Тема «А я летю-летю-летю»

ХС масяня ~ 24 янв. 2007 г., 19:19:29 #link_to_post

Недавно (два дня назад), проходя особый и страшно секретный свод практик ХС, я пережила момент сверхсознания. Мне потребовалось два дня, чтобы восстановить свое прежнее состояние и способность мыслить критериями разума. Пережитое единение со вселенной наполнило меня огромной мудростью и четким видением ситуации, в которой сейчас находится человечество.

Мне трудно описывать свои перживания словами. Тем не менее, я решила поделиться с вами некоторыми озарениями. Возможно, кому-то они покажутся спорными. Возможно, кто-то найдет мои слова банальными. Мне плевать. Я знаю истину. И я буду говорить о ней.

Сейчас я хочу раскрыть вам тайну религии. Приготовьтесь. Перед вами апокриф святой Масяни :)))

Основой любой религии является вопрос послесмертия. Люди так боятся смерти, что создали рай и ад, начальников рая и ада, богов, управляющих условиями и вхождением в послесмертие. Люди придумали ритуалы, благоволящие вхождению в послесмертие. Они придумали доктрины, объясняющие теории послесмертия. Любая религия - это резултат человеческого беспокойства о том, что будет с нами после смерти.

Буддизм, христианство, иудаизм, ислам - все основные религии мира основаны на теме послесмертия. Все речения богов говорят о посулах послесмертия. Все духовные практики направлены на визионерство пространств послесмертия. Это альфа и омега любой религии, любой ереси, любого сектанства. Вы найдете тему послесмертия в вуду, в нагвализме, в манихействе, в катарстве - везде.

Отсюда вывод: основой и общим знаменателем любой религии является страх и человеческие представления о своем послесмертии. Подумайте над этой темой. Она принест вам массу инсайтов и укажет правильное направление духовного пути.

Elian ~ 24 янв. 2007 г., 19:31:58 #link_to_post

ну да. это понятно) а тебя не озарило, что же в действительности с нами будет?)

Мишель ~ 24 янв. 2007 г., 19:55:01 #link_to_post

Масяня, можно я посмеюсь, хи хи хи. А что, чтобы это понять нужно сверх сознание. Я со своим интеллектом ниже среднего, давно это понял. Только маленькая поправка, религии возникли из за страха перед неизвестным.

Tyrson ~ 24 янв. 2007 г., 21:23:47 #link_to_post

А за “рюмочку“ успокоительного и билетик на представление “О послесмертии!!“ кошелек или жизнь,а чаще и то и другое.
И страх,наверное,из-за того,что приверженность тому или иному религиозному бренду на каком-то глубинном,подсознательном уровне все же не дает, по-видимому, 100% уверенности в том,что экзамен на Выходе будет сдан,а преподы были правы...
Э-эх!Остается,наверное,как грил ув.товарищ ДХ,мыслями о смерти закаливать Душу.Хе-хе!
Ниче,прорвемся!А на хрен иначе..?

Splank ~ 24 янв. 2007 г., 21:38:01 #link_to_post

Удивительно, но сегодня после обеда меня также неотступно посещали мысли о смерти. Но не в контексте страха - “что же там - за чертой?!“, а скорее в свете, “как я живу, приближает ли каждый момент моей жизни выполнение моего предназначения, моей миссии (без пафоса, а ,скорее в плане ответственности перед Создателем за бесценный дар жизни и повышения ее осознанности). Все те же мировые религии, и даже старик Карлос, советуют использовать смерть в роли советчика. Сегодня я советовался со смертью несколько часов подряд, прямо в офисе, закрывшись один и послав все дела на...
И если кому интересно - вот краткий отчет:

Постановка задачи была следующей. Чтобы скорректировать свой жизненный путь необходимо представить что скоро покинешь этот бренный мир навсегда. что же необходимо сделать в свете этого? Не что ты “думаешь, что надо сделать“, а именно - “что говорит тебе твое сердце?“

Сначала я представлял, что мне делать, если жить осталось ровно один месяц. Все честолюбивые планы и громадье перспективных проектов как-то сразу отпали. Здесь на первую неделю отводились мероприятия по завершению всех дел (ЦС) - типа раздать долги личные и обязательства по фирме,создать комфортные условия для близких (быстро доделать затянувшийся ремонт и т.д.) затем неделя - насладиться общением с теми кого любишь, кто тебе дороже всех на свете (сюда, как ни странно, вошли только дети), далее - в течение 2-х оставшихся недель я собирался бросить все и с рюкзаком за плечами идти на поиски просветления “по полям, по долам, без всякого маршрута - куда глаза глядят“. Ибо Просветление, пока ты его еще не достиг, (кстати, у Кастанеды, если не ошибаюсь это перекликается со “вторым врагом человека знания, которого он должен победить“- Ясностью) я считаю та единственно стоящая вещь, к которой стоит стремится. Вскользь замечу, что мысли сии, хоть и были подсказаны сердцем, особого воодушевления и энтузиазма в меня не вселяли.

Далее я установил себе срок жизни - одну неделю. Теперь один день отводился на улаживание всех дел, завещание, и что кому отдать после моего ухода. три дня - на счастливое общение с любимыми детьми. Пятый день на очищение через покаяние-исповедь-перепросмотр в местном монастыре. Два оставщихся дня до смерти - на поиски просветления. Эти мысли вселили некоторое чувство душевного подьема, и я стал думать - когда бы выбрать в ближайшее время эту самую “недельку“ - играть то ведь даже с самим собой надо по-честному.

А если жить осталось всего один день? - Так, сейчас у нас 18ч.38мин.24января 2007 года. Что сделать в оставшиеся сутки? - Один час на завещание и улаживание дел- все изложить в записке. Далее - общение с детьми, пусть знают всегда - папа их очень любил. Уложить спать, самому уже не до сна (на том свете отоспимся!) - приступаем ко всенощному бдению с перепросмотром-покаянием. Утром- последний раз позавтракать с детьми, проводить в школу - и в путь - молитва-медитация-созерцание Творца в меру своих скромных сил, разумения и личной силы. И если удасться хотя бы на мгновение ощутить благодать (потерю человеческой формы и обретение вИдения) - жизнь прожита не зря. Не зря - даже если и мгновения того не будет - лишь бы в последнюю минуту было хотя бы намерение...

Испытывая уже определенный душевный подьем я подумал, а если жить то осталось тебе - всего-то ОДИН ЧАС? Что тогда? Выходить на улицу, под открытое небо и обращаться напрямую к Творцу! Благодарить за то - что дал тебе этот прекрасный дар жизни, и не забыть, пусть очень коротко, но искренне и от души поблагодарить всех тех, кого любил, и кто любил тебя, кто помогал тебе, был добр.
И все... Большего-то не успеть!Ну разве еще.. одну сигарету... последнюю!И никаких больше мыслей - полная отрешенность и покой.
И тут меня торкнуло. Так чего же я сижу тут как пень!? Ведь можно же прямо сейчас ПРОЖИТЬ этот ЧАС! И я вышел из офиса...

...Давно не испытывал таких душевных и телесных переживаний. Мурашки так и ползали по спине (видимо открывались какие-то каналы, чистилась энергетика). А какой удивительно вкусный был воздух! Короче через час вернклся в
офис к компу в удивительно легком, приподнятом и отрешенном настроении, как после недельного отпуска на природе, первого причастия и хорошего секса одновременно. Первым делом зачем-то полез в инет, сразу зашел на Aworld и сразу же первым делом увидел этот первый пост Масяни. Вот такие синхронизмы...

