Всем привет.
Придумал любопытную штуку. Делюсь с вами, может кому пригодится.
Очень удобно заниматься картографией сновидений с помощью карточек (кластеров). Карточки можно вырезать из светлой плотной бумаги или картона. Вложить их в протекторы для карточных игр чтобы не мялись и не затирались.
На одной стороне карточки зарисовываем локацию, на другой, вкратце записываем, что пожелаем (можно сон, можно нюансы ШВ).
Карточки можно раскладывать перед собой, перемещать, составлять карту, составлять квест... использовать для настройки и т.д. и т.п. Их можно перерисовывать (рекомендую пользоваться карандашом) объединять, дополнять... и прочее и прочее... Короче, очень универсальный инструмент.
Карточки похожи на кластеры, а составление карты - на дефрагментацию.

Черт, а я думал тут будет идти речь о принципах дефрагментации и сути алгоритмов выполняющих упомянутую.

Как-то интересновался этим вопросом, но не смог найти ничего кроме следующего: перед дефрагментацией составляется список файлов. Прямо как в пересмотре, и работе с инвентаризационными списками.

Узелок
Данный метод я подсмотрел у В. Набокова, он все свои произведения писал на библиотечных карточках. Сначала у него возникала идея романа, потом он ее в уме дорабатывал в целую картину, только потом начинал писать. И, насколько я понял, записывал он историю фрагментами на карточках, а потом собирал пазл и шлифовал нюансы. По-моему, гениальный подход.

После полугода ведения дневника, когда набралось порядочно локаций, я пришёл к такому же выводу, зарисовки мест на карточках и потом соединение их на плоскости. Тут как бы само напрашивается , так удобнее карту составлять, всегда можно передвинуть если что, пока создаёшь общую картину.

Можно такое приложение замутить. Карта под рукой - в смартфоне, планшете и прочее. Конечно не для яблок, у них там бред с проверкой. Но на андроид вполне возможно.

Artur писал(а): ↑

Пн апр 03, 2017 8:51 am

Можно такое приложение замутить. Карта под рукой - в смартфоне, планшете и прочее. Конечно не для яблок, у них там бред с проверкой. Но на андроид вполне возможно.

First Gate - кто-нибудь перенес бы на android было бы супер. По-моему, идеальный вариант для картографии. Единственное, добавить к нему рисовалку локусов и разбивку ШВ на координаты, например на квадраты (аля поля в шахматах).

Координаты квадратов делать удобно фрактально, чтобы можно было увеличивать детализацию.
Например так. Все пространство карты мысленно делим на девять квадратов. Три раздела по горизонтали, три по вертикали. Это первый уровень детализации. Координаты будут соответственно 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9. Увеличивать детализацию можно разделением каждого квадрата также на 9 элементов. Тогда координаты увеличенной детализации (на 9 элементов) в квадрате 1, приобретают вид 1-1, 1-2, 1-3, 1-4, 1-5, 1-6, 1-7, 1-8, 1-9. Это второй уровень детализации квадрата #1

Artur писал(а): ↑

Пн апр 03, 2017 10:26 am

Думается мне проще сделать сайт, реализующий функции программы. Так мы не будем зависеть от платформы.

Сомневаюсь, что у кого-то хватит энтузиазма на это.

lucid мир сновидений имеет отличную от физического координатную привязку. Квадратная сетка не пойдет.

узелок писал(а): ↑

Пн апр 03, 2017 10:46 am

lucid мир сновидений имеет отличную от физического координатную привязку. Квадратная сетка не пойдет.

Странно, у меня подходит.
А какая координатная привязка у мира сновидений?

А вы : lucid и Artur , как себе представляете процесс заполнения карты в электронном виде? Сначало нарисовали на карточке местность где были, а потом ещё надо будет в смартфоне это рисовать или на странице в интернэте? Или будете сканировать свои рисунки и потом их соеденять? Можно так и просто фотошопом воспользоваться, если очень хочется в электронном виде делать.

Альфа Самец писал(а): ↑

Вт апр 04, 2017 2:54 pm

А вы : lucid и Artur , как себе представляете процесс заполнения карты в электронном виде? Сначало нарисовали на карточке местность где были, а потом ещё надо будет в смартфоне это рисовать или на странице в интернэте? Или будете сканировать свои рисунки и потом их соеденять? Можно так и просто фотошопом воспользоваться, если очень хочется в электронном виде делать.

