i1x писал(а): ↑Пт авг 13, 2021 12:45 pm Что там с dreamhackers.eu? В чём проблема-то? Может, помощь какая нужна?

Раньше это был сайт. Сайтище! Там была Равенна и Мася. А сейчас это обычное место "плюнуть и забыть". Держится на былом авторитете. Его сделают. Не плачьте. И побыстрее бы. Мне не нравится ваш треп, который нулевой по сути и который здесь.. Скорее бы вы уже съебошили с хс-ной площадки.

вот так намного лучше, спасибки модератору.

Вачап, ну что ты такое говоришь, плюнуть и забыть. По-твоему, ничего хс-ного там уже нет? Пусть там нет великих открытий и прозрений, но с каких это пор искренний поиск свободы и знания не в чести у ХС?

Потому что это не поиск свободы, а затянувшееся и неудачное начинание.
Сделайте паузу, побродите в местах "марева" (которые почему-то забываются -- это почти весь запад). Создайте что-нибудь свое, откройте проход к небесному шлюзу, который виден на карте в манускрипте Войнича. И помните, у прежних дримеров не было хэштэгов, и они как-то обходились без них. Вы же вляпались во что-то володорное. Просто анализ говорит не в вашу пользу. У тупика нет предела. Перед вами огромный мир, а вы пилите гирю.

Спасибо за критику. Чтобы повысить наши шансы на успех хочу задать уточняющие вопросы.

Собственно, северный курс ты сам рекомендовал для исследования, вот мы туда и устремились. Пересмотрим маршрут, исследуем марево и найдём проход к небесному шлюзу.

Касательно хеш-тегов, то у прежних дримеров они тоже были, просто назывались более современными им терминами. Взять, например, локации у ХС. Что это? Это обозначение чуть углубленного положения ТС, "над" которым находится "куст" отдельных снов, близких этому положению. То же самое и хеш-тег, это обозначение чуть углубленного положения ТС, в первую очередь, хеш-тегами обозначаются локации. Можно было бы это и модальностями назвать или ещё как-то, но хеш-тег сейчас--расхожий термин, знакомый любому. Ставить хеш-теги приучены современные люди, так почему это не использовать. Это способ систематизации опыта, способ упорядочивания тоналя. В этом смысле все дримеры, да и просто исследователи, пользовались аналогами хеш-тегов.

И вот про вляпанность в воладорное хотелось бы разобраться. Нет сомнений, что патч летуна накладывает свой отпечаток на нашу деятельность. Полагаю, что именно от этого такое впечатление. Вляпались, в общем-то, все и так в детстве, и разворачивая публичную активность мы неизбежно демонстрируем это наружу. Или тут прям воладорское что-то специфичное именно в нашем подходе? Как это проявляется?

Картография снов--это, как известно, тяжелый продолжительный труд, ведь именно для того, чтобы облегчить эту ношу и была изобретена квестовая оболочка. Поэтому "пилить гирю" всё равно придётся. Правда, будет стрёмно, если годами пилить не ту гирю. Конечно, нам бы хотелось путешествовать по чудесному огромному миру. Одна беда, мешают шоры и кандалы летуна. Мы тоже сделали свою "квестовую оболочку", которая нам интересна, и этот интерес поддерживает нас уже несколько месяцев. Мы отлаживаем формат совместной работы, ведь картография снов--это не индивидуальное занятие. В конце концов, какая разница, какую уловку использовать чтобы сделать перепросмотр снов, тут и северный формат сгодится, если он цепляет. Сколько я ни анализирую, но не могу выявить конкретных параметров, по которому он плох. Может, ты подскажешь?

Северный формат стимулирует обсуждение и сопоставление личного сновиденного опыта, это мотивирует на практкику. Синтаксис с тегами, недельными заданиями становится общим языком, позволяющим чётко и однозначно координироваться, направлять внимание сновидения участников, контролировать ритм практики под давлением бытовухи. Там много плюсов, которые ещё надо отработать и проявить. Лично меня цепляет идея использования машинного анализа базы снов. И это не просто текстовый поиск в журнале снов, каких полно в интернете. Это машинный анализ, который понимает, что такое локация, как они связаны, может сопоставлять и выявлять родственные по сути, но внешне непохожие сны (как с курятником в пирамиде), выявлять цепочки локаций, которые проявляются у разных юзеров, выявлять застои в практике и делать многое другое. Я писал об этом в теме про DCNet на DHEU. Это возможность систематизировать, визуализировать и анализировать сны целых сообществ людей. Я уверен, это многим будет интересно, и выведет картографию снов на новый уровень, сделает её доступной многим людям, зарядит их на практику КС.