Масяня, я думал о смерти. Ты это имела в виду? :)

ulis ~ 24 янв. 2007 г., 21:55:43 #link_to_post

Присоединяюсь к Мишелю...детский сад...игры, игры,...а ты сиди в этой песочнице и ищи золотую песчинку...а песок подсыпают и подсыпают сами прорабы , а потом еще и обеда лишают за плохую работу :))...а может там и нет золота? ..

Ally ~ 25 янв. 2007 г., 00:26:16 #link_to_post

Масяня здесь абсолютно права.
Требуется не только думать о смерти, но и почаще осознавать, что она рядом, она просто дышит в затылок любому из людей. Только такое осознание дает понимание эфемерности и иллюзорности окружающего мира, дает понимание лживости всего того, чему мы придаем так много важности.
Мася! Супер!
Мишель, просто думать, о том что ты думаешь о смерти мало. Для понимания нужны более глубокие состояния. Например на войне, люди быстро перестают быть тупыми мечтателями, серьезно повстречав смерть. После таких встреч быстро отпадает желание говорить о простоте восприятия смерти и уж тем более легковесно размышлять о ней.

untoleranced ~ 25 янв. 2007 г., 03:06:19 #link_to_post

да ниче ни отково не требуется. кому надо, тот понил оп чем речь и почему масяня запостила это сейчас. остальные не понили, но зацепились. и они либо пробуют, либо широко выгибают пальцы. речь идет об хакерских подходах и особых построениях

long_for_dreams ~ 25 янв. 2007 г., 10:29:10 #link_to_post

Не помню имя этого учителя, но он предлагал устраивать обучение детей на кладбище...

Nyke ~ 25 янв. 2007 г., 11:08:50 #link_to_post

“Но для каждого из нас сердцу мил свободы час
И порой не жалко жизни чтоб хлебнуть его хоть раз..
Так для каждого из нас..“

soldyr ~ 25 янв. 2007 г., 12:59:04 #link_to_post

У кого-то страх смерти, у кого-то страх жизни, у кого-то и то и другое, у кого-то ни того ни другого...
Как-то выпил я вместо лекарства гадости какой-то, и пока ехала скорая мой организм решил тихо снимать коньки полностью онемев и скрючиваясь в судорогах.. Мозг мыслить однако мог спокойно и трезво, бесполезные мысли о том, как и что прожито отсеклись моментально и очень куда-то далеко, думал и оценивал не столько о собственном состоянии, сколько о том, каков будет переход и как зацепить осознание.. как в ОС)).., потом приехала скорая, чо т там вкололи, и моя пошла спать))..
Так, из той истории, самого ценного, что осталось во мне, на мой взгляд, так это память о том чувстве или состоянии, в котором всё, что я из себя представлял в жизни оказалось очень очень далеко, ... нет оно не исчезло совсем, но отошло на самый задний план, и всё моё Я странным образом, собралось в кучу из прошлого из будущего из несбыточного из неисполнившегося, из.., из..., так много этих бессмысленных “из“, из которых мое сознанание собралось в кучу в одном “месте“ - “тута и здеся и теперича“... внимание оказалось сконцентрировано в одном месте до такой степени, что при всем моем плачевном состоянии в тот момент, я был одновременно переполнен ощущением жизни..
Словами трудно передать все ощущения...
Такое впечатление, что в такой момент все энергетические паразиты, которые живут на тебе всю твою жизнь и пользующиеся тобой, резко тебя бросают на “произвол судьбы“)), такое состояние человека их похоже то ли пугает, то ли еще что...
Думаю такое ощущение можно каким то образом синтезировать в себе...

Кстати, вспомнил такую штуку..
Кто-то где-то лечил или лечит людей от рака, путем введения человека в состояние кратковременной смерти, не помню как по научному это называется..

Karras ~ 25 янв. 2007 г., 14:27:07 #link_to_post

Недавно читал в работе Глеба Бутузова о процессе над Тамплиерами. Поразили меня их методики. У них был двуцветный штандарт, называемый Beauseant. В дословном переводе с французского - “прекрасная задница“. Оказывается, задница на ихнем языке аллегорий означала “изнанка вещей“, обратная сторона Луны. И “поцелуй в задницу“ таким образом означал ритуал посвящения в тайны ордена, совершаемый после длительной аскезы и никак не связанный с половыми извращениями. Вот действия Масяни часто тож такого характера. В смысле, без 100 грам не рзберешься =)

Не столько вопрос смерти, сколько вопрос смысла. Любая религия претендует на раскрытие смысла жизни и смерти. Однако, кто думает, тот обычно идет дальше. И тогда все эти умопостроения рушатся нахрен и из них вырастает нечто новое. До этого момента без разницы к какому учению или течению ты принадлежишь... ну а после, наверное, тоже. В момент же краха вообще все равны, потому что практически мертвы =)

untoleranced ~ 25 янв. 2007 г., 16:32:05 #link_to_post

и все-таки самые ... ммм ... непримиримые различия между религиями, как раз именно те о которых было сказано в первом посте. мона сказать, что они стержнем становятся, на который уже нанизываются остальные религиозные концепции конкретного учения

Мишель ~ 25 янв. 2007 г., 19:40:50 #link_to_post

-=Удивительно, но сегодня после обеда меня также неотступно посещали мысли о смерти. Но не в контексте страха - “что же там - за чертой?!“, а скорее в свете, “как я живу, приближает ли каждый момент моей жизни выполнение моего предназначения, моей миссии (без пафоса, а ,скорее в плане ответственности перед Создателем за бесценный дар жизни и повышения ее осознанности). Все те же мировые религии, и даже старик Карлос, советуют использовать смерть в роли советчика. Сегодня я советовался со смертью несколько часов подряд, прямо в офисе, закрывшись один и послав все дела на...
И если кому интересно - вот краткий отчет:

Постановка задачи была следующей. Чтобы скорректировать свой жизненный путь необходимо представить что скоро покинешь этот бренный мир навсегда. что же необходимо сделать в свете этого? Не что ты “думаешь, что надо сделать“, а именно - “что говорит тебе твое сердце?“

Сначала я представлял, что мне делать, если жить осталось ровно один месяц. Все честолюбивые планы и громадье перспективных проектов как-то сразу отпали. Здесь на первую неделю отводились мероприятия по завершению всех дел (ЦС) - типа раздать долги личные и обязательства по фирме,создать комфортные условия для близких (быстро доделать затянувшийся ремонт и т.д.) затем неделя - насладиться общением с теми кого любишь, кто тебе дороже всех на свете (сюда, как ни странно, вошли только дети), далее - в течение 2-х оставшихся недель я собирался бросить все и с рюкзаком за плечами идти на поиски просветления “по полям, по долам, без всякого маршрута - куда глаза глядят“. Ибо Просветление, пока ты его еще не достиг, (кстати, у Кастанеды, если не ошибаюсь это перекликается со “вторым врагом человека знания, которого он должен победить“- Ясностью) я считаю та единственно стоящая вещь, к которой стоит стремится. Вскользь замечу, что мысли сии, хоть и были подсказаны сердцем, особого воодушевления и энтузиазма в меня не вселяли.=-

Никак не въеду, почему надо в этой жизни выполнять некое предназначение с выше, не хочу, не буду подчинятся чьей-то воле. Я сам себе царь и бог. Если и есть создатель, то не думаю, что он хочет, чтобы мы тупо подчинялись его воле, не зря же, он нам мозги даровал. И почему я должен благодарить создателя за бесценный дар жизни, мне многое в этой жизни не нравится, у меня наоборот возникает желание «уши пооткрутить» создателю, а не благодарить.
Непонятно что за предназначение? кто это выдумал? Типа выполнил поставленные цели перед создателем и вот тебе ворота рая открыты, а дальше катаешься как сыр в масле, не верю, чушь, бред. Навыдумывали сказок.
И откуда такая уверенность, что создатель желает нам добра. К примеру, создал да бросил на произвол судьбы, может он извращенец и ему приятно когда люди мучаются и все его планы заключаются как побольше напакостить. Вариантов море, но выбрали один который больше по душе.

