Зная, как вертится процесс книгоиздания в России, я предлагаю вам следующую идею. Чтобы материалы нашего форума не умыкнули, давайте оформим наш тренинг в последовательный текст. Составим список авторов, куда войдут все активные участники проекта. Учитывая их большое количество, ни одно издательство не захочет печатать нашу общую книгу. И она будет воплощением ХС-ных материалов - она будет распространяться по Сети бесплатно и общедоступно. Мы уберем некоторые маловажные сабжи, а все остальное вольем в текст. Для этого нужно найти двух-трех добровольцев, которые займутся книгой. На титульной странице мы назовем их группой оформителей и выразим им особую благодарность.

Готов войти в группу добровольцев!

Готов присоединиться к группе добровольцев. Вопрос - что нужно будет делать конкретно? и какие требования к самим добровольцам?

Всегда рады помочь (на двух языках)... и имели похожую идею!
Имеются нужный опыт и намерение.

Начали работать с Демо. Интересуют подробности идеи в ваших глазах.
Необходимо согласовать всё всем вместе.

Ravenna, я конечно с вами, только хотел бы сделать одно добавление. Точнее задать вопрос, а зачем? Знаешь, я очень рад, что есть виго, что есть ты, которые напечатали свои книги или кто бы их не напечатал, если бы не вы, и не те кто их напечатал, я бы сейчас не сидел за компьютером и не печатал этот пост да и скорее всего вобще бы не знал. Потому ну напечатали они, ну заработали, по мне так это же хорошо если заработали, значит книги купили, значит узнали, значит вошли возможно в поток и помогают и себе и нам развивать, общаться и идти вперед. Но это исключительно мое мнение. Хозяйка ты, как скажешь, так и сделаем.

DK
Посмотри, плиз, тут: http://www.litsovet.ru/index.php/author ... hor_id=997
Найди внизу списка текст \"хакеры сновидений\". Взгляни на дату публикации. Взгляни на автора. Далее возьми книгу Веси \"Первые врата\". Взгляни на дату публикации. Взгляни на автора. Сравни текст.

И получится, что текст один и тот же, но моя книга (я писала в ту пору под ником Иветы) вдруг (через 3 года) стала принадлежать Форчуну. Мне предложили издать этот материал на английском, и я сейчас вынуждена переписывать свою же книгу, потому что права на нее воровским образом отданы Веси и Форчуну. Так же было и с практикумами, которые я проводила на Аворлде. Но хуже всего получилось с Виго (Реутово-Медведевым). Он присвоил все материалы ХС, лежавшие на дримхакер.народ.ру. Он присвоил себе все наши открытия. И пасьянс Медичи , и картографию и прочая-прочая.

Обычно, когда люди используют чужие мысли и слова, они ставят фразы в кавычки и делают в тексте сноски, где указывают первоисточник информации. Реутов брал наши материалы и оформлял их, как слова своих героев - без ссылок, без кавычек. Если я теперь в какой-нибудь статье укажу слова Сергея Изриги, литературные агенты Реутова подадут на меня в суд. Они скажут, что я использовала фразы из книги Реутова. Парадокс!

Ты говоришь, что тебе пофиг, кто указан автором в заглавии. А Спаму было не пофиг, и он запретил выставлять в Сети его книги. После всех воровских публикаций Веси Мася отказалась публиковать книгу \"Мир, упавший на ладони\". Трофимов, писавший цикл \"ИБИ\", оставил в папке неизданные рукописи трех новых новелл, героями которых являются ХС - Мастер тотемов, Охота на Дедала, Круг событий. Он ждет, когда кончится срок действия контракта с Весью на эту серию. Понимаешь, что происходит? Наглое воровство материалов привело к ситуации, когда лично ты не получаешь инфу. Ты говоришь, что тебя воровство не касается, а с другой стороны, выходит, что касается. Наши материалы были в Сети в открытом доступе. И остальные книги были бы в открытом доступе. Но из алчности хитрого издательства и мошенников (которые \"творят\" с помощью Copy-Past) новых материалов НЕТ. И их нет не из-за отсутствия таковых, а из-за отсутствия гарантий на законность публикаций.

Наверное, это действительно мои проблемы. Однако я их решаю. И если тебе не нравится способ их решения, извини меня. Прими Равенну такой, какая она есть. Потому что при переделке я сломаюсь.