Представь, что сотни людей ведут такие дневники с тегами, образуют малые группки и выполняют совместные квесты, которые мы сейчас обкатываем. Тут мы вбрасываем новый квест по исследованию прохода к небесному шлюзу. И русские, и китайцы, и арабы, и программисты, и домохозяйки, и вахтовики--кто угодно, на своих языках, в своём контексте, со своими друзьями--все понимают теги #небесныйшлюз, #поход, #манускриптвойничастраница5сектор3, и нацеливаются сновидеть те места и маршруты. Алгоритмы парсят сны, извлекают теги, строят связи, фиксируют маршруты, теги, степень люцидности, сюжеты-ловушки--и на следующий день эта сводка попадает каждому юзеру, они переходят по ссылкам, смотрят какие сны были похоже на их сны, кто видел те же локации, их сновиденная память выдаёт то, что казалось уже забытым, они входят в раж и фонтанируют люцидниками, исследуют проходы, изучают стражей, описывают артефакты. Сводка показывает, какая численность группы была оптимальной, какой был оптимальный состав группы--сколько курьеров, сколько сновидящих, какую пили настойку и делали настройку перед сном. Достижения одного становятся достоянием всех. Да мы всю Ойкумену как облупленную будем знать через год такой практики. Надо только запустить этот процесс, обкатать формат, наработать инструментов, триксов, синтаксис отладить. Научиться объяснять это людям, обучить их, показать где двери в этот мир снов. Вачап, ну разве ж это воладорская хрень? Исполнение, конечно, хромает. Медленно всё идёт, туго. Но кто сказал, что будет легко. Вот и пыжимся как можем.

Я почитал вашу тему. Некто пишет: "У меня сегодня встал." Ему отвечают: " А у меня не встал." Третий: "Ребята, будьте ко всему готовы!" И это исследование?
Пожалуйста, идите прочь! Я не пониманию нужность таких исследований. Как раз сейчас пишу книгу об интересных сновиденных местах. И знаете что? В ней 30 страниц!!! Потому что исследователей мало. В основном, фуфлогоны.
Люди доходят до марева и отпрыгивают. И возникают хэштэги, суходрочка и прочие отговорки. Да, я говорил про северный путь. Но там нет вашей поебистики. Ребята, там где-то счастье. Там небесный шлюз. Там омоложение, почкование и другая жизнь. Там эманации из "мира огня". Из мира духа. С мира грез и мечтаний. Вы каждый день будете окрыленными великими идеями. Вы будете гореть потоками истины. Идите туда. Не нужно оглядываться на хэштэги, суку-соседа и пиво. Доберитесь до шлюза.
Вся эта хрень про поебень -- обычное дерьмо, которым вы дурите себя, других и маму. Только в зоне шлюза возможно счастье.

Нельзя судить об исследовании по этой теме, потому что она вырвана из контекста. Посмотри лучше сюда: https://dropmefiles.com/lXyf5
Это систематизированные материалы исследования. Так ты больше составишь предтавление о нём.

Например, можно посмотреть все описания какой-нибудь локации или проследить временную динамику интенсивности сновидений. С помощью облака тегов можно понедельно смотреть как менялась тематика снов по мере нашей фокусировки на той или иной локации. У нас есть корреляция между тем, какие локации мы намереваем и тем, какие сновидим. Пусть это малюсенький, но исследовательский результат. У нас есть экспериментальные материалы по многим локациям. Количество снов у нас уже под 3000. не ХС ли изучали сны такими объёмами? А у нас не просто сны зевак, у нас сны людей хотя бы понаслышке знакомых с картографией снов, сны модулированные намерением локации, статистика на длительном промежутке времени.

Ты ведь сам писал о групповом сновидении. Мы синхронизуем наши сны, пока что в пределах привычного ареала, но и это кое-чего стоит. Мы ввели метрики синхронности снов (синхро-индекс в сборнике по той ссылке), чтобы количественно измерять синхронность. Мы сформировали инструмент, с помощью которого можем направлять наше групповое сновидение на заданную локацию, путь и худо-бедно. Но разве это не исследовательский результат?

Ты сам пишешь, что исследователей мало. Ну новые исследователи должны с чего-то начинать. Как мы можем гореть потоками истины, если даже сновиденная память у нас ещё толком не заработала? Но смотри, мы дисциплинированно месяцами сновидим и сновидим. Пройдёт время, и память заработает получше, и новые локации будут обследованы и описаны, и новые маршруты построены. У нас большие планы, и Ойкуменой они не ограничиваются. Но мы не можем с нуля рвать в Йондо или Сиклис. Нас ведь не ведёт опытный ХС. Поэтому и цели сначала скромные. Но мы не фуфлогоны. Фуфлогоны к нам пытались затесаться, мы всех (или почти всех) вычислили и выпихнули. Но даже проверенные участники--лишь новички. Мы делаем ошибки, и разгребаем последствия. Может быть, у нас всё и развалится. Но пока что у нас исследование, новое, ХС-ное. И люди, которые хотят посмотреть что там дальше, за гранью разведанного. Это чего-то, да стоит.