А вот ещё понятие, «просветление», как это понять? Создатель вдруг решил, пора бы этого чела просветлить, и в одно мгновение закачал в него все имеющиеся знания. Образно выражаясь, был ни кем, а стал всем. Спрашивается, что же создатель ждал, сразу бы всех и просветлял при сотворении. Эт больше похоже не на просветление, а на умопомрачение. Если и просветлятся, то уж своими силами. Жить надо этой жизнью, а не готовится к смерти. Смерть сама придёт, и не спросит готов ты или не готов. С чего вы взяли, что после смерти продолжите жизнь, а если и продолжите, что она будет лучше. Вообще, многие вещи мне не понятны, откуда такая уверенность во всех этих мистических откровениях, неизвестно откуда появившихся.

ylita-Sonya ~ 25 янв. 2007 г., 19:44:36 #link_to_post

untoleranced, когда ты говоришь о непримиримых различиях ты имеешь в виду кто попадет в “наш“ рай, а кто нет? На мой взгляд и главная общность и главное различие, как уже сказал Каррас - в смысле. Бог и религия они нужны для совести - иначе нет никакого смысла быть честным, добрым, верным, справедливым, имеет смысл быть только богатым, вечно молодым и вечно пьяным... А когда появляется Бог или религия, назовем и то и другое - верой, так вот когда появляется вера, она как нить Ариадны, она как основа, канва, на которую можно нанизывать жизнь, в которой каждый поступок теперь имеет смысл и имеет цену. И именно это на самом раннем этапе, в незрелой еще душе и рождает то, что можно назвать страхом перед Богом. Так рождается совесть, так рождается ответственность, а если повезет и пойдешь дальше - любовь...

soldyr ~ 25 янв. 2007 г., 20:01:19 #link_to_post

ylita-Sonya
“А когда появляется Бог или религия, назовем и то и другое - верой, так вот когда появляется вера, она как нить Ариадны, она как основа, канва, на которую можно нанизывать жизнь, в которой каждый поступок теперь имеет смысл и имеет цену. И именно это на самом раннем этапе, в незрелой еще душе и рождает то, что можно назвать страхом перед Богом. Так рождается совесть, так рождается ответственность, а если повезет и пойдешь дальше - любовь... “

Привет)
Скажи, у тебя что первым в жизни появилось - вера или “страх перед Богом“ (то бишь совесть)?

ylita-Sonya ~ 25 янв. 2007 г., 20:09:40 #link_to_post

soldyr извини, но во времена моего детства и юности о Боге вообще не говорили - у нас в стране все были атеистами, потому путь к Богу и к вере моих ровесников он другой. Но когда я смотрю на людей росших в другое время или в других странах, мне кажется что очень часто начинается именно так и не лови меня за язык - все равно не поймаешь - рождаются они одновременно - вера и страх перед Богом. Хорошо, не нравится слово страх, придумай другое - трепет. Ты к себе в душу загляни - ты когда гадость делаешь ;) или решение принимаешь в ситуации какой-то жизненной - почему ты пытаешься поступить “хорошо“ или “правильно“ (если пытаешься, конечно). И откуда у тебя вообще понятие того что хорошо, что плохо, что правильно, а что нет?

ulis ~ 25 янв. 2007 г., 20:40:42 #link_to_post

Мася, браво ! Эффект бабочки в действии !!!

soldyr ~ 25 янв. 2007 г., 20:54:01 #link_to_post

ulis ))
Этот эффект называется поиск “правильного направления духовного пути“..
ylita-Sonya
Думаю, что соль религиозной веры не в самой вере, а в предмете веры. Атеизм - тоже вера. Однако, люди не знавшие о Боге, знали что такое ответственность, совесть, любовь в конце концов. А понятие Бога для многих верующих стало банальным убежищем для своих слабостей. Соглашаясь верить в слово, они спасли себя от многих “неприятностей“, с которыми связаны поиски знания..

Мишель ~ 25 янв. 2007 г., 21:16:57 #link_to_post

-=Атеизм - тоже вера.=-
Не согласен.

Мишель ~ 25 янв. 2007 г., 21:21:41 #link_to_post

-=А когда появляется Бог или религия, назовем и то и другое - верой, так вот когда появляется вера, она как нить Ариадны, она как основа, канва, на которую можно нанизывать жизнь, в которой каждый поступок теперь имеет смысл и имеет цену. И именно это на самом раннем этапе, в незрелой еще душе и рождает то, что можно назвать страхом перед Богом. Так рождается совесть, так рождается ответственность, а если повезет и пойдешь дальше - любовь... =-
ylita-Sonya (#14, 2007-01-25, 20:44:36 )

А разве без веры в бога, нет совести, нет ответственности, нет любви?

ylita-Sonya ~ 25 янв. 2007 г., 21:39:41 #link_to_post

Мальчики, вы обидитесь, но мне по панцирю - все, что вы говорите это детский лепет, детская болезнь самоосознания. Вырастете - поймете, может быть, не буду ни спорить ни объяснять - это такие вещи, которые каждый для себя понимает-проживает сам. Нельзя заразить чужой верой, вера по-определению у каждого своя. Удачи!

soldyr ~ 25 янв. 2007 г., 21:49:28 #link_to_post

вот они - “непримиримые различия“ - в круге первом так сказать))

ulis ~ 25 янв. 2007 г., 21:54:59 #link_to_post

ylita-Sonya )) ...время когда я мог обидется давно ушло...и с тобой я не спорю. почти..“Нельзя заразить чужой верой, вера по-определению у каждого своя“ --- вот тут , ну никак не могу согласится, но учитывая твой панцирь, рассказывать примеры этого не буду...черт побери, и сам повелся на взмах крыльев бесподобной бабочки...))))

Мишель ~ 25 янв. 2007 г., 22:12:14 #link_to_post

Кто на кого обиделся? Кто болеет детской болезнью самосознания? Ничего не пойму.
К кому обращаются?
ylita-Sonya, по конкретней пожалуйста.

Tyrson ~ 25 янв. 2007 г., 22:15:35 #link_to_post

Когда вы съедите весь попкорн и насмотритесь кинов ,представление закончиться,и вас попросют на выход (кого в послесмертие,кого куда иначе)..Помните:в коридорчиках на выходе из кинозала обычно бывают такие неприметные дверки?Так вот:кто на выход,а мне туда.ГЫ-ГЫ.

ulis ~ 25 янв. 2007 г., 22:20:34 #link_to_post

Tyrson ))) неее, это кино никогда не кончится и попкорн тоже, токо я не понял --тебе куды ? ГЫ-ГЫ...

Tyrson ~ 25 янв. 2007 г., 23:15:37 #link_to_post

Кино не ЗАкончиться,а время Твоего сеанса обязательно закончится,можешь не верить:))

ulis ~ 25 янв. 2007 г., 23:21:45 #link_to_post

Злой ты...скажи в какую дверь тогда выходить ?