Я никак это себе представляю. Мне достаточно карточек, журнала и карты, что рисую.
Столько уже энтузиастов полегло на программах, сайтах и прочей лабуде о картографии. Одни слова в итоге.
Возможно когда-нибудь я что-нибудь сделаю сам, без массовки и туповатых советов великих картографов.

lucid писал(а): ↑

Пн апр 03, 2017 10:28 am

Координаты квадратов делать удобно фрактально, чтобы можно было увеличивать детализацию.
Например так. Все пространство карты мысленно делим на девять квадратов. Три раздела по горизонтали, три по вертикали. Это первый уровень детализации. Координаты будут соответственно 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9. Увеличивать детализацию можно разделением каждого квадрата также на 9 элементов. Тогда координаты увеличенной детализации (на 9 элементов) в квадрате 1, приобретают вид 1-1, 1-2, 1-3, 1-4, 1-5, 1-6, 1-7, 1-8, 1-9. Это второй уровень детализации квадрата #1

lucid, очень небольшое количество ШВ имеют форму квадрата. самое распространенное, насколько я знаю, - эллипс или шар. плюс, по крайней мере мне, очень редко удается запомнить ШВ полностью - на карточке получается жуткий многоугольник, обрывающийся в тех местах ШВ, в которых я не был. думаю, если переносить эту идею в ПО, то лучше будет сделать так, чтобы карточку можно было свободно передвигать по всей карте: схватил мышкой и потащил и прилепил куда надо, а не впихивать в квадратики нифига не квадратные формы (ведь и в реальности ты так не делаешь). но опять же, я что ли буду это разрабатывать и париться с этим? нет, так что будет как будет

dan27
Не надо все понимать настолько буквально. ШВ квадрат, только когда человек, страдающий клаустрофобией, сидит в очень узком сортире и ему очень страшно.
Пускай будут не квадраты, а зоны. Технику разбиения, назовем зонированием.
Вообще я не кого никуда ни призываю. Просто хотел рассказать про карточки-кластеры и про то, как с ними удобно работать.

З.Ы. Карта - не местность, карточка не локация, ШВ - не геометрическая форма. Абстрактные вещи, необходимо мыслить абстрактно.

lucid, а мечтателей понесло

но, черт возьми, действительно гениальная техника. как я сам до нее еще не додумался? все не решался начать составлять карту на ватмане как раз потому что боялся ошибиться.
хотя один минус у нее есть: она не учитывает третью ось координат - высоту. ведь есть нижние миры, промзона, летающий город, возможно, у кого-то есть просто летающие острова. но и с этим можно легко разобраться.

lucid писал(а): ↑

Вт апр 04, 2017 3:45 pm

Я никак это себе представляю. Мне достаточно карточек, журнала и карты, что рисую.
Столько уже энтузиастов полегло на программах, сайтах и прочей лабуде о картографии. Одни слова в итоге.
Возможно когда-нибудь я что-нибудь сделаю сам, без массовки и туповатых советов великих картографов.

Да, я вот тоже думал, зачем заморачиваться с электронной картой? Главный смысл трикса ведь в том чтоб улучшить память и вспомнить во сне что ты уже был здесь и от этого осознаться. Для этого достаточно простых подручных средств.
А ты давно карту составляешь?

Альфа Самец
Насколько я понимаю картографию, смысл не только осознать, что спишь. Картографированием создается упорядоченное пространство для эффективного взаимодействия с миром сновидений.

Альфа Самец писал(а): ↑

Вт апр 04, 2017 8:43 pm

А ты давно карту составляешь?

Несколько лет.

lucid писал(а): ↑

Вт апр 04, 2017 8:55 pm

Альфа Самец писал(а): ↑

Вт апр 04, 2017 8:43 pm

А ты давно карту составляешь?

Несколько лет.

Ого, не ожидал прям. И у тебя уже случился этот момент, о котором ХС пишут, что во сне вспоминаются сны когда ты был в таком то метсе? Этот "момент озарения".

Альфа Самец
Сорри, я придерживаюсь правила, никому не рассказывать о своих маленьких победах.

Но кое-что скажу для тебя. Инсайты возможны. Главная предпосылка это мотивация, т.е. интерес.