Нет, нравится все. Я ведь сразу уточнил, что я просто высказываю мнение . Мне не понять наверно потому, что я не пишу. Ну в общем чем смогу тем помогу конешно ))

Мммда!Поэтому книги выпустятся скорей всего за границей,и когда их переведут на русский мы будем уже старичками и нас они врятли заинтересуют .
Грусно ты всё описываешь Равенна.Судя по рассказу,создаётся такое впечетление что ваши книги будут передаваться только доверенным лицам или по наследству,или в ОСах.
Но я лично верю,что ты найдёшь выход,тем более если заглянуть немножко в будущее всё не так печально .Мне просто интересно,Равенна,почему за все эти годы ХС не создали своё личное издательство,где можно были бы выпускать свои книги?

Первоначально мы планировали размещать наши материалы в Сети - для общего доступа без всяких коммерческих затей. Вот почему вопрос об издательствах никогда не ставился. Мы обычные люди - не пришельцы с Сириуса. Нас можно обмануть с такой легкостью, как и каждого из вас. У ХС нет каких-либо методов от воров и мошенников. Конечно, с опытом мы учимся на своих ошибках, но особой панацеи нет.

В настоящий момент я сотрудничаю с английской писательницей, заинтресованной в материалах ХС. Дело осложняется тем, что мне приходится переписывать заново все, что было размещено прежде в Сети. Это Реутову было просто - копи-паст + своя религиозная требуха и незамысловатый сюжет. Это Балабану было просто - своровал дословно все сабжи с моего тренинга и стал Автором. Но таковы условия игры в России. Кто первым встал, того и тапки.

Я думаю, что, возможно, в следующем году нам удастся опубликовать книгу на английском языке. Из-во Весь тоже подсуетилось с книгой Реутова. Она выходит на английском в этом году. И соответственно будет являться повествованием о картографии и пасьянсе Медичи, разработанных Антоном Медведевым - отважным борцом с агентами ФСБ и страшного Легиона. В 2003 году Реутов участвовал в практикуме Саида на альтеринфо - так сказать, первый выход Дракона! Мы выложили свои материалы о картографии и пасьянсах в 2001 году. Но вот он стал первооткрывателем. И, судя по всему, гордится этим. На вопрос Масяни, каким боком он стыкуется с ХС, Медведев четко ответил, что всегда презирал нас, как чокнутых придурков. Что он никогда не был ХС. Что он взял наши материалы, потому что, в отличии от нас, знает жизнь. Короче, почувствовал возможность срубить бабки на чужих исследованиях. А я думаю, что время все расставит по своим местам. Пройдоха останется пройдохой. А мы двинемся дальше в своих изысканиях.

Помочь в чем? В коррекции ситуации? Она происходит. Возможно, не так быстро, как хотелось бы, но в конечном счете все будет хорошо. Спасибо за заботу.

Ребят, просьба ко всем, отстанте вы со всеми этими распросами, навящими предложениями перевернуть мир как удобнее, ведь вы же маги, вы же там мастера и все остальное. Вы реально не понимаете того, что говорите? Что для вас ХС, что для Вас это мастерство, ваше? ЗАчем вы чему то учитесь, что то узнаете? Может пока мастерство на уровне "хочу" так и можно говорить, но когда ты преобретаешь хоть толику реального "могу", ты понимаешь что можно, а что нельзя и что надо (хотя не всегда, к большому сожалению). Вы пришли сюда для чего, поговорить и поучить Равенну или еще кого как надо делать или уесть что " ага, вот вы значит какие нихера не можете?". Перестаньте,а? Есть практикум, давайте им заниматься. Раз попросили делать так, то давайте делать так. Заранее спасибо за понимание и не обесудте. Просьба такая от того, что не раз видел как люди срались и перспективные мероприятия загибались ((.

Равенна, тебе спасибо что проводишь практикум, думаю мы все что то новое на нем узнаем и чему то научимся. Правда вот все равно я не понимаю проблемы, вот как не крути.Ну да ладно.

Идея нормик, группа будет - думаю что вполне все сложится. Соглашусь с DK, не совсем конечно ясны детали. Да не суть - не суть потому, что я лично не смогу изменить картину того, что случилось - а что будет - ну да - тут предложение в начале топика.

Ravenna, мы понимаем ситуацию и готовы помочь, как писали ранее.
Хочется приложить нужные усилия для изменения ситуации.
Считаем проблему общей.
Вникаем.

готов помочь в оформлении сетевой книги.

Тоже могу помочь. Кое-какой опыт литературного творчества есть, если потребуется.

