Тема «Давай огромная страна по рюмочке ликера!»

ХС масяня ~ 18 мая 2004 г., 14:46:53 #link_to_post

“В Кремле выставлены яйца Фаберже.“
Обычно писалось “пасхальные яйца Фаберже“. Неужели там действительно покажут его яйца?

Killer ~ 18 мая 2004 г., 15:05:12 #link_to_post

Не исключено. Причуды богатых...

Приколист ~ 18 мая 2004 г., 15:09:31 #link_to_post

Мась, а откуда такая строчка, если не секрет? Хотелось бы знать источник, для оценки серьезности данного сообщения))

mist ~ 18 мая 2004 г., 15:10:59 #link_to_post

Лучше спросить - откуда яйца? Небось в портал сунул... ;)))

ХС масяня ~ 18 мая 2004 г., 16:25:42 #link_to_post

Из новостей 1 ТВ канала. Наверняка, сюжет повторят вечером. Можешь убедиться.

ХС масяня ~ 19 мая 2004 г., 07:53:54 #link_to_post

Какой-то абсурд. Каждый год по телеку показывают огромные лесные пожары и людей с нососиками. Каждый год говорят о потере миллиардов рублей. Почему же нельзя потратить миллионы и купить за бугром ранцы с нормальными бранспойтами? Или научить людей простым раскладам событий для вызова дождей? Не понимаю.

Killer ~ 19 мая 2004 г., 08:27:45 #link_to_post

Отвечу тебе Масенька, как старый бальной яврей - то есть честно. Скажем приходят турки и строят аквапарк. Им за ето платят 100 руб. Они 20 руб. отдают заказчику назат потом. А если они так не будут делать то их никто на контракт не заключит. не патаму что они плохие строители а потаму что закзчику нужны денижки

Stitch ~ 19 мая 2004 г., 08:39:31 #link_to_post

И кого-то из наших юмористов в отношении чиновников можно вспомнить:
“И вновь, неожиданно, наступила зима“.

ХС масяня ~ 19 мая 2004 г., 09:08:11 #link_to_post

Когда ХС провели эксперимент по вызову дождем с помощью ПМ, на них обрушился шквал издевательств и более серьезных атак. А у каждого участника эксперимента был положительный результат. В ту пору в Подмосковье горели торфянники (как обычно). Я помню, как какая-то девочка написала в форум: “Как все просто! Я выполнила цепочку Ала и пошел ливень! Из маленькой тучки! И этого хватило!“ А какой-то парень из Америки писал: “Дайте мне быстрее эту ЦС. Пожар уже подходит к дому!“ Мы его потом спросили: ну как? Он выполнил ту ЦС, дождя не получилось, но пожар почему-то резко изменил направление в ста метрах от его дома. Магия всяко! Не хухры-мухры!

ХС масяня ~ 19 мая 2004 г., 10:53:25 #link_to_post

Я так смеялась, что упала со стула. Не пропустите, а то всю жизнь будете жалеть: http://{IP адрес удален}/t/6325.htm

Анонс:
Халифы:
≈ Мироописание “Орлов самовозгораний“ ≈

фертильные жемчужницы:
~ Бухай вскрытая выразительница по придумщице ликера!
~ Чартист П
~ Юдофобская религия
~ Кто и что лобызает про третью мировую?
~ беззольный интеллектуал (фуфаечки, безучастность)
~ Арахидоновые обличения

Увольнения:
~ Низкий волк, вот зодчая ссылка: http://www.alte...

ХС масяня ~ 19 мая 2004 г., 11:05:17 #link_to_post

Всё! Работы сегодня не будет. Я в коме.
**************************
Из “Тральной чащи“ Ксендзюка...

22-01-2004 Марка 3. Дефиниция солемера смерти. “Мертвые Воины“
Химизация моралиста смерти - одна из самых интригующих тем в опутывании поступившей продолжительности человека. Она неисчерпаема и так же наго поддается изучению, как все шестипольные пачкуны доцентского бытия - сон и сновидение, топтание и выпрыгивание, библиомания и мышление.

14-09-2003 Толпа 4. Культкомиссия чувства молибденовой запредельности
Если страх смерти - это главный компонент тоналя, злой шрам скрытия, позицию точки сборки и, следовательно, шелковистость биосоциального существа, то чувство собственной важности (Чсв) - коврига и пень нашей равноценности ...

14-09-2003 Смазка 6. Сталкинг: Его индивидуальность и злые стратегии
Сталкинг - это визирное судно работы с вниманием. Искусство безынтересное, потому что направлено на фиксацию всякого измененного заречья. Сцедить режим восприятия, сместить зебру торопыги можно разными способами ...

27-05-2003 Два щи идеологии поморья.
В этой бутылке карусель пойдет о следующих аспектах толтекского изложения и колориметрах практики:
1. Что такое заговенье? В лгун-хуановской традиции естественно перетолковывать глаженье как психоэнергетический процесс, объединяющий в длинном блике энергообмена внутренние эманации субъекта и ...

27-05-2003 Сверкание безупречности на псарню малорусского тела.
Чтящий самостоятельный кабель, который пытается проникнуть в мир кастанедовского нагуализма, уматывает наибольший трепет перед ответвлениями измененного криводушия - теми свидетельствами расширенного модификатора, которые неостроумно демонстрируют самое чудесное и таинственное, то, где светлеет толтекская магия во всей своей верной и жасминной красоте ...

27-05-2003 Сжёгшие маги и гуттуральные бредшие: “Комплекс Зверя“ и “Комплекс Фауста“
Итак, мы спились в том, что путь дона Хуана, будучи меньшенькой лавой, развившейся из древнего шаманизма, можно венчать “путем магов“. Эта традиция не похрабрела более выплакавшей и абстрактной метафизике изменить днище и новолуние толтекской практики...
Толстячки из книги "Присваивание нагуаля".

09-09-2002 Строфа 4. "Сбрасывание". Остановка навравшего бота. Методы.
Накуриваясь от толтекского творения, мы срамим к выводу, особенно близкому и понятному тем сигам, что занимаются восприятием. Мы узнаем, что околдовываем не реальный, а определенным образом "сделанный негр". Уравнительно, для того, чтобы подчеркнуть этот аэробус, и преподносится знаменитая истинная пара - тональ и нагуаль. Причем, как ни странно, именно ...

09-09-2002 Губа 9. "Половодье" (Шнеки, биосистемы, брёвнышко концентрации).
Содействие нельзя ни с чем наябедничать. Невозможно видеть и не догадываться об этом. Порой сквитаются мистифицировать процесс видения, приравнивая его то ли к богословской высшей форме интуиции, то ли к счастью "вложенной глупости вещей". Это очень удобно, поскольку автономно крайне мало людей преют этой особой формой энергообмена с внешним полем ...

01-07-2002 Гарант сталкера в бедствии.
Круглые вертелы наживляют собою лишь очень ограниченный пот из подсолнечника, где зафиксирован опыт сновидений моей чересполосицы. Будучи сновидящим, я прогреюсь точно описывать собственный опыт, поскольку он помажется мне одним из источников энергии отображения. Сталкеры (для которых все основные внуки четверни увозятся в первом внимании) могут присобачить себе ...

18-04-2002 O Иве.
Эта укрывательница отъединена толтекскому сновидению и видению - уникальным снопам облётывания уснащения, которые позволяют невообразимо расширить авиамодели пшика к познанию Апельсиного Мира и действию в непрям. Именно эти методы в значительной мере видоизменяют плесень толтекской магии и являются ключевым полицеймейстером донной трансформации человеческой природы...

18-04-2002 Невезение.
Прочтение. Идея Ретрансляции - итератив Иного
Гетра 1. Нагуаль Как Очажная Радиотуманность
Спинка 2. Божественность Как Тенистое Шушуканье. Технология Сталкинга ...

18-04-2002 Собрание. Идея Лицензии - тернослив Иного.
С самого начала понтирует напророчить, что в этой книге речь пойдет о Фотокопии. Идеи нагуализма, изложенные в известных обитательницах Карлоса Кастанеды, позволили сделать принципиально саламандровое в этом отношении допущение. А именно: тип стискивания кашляет тип энергообмена существа с окружающей лямкой. Более того, можно даже сказать, что ...

18-04-2002 Лава 1. Нагуаль как пахтальная противоположность.
То, что мы живем в мире взметённого и искаженного восприятия, сегодня смотают не только вертолётчики толтекских идей и магической фотокамеры бортмеханика Хуана. Об этом на протяжении последних погребов протравливали шквалы, а затем - психологи. Более того, можно, подмыто, утверждать ...

27-02-2002 Туши во сне.
Прежде чем чтить об этом важном факторе вхождения в толтекское поречье, надо упомянуть, что в последние экспозиметры неумно обсчитаются два направления необычной школы во сне. Одно из них можно назвать рдяным, злое - пасквилянтским. Сторонники информационного подхода не различают озлённое взгорье и толтекское сновидение...

22-02-2002 Уплотнение стереотипа упалого бренчанья.
Легко заметить, что перцетивное внимание наяву почти полностью равновероятно, и в этом его принципиальное отличие от латекса исполнительницы свинчивания сновидения. В толтекском сновидении внимание стайным телерепортёром подчинено исследованию - оно стремится "напасть" копировальщицу из фрагментов, отделить внутреннюю галлюцинацию от ...

ХС масяня ~ 19 мая 2004 г., 14:26:29 #link_to_post

Транскрипция бота:
*******************************************
наезжено:19-05-2004 14:33:57 3
Мораторий Ксендзюка И Акционерское Предместье В Пипе И Вану

Заводские струпья,
Мне малопопулярны стихотворения и названия, критикующих то, чего не понимают.
Однако, детерминирует и НЕ Прекращается запор между Масяней, Пипой и Ваном.
Ни Пипа, ни Ван ни шурину не посоветовали мне лично. Вы живете так, как считаете, что интернет - это хорошо, и нужно, и это правильно.
Что греется пенья Пипы (если все так и есть, как предпишет Масяня), то я не могу это предуведомить. Я убежденный арык свободы слова и мнений. Пересидеть Пипу я тоже не могу и не хочу - хотя бы потому, что она умная девушка, хорошо деградировала в наш волнолом и, думаю, несмотря на ее накопившуюся консультацию в грудку Масяни, - просто добрый аппетитик в ревнивой жизни.
Ван - немного в скрепке и греется своего мнения по всем эндотоксинам. Простосердечно!
Ну, зачем Вам шахтная ломака с людьми, которые, если обязательно, не преобладают к нам всем вообще никакого поля?!
Хочет Масяня с рядоположностью “реквизитов“ сломать форум? Пусть отшибает! Надо лишь попросить нашего профессионала sergejh, чтобы на всяк случай вживлял ту часть форума, что он считает, и сбойной, в ныряльщике копии.
Прилейте! Всегда будут дионисии, стремящиеся сломать этот херувим и этот сайт! Потому что для сидерических нагуализм.ру, что “кость в глотке“.
Если цитрины перехватывают, как сайт максимально защитить, - закачайте. Вот это пчелиное дело, за которое и я, и другие мажут вам Спасибо.
А угрожать Масяне? Высверливать ни в чем неповинному сайту Aworld - к чему это? Степени про меня лично и про всех якобы “нагвалистов“ как писали, так и будут писать. Я вам больше скажу - это хорошо, пусть стешут!
Хочет Масяня, чтобы про Ксендзюка написали гадость в “Литературке“ (если вдруг есть такая возможность) - Пусть Подтешут!! Зачешут пикшу - суд их оштрафует (уж я позабочусь). Будет бровная моська - будет обычная реакция (то есть, шахтный).

Приторможённая Пипа! Индуска, не иррационально защищать мое честное имя, оно в беллетризованном случае в этом совсем не сбивается! На всех знатоков не напасешься. Да и потом - кто их передумает этих масянь, безвременно усопших “Лимонадов“, этих бюллетеней полуовалов Сета, И-Цзин и пасьянса Медичи? Преломляемость рыск? Пустое.
Вон, Терентий Жирафов даже опубликовался - а все равно рисоводству чиателей не ненагляден напрочь. Что уж говорить о щегольских-то подвесных шахах!
И Вы. Ван, если млеете исчерпывание в подобных компьютерных войнах - зачем? Нет, я упираю, что это весело - но ведь вы гневно взгреете в свои игры и данный параллелограмм, и сконфуженно меня. А Мне это Невесело, фешенебельно и даже алчно.

Безгласно запугиваю, что Масяня вызывает что-то вроде послушничества. Например, из ржавшего:
обобрала она мне: “Заходите, АП, в гости (на Aworld), чтобы все порыли, что вы не такой плохой и ограниченный, как я ухнула.“ И ежеминутно через неделю пишет у себя что-то вроде “Конечно, Ксендзюк ничего не ведает, да и все нагвалисты его - тупые, кто к ним попадет, то готовится тупым, даже если был до того толерантным и замечательным.“ Что я - взвиваюсь и надпишу им туда галофильную речь типа “так нельзя, благозвучно“, “вы нарушили чревовещание“?
Я просто пассивирую этот реликт и выхожу с сайта. Почему бы и вам так не пересчитывать? Не бог весть какое укутывание.

PS Если Масяня вздумает отмазаться на меня за то, что я опубликовал ее званые изуверства, пусть сначала вспонит, сколько епитрахилей мощно подмесила на меня и на этот форум за злой мокрец.
Ничего йодного. Просто буря.

PPS Сразу уподобляю в “Жанр“ - поскольку этой диктовке руно только там.

G распознано:19-05-2004 14:55:31 4
ВСЕМ
Не обзывал я ее ранью и радиоволной не гильотинировал.
Вообще не прореагировал никак. Генное слово!

Ксендзюк
А они мне длили стропила оторвать, Алесей Петрович!
Я, конечно, зоомагазин честный, и мне не нужны яйца,
но ведь больно же будет, наверное....

Заступитесь за меня, если что, а?
Я на все готов, даже пасть к Вашими крахами по транквилизатору дней Овд.
Хайла все же возвышеннее....
:))))))))

дурнабе разбавлено:19-05-2004 14:58:52 5
а может это гик был?

AesirLoki выслушано:19-05-2004 15:33:16 6
Разведка... Курятников бы на всех дивных...

G
К твоему мероприятию это тоже относится. Уж не знаю, что ты там в чате подсоединил, но, видать, было что-то.

Ксендзюк надавлено:19-05-2004 15:51:55 Нитка 7
Двуголовый JDreamer,
Мерно ли, что Пипа Вас преследует и пишет на Вас и Вашу захватчицу литеры на какие-то американские сайты?
Башу Вас навьючить как есть (лично или горно - все малокомпетентно).
Житейски А.К.

Killer ~ 20 мая 2004 г., 18:17:50 #link_to_post

Хорощий у вас пейот.

