Тема «Учимся спать - Дом Учителей»

ДУ-это локация. Цель - КС в ДУ. Мы что-то не то делаем? Оставить надпись в конкретном месте, чтобы увидели другие и увидеть надписи других-это мотивация, моя мотивация. Очень сложно? Да и пусть. Цель поставлена.

Всем привет!

Листала архивы практикумов прошлых лет и в одном из них нашла очень интересную идею:
'Если получилось зайти в КС - иди в дом учителей '
Кто хочет присоединиться - отмечаемся здесь)

вы-крутые
вы успешно прошли все начальные практы с форума, овладели всеми необходимыми навыками - и решили наконец развлечь себя?

Про меня и мои навыки:

- Из хакерских практикумов проходила 'Интерфейс' Равенны - книжную версию, в ней он назывался просто Практикум Равенны 3 и 4 части (точнее, именно сейчас завершаю прохождение - на 15 задании, там где про вращение сферы в реале).
Думала: что же мне делать дальше? где искать Масяню? - и вот, нашла этот форум!
* отчёты о практе веду в своей закрытой инсте, чисто для личного пользования (если надо - могу дать ссылку)

- опыт прямого входа в КС есть (1й раз был в 2022 г: тёмное пространство с сияниями - вход в пятно/шар - туннель - выход на яркий свет - КС; линейность осознания сохранялась от входа до выхода)
- с 2022 и по нынешнее время было менее 10 КС с 'чистым' входом (слишком мало, чтобы считать навык освоенным)
- в 2023 г вошла куда-то 'не туда' (не в свои обычные цвета пятна/шара) и прямо на выходе из туннеля нарвалась на стража. Он скомкал меня словно двумерный лист бумаги и выкинул в темное пространство, где я и провисела до утреннего звонка будильника.

После этого в моей сновиденной практике наступил резкий откат - какое-то время снов не было вообще, никаких - только черное пространство. Потом, спустя год где-то, начала потихоньку восстанавливаться...

Сейчас могу войти в ОС через 'картинку', а вот с КС проблемно... Чаще всего просто вишу в темноте перед пятном/шаром, любуюсь переливами цвета, так сказать - а 'занырнуть' не могу, словно блок какой-то.
Или, если всё-же получилось втянуться в туннель - так и остаюсь в нём, не могу идти дальше.

* Куда я входила в КС:
Из известных мне локаций хакерской карты я была в районе 'родительского дома', видела парк, до клуба не дошла (не знала, что надо, т.к. на тот момент с ХС была не знакома - просто ходила кругами, изучала местность, училась находиться в том пространстве не теряя осознания).
+ рандомно пару раз закидывало в какие-то подземелья
* а, еще вот что вспомнила - когда был тот неудачный раз в 2023 - там в тёмном пространстве было что-то вроде платформы огромного лифта, я видела на экране цифры (и словно сама их набирала вниманием) - и только потом уже открылся туннель - и на выходе охрана...

** Книги в ОСах могу читать, потом в реале помню общее содержание прочитанного.
Если дословно фиксировать текст со страницы - максимум абзац смогу записать по памяти.
Картинки норм рассматриваю.
А раньше да, всё плыло - буквы/символы постоянно видоизменялись - как на видео, сгенерированных нейросетью.
Я по этому критерию даже определяла - 'сон или не сон')

Приветствую! А можно ссылку про дом учителей в архивах ? Что-то не могу это найти на форуме. (хотя внутрифорумным поисковиком пользовался)

План:

1-8 июля: Попасть в локацию [Дом]

9-16 июля: Проложить маршрут от локации [Дом] в [Парк]

17-24 июля: Найти стену и перелезть через нее и увидеть [Компьютерный Клуб]

25 июля – 2 августа: Войти в [Клуб] и воспользоваться транзитом

3-10 августа: Личные квесты в [ДУ]

C 11 августа: Обсуждение результатов, подведение итогов

План основан на постах Kovalenko:

Переход в любую локацию происходит тремя способами.
1. с помощью нагвальных снов, где направляющей силой является ведущий практа.
2. с помощью триксов, настраивающих нас на путешествие в данную локу.
3. с помощью КС и пошагового прохождения пространства между точкой входа в сон и желаемой локацией.

Вы поставили цель: поход в ДУ. Но в разговоре с магэссой я узнал, что ее флэшмоб возможен только после возвращения Сержанта. Она считает, что с ним поступили неправильно. И она считает, что его принципиальность тоже не слишком верная. А он мужик упертый - будет ждать ноября. Значит, пункт первый пока отпадает. Пункт третий будет многим недоступен из-за малого опыта в КС. Остаются триксы.

У меня имеется небольшой запас различных фокусов. Прежде всего, это тайные транзиты, ведущие в ДУ. И нам проще переться в некоторые ближние локи, чем в такую дальнюю, как ДУ. Поэтому нам нужен Парк. Это ваш реальный парк из детства. И там должна быть кирпичная стена. Во сне мы должны оказаться в парке, перелезть через кирпичную стену и оказаться в городском квартале. Там будет двухэтажное здание, знакомое вам по снам. И в этом здании будет интернет-кафе. Короче, там куча столов с компьютерами. Сядете играть в игры, уйдете в другие локи и сюжеты. На не зал важен, а подсобка интернет-кафе. Осмотрите ее. Там вы обнаружите транзит в ДУ.

