Программка нарисовалась. Зацените.
[см. ниже...]

Что-то пошло не так.

Не имею понятия почему возникла эта ошибка.

Кто дождался пока загрузится инфа в архив, и тыцнул кнопку Viever'а точно должен был заметить, что "что-то не так". Правильно, он не дописан. Потому, что в конечном счете он будет не таков. Не могу придумать каким его сделать. Есть несколько принципов которые хочу воплотить: полный контроль над информацией, должен быть удобным, и возможность редактирования во время просмотра. Есть несколько идей: генерация html странички по запросу, или сделать на подобии Проводника. Вот только эти идеи не содержат "возможность редактировать во время просмотра".

Пока что, ценность этой проги только в том, что она сгружает весь этот форум. Не считая attachments.

узелок, у меня в ХР ругается "Необрабатываемое исключение в приложении... бла-бла-бла... SQLite error no such table: Forums." Если нажать "продолжить", то ничего не происходит - Archive(DH.eu).sqlite остается нулевым

На 8 дошел до шага закрыть окно, дальше винда выдает сообщение прекращена работа приложения, окошко висит секунд 5, потом закрывается.

Серж, ошибка обнаружена и исправлена. Спасибо.

Остальным.. ай донт андерстенд .

Для чего программка? Что она делает?

ученый, она скачивает информацию с этого форума: список форумов, список топиков и посты.

Не получается с меня дизайнер WindowsForms : )
Не пишется Менеджер и все тут. Если у кого-то есть идеи и возможность помочь, буду очень рад сотрудничать.

Апдейтик. Убрал кривой Viewer, что бы он людей не пугал. Желающие пользоваться созданным архивом могут скачать SQLiteManager (rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2810147) и иметь дело непосредственно с БД.

узелок, все работает

windows 8.1 запуск от Администратора, совместимость с win 7 - не спасло от
"Прекращена работа программы Archivarius"

yakk, ты спокойно можешь воспользоваться программками на подобии ТелепортПро. Разницы почти не будет.
Архивариус несет больше пользы юзерам первого уровня. Так как, в основной массе, проги для создания зеркал сайтов, типа ТелепортПро, не умеют использовать метод POST в http протоколе . А которые умеют, настраиваются с таким трудом, что у меня ничего не вышло

Сообщайте об ошибках, что бы было понятно. Причин по которой может быть "Прекращена работа программы Archivarius" много.

ltd020, у тебя заработало?

узелок
Жаль, что не было ответа на прозвучавший вопрос.
Зачем эта программа?
Вот имеется форум. Вы его пользователи. Зачем вам пиздеть материал с разных уровней. Типа создатели форума лохи, напридумывали уровней, а вы теперь отчепушите их? Начнете распространять архивчики по дешевке?
Как-то все это нечестно.
У вас была возможность проводить здесь исследования. Создавать группы единомышленников. Пользоваться накопленной базой знаний.
И все закончилось разработкой программы для копирования текстов.
Поздравляю.

Не могу ответить на этот вопрос. Могу рассказать о причинах побудивших меня это сделать:
1. пристрастие к информации от ХС;
2. TeleportPro сохранил форум не полностью, и зеркало весило 2Гб без возможности удобного поиска;
3. lelitam говорит что работа над архивом уже давно закончена, но мне он не доступен;
4. Когда сохранял новые сообщения и темы, началась каша. Эта каша создавала чувство неудовлетворенности;

Нету намерения пиздить... нЕтУ.

Прога не нарушала разделения по уровням. Все могли скачать только им доступную инфу.

PS: удалил от греха подальше. Якобы рабочую версию скачали только 15 раз.

Если еще нужно:
Win 8.1x64
Google ссылает на проблемы x86 x64

Graf, подтверждаю слова узелка - программа была сделана с учетом уровней. Не то что сообщений, а даже тем других уровней не видно - специально с утра прошерстил всю базу: что в форуме, что в архивариусе идентично. 100% вижу только то, что доступно мне на форуме. Могу подтвердить сканами. Так что обвинения в пиздеже материалов с разных уровней как минимум не имеют оснований. Возможно узелок и взломал уровни, но тогда оставил себе эту хакерскую победу. Да и если стояла задача воровства, то надо быть совсем идиотом чтобы так засветиться. Логичнее уж тогда обвинить в пиздеже паролей.
Зачем прога? Для меня ответ был очевиден по названию темы. Почему считается хорошим тоном иметь архив аворда и лаборатории ХС, а архив данного форума неприличным?
Могу сказать за себя. Может вы и удивитесь, но есть в России такие глухие места где нет Инета. И приходится на работе пользоваться доступом в сеть, чтобы потом без палева дома читать форум. Где инета нет, как и возможности провести, разве что спутник. Потому как на работе взгляда коллеги из-за плеча хватило на то, что меня, чела далекого от программирования, на основании заголовка данного форума обвинили в чтении хакерской литературы с предположением подготовки взлома сервера фирмы для передачи архива чертежей конкурентам. Бредовое обвинение. И сдается мне, что нечто подобное сейчас предъявили и узелку.

сержант
Думаю над поставленной тобой задачей.