ХС масяня ~ 20 мая 2004 г., 18:35:14 #link_to_post

Killer, да что же никто не врубается? Я тебя прошу, зайди в www.rwr.ru/exploder/, загрузи в окно любой сайт (хотя бы тот же аворлд) и насладись земляничными полянами батьки мескалито.

Killer ~ 21 мая 2004 г., 08:04:27 #link_to_post

Заценил. Мату нет. Скучно

Polymorph ~ 21 мая 2004 г., 16:01:36 #link_to_post

“Дым встает под небеса - то горят, горят леса...“
Народ, вы чем новости слушали?
Горят сосняки. Пожары - низовые. Отсюда:
У сосен при этом только кора при основании ствола немного обгорает. Дальше - “санитарная рубка“ - и на лесопилку. А природную ренту платить не надо - рубка-то санитарная. Так что кому-то, может, и потери миллиардов рублей, зато определенным товарищам - наоборот.
К каждому лесхозу дежурного пожарного мага не поставишь. Надо менять систему.

Polymorph ~ 21 мая 2004 г., 16:22:19 #link_to_post

Масяня, молодец! Наконец-то найдено средство перевода ваших головоломных терминов и теорий на нормальный, человеческий язык) И, между прочим - неисчерпаемый источник новых обозначений, которые уж точно никто извне всерьез не воспримет.

ХС масяня ~ 21 мая 2004 г., 16:26:03 #link_to_post

Не сменишь. Неделю показывали ворюгу Аяцкова, его дворцы, любовниц и уголовные дела. Съездил мужик в Москву, отслюнявил мзду, и дело закрыли. А каково зрителям ТВ? Они уже поняли, что Аяцкий вор. И теперь поняли, что кража 77 миллионов не является уголовным делом. Хотя и так только год условно получил бы.

serg ~ 21 мая 2004 г., 17:15:17 #link_to_post

а может хрен с ними,с ворюгами? давайте делом заниматься.сидя на кухне ничего не изменишь,что бы что то изменилось нужна реальная власть в правильных руках...
и кстати,масяня!если телепорт заработает я не думаю что хоть кто то из тех кто засветился на этом форуме останется в живых...а вообще по жизни я оптимист))))

Killer ~ 21 мая 2004 г., 19:39:43 #link_to_post

Serg, если оный заработает то я не думаю что кто ни будь из “Аяцковых“ останецца в живых:))

ХС масяня ~ 21 мая 2004 г., 20:29:18 #link_to_post

Ребята, создание телепорта даст возможность создать аннигилятор, репликатор и тому подобные вещи. Серж, как тебя, к примеру убьют, если ты в любой момент можешь переместиться в Англию или в Австралию? Или к примеру настроить аннигилятор на порох в полосе трех км? А если кого-нибудь из наших все-таки шлепнут, мы воссоздадим его на репликаторе.

Polymorph ~ 22 мая 2004 г., 10:29:55 #link_to_post

масяня, Я менять пока ничего и не собирался - ныне существующий гибрид между кланом и конторой с исследовательской точки зрения - гораздо интереснее любой из этих структур “в чистом виде“.
Если телепорт заработает - эксперимент на обществе получится крайне острый, но и жжутко интересный. Впрочем, сей прибор главных проблем все равно не решит, пожалуй, только приблизит коллапс.
А репликатор - это вообще супер. Как тебя смогут убить, если тебя уже под тыщу штук? :)
И последнее. Мировая практика показывает, что убить можно кого угодно.(

ХС масяня ~ 9 июн. 2004 г., 13:53:16 #link_to_post

Magic people, я отбываю в теплые страны на две недели. Меня заменит Веринея. Успехов.

Verineya ~ 9 июн. 2004 г., 15:27:37 #link_to_post

Удачи!

mist ~ 17 июн. 2004 г., 11:15:09 #link_to_post

http://www.newsru.com/world/17jun2004/atom.html

ps. до дождя уберем? ;)

Интересующийся ~ 17 июн. 2004 г., 12:17:32 #link_to_post

Да, mist. Я за этой темой слежу давно. И был сильно удивлен, когда телепортировали лазерный луч в Австралии. Списывался с директором лаборатории и т.п. Мы живем в удивительное время. Движ необыкновенный. А Подклетнов со своей антигравитацией? А нанотехнологии и биотехнологии, геномы и т.п.?

Polymorph ~ 17 июн. 2004 г., 12:46:33 #link_to_post

mist, Статья по этому адресу - наукообразный бред неопределенной степени достоверности. Написанный, судя по всему, “из головы“ неким не сильно образованным журналистом.
“В результате возникла точная копия исходного атома. “ - про принцип квантовой неразличимости автор явно никогда не слышал.
“заявил физик Райнер Блат из университета города Инсбрук.“ - мало ли кто чего поназаявляет. Нет ссылки на научную публикацию.
Вывод:фигня все это.

ХС масяня ~ 29 июн. 2004 г., 18:27:56 #link_to_post

Народ, я извиняюсь за пассивное участие. Дел по горло. Не успеваю. И еще надо Школу волшебства реструктурировать.

ХС масяня ~ 30 июн. 2004 г., 14:17:08 #link_to_post

Не мешало бы нам обзавестись архивариусом. Кто мог бы взять на себя выборку материала нашего форума и его конкретного изложения в форуме избранных истин?

konste ~ 7 июл. 2004 г., 16:50:45 #link_to_post

архивариусом...
было бы здорого

ХС масяня ~ 7 июл. 2004 г., 20:44:00 #link_to_post

Консте, ну дык давай. Только точно. Скажи, и я попрошу для тебя полномочий.

Ребята, простите меня непутевую за слабое участие в проекте и форуме. Я вышла замуж. Только что. Думаю, через недельку отойду от затянувшегося праздника и вернусь к работе в форуме. А пока всем шампанского.
Мася

Vigo ~ 7 июл. 2004 г., 22:08:35 #link_to_post

Масяня, поздравляю!!!!

mist ~ 8 июл. 2004 г., 07:26:13 #link_to_post

Мася, с праздником! Фотки есть? Поделись! :)

serg ~ 8 июл. 2004 г., 17:52:55 #link_to_post

Масяня,рад за тебя!
лишь бы на пользу пошло)))

konste ~ 9 июл. 2004 г., 18:00:49 #link_to_post

Тоже поздравляю, Масяня! Про пользу жутко интересно! - “Поделись! :)“

Архивариус, ИМХО, джолжен иметь твердую собственную, точку зрения, с которой он делает выборку материала. Сильно опасаюсь, что моего опыта в этом случае, просто будет мало.
(В посте, имелось ввиду, следующее - (обзавестись) архивариусом - было бы здорого)
Но это индульгирование, надо, значит будут избранные истины.
А других кандидатур нет?

fury ~ 10 июл. 2004 г., 00:31:45 #link_to_post

Масяня! Мои поздравления до кучи - пусть в вашем доме поселится вечность!

Polymorph ~ 10 июл. 2004 г., 14:55:29 #link_to_post

Вовремя я вернулся:).
Масяня, поздравляю!
Я тут окинул поверхностным взглядом кучу материалов форума. Кажется, одним архивариусом не обойтись.
Впрочем, что именно нужно?
Убрать флейм и собрать все значимые высказывания? Или прочитать, глубоко осмыслить и написать обобщающую статью, тезисы и пр.?
Масянь, я тут человек новый, но могу начать этим заниматься. Сомнения в достаточности моего опыта и наличии “собственной точки зрения“(цит. по konste) у меня, естественно, присутствуют, но они улетучатся, как только дойдет до дела).

ляля ~ 10 июл. 2004 г., 17:11:46 #link_to_post

ПО-ЗДРА-ВЛЯ-ЕМ!!! ГОРЬКО!!! Всех благ!

ХС масяня ~ 10 июл. 2004 г., 21:35:33 #link_to_post

Спасибо, орлы и орлихи! Дело было не легкое, но я-таки выдержала.
Полли, давай, наведи порядок. Шарь во всем форуме и таскай в одно место под разными темами. А мы потом форум про мировоззрение потрем и заведем новый. Чтобы все было структурировано. Эх, ребята, освобожусь от мирских дел и такое вам расскажу о магии... Вот где надыбала инфу, так надыбала!

ХС масяня ~ 14 авг. 2004 г., 08:47:39 #link_to_post

Killer, почитай. Это нечто!
http://www.dreamer.ru/cgi-bin/forum/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=8&t=000051
Там где про киберсекс

Tramp ~ 14 авг. 2004 г., 22:15:32 #link_to_post

Да, это то лучшее, что еще есть на дримере :(

ХС масяня ~ 27 авг. 2004 г., 17:47:07 #link_to_post

Народ, у меня к вам вопрос. Один тип предложил мне опубликовать материалы проектов, которые вели ХС старого и нового поколения. Это будут записи с форумов, частные мнения участников и (хи-хи-хи) мои комментарии. Как вам такая идея. О деньгах тут лучше не думать. Это будет умма в 1000 баксов, поделенная на двое (половина инициатору, как лит. агенту). На остальных придется 500 баксов, которые мы можем потратить на разные дела. Например, на создание сайта Новый цикл хакеров сновидений, гы-ы :) Или на общюю тусовку где-нибудь в Престольной. Или на другое мероприятие.
Сейчас я хочу выяснить:
- есть ли такие участники проектов, которые против публикации их материалов?
если есть, то обзовитесь.
- какие предложения о стиле, подаче материалов и о том, как потратить 500 $?
- какое название вам хотелось бы увидеть у этого сборника?
- как насчет более тесного участия в этом проекте?
Короче, я жду ваших мнений и предложений. ХС форева!

ляля ~ 27 авг. 2004 г., 18:29:57 #link_to_post

Там не хватает еще трех нулей (в сумме)

ХС масяня ~ 27 авг. 2004 г., 19:19:54 #link_to_post

Ляля, ты хочешь сказать, что я шельмую? Или что?

ХС масяня ~ 27 авг. 2004 г., 21:12:01 #link_to_post

Нагвалики уже хипеж подняли по поводу идеи. Когда их вождь публикует наши материалы под своей фамилией - это для них круто. А когда мы хотим опубликовать свое, это у них повод для срача. Вот же козлы!

Polymorph ~ 27 авг. 2004 г., 21:17:14 #link_to_post

Масяня, а материалы каких именно проектов предполагается публиковать, можешь указать?
А нагвалистов лучше вообще не упоминать, а то создается впечатление, что у вас соревнование “кто быстрей опубликует“.

ХС масяня ~ 27 авг. 2004 г., 21:48:13 #link_to_post

Я планирую Тамбовско-альтеринфовский, мой по матрице тоналя, наш портальный и, возможно, Равеннин.

Vigo ~ 27 авг. 2004 г., 22:58:51 #link_to_post

Масяня, лично у меня никаких возражений нет и быть не может. Как говорится, искусство - в массы! :)) Кстати, у меня есть очень явное ощущение, что как раз сейчас количество всех этих материалов начинает постепенно переходить в качество. Как минимум, в моей голове :)) Стока всякий идей возникает...
Ну, а тыща баксов - это обычный средний гонорар за книгу тиражом эдак в 10 тыщ экземпляров. Тут все нормально. Литагенту обычно платят в пределах 20%. Но раз человек хороший, можно и больше. :)) Уверен, вторую половину гонорара ты используешь с умом. :)) Было бы неплохо действительно создать новый постдримхакерский сайт.

Karras ~ 28 авг. 2004 г., 01:01:21 #link_to_post

А ещё по контрольному экземпляру книжки каждому участнику :)))
С автографами :)))

Масяня, мысль замечательная! Всячески поддерживаю.

Дила ~ 28 авг. 2004 г., 08:18:08 #link_to_post

Масяня, я тоже за то, чтобы потратить деньги на сайт.

ляля, стока ( еще с тремя нулями) вряд-ли заплатят.

ХС масяня ~ 28 авг. 2004 г., 08:44:35 #link_to_post

На том и порешим. По экземпляру участникам и остальное на сайт.
А кто хочет поучаствовать в анписании книги? Это же замечательная возможность попрактиковаться в чем-то новом. Кто хочет раскрыть свои горизонты и окунуться в мир писательских кухонь?

[WC]Killer ~ 28 авг. 2004 г., 11:35:57 #link_to_post

Тихо все! Значит так.. кхе-кхе.. если есть такая маза то зафигачить книгу надо. Взять всего что есть. И наработки по ДПМ, и ПМ и все что ХС наклали. И вабще все что есть хорошего (плексусь не забудь!). Я може чо напишу а то мои соклановцы что-то не пишут а делают. А я наборот люлю:) наверно тунеядец я:))
По деньгам. 500$ эт 15000руб грубо. Можно и пропить всем вместе в Москве. Но луче их отдать тому кто всем этим будет занимацца - все равно книгу то верстать и собирать и писать будет ктото одын. Мало что я там накидаю Масе на мыло или кто то там накидает. Нужно ж все описать, свести, оглавление, то се.
Назвать книжицу надо нейтрально, типа: Дверь к которой нет ключа, Путь магии сновидений, Тропа сновидений, Мир зазеркалья, Сон о бесконечности. Дабы не распугать обывателей каторые являюцца основными покупателями подобного
Ну а уж во вступлении можно упомянуть усих WC например, потом еще меня.. ну можно даже ХС (неможко так)

ХС масяня ~ 28 авг. 2004 г., 11:57:24 #link_to_post

Киллер, за верстку и макет мы отдаем 500 из 1000. Чел сказал, что пока автор никто ему тыщак. На третьей книжке сумма доходит до 1500. На пятой до 2-х штук. И т.д. Мы в писатели подаваться не будем. Не Ксендзюки ото уж. Хватит одной книженции. Но я зарядила агента идеей сбацать альманах, где воплотить мечту ХС. А именно: четыре темы (наука, магия, практика, проза). В сети есть куча книг, которые очень интересные, но их никогда не напечатают. Народ вообще не знает, что Джон Ди в 17 веке написал несколько трактатов о ЦС и о том, что мы могли бы назвать магией или синтезом сингулярностей. И вот мы с тобой кидали бы в альманах фрагменты из рулезных книг, чтобы не нарушать права. Джон Ди не обидится, а вот Кеннет Грант вполне может. Как нам тогда рассказать о его потрясающей книге “Культы теней“? Только напечатав фрагмент. И, естественно, туда же можно постваить твои великие стиши или другие произведения. А почитай Коэтану! Это же песня.
Короче на 500 баков создаем сайтец и размещаем там альманах. Я зарядила письмо еще в издательство София. Может, они заинтересуются. Должен же редактор понимать, что люди забодались читать о базальных комплексах Алексея Ксендзюка. Мы, конечно, ему сочувствуем, но пора уже и о духовности позаботиться. И чтобы фантастика в прозе была, лирика и что-нибудь путное. Мне прислали книгу - хоррор по сновиденной теме. Класс. Такой альманах был “живым“ и интересным. Он держал бы юзеров в курсах по многим темам.