Предлагаю свою помощь!
Обращайтесь!
Я готова!

Мне удалось быть свидетелем разборок на аворлде,по поводу прав на издание книг и прочего (эх....жаль эти темы стерли)Вижу и здесь затрагивается данная тема.
Читал если не все то большинство книг из серии ХС, в том числе и Реутова. Обвинения в плагиате в сторону автора считаю не обоснованными, так как уже по содержанию книги весьма прозрачно намекается на источник, там и благодарности ХС и вечная память СИ. Прочитав эти книги у меня не возникло желания идти в ученики к Реутову, Форчуну или Балабану, я хорошо понимал что нужно зайти на сайт дримхакеров, ссылка на который есть в книгах. Я более чем уверен в том что большинство народу отсюдова, с \"мастерской хс\" и вообще интересующихся \"этой\" темой, были заинтересованы именно после весьма \"неплохой\" книги Реутова.
Могу представить как неприятно не иметь возможности печатать под своим именем материалы чьим действительным автором вы являетесь, но тут можно войтии издательство, ведь это как ни как коммерческое предприятие, оно должно охранять свои права. Если помимо автора начнут появляться другие \"персонажи\" и оспаривать свое первенство, то нынешнему книгоиздательству придет конец, и не только в нашей стране. И я не верю что не было возможности найти компромисс, ведь тому же Трофимову удалось напечатататься в серии ХС, а вот у Масяни почему то никак..

Есть множество мнений о том, какого же все-таки цвета белый цвет. Я не стану спорить с вами, но останусь при своей точке зрения. Да, в книгах о практикумах Равенны выражается благодарность мне. Это верно. Но неужели вору достаточно оставить благодарственную записку во взломанном сейфе, и это аннулирует сам факт кражи? А издательство не извещало меня об издании книг на основе моих практикумов. Никто не спрашивал моего разрешения. Я полагаю, что нынешние авторы "Практикумов Равенны" были штатными сотрудниками издательства или такими прикормленными, как, например, Реутов. Кто знает, может он и есть этот Балабан. Да теперь уже поздно кулаками махать. Главное, снова не наступить на те же грабли.

Ребята, пожелавшие помочь в оформлении материалов наших исследований.
Договоритесь между собой по виду книги, редактуре сабжей и просто сделайте эту работу. Главное, чтобы в списке авторов был каждый человек, сабж которого будет включен в текст.

Лично я ничего не понял. ))) Вы мне скажите что сделать, я сделаю.

Ravenna, нам тогда нужен подфорум в этом форуме - куда мы могли бы в систематическом порядке перенести посты и твои задания.
И еще одна просьба - ее уже произносили - можно тебя попросить задания публиковать в отдельной ветке чтобы и ребятам было проще их читать и нам следить за процессом - чтобы не пропустить ничего.

Собрал введение с вводным словом. Сейчас соберу небольшое демо - формирую список участников по мере копирования постов.

Ребята, есть кто из издательского дела?

http://docs.google.com/Doc?docid=0AXBLp ... pkNQ&hl=ru
тут начало составления.

Ну вот - ники добавляются по мере копирования сообщений - дошел до 3 страницы демо.

Есть предложение - в темах задаются вопросы - оформить их как отдельную главу и подзаголовками разбить вопросы на задания

Глава 0. Вопросы.

Введние

Вопрос 1 (автор: хххх)
Ответ 1 (автор: уууу)

Демо

Вопрос N ...
Ответ N ...

Вот по такой схеме - как идея? Ну и вопрос - как работать будем? Google Docs к примеру - может позволить редактировать совместно один и тотже документ - надо только договориться чтобы мы работали слажено без дублирования.

И еще раз вопрос про издательское дело - есть люди из этой области?

Lan,идею поддерживаю.Работаем пока через Google Docs,а там посмотрим может что удобней найдётся.
Я тогда беру раздел "постановка задачи для первого эксперимента",я так понял вопросы от туда пока уберать,для переноса в отдельное место.
Подумаю ещё насчет рисунков.
С издательским делом не знаком,но есть хорошие знакомые из этой области!

Gabriel, просто хотел тому кому знаком процесс сбора\\набора книг - руководить общим процессом.
Окей - я тогда закончу с демо.
Новые темы надо на подхват сразу брать - отдельно вести Бестиарий и ФАК - а дальше - сошьем все воедино в нужную структуру.

Из \"особенностей\" - когда копируешь текст из постов - он белый - надо его перекрасить. Тогда будет виден.