Хорошё lucid. )
А опытом поделиться можешь? )
Несколько лет составления карты, это минимум два. Я составляю карту пол года, возможно у тебя было подобное, что сейчас у меня и ты знаешь ответ.
Уже недели две или три мне трудно вспоминать сны, а из тех что вспоминаю, почти все в разговоре и в помещении, так что локаций я почти не вижу. И составление карты затормозилось. У меня как всегда разное случается, и так как я по началу не предал значения этому, не заценил что именно могло такое вызвать. Предположения конечно есть, думаю, вспоминаю. Но может у тебя за время составления карты такое было и ты знаешь из за чего ?

Альфа Самец
Я не знаю всех секретов, но думаю, что многое зависит от вовлеченности в процесс и интереса. Я выше об этом писал. А затруднения запоминания сновидений есть у всех. Просто кто-то что-то делает, чтобы помнить, а кто-то ждет вдохновения...

Понятно lucid . )
Ну и благодарю за ответ конечно.

lucid писал(а): ↑

Вс апр 02, 2017 11:31 pm

Короче, очень универсальный инструмент.

инструмент для чего?

lucid писал(а): ↑

Вс апр 02, 2017 11:31 pm

Карточки можно раскладывать перед собой, перемещать, составлять карту, составлять квест... использовать для настройки и т.д. и т.п. Их можно перерисовывать (рекомендую пользоваться карандашом) объединять, дополнять... и прочее и прочее...

смысл всего этого? вариант настольной игры?

Диспетчер
Проходи мимо. Данный инструмент для тех, кто занимается картографией.
Если ты не видишь смысла, значит для тебя его нет.

не груби.
карта это одно, а игра по мотивам - другое.
Карту я составил уже - она у меня срослась почти всеми кусочками. осталось немного по краям.
Вопрос был не про карту сновидений, а про твое предложение - "делать квест". вот про это - зачем?
Ты сам смысл понимаешь, для чего карта сновидений делается?
И да, вовлеченность и интерес не играют никакой роли в картографировании, играет только личная сила.

DisPetcher писал(а): ↑

Чт апр 13, 2017 12:10 pm

не груби.
карта это одно, а игра по мотивам - другое.
Карту я составил уже - она у меня срослась почти всеми кусочками. осталось немного по краям.
Вопрос был не про карту сновидений, а про твое предложение - "делать квест". вот про это - зачем?
Ты сам смысл понимаешь, для чего карта сновидений делается?
И да, вовлеченность и интерес не играют никакой роли в картографировании, играет только личная сила.

Извини за грубость. Но меня бесят подобные супер-дримеры. Вот ты приперся в мою тему и критикуешь ее. Но подумай, возможно ты просто чего-то не понял. А если не понял, вежливо, попроси объяснить.

Квест - это не игра. Это путешествие, экспедиция. Это продуманный маршрут, который ведет через определенные локации сновидений.

Например, для настройки на определенный маршрут, я беру и креплю на стену над своей кроватью опорные точки моей экспедиции (карточки). Перед сном я внимательно настраиваюсь на вехи, отмеченные на стене. Концентрируюсь на картинках, перепросматриваю данные локусы, читаю мантры, колдую, устраиваю страшные оргии, приношу кровавые жертвы и прочее и прочее. И все это для того, что бы попасть на маршрут указанный на моей стене, не сбиться в с пути и достичь определенной цели квеста.

"бесят" - а как же безупречность

lucid писал(а): ↑

Чт апр 13, 2017 1:04 pm

А если не понял, вежливо, попроси объяснить.

я так и сделал.

lucid писал(а): ↑

Чт апр 13, 2017 1:04 pm

что бы попасть на маршрут указанный на моей стене, не сбиться в с пути и достичь определенной цели квеста.

вот опять не понял. какой маршрут? маршрут чего?
и какая цель"квеста" и что это за квест?

Цель составления карты сновидений - это неделание сновидений. Карта сновидений - всего лишь один из инструментов, нельзя зацикливаться на нем, как на самоцели.

Диспетчер
Ты ведь знаком с материалами ХС? Если да, то ты знаешь, что цели квеста могут быть разные. Попадание в определенную локу это намеренный сдвиг ТС. Удерживание там, это сталкинг. Цели квеста могут быть разные. Это поиск артефактов, нового знания, новых знакомств, сиддхов и прочее и прочее...почитай практикумы.

Ответ на второй вопрос. Если рассматривать картографию, как неделание снов и если ты знаешь, что такое не-делание, то незацикливаться у тебя не получится. А если получится, то это будет делание снов.

Вообще у меня такое ощущение, что ты троллишь мою тему.

Спасибо за развернутый и подробный ответ.
Если бы так было написано в первом сообщении, вопросов никаких бы не возникло.