Tyrson ~ 25 янв. 2007 г., 23:48:50 #link_to_post

Именные они:)

Antares ~ 26 янв. 2007 г., 00:37:12 #link_to_post

Наблюдаю из зала, и мне любопытно, куда зайдут ваши споры, и о чем они. А кто из читателей этого раздела аппелирует такими понятиями, как Бог, божественный промысел и так далее... Может вам в церковь, или в секту какую...? Почему именно хакеры сновидений могли вас заинтересовать? Почему бы вам на исповедь не отправиться... почему бы мне не заткнуться, простите))))

Depo ~ 26 янв. 2007 г., 06:37:24 #link_to_post

>Бог и религия они нужны для совести - иначе нет никакого смысла быть честным, добрым, верным, справедливым, имеет смысл быть только богатым, вечно молодым и вечно пьяным...
ylita-Sonya, многие поколения людей задавали себе этот вопрос - зачем нужна религия? В том смысле, что религия создает добродетель как высшую ценность. Когда читаю тему, сразу вспоминаю слова Сенеки:... если бы бога не было, его следовало бы выдумать...
Однако!!!, данная фраза “не формат“ для данного форума. В человеке есть потаенная часть сознания, неотделимая от его самоосознания. Эта часть отвечает за желания и поступки. Видимо это есть уровень духа для человека. Но большинство людей эту часть практически не осознают. Или осознают как неясные абстрактные позывы, происходящие от духа. Понимаю, что последние мои фразы - вода в песок. Depo сам вместил духа в сознание пару-тройку недель назад ( именно вместил, расширил самоосознание). Чего искренне и вам желаю. Пусть меня критикуют религовцы. Но, надеюсь, что будут и такие, кто не станет укоренять на месте, поправу принадлежащему духу, бесформенный клубок из религиозных противоречий и догм.
PS С тем, чтобы клубок держался его склеивают страхами и привычками.

ulis ~ 26 янв. 2007 г., 06:56:56 #link_to_post

мася, ))) народ полетел тоже..))) кто как . и я так низенько-низенько...и все-таки ты бабочка !

untoleranced ~ 26 янв. 2007 г., 07:22:03 #link_to_post

надож как тему развернуло. каждый ввернул свой смысл, вернее увидел только то что хотелбы увидеть. объединяет их только одно - тема о смерти и послесмертии, а не различие отношений к ним в разных религиях. а ведь имеено на этом и строится все их институты, строятся и процветают. на эксплуатации страха потери материального тела и практической подготовке к переходу в мир иной :) не былоб этого страха, не былоб этих институтов с их огромным хозяйством и имуществом. фактически верующие спонсируют структуру, которая должна бы по большому счету развеять страх, превратить страх в естественный стимул для совершенствования и понимания смысла жизни. на самом деле эти формы лишь структурируют страх выгодным для себя способом, вопросы целей жизни решены очень удобным образом, канализируются в реальные материальные ресурсы.

о хакерском подходе. для того чтоб глубоко въехать в философско-богословские тонкости построения любой религии, достаточно разобраться со стержнем.

ulis ~ 26 янв. 2007 г., 07:40:18 #link_to_post

untoleranced ))).так и стержень каждый свой увидит.) (с твоими словами , которые выше ,полностью согласен)

Karras ~ 26 янв. 2007 г., 11:19:53 #link_to_post

А я полностью не согласен. И вообще, глупая тема. Мася сейчас сидит по ту сторону монитора и ржет над нашими мудрствованиями.

untoleranced ~ 26 янв. 2007 г., 11:34:04 #link_to_post

ну ржет не надо всеми постами, скажем.
мну примерно знает, в чем не согласен. типа в корне религии - обучить чела практической работе с духом. но, подумай плиз, как часто тву имееш касание духа, общаясь на тему веры со служителями религии, в отличие от мирской или светской жизни? хотя тебе мож везет на таких людей, тогда тву редкое исключение

Karras ~ 26 янв. 2007 г., 11:46:59 #link_to_post

Как часто ты имеешь касание духа при общении с любыми другими людьми? =) Да процентов 90 этого форума о духе понятия не имеют, несмотря на всю спесь и самомнение =) С церковью то же. Я видел среди священнослужителей тех людей, после разговора с которыми, что называется, “просто хочется бежать и работать бесплатно“. Самый настоящий философский камень, прикосновение которого превращает в золото все что угодно. Понятно, это далеко не все. Да и церковь не сводится только к попам и службочкам. Что ты например скажешь о паллиативной медецине? У моей девушки тема магистерской - работа с умирающими детьми в хосписах. Понимаешь, тут вот народ как бы от высокоумия всякие сомнения высказывает, а человек просто становится перед фактом того, что у него лейкемия, и смерть вот она, ее рука уже на плече. Что ему сказать в таком случае, как привести его в состояние, когда он умрет достойно и в мире с самим собой? Простыми посулами вечной жизни если уверует тут не обойтись. Человека надо суметь провести через набор стадий осознания факта смерти, и тогда он успокоится и в последние дни его душа будет спокойна и умиротворена. Так что не надо трындеть о том, чего не знаешь. Мася ляпнула со своими какими-то мотивами, а мы поддакиваем. Постов тут большая часть - словоблудие. Типа о да, теперь то нам все ясно, теперь то мы свободны и знаем почем опиум для народа... ну и псалмы Масяне, за то что обнародовала свое “евангелие“.

untoleranced ~ 26 янв. 2007 г., 11:59:18 #link_to_post

ну касания чаще чем со священнослужителями, причем намного
а что касается суметь провести - это и есть задача религий, и если тву уверен что эту задачу она выполняет, ты просто глупец и неграмотный чел :))
ты кстати ваще знаком шо такое псалмы? чо ты гониш, зачем вот эмоции сразу проявлять, а то получица как всегда

Karras ~ 26 янв. 2007 г., 12:27:30 #link_to_post

untoleranced, безапелляционных утверждений вроде твоих или масяниных можно наговорить сколько угодно. А кто не согласен - дурак, нагуалист и трупоеб =) Специально для этого случая приведу замечательную фразу нашей преподавательницы философии. Когда вы сидите за своей партой и размышляете о мироздании, то вам кажется, что в голову к вам приходят гениальные идеи, которые человечество еще просто не готово воспринять. Но когда вы приходите на практику по философии, то выясняется, что такие же идеи приходят и Васе с соседней парте, и еще много кому, а впервые они пришли в голову какому-нибудь чудаку пару сотен лет назад и с тех пор сто раз подверглись критике и доказали свою полную несостоятельность.Чтобы рассуждать о религии, надо знать ее на очень глубоком уровне. Пока же тут разговоры не о религии, а о нашем понимании религии. Точно так же можно сказать о кастанедчиках - глюколовы и наркоманы. Суть учения КК - воображение себе нейких там пространств, в которых чел избавится от комплекса неполноценности, и бегство от реального мира. А кто не согласен - неудачник, глюкоеб и грибофил =)

ulis ~ 26 янв. 2007 г., 12:29:22 #link_to_post

Karras, у тебя есть практический совет , как помочь человеку при лейкемии , чтоб он не ушел ? вроде бы время еще не упущено...и второе-- можно ли вытащить наркомана, без его желания ? вопросы не праздные и без улыбки . извините, что не совсем по теме...

untoleranced ~ 26 янв. 2007 г., 12:35:26 #link_to_post

Каррас, тву черезчур пристрастен сечас, не годится вести богословские споры в таком тоне

Ка-Хан ~ 26 янв. 2007 г., 13:01:40 #link_to_post

Karras (#39, 2007-01-26, 13:27:30 )
“Чтобы рассуждать о религии, надо знать ее на очень глубоком уровне.“

Ты знаешь? :-)
Расскажи.

Масяня ИСКРЕННЕ написала о своих переживаниях. Завтра она напишет еще и это будет другой квадратик паззла во все более полной заполняемой картине Реальности. Может какие-то квадратики поставлены не туда, но это не важно важно, что она ИЩЕТ. Масяня ИССЛЕДУЕТ жизнь, не боится критики таких как ТЫ. И это вызывает уважение.