И хватит перечислять варианты. Вот реальная задача. Под боком вашего дома в центре карты имеется парк, там - стена, через стену городской квартал с интернет-кафе, в кафе - подсобка, там транзит в ДУ.

Вы косячите по процедуре. Миллионы людей пялятся на руки, следуя инструкции КК. Это вариант. Иногда он срабатывает. Вач в птичьем практе объяснил процедуру. Она срабатывает всегда.
Сотни людей ищут ДУ, прокладывая пути "в кусты и через кусты", как сказал дон Хуан. Я советовал использовать простые транзиты, объясняя не варианты, а процедуру. Три шага, если вы забыли. От Дома до Парка и к длинной парковой стене. За стеной всякие здания. Среди них интернет-кафе (или игровой зал с компами). Если посмотреть в меню любого тамошнего компа, вы увидите опцию - Дом учителей. Старт гемы, и вы в нужном месте. А еще можно зайти там в служебное помещение с особым "намерением". И вы опять в нужном месте. Оттуда можно попасть в разные важные места, но ключом является намерение - точная цель, куда вы хотите. Это как в Матрице-Перезагрузке. Дверь одна, но она ведет в кучу локаций. В Ойкумене несколько таких дверей. Одна из них - дверь служебного помещения в интернет-кафе.

Главное, не путать процедуру с вариантами квестового прохождения. Сновиденный мир - это пена из пузырей восприятия. Там нет прямых путей. Дример следует направлениям. Иногда он использует триксы предшественников. Типа "от дома до парка..."

А можно ломиться "куда-то в ДУ" - в кусты и через кусты. Вот у Кастанеды много об этом написано.

подсказка Коваленко:

План:
1.Попасть в локацию [Дом]
2.Проложить маршрут от локации [Дом] в [Парк]
3.Найти стену и перелезть через нее и увидеть [Компьютерный Клуб]
4.Войти в [Клуб] и воспользоваться транзитом

A

Под боком вашего дома в центре карты имеется парк, там - стена, через стену городской квартал с интернет-кафе, в кафе - подсобка, там транзит в ДУ.

От Дома до Парка и к длинной парковой стене. За стеной всякие здания. Среди них интернет-кафе (или игровой зал с компами). Если посмотреть в меню любого тамошнего компа, вы увидите опцию - Дом учителей. Старт гемы, и вы в нужном месте. А еще можно зайти там в служебное помещение с особым "намерением". И вы опять в нужном месте.

Сейчас могу войти в ОС через 'картинку', а вот с КС проблемно... Чаще всего просто вишу в темноте перед пятном/шаром, любуюсь переливами цвета, так сказать - а 'занырнуть' не могу, словно блок какой-то.
Или, если всё-же получилось втянуться в туннель - так и остаюсь в нём, не могу идти дальше.

. пятно - то же самое, о котором пишет Элли.

serg прав, но serg неправ.
тут надо понимать, что тот "квест" с походом в ДУ был инициирован Равенной, и она всех вела и поддерживала ту локацию в том виде,в каком нужно. она всех тащила с помощью нагвального сновидения. поэтому даже новички могли получить какой-то результат.
в текущей же ситуации, нагвальных снов не будет, и не будет общего сновиденного пространства, которое делала Равенна.
Однако, это не означает, что ничего делать не надо. Все взрослые люди, сами принимают решения, и ответственность за их последствия. Как минимум, каждый сможет попытаться найти ту самую локацию. однако, надо помнить, что речь идет о поиске ДУ в КС. поэтому, осваиваем КС, и когда туда попадаем - настраиваемся на ДУ.
как-то так.

Может serg имеет ввиду, что для полноценной работы по локациям надо картографирование пройти от а до я с эффектом "слияния" локаций?
PS сегодня вспомнил, что мне с пол года-год назад снился материк целиком, с морями реками и лесами, прям подробная живая карта была и не связанная с реальной, но так как не знал ничего о картографировании не придал значения, а теперь помню только суть сна. Надо его как то выковыривать из подсознанки...

Птичьи практыВача - это очень мощно. не могу сейчас советовать, чтоб не распылять сейчас внимание, но это прям нужно.

Там всего 2 странички, про дом учителей.

- опыт прямого входа в КС есть (1й раз был в 2022 г: тёмное пространство с сияниями - вход в пятно/шар - туннель - выход на яркий свет - КС; линейность осознания сохранялась от входа до выхода)
- с 2022 и по нынешнее время было менее 10 КС с 'чистым' входом (слишком мало, чтобы считать навык освоенным)

Сейчас могу войти в ОС через 'картинку', а вот с КС проблемно... Чаще всего просто вишу в темноте перед пятном/шаром, любуюсь переливами цвета, так сказать - а 'занырнуть' не могу, словно блок какой-то.
Или, если всё-же получилось втянуться в туннель - так и остаюсь в нём, не могу идти дальше.