Gabriel, просто хотел тому кому знаком процесс сбора\\набора книг - руководить общим процессом.
Окей - я тогда закончу с демо.
Новые темы надо на подхват сразу брать - отдельно вести Бестиарий и ФАК - а дальше - сошьем все воедино в нужную структуру.

Из \"особенностей\" - когда копируешь текст из постов - он белый - надо его перекрасить. Тогда будет виден.

cubus, если не против - кажется стоит дать права модераторов на раздел всем кто будет писать книгу - для скорейшей работы - т.е. - дополнять по мере работы

Ravenna: \"Главное - не наступить на те же грабли\".

Вот именно. Вспомните, все публикации, к которым сейчас есть претензии по авторским правам, выросли из литературных проектов в рамках ХС: Начало книги Иветы - в рамках проекта Орфики (2003 г.), который начинал на Альтеринфо Саид (Деревянные солдаты урфин джуса), Даджест Киллера \"Первые врата\" и \"Хакеры сновидений\" Виго - (2004 г.)в рамках литературного проекта на AWorldе, Дайджесты практикумов Равенны и Саида - уже в недрах DhLab.

Скомпилированный материал для печати - лакомый кусочек, а электронные публикации - не подтверждают авторских прав. Поэтому, с большой вероятностью, создание нового дайджеста кончится очередной пиратской публикацией.

Какой же выход?

Мне кажется, выход в том, чтобы создать текстовый квест, нелинейный гипертекст, изначально предназначенный для хранения и использования в сети, тем более, что одна из главных фишек Хакеров сновидений - именно нелинейность и интерактивность.

Есть идея устроить небольшую зачистку. На форуме записано много людей с количеством сообщений от нуля до одного. Зачем нам этот баласт? Если участники форума не против, я удалю их из списка юзеров. Резня душ назначается на 25 ноября.

О, да! Я ЗА ! Пусть читают как гости!А какой по счету этот пост?))))))))))))))В ЛИЧНОМ ЗАЧЕТЕ

Ты рассказала очень неприятные вещи,Ravenna,долгое время книга Реутова была моей настольной книгой.А Практикум Равенны я проходила по твоей книге.Потомучто она все равно твоя.Но может ,можно уже сей час юридически как то оформить принадлежность новой книги ХС.Даже если она и в проекте.

Вопрос к модераторам. Можно ли сделать тему, где будут приведены все сообщения Равенны в хронологическом порядке. Кроме заданий, которые даны в отдельной теме.

Не раз ловил себя на следующих моментах: во время размышлений о какой-либо из наших тем вспоминаются слова Равенны об этом. Но вспоминаются фрагментарно. А ведь бывает, что и читая нужный фрагмент на мониторе, полный смысл сказанного доходит после 2-3 прочтений. Найти же в какой теме было это высказывание, тем более если в ней с десяток страниц, проблематично. А так объем одних только цитат Равенны, думаю, составит лишь тысячную долю всего что здесь мы уже изложили.

категорически солидарен с saltом! Можно и не отдельную тему а как дополнительную опцию мембера.

defect, salt

У нас имеется группа, которая работает над книгой. Они проделывают огромную работу по сбору и составлению тем. Обратитесь к ним.

Ravenna!
Так уж получилось что имеется опыт по работе с правами на интеллектуальную собственность с выигранными судами, конфискацией и т.д. вплоть до уголовных дел. В моем случае - это не книги и знания, а изображения и дизайны, но это не важно - принцип тот же. Так же в данный момент мои юристы начали работу над системой одновременного патентования в Украине, Штатах и ЕС. Патенты либо же регистрация прав в США и ЕС автоматически распространяются фактически на весь мир. При надобности могу делиться опытом, наработками, а на Украине можно использовать и определенные связями + есть юристы которые могут консультировать. По России есть знакомый который патентует и насколько я знаю успешно защищает свои системы тренингов, семинаров, книг и т.д. по business supporting, а это уже совсем близко к данной теме. Имея конкретику есть возможность консультироваться. Так же могу помогать с переводом и проверкой-корректировкой, т.к. английский является моим вторым первым языком. Если нужна будет помощь - давай знать, чем смогу тем помогу

Quasar

Спасибо за предложение.