Graf да ну, какая задача. Если ты не шутишь, то у меня лично нет потребности в архивариусе. Темы, которые меня заинтересовали, я просто скопировал и сохранил в Ворде на случай, если сайт закроют. На мой взгляд ходить по форуму интереснее, чем пользоваться архивом. Удобнее. Ну, и как то ощущение живого форума приятнее, нежели от мертвого архива. Плюс не вижу смысла в информации, применить которую не могу прямо сейчас. Поначалу была болезнь - рылся в инете и собирал все, что было доступно о практиках ХС - даже такой юзер как я смог нарыть гигабайты инфы, и что? Лежит мертвым грузом. Так что эту прививку я уже получил. Но это не значит, что другим архивы не нужны. Вон, кто-нибудь да как вставит цитату - настолько к месту и так мощно, что аж инсайт с мурашками. Лучше уж они пусть задачи озвучивают, им для пользы дела будет. А я, это, не хотел. Мне просто показалось что узелка ни за что обидели. Не было у него злого умысла. Вот как бы просто в защиту и высказался.

сержант
На обиженных воду возят. Воин сам контролирует свою жизнь.
Равенна как-то говорила, что обида - это разочарование от несбывшихся ожиданий. То есть, прежде обид были ожидания, взлелеянные, допустим, тем же узелком. И кто виноват в том, что его желания не сбылись? Я? Это нонсенс.

Обвиняя меня в обидах узелка , ты как бы говоришь, что наш приятель не воин. Что он обычная нюня, которая может взять и обидеться на слова неизвестного ему пацана. Будь я нюней, я тоже обиделся бы на тебя, за то, что ты утверждаешь, что узелка обидели мои слова. Скорее всего, он просто послал меня нахуй и продолжает делать то, что делал. Поэтому забей.

Вот ты говорил о трудности добычи материалов ХС. И это удача для тех парней, живуших в дальних уголках страны. Чем труднее им будет добывать материалы, тем ценнее они будут для них. Это будут МАТЕРИАЛЫ!!! А не хуета для коллекционирования архивов.

Прога удалена с форума, а идея заброшена в длиннющий ящик. Так что, Граф, ты не прав. Очень тупо было бы послать тебя на хуй.

Мне вот что интересно, Граф, почему у нас "была возможность проводить здесь исследования..." ? Почему ее уже нету, или не будет? Что значит это "была" ?

Graf писал(а):Поэтому забей.

Graf, да, ты прав. Забил.

Graf писал(а):Вот ты говорил о трудности добычи материалов ХС. И это удача для тех парней, живуших в дальних уголках страны. Чем труднее им будет добывать материалы, тем ценнее они будут для них. Это будут МАТЕРИАЛЫ!!! А не хуета для коллекционирования архивов.

В том то и дело, что это и будут только "материалы". То, что подходит только для архивов. Разве не видно, что приоритет с действий, с результатов при такой постанове плавно перетекает в задачу поиска и накопления информации. Цель - добыть, а не применить. Тут что-то неправильно. Ценность информации стала заключаться просто в самой информации.

узелок писал(а):Прога удалена с форума, а идея заброшена в длиннющий ящик. Так что, Граф, ты не прав. Очень тупо было бы послать тебя на хуй.

Мне вот что интересно, Граф, почему у нас "была возможность проводить здесь исследования..." ? Почему ее уже нету, или не будет? Что значит это "была" ?

Да.

Graf писал(а):Да.

Почему? И какие возможности остались? Что будет наиболее правильным сейчас?

Для начала проведите какое-то самостоятельное исследование. У кажлого из вас такая же богатая жизнь, как у первых ХС. Почему они нашли время и силы для своих изысканий, а вы, в основном, ждете новых материалов от этих стариков?

Ваше исследование должно быть серьезным - не на тему "какого цвета небо в ваших снах", а реально серьезное. Не "как я наебал соседа своим сталкингом", а что-то покруче.
Станьте настоящими хс. Осознайте уровень своих способностей в сталкерстве и сновидении. Создайте плотную дружественную группу, чтобы потом смело посылать нахер тех, кто будет сбивать вас с пути. Поставьте цель. Возможно, это будут совместный походы в неизвестные области сновиденного мира. Возможно, это будет настойчивые попытки по вытаскиванию древних манускриптов из сновидений. Возможно, ваы займетесь намеренными сдвигами точки сборки. Возможно, вы найдете другое применение своим способностям.

Не важно, будете ли вы использовать этот форум или перейдете в другое место. Если нужно вам создадут свой раздел. Захотите, он будет закрытым для всех остальных. Но сделайте что-то свое для начала. Покажите себя исследователями. Представьте, что не было никаких хс - что вы первые. И взяв всю ответственность на себя, начинайте идти к выбранной цели. Вот тогда к вам потянуться люди. Вот тогда сюда вернутся ХС, чтобы пообщаться с вами, поделиться своими открытиями, послушать ваши истории. Пока же, сами понимаете, вы никому не интересны.
Старые собиратели файлов и архивов отвалились. Кто хотел, тот вволю попользовался материалами форума. Вы новое поколение. И вот перед вами три пути. 1. Спиздеть, что еще не спизжено. 2. Скопировать к себе на комп все, что можно - так, на всякий случай. 3. Стать ХС.

Также есть возможность присоединиться к текущему процессу живых исследований или открыть свой проект в дружественной среде. Пишите, кто готов.