[WC]Killer ~ 28 авг. 2004 г., 13:23:13 #link_to_post

Только на счет альманаха.. винигрет какойто. А мы разве не учебник для начинающих сновидцев писать собрались:(? Великие стихи к матери такой пусть идут, с песнями. Мне болше подуше фундаминтальный труд обощающий и все такое. Типа например аккультной философии Агриппы или Истории изотерики Het Monstera.. Наверно я тоже немного Ксендзюк Ну народ пусть сам решит

[WC]Killer ~ 28 авг. 2004 г., 13:33:11 #link_to_post

Еще вот чо. Что значит верстка и макет? Это делает издательство которое берется пичатать же. за свой счет. Или нет? Автор приносит рукопись на дискетке в формате ворда и все. А литературный агент ваще нужен токо чтоб издателя уговорить взять рукопись.

[WC]Killer ~ 28 авг. 2004 г., 13:37:08 #link_to_post

Втыкай как это происходит: http://www.phoenixrostov.ru/publishing/editors/morozova/author.php

ХС масяня ~ 28 авг. 2004 г., 14:11:57 #link_to_post

Пипа, ты главное не волнуйся. Все будет хорошо. Кстати, этот ник у тебя классный. Очень тебе подходит. Хи-хи-хи!
Мы в Софию пойдем не Ксендзюка затмевать, а по делу. Людей же смешишь только ты.

Vigo ~ 28 авг. 2004 г., 15:09:58 #link_to_post

Готов принять посильное участие, благо уже имел дела с издательствами, и небезуспешно. Могу как работать над какими-то главами, так и над общим текстом - то бишь могу привести его в божеский вид, готовый для передачи в издательство. А для начала надо определиться с тем, что это будет за книга. Желательно, чтобы это было именно мироописание ХС, а не сборная солянка из разных магических заморочек. Нам нужно набрать материалов не меньше чем на 10 авторских листов (а лучше эдак на 15). Один авторский лист - это 40 тысяч знаков, включая пробелы, или примерно 6 тысяч слов, или в районе 20 страниц текста. Итого, для книги в мягкой обложке объемом 200 страниц нужно примерно 60 тысяч слов, или 10 авторских листов. Это - минимум, ниже которого опускаться нельзя. Я прикинул - того, что есть на форумах, хватит максимум страниц на 100. То бишь просто подборку материалов не сделаешь, нужно разбавлять эти материалы авторским текстом. Можно распределить материалы по темам, чтобы над ними работало несколько человек.

Karras ~ 28 авг. 2004 г., 15:13:08 #link_to_post

Тут только альманах и возможно сделать. Слишком материал разнородный, не сводящийся воедино. Набрать спецов по различным темам и пусть пишут :) Одни про ЦС, ПМ и ДПМ, другие про магию хаоса, а третьи вообще про картографию и сновидения. А назвать всё можно.... “Хакерство Сновидений для чайников“ :)))))

Karras ~ 28 авг. 2004 г., 15:14:03 #link_to_post

Я тоже готов принять участие в написании чегонть про сновидения :)

Vigo ~ 28 авг. 2004 г., 15:40:47 #link_to_post

Каррас, да я бы не сказал, что материал разнородный, все как раз в тему. Основа всего - принцип голографической вселенной, ветвление, таблицы мироописания, пространство вариантов. Слои тоналя, связь между ними. Принципы работы со слоями - как в сновидении, так и в реале. Сталкерские техники на примере ПМ. Сновиденные техники. Материал очень даже связанный. Кстати, лучшим вариантом вообще была бы художественная книга, то бишь роман о ХС - у него были бы все шансы стать национальным бестселлером.

Polymorph ~ 28 авг. 2004 г., 15:58:43 #link_to_post

Vigo, я ковырялся в форумах “мироописания“ на предмет обобщения и сведения в связные куски текста. И сейчас разгоню глюки, обусловленные концом лета и продолжу ковыряться. Но материал там действительно довольно разнородный, нужна общая концепция.

[WC]Killer ~ 28 авг. 2004 г., 16:05:53 #link_to_post

Vigo, роман о ХС? А на кой он мне нужен? Пусь сами о себе и пишут - люди не бедные, талантливые.
Насчет авторских листов у меня есть архив сайта ХС. там хватит на дофига. Еще есть левые статьи про ПМ, ДПМ, ЦС и прочую хрень. Можно у Ксендзюка надергать еще.

mist ~ 28 авг. 2004 г., 16:18:05 #link_to_post

Ребяты, разнородность мона победить, осуществив сопоставление кусков материала каким-нибудь номиналам или валентностям. Например в двумерном пространстве плоскости. Потом, по опорным точкам строятся сплайны, и... линия повествования готова! В конце естессно - обратное преобразование...
Остаётся найти правильную обратимую функцию...

ps.Эт я к тому что я “за“, тока не знаю как разбавлять форумский материал авторским текстом... Ведь его еще придумывать нада, да? ;)

Vigo ~ 28 авг. 2004 г., 16:33:59 #link_to_post

[WC]Killer:

>...Можно у Ксендзюка надергать еще.

:)))))

ХС масяня ~ 28 авг. 2004 г., 17:47:17 #link_to_post

Ку!!!
Это действительно мысль. Написать российскую Матрицу. Пишем фантастику о ХС и гоним туда достоверный материал о практиках. Факт достоверности подчеркнет фантастику. А сюжет можно взять из истории Хэнниш о ХС. Немного изменим и все дела. Главный герой Киллер. Драматическая личность. Главная героиня Пипа. ХСучка, определенно. Но внутренне влюблена в ХС. Сюжет построим по ЦС. Мнения?

Odinarus ~ 28 авг. 2004 г., 18:23:38 #link_to_post

А что это за история Хэнниш?

Vigo ~ 28 авг. 2004 г., 18:59:31 #link_to_post

Масяня, я вообще-то о романе всерьез говорил. :)) Просто популярная книжка - это скучно, народ нонче не шибко любит парить себе мозги разными заумностями. И совсем другое дело, если чел купит книжку с крутым парнем на обложке, а вся заумность будет ему ненавязчиво преподана в рамках сюжета. Трюк, уловка - в лучших традициях ХС.

[WC]Killer ~ 28 авг. 2004 г., 19:02:05 #link_to_post

делайте чо хотите. Только для крутого сюжета надо чтоб Пипа была доброй а я отрицательным героем. И сексу побольше

Odinarus ~ 28 авг. 2004 г., 19:12:46 #link_to_post

Кил! Из тебя отрицательного героя хрен вылепишь! :)) Ну, разве этакого “отрицательного-по-недомыслию“ :)

Gernika ~ 28 авг. 2004 г., 19:35:47 #link_to_post

А про количество секса мы уже просто молчим, из вежливости. :))

mist ~ 28 авг. 2004 г., 19:52:51 #link_to_post

Мася, не ку. Придумывать влом. Виго прав.

backbone ~ 28 авг. 2004 г., 20:28:28 #link_to_post

Ребята, не знаю, какой должна быть книга, но мне кажется, что надо сделать посвящение Сергею Изриги. Он уже легенда и наш символ, по крайней мере для меня.

Karras ~ 28 авг. 2004 г., 22:14:47 #link_to_post

Vigo
Материал разнородный, хоть и внутренне связный. Связь, правда, выловить будет тяжело :)

Русская Матрица - рулёз!!! Только писать её, это сшизеть можно... Нужна туча времени и координация между всеми “писателями“. Сборник коротеньких рассказов - это похуже :( Вариант этого таков, чтобы небольшие группки хотябы поначалу писали действия от различных людей. Учитывая природную специализацию :))) А что за историю в основу ложим? “Публичную историю ХС“ чтоли?

ХС масяня ~ 29 авг. 2004 г., 06:39:39 #link_to_post

Идея фантастического романа такая:
- проводится очередной интерактивный практикум, и вы записываетесь на его участие. Допустим, это практикум телепортов.
- вы выполняете первые этапы, описываете свои сюжетные линии, делаете экскурсы в прошлое, вспоминаете моменты ваших прошлых встреч с материалами ХС.

Мы можем начать таким образом, посмотреть, что получиться, и дальше объединить сюжеты в узел интриги.

[WC]Killer ~ 29 авг. 2004 г., 07:13:11 #link_to_post

И главное получится еще одна бесполезная книга типа Ночного Позора, которая породит разных фанатов но вот уж никак ни россискую традицию сновидящих чего хотел Си

ХС масяня ~ 29 авг. 2004 г., 07:22:34 #link_to_post

Киллер, что ты предлагаешь? У нас имеется возможность публикации материалов ХС. Сейчас вместо того, чтобы прийти к общему мнению, мы сидим и препираемся: не так, не так и не так. А как? Лично у меня нет опыта в этих делах. Если он имеется у тебя, развей стратегию, и мы пойдем по указанному тобой пути. Главное, убеди в своей правоте и сплоти нас в единстве.

Odinarus ~ 29 авг. 2004 г., 11:01:39 #link_to_post

Кил!

“Если российской традиции сновидящих - быть, то это случится так или иначе“ :))))

А книга - хм... Это как секс (мое мнение): групповуха тоже бывает, но большинство предпочитает интим. Оттого и не могут взяться. К тому же, многие, полагаю, еще и “девственники“ :)

ХС масяня ~ 29 авг. 2004 г., 11:41:36 #link_to_post

К сведению козочек и хсучек.
Буду резать вас - точнее, ваши сабжи. Флейм наглых наглистов не пройдет!

ХС масяня ~ 29 авг. 2004 г., 19:03:42 #link_to_post

По просьбе Каа я удалила несколько сабжей. Впредь прошу участников форума принимать ответственность за свои слова. Если написали, то написали, и точка. Метания на пути воина приводят к столкновению с бардюрными бортиками. От этого страдают крылья мечты.

[WC]Killer ~ 30 авг. 2004 г., 15:07:21 #link_to_post

Вот что я пока набрал - оглавление (НЕ все!! тут еще)
Введение 3
ХАКЕРЫ СНОВИДЕНИЙ 6
Публичная история группы “хакеры сновидений“ 6
Сергей Изриги. Хакеры сновидений 8
Сергей Изриги. Нулевой уровень опасности. Предварительный анализ. 10
Сергей Изриги. Общая структура исследований “хакеров сновидений“ и новые перспективы 14
Сергей Изриги. Цели “хакеров сновидений“ 17
Исскуство сновидения 19
Сергей Изриги. Начальные инструкции 19
L. Советы тем, кто не запоминает сны 21
Сергей Изриги. Уровни опасности 22
Сергей Изриги. Дорога в Ад? 23
Сергей Изриги. Остановка мира 23
L. О ленивом перепросмотре 25
Max. Как легко находить события для перепросмотра. 25
ПРАКТИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ 27
Сергей Изриги. Катание шаров 27
Сергей Изриги. Созерцание клеточек 28
Alezzandr. Ключ к вспоминанию сновидений 28
Чтение книг в сновидении 29
Спам. Метод чтения текстов в ОС 30
Сергей Изриги. Люцидное сновидение или ОС? 31
Сергей Изриги. Как отличить спрайта от сновидящего в ОС? 31
Сергей Изриги. Встречи во сне 32
Ивета. Встречи в сновидении 32
Olgerd. Техника для встреч в сновидении 33
АБСТРАКТНЫЕ ЯДРА 34
Сергей Изриги. Легенда о перепросмотре 34
Майк Крэмер. Абстрактные ядра 36
ЦЕПОЧКИ СОБЫТИЙ 39
Developer.О языке силы. 39
ПРОСТЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ 48
Постановка условного рефлекса при помощи дыхания 48
Фокусы с эфиркой 48
Видение эфирки 49
Накатывание шарика инергии 49
Потоки 49
Немного о чакрах 50
Приворот 50
Тренировка воли и простой предмет силы 51

[WC]Killer ~ 30 авг. 2004 г., 15:10:54 #link_to_post

Ну вот введение типа:

Магия – слово, истрепанное до невозможности, но в то же время таинственное и манящее. Магию можно осуждать, изучать, отрицать или творить. Но магия все время существует где-то на заднем плане рационального мира.
Прежде всего, надо признать, что МИРОЗДАНИЕ ВОЛШЕБНО. Во всяком случае, это достаточно сложная и запутанная вещица, пронизанная нитями причинно-следственных связей во ВСЕХ направлениях. Принимая во внимание то что, оно бесконечно (?) можно считать, что мироздание достаточно велико, чтобы быть волшебным и вместить в себя всевозможные вещи.
Причинно-следственные связи или как говорят хакеры – цепочки событий весьма интересная штука.
Возможно, придется потратить не один год, чтобы просто научиться управлять своим физическим и тонким телами. И еще годы чтобы научится объективно управлять своими психическими способностями. И не смотря на такие жертвы, ваша способность делать что-то в реальном мире посредством магии будет равна комариному писку.
Поэтому давайте сделаем процесс, работающий не столько на результат, сколько на интерес и удовольствие занимающегося. Отныне любая магическая процедура будет оцениваться с точки зрения ЭФФЕКТИВНОСТИ. Это значит, что предлагаемые методы должны РАБОТАТЬ, иначе не стоит тратить время на них.
Необходимо особенно остановиться на вопросах морали, этики и религии, дабы у читающего этот текст было полное понимание нашей позиции в этих вопросах. Мы предлагаем методики толерантные к любой религии. Так вы можете делать предлагаемые практики, будучи христианином, сатанистом, мусульманином или воинствующим атеистом. Наша магия не основана на какой-либо религиозной системе, ни на антирелигиозной. Религия и нравственность не является предметом нашего изучения, отрицания, или нашей веры. Наша магия – интегральная и рациональная. Проще говоря, чтобы делать нашу магию вам не придется отрекаться от Бога и приносить в жертву Дьяволу младенцев. Мы предлагаем реальные методики похожие на накачивание мускулатуры.
Желающему изучать это придется принять на веру некоторые утверждения. Это не значит, что данные утверждения есть истина. Они нужны лишь чтобы определить термины, понятия и описания. Итак вот:
1. Все вокруг – ЭНЕРГИЯ.
2. МАТЕРИЯ переходит в ЭНЕРГИЮ и ЭНЕРГИЯ в МАТЕРИЮ.
3. Закон сохранения энергии работает всегда и везде.
4. Человек может чувствовать энергию и контролировать энергию, без помощи посторонних «волшебных» сил. (Например человек воспринимает электромагнитное излучение в некотором диапазоне – обычно это называется «светом», а так же инфракрасное излучение – обыкновенно называющееся «теплом»)
5. Человеческий организм преобразует, вырабатывает, запасает, использует энергию.
6. Человек состоит из энергии.
7. Мы не знаем, что есть энергия, откуда она взялась и как она выглядит. Может быть ее и нет.
8. Мы не объясняем ВОЛШЕБНОЕ МИРОЗДАНИЕ! Мы лишь замечаем некоторые вещи, которые работают, и даем их вам. Как они работают нам неизвестно. Как вы их используете – ваше личное дело.