Каррас опиши искренне свои переживания, без купюр, про что-нибудь по твоему важное лично для тебя. Только не затягивай, а то я подумаю, что тебе нечего написать.

ХС масяня ~ 26 янв. 2007 г., 13:47:35 #link_to_post

Не стоит вам ссориться.

Каждый увидил в теме то, на что сфокусирован его “взгляд“. Направление “взгляда“ зависит от уровня сознания. Кто-то смотрит в тупиковое ответвление своей жизни, перед кем-то забор или преграда ситуации. Вам стоит подняться на цыпочки, и вы увидите более обширное пространство.

Я не гоню на религию. Я просто сказала, что все религии построены на граничной черте бытия и послесмертия. Они все налеплены на эманацию, которую мы называем “смерть“. Каррас говорит о исцелении верой, но это тоже танец со смертью. Воскрешения, плач икон, божественные чудеса - все это бусинки на ожерелье смерти. Боги - это указатели на разные области послесмертия.

Человек задал себе вопрос: что будет, когда я умру? И ему на голову валятся вековые сказочки про ад и рай, про майю и колесо перерождений, про возможность уверток от Орла. А вперед реально только портал, называемый смертью. Все остальное чьи-то слова, чьи-то убеждения, чьи-то бездоказательные рассуждения. Вот факт. Все остальное - вопросы веры. Сначала выбор пути и дальше верь, не веря?

Вы (некоторые из вас) зря обвиняете меня в пустословии. Я говорю вам о моментах пережитой мудрости. И здесь между нами все просто - я передала вам истину так, как смогла передать; вы можете принять ее так, как сможете принять.

Но позвольте мне изложить вам вторую истину, которая вызовет у вас еще большее раздражение.

Как только людям удается обеспечить условия своего выживания (а за это сейчас отвечает общество), они начинают поиск и накопление впечатлений. Качесто жизни определяется качеством пережитых впечатлений. Деньги и власть помогают получать пакет обычных, но качественных и дорогих впечатлений. Бедные люди, как правило, хитрят и пользуются эрзацами дорогих впечатлений. Однако каждому из нас доступны особые впечатления, которые мы переживаем при измененных состояниях сознания. И снова есть те, кто получает пакеты качественных и дорогих впечатлений, а есть люди (например, наркоманы), использующие эрцаз.

Что ищет мистик? Что ищет наркоман? Они ищут впечатления! Их различает только качество этих впечатлений! Маг не удовлетворяется знанием. Он воплощает свое знание в поступки, чтобы получить впечатления от магии. Маги идут в неизвестное, потому что они одержимы поиском впечатлений. Но поиск впечатлений - это команда Орла. Кастанеда утверждал, что настоящий пересмотр создает комок концентрированных впечатлений, пережитых человеком. Потеря человеческой формы - это отказ от накопления впечатлений. Но что дальше? Никто из людей не может понять, что будет дальше, если выйти за грань восприятия впечатлений. Это нечто похожее на смерть, но не смерть. И это не жазнь. Это вне человеческой полосы. Я это видела...

Karras ~ 26 янв. 2007 г., 13:51:56 #link_to_post

Ка-Хан, это ты на масю дави, мол если не напишешь, я о тебе подумаю... узнаешь ее мысли по поводу кто чего думает и какое она имеет отношение к его мыслям. Вот и я примерно такого же отношения придерживаюсь. Все что я хотел сказать, я уже сказал в первом своем тут посте.

Улис, лейкемию надо лечить у врачей. Болезнь ужасная, но случаи излечения бывают. Я говорил о паллиативной медицине, т.е. о психологическом и духовном сопровождении таких больных. Человек проходит через тяжелейший внутренний кризис, и выйти из него он может только сам. Об этапах развертывания этой драмы можешь почитать например у Кюблер-Росс. Если он проходит все этапы, то в конце становится свободен от страха смерти. Такие больные говорят, что только в эти свои последние дни они и жили по настоящему, и уходят без страхов и сожалений, с гордо поднятой головой. Понятно, что если есть шансы на выздоровление, то они повышаются, если человек спокоен и не боится.

Насчет наркомана не знаю. С ними тяжело как раз потому, что они не замечают ни в чем смысла и удовольствия. Доходит до того, что им делают операцию на мозге, выжигая или вымораживая участок, который отвечает за мысли о наркоте. Если человек сдался, то вряд ли что другое поможет. Если он борется, ищет выходы, то все совершенно иначе.

ликер ~ 26 янв. 2007 г., 16:08:51 #link_to_post

В вашем случае друзья, есть только один способ проверить все и выйти в сверхсознание - это убиться головой об стену.. )
Думаю к этому используя свои логические выкладки и придет мосяня )
Или вон, как Марат Насыров, впечатлительная творческая личность, актер, видимо решил отказаться от впечатлений и религий, наплевать на страх и умереть при жизни )

Karras ~ 26 янв. 2007 г., 16:12:04 #link_to_post

Ликер, ты типа самый умный тут? =) Может пример покажешь?

ликер ~ 26 янв. 2007 г., 16:23:37 #link_to_post

Гордыня умна настолько же, насколько умен учёный, который после описания мира в очень прекрасной и просвещенной манере в пять часов уходит домой отдыхать от своих замечательных построений )))

ylita-Sonya ~ 26 янв. 2007 г., 16:25:32 #link_to_post

Настроение офигительное! Может передеремся? Ликер - ты молчи и не высовывайся! Ка-Хан, елейный вы наш, нарисовались? Давненько в “Кодлу“ не заглядывали, интересно надолго ли на сей раз вашей елейности хватит? Антарес, ты пошто меня обидела? Я сейчас плакать буду-у-у-у-у...

Karras ~ 26 янв. 2007 г., 16:28:35 #link_to_post

ликер, а понятно тогда. Жму лапу. Мне бы не хватило смелости так вот на форуме признаться в мотивах своего поста. Видишь какая Масяня волшебница? Ты уже сколько о себе понял благодаря ее посту! Цени!

untoleranced ~ 26 янв. 2007 г., 16:53:48 #link_to_post

а мну насырова оч жалко на самом деле, парень-то и вправду был довольно талантливый. не раскрылся.

ликер ~ 26 янв. 2007 г., 16:58:00 #link_to_post

Karras

Волшебница ? Ну.. если у ней хватит духу признаться себе, что она такой же человек как и остальные(больной то бишь и греховный), кто так же думают о посмертии и потому любой человек религиозен, то она сделает только маленький шаг к тому, чтобы стать волшебницей.
А пока зенки пиздой обшиты, человек дальше своего Я не увидит )

ликер ~ 26 янв. 2007 г., 16:58:42 #link_to_post

untoleranced

Раскрылся, на асфальте.

bat ~ 26 янв. 2007 г., 17:12:06 #link_to_post

90% о духе не имеют и понятия, Каррас, ты прав. Интересно заметить, что тема о загадках ОС всю неделю практически не развивается, твоя новая тема о КС не обновляется с ПН, ИМХО нам просто нечего писать т.к. не имеем достаточного опыта, что бы им делиться и сверять с чьим-нибудь. А вот со смертью все иначе: тут мы все примерно в равных условиях (опыт=“0“), а если кто и выбивается, то молчит, потому что говорить то нечего (Сидхардха Суддаханович, например пальцем вверх указывал молча). Масяня попыталась сказать, у нее получилось как в анекдоте, что-то вроде открытия накуренного физика: “Кожура банана всегда больше самого банана!“. Зато наша реакция не заставила себя ждать: “Как это больше?!“, “Как это всегда?!“
А почему такая реакция? Да Масяня, потому что косточка от персика всегда меньше самого персика (т.е. всем хочется впечатлений, пусть даже эрзацев типа трепа вместо того, чтобы сосредоточиться на лампочке в кромешной тьме)

ХС масяня ~ 26 янв. 2007 г., 17:48:46 #link_to_post

Я поражаюсь загадкам вселенной.
Вот я вышла и рассказала вам о смерти и о неудержимом стремлении людей к впечатлениям. Но что я вижу в ответных посланиях? Заявки о “зенках обшитых влагалищем“! Какие-то 90%, не знающие духа! Гордыня ума!