Darrika,
Прости, что лезу с непрошеными советами. Сдаётся мне ты и сама знаешь, что я озвучу.

Мне кажется, твоё тело боится входить в КС через туннель из-за опыта с твоим стражем. Перепросмотр может помочь.

Если ты спокойно входишь в ОС через картинку, то это тоже крутое достижение

Намеренное движение в какую-то локацию (ты выбрала ДУ) это тренировка контроля.
Намеренное изменение времени суток, окружения это тоже контроль.
У тебя много дорог!

Вот и я хочу окунуться в атмосферу тех времен...

Понятно, что воссоздать Поток Равенны не получится - так, как было тогда, больше уже не будет.
Но я где-то читала, что при повторном прохождении Практа может включиться т.н. Псевдопоток - это как остаточный след изначального Потока - и в нём сохранилась часть его Силы (небольшая, но всё-же...)

О, темные шторы - это тема! Или ещё лучше маска для сна.
Чтоб перед глазами была полная темнота и ни с чем нельзя было спутать то самое свечение)

Про пятно/свечение скажу, что его вряд ли можно с чем-то спутать. Это будет именно то самое свечение.

У меня, к примеру, золотистое с красными краями по окружности, и через красные края пробивается уже красно-коричневый цвет. Иногда свечение мерцало так, что я даже открывал глаза, поначалу думая, что лампочка в комнате зажглась. Было реально так ярко, словно какой-то свет от внешнего источника пробивался через веки.
У тебя на прикрепленной картинке оно фиолетовое. Но цвет значения не имеет. Сильно не загоняйся на этом. Возможно, цвет отражает какие-то внутренние качества человека: тяга к творчеству, тяга к познаниям или тяга к одиночеству. Или что-то другое. Но это уже другая тема.

Про пятно/свечение скажу, что его вряд ли можно с чем-то спутать. Это будет именно то самое свечение.
У меня, к примеру, золотистое с красными краями по окружности, и через красные края пробивается уже красно-коричневый цвет. Иногда свечение мерцало так, что я даже открывал глаза, поначалу думая, что лампочка в комнате зажглась. Было реально так ярко, словно какой-то свет от внешнего источника пробивался через веки.
У тебя на прикрепленной картинке оно фиолетовое. Но цвет значения не имеет. Сильно не загоняйся на этом. Возможно, цвет отражает какие-то внутренние качества человека: тяга к творчеству, тяга к познаниям или тяга к одиночеству. Или что-то другое. Но это уже другая тема.

Если с надписями шансов на успех крайне мало

вы опять совершаете одну и ту же Ошибку.
ваш Фокус Внимания - не на Сути и Процессе, что происходит ВНУТРИ ВАС.
ваш Фокус Внимания - на Технике...или на Описании Того Как Выглядит Процесс...
вы так ничему не научитесь, пиплз...
вам надо Получать Опыт - Состояний. а не опыт исполнения техник или поиска "похожих картинок"...

...
"пятно" может быть - каким угодно... "внешний вид пятна" - это индивидуальность визуализации Дримера. это может вообще как "пятно" - не выглядеть...
...
для меня, например, уже давно не существует таких "пятен". я просто тянусь своим Вниманием - по выбранному мной , наполненному Чувством - Образу... и попадаю туда куда мне надо
...

Работа с цветовыми пятнами - это т.н. 'Дар Попугая'.
Я же искала эту инфу больше года!!!
Даже моё 1е сообщение на этом форуме - это был вопрос о значении цвета пятен!
А ответ оказался вот где)

Для меня, например, уже давно не существует таких "пятен". я просто тянусь своим Вниманием - по выбранному мной , наполненному Чувством - Образу... и попадаю туда куда мне надо. это не с чем не перепутаешь...часть тебя тянется-тянется-тянется... туда. и попадая "туда" - перетягивает "туда" - "всего тебя"...

Я сегодня начала читать Птичий практ Вача (или 'Внимание'), который мне тут ранее
Работа с цветовыми пятнами - это т.н. 'Дар Попугая'.
Я же искала эту инфу больше года!!!
Даже моё 1е сообщение на этом форуме - это был вопрос о значении цвета пятен!
А ответ оказался вот где)

Я бы это описал, как проваливаешься в самого же себя, словно границы тела обрушаются вовнутрь, образовывается какой-то провал, который заполняешь самим же собой. Но провал кажется огромным, в сотни или тысячи раз больше тела человека. И думаешь, да кто же человек такой на самом деле! Потом на какое-то время теряется самоосознание себя. Бывало, что мысли есть и себя осознаешь, но тела словно нету. Далее,спустя какое-то время, можно отследить как появляются первые мысли и первые образы. И всё это чётко видно (в удачные разы), какая, например, первая мысль. Негативная она или нет, значимая или не очень...
Но эти практики и переходы в иное состояние/измрение я отношу к медитациям. К "медитациям", оговорюсь, это в широкомсысле - чтобы вдруг не запутаться в каких-то понятиях или терминах.
Всё это как-то принципиально отличается от сновиденного вхождения "туда" ? (Вопрос без какой-то засады или подковырки, реально интересно мнение или рассуждение)

Тут что-то самому найти для меня, это настоящий квест. Запрятано всё так, как тайные знания шумеров.