Конечно, мы можем ошибаться. Может быть, мы просто залипаем в ловушке внимания. Но с исследователями такое бывает, что поделать. У нас нет отговорок. Мы ни на что не жалуемся, ничего не просим. Напротив, мы даём--новые описания, новые форматы работы, подтягиваем совсем новичков хотя бы до своего уровня. Мы стараемся как можем, хоть и не всегда удачно. Ориентируемся на дух ХС в своих поисках. Твоё мнение просто бесценно. Что, если не это, должны делать исследователи непознанного? Почему здесь, на площадке ХС, на нас плюют как на подзаборных плешивых собак, пришедших клянчить объедки? Не может такого быть, что если мы не можем на гора сновидеть небесный шлюз, эманации из мира огня и выдавать великие идеи, то нам нечего и пытаться. Я уверен, у нас многое получится. Мы исследуем и Ойкумену, и граничные проходы. Мы создадим новые техники и триксы для тех, кто тоже захочет своими сновиденными глазами увидеть врата героев, перешеек в Йондо или небесный шлюз. И пусть чертовски медленно, но у нас есть прогресс и есть результаты. И есть запал, и амбиции. И мы сделаем локацию ХС на острове сновидений. Почему нет? И даже если сейчас всё, что мы можем--это обычное дерьмо, которым мы себя дурим, мы преодолеем и это. Особенно с твоими советами.

Что значит исследователей мало? Почему только тридцать страниц? Даже двое могут накидать адову кучу сновиденных мест. Или у тебя узкий критерий и не все нравится, или люди не всем хотят делиться. Вот я точно не готова рассказывать многие вещи. Но я не ХС, и вашу терминологию вынуждена переводить на свое понимание.

vachap, вы хотите, чтобы группа вела исследования за пределами вашей площадки или вы разрешите использовать площадку, если будет изменен формат отчетов? (без хэш тегов и т.д. и т.п.)

vachap писал(а): ↑Пн авг 16, 2021 16:46 pm Я почитал вашу тему. Некто пишет: "У меня сегодня встал." Ему отвечают: " А у меня не встал." Третий: "Ребята, будьте ко всему готовы!" И это исследование?
Пожалуйста, идите прочь! Я не пониманию нужность таких исследований. Как раз сейчас пишу книгу об интересных сновиденных местах. И знаете что? В ней 30 страниц!!! Потому что исследователей мало. В основном, фуфлогоны.
Люди доходят до марева и отпрыгивают. И возникают хэштэги, суходрочка и прочие отговорки. Да, я говорил про северный путь. Но там нет вашей поебистики. Ребята, там где-то счастье. Там небесный шлюз. Там омоложение, почкование и другая жизнь. Там эманации из "мира огня". Из мира духа. С мира грез и мечтаний. Вы каждый день будете окрыленными великими идеями. Вы будете гореть потоками истины. Идите туда. Не нужно оглядываться на хэштэги, суку-соседа и пиво. Доберитесь до шлюза.
Вся эта хрень про поебень -- обычное дерьмо, которым вы дурите себя, других и маму. Только в зоне шлюза возможно счастье.

vachap, суть северного формата - научится перемещаться по карте группой, какой либо конкретной цели небыло, только направление движения. Вы бы могли присоединится к группе и направить её на поиски и исследование описанных локаций. Вот, только не понятно, куда теперь оставлять отчеты, если тему на форуме закрыли.

---
И отдельный вопрос, нужна ли новая площадка в интернете для ХС (новый форум или что-то вроде) или обойдемся группой в телеграмме?

Вы усовестили меня. Давайте попросим Узелка, чтобы он сделал для вас площадку на форуме. Чтобы была своя область тем, группы вопросов и все такое. А следить за всем этим добром я попросил бы ооООоо. Развивайтесь. Только сами следите за товарищами. Чтобы были исследования, а не пропаганда групп смерти и наркотиков.

Не вопрос, прослежу.

Спасибо, Вачап.

Нули, не мог бы ты перенести тему по северному формату в раздел Лабораторий и переименовать её первый пост в "Северный формат: проверка". Если, конечно, Узелок не устроит нас иначе. Спасибо.

i1x, предлагаю не торопить события. Давай дадим возможность Узелку устроить всё так, как он посчитает нужным.

Сделал подфорум в лабе.

viewforum.php?f=59

Шлюз это который на севере, за лабиринтами, на той стороне реки, находиться?