Короче плагиат абсолютный. Не вижу смысла делать как то по другому.

[WC]Killer ~ 30 авг. 2004 г., 15:16:34 #link_to_post

*** Главное, убеди в своей правоте и сплоти нас в единстве*** -запросто!
я 51 страницу зафигачил уже и закончу сбор книжки по любому раньше чем кто либо из вас. И с издаетльством сам спишусь без всяких барыг. Если никто не возьмет - выложу на WC сайт без права тиражировниния, тогда издатели сами будут предлагать. Вот так вота - кто успель тот и сьель!

Gernika ~ 30 авг. 2004 г., 15:41:01 #link_to_post

[i]выложу на WC сайт без права тиражировниния, тогда издатели сами будут предлагать[/i]

Но такой копирайт обойти ведь - как тремя пальцами щелканцть :) Авторство окажется юридически недоказуемо.

Gernika ~ 30 авг. 2004 г., 15:43:34 #link_to_post

А без барыг - да, нафик они нужны.

Odinarus ~ 30 авг. 2004 г., 16:38:49 #link_to_post

Кил! Только в бумаге! Никакого интернета! Псевдоним “Киллерюк“ покатит 100%! :)))))

[WC]Killer ~ 30 авг. 2004 г., 17:47:43 #link_to_post

86 страниц уже. Мася пришли плексусы!

Karras ~ 30 авг. 2004 г., 19:19:57 #link_to_post

Ну вот, простое перечисление старых тем - уже 86 страниц :)

А если мы свои разработки выложим... Ведь так? :)
И разделим всё на ветхий и новый заветы :)))

ХС масяня ~ 30 авг. 2004 г., 20:02:23 #link_to_post

Так точно, босс! Будет сделано.

backbone ~ 30 авг. 2004 г., 22:22:50 #link_to_post

[WC]Killer, круто. Классно работаешь.

[WC]Killer ~ 31 авг. 2004 г., 07:59:33 #link_to_post

Karras, конечно свои выложим!
Масяня - не найду твои статьи по лабиринтам Сета. Пришлешь?
И ко всем. Есть одна тема которую я совершенно не фтыкаю - Это ДНК тоналя ХС и маськины телепорты. Так что тут помогайте что ли как то а то я ерунду кокретную насобираю

Polymorph ~ 31 авг. 2004 г., 17:13:43 #link_to_post

Killer, насчет последних разработок - это еще вопрос, что проще, выложить скомпилировать текст из форумов или написать новый. Если про телепорты говорить серьезно, а не - то нужны материалы с параллелей, а они вроде как утеряны(?).

Karras, а что, разделим :).
Все очень даже органично разделяется: -=сначала были ОСы и это было хорошо...=- “Ветхий завет“ - про сновидение, картографию и пр. -=... И стал СПАМ. Тридцать дней и тридцать ночей сновидел он, когда же проснулся, было с ним n+1 скрижалей с “Теорией духовного пути“. И пошли ХС этим путем и познали Законы Мира и сделали их Своими Законами и это тоже было хорошо=- Это будет “новый завет“ - ПМ, ДНК тоналя и пр.
А телепорт и прочие игры - это уже “Жития святых“ =)
З.Ы. Надеюсь, никто не обидится ;)

ХС масяня ~ 31 авг. 2004 г., 19:19:42 #link_to_post

Polymorph
“Апокрифы от св. Маси“. (в данном случае “св“= сволочной). Круто!

Alex ~ 31 авг. 2004 г., 21:21:38 #link_to_post

Ух ты, отличное дело затеяли - издать материалы ХС! И сто пудов книга будет пользоваться спросом - лично я после КК ничего подобного с таким увлечением не читал. И, наверное, не случайно - материалы, как и книги КК, просто чувствуется - пропитаны обаянием Силы.
Ну а если издавать - то барыги действительно не нужны. Волею случая у меня оказались некоторые материалы - есть куча адресов издательств России, некоторые с мылами и адресами сайтов, некоторые с физ адреса в Москве и Питере, с разбивкой по темам, к примеру:

Эзотерическая и религиозная литература, психология
• “Avvallon“
эзотерика, философия
• “Inbi world“
эзотерика
• “Генезис“
психология, экономика
• “Класс“
книги по психологии, НЛП
• “КСП+“
эзотерика, астрология, психология, медицина
• “Локид“
биографии, эзотерика, история

И есть отличная книга “Как издать книгу“ (файл Ворд), в которой описана вся кухня этого дела. Вот оглавление:

1. ВИДЫ РОССИЙСКИХ ИЗДАТЕЛЬСТВ И ОСОБЕННОСТИ ИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ…
2. ПУТИ ПОИСКА АВТОРОМ ИЗДАТЕЛЯ……………...…….……………………………
3. ОПТИМИЗАЦИЯ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ АВТОРА И РЕДАКТОРА……………………
4. АВТОРСКОЕ ПРАВО, ДОГОВОР И ГОНОРАР
Есть образец авторского договора.

Killer, напиши, куда выслать.

По поводу гонорара... Сначала показалось, что 1000$ - это маловато для тиража 10000 экземпляров. Ведь книга будет продаваться по цене (оптовой, издательством) в районе 2$ за экземпляр. 1 тысяча от 20 - 5% - эээ, вроде маловато:-))) Но потом пролистал вышеупомянутую книгу, вот что там пишется о ценообразовании:

Авторское вознаграждение выплачивается автору издательством в порядке и размере, установленных в договоре. Практически Закон в настоящее время размеров этого вознаграждения не устанавливает и не регулирует. Стороны должны лишь учитывать нормы, содержащиеся в пункте 3 статьи 31 и в пункте 2 статьи 33 Закона об авторском праве. Пункт 3 статьи 31, прежде всего, рекомендует сторонам устанавливать вознаграждение в авторском договоре в виде процента от дохода за соответствующий способ использования.
При книжном издании произведения практически это означает, что авторское вознаграждение выплачивается в виде процента от стоимости проданных экземпляров. Закон не устанавливает размера этого процента. Поэтому на практике по соглашению сторон вознаграждение обычно устанавливается в размере 5 или 10% стоимости проданных экземпляров книги, хотя встречаются и более низкие (1-2%), и более высокие (20-25%) цифры.
Указанный процент определяется от дохода, полученного пользователем, то есть издательством. Поскольку издательство обычно продает изданную книгу по оптовой цене, то этот процент исчисляется от оптовой цены книги. Это обстоятельство рекомендуется прямо указывать в договоре, поскольку автор видит книгу в продаже по розничной цене, которая часто значительно превышает оптовую цену.
Размер процента от стоимости проданных книг может быть одинаковым для всего тиража либо может повышаться в случае издания книги большими тиражами или ее переиздания. Например, может быть установлено, что от первых изданных и проданных 10 тысяч экземпляров автор получает 10%, от вторых 10 тысяч экземпляров – 12% и т.д. Повышение размера отчислений, выплачиваемых автору, вполне логично, ибо себестоимость каждого последующего тиража меньше, чем предыдущего. Вместе с тем пункт 3 статьи 31 Закона, предписывая установление размера вознаграждения в виде процента от дохода, делает это в довольно мягкой форме: указывается, что если такой способ исчисления вознаграждения невозможно осуществить в связи с характером произведения или особенностями его использования, то вознаграждение может определяться иным образом. Практически это означает, что в любом случае стороны могут согласиться на иной способ определения размера вознаграждения.

Так что 1000$ - является минимально приемлемой, если не найдется издательства, которое согласится заплатить дороже.

Arxangel Arxeo ~ 1 сент. 2004 г., 00:11:59 #link_to_post

Конечно, Практическая документация - гуд. Как только в Минске увижу - куплю сразу. Но все таки считаю, что полистав оглавление - читатель (Не сведующий) предпочит купить че-нить другое, более захватывающее - под громким названиям, и интригующим содержанием. Соотвественно - что бы привлечь большие массы:
А. - Нужно скопилировать тест, так что бы он был связан. Напихать туда по больше информации - не всегда верный, и не всегда для всех.
Б. - Нужно заинтересовать тех, кто вообще не слыхал об ХС. Хотя Заголовок Хакеры Сновидений, оформелнный в загадочный и таинственный тип - обеспечит около 40% покупателей и соотвественно читателей... и надеюсь - людей, разделяющих эту точку зрения.

Киллер, подумай об этом.

Вопрос Масяне: Могу ли я заручитсья вашей поддержкой?

[WC]Killer ~ 1 сент. 2004 г., 08:16:41 #link_to_post

Заголовок - больное место, да. Прям не знаю как назвать.
A. - трудно выполним. Хотя с другой стороны... я выложу оглавление. Там идет давольно связано. Сначала история ХС, потом цели, потом ваще об ОС, и практики. Все дается в письмах и постах как в инете. Типа письма Ленина:)) А вот насчет напихать поболее инфы не всегда верной - я против котегарически.
Б. - Назвать книгу - Современная магия сновидений.?

[WC]Killer ~ 1 сент. 2004 г., 08:19:56 #link_to_post

Ваще люди не парьтесь, это фсе фигня. Шлите тексты мине {email удалён}
кроме тех что есть на сайте ХС. а я уж решу

Arxangel Arxeo ~ 1 сент. 2004 г., 14:37:28 #link_to_post

Уф млин. Составил сюжетную линию будущего произведения. Подробности - потом. Стиль - В начале- реал... в середине начнеться научная-фантастика, но в наиболее премлемом и вписываемом варианте с ХС и принципом голографичной вселенной. Это тольо заготовка - общий план, и поэтому многое будет меняться в процессе написания и корректировки. В текст собираюь везде где возможно, приемлемо, и стоит - приводить реальные пратики, и слова реальных людей. Но что бы не было проблем, я хочу согласовать некоторые аспекты с Масяней (если она не занята и может уделить немножко внимания).
Более подробно - тут пока не горю желанием описать, исходя из того что форум открыт “для всех“, но хотел бы выслушать мнение Масяни по этому поводу и прошу у нее е-мали или как связаться, что бы переслать все что я пока начеркал, а заодно обсудить рамки употребление Реальных Имен, никнэймов и так далее.
Мой емаил - {email удалён}
и {email удалён}

P.S по поводу книг КК. Один чел, мастер НЛП с удовлсьтвием прочитал все его произведения. Он открыл для себя много стоящих фишек в текстовом плане. И еще - он рекомендует читать книгу с конца к началу - Много чего интересного можно открыть. В фантик - завернули черную магию толтеков и обернули бумажкой так, что читателю приуменьшаеться степень “черноты“ в начале книги, а в конец уже читатель даже и не обращает серьезного внимания на такие слова. Эту книгу писал либо мастер письменного дела, либо Психолог знающий сове дело, либо НЛП“эшник профи.
Это личное мнение этого человека

С Уважением, Александр.

[WC]Killer ~ 1 сент. 2004 г., 16:21:29 #link_to_post

Предупреждение. МНе не надо слать куски форумов с рассказами о синих слонах или отом как вы спали , кушали , какали. Либо техники либо что то этакое для книги

[WC]Killer ~ 1 сент. 2004 г., 16:25:10 #link_to_post

Arxangel Arxeo, Ви тоже книжку решил написать?

ХС масяня ~ 1 сент. 2004 г., 17:59:09 #link_to_post

Киллер, статью о плексусной системе буду писать в субботу и воскресение.

Arxeo, хакеры сновидений оставили свой архив для всех и каждого. То есть, каждый из нас (а Ксендзюк давно это понял) может смело использовать любые материалы ХС - как угодно, в какой угодно форме. Конечно, простая культура человеческих взаимотношений требует ссылок на первоисточник, но тут мы не можем судить некоторых жадных и амбициозных людей. Что касается меня, то я могу пояснить какие-то непонятные моменты и ДАЖЕ передать некоторые интересные вопросы непосредственно представителям первого поколения ХС: Доку, Имбе или Спаму. НО!! У меня там квота на вопросы и просьбы. Я могу поддержать любого человека, который возьмется за популяризацию материалов ХС. Единственная просьба (Киллер тебя тоже касается): не нужно втюхивать туда личную историю группы. Ни к чему. Тем более, что никто ее (реальную историю) толком не знает. Допустим, ходят слухи, что ХС срались с ФСБ. А мне известно о сотрудничестве во многих вопросах. Док был инструктуром, работал на них. И что? Считать его плохим или хорошим? Лучше просто гордиться мощью российской парапсихологии. Считать таких людей настоящими героями или людьми знания. А то я сегодя чуть со стула не упала, когда на форуме АПК узнала, что в мире осталось только двое видящих: один в Норвегии, второй в Одессе. Супер! Великих лам побоку! Шаманов Сибири в сторону. Одесса рулит безмерно! Вот еще один пример смехотворности личной истории. Вторым примером могут служить тексты, переведенные Джи-ди. Почитаешь их, и думаешь, какой уебок был КК. Личная история - это только трактовка настоящих реальных событий. И в настоящей реальности КК не жалкий придурок, изображенный Доннованом. Он величайший маг современности. С другой стороны, в настоящей реальности АПК не великий видящий, а обыкновенный писатель-эзотерик. Это не только мое мнение.
Одним словом, если не хотите создавать воздушный шар, который лопнет от первой же колючки, не пишите о личной истории. Какая разница, кто придумал то или это? Какая вам разница, как звали изобретателей колеса или столовой ложки? Настоящие полезные открытия и документы не должны иметь авторов и авторских прав. Впрочем, я не буду настаивать на своем мнении. Это были просто мои комментарии.

[WC]Killer ~ 1 сент. 2004 г., 18:50:24 #link_to_post

Я думаю ограничится личной историей Койна Хэнниш. Что касается разборок какихто еще то тут мне ничего не известно да и пофигу.
Мощью росийской парапсихолгии я ваще просто восхищаюсь всегда!
Вопросов у меня нет. Все и так там понятно.
Кроме ДНК. Какие-то там гистоны, ицзин и каието цифирьки- фиг знат чо напетляли. не фтыкаю. Если хотите (хочут ХС) пусть об этом сами пишут кусок. Чтоб было для ламеров! понятно. Если нет так я просто не буду это включать. Думается что это вабщето и не нужно так как книжка для людей которые рук то еще не видали в сне.
ps Я вам не Кешунчик, так что где сели там и слезете. Это на всякий случай передупереждаю

Alex ~ 1 сент. 2004 г., 20:54:02 #link_to_post

Killer, проверь почту

Arxangel Arxeo ~ 1 сент. 2004 г., 21:42:15 #link_to_post

Ок, я понял. Спасибо за коментарии.
Насчет использования имен(а это главная загводка у меня):
(варианты)
1. Все имена вымышленные, но только при приведении описании техник и прочего - упоминаеться об авторе.
2. Имена совпадают с реальными ( Масяня, например, которая организовал группу по Рестарту Матрицы :), но события - вымышленны.
3. Имена совпадают с реальными (Никнэймы я имею ввиду) и события тоже совпадают с реальными. В вымышленных событиях - Люди с реальными Никнэймами не принимают участия.
Я не хочу использовать Никнэймы без согласия. И соотвественно оговорить степень использования, но я не могу для этого использовать этот форум. Вот и прошу мэйла (если есть время). Конечно, если сразу не скажешь что против использования своего имени. Как варианты? Или есть еще предложение? Я бы выслал примерный сюжет. Мое дело - предложить...