Screenshot_20250227-153627_ReadEra.jpg
Screenshot_20250227-153937_ReadEra.jpg

Для меня, например, уже давно не существует таких "пятен". я просто тянусь своим Вниманием - по выбранному мной , наполненному Чувством - Образу... и попадаю туда куда мне надо. это не с чем не перепутаешь...часть тебя тянется-тянется-тянется... туда. и попадая "туда" - перетягивает "туда" - "всего тебя"...

Я бы это описал, как проваливаешься в самого же себя, словно границы тела обрушаются вовнутрь, образовывается какой-то провал, который заполняешь самим же собой. Но провал кажется огромным, в сотни или тысячи раз больше тела человека. И думаешь, да кто же человек такой на самом деле! Потом на какое-то время теряется самоосознание себя. Бывало, что мысли есть и себя осознаешь, но тела словно нету. Далее,спустя какое-то время, можно отследить как появляются первые мысли и первые образы. И всё это чётко видно (в удачные разы), какая, например, первая мысль. Негативная она или нет, значимая или не очень...
Но эти практики и переходы в иное состояние/измрение я отношу к медитациям. К "медитациям", оговорюсь, это в широкомсысле - чтобы вдруг не запутаться в каких-то понятиях или терминах.
Всё это как-то принципиально отличается от сновиденного вхождения "туда" ? (Вопрос без какой-то засады или подковырки, реально интересно мнение или рассуждение)

Всё это как-то принципиально отличается от сновиденного вхождения "туда" ? (Вопрос без какой-то засады или подковырки, реально интересно мнение или рассуждение)

Темное пространство, закручивается пятно, меня в него втягивает (физ.ощущения при этом - словно прокручивает в центрифуге) и я оказываюсь в чёрном пространстве.
Почему-то лежа на спине, хотя обычно после входа в туннель остаюсь в горизонтальном положении... Странно...
Может, опять ничего не получилось?
И тут чувствую сильные вибро - пробую сесть - получается - ещё чуть-чуть - встаю. Понимаю, что стою рядом со своим спящим телом, но в полной темноте. Открываю глаза - темнота сохраняется. Ладно, иду вперед (под ногами ощущение твердого пола - словно длинный узкий тротуар, висящий в пустоте).
Иду, иду - и тут впереди вижу маленький светящийся бело-золотистый прямоугольничек ('сновиденный экран' - я их так называю - бывают сияюще-белые и сияюще-чёрные, прямоугольные и квадратные).
Понимаю, что выход из туннеля наконец-то открылся!
Спустя столько времени!!!
Гашу чувсто восторга воспоминанием о том, что мне надо в Дом Учителей.
Пробую задать цель голосовой командой - говорю мыслеречью 'Дом Учителей' - и тут-же шмякаюсь спиной вниз обратно в тело.
Снова облом... Обидненько.
Ну да ладно.
Зато теперь буду знать, что так делать не надо.
Вокруг - снова темнота с искорками и сияниями (но не такая глубокая, как та чернота). Понимаю, что можно снова попробовать закрутить 'шар' и повторить попытку.
Но будильник уже скоро, вряд-ли успею. Какое-то время наблюдаю переливы света и открываю глаза.

А мы никуда не "входим" - на самом деле... "вхождение" - это иллюзия.
есть процессы включения в себя того или иного, взаимодействия с тем или иным...
то как это "выглядит" - определяется только преобразованиями Происходящего - через твои "таблицы МироОписания". но можно ведь и видеть это "так как есть", без создания "костылей для Ума"...

Теперь понятно. Я-то хотел оригинал почитать. Там в верхней части страницы, если присмотреться, стоит имя автора vachap. Вот его практику я и искал (в оригинале, от самого автора). А эту тему, что ведет Сержант, с байкерской аватаркой, да, я находил))) Тогда продолжу её читать, коль оригинал не найден.

Это было научное исследование: сканировали мозг человека и когда он был в определенном состоянии (кома, осознанный сон и т.д.), то в мозге активизировались участки, отвечающие за зрительное восприятие определенного цвета.

На рутрекере пара раздач с книгами и прочим по ХС, многое в раздачах пересекается, но на всякий случай скачал всё, там есть практ "Vachap - Искусство внимания"

А как ученые узнали, когда у подопытных была стадия исключительно осознанного сна ? Сновидец что ли подскакивал с койки с криком "фиксируйте, фиксируйте, я сейчас в осознанном сне был". )))

Там состоялся такой разговор:
- Привет! Я подержу пространство в ДУ, вы можете попытаться сделать то, что хотите. У вас есть месяц.
После этого я снова оказалась в темном пространстве.

