне денег жалко но у нас уже не показывают))))

Вчера посмотрел еще раз фильм "Клик" с Адамом Сэндлером. Настоятельно рекомендую любому человеку кто занимается сталкерством и перепросмотром - потрясающий фильм! И наставник у него там прикольный, Морти его зовут (Кристофер Уокен) - ангел Смерти . По сюжету, парень получает такой урок во сне, что просто пипец! Между прочим примерно так и работают растения-учителя, за час-два несколько сценариев всей жизни пролететь могут. Посмотрите, не пожалеете

Фильм действительно клёвый, и ни жара, ни украинский перевод его не испортили

defect, клёвая схема! это для тех, кто запутался? ))

Free Radical, я так понял, что смысл того, что Кобб не смотрел карту ещё и в том, что иначе Мол тоже знала бы карту. А так ей как остальным спрайтам приходилось блуждать по лабиринту, чтобы найти сновидцев.

Psycho, разница между beginning и inception в том что первое общий термин, а второе относится к ДЕЙСТВИЮ - начало какого-то действия. Почему фильм так называется - сам понять не могу Может это inception сиквела и последующего триквела

rabidus, я это четко понимаю, поэтому не моему разуму, ни кому-либо кто лазит в головы, все что я делаю когда тушка спит не надо. А дубли сами разберуться куда идти, с кем или чем иметь дело, что делать и т.д. Скажу тебе более: я просто засыпаю, ни о чем не думая и ни на что не настраиваясь, и все равно как видишь тусую с ребятами по многим локациям. Картографирование - один из методов ХС, и не только ХС, но не единственный способ развивать сновидение. По КК (и вообще) для того чтоб сновидеть совсем не обязательно чтоб тушка спала - я это точно знаю и несколько человек с этого форума так же курсе

Фильм очень понравился, взбодрил, на одном дыхании ! Приятно, что на нашу сновиденную тему . Жаль только что американцы, как всегда первые , но заслуженно , ведь КК их нац. достояние , против этого не возразишь .Интересно узнать мнение о фильме Равенны или других наших опытных ХС.
Когда смотрела фильм создалось впечатление, что сценарист , режиссер и вся тусовка в КС никогда не были. Ведь можно было добавить элементарной для КС левитации ( какой дурак дриммер будет на скалу в последнии секунды лезть , когда можно взлететь и т.д), прохождение сквозь стены , это бы добавило фильму живости , но возможно не хотели магии добавлять ( хотя где как не в КС безграничная магия) или больше склоняюсь к незнанию данной темы. Фильм на заказ , на тему сновидения и шпионаж.
В фильме понравилось:
-Якорь-тотем, приятная штучка , наверно введена в фильм для сюжета и интриги , но в КС нецелесообразна на мой взгляд, можно проверить др. способами ( взлететь) менее энерго затратными , а на таком волчке можно потерять внимание и он может утянуть из КС . Но если сон длительный ( снотворное ) и находишься в плотном КС с переносом законов тоналя , то возможно такая фишка может пригодиться.
-Вложенные сновидения , согласна , круто удерживать несколько реальностей и локаций.
-Идея лимба, первый раз слышу, обычно просто разные миры или реальности в которых по разному течет время , а здесь определенная локация в случае смерти во вложенном сне , что-то такое.
- понравилось, как Кобб в КС будил «цель» обращая внимания на несоответствия реальности или предлагал вспомнить как здесь оказался, знакомая ситуация, я тоже это спрайтам говорила в своих ОС , только там они радуются и со всем соглашаются , а в реале ничего не помнят.
-красиво обыграли в КС способность изменять форму локаций, когда город изменяли!
-«тараканы» Кобба со спрайтами жены и детей тоже реально, согласна, но в совместных сновидениях , где класс контроля уже другой, что-ж все со своими «тараканами» могут явиться , прям как в «Солярисе». Шутка.
-понравился изготовитель снотворных настоек и его «гостиница» для проводящих свои «реальные жизни» в сновиденном мире,
-идея с архитектором тоже интересная , для совместного сновидения нужна хорошо известная общая локация , но тут я как –то не чувствую понимания этой темы.
- супер как они делали выброс, то-есть просыпались , музыка хорошо подобрана, и вообще это ощущение оч похоже в фильме передается, только больше похоже на выход из наркоз , чем из КС , у меня например мгновенно , только раз и вытянуло , но возможно , если КС под сильным снотворным может быть и так . Знаю что есть спец очки с сигнальными огоньками для осознания во сне , но сама не применяла, не хочется на что-то подсаживаться , а вот интересно кто пробовал , как эффект , такой-же?
- классно они его , Кобба водой будили , то-же всем известный факт , для отвердевания как говорил ДХ хорошо помогает. И аналогия в реале водой поливают и во сне вода обрушивается , утрировано , но что-то есть.
Не понравилось:
- некоторая нелогичность, когда Кобб был в Лимбе с женой долгое время, они там даже постарели (?) то почему, они были молодые когда под поезд ложились? И почему все к детям собирались вернуться , хотя они постоянно встречались , когда Кобб пришел в Лимб в начале и конце фильма ( наверно для напряженки ) И прятанье женой якоря в сейф , чтобы про него забыть навсегда , на что Кобб рассчитывал ставя волчок там , что она будет туда каждый день заглядывать, а если бы она туда через10 лет посмотрела .Да и вообще какое подтверждение надо, что они в КС если они создают города в полном одиночестве ( кстати очень убогие, с фантазией явные проблемы) или это ее не убеждает , а вот волчок убедит.
- не понятно почему вложенные сновидения рассматриваются как матрешки , если в первом они падают , то и во втором все переворачивается, я что-то такого не замечала. Как у других интересно?
Итак , понятно что это всего лишь художественный фильм , но очень интересно посмотреть, куда идут в развитии этой сновиденной темы в других странах, и обсудить что совпадает с реальностью , что нет , а что является новым , необычным взглядом и темой для дальнейшего применения и исследования .Спасибо всем кто дочитал .