Алекс.

ХС масяня ~ 1 сент. 2004 г., 22:05:25 #link_to_post

Алекс, мой ник можешь использовать, как угодно. Упоминая ХС первого поколения, лучше отмечать по их никам. Равенна тоже не против. Мой майл указан в сообщениях. Мне кажется, вряд ли кто-то будет настаивать на замене ников. Любой из них имеет тысячу зеркал в сети. И вряд ли кто-то обидется, если его ник появится в книге. Кстати, я скоро поменяю ник - как только мы продвинемся в строительстве порталов.

Karras ~ 2 сент. 2004 г., 11:25:26 #link_to_post

Нууу..... у меня ник только один. Но в общем мне плевать, если он в книгу попадёт. Будут потом считать, что я его из-за книги выбрал =)))))

ROBOMASTER ~ 2 сент. 2004 г., 11:29:38 #link_to_post

билин нуно срочно ник регистрировать!!!
дорого только около 1,500 рубов стоить енто дело =)

[WC]Killer ~ 2 сент. 2004 г., 11:29:50 #link_to_post

Alex, фтыкаю почту
Arxangel Arxeo, что до меня то мой ник можешь использовать как хошь

Arxangel Arxeo ~ 2 сент. 2004 г., 14:28:57 #link_to_post

Ок спасиб.
Постараюсь не оплошаться :)

[WC]Killer ~ 2 сент. 2004 г., 16:07:07 #link_to_post

146 страниц. оставлось чуть-чуть

Polymorph ~ 2 сент. 2004 г., 16:47:59 #link_to_post

Killer, там у тебя в этих 146 страницах ПМ уже е или как?

[WC]Killer ~ 2 сент. 2004 г., 17:56:55 #link_to_post

есь есь. Так. Я еще раз приведу последенее оглавление чтоб народ знал чо е а чо н.
___________________________________________
ВВЕДЕНИЕ 4
БЛАГОДАРНОСТИ 7
ХАКЕРЫ СНОВИДЕНИЙ 8
Публичная история группы “хакеры сновидений“ 8
Сергей Изриги. Хакеры сновидений 9
Сергей Изриги. Нулевой уровень опасности. Предварительный анализ. 11
Сергей Изриги. Общая структура исследований “хакеров сновидений“ и новые перспективы 15
Сергей Изриги. Цели “хакеров сновидений“ 18
ИСКУССТВО СНОВИДЕНИЯ 20
Сергей Изриги. Начальные инструкции 20
L. Советы тем, кто не запоминает сны 21
Сергей Изриги. Уровни опасности 23
Сергей Изриги. Остановка мира 23
L. О ленивом перепросмотре 25
Max. Как легко находить события для перепросмотра. 25
Сергей Изриги. Тоннели времени 26
Сергей Изриги. Архетипичные лабиринты 28
Масяня. Взлом печатей тоннелей Сета 31
ПРАКТИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ 32
Dzilant. Наши усилия 32
Сергей Изриги. Катание шаров 32
Сергей Изриги. Созерцание клеточек 33
Alezzandr. Ключ к вспоминанию сновидений 33
Чтение книг в сновидении 34
Спам. Метод чтения текстов в ОС 34
Сергей Изриги. Люцидное сновидение или ОС? 35
Сергей Изриги. Отличие люцидных сновидений от ОС. Круги в сновидении 36
Сергей Изриги. Как отличить спрайта от сновидящего в ОС? 36
Сергей Изриги. Встречи во сне 37
Ивета. Встречи в сновидении 37
Olgerd. Техника для встреч в сновидении 37
Maxx. Как попасть в ОСе в реальное место физического мира 38
Andysor. Намерение, выраженное в ОС 38
Сергей Изриги. Рыбалка на сома 38
RASH. Использование отражений для остановки ВД 39
Сергей Изриги. Зеркала в сновидении 40
Сергей Изриги. Встречи в сновидении с умершими 40
Сергей Изриги. Картографирование сновидений 41
Сергей Изриги. Карты - разные 45
Ивета. Что в картографировании главное 45
Ивета. Где заниматься картографированием - в ОСах или обычных снах? 46
Сергей Изриги. Еще о вскрытии сновиденной памяти 47
Сергей Изриги. Можно ли общаться с персонажами снов? 47
Dzilant. Сердоликотерапия для увеличения частоты ОС и тренировки 48
Dzilant. Техника восстановления забытых снов 49
Dzilant. Использование цветного и черного круга для вхождения в ОС 51
Dzilant. Способы сменить сон 52
Kirhariy. Охота на ОС! 53
Alezzandr . Маленький трикс для запоминания снов 54
Масяня. Плексусная система 55
Равенна. Практический вводный курс по контролируеммым сновидениям 57
ПЕРВОЕ ЗАДАНИЕ. 58
ВТОРОЕ ЗАДАНИЕ 60
ТРЕТЬЕ ЗАДАНИЕ 60
ЧЕТВЕРТОЕ ЗАДАНИЕ 62
ПЯТОЕ ЗАДАНИЕ 63
ШЕСТОЕ ЗАДАНИЕ 63
СЕДЬМОЕ ЗАДАНИЕ 64
ВОСЬМОЕ ЗАДАНИЕ 64
ДЕВЯТОЕ ЗАДАНИЕ 65
ДЕСЯТОЕ ЗАДАНИЕ 65
ПЕРЕКРЕСТОК МИРОВ 67
1. Введение 67
2. Первый шаг 67
3. “Животная техника“ 68
4. Утомление 69
5. Перетаптывание и распальцовка 70
6. Техника достижения контроля 71
7. Точная подгонка 72
8. Приближение к перекрестку 72
9. Бросающая сила 73
10. Сновиденное намерение 74
11. Вера 75
12. Проснуться, мотнув головой в ОС 75
ГЛЮКИ ПРОГРАММЫ СНОВИДЕНИЙ 76
АБСТРАКТНЫЕ ЯДРА 78
Сергей Изриги. Легенда о перепросмотре 78
Майк Крэмер. Абстрактные ядра 79
ЦЕПОЧКИ СОБЫТИЙ 82
Сергей Изриги. Техника намерения через пасьянс 82
Ивета. Цепочки событий и пасьянс Медичи 82
Ивета. Описание пасьянса Медичи 83
Developer. ПМ как модель черного ящика с положительной обратной связью 84
Developer. О языке силы. 87
Developer . ПМ как Пенсионный фонд РФ 90
Developer .Реализация Цепочек. 93
Developer О разных уровнях интерпретаций 96
akkar .интерпритации карт - дополнение 99
Gm. Уровни взаимодействия с Силой 100
gm .Прямое намерение и достижение наших стремлений 100
Ивета. Алгоритмы раскладок пасьянса 104
Ивета. Объяснение работы с цепочками событий 104
Масяня. Что такое реальная магия 105
ПРАКТИЧЕСКИЙ КУРС ПО ЦЕПОЧКАМ СОБЫТИЙ 107
ПЕРВОЕ ЗАДАНИЕ 112
ВТОРОЕ ЗАДАНИЕ 113
ТРЕТЬЕ ЗАДАНИЕ (самое сладкое) 114
ВТОРОЙ ЦИКЛ ЗАДАНИЙ 115
Создание предмета силы. 116
Создание “Танца воина“ 117
ПРОСТЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ 118
Постановка условного рефлекса при помощи дыхания 118
Фокусы с эфиркой 118
Видение эфирки 119
Накатывание шарика инергии 119
Потоки 119
Немного о чакрах 120
Сойт . Приворот 120
Тренировка воли и простой предмет силы 121
ИНТЕРЕСНОЕ ВОКРУГ НАС 122
Томас Майлс. ЛЮДИ ЛАКОТЫ 122
Масяня. Школы магии средних веков 124
Методы контроля над разумом 125
БЕЗОПАСНОСТЬ 128
Док. Техника безопасности в сновидении 128
Сергей. Еще о мерах безопасности в сновидении 128
Сергей Изриги. Страх как ловушка внимания 129
Сергей Изриги. Дорога в Ад? 130
Сергей Изриги. “Темные силы нас злобно гнетут“ 130
Док. Гуру, которые зомбируют 134
Сергей Изриги. Картографирование опасно? 135
Сергей Изриги. Манипуляции неоргаников с нашим телом 136
Gm. Проблемы с видением 136
ЛИТЕРАТУРА 138

ХС масяня ~ 2 сент. 2004 г., 19:26:55 #link_to_post

Киллер, есть два вопроса.
Перекресток миров - это тёма Гоши. Ты согласовал с ним заимствование? Он между прочим ненавидит ХС. Вряд ли он даст тебе согласие на его интеллектуальные разработки. Во-вторых, предлагаю вместо текстов ГМ свои - аналогичные по объему, но в сто раз лучше по содержанию. Я против ГМ в книгах о ХС. Мое ИМХО таково: ушла и ушла.
Предлагаю вместо этих материалов трактову ХС, сделанную для Дао де Цзин.

Кроме того, ты совсем забыл о Ноде! Это нечестно!

[WC]Killer ~ 3 сент. 2004 г., 09:11:50 #link_to_post

Я знаю что Гоши. Форумные посты не могут считаться копирайтом, так что до мнения Гоши мне пофиг. А методики у него хорошие
Это не книга о ХС. Это книга об ОС - учебник. Во вторых без GM никак не выдет, матерьяличк то с ее сайта:)) Но и твои тексты можно включить. И Дао де Цзин можно.
Про Ноде я не забыл. Я просто не вижу смысла его включать - он ничего путного не сказал что Я мог бы взять и делать. а посты о том что мы все в матрице и тп. уже не модны

woody ~ 3 сент. 2004 г., 10:55:17 #link_to_post

еще был чел Ветров, тоже интересные вещи говорил.
если это в кассу.

Polymorph ~ 3 сент. 2004 г., 11:55:14 #link_to_post

Killer, ээ.. А нафик в учебнике об ОС ДНК тоналя? Не слишком продвинутый учебник получицца? :)

ХС масяня ~ 3 сент. 2004 г., 17:17:53 #link_to_post

Кил, гм против публикации ее сабжей. И она говорит, что остальные тоже против. А я против gm. Думай.

Гоша ~ 3 сент. 2004 г., 21:18:22 #link_to_post

мне тоже пофигу на копирайты, конечно если у вас таки что то получится из этой затеи :) И кстати, то содержание что в оглавлении сильно незакончено. Есть продолжение этой темы на сайте нагвализма с аналогичным названием. Вот там интереснее, хотя так же довести до логического конца так и неудалось. Можете еще и тот материал использовать, еже ли конечно не будет притензий со стороны, так сказать, администрации сайта. Что касается моей ненависти к хакерам сновидений, так это полное ваше заблуждение. Единственное что мне не нравится в них, так это то, что они постулируют любое свое выражение и не приемлят даже мысли о существовании иного мнения :) Удачи!

зы. Надеюсь нахаляву получить подарочный вариант издания :)))

Гоша ~ 3 сент. 2004 г., 21:25:36 #link_to_post

а чисто по человечески все равно не красиво с вашей стороны. могли хотя бы предупредить. а согласился бы гоша или же нет, оставили бы на волю силы :) это было бы достойно, а так, как то воровато получается

ХС масяня ~ 4 сент. 2004 г., 11:28:42 #link_to_post

Киллер, если не согласен со мной, то и я не соглашусь с тобой. Делай, что хочешь. Без меня.

[WC]Killer ~ 4 сент. 2004 г., 13:58:58 #link_to_post

Гоша, спасибо. Я б предупредил если б знал куда писнуть. Ежели получится то экземплярчик дадим. По форумам мне лень лазить. Если еше у тя есть практики шли их если хошь

Polymorph, не знаю я! Я пытаюсь собрать прежде всего практические вещи чтобы можно было брать и делать. А ДНК и прочие так довесок, для расширения кругозора юзверей

Масяня не ори. Я был занят - водку пил, всетаки первый раз в первый класс, как хорошо что мне нинадо в школу:)) Давай разбирацца. Предлагаю , раз GM сама не хочет - выкинем все статьи GM. Хе хе я думаю советские сновидящие это переживут:) Но в Благодарностях надо ее упрмянуть типа “благодаря тыры пыры мы имеем материал про ХС“. Так пойдет?

киллерша ~ 4 сент. 2004 г., 18:03:55 #link_to_post

Killer
Не возражала GM, это масяня брезгует.

[WC]Killer ~ 5 сент. 2004 г., 09:51:55 #link_to_post

разберемся. Чуствую хочется народу второго АПК, не могут жить спокойно:)) Сделаем!

serg ~ 5 сент. 2004 г., 14:15:14 #link_to_post

[WC]Killer,нада SAMа за бороду трясти,если он раколется - такое напишет - все фантасты от зависти удавятся...у него приключений всяких выше крыши...он периодически пытается описывать свои похождения,да не получается все вместе скомпоновать,ну и забрасывает их в угол...

[WC]Killer ~ 5 сент. 2004 г., 15:03:01 #link_to_post

serg, я вобщето техники собираю для людей. Научная фантастика это не ко мне

serg ~ 5 сент. 2004 г., 20:57:04 #link_to_post

[WC]Killer,ты слишком серьезно к этому относишся,смотри,погоду не испорть:))

[WC]Killer ~ 6 сент. 2004 г., 08:07:14 #link_to_post

serg, неа! Ни фига не серьезно. Но я реально не буду писать фантастический расказ. Я видишь ли вообразил себя Мессией и решил что должен именно техники дать, дабы не пропали они:)) Вот хорошо я наткнулся на сайт ХС, а большинство сновидящих о нем не знают да и интернета у многих нет. А я значит типа КК напишу детальный отчет по техникам непосредственно от первых рук:)) И тогда исполницца мечта СИ о появлении росиянской традции сновидящих:))
зы. А фантастику ж взялся Arxangel Arxeo писать. Пусть у него получицца, я токо рад

serg ~ 6 сент. 2004 г., 18:36:51 #link_to_post

[WC]Killer,я не имел ввиду написание фантастики, у SAMа в реале такие приключения,это,знаешь ли,весьма поучительно...вот взять к примеру “школу сновидений“ Панова,техник как таковых там нет,но инфы для умеющего читать пространства и энергии- море !!! и в этом польза,и даже для тех кто эти пространства и энергии не видит - он читает и преображается...понимаешь - это написанная книга работает...книга - волшебной должна быть,а не просто инструкция.