если у нас ОС - то выходим в КС с помощью других техник. Одна из них - это через Темноту.
в теме про Темноту описано как и что делать - пользуйтесь. обратите вимание, что конечный результат одинаковый - мы контролируемо входим в сцену сновидения. в одном случае через дверь, в другом - через шар. но это все одно и то же, суть одна, визуализация разная.

Итак, при засыпании используем мишуру-двери, а когда уже провалились - используем темноту.

Для вхождения в КС, помимо техники описанной Равенной http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=17&t=220&start=0
я периодически использую упражнение, которое называется " Растворение во тьме". Мне оно реально помогает, причем входить в КС не только в момент засыпания, но и автоматически, посреди ночи.

" Растворение во тьме
1.Перед вхождением в состояние сна лягте на спину, расположив выпрямленные в коленях ноги на ширине плеч и вытянув руки вдоль тела внутрен­ними сторонами ладоней вверх.
2.Закройте глаза и, отпустив на волю внимание, дождитесь расслабления.
3.Осознайте свое естественное дыхание и в течение 3-5 минут пассивно понаблюдайте за ним, не вмешиваясь в его работу.
4.Осознайте все свои телесные ощущения одновременно и дождитесь момента, когда они сольются в единый однородный телесный фон.
5.Воспримите все поле тьмы одновременно.
6.На фоне общего поля тьмы найдите участок наиболее интенсивной, наиболее густой черноты и сфокусируйте на нем внимание, стараясь полнос­тью слиться с ним.
7.Дождитесь момента, когда вы ощутите себя клочком густой-густой черноты, который парит в кромешной тьме.
8.Ощутите себя полностью растворенным в бесконечной тьме, где нет ни верха, ни низа, ни права, ни лева, а вы - это просто бестелесная кру­пинка тьмы, парящая в темной бесконечности.
9.Находясь в вышеуказанном состоянии, войдите в естественный сон. "

изобретаете велосипед?
ну, тож неплохо...

А мы никуда не "входим" - на самом деле... "вхождение" - это иллюзия.
есть процессы включения в себя того или иного, взаимодействия с тем или иным...
то как это "выглядит" - определяется только преобразованиями Происходящего - через твои "таблицы МироОписания". но можно ведь и видеть это "так как есть", без создания "костылей для Ума"...

Если видеть всё "так как есть": единое облако сознания, которое стремится разъединиться на тебя, меня и других. Здесь и добавить даже нечего.
Всё остальное будет лишь игрой ума. Можно исписать все ветки форума, но всё равно, все аргументы приведут к этому же выводу.

но у меня ощущение, что мной написанное было тобой понято - как-то "по своему"

но у меня ощущение, что мной написанное было тобой понято - как-то "по своему"

Ты состояние единения со всем видимым и невидимым миром когда-нибудь испытывал ? (Когда ты один в этом мире)

а мы никуда не "входим" - на самом деле... "вхождение" - это иллюзия.

Можно вопросик, насколько реально из обычного ОС попасть в ДУ? Можно ли портануться сразу туда не при засыпании, а из сна (через дверь например)?

Промежуточные итоги.
состояние "пустоты-темноты" ("Zero", "нулевая точка") это для меня не "отправная точка", а состояние "между". Оно в принципе между сновидений, между состояний. в нем нет ВД, и нет ощущения себя, как чего-то конкретного. Если появляется ВД - сразу теряется осознанность и все переносится в обычное сновидение.
В это состояние можно попасть и из сновидения, и при контролируемом засыпании (для меня это сложнее), и (!) из бодрствования.

Методы входа в это состояние "пустоты-темноты" различные:

1. Самый обширный набор вариантов - из осознанного сновидения (потому что просто чаще бывает, чем другие исходные варианты).
Первые попытки я начинал с метода "скомкивания реальности". То есть я подходил к границе сновиденного пузыря, за которым нет ничего, упирался в стенку и пытался все, что вижу "скомкать", как целофановую пленку, как бы смять. все видимое вокруг сминалось и пропадало, и я оказывался в темноте-пустоте. Это можно сравнить с убиранием молочной пенки из кружки кипяченного молока - ты подхватил в центре, и потащил. Только вместо белого молока, естественно - ничего. При этом важно не вертеть головой, не видеть периферийным зрением, потому что это сильно отвлекает и удерживает стабильность картинки, чего нам не надо.
Второй способ, который хорошо работает у меня, это "промаргивание". То есть я "промаргиваюсь", как если бы в глаза попала мыльная пена. Можно еще сказать, что я словно протираю глаза о внутреннюю поверхность век. В итоге вся картинка пропадает, примерно как при пробуждении.
Третий способ - это проснуться в это состояние прямо из сна. То есть, сперва заснуть, а потом проснуться, но уже в нужном состоянии. Самый нестабильный способ, потому что при пробуждении трудно удержать сознание от ВД, очень похоже по трудозатратам на метод при контролируемом засыпании.

2. Попасть в это состояние при контролируемом засыпании лично мне очень трудно - потому что надо поймать тот момент когда ты уже почти заснул, а это как раз тот рубеж после которого теряется осознанность и я проваливаюсь в простой сон. Но если у кого нет с этим проблем, то это самый верный способ.