Люди! Что с вами?

Какая вам разница, кто такая Масяня? Волшебница ли, стерва ли - разве это имеет значение? Да будь она даже шепотом нагваля, что с того? Почему с вами нельзя говорить по-взрослому? Почему большинство из вас настолько тупы и инфантильны?

Сколько вопросов, на которых не будет ответов...

Karras ~ 26 янв. 2007 г., 18:05:04 #link_to_post

Темы о КС и т.п. не обновляются потому, что я занят на дхлаб. Если бы у меня было много свободного времени, писал бы тут каждый день. Но времени у меня нет. Между aworld и дхлаб я выбрал последний и сейчас концентрирую свои усилия там. Периодически группа будет выдавать что-нибудь и сюда.

untoleranced ~ 26 янв. 2007 г., 18:27:03 #link_to_post

у всех шансы умереть разные, но этот факт неизбежен. и действительно этот факт объединяет все человечество. еще объединяет то что есть в каждом человеке божья искра, дух и другие названия того, что за там - за той большой гранью. человечество пытается избавиться от этого пугающего факта смерти разными путями. этот процесс отразился в религиях, которые конечно же являются и сотворчестом с духом или богом. но импульс тормозится пока на этом уровне. нет технологий прямого выхода каждого перса на канал с духом. те что есть - черезчур инерционны и вовсю эксплуатируются горизонтальными структурами. наверно следующий этап трансформаций религий будет оптимизация таких способов. пока этого нет. пока идут процессы фиксации религиозных лабиринтов, застывание структур :)

ylita-Sonya ~ 26 янв. 2007 г., 18:46:30 #link_to_post

Ребята, посмотрите честно вглубь себя - спросите себя боитесь ли вы смерти? Когда докопаетесь до донышка, возможно, увидите, что ни фига! Мы боимся боли, страданий, немощи, безразличия и нелюбви, мы боимся страха - боимся бояться, но никто из нас по-честному не боится смерти!!!! Переживание из раннего детства - для меня было мучительно сложно осознать идею собственной конечности, но не того, что однажды меня не станет, а того, что когда-то меня не было. Смерть, даже для материалиста - это избавление, завершение, она не страшна сама по себе - умирание страшно, но не смерть!!!
А по поводу впечатлений... для меня смысл человечьей жизни в эволюции сознания. Именно с этой точки зрения смерть без загробного существования расточительна - она лишает смысл смысла. Сознание не может эволюционировать без впечатлений, сама эволюция - это уже впечатление, сама жизнь, идея жизни и живого - впечатление, вне впечатления - да это действительно вне человеческой полосы и вероятно уже вне жизни. Я верю, что Масяня это видела... Но я знаю, что я не хочу это видеть... мне не нравится мироописание данное Кастанедой и Доном Хуаном... Но из всего, что говорил Дон Хуан я вынесла для себя главное - все это всего лишь описание мира, а описание может быть ЛЮБЫМ, нет и не существует ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОГО описания мира и слава Богу за это. Потому я описываю его в соответствии с собственными “пожеланиями“ - и для меня он такой, каким я его описываю.
И напоследок специально для Ликера - читай КК - то, что ты используешь как ругательство - “зенки обшитые влагалищем“ - мечта всех кастаньедчиков - Видение, почитай-почитай - уписаешься со смеху! Для женщин, видишь ли, Видеть - как два пальца об асфальт - это одна из естественных функций женской составляющей их организма - матки и всех прилегающих органов. Вобчем у тебя получился тот самый “поцелуй в задницу“ о котором Каррас говорил, продолжай в том же духе.

untoleranced ~ 26 янв. 2007 г., 19:16:55 #link_to_post

отвлекли, не успел закончить. на первый план тихой сапой выходит путь самоинициации ...

lfxor ~ 26 янв. 2007 г., 20:12:04 #link_to_post

Мысли по теме, навеяные масинымы постами.

Жизнь и смерть вместе образуют единое целое. Но люди решили, что жизн - хорошо, а смерть - плохо. В итоге нет целостности. То же с впечатлениями - они - хорошо, а без них - плохо. Отказ от впечатлений в перепросмотре (а фактически уравнивание обоих половинок) - то же что и принятие смерти в регилии. И с человеческой полосой так же. В целостности нет плохого, “все полно“ (с) ДХ.

Не_та ~ 27 янв. 2007 г., 00:13:12 #link_to_post

заранее извиняюсь за примитивизм изложения мыслей (или примитивизм мыслей:)
Я тож за эволюцию сознания...кто-то сказал “религия нужна не чтобы попасть в рай, а что бы обрести рай в себе“...и вот обретение “рая в себе“ и есть для меня эволюция...када вижу/слышу про людей умеющих читать чужие мысли, влиять на события первая мысль “круто!“, а вторая “но ведь они все равно тоже умрут“.... я скорее почувствую, что вышла на другой уровень когда смогу любовью среагировать на агрессию, чем када смогу пройти сквозь стену...

Antares ~ 27 янв. 2007 г., 01:30:35 #link_to_post

ylita-Sonya, извини, если обидела. Видимо я попыталась намекнуть, что не стоит, пользуясь случаем, начинать религиозные споры в этой теме. Ракурс задан несколько иной, но от своих интерпретаций я воздержусь.

lfxor ~ 27 янв. 2007 г., 13:38:42 #link_to_post

Масяня, что это значит: “Но поиск впечатлений - это команда Орла“?

Karras ~ 27 янв. 2007 г., 16:01:03 #link_to_post

untoleranced, а что, есть другой путь помимо самоинициации? Все алхимики маги и Доны Хуаны всегда говорили, что либо для постижения арканов придется помучаться и как бы даже помереть при жизни, либо добровольцев в маги не берут. В церкви все примерно так же. Дело даже не в том, что кто-то там плохой, просто мало кто имеет силы и возможности на инициацию. Подменяют веру и знание на заученные куски чужого опыта.

untoleranced ~ 27 янв. 2007 г., 17:48:39 #link_to_post

судя по содержанию например вот этого сайта, о самоинициации почти не говорят. говорят о праильности того или иного пути, преимуществах и недостках. между тем чел рождается и уходит в полном одиночестве относительно своих сородичей. и если в начале пути связь с духом очень интенсивная, то социум корежит эту связь, давая взамен “куски чужого опыта“. опыта будды, христа, кастанеды и проч.

конечно в их опыте абстрактное выражено довольно выпукло, но ... не оптимально для конкретного перса. существующие институты религии вряд ли будут заниматься разработкой технологии самоинициации. это им не выгодно. всякие там святые и великие адепты вряд ли будут заниматься этим, у них уже типа совсем другие цели. так что магические технологии (а не религиозные или научные) будут завладевать умниками (которых тяготит жосткое давление социума) все больше и больше.