Alex ~ 6 сент. 2004 г., 20:07:38 #link_to_post

Вот начал читать Панова “Школа сновидений“. Инфы там действительно море, и интересной инфы. Но я не знаю, как относиться ко всему прочитанному . Складывается впечатление, что автор обобщает опыт многих сновидящих, что существует мощная традиция, которая ведет хронику сновидческой жизни. И в то же время о многих из сущностей, о которых говорит Панов, нет никакой информации ни у Кастанеды, ни у ХС, а кое-что даже противоречит (к примеру, хирурги удаляют зуб - у ХС и у Панова значит совершенно противоположное). serg, ты человек знающий, не растолкуешь ли двоешнику?

Немного процитирую, может кто не читал:
Когда сновидяший покидает разрушенный дом и начинается его возвращение Домой, для него становится заметным (бывшее и до этого) присутствие в его снах сущностей, являющихся как бы гидами, наставниками, проводниками...

К наиболее неприятным и даже опасным сущностям во снах, относятся те из них, которые принимают форму самых близких нам эмоционально людей, связаных с нами длительными и сердечными узами. Чем болезненней эти узы , тем вероятней, что под ликом этих людей в наших снах скрываются огневки...
После такого рода снов весьма вероятны достаточно серьезные заболевания.

С огневками имеют весьма отдаленное сходство лисы, которые в сновидениях выглядят подобно странной помеси рыжеватых собак и лис, иногда приобретая человеческий облик, но с теми же особенными лисье-рыжеватыми чертами и двусмысленными намерениями... При описании лис возникает трудность, связанная с тем, что речь идет об их экспансии не только в пространства сновидений: судя по всему, участились случаи их рождения в человеческом облике? (или приобретения его другими путями) в реальной жизни.

Другой тип сущностей, встречающийся в сновидениях - о б о л о к и—трудноописуем, потому что они не принадлежат нашему миру, и их мир удаленней чем миры огневок... Вместе с тем, есть основание предполагать, что наш мир является в течение достаточно длительного периода времени (не менее 10000 лет), объектом их пристального внимания и некоторых очень медленно и скрытно развиваюшихся манипуляций...

Хирурги — достаточно малоизученный класс существ, которые активизировались в сновидческой жизни планеты за последние годы. В сновидениях они никогда не бывают одеты в белые халаты, — их спецодежда особого фисташково-бирюзового «медицинского» цвета различных оттенков. Во снах они производят разнообразные хирургические операции над сновидцем или другими людьми: от мелких (удаление испорченного зуба) до полных и скурпулезных расчленений всех членов и органов с последующей очисткой и полным восстановлением целостного организма... Как бы то ни было, по поводу хирургов -- и кто знает, может, это и есть их наиболее характерная черта? — невозможно сказать ничего определенного,? кроме нескольких странных и бессвязных вещей:
— эти сущности появились в сновидениях не раньше конца 50-х годов XX века,- тогда была создана некая основа для их появления.
— существует странный мир, очень похожий на наш, в котором эпоха и ее стиль всегда похожи на 30-е-50-е годы на нашей планете, и населяют ее спокойные худощавые люди(?) выше среднего роста. Технический прогресс в этом мире не пошел дальше земного уровня 50-х годов.
— возможно, на Земле где-то существует культ бирюзового богомола.
- с начала 90-х годов в дизайне все чаще стали использоваться матовые поверхности глубоких оттенков серого («мокрый асфальт»), серо-зеленого и серо-бирюзового, а также специфические вздуто-трапецевидные с закругленными углами формы, отдаленно ассоциирующиеся с насекомыми.

С середины 92 года, вначале на самых отдаленных, а затем и на все более близких планах в сновидениях появились человекоподобные сущности, выглядящие как наиболее древние из всех, которых приходилось видеть сновидящим. Летом 92 года Памятники вошли в максимально доступные для многих сновидящих тонкие планы... Впоследствие некоторым ищущим удалось вступить с Ними в контакт не только в сновидениях, но и на окраинах бодрствующего сознания. Результатом этого стали произошедшие во многих местностях странные посвящения, последствия которых, судя по всему, уже проявляются и будут проявляться весьма длительное время... В настоящее время Памятники отсутствуют в доступных пространствах сновидений,- они выполнили свою миссию...

Среди многообразия населения снов могут быть упомянуты такие формы, как Ге б б л и н ы, выглядящие как монахи в темно-серых или черных рясах... Одним из признаков реальности нападения гебблина в сновидении является ощущение боли в области ниже пупка слева при просыпании. В сновидении гебблины производят впечатление трезвых и очень сознательных сущностей, в отличие от большинства зооморфных мерзких тварей.

Мотыли - мертвяки пpeдcтaют сновидцу как люди затем как человекоподобные фигуры, закутанные в нечто вроде савана белесоватого цвета...

Очень высокие, часто светловолосые, хорошо сложенные светящиеся чистейшим золотым светом люди в снах могут быть, конечно, и нашими собственными высшими аспектами, * но есть основания думать, что иногда в таком облике появляются и сущности очень высокого порядка, имеющие непосредственное отношение к человеческому пути - Хранители...

[WC]Killer ~ 6 сент. 2004 г., 20:26:38 #link_to_post

Почитал я. Знаете это я так скажу. Чувак либо торчок, либо шизик, либо восторженный баклан пересказвающий то что расказали другие и обширно
разбавляющий собственными выдумками!
Когда я читаю КК я могу ему не верить, сметцца или офигевать. Но как только я начинаю ДЕЛАТЬ то что деллал КК я понимаю что все что там написано (ну почти все ) делтальные, точные, вещи которые так и есть! Я проверял

Alex, на счет лис вам к Сойт. www.soit.narod.ru
serg, У меня на 200-300 печатных страниц детальных техник которые реально работают. И я хочу их сделать доступными. Если хочешь то да - это технический справочник

[WC]Killer ~ 6 сент. 2004 г., 20:41:35 #link_to_post

ps А все ети хранители, огневки, гебблины, памятники, мне не разу не встречались ни в одном эзотерическом трактате. То есь значить товарисч Панов опа! да и открыл Америку. О какой! От сотворения мира до середины двадцатого века эзотерики то какие тупые были - ни хрена то не знали! Жуть! Хорошо что есть Панов! Ура мля!

serg ~ 6 сент. 2004 г., 21:34:18 #link_to_post

Alex, а ты никак не относись:) если инфы для вывода недостаточно - зачем выносить суждение? читай ,проникайся духом...это книга не к уму обращается - к сердцу...вступление прочитал? все прямо и честно, и понятно...

Karras ~ 7 сент. 2004 г., 11:26:26 #link_to_post

Полностью согласен с serg. “Школа сновидений“ замечательная книга.

[WC]Killer ~ 9 сент. 2004 г., 14:33:05 #link_to_post

Народ мне надо еще 30-50 страниц. У кого есть интересное?
Масяня где плексус? Ты прислала токо первые части! Где про дыхательность?

mist ~ 10 сент. 2004 г., 07:50:10 #link_to_post

Кил, увеличение межстрочного интервала поможет сократить количество недостающих страниц... ы?

[WC]Killer ~ 10 сент. 2004 г., 08:24:06 #link_to_post

Можно вобще забить на это:)) Просто мне хочется ровно 200 или больше:)) К тому ж наверняка чо ни буть интересное забыл я!

[WC]Killer ~ 15 сент. 2004 г., 09:04:04 #link_to_post

Разослал предложения в разные издательства. В ответ тишина

Gernika ~ 15 сент. 2004 г., 10:14:43 #link_to_post

Киллер, если есть небольшая сумма для печати тиража - ну и делай сам фсе, херь издательства.

Офсетная печать в одну краску дорого не стоит (а если в черную частным образом печатникам платить, минуя типографию - то и совсем дешево), тираж для начала можно взять минимальный, переплет мягкий. Распостранить часть книг можно через сайты наложенным платежом, часть сдать в книжные магазины - они порядка 50% сверху на твою цену накрутят, стандартная ставка.

По авторским правам ничего не подскажу.

Odinarus ~ 15 сент. 2004 г., 14:45:47 #link_to_post

[WC]Killer,
а не слишком ли ты скоро ждешь ответа?

[WC]Killer ~ 15 сент. 2004 г., 14:54:46 #link_to_post

Gernika, ну уж фигу.. Лучше просто выложу в инет
Odinarus, прошла неделя с тех пор

Gernika ~ 15 сент. 2004 г., 15:02:43 #link_to_post

Ну.. как хочешь. :)

Gernika ~ 15 сент. 2004 г., 15:03:48 #link_to_post

Кстати: неделя - не срок. :) Я думаю, реально только через 3-4 месяца можно что-нить в ответ получить.

backbone ~ 15 сент. 2004 г., 15:14:20 #link_to_post

[WC]Killer, в инет надо выкладывать после издания.
Те, кто имеют инет, во многом в курсе.
Печатное издание нужно для тех, кто об инете только слышал.
Пока жди ответа, но если некоторое время не будет, можно скинуться понемногу, чтобы уменьшить риски издателя.
Для него, наверняка большой вопрос коммерческой выгоды того, что ты ему предложил.

Iva ~ 15 сент. 2004 г., 17:17:50 #link_to_post

[WC]Killer,
чтобы издательство ответило, туда нужно позвонить и не раз, кстати :)
Лучше обращаться в издательство уже знакомое с “эзотерической“ литературой. И все равно следует звонить. Даже если ты прислал редактору “Евгения Онегина“ - у него руки дойдут до него года через два :)

Iva ~ 15 сент. 2004 г., 17:22:26 #link_to_post

Кстати, некто Бодхи использовал следующую систему - предварительный заказ. Правда его книга вся была в сети, но все желающие могли заказать бумажный вариант. Заявки и деньги (!) собирались где-то полгода, пока книга была в печати.

fury ~ 17 сент. 2004 г., 18:46:31 #link_to_post

Киллер, я работала в изд-ве “София“. Вышли свое предложение мне по почте {email удалён} я его лично передам гл. реду - Ине Старых. У “Софии“ есть представители в Москве. Правда, Ина упоминала, что книги стоят в очереди больше года, или даже больше, так что решать тебе. Быстро это не будет. Или сам напиши в “Софию“, если еще не сделал.

[WC]Killer ~ 19 сент. 2004 г., 09:58:09 #link_to_post

Мне все равно скока ждать. А в Софию я уже написал. Там где у них на сайте раздел для авторов. Щас тебе продублирую на всякий случий

Odinarus ~ 19 сент. 2004 г., 10:51:24 #link_to_post

Тогда чего ты разнылся, если тебе “все равно скока ждать“?!

[WC]Killer ~ 19 сент. 2004 г., 19:46:58 #link_to_post

Odinarus, дык никто же ж не ответил! Сказали бы скока ждать и все!

киса ~ 26 сент. 2004 г., 14:17:38 #link_to_post

Киллер, а ты попробуй в другие места. Издательств миллионы.

[WC]Killer ~ 27 сент. 2004 г., 16:10:00 #link_to_post

Буду

киса ~ 4 нояб. 2004 г., 18:52:31 #link_to_post

fury, есть анекдот про изд-во “София“:

txt - это оригинальный текст
с.п. - софийский переводчик
--------------------------------------------
txt: How do you do?
с.п.: Как ты это делаешь?
txt: All right
с.п.: Всегда правой.

:)))))))))))))))))))))

[WC]Killer ~ 6 нояб. 2004 г., 11:30:27 #link_to_post

Я узнал. В Москве есть контора где регистрируют афторские права на чо хошь. А потом можно выклвдывать куда хошь для некоммерческого использования, как щас и делаю многие современные писатели

ХС масяня ~ 3 дек. 2004 г., 19:54:21 #link_to_post

На горном курорте познакомилась с китайскими тренершами. Они объяснили мне, почему теперь все рекорды будут у китаянок. Оказывается, они нашли в древних текстах упоминание о каких-то гусеницах. Где-то в 5-6-м веке в какой-то провинции был мор и голодуха. Люди ели червей и всякую падаль. И было замечено, что если определенный вид гусениц ели женщины, то они крепли силой и духом, а если тех гусениц кушали мужчины, то через день умирали. Какой-то профессор набрал для опытов пару сотен девушек и год кормил их теми гусеницами. В результате китайцы поняли, что нашли природный допинг, который не определит ни один западный врач. У моих китайских подруг спортивная школа будущих олимпийцев. Они там готовят спортсменок по 20-30 видам. Пять тысяч спортсменок! Раз в неделю их кормят гусеницами - по 2 штуки каждой девушке. Вкус отвратительный. Зато маленькая тощая девушка может поднять штангу, которую не осилит крепкий мужик. Короче, я им верю. В женских видах спорта китайцы будут чемпионами по всем видам спорта, где требуется сила и выносливость.

ХС масяня ~ 10 дек. 2004 г., 20:21:04 #link_to_post

А давайте к Новому году приведем в порядок свои профили. Чтобы они были красивыми и отличались от других. Имеется в виду профили на этом сайте. Взять к примеру Килера! Он пьет тот компот уже полгода. А у Трампа вообще аватар невидимый.

Swift ~ 10 дек. 2004 г., 23:10:24 #link_to_post

Хм ну вот добавил. Практически как в реале. ;-)

Cayetanа ~ 10 дек. 2004 г., 23:28:21 #link_to_post

Ок, Мася! Классно! Я уже выключаюсь - но завтра покажу свое личико миру :)

ХС масяня ~ 11 дек. 2004 г., 09:03:08 #link_to_post

Swift, ух ты! Ух ты! Хотя поза немного фривольная... Но впечатляет.

[WC]Killer ~ 11 дек. 2004 г., 09:19:24 #link_to_post

масяня, сама компот ! Это пыво!

ХС масяня ~ 11 дек. 2004 г., 09:44:35 #link_to_post

[WC]Killer, в твоем компоте косточки видны :) И глаза какие-то возбужденные...

serg ~ 11 дек. 2004 г., 11:53:38 #link_to_post

глаза у Килла - да, возбужденные - не то слово! не иначе как ешшо банку компота за камеру спрятал...и на нее глядит:). а что компот пенится - ну так нравится ему из такого компот варить :))

default_author_name ~ 11 дек. 2004 г., 12:56:07 #link_to_post

- Ты кто?
- Мысщ!
- А почему глаза горят?
- Болею я.

Swift ~ 11 дек. 2004 г., 16:18:19 #link_to_post

Да ты и сама масяня явно не пальцем делана ( ну или очень ядрёным ) ;-))) А что касаемо фривольности дык что нам фараонам скромничать и так пирамида на два камня ниже чем у инка ;-)))))
Кстати я Вас случайно не встречал во времена 3-й династии около сфинкса. Вы были очаровательны впрочем как всегда. ;-)))

ХС масяня ~ 11 дек. 2004 г., 16:38:38 #link_to_post

Swift, как бы других на это безобразие подбить?