3. Из бодрствования. Да, вот так вот. Случайно наткнулся на это, когда выполнял практ Спайка с Даром Попугая. Разумеется, это было в состоянии покоя, и с молчащим ВД.

Месяц? То, 'что хотим' это попасть в ДУ и написать на табличке? Прикольно. А если всё-таки не игра воображения и кто-то приходил? Нужно воспользоваться шансом. И я как говорил уже-цель поставлена.

а мы никуда не "входим" - на самом деле... "вхождение" - это иллюзия.

Просто твою фразу я понял по-своему: что всё это и так вертится в одном едином сознании, где на самом деле никто никуда не входит и не выходит. Такой же сон, только более масштабный, вселенский или общепланетарный.

Это примерно так получилось, как обсуждая один и тот же набор ножей, пил, и других колюще-режущих инструментов, разные люди увидят разное. Строитель увидит своё, что можно с помощью них сделать, а маньяк-убийца увидит в этих инструментах совершенно другие возможности
.
(Ну это нормально, не всем удаётся ровно вклиниться в форум)

а потом у меня народ в личке спрашивает - "а почему и куда ушли с форума ХС"... а чего им тут делать, если нет - понимания того, о чем они - пишут?

Первой целью дримера-ХС является контролируемое сновидение. Не какие-то ОСы, мультики на 5 секунд, а часы сна с полным контролем сознания. Вы объективно рассмотрите свои ОСы. Подвергните их анализу. Что это такое? Какова их цель? Время действия?

Надо сказать, что термин "ОС" пришел к нам от одесской школы переводчиков. До этого два века все в мире пользовались термином "люцидное сновидение" - прозрачное, текучее. Тут главным фактором была отрешенность. Но все отмечали скоротечность явления.

Вам же предлагается удлиненная, полная версия осознанности. Хочется фантазий - идите лесом. Все полезные техники сновидения взяты из древности именно нашими мастерами, а затем размножены отсебятиной разных гуру. Кто только не копался в наших материалах - и писатели, и эзотерики. Я участвовала в практах по "матрице тоналя". Они проходили на форуме Сергеича. Потом с ними ознакомился Ксендзюк и издал полученные сведения в книге. Причем, как своим личным открытием.

Вроде бы популяризация. Но была и другая сторона - профанация. Он неправильно понял многие вещи. Так же и Реутов спер наши материалы. С таким же успехом. Сначала это вызывало гнев, негодование. Затем скуку. Просто ни к кого другого нет сейчас контакта с источником знания. Так получилось. Тамбов и СИ нашли место (грубо говоря, Кристалл), излучавшее особую эманацию. Эту "силу" передают друг другу последователи пути - так называемые хакеры сновидений. Все остальное о хс - мишура. И только за образами мимолетного знания находится проход в сновиденный мир. Поэтому не надо плевать в колодец - пригодится самому напиться.

Поверьте, я оставила бы все на Серга. Но он же, сука, отрешенный и заведет вас черт знает куда. К ОСам, Изиде и ее рогам. А надо бы к контролируемым сновидениям.

пиплз - вон - дом учителей внутри своего Ума найти пытаются...даже после моих наводящих вопросов вместо того что бы идти дальше - держаться за свои "достижения", считая их - "значимыми"...и у каждого "идущего" "свои глюки ближе к телу"...

Почему "так ушли", не оставив никому доступа в админку, живы ли в принципе. Вообще хоть бэкапы делаются? Или если форум ляжет никто друг друга уже не найдет?

Сегодня получилось найти в тёмном пространстве пятно (светлый прямоугольник, похожий на прорубь) и 'нырнуть' в него.
Нырок получился 'выкатыванием' из тела через левый бок.
Потом ощущение падения в темноту.
И снова оказываюсь в глубоко-чёрном пространстве туннеля - но лежа на животе. Какое-то время ползу вперёд в поисках светлого пятна - 'двери на выход'.
И тут нечто хватает меня за ноги и тянет-тянет-тянет... и возвращает обратно в тёмное пространство с 'мишурой' и 'картинками'.
Состояние подходит для 2й попытки, пятно вижу хорошо - но снова звенит будильник...
*(Время практики: утро, 7⁴⁵ - 9⁰⁰)

Вспомнился практ 'Интерфейс', где тоже было переключение глаз...

И такая ассоциация возникла: когда Элли говорит фиксировать образ и обходить его по кругу слева, то это получается, что мы правым глазом держим точку ('колибрим'), а левый при этом в расфокусе ('попугай') - ловит пятно.

И мой обычный способ с 'закручиванием' пятна - там ведь аналогично. Один глаз в расфокусе - наблюдает сияние, а второй, словно липучка, цепляет это сияние и закручивает в шарик. В процессе закручивания и происходит 'втягивание'.