а чо ликёрко заткнулся, вдруг? ты давай, бля не отлынивай!

ylita-Sonya ~ 27 янв. 2007 г., 18:41:41 #link_to_post

untoleranced , о самоинициации не говорят. Но не говорят ли? Самоинициация - это личный мистический опыт, о нем говорить сложно и не совсем в российской традиции, у нас даже определение для него есть - “душевный стриптиз“, да и практически его мало кто услышит! Он не структуризирован четко, он слишком стихиен, слишком эмоционален и не всегда логичен. А те куски чужого опыта, о которых ты говоришь, они как камешки обкатанные временем - фактически истории самоинициации. История Будды - это история самоинициации, история Христа - тоже. И что тогда нам дают эти куски чужого опыта? Очень простую вещь, которую понимаешь, только “дозрев“ внутренне - если кто-то это сделал, например Будда, то могу и я. Когда-то давно на лотке у метро увидела книгу автора, которого очень хотела почитать, не было денег с собой - поехала домой, взяла деньги, вернулась к книге, посмотрела на нее и поняла, что не буду ее покупать, потому что то, что написано в этой книге не есть сумма знаний почерпнутая автором из других книг, она есть результат какой-то работы проделанной им внутри себя самим. Раз смог он, смогу и я. Все технологии разработаны, идеи этого витаю в воздухе - мы просто их не видим! Возьми, например, философию. Что значит изучать философию или быть философом. Некоторые полагают, что это означает перечитать-познакомиться с трудами философов, великих и не очень, перелопатить, так сказать это знание - но философами они не становятся - это всего лишь история философии. Для того, чтобы стать философом, ты должен начать философствовать сам - отыскать в себе этот странный философский пафос и начать думать сам о сути вещей - и это путь самоинициации, разработанный кстати, почти технология. Сократ, Декарт, наш современник - Мамардашвили. Вот тебе технология! И никакой магии!

Karras ~ 27 янв. 2007 г., 18:46:14 #link_to_post

Инициацию проходят поодиночке и по разному. Говорить о ней почти бесполезно. Хотя, кое-как аллегорически-символически указать можно. Вообще же в алхимии и герметических традициях считается дурным тоном много болтать на эту тему. Потому как любые попытки выдать тайну ведут к профанации и лишь добавляют новые стенки. Роль же такого рода сайтов и всяческих сборищ “магов“ по большому счету деструктивна. Народ собирается воедино потому, что друг в друге, в словах “лидеров“ или в своей роли “лидера“ находят поддержку своим иллюзиям и убогому мировосприятию. В этом смысле, масяней я искренне восхищаюсь, потому как это единственный на моей памяти действующий эзотерик, который целенаправленно ломает все попытки создать из своих слов и своего образа что-то стабильное, что можно было бы поставить на пьедестал и больше уже не думать =) Я вот, например, так не умею =(

untoleranced ~ 27 янв. 2007 г., 19:13:09 #link_to_post

мну думает что русские в этом деле дествително в вакумме инфы, это точно.
что и порождает таких вот ксензюков например :)
шо касается определения, спорить не берусь. мну имеет под самоинициацией конкретную оч вещь. настройку личного канала с духом

Ка-Хан ~ 27 янв. 2007 г., 19:39:33 #link_to_post

Каррас почитаешь твои посты и хочется написать:

Покой обресть дано
Тем, кто, слова связав искусно,
Украсит жизнь, где все так грусно,
Уныло и темно.

untoleranced тема инициации - это один из моих интересов и сама по себе козырная тема.

Инициация - это Смерть того, что есть и Рождение для новой Жизни (Судьбы), например, обряд Перепекания, если кто знает. Смерть Физического тела - это всего лишь частный случай Инициации. Это значит, что в до христианской традиции человек с момента Рождения в Физическом теле до момента Смерти Физического тела проходил несколько Инициаций, поэтому он по определению НЕ МОГ бояться Смерти, так как она была всего лишь частным случаем. Кошмарить Смертью народ стали с приходом христианства, чтоб предложить себя в крышевании этого процесса (за бабло, подношения, дары и т.д.).

Инициация была Социальная и Жреческая.

Жреческая была двух видов: Самоинициация и Традиция.

Самоинициация - это неконтролируемое начало (Смерть старого) с непредсказуемым концом (Рождение нового). По принципу - “Как получилось“. Возможные концовки: снесло крышу (полностью или частично), познал Верхний и Нижний Мир, научился лечить, обрел Помошников, получил новое Тело, Артефакты и т.д.)

Традиция - это управляемое начало (Смерть) и Рождение Нового качества и плюс к тому и, что есть САМОЕ ГЛАВНОЕ, БЕСЦЕННЫЕ наработки ВСЕЙ Традиции (Школы), хотел написать в том числе ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ, но потом передумал.

Вот такие мои выводы, что называется в двух словах.

Karras ~ 27 янв. 2007 г., 19:50:17 #link_to_post

Ка-Хан,

Много у тебя информации
О методах инициации,
Но пахнут они профанацией,
И черепа трепанацией =)

Шутка за шутку =)

untoleranced ~ 27 янв. 2007 г., 19:54:00 #link_to_post

Ка-Хан, спасибо за наглядный пример. Согласен с Каррасом.

Ка-Хан ~ 27 янв. 2007 г., 20:07:54 #link_to_post

Туман седою дымкой стелет
И заслоняет нам глаза,
На наш вопрос о смысле жизни
Обманом смотрят зеркала.

Karras ~ 27 янв. 2007 г., 20:41:24 #link_to_post

Я шел волшебною тропой,
Достигнув многого на ней,
Но скорбный молчаливый вой
Все назревал в груди моей.
И вот, прорвав небес туман,
Безмолвный черный океан
Сорвал с души покров забвенья,
И началось столпотворенье,
Печати ангелы снимали,
А душу демоны терзали.
Вокруг лишь были смерть и тлен,
Тяжел могилы хладный плен....
Ну, в общем было мне хреново,
И никакое чье-то слово,
Живой водой не становилось,
Но все ж однажды хрень случилась,
Которую не передать,
И я свободен стал, вот ...ять!
Все просто так, все очевидно!
Нет, право же, ну как обидно!
Огонь горит в спине моей,
На радость близких и друзей,
Змея кусает хвостик свой,
И древо жизни предо мной.
Ка-Хан же вроде теоретик,
А не алхимик, не герметик,
Однако, кто его тут знает,
Мот просто силушку скрывает.
Но судя по его вопросам,
Ка-Ханчик не владеет ОСом.
А коли так, на его мнение,
Плевать адепту сновидения =)

Ка-Хан ~ 27 янв. 2007 г., 21:29:44 #link_to_post

Все о себе любимом пишем
И в критике скррипим пером.

Мишель ~ 27 янв. 2007 г., 22:19:11 #link_to_post

-=Ребята, посмотрите честно вглубь себя - спросите себя боитесь ли вы смерти? Когда докопаетесь до донышка, возможно, увидите, что ни фига! Мы боимся боли, страданий, немощи, безразличия и нелюбви, мы боимся страха - боимся бояться, но никто из нас по-честному не боится смерти!!!! Переживание из раннего детства - для меня было мучительно сложно осознать идею собственной конечности, но не того, что однажды меня не станет, а того, что когда-то меня не было. Смерть, даже для материалиста - это избавление, завершение, она не страшна сама по себе - умирание страшно, но не смерть!!!
А по поводу впечатлений... для меня смысл человечьей жизни в эволюции сознания. Именно с этой точки зрения смерть без загробного существования расточительна - она лишает смысл смысла.=-
ylita-Sonya, я боюсь смерти, уверен, что каждый боится смерти.Вот ты говоришь, что для тебя смысл человечьей жизни в эволюции сознания. В том то и дело что это для тебя имеет смысл, а вот для существования жизни вообще, имеет ли это смысл. Откуда появилась жизнь- ей одной известно какие цели она преследует. Жизнь тебя не спросит, что для тебя является смыслом, она будет делать то что ей «захочется» и вопреки всякому смыслу..