D.K.Meron, я так понимаю это тонкий намек на то, что на форуме полным ходом ведутся исследования и практики, но в скрытой его части?
Об этом же написано в теме "правда о материалах Веси", раздел "Начинающим дримерам".
Но зачем прятать знания от остальных пользователей?
P. S.: Есть кое-какие мысли для исследования и если все сложится удачно, то скоро приступлю к опытам.

scientist, есть поводы полагать, что среди "остальных пользователей" есть и те, о ком рассказывает тема "правда о материалах Веси" и подобные ей.

D.K.Meron писал(а):Пишите, кто готов.

+
Или это был риторический вопрос?

Если автор хочет заработать на своем поизведении (практикуме, исследовании и др.) или не желает, чтобы оно попало в чужие руки, может тогда целесообразнее оформить авторские права на него, а потом выкладывать на всеобщее обозрение. Если не хочет, то чего ему бояться "литературных воров", ведь с его произведением в любом случае ознакомится
много людей. Это я говорю об уже законченных произведениях, думаю такие уже есть у ХС.

А разговоры о том, что "мол у нас сперли материалы, а мы ведь тоже трудились над ними", считаю ерундой. Видимо эти люди не вели себя как воины, не предусмотрели возможные варианты развития событий, поэтому стали жертвой предателей-обывателей. Подобные предательства и воровство случались не единожды, еще со времен первого поколения ХС как я понимаю, причем иногда близкими друзьями.
Но не мне их судить.

Как там у Кастанеды:
"Другими словами, секрет воина в том, что он верит, не веря. Разумеется, воин не может просто сказать, что он верит, и на этом успокоиться. Это было бы слишком легко. Простая вера устранила бы его от анализа ситуации. Во всех случаях, когда воин должен связать себя с верой, он делает это по собственному выбору, как выражение своего внутреннего предрасположения. Воин не верит, воин должен верить."

То же применимо и к доверию. Доверять, не доверяя.

P. S.: материалы wikipedia
"Объекты авторского права - согласно статье 1259 Гражданского кодекса Российской Федерации — это произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения.

Авторское право распространяется как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, существующие в какой-либо объективной форме:

- письменной (рукопись, машинопись, нотная запись и так далее);
- устной (публичное произнесение, публичное исполнение и так далее);
- изображения (рисунок, эскиз, картина, план, чертёж, кино-, теле-, видео- или фотокадр и так далее);
- звуко- или видеозаписи (механической, магнитной, цифровой, оптической и так далее);
- объёмно-пространственной (скульптура, модель, макет, сооружение и так далее);
и других."

scientist, увы, цитаты из КК и Вики вопросов не решают.

Если есть что-то конкретное, решающее описанные раньше сложности, почему бы не написать об этом?

lex.net писал(а):

D.K.Meron писал(а):Пишите, кто готов.

+
Или это был риторический вопрос?

думаю это вполне конкретное предложение)

D.K.Meron, конкретное я описал в первом абзаце того сообщения - это либо оформление авторских прав на практикум и\или исследование (цена вопроса 1500руб.), подробнее: http://www.copyright.ru/documents/regis ... izvedeniy/
Либо альтруизм, т. е. распространение материалов без права собственности. Правда в первом случае, если практикум можно оформить в собственность еще до его проведения, то исследование - разве что когда оно будет закончено. Тут видимо без закрытой части форума не обойтись. Хотя предыдущий опыт подсказывает, что это не панацея. Ворами оказывались те кто частично принимал участие в разработках. Но можно ведь попробовать оформить права на уже готовые исследования. Тогда и автор получит возможность заработать (а главное показать, что именно он автор), и люди смогут ознакомиться с знанием.

Что-то мне подсказывает, что вы и без меня все это знали и обдумывали не раз. И если все так, как есть сейчас, то на это есть причины.

А цитаты, так они к слову пришлись.

scientist писал(а):Либо альтруизм, т. е. распространение материалов без права собственности.

"Альтруизм" и "распространение без права собственности" - это, всё же, немного разные вещи. Проблема в том, что когда ты распространяешь что-то без права собственности, это право себе легко может присвоить какой-нибудь ушлый хитрожопик. После чего он сможет вносить в этот материал какие угодно искажения, и ты ничего не сможешь с этим сделать. Это хуже, чем просто недополучение какой-то прибыли, например.

Дорогой Psychonaut,

Psychonaut писал(а): "Альтруизм" и "распространение без права собственности" - это, всё же, немного .

Поэтому я и употребил конструкцию "т. е.", чтобы пояснить в каком контексте я применил слово "альтруизм".

Думаю если человек выкладывает в свободный доступ свои наработки и не оформляет на них авторских прав, то полагаю для него не будет секретом или неожиданностью присвоение и\или искажение его материалов третьими лицами. Помоему это очевидно.

D.K.Meron писал(а):Также есть возможность присоединиться к текущему процессу живых исследований или открыть свой проект в дружественной среде. Пишите, кто готов.

+ Я хочу

И_я!+

gavs617716 писал(а):И_я!+

Осталось обозначить тему своей работы – и можно присоединяться.

Готов присоединиться после окончания текущего практа.
Примерное направление выбрал, но с удовольствием почитал бы про текущие исследования.

D.k.meron,а какие темы и направления исследований?

D.K.Meron писал(а):Осталось обозначить тему своей работы – и можно присоединяться.