Видишь, книгу надо читать не для того, чтобы прочитать, а для того чтобы понять. (Поэтому, быстро читать не стоит)

Халява - двигатель прогресса. Всем хочется попасть в ДУ без усилий. И всем хочется узнать секреты дримерских учителей, на самом деле ничему не обучаясь. Подойдет старец, заглянет в глаза и скажет: Да, Вася, ты избранный. Вот тебе пучок магических умений.
А меня учитель осмотрел и выгнал. Сказал, что я не готова. Я посещала ДУ снова и снова, просила пересмотреть решение . Позже кто-то заявил, что я занимаюсь фигней. Что в ДУ есть виртуальные персы, который настроены только на отказ или на бесполезные проекции каких-то лекций. Короче, нужно искать настоящих наставников.
И еще нужно знать, что ты хочешь получить в ДУ. Не абстрактное "чонибуть", а конкретно это и это.
1. Прежде чем иди в ДУ, вы должны понять и выбрать цель похода.
При настройке на локацию мы сначала видим размытое пространство. Какие-то залы и классы, где как бы учат БИ или прочей хне. Оказавшись в таком "незрелом пространстве, нам нужно стабилизировать его. Не вникать в сюжет и лепет "виртуальных наставников", а начать исследовать эту локацию. Ходить, высматривать, запоминать. И тогда окажется, что ДУ - это небольшой особняк. И нет там никаких огромных залов, а есть абстрактное понятие о некоем "обучающем центре", которое мы получаем в подобных снах. Это понятие - нить Ариадны, которое действительно может привести в архетипический ДУ, где вас встретит Зулейка и м.б. сам дон Хуан.
2. Попадая в ваш сновиденный ДУ, не теряйте время и внимание на т.н. "учебу". Исследуйте пространство. Устройте экскурсию по дому учителей.

А пока займитесь энергоподпиткой вашего тела. Если знакомы с БИ, попрактикуйте пакуа. Если подобного опыта нет, почитайте наш друидский практ и постарайтесь развить энергетическую чувствительность ладоней. Позже мы перенесем эту практику в сны.

Меня в ДУ интересует конкретно сама локация.
Хочу посидеть на том глиняном полу со сферами + оставить на доске свою подпись/энергослед (типа 'тут был Уася').

Ужасно опасный момент. Перекресток! Туда или сюда! К одержимости силой с последующем бессилием или к спокойному и бережному продвижению дальше. Я об этом напишу. Сотни людей отвалились от "хакеров" именно в этой точке. Потом они стали "обычными людьми" - настолько обычными, что даже рвали волосы от тоски по тому периоду жизни, когда их несла на себе птица знания.

СИ писал это о картографии, но. Параллели с текущей ситуацией провести можно. Мы либо преодолеем это препятствие, либо нет.

Врата сновидения — это барьер, который либо преодолевается, либо нет. Я уже проводил параллели потока и сновидения, но кто будет слушать такого хрена с горы как я? Давайте сидеть и ждать, пока нам путь укажет кто-нибудь с оранжевым ником. Или лучше давайте дождемся, пока этот путь станет тщательно объяснён, истыкан указкой и затёрт сальными пальцами авторитетов.

Но ближе к делу. Продолжая аналогию, можно сказать, что мы находимся у первых врат. Первые врата — это возможность контролируемо входить сон и удерживать его сколько потребуется. Сейчас мы ловим последние обрывки потока, не в силах его удерживать, контролировать. Даже своим входом в поток мы обязаны не себе, а влиянию Коваленко и Маси, на слова которых мы стеклись как рыбки на постукивание аквариума.

Врата сновидений — это барьер, утверждал дон Хуан. И сейчас мы тоже как будто упираемся в какой-то барьер, не видя его. Хорошая новость в том, что мы дошли до «первых врат потока», а плохая — в том, что мы их ещё не преодолели. И чёрт его знает, что проще пройти — первые врата сновидений или эти врата.

Если задаться целью обрести контроль в потоке, чтобы удерживать его сколько потребуется (а трудно представить, что без этого наша цель достижима), то нам придется хакнуть возникший барьер, ведь мы претендуем на то, чтобы называться хакерами сновидений.

Преодоление барьера требует личных усилий, и легкомысленно его не преодолеть, по крайней мере мне это кажется очевидным. А это, увы, означает, что вскоре с дерева нашего потока начнут облетать сухие листья недостаточно упёртых и целеустремлённых участников, не способных пробиваться сквозь неизвестное и к неизвестному вопреки и назло всем трудностям, и добывать новые знания из этого неизвестного.

Но настоящего хакера это не остановит, поэтому многие из нас пройдут этот барьер, эти «врата», и то, что откроется нам сложно даже вообразить сейчас.

Итак, если вы готовы сделать ещё один шаг на этот недостроенный мост, то прошу вас высказать свои соображения насчёт того, действительно ли мы натолкнулись на барьер? Действительно ли имеющаяся среда и действия в потоке по факту его истощают подобно тому, как растаскивают осознанность спрайты и сюжеты сна? И самое главное, как внести контроль в этот процесс?

Масяня про Дом Учителей:

А меня учитель осмотрел и выгнал. Сказал, что я не готова.

меня тоже - выгнал
сказал "большой глубины Источник, но - такой ленивый..." (эх и давно же это было...)