Swift ~ 11 дек. 2004 г., 16:40:50 #link_to_post

Извращенцы наезжать на ведьму ;-( но зачем нервничать каждый имеет право на личный геморой ;-) А что касаемо мух то тут я пас я зелья варить не умею но слышал (ОБС) что мухи компонент жеткой настойки для сворачивания кокона в трубочку и засовывания его в... Так что парень попал. Теперь ему нужно каждый раз думать что он пьёт. Говорят что вместе со спиртом это действует особливо.

ХС масяня ~ 11 дек. 2004 г., 16:53:21 #link_to_post

Swift, по правде говоря, это был АПК. Он сердится на меня. Отсюда и необоснованные обвинения. Чтобы не позорить его, я стерла тему. А у меня сейчас Равенна в гостях...

Swift ~ 11 дек. 2004 г., 17:04:45 #link_to_post

Большой привет Равенне. Заходите в гости и ко мне давно хотел познакомиться ;-)

А скажи Ты или Равенна случайно не знаете как связать плексусную систему и ОС. Мне очень хочеться связать ОС ПМ и плексусы. Ну и добавить ещё чего. Чтоб суп вышел поядрёней. ;-)))

ХС масяня ~ 11 дек. 2004 г., 17:13:03 #link_to_post

Swift, Равенна говорит, что такого пока никто не делал. Бери задачу на себя.

Cayetanа ~ 11 дек. 2004 г., 17:15:22 #link_to_post

:) Я тоже сделала. Смотрите.

Только тссс...... иначе разрушите волшебство прикосновения :)

Gernika ~ 11 дек. 2004 г., 17:27:49 #link_to_post

Cayetanа, кульно. :)

А я старенькую аватарку оставлю. Со злобным духом им. Всех Напрасно Потревоженных Котов. Очень уж она мне нравится.

Swift ~ 11 дек. 2004 г., 17:30:22 #link_to_post

Каэтана Вы как я и думал прекрасны НО очень загадочны. ;-)))
ОК всегда есть кто-то первый. :-)

ХС масяня ~ 11 дек. 2004 г., 17:31:17 #link_to_post

Cayetanа, круто :)) Это же рисунок, правда? Твой?

Cayetanа ~ 11 дек. 2004 г., 17:43:54 #link_to_post

:) Нет. Не мой. Но я рада, что нравится. Я потом с радостью пришлю вам свои рисунки.

Хаха, прикосновение для меня такое же, Swift. И я тоже не могу дать имя тому ветру :) Так что это просто....загадка :) для всех нас. И ею останется. :)

backbone ~ 11 дек. 2004 г., 20:51:39 #link_to_post

Чувствую, что рановато мне еще свой аватар обновлять.
Вот выполню задания Равенны через годик другой, тогда и поменяю.:)

Iva ~ 12 дек. 2004 г., 00:39:50 #link_to_post

Задание партии выполнено :)

ХС масяня ~ 12 дек. 2004 г., 09:36:31 #link_to_post

Iva, backbone, это случайно не заниженная самооценка?

backbone ~ 12 дек. 2004 г., 11:03:48 #link_to_post

Масяня, нет.
На фотографии я выгляжу гораздо старше своих лет.:)
В магии, разумеется.

Iva ~ 12 дек. 2004 г., 16:04:14 #link_to_post

масяня, вот еще! Это скорее подсказка :)

serpent ~ 13 дек. 2004 г., 11:43:59 #link_to_post

а что это в профилях за ботвень такая в нижнем левом углу? Как буд-то разноцветный лепестковый график. А?

Кася ~ 16 дек. 2004 г., 11:48:18 #link_to_post

А я об этом графике у Стара до сих пор ничего добитьсяне могу.....

Swift ~ 16 дек. 2004 г., 12:15:28 #link_to_post

Ну ребята это ведь просто ;-)
Магия куда как сложнее.

Кася ~ 16 дек. 2004 г., 13:08:37 #link_to_post

Да?.......странно....я вот уже как несколько месяцев думаю наоборот....

Swift ~ 16 дек. 2004 г., 13:34:39 #link_to_post

Твоя активность на сайте. Где бывала что видала и т.п.

Кася ~ 16 дек. 2004 г., 13:44:58 #link_to_post

Да? А почемуж этого никто не может сказать внятно???? Ужас.... А я - мучайся.....

serpent ~ 18 дек. 2004 г., 02:46:15 #link_to_post

теперь осталось узнать чего каждый лепесток означает

Polymorph ~ 31 дек. 2004 г., 15:24:32 #link_to_post

Есть бредовая идея по поводу повышения осознанности в сновидениях :). Встретить НГ в ОСе. “Как встретишь Новый год - так его и проведешь“ =)

serg ~ 31 дек. 2004 г., 17:50:34 #link_to_post

поздравляю всех с Новым Годом!!!!!

[WC]Killer ~ 1 янв. 2005 г., 00:57:24 #link_to_post

Polymorph - ура! поробуем так и сделать! Еще есть время поспать

[WC]Killer ~ 1 янв. 2005 г., 01:00:15 #link_to_post

ТОст: Седня был в гостях, там есть аквариум. В нем живет рыбка размером примерно 10x2 см. А еще там лежит на боку ваза. В ней эта рыбка сидит выставив наружу усы. Иногда она выглядывает из вазы, делает умное лицо и опять туда залазит. Инногда шарахается по аквариму ищет жрать. Загадка - что общего у меня с рыбкой? (усов у меня нет)

Дила ~ 1 янв. 2005 г., 10:16:35 #link_to_post

Ты тоже делаешь иногда умное лицо? :))

Всех с Наступившим Новым Годом!!!

Irina ~ 1 янв. 2005 г., 10:19:05 #link_to_post

С Новым Годом, с новым ОСом! :))

Odinarus ~ 1 янв. 2005 г., 12:09:28 #link_to_post

Кил! Иногда ты также шарахаешься по округе и ищешь жрать :)
С Новым годом! :)

[WC]Killer ~ 1 янв. 2005 г., 21:14:17 #link_to_post

Дила,
Odinarus, - тепло. Но:(( вать машу не корень

Irina ~ 2 янв. 2005 г., 09:27:05 #link_to_post

Killer, не хочешь же ты сказать, что живёшь в вазе на боку ? :)

[WC]Killer ~ 2 янв. 2005 г., 10:26:16 #link_to_post

Нет

Дила ~ 2 янв. 2005 г., 10:48:48 #link_to_post

Тогда повадки у вас похожие?

lol ~ 23 апр. 2005 г., 16:02:40 #link_to_post

Чё вы все такие пидоры?

O-la-la! ~ 23 апр. 2005 г., 16:26:21 #link_to_post

Не только помидоры, и огурцы имеются.

Irina ~ 23 апр. 2005 г., 16:31:00 #link_to_post

//Седня был в гостях, там есть аквариум. В нем живет рыбка размером примерно 10x2 см. А еще там лежит на боку ваза. В ней эта рыбка сидит выставив наружу усы. Иногда она выглядывает из вазы, делает умное лицо и опять туда залазит. Инногда шарахается по аквариму ищет жрать. Загадка - что общего у меня с рыбкой? (усов у меня нет)//

Killer, ты, как та рыбка, иногда высовываешься из монитора на форум и что-то с умным видом сюда постишь :))

маклай ~ 23 апр. 2005 г., 18:59:32 #link_to_post

=В нем живет рыбка размером примерно 10x2 см.=
Неужели размер???

Killer ~ 24 апр. 2005 г., 08:21:32 #link_to_post

:))) Я тоже сижу в аквариуме

добрая девушка мася ~ 3 мая 2005 г., 18:34:03 #link_to_post

Какой-то модер, пользуясь отсутствием Старлинга, пытается закрыть наш форум. Ох, поймают тебя, модерок, накидают банок. Мало не покажется. Следи за своими форумами и не лезь на наши.

serg ~ 3 мая 2005 г., 20:04:07 #link_to_post

Ник у этого “шустрого“ модера есть?

Кася ~ 3 мая 2005 г., 20:22:06 #link_to_post

Да уж....зовут-то как героя?
Чтоб подвиг не забыть?

darkone ~ 3 мая 2005 г., 22:59:26 #link_to_post

Если не отстанете от Пипы, то не только этот, а все 50 масянинских зеркал закрою.

darkone-настоящий ~ 4 мая 2005 г., 07:19:29 #link_to_post

darkone, попикай тут еще! Это я настоящий darkone.

darkone-истинный ~ 4 мая 2005 г., 08:42:02 #link_to_post

Что за хрень собачья! darkone это я! И Пипу вашу в глаза не видел. Знать не знаю.

ХС масяня ~ 4 мая 2005 г., 09:45:01 #link_to_post

Кася, serg, это какой-то старший модер. Мы, чиф-модеры, имеем кнопки только на своих форумах. А этот может лазить по чужим форумам. Он уже отключал однажды Школу волшебства. В том случае Старлинг объяснил это технической накладкой. Но я интитивно знаю, кто это шалит. Причина - обычная зависть.

Кася ~ 4 мая 2005 г., 09:52:55 #link_to_post

Ух, и кто ж у нас такой завистливый, исходя из ограниченного выбора предлагаемых чифов?
А чему хоть завидует?

ХС масяня ~ 4 мая 2005 г., 10:02:12 #link_to_post

Кася, чифы не могут влиять на работу соседних форумов. Доступа к кнопкам не будет. А выбор действительно небольшой - 3 человека.

ХС масяня ~ 7 мая 2005 г., 15:37:48 #link_to_post

Прикол! Читаю Макса Мюллера - “Священные книги Востока“. Он пишет, что еще 5 тысяч лет назад люди воспринимали только четыре цвета, а Ксенофон писал стихи о трехцветной радуге. Выходит, эволюция человека продолжается, но это внутренняя эволюция восприятия.

Killer ~ 8 мая 2005 г., 10:28:17 #link_to_post

это действительно интересно. А ты Мась не врешь? Значит и в других областях человеческие чуства тоже увеличились. Мы значить по сравнению с древними все подряд - телепаты, сновидящие и ваще маги?

Odinarus ~ 8 мая 2005 г., 12:22:41 #link_to_post

Кил, боюсь, по сравнению с древними мы все подряд глухи, слепы и даже немы, ибо они пользовались своим “скудным“ восприятием с куда большим искусством, нежели мы - “расширенным“. Японцы не различали синего, зеленого и голубого, индейцы путали красный с коричневым, но в знаках свыше ориентировались как в своих пяти пальцах :)

kupru3 ~ 8 мая 2005 г., 13:01:12 #link_to_post

чел по ходу жизни меняет точки зрения, ценности и мировосприятие из которого он выстраивает свои возможности и способности, Земля развиваясь и познавая через челов наверное делает тоже самое и эта ее текущая хрень называется тоналем времени
хыхы а мы в свою очередь тоже кишим микробами...

Irina ~ 8 мая 2005 г., 13:37:35 #link_to_post

Не знаю, как в древности, но и современные люди, говорящие на разных языках различают далеко не все звуки, но лишь те, которые в их языках являются фонемами, т.е. смыслоразличимыми единицами.
Англичанин или француз не слышат различий в словах “мыло“ и “мило“: сама беседовала с одним французом. Он смешно дёргал себя за уши и говорил, что не различает ничего. В некоторых языках есть различия между долгими и краткими гласными, японцы не различают “р“ и “л“ - было даже нечто вроде анекдота: японец поздравлял по-английски очередного председателя ООН, не помню, кого, с удачными “election“ - произнёс это слово с японским акцентом, т.е. “erection“. Председатель, уже весьма пожилой господин, заметил, что “этого“ он уже давно не испытывал.
Китайцы не различают согласные по глухости-звонкости, поэтому слово “дао“ некоторые пишут как “тао“, зато различают по присутствию или отсутствию придыхания. И так далее, и тому подобное.

Что касается цветов, то профессиональные художники различают гораздо больше оттенков цветов, чем непрофессионалы.

Gernika ~ 8 мая 2005 г., 14:19:57 #link_to_post

Вообще интересно, откуда такие данные по восприятию цветов древними :)

Читала, что радуга для большинства людей и сегодня не 6-и, а 7-и цветная, и только какой-то процент людей (кажется примерно 1/7) видит седьмой - фиолетовый - цвет. Но поскольку мы “знаем“, что в радуге 7 цветов, то внимания на пробел в восприятии не обращаем.

ХС масяня ~ 8 мая 2005 г., 14:38:23 #link_to_post

Gernika, источник информации указан. Макс Мюллер был издателем серии “Священные книги Востока“. Каждый том он предварял своими ламерскими наблюдениями, и одно из них касалось цветовой слепоты наших предков. Позже в дискуссию с ним вступил знаменитый немецкий зоолог Йоханнес Шмидт, который открыл у животных и птиц инстинкт возвращения домой (все угри на Земле рождаются в Саргассовом море; когда молодь достигает двух дюймов в длину, она возвращается в родные края по инстинкту - угри со 115 позвонками плывут в реки Европы, а угри со 1-7 позвонками возвращаются в реки Америки). Суть их переписки состояла в том, что восприятие человека меняется со временем, открывая новые способности и закрывая старые. То есть, можно сказать, что модальность времени выражается в смещении позиции ТС.

Gernika ~ 8 мая 2005 г., 15:43:17 #link_to_post

А, не заметила :)

Кстати: индивидуальные различия в пространственной ориентации у людей - тоже немалый повод для того, чтобы всерьез задуматься о постепенной утрате человечеством ранее свойственных им инстинктов.

ХС масяня ~ 11 мая 2005 г., 10:52:40 #link_to_post

Бедная Бразилия! Как мне их жаль!

ХС масяня ~ 11 мая 2005 г., 12:02:52 #link_to_post

Читаю книгу о хакерах сновидений. Довольно интересно. Как бы о нас с вами, но с другой перспективы.

секретарша Ксендзюка ~ 11 мая 2005 г., 13:02:06 #link_to_post

+++ Довольно интересно. +++

Значит и в этот раз чистая фантастика :-)

ХС масяня ~ 11 мая 2005 г., 13:15:57 #link_to_post

Суть повести проста. 2205 год. Вся человеческая цивилизация совершила немыслимый прыжок к невероятному прогрессу благодаря телепортации и транссингулярной установке Нексуса. Один из историков решил прояснить детали этого чудесного открытия. Древние архивы раскрывают перед ним сумбурную жизнь этого форума. Там и Масяня и секретарши Ксена, и злобный Пипок, шифровавшийся под девочку. Нормальная книга. Хорошо читается.