Когда материалы ХС были украдены Реутовым-Медведевым и изд-вом Весь, мы планировали судиться с ними. На нашу сторону встали достаточно известные литераторы, московские адвокаты и представители крупного бизнеса. Дело дошло до той черты, когда издательство Весь уже собирала средства на примирительное соглашение. Но затем один человек, которого я очень уважаю, попросил меня и Масю прекратить судебное дело в отношении издательства. Это вызвало непонимание у людей, которые оказывали нам юридическую поддержку. Мне пришлось много объясняться, приводить дешевые доводы - ведь люди уже вложили средства в будущий судебный процесс. Одним словом, это было ужасно.

Теперь я и моя английская соавторша уходим под крыло лучшей английской фирмы по авторским правам. Отныне никакая Весь и никакие Виго-Медведевы не смогут кормиться на наших материалах. Потому что, несмотря на разгульное литературное пиратство в России, международные соглашения и суды могут прищучить любого российского плагиатора. А Весь и Реутов еще свое получат. Когда мои книги наберут популярность в мире, я буду давать интервью и писать статьи в больших журналах. И, конечно, я расскажу о том, как в России воровали материалы ХС и как Весь жирела на краденных книгах. Пусть интеллигентные люди в других странах знают, до чего могут дойти алчные писателишки и беспринципные издательства.

В правильном направлении действуете, однако ))
Но если понадобится помощь по вышеуказанным направлениям + пару ниточек которые можно подергать в ВВС (British Broadcasting Company, не путать с Военно Воздушными Силами:-) - с удовольствием посодействую ))

Надо выпустить отдельную книгу \"Интервью с Равенной\", состоящую из вопросов и ответов в этом форуме.

Все задания 2009 года.

http://docs.google.com/Doc?docid=0AVdc2 ... cWRq&hl=en

Вопросы и ответы в книге будут отдельной темой.

Quasar: а как по твоему мнению лучше поступить с книгой? Может, действительно, как писала bezenchuk69 выше не выкладывать разделы в сети а разместить уже всю книгу в закрытом формате, пригодном только для чтения?

Gabriel и я ещё работаем над книгой. Она далеко не закончена. И практикум ещё не закончился:). Всё будет как договаривались (если у нас хватит терпения, то ещё добавим аватарки в списке авторов книги, которые будут на момент окончания практикума;). И хотелось бы чтобы Majestic сделал графические вставки, как он обещал.

Тогда, вышлем уже готовую книгу.

Коr, как сделать правильно - это надо продумать, предварительно посоветовавшись с юристами.
Но одно я знаю точно - материалы для книги не обязательно прятать до тех пор пока она выйдет. Тут важно получить авторские права (это лучше патента)на сами практикумы, и если есть возможность то терминологию тоже. Эффективнее всего заявлять права не только на весь практикум в том виде как он будет, но разбить его на как можно больше составляющих и по мере продвижения регистрировать их РАЗДЕЛЬНО(!). Очень важно регистрировать составляющие, а не весь практикум в общем т.к. кто-либо может перетасовать все, \"подкрасить\" и заявить права на этот же практикум, но в другом виде или порядке - в данном случае для судов перемена мест слагаемых будет менять сумму кардинально.
Приведу наглядный пример, который максимально отобразит отобразит суть: Работа идет не по написанию книги, а создается колода Таро. Если ее патентовать как готовый продукт в котором есть определенное количество Таро, с определенными значениями, определенными картинками в определенных цветах, их такое-то количество и Таро выложенны в таком-то порядке, то любой кто подкрасит что-то тут, добавит что-то там, добавит к изначальному количеству две Таро которые будут просто календариками или поздравительными открытками (не важно) да еще и перетасует порядок и вложит в другую упаковку - все, свои права можно свернуть в трубочку и использовать по назначению . Почему? Потому что был запатентован конечный продукт, с определенным описанием и свойствами, а копия этим описаниям и свойствам не соответствует... Но своевременно регистрируя авторские права на как можно больше важных составляющих, можно блокировать чужие авторские права или патенты на продукты (интеллектуальной собственности либо же материальные - не важно) ВКЛЮЧАЮЩИЕ в себя эти элементы. И ОБЯЗАТЕЛЬНО заявлять права на составляющие элементы до выхода книги, сразу же по мере их проявления, а если возможно, то и до него.
Пока печатал этот пример, то в голову пришел еще один пример - намного лучше: Нужна зашита авторских прав на конструктор LEGO (предположим что мы его создаем:-). Если мы имея конечный продукт патентуем его КАК ЕСТЬ, а это значит что идет перечень деталей определенного цвета, определенного кол-ва и размера, с инструкцией и т.д., но не заявляем авторские права на сами детали, соединения и принцип, то любой кто запатентует измененную версию не будет попадать под твой патент. Но заявляя авторские права на каждую деталь (не описывая размера или цвета, но делая акцент на принципе), и всего что в конструктор входит (а еще лучше даже и того что не входит, но потенциально может входить), мы создаем ловушку для копировальщиков. И не важно что это теперь Lego или Шмего и что там в упаковке - в таком случае копия будет включать в себя ЭЛЕМЕНТЫ, авторские права на которые принадлежат нам как создателям.
Так же одним из трюков копировальщиков в судах является заявление о незнании что было скопировано что-то, на что есть авторские права. Это не освобождает их от ответственности в будущем, но сводит к минимуму последствия процесса в настоящем , поэтому нужна система подтвержденного уведомления (заказным письмом, курьером - не важно, главное чтоб было подтверждение об уведомлении которое можно использовать в суде - это лучше с юристами) о том что авторские права \"элемента ХYZ\" пренадлежат... ну например Ravenne . Не буду вдаваться в детали, так как не в курсе всех движей на эту тему у ХС и специфики авторских прав в книгоиздании, но этот элемент очень важен, а как его обыграть - это уже вам лучше знать. Так же советую просмотреть нюансы связанные с интернетом и интеллектуальной собственностью в ЕС - насколько я понимаю раз сайт \".eu\", то попадает под юрисдикцию ЕС,.
То же самое относится и к схемам и картинкам (если авторы участники форума) и т.д. - то есть
Плюс, было бы неплохо разместить прямо на сайте форму на которую люди будут попадать до форума, которая будет являться и оповещением о наличии авторских прав для читателей и отказом от претензий на авторские права своих постов в пользу Ravenni. И сделать вход невозможным без подтверждения уведомления и отказа на авторские претензии. Это СУПЕР-(!)-важно, потому что может появиться миллион соавторов, а это уже потенциальная проблема.
Пока вроде все.