Фильм как фильм, сам по себе просто прекарсный!
но конечно жалко что там не прослеживаються подобные нашим темы, с эмисаром, спрайтами, светимостью, картами местности. искажения полётам, ограничениям и тд... я думаю если какой то режисер зайдет на подобный форум, он будет в шоке.

Надо подкинуть ссылочку, тогда следующим летом пойдем в кино на начало 2,3 и конец

Посмотрел "Гарри Поттер. Дары смерти."
Сам фильм - мутноватый, если честно. Но подспудно прослеживается задумка авторов передать некую свежую идею. В том что касается взамоотношений со смертью (см. название фильма). Чем-то перекликается с кастанедовским "бросившим вызов смерти".

ага, тогда крестражи чем-то напоминают вещи в которых хранится светимость
только крестражи это противоположность

По поводу фильма Начало. Сценаристы нихрена в осознанных сновидениях не шарят это раз, да и в работе мозга, это два. Вообще на мой личный взгляд отношение к сну этот фильм имеет только потому, что его героям надо засыпать прежде чем входить в виртуальную реальность. По мне, так логичнее делать это из яви надевая вр-шлемы, например, но тут просто надо было привязать какой то псевдоромантический криминал, а украсть у кого то или внедрить "идею" (неебически сложная задача? ) человеку бодрствующему как то проблемно показалось.
Далее - главный герой, типичный лузер - мало того что обосрал всю операцию с самого начала, а потом все хором на протяжении оставшегося фильма пытались выбраться из этого дерьма, что вообще он делал на этой операции? - нирена не понятно, опыт проживания в лимбе 60летний видимо сам по себе делал его крутым авторитетом. Из пресловутого творчества - ноль чуваки только и делают что гоняются и отбиваются от чужих и собственных отражений подсознания. В начале еще архитекторша что-то лепила походу действа, но потом ей сказали - низзя и на этом все закончилось. Какие то нелепые выбросы на разных слоях подсознания - это еще что за херь, вы себе задавали вопрос? - по мне это притянуто за уши, так же как пробуждение матричных героев через телефон.
В общем каждому свое, понравилась только одна подспудно толкаемая идея в фильме - что народ склонен очень увлекаться своими глюками. В общем, вместо работы проффесионалов по сюжету, получился любительский цирк, этакий балаганчик.

P.S. В общем фильм притянут за уши, сами знаете куда...