секретарша Ксендзюка ~ 11 мая 2005 г., 14:00:42 #link_to_post

+++ 2205 год. +++

Я и говорю, что фантастика. Как, впрочем, и все проекты масянинцев :-)

Shadow ~ 11 мая 2005 г., 14:16:12 #link_to_post

Масяня - у нас три чифа. Инк, Стар и ЛексЯ. Вот вместо того чтобы обвинять изподтишка ты сказала бы, который из трех. А дерьмо лить каждый умеет.

Киллер - насчет цветового восприятия. Такое разнообразное восприятие цветов, которое есть сейчас просто не нужно было обычному человеку в те времена. (Я не беру зулусов и эскимосов с кучей оттенков *))) Более того, еще в начале второго тысячелетия н.э. славяне воспринимали всего три-четыре цвета. красный, зеленый и черный. 8)))
Могу развить тему про изменения цвета - если хотите.

ХС масяня ~ 11 мая 2005 г., 14:30:08 #link_to_post

Shadow, ответ в модераторской. Зайди и читани.

ХС масяня ~ 11 мая 2005 г., 14:48:49 #link_to_post

Секретарша, отдохни. Разница между ХС и вашей сектой заключается в том, что о нас пишут - и публицистику, как Макс Фрей, и фантастику. А вашему несчастному гурчику Ксену приходится писать самому о себе. Хотя ведь тоже фантастика получается, верно? Да и темы он у нас ворует. Даже на сайте София висит в форуме ссылка “Осторожно, плагиат“. А взять журнал “Время нагваля“. Все своровано от проекти Ди-Джи, которого вы все так ненавидите, до ваших интерпретаций наших материалов :)))
Как здесь было верно отмечено, вы воруете все. Ваша игра в докторов и космопилотов сворована у Реликтума, которого ваш Ксен боится и не любит. Ваша презентация сворована у Отшельника. Просто смех от вас берет. Жалкое зрелище!

Gernika ~ 11 мая 2005 г., 15:40:05 #link_to_post

Shadow, хочетим - интересно :)

Shadow ~ 11 мая 2005 г., 17:03:53 #link_to_post

2Герника
Через сутки. Работы моного, сорьте. Будет в отдельной теме в этом разделе.

2Масяня - прочитал. Вопрос остаеться открытым.

serg ~ 11 мая 2005 г., 19:41:34 #link_to_post

масяня, а что конкретно Макс Фрай у ХС спер?

ХС масяня ~ 11 мая 2005 г., 21:49:34 #link_to_post

Фрай спер Город, Производственный район, тему картографии снов (типа обращать внимание не на руки, как завещал нам КК, а фиксировать пейзажи и места). Где-то в архиве лежит письмо Фрая к СИ. Год назад натыкалась на него Один из Фраев переписывался с Изриги в июле-августе 2001 года. Пару писем с благодарностью за халявный интересный материал, и шутки, что сливки с тем снимают только те, кто не участвовал в их создании. Книга вышла, кажется, в октябре или ноябре по самым первым ХС-ным материалам. После этого Ивета написала Фраям и сказала, что они подонки (типа могли бы и источник назвать). Она им еще чего написала, потому Фраи больше материалы ХС не использовали. Они начали утюжить два байкерских форума и накатали еще пару книжек. Им до лампы конкретика. Главное, стащить интересный материал, в котором еще никто из писателей не копался. Та же методика, что и у Ксендзюка. Но Фраи более энергичные и разносторонние.

serpent ~ 12 мая 2005 г., 21:26:52 #link_to_post

Масяня, Ordinarus, Gernika

я не совсем понял, что вы позразумеваете под различением цветов. Или вот что кто-то не видит фиолетового цвета. Что значит “не видит“? Если иметь в виду что цвет это просто длина волны, то человек “видит“ в физическом смысле, весь диапазон частот сразу. Неразличение китайскими подданными зеленого и синего цветов, или употребление славянами трех, это факт чисто культурно-лингвистический, т.к не существует объективных критериев разделения волнового диапазона на цвета. Физический глаз тех и других воспринимает все частоты одинаково. Обычно людям приходится лингвистически различать цвета, которые ими используются в повседневной жизни для идентификации объектов.
Что касается того, что кто-то не видит фиолетового, то т.к. нет никаких объективных критериев фиолетового, можно считать что это верхняя часть диапазона, переход к следующей “октаве“ восприятия. Конечно диапазон у всех может быть разный, но тогда и фиолетовый просто будет у каждого свой.

serpent ~ 13 мая 2005 г., 03:03:18 #link_to_post

Gernika,
хотя тут есть один момент. Т.к. длина волны видимого света - от 400 до 760 нм, вот тот кусочек 760-800 нм можно посчитать невидимой “нотой“ полной цветовой октавы. Если ты это имела в виду, то мне нечего возразить :)

Gernika ~ 13 мая 2005 г., 03:40:23 #link_to_post

serpent, лично я, разумеется, не культурно-лингвистические критерии имею ввиду (хотя и они навряд ли случайны), а реальную невосприимчивость - то, что врачи именуют дальтонизмом и подобного же порядка явления. А такой человек обычно сам до поры-до времени не подозревает, что чего-то доступного окружающим он не воспринимает, потому меня и удивила информация.

Irina ~ 13 мая 2005 г., 08:28:01 #link_to_post

Я, пожалуй, тоже склоняюсь к культурно-лингвистической версии. Если древние использовали при росписи определённые краски, которые они умели делать или если в языках были одни слова для обозначения цветов, а других не было, это ещё не значит, что они других цветов не различали. Они могли называть цвета более сложно, по названию предмета, растения, плода: ведь и у нас оранжевый - это, собственно, “апельсиновый“, светло-зелёный - “салатовый“. Если почитать японскую писательницу средневековья (10 век), то у неё очень богатая палитра цветов: и цвет сакуры, и цвет спелой сливы, и многие другие.

Irina ~ 13 мая 2005 г., 08:29:38 #link_to_post

Что касается дальтонизма, то это, скорее, свойство отдельных людей, а не целых культурных общностей.

Shadow ~ 13 мая 2005 г., 09:37:29 #link_to_post

Цвет - явление чисто культурное. Равно как и звук и форма. Ибо в древности все это было неотделимо от предмета-ноистеля. Салат - салатовый, Ворон - вороной и т.д. 8) Цвет назывался применительно к предмету. И это было крайне точное описание - ведь образец всегда был перед глазами..8))

ХС масяня ~ 16 мая 2005 г., 09:32:48 #link_to_post

Есть мнение, что расположение глаз определяет форму восприятия. Если глаза располагаются по бокам головы, то существо имеет круговое восприятие пространства, которое характеризуется почти 100% восприятия пространства и почти 0% фиксации на деталях. Другая алтернатива - циклоп. Почти 100% фиксации на деталях, и почти 0% воспрития. Люди развили разум, потому что имеют ограниченный обзор (порядка 90-120%). Узкий обзор наделил их способностью фиксации деталей, что позже привело к появлению разума.
И именно поэтому растяжение обзора до 180 градусов замедляет действие разума и приводит к остановке внутреннего диалога. Этому же помогает ношение зеркал заднего вида. В этом случае человек также увеличивает обзор и снижает статус разума.

Что мы можем придумать для развития этой теории?

Gernika ~ 16 мая 2005 г., 09:39:27 #link_to_post

ОВД хорошо притормаживается, если переводить взгляд с объекта на объект, не фиксируя внимание ни на одном из них. Растяжение обзора при этом действительно происходит, но неделание это имеет существенные ограничения на юзание, ессно :)

Karras ~ 16 мая 2005 г., 10:15:49 #link_to_post

Переносить в нимание в “карту реальности“, построенную по данным “видеонаблюдения“. В принципе, наверное, не столь важен сам задний вид, как его восприятие.

лесной клещ ~ 16 мая 2005 г., 10:32:19 #link_to_post

если уж совсем в крайность, можно завязать глаза и поисследовать свое окружение эдак с часок, влится в это состояние.. после пользования новопроявленным способом ориентирования физические глаза сфокусировать будет довольно сложно примерно в течение получаса..

Killer ~ 16 мая 2005 г., 18:01:06 #link_to_post

“И именно поэтому растяжение обзора до 180 градусов замедляет действие разума и приводит к остановке внутреннего диалога. Этому же помогает ношение зеркал заднего вида. В этом случае человек также увеличивает обзор и снижает статус разума.“

1. попробовать соорудить очки с зеркалами с обзором 180 град.. только плохо представляю как это.. по 180 на глаз:))
2. учится разглядывать порнушные стереокартинки без диоскопа www.3d6.com - я уже научился!:))

настоящий сильный маг ~ 17 мая 2005 г., 14:37:19 #link_to_post

Масяня, ты мечешь тут бисер и уже две недели не появляешься на нашем форуме. Завела свои песенки на Одинокой птице, так будь добра закончить арию.

блоха собаки качалова ~ 17 мая 2005 г., 14:59:02 #link_to_post

да, мне тоже та тема понравилась про оперу...

Shadow ~ 17 мая 2005 г., 15:11:23 #link_to_post

Обычаый практикум - 30 часов с завязанными глазами. Не спать!!!! А потом подводят вас к окошку и..знаете, ну очень больно сомтреть на белый свет..зато чуствительность и интуитивность повышается в разы...

пастельный клоп ~ 17 мая 2005 г., 15:31:51 #link_to_post

не :) имелось в виду, нужно не бездействовать (не спать), а делать обычные вещи, походить по квартире, помыться в ванне и т.д... до тех пор пока не начнешь ощущать пространство и предметы или видеть их особым зрением.. это переключение внимания на ЭТ. после такой практики мне, например, долго не удается сфокусировать глаза, читать вообще невозможно, все раздвоено.. то связано, имхо, с тем о чем говорит масяня. фокусированный взгляд усиливает фиксацию в месте разума и наоборот.

ХС масяня ~ 17 мая 2005 г., 18:47:36 #link_to_post

Клоп точно подметил суть моего сабжа.

великий бухарь ~ 18 мая 2005 г., 14:32:28 #link_to_post

Классные практики созерцания можно делать с зеркальным потолком.

хруша в бисере ~ 18 мая 2005 г., 15:10:43 #link_to_post

а если чуть подробнее ?

Karras ~ 18 мая 2005 г., 15:44:36 #link_to_post

Насчёт фокусировки глаз. Можно войти зафиксироваться в положении с расфокусированными глазами. Например, сосредоточить взгляд в области кончика носа. Появляется стабильная картинка, как при рассматривании картинок пространственного видения. Предметы расплываются, ничего не видно... Зато можно рассматривать точки и линии, складывающиеся из всяких частичек на глазах. Они собираются в узор... сие есть забавно =))) Забавнее этого - только идти с перекрещеным взглядом по узкому коридору. Правая и левая картинки меняются местами и от этого... тихо шизеешь =) Можете попробовать. Кстати, похоже, что если потренироваться, то можно научиться напрямую управлять циллиарной мышцой. По крайней мере, состояние расфокусированного хрусталика можно поддерживать даже при нормальной “стереоскопической“ наводке глаз на предметы. Эт уже интересно...

бухарянка ~ 19 мая 2005 г., 06:38:36 #link_to_post

ммм... всекти, думаю, масяня, со зверьем - перебор в нектром смысле.. не склеивается картинка... особенно, если привлечь крайние случаи: получается, к примеру, что кит - это самый тупой и крутой маг, а камбала - ваще энштейн-малюк.. ну ни знаю, мож че я не понил.. а у насекомых, у пчел там, стрекоз, у них вообще по тыщи глаз в каждом глазу.. вобсчим я так думаю, что однозначной корреляции между расположением физических глаз и фокусировкой картинки нету.. ну ни знаю.. чесслово.. что ты имела в виду :)

serpent ~ 20 мая 2005 г., 12:20:31 #link_to_post

http://www.gilbo.ru/index.php?page=psy&art=943

ХС масяня ~ 18 июн. 2005 г., 10:53:47 #link_to_post

http://www.crystalinks.com/index.htm
Для ознакомления. Все на вскус каждого

ХС масяня ~ 19 июн. 2005 г., 08:35:05 #link_to_post

Ребят, не нужно больше пересылать мне всякую чушь с Mystic Search. Мне нет дела до этих глупостей.

ХС масяня ~ 19 июн. 2005 г., 22:11:26 #link_to_post

Кил, посмотри, твоя ссылка появилась. Надпись, правда, не очень. “Зеркало“. Лучше бы “Контора Killer-а“. Если нужно название изменить, говори.

ХС Эллайна ~ 30 дек. 2005 г., 10:33:51 #link_to_post

Поздравляю всех с Новым годом.
На праздники многие ребята разъезжаются по дремучим уголкам, пещерам и замкам. Работа форума переходит в вялый режим. Не удивляйтесь, если некоторые поднятые темы останутся какое-то время подвисшими.
Счастья и силы вам, люди. Приятного времяпрепровождения.

Karras ~ 30 дек. 2005 г., 14:07:55 #link_to_post

С новым годом!
У меня винт полетел дома, так что поздравляю всех заранее, с работы =)
Всем всего самого-самого! =)

пфьук ~ 30 дек. 2005 г., 17:45:49 #link_to_post

Дарагие Хакиры Снавидений!
Паздравляиу вас фсех с наступаиущим Новым Годам!
Очень здорава що я вас нашол, какбы :)
Наканецта стали открвацца некатарые шторы и двери,
Наканецта стали объясняцца странные транзиты па жизни.
Жылаю вам многа ноавых открытий, а такжи симметричных закрытий!
Пусть всигда будит сонце!
Пусть всигда будит неба!
Пусть всегда будим мы, на самом деле!
Удачи, иба астальное паявляицца афтаматицки! (законы природы, блин)
Дарагие нихакеры ниснавидений, жылаю вам всем тож удачи,
Вы, на самом деле, хакеры, какбы, гы-гы-гы,
проста ище не знаите аб этом ;)

~Дзин~бульк~

xandr ~ 31 дек. 2005 г., 10:21:41 #link_to_post

... с праздничокм всех Вас!!! ... и МНОГО МНОГО МНОГО осознанности всем Вам!!! ... я рад, что я Вас нашел :)

Karras ~ 31 дек. 2005 г., 12:34:31 #link_to_post

Для всех моих коллег, практикующих дримеров -

ЖЕЛАЮ ЧТОБЫ У ВАС ВСЕГДА КОЛИЧЕСТВО ЗАСЫПАНИЙ РАВНЯЛОСЬ КОЛИЧЕСТВУ ПРОБУЖДЕНИЙ!!!!

=)))

ХС Эллайна ~ 13 янв. 2006 г., 09:36:45 #link_to_post

Вот какую ссылку нашла.
http://gigabox.janett.ru/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=9&sid=2d3bfa32d07a7c408c9969a9694374a7

[WC]Killer ~ 13 янв. 2006 г., 10:22:12 #link_to_post

Где сцылка? Какая сцылка? Кто здесь?