Я пока тоже добиваю текущий практ
Из самостоятельных исследований: 1)Изучаю возможность приобретения жизненных навыков в КС (в частности изучение ин.языков) 2)вызов других участников в совместное сновидение

+
если тему должен выбрать сам и с расчетом только на собственные силы и умения, то выбираю исследование рабочего места как объекта магической практики

Ожж,может кому то покажусь не в меру ни к месту. Исследования о которых идёт речь это не хобби,не способ самовыразиться или занять свободное время,не интересное занятие или потакание желанию быть не как все. Представьте первых ХС,они свершали не потому что их кто-то позвал или предложил провести исследования. Не потому что они захотели быть последователями кого-то. Они узнали что-то новое об этом мире и решили узнать ещё больше,это была их жизнь. Не существование с элементами авантюры,полноценная и полная риска и действия жизнь. Они вскрыли код Программы Реала и Сновидения. Они смогли это потому-что это было целью их жизни,жизненно важной,они исследовали. Посмотрите на себя,со стороны,чего вы хотите,вы готовы что вас за ваши исследования будут преследовать Силы Вселенной,готовы принять вызов Системы? Или вы от греха вернетесь к обыденной жизни? Готовы рискнуть,измениться раз и навсегда,потому-что любого исследования цель познать и изменится как внутри,так и снаружи. Изменить мир вокруг себя. Вот тогда это будет исследование,а не бег от повседневности,от страха бесцельно прожитой пустой жизни. И Сцаентисту,вот смотри,к примеру я долго изучал себя,развивался, я понял что есть что,открыл мир как он есть,у меня есть сиддхи,и я готов ими поделиться. Мне безразличны деньги и власть,я выложу всё в открытый доступ и люди которые получат эту инфу от меня также получат ,скажем "благословение". Даром,получат не только теорию но и энергию для удачной практики. И тут приходит некое Чмо,дилетант,с гнилой душой и червствым сердцем,и пиздит материал присваивая себе авторство,мне то всё равно,мне беззразлично. Но техника то рабочая,и люди могут также этому обучиться,и вот в чём проблемма. Люди будут считать это Чмо своим Гуру,откроют свои души для него поверив в его Силу. А силы нет,есть лишь грязь,и вот эту грязь он за неимением ничего другого выльет на последователей упиваясь своей властью над ними. И вот вместо просветления, намерением вложенного мною в самом начале,идёт обратный процесс. И придётся всем кричать что это Чмо вор и мошенник,что изначально техники даны другим человеком,чтобы предупредить людей об опасности. Но авторские права вот у этого ненормального и сделать законно против этого что-либо трудно,т.к нет статьи в УК за распространение "банальности". Никого не хочу обидеть,наоборот,надеюсь я кого вдохновил действительно отбросить всё и стать полноценными исследователями))

Позвольте я тоже влезу. Да простит меня форумское сообщество.
О защите информации.
Раньше мой бухгалтер-буквоед делал так: распечатывал информацию (разработку) на бумаге, вкладывал в почтовый конверт, который отправлял сам себе заказным письмом с описью вложения (чтобы на конвертах обязательно были штампы, подписи, даты, печати и проч. бюрократическая ерунда). После получения, письмо обязательно хранилось в запечатанном виде и не вскрывалось. Фишка в том, чтобы не нарушить печати, поскольку штамп с датой на письме является подтверждением времени, когда информация была напечатана (т.е. что именно вы ее автор и первый ее придумали). После этого информацию можно было выкладывать в общий доступ (интернет, форум, статьи), с предупреждением об авторских правах. При возникновении спорной ситуации, в суде письмо использовалось, как прямое доказательство первичного правообладания на информацию. Получалось дешево и действенно. Сейчас вроде этот метод по-прежнему работает.

GeSHeK, так может заранее позаботиться о людях? Защитить свою инфу законом. К примеру методом, который предложила Idillian. Это же не сложно, а выигрывают все - и правообладатель, и последователи.
Хотя КК тоже свое знание изложил в книгах, а значит защитил изложенное в них авторским правом (наверное). Но это не избавило его от подражателей, которые пользуясь его именем, техниками или якобы знакомством, выдумывали такое... И ведь у них тоже были(есть) последователи. Вывод: чмошники всегда были и будут, и всегда найдутся те, кто им поверит.

#Кстати, может тогда проще разработку сохранить в файле на диске без возможности перезаписи. В свойствах файла будет дата создания и дата записи на диск. Но кого, в случае конфликта, суд посчитает владельцем материала - того, кто первым его создал или того, кто первым зарегистрировал на него права?

D.K.Meron писал(а):Также есть возможность присоединиться к текущему процессу живых исследований или открыть свой проект в дружественной среде. Пишите, кто готов.

+
Аналогично Лексу и Idillian, готов принять участие, когда закончится текущий практ) Примерная тема есть, но пока не стану торопиться её озвучивать.

alb_T писал(а):Советую сначала покопаться и изучить как разрабатываются исследовательские планы или проводятся расследования. Это ужа сама по себе интересная работа. Определите цели и задачи, набор инструментов, поймите за счет чего выстраиваются достоверные выводы.

Еще тогда хотел сделать.

scientist писал(а):GeSHeK, так может заранее позаботиться о людях? Защитить свою инфу законом. К примеру методом, который предложила Idillian. Это же не сложно, а выигрывают все - и правообладатель, и последователи.

Есть ещё один способ - немного более сложный, но дающий больше возможностей по дальнейшему использованию информации. А именно - защита с помощью Свободной Лицензии.
Я, правда, не знаю, какова правоприменительная практика такой лицензии в России и странах бывшего СССР. Но, в принципе, почему бы и нет.
См. также: Свободный контент и Creative Commons.