Мишель ~ 27 янв. 2007 г., 22:35:45 #link_to_post

-=Масяня здесь абсолютно права.
Требуется не только думать о смерти, но и почаще осознавать, что она рядом, она просто дышит в затылок любому из людей. Только такое осознание дает понимание эфемерности и иллюзорности окружающего мира, дает понимание лживости всего того, чему мы придаем так много важности.
Мася! Супер!
Мишель, просто думать, о том что ты думаешь о смерти мало. Для понимания нужны более глубокие состояния. Например на войне, люди быстро перестают быть тупыми мечтателями, серьезно повстречав смерть. После таких встреч быстро отпадает желание говорить о простоте восприятия смерти и уж тем более легковесно размышлять о ней.
Ally (#6, 2007-01-25, 01:26:16 ) =-
Да что вы заладили одно и тоже, «эфемерность иллюзорность окружающего мира»
Ну, уж сразу тогда застрелитесь и не живите в иллюзиях. Вот второй вариант, уйти в Гималаи, сесть в позу лотоса и не придавать ничему никакой важности, сиди себе и думай о том реальном мире, который ждёт меня после смерти. А есть ли, мир этот реальный, мож и тот мир окажется нереальный. Реальный мир здесь, в нём мы живём, а когда помрём дальше видно будет, если и есть что там, то продолжим там жизнь не менее реальную чем эта.

ulis ~ 27 янв. 2007 г., 22:42:12 #link_to_post

Мишель, а хотелось бы знать в чем смысл “моей“ жизни...только не верится в то что смысл -- подготовится к “вознесению“...опять выходит на первый план самоинициация...

Мишель ~ 27 янв. 2007 г., 23:07:07 #link_to_post

ulis
Я уже где то писал, люди ищущие смысл жизни подразумевают не что другое. Имеется в виду, радость, счастье, удовольствие от жизни. Если это имеется, то о смысле жизни не задумываются, если этого нет, вот тут и начинаются раздумья в чём же смысл жизни. Мне интересно посмотреть на реакцию человека которому вдруг бы поведали о истинном его предназначение, что то типа, мол ты у нас дойная корова, а удои с тебе хреновые так что ты нам вообще не нужен пора тебя ликвидировать. Неужели человек постигший такой смысл жизни будет счастлив???
А нет, нам больше нравится думать по другому, что мы искры божьи и нам угатованна райская жизнь

ulis ~ 27 янв. 2007 г., 23:24:47 #link_to_post

это понятно...состояние сегодня такое...сам думать буду, или буду думать, что думаю...мне уже много раз рассказывали в чем смысл моей жизни :). я с тобой не спорю. тебе знакомо состояние , когда кому-то что-то рассказываешь и сам находишь ответы на свои вопросы? вот этим и занимаюсь и людей читаю.

Мигель ~ 27 янв. 2007 г., 23:26:04 #link_to_post

нужен ли в жизни смысл? или всётаки цель?
нужно ли думать о смерти, или ощущать её? или просто умереть - душой сознанием, чтобы ощуить то небытиё. на доли секунд вся жизнь в прах,и нет тебя. ты в стороне.. нет слова*ты* ничего не нутри, всё состороны. извне..
искать ли впечатлений или очистить душу от них?понимать ли смерть. быть ли ею? ..что есть слово смерть? как оно появилось,откуда взялось? важно ли что потом когда нет*сейчас*?
----------

Мишель ~ 27 янв. 2007 г., 23:39:16 #link_to_post

Ulis, бывает и со мной такое, понятно

Мишель ~ 27 янв. 2007 г., 23:44:40 #link_to_post

Мигель
Нужно ли думать о смерти? Наверное надо думать, и не только о смерти, а вообще думать.
По крайней мере каждый в жизни сталкиваться со смертью и ему приходится невольно об ней думать.

ulis ~ 27 янв. 2007 г., 23:45:31 #link_to_post

все так. все по своему правы. а вот когда смерть приходит к близким, куда и деваются все эти умные речи. и остается только тоска... и понимаешь , что все там будем, а все-таки...

soldyr ~ 29 янв. 2007 г., 08:53:02 #link_to_post

Истина №1..........Отсюда вывод: основой и общим знаменателем любой религии является страх и человеческие представления о своем послесмертии......
Истина №2....... Потеря человеческой формы - это отказ от накопления впечатлений.............

Истина редко радует, чаще наоборот..

Ка-Хан ~ 29 янв. 2007 г., 20:15:36 #link_to_post

Почему то два раза.

Ка-Хан ~ 29 янв. 2007 г., 20:16:30 #link_to_post

soldyr я не могу сказать за масяню, так как она начала эту ветку, скажу за себя: твои и любые другие истины, ОЧЕНЬ мягко говоря ОЧЕНЬ, мне не нужны, так как Кто-то Когда-то вкусил Божественный Плод и что-то познал, позже этот плод из него вышел наружу, так вот истины - это то, что вышло наружу и уже кем-то с удовольствием переварено и это уже не Божественный Плод. Я это второй раз не ем. Мне интересен страшный, непонятный, но манящий ЛИЧНЫЙ ОПЫТ.

soldyr ~ 29 янв. 2007 г., 21:08:13 #link_to_post

Ка-Хан да здесь и нет моих истин, бог с тобой..)
Никто не собирается кушать то, что выходит из кого-то. Но, никто и не против послушать рассказы про этот плод, про то где его можно найти , как выглядит, чем пахнет, сладким или горьким оказался. Рассказы скупы на описания, поэтому каждый представляет что-то свое, личное.
Я просто хотел обратить внимание на то, что есть плоды, которые все хотят испробовать, внести его знание в свою жизнь.. Но,.. есть и ОЧЕНЬ невкусные плоды. ОЧЕНЬ большой забор в себе сразу находишь, не сразу и перешагнешь..

Ка-Хан ~ 29 янв. 2007 г., 21:35:40 #link_to_post

soldyr “Рассказы скупы на описания,.. “
Почему я считаю, что ценность имеет, только личный опыт, мой твой не важно, потому что этот опыт НЕЛЬЗЯ передать не исказив его, так как образ/переживание не исчерпается словами, а слова текстом.

soldyr ~ 30 янв. 2007 г., 09:04:53 #link_to_post

Ка-Хан Думаю, ценность имеет и чужой опыт, если переносить его не на Веру, а на Практику. Иначе нет никакого смысла в поиске и передаче информации. Книжки ведь читаешь. Зачем они тебе, если в них нет ценности.

Ка-Хан ~ 30 янв. 2007 г., 09:10:27 #link_to_post

soldyr (#88, 2007-01-30, 10:04:53 )
“Ка-Хан Думаю, ценность имеет и чужой опыт, если переносить его не на Веру, а на Практику.“

Я согласен с тобой с одной оговоркой. Если я или ты например свой опыт перенес мне через практику, то это уже НЕ ТВОЙ опыт, а МОЙ. И он будет другим, потому как мы разные. В какой степени он будет другим, это другой разговор. Но обязательно будет. Только чтение книг не дает ЛИЧНОГО опыта.
Но то, что написано в книгах не исчерпало, того, что автор мог рассказать лично, и тем более того, что он сам пережил, если откуда нибудь не списал сам не пережив.

Hrafn Tinna ~ 31 янв. 2007 г., 15:09:09 #link_to_post

-=проходя особый и страшно секретный свод практик ХС=-

?аможно хотябы маленькиймаленький намек напрактики))))))