Kor

Если нужны помощники, то дай знать. Возможно, кто-то захочет войти в состав вашей группы.

Могу посодействовать по мере возможности. В чем необходима помощь группе ?

Габриел из первых оформителей. Я присоеденился к нему.

Если есть желающие, то пусть присоединяются. Дело добровольное:)). ICQ 593061755.

Kor, если нужна помощь с текстами, то я готов помочь.

Конеш... ребят,вливайтесь!!!!!!
Fil,можешь взять новое задание,которое выйдет.

Gabriel, хорошо. Обясни или дай ссылку, как оформлять и куда класть тексты.

В теме \"создание книги\" зайди в любой раздел там будут ссылки ,по ним попадешь в гуглавские док.Там создавай новый док., туда и копиуй новое задание.А можешь просто в ворде строчить,а потом все соединим.

Кароче если что непонятно, ICQ 379453969 или сюда.

Gabriel, разобрался.

почитав этот пост наконецтоки дощло почему ещё давненьнько зжег книгу практов Равенны , вроде всё круто но чтота не то было. Теперь ясно что это \"что-та не то\"

xapoH, это случайно не ты наезжал на Равенну, после чего она ушла с dreamhackers.ru?

1. Пока не готова книга выражать свое мнение по ней еще рано.

2. Мы как-нибудь сами справимся без твоего личного опыта и твоих мыслевирусов;).

давайте лучше сценарий напишем. и снимем фильм

Фильм про принцессу? ))))

Prnss, Kor с любовными сценам и головоломками, так больщую аудиторию собирем.

История этого форума,все что здесь происходило и происходит,уже является интереснейшим сценарием

Коллеги, так можно ли сделать тему, где будут приведены все сообщения Равенны в хронологическом порядке. Кроме заданий, которые даны в отдельной теме. ИМХО, было бы очень удобно.

salt: \"Вопросы и ответы\" далее \"Новые вопросы и ответы\" еще \"To Ravenna\" ).

У нас готовой такой темы пока нету.

Похоже стоит сделать - видите как события развиваются.

Не знаю, насколько своевременен мой вопрос в этой теме, но, прочитав по ссылке материал Равенны "Деревянные солдаты Урфин Джуса", очень впечатлился последовательности и методичности изложения--не в пример сумбуру "Первых врат" Форчуна. Но по ссылке книга не вся. Есть ли где-то возможность найти книгу Равенны полностью?

А где-нибудь есть вся "мозайка" ХС собраная воедино?
dreamhackers.narod
aworld
Dremahackers.eu

что? (все их сайты?)