В частности, наиболее интересной мне представляется лицензия "CC Attribution — Share Alike"
(«С указанием авторства — С сохранением условий») Вот что про неё пишет Википедия (ссылка):

Эта лицензия является самой популярной, вырвавшейся в лидеры в июле 2009 года.

Эта лицензия позволяет другим перерабатывать, исправлять и развивать произведение даже в коммерческих целях при условии указания авторства и лицензирования производных работ на аналогичных условиях. Эта лицензия является копилефт-лицензией. Все новые произведения, основанные на лицензированном под нею, будут иметь аналогичную лицензию, поэтому все производные будет разрешено изменять и использовать в коммерческих целях.
...
Эта лицензия похожа на копилефтную лицензию GNU GPL — аналог в мире свободного программного обеспечения. Соответственно к этой лицензии также применим широко известный спор «BSD против GPL» по определению «какая лицензия лучше — пермиссивная или копилефтная?». Лицензия CC Attribution — Share Alike требует от производного произведения быть свободным (в отличие от пермиссивной лицензии Attribution). Эта лицензия отражает точку зрения, что произведения должны быть свободным и порождать другие свободные произведения, то есть лицензия не даёт делать несвободные произведения на основе свободного, то есть «закрывать» произведения (лицензия CC Attribution — ShareAlike подразумевает: «Если я сделал моё произведение свободным, то произведения на его основе тоже должны быть свободными»), таким образом, произведения остаются доступными для общества и их можно использовать для улучшения исходного произведения. Часто лицензию CC Attribution — ShareAlike выбирают те, которым совсем не всё равно, что другие люди будут делать с его произведением.

Лицензия CC Attribution — Share Alike не даёт кому-либо сделать монопольным доступ к произведению. Эта лицензия уравнивает шансы всех пользователей и даёт равные возможности доступа к произведению.

Лицензии Creative Commons в России не действуют (по крайней мере пару лет назад так было), ввиду того что по Российскому законодательству юридическую ценность имеют только документы на русском языке, а многие популярные свободно распространяемые забугорные лицензии русской версии не имеют и не будут иметь.
Даже та, на которую ссылка выше, на английском.

progressor, лицензия Creative Commons должна действовать на территории России, будучи переведённой на русский, если она не будет противоречить российскому законодательству.

Другой вопрос, что нет официального перевода этой лицензии на русский. То есть такого, за который могла бы поручиться корпорация Creative Commons. Здесь лишь вопрос совместимости и применимости этой лицензии за пределами России.

По большому счёту, можно сделать полностью свою лицензию, не обязательно совпадающую с "CC". Но зачем, когда уже есть типовые и обкатанные версии?

Хотя в любом случае, помощь юриста в этом вопросе не помешает.

Psychonaut писал(а): Другой вопрос, что нет официального перевода этой лицензии на русский.

Да, но это самый существенный момент. И переводить её не будут, раз уж за столько лет не попытались даже (да она нам, в России, и не нужна).
Наши законы по авторскому праву гораздо более прогрессивные, чем за рубежом. Но , к сожалению, "строгость наших законов, компенсируется необязательностью их исполнения".

Есть ещё специальные депозитории для фиксаци авторства, но вроде они платные все. Мне они не подошли и я их не рассматривал вообще, но у меня контент другой. А для книг, по-моему, самое оно.

Я делал так:

вкладывал в почтовый конверт, который отправлял сам себе заказным письмом с описью вложения

Но мне ни разу не пришлось никому ничего доказывать, поэтому про действенность способа ничего не скажу.

Кстаи лицензия на LINUX тоже не имет официального перевода. Это ещё один способ "подтянуть" вас, когда понадобится

progressor, я ещё раз повоторюсь - в официальном переводе нет необходимости.
Это может быть полностью свой текст лицензии, лишь бы он не противоречил действующему законодательству.

Фишка лишь в том, что Creative Commons - это некоммерческая организация, живущая на пожертвования (или не знаю, на что там ещё), которая содержит штат юристов, внимательно отслеживающих - насколько предложенная ими лицензия соответствует законодательству той или иной страны: прежде всего США и международному законодательству по авторскому праву. Иными словами, они дают определённую гарантию, что на территории как минимум США - эта лицензия действительно будет работать. А в случае судебных разбирательств - готовы предоставить помощь своих юристов.

На территории России же - это всё будет работать, но на свой страх и риск. Нет гарантии, что тебя не подловят на каком-нибудь пункте закона, с которым она вступит в противоречие. Для этого нужен или свой юрист, хорошо разбирающийся в вопросе, или же организация, подобная Creative Commons - но я не слышал про таковые на территории России.

Иными словами, нужен не только и не столько перевод (официальный или неофициальный - не имеет никакого значения), сколько адаптация текста лицензии под законодательство той или иной страны (в частности, России).

D.K.Meron писал(а):Также есть возможность присоединиться к текущему процессу живых исследований или открыть свой проект в дружественной среде. Пишите, кто готов.

I'm in.

Гешек, интересно с ХС, постоянные совпадения.
Я вот тоже на днях дочитал первую главу вашего товарища и там та же тема, что у тебя.
Я прикреплю можешь почитать. Там, правда, набросано за пару ночей, куча ошибок будет. Да и текста в общем много. Если лень не читай, я идею и так скажу. Утверждается, что без участия ХС вы сами дальше толкать традицию не сможете.
Спорная идея. Интересно, ты что об этом думаешь?

robin, прочёл, поразился.

Не знаю как повернуть комментарий: Очень крутое чтиво. Местами выражаемые главным героем мысли как мои, словами точно так. Это как зеркало из текста, волшебное.

и вопрос, может даже риторический:

-Тактика состоит в том, чтобы лишать неподвижности, затем душить, затем грабить, затем добивать. Пока вы не оставите свою последнюю территорию.

Это именно лишать неподвижности? Растормошить т.е.? Развести на напряжениях, разбалансировать?

Может это двойной дзенский смысл такой. Вообще тяжело дался этот коммент в курилке, почитал тему: нет Я не невтемничаю: это достойное продолжение темы. Там про жизнь форума. Зёрна без плевел

robin, в тексте постоянно упоминается "первая книга". Как ее заполучить что бы прочесть? Не люблю читать что-то новое с середины.

И кстати, Граф говорит, что нельзя выкладывать в Сеть незаконченые книги, ибо спизжены они будут неприменно.

Robin

Изумительный текст. Спасибо. И я тоже хотел бы увидеть первую книгу.
А в качестве критики вопрос. Когда автор научится пользоваться прямой речью?
Описалово должно идти отдельными абзацами. Прямая речь выделяется так:

-- Ты действительно уверен, что Мася обладает Книгой?-- спросил я у автора.

Мы стояли на берегу информационного озера, где блики прочитанного рассказа слепили мне глаза и вызывали приятные чувства эстетического насыщения.

-- Я не знаю и не могу говорить наверняка,-- ответил автор.-- Но мне хочется верить в это.

Обязательно нужно использовать именно эти двойные дефиксы и именно такую расстановку предложений. Это я как орфик орфику.

Хоть меня тут и не спрашивали, но все же страсть как интересно:
зачем так грубо косить под кастанеду? Негативные черты и кривляние главных героев (ГГ) преувеличены, если сравнивать с оными у Карлоса. ГГ парень (почему-то без имени) выставлен раздражительным идиотом, который боится копнуть себя поглубже (или ему не хватает ума?). Женя, с симптомами булемии (обжорства), поначалу говорит обо всем, кроме ответов на вопросы, потом все-таки что-то объясняет, но туманно (метафорами), а к концу повествования начинает давать более конкретные ответы, но к этому времени ГГ парень выставлен полным дураком в глазах читателя.

robin, спасибо, очень интересная глава, есть о чем подумать.

scientist, абсолютно согласна с одной стороны. С другой, это ведь вроде как описание реальных событий, а люди постоянно ведут себя как идиоты, к тому же, давление Силы на людей часто заставляет их вести себя еще идиотичнее, каждый индульгирует по-своему. Так что все нормально. Даже интересно смотреть на поведение людей, ведь все мы точно такие же.

Прочитал текст Робина.
Понравилось одно. Человек старался, писал, жертвовал на это своим временем и силами. Далее... мне не ясна цель подобного текста. Я не одобряю рафинированных придыханий и восторгов к личностям. Лучше бы показывались техники да исследования. И то с личной позиции практики, а не с чьих-то слов.

Остальное... ну, раз уж там практически все о Масяне, дайте это прочесть Масяне.
Думаю она этому даст заслуженную оценку.

К сожалению не открываются файлы .. не могу прочитать и присоединиться к вашему обсуждению .. Но если там все о Масяне - это точно очень интересно Чувствую, что я буду фанаткой этой книги!

Ребята, спасибо за ваши отзывы, вопросы и критику.
Я все передам автору, и надеюсь, он отреагирует.
Спрошу и про первую книгу. Насколько знаю, он её никуда не выпускал, но кто-то уже явно ознакомился.

Граф, когда я получил главу, она была ещё ужаснее. Перед тем как выложить я ещё сутки исправлял ошибки, удалял всякие скобки с пометками и чудовищное количество повторяющихся слов и однообразных похожих идей. Похоже, парень пишет "для себя"
Но я уверен, после твоей критики он пересмотрит подход к оформлению. Он-то думал, только я почитаю.

Узелок,
Граф наверное имел ввиду те случаи, когда текст выкладывают, но не планируют издавать. А я намерен отмутить у моего моего приятеля и остальные главы, а потом издать у ХС. Его слабые места я уже понял: путём правильного шантажа, обмана и прямых угроз его можно заставить работать.

Ребята, спасибо за добрые слова в личку. Я передам ваши вопросы и предложения. У кого "какие-то закорючки", "всё в квадратиках" и "как это открывать" - проблема точно в авторе, он пишет чуть ли не на синклере, но у меня всё открылось. Там просто старый ворд, видимо. Сейчас, к сожалению, не могу ничем помочь, но если подождете три дня, я пережму всё в пдф и закину. Можно было бы постить текстом в отдельной теме, но это так много, и к тому же пре-модерация: я так буду неделю отсылать по кусочку, и модератор осатанеет от этого спама
По поводу дальнейших глав - не знаю как пойдут дела. Автор сейчас в кризисе: злой, вечно занят и ничего не успевает. Ещё пару глав, думаю, я отожму, в ближайшее время а там посмотрим. Только давайте уже после Масиного практа.

Ответы были такие.
«Привет! Ну ты да.
Про «первую книгу». Ну, ты же знаешь, как я «пишу книги». Это гигабайты записей, диалогов, воспоминаний и сновидений, рассортированные по папкам с набросками и фотками. У меня таких «книг» уже было... Они как бы и есть, и как бы нет. Сам я могу их пересказать любому, а вот дать почитать кому-то — нереально, человек запутается в персонажах, папках, последовательности. С главой этой — ну раз проспорил, пришлось писать. Если б знал, что выложишь, старался бы больше. Ну то есть, обе книги есть, но они нечитабельны, только Паша с Аней сдюжили, да и то потом сколько было разговоров, вопросов. Настырные оказались. Не знаю, что со мной, не могу заставить себя написать, не вижу смысла. Кому их потом? Раздать халявщикам? Думал, для издательства напишу как промо, но потом у нас, помнишь, не вышло ничего, так она и валяется где-то на харде. Может, если ребята поднимут издательство, почему бы её не оформить тогда, я могу. Даже с радостью.

Давай на вопросы отвечу.

Underwater.
Я думаю, что Евгения имеет ввиду под грабежами и удушениями тактики ведения войн. Она социолог, и изучает конфликты в социуме. Я почти не знаю, о чем это. Но как я понял, она говорила о недоброжелателях ХС. Сейчас ситуация с ними не такая, как три года назад, а тогда это была активная агрессивная среда. Идеальной тактикой для хэйтеров ХС она считала сочетание шпионажа и удушения. Удушение — это лишать тебя продуктивных связей с другими социумами. Как экономические санкции. Но прежде, чем удушать, нужно обездвижить. Это достигается другой стратегией, которую она подробно описывала мне, но в книге это не нужно было. Она считала «удушение» важным элементом истребления социума. Когда применяют удушение, группа начинает паниковать и конвульсивно пробовать образовывать новые связи. Так можно было заставить нас выкидывать в сеть много редких и полезных материалов. А потом грабить. Но Вач, как мы помним, положил конец этой свистопляске.

Узелок,
я бы тоже не стал выкладывать. Но пока ничего такого и не выложено
Что касается первой книги — она есть, но я не уверен, что ты будешь её читать она не отредактирована, так скажем.


Graf,
ну что ты делаешь со мной! Вдохновляешь работать день и ночь, ночь и день. Спасибо за совет по оформлению. Лучшая критика — которая побуждает творить. Первую книгу, надеюсь, ты однажды почитаешь. Там я собрал все твои поучения за эти долгие годы. Ты и не знал, что пока я жил в Царицыно и на Славянском Бульваре, я день и ночь работал с твоими карточками для сталкинга и квестами для выслеживания сил. Я не знаю, как выразить тебе свою благодарность. Но говорю это спокойно. Спасибо, друг.

И я счастлив, что тебе понравилось. Жалею, что так плохо написал.


scientist,
Булимия — это когда ты не можешь насытиться. У Фриман, мне кажется, скорее признаки подавляемой сексуальности. Все задавленные тетки много жрут. Но это не наше дело. Ест она, кстати, не так уж и всё время, но тебе пришлось видеть именно эти моменты.

И ещё, не пытайся меня подгонять под Кастанеду. И тем более с ним сравнивать. Меня воспитали ХС, и я живу в их мифологии. Если мой текст чем-то похож на Кастанеду, тебя это не должно удивлять. Ведь мы говорим о том же: Точка Сборки, Сновидение, уровни внимания, врата и так далее. Кстати, ни одно из этих понятий не является изобретением Кастанеды. Если я тебе показался идиотом, значит скорее всего, ты проницательный человек, а моя раздражительность объясняется поведением собеседницы. Я не мог описывать каждую мелочь нашего общения, на это ушли бы сотни страниц, но возможно тогда ты бы меньше удивлялся моей тупости и раздражительности. Фриман очень обидчива и подозрительна, она не умеет остановиться. Хотя и довольно умная, прочла все тексты ХС (позже я разобрался, откуда у неё такой пунктик на Масяне), и хорошо понимает в сталкинге, я убедился в этом. Вообще я посмотрел бы на тебя рядом с ней, каким бы ты был спокойным, сообразительным и ловким. Она бы не церемонилась особо А морочить голову и привлекать к себе внимание — её любимое дело.
Я не стремился выставиться полным дураком в твоих глазах, но ты не первый, кто меня таким считает.

Nameless,
Дело не только в этом. Мы с Фриман увиделись в такой период моей жизни, когда я был вообще в ауте. Я не понимал, как и зачем мне дальше жить. Когда у тебя пропадают базовые ориентиры ты становишься безнадежным и беспомощным, каким бы крутым ты себе ни казался до этого. Иногда кажется, что я нереально туплю (я и сам так считаю, вспоминая то время), но у меня тогда даже мозг как-то не работал на нормальной человеческой скорости, я был всё время подавлен и выглядел, как наркот. Я сам боялся собственной неадекватности. Мир магии обрушился за спиной, и всё, что было связано с ХС казалось нереальным, каким-то гипнозом, сном, который я видел два года подряд. Хотя их реальность была очевидна в то же время.

Oldzpace,
какая знакомая песенка! Я даже голосок узнаю.
Всё бы вам практик рабочих, да нахаляву. Только зачем тебе это? Описания техник и исследований...
Кстати, а можно вопрос? Чего это у вас с саентистом такие аватарки похожие? Вы случайно не из одной секты?
Олдз, эта книга не о Масяне, это очевидно. Просто после ухода Равенны Мася вышла на первый план всех обсуждений в сообществе, ты это наверное помнишь. Личка трещала от писем новичков о ней, самых разных. Кто-то собирал компромат, кто-то вёл расспросы, девочки злились или просто ушли. А я к тому же в то время, в 2012 (даже не верится, что так давно ) попал в переделку с её участием. И вдруг она исчезла, оборвала все контакты. Да, для меня это была тема номер один. С неё начинается моё возвращение в форму, тренировки. В последующих главах ненавистная вам Масяня упоминается намного реже, любимых вами рабочих практик становится больше, долгожданных описаний трипов и сновидений можно грести охапками. Если срастется, ещё почитаете.
Мне жаль, что ты не одобряешь мои восторги и придыхания, ведь твоё мнение очень важно для меня. Наверное для тебя личные восторги выглядят унизительно для личного достоинства. Но мои придыхания - совсем не то, что ты представляешь. Не пытайся понять.
Цель книги ясно описана в Предисловии. (Кстати, я его вырезал . Робин) Эта цель — орфический пересмотр.

Спасибо за внимание. Был удивлен узнать, что кому-то понравилось.»



От себя хочу добавить. Я вообще этот текст повесил, чтобы обсудить, что вы думаете о самостоятельном движении? Насколько вы видите реальным обходиться без помощи ХС?

robin, ты мог бы показать мой ответ загадочному автору. Конечно если ему интересно мнение какого-то никого)

"За пояснение о булемии и подавленной сексуальности спасибо, буду знать.

И ещё, не пытайся меня подгонять под Кастанеду.

Даже в мыслях не было , это сходство бросилось в глаза с первых страниц. Думаю многие со мной согласятся. В чем сходство? Это я описал в предыдущем посте. И я не имел ввиду понятия и термины. Прочти повнимательней.

а моя раздражительность объясняется поведением собеседницы.

Твоя раздражительность объясняется твоей реакцией на поведение собеседницы. Это разные вещи. Правильнее сказать не твоя, а героя произведения. Я же не писал, что ты глупый и раздражительный. Так выглядел ГГ. В общем ты и сам пояснил почему нельзя было его представить в более привлекательном свете:

Я не мог описывать каждую мелочь нашего общения, на это ушли бы сотни страниц, но возможно тогда ты бы меньше удивлялся моей тупости и раздражительности.

Вообще я посмотрел бы на тебя рядом с ней, каким бы ты был спокойным, сообразительным и ловким

Я б и сам понаблюдал бы за собой с не меньшим интересом)))

писал(а):Чего это у вас с саентистом такие аватарки похожие? Вы случайно не из одной секты?

Ага, из одной, из ХС . Только я не ищу новых техник, со старыми бы разобраться)"

robin писал(а):что вы думаете о самостоятельном движении? Насколько вы видите реальным обходиться без помощи ХС?

Думаю, такое возможно. Но помощь лишней не бывает, особенно для новичков. И хорошо, когда есть кто-то из ХС, хотя бы как маяк, как пример для подражания.

Я вообще этот текст повесил, чтобы обсудить, что вы думаете о самостоятельном движении? Насколько вы видите реальным обходиться без помощи ХС?

Это не вопрос...

Утверждается, что без участия ХС вы сами дальше толкать традицию не сможете.
Спорная идея. Интересно, ты что об этом думаешь?

Это провокация.

И что-же ты об этом думаешь?

Есть вообще доводы "За"?

Что касается хакеров, то они не "бедные родственники". Сами разберутся.
Книги, кино, всё наполнено их знанием. Они не исчезнут со сцены и помощь их не угаснет. Неа.

Каждый может только сам для себя решить, уподобиться или нет.
Индульгировать или творить. Как-то так. А с хакерами всё хорошо будет.
Равенна говорила. Я ей верю.

А тут ещё курорт просто. Нескончаемая халява. Варез. Хакерам не жалко слить пару-тройку триксов для менее продвинутых юзверей. Но по-человечески жалко что многие многие остаются ламерами.

Халява может и кончится. Так с ней обычно и бывает. Хакеры - никогда.

scientist,
Нет, ну все таки... Я же не почта России. Ну чего я буду бегать туда сюда с вашей перепиской. Давай где-нибудь после второй-третьей главы автор придет сам, устроишь ему расспросы. Тогда уже и оснований будет больше для более вдумчивой беседы. Ну что мы будем обсуждать степень закоса под КК. Ну пощади ты меня.

Underwater,
Не, я не провокатор и не тролль. Просто хочу, чтобы вы задали себе этот вопрос. И все прикинули.
А то стали много писать такого, типа ХС не ХС, мы теперь сами разберемся, что делать с их наследием. Посмотрим.

robin, спасибо за выложенный текст и большой респект автору. Несмотря на ряд вещей которые нуждаются в критике и обращают на себя внимание читавших, в этой книге есть нечто очень ценное, чего не было в других книгах и материалах. В ней ощущается вкус традиции ХС именно как традиции с ее последовательностью и этапами. Целостной традиции, которая может охватить все сферы жизни, а не набором различных практик которые непонятно как увязаны между собой (как обычно это видится со стороны). И это очень ценно для тех, кто не является ХС, но кого манит этот путь.

robin, спасибо огромное! Очень интересный текст С удовольствием прочитал бы продолжение этой истории и неотредактированную первую книгу...