положил координаты ДУ за этой цитатой учителя - выше . сумеешь считать - будет шанс туда попасть
при необходимости Транзита куда-либо - не опирайся на "картинку", не рисуй в своем воображении "место"... тебе надо опереться на твоё "ощущение-переживание" той Локации... потом закрыть глаза и просто - "шагнуть туда" - "через ВСЁ".

Может, кто-нибудь знает, где почитать про всю систему Сновиденных Врат ХС?

02.03.2025 - прямой вход:

- из темного пространства с мишурой через светлое пятно вхожу в чёрное пространство (чёрный туннель? или скорее некая черная сфера с запутанным 'клубком' этих туннелей? )
- из чёрного пространства (чёрного туннеля) через прорыв некой 'пленки' перехожу в другой туннель (сегодня был серый, квадратный, с сетчатым узором на стенках), через который уже напрямую вхожу в сон (локация - парк).

* До этого ночью в ОСе была в 'родительском доме' (но без прямого входа - осозналась уже во сне). Выйти из дома оказался тот еще квест - но в итоге нашла выход и сон закончился на том, что я стою у подъезда и смотрю по сторонам - думаю, куда идти дальше.

Небольшая пауза и хоп - словно прорыв сквозь какую-то тонкую пленку - и оказываюсь в туннеле - ощущается как квадратная закручивающаяся по спирали трубка (цвет серый, на стенках сетчатый узор какой-то). Лечу по туннелю вверх.
Впереди светлый прямоугольник, из которого виднеется ясное голубое небо.
Затаив дыхание, я влетаю в него.

Интересный момент. У тебя прямоугольник в котором виднеется небо и "небесный шлюз" в книге Вача. Может ли это быть одним и тем же ? По описанию подходит также и трубка закручивающаяся по спирали - "воронка".
Вот что пишет Вач: "Главные ориентиры, оставленные нам толтеками:
На одном лепестке находится страна мертвых (Город в
мире снов), на другом - дом учителей, на третьем - силы
жизни и смерти (т.н. "воронка" и "небесный шлюз"), на
четвертом - страна эмоций и воли".
Из книги "Искусство внимания" стр.93

17.01.2022 - прямой вход в ОС из состояния бодрствования, при этом чётко осознавала все нюансы перехода

Вошла через сияющий шар, в центре которого закрутился туннель.
Дело было так:
Сначала было черное мерцающее пространство, потом проявилось фиолетовое пятно с ярким центром, которое медленно вращалось влево. Потом к фиолетовому сиянию добавилось ещё 2 цвета (светлые капли падали на шар сверху и сливались с ним). Всё это закрутились в шар, в центре которого открылась воронка. Эта воронка втянула меня в канал/туннель (темный, в сетку), по которому я сначала летела вниз, а потом вверх. Подъем продолжался до темного экрана (темный шар), потом короткая пауза и падение в обратную сторону, затем снова небольшой подъем и опять темный экран (темный шар). У него произошла пауза - несколько мгновений я висела в полной темноте - даже успела подумать, что, наверное, и в этот раз пролёт...
И тут внезапно оказалась в светлом пространстве (что-то типа ясного неба с облаками), и вдруг осознала, что это небо и есть, а я лечу вниз на парашуте! Было явное ощущение падения сверху вниз...
И вот я оказалась на земле, ощутив при приземлении сильный толчок по ступням.
Я поняла, что смогла напрямую войти ОС, полностью отдавая себе отчет в том, кто я, где я и что происходит - сознание не терялось ни на секунду!
Сразу зафиксировала руки и пошла исследовать местность.
Местность оказалась знакомая, пробыла в этой локации достаточно долго, успела пройти половину пути от "рыночная площадь" до "родительский дом".
Вышла из ОС, когда будильник зазвонил.

вы опять совершаете одну и ту же Ошибку.
ваш Фокус Внимания - не на Сути и Процессе, что происходит ВНУТРИ ВАС.
ваш Фокус Внимания - на Технике...или на Описании Того Как Выглядит Процесс...
вы так ничему не научитесь, пиплз...
вам надо Получать Опыт - Состояний. а не опыт исполнения техник или поиска "похожих картинок"...

как войти в КС - вам понятно

день не проходит впустую - днем можно делать практики для сталкинга. их много тут описано разных.

день не проходит впустую - днем можно делать практики для сталкинга. их много тут описано разных.

А можно попросить написать, какую технику для начала лучше?
Со снами я хоть чуток понимаю куда идти, а вот с этим полный 0, как минимум в теории.
Не прошу ссылку, может название практа или название техники, а то опять выберем что-то на уровень мастера...

практ по вниманию Вачапа

Что-то я совсем запуталась...

Вход в КС всегда идёт в одном и том-же внутреннем состоянии: ощущаю 'это вот' - вхожу. Это основа.

Но как описать 'это вот'?
Никак.
[...]
Каким-то образом опыт ведь фиксировать надо?

На пятно, картинки и т.д. внимание обращать не следует.
Ок. Поняла.
А что тогда фиксировать?

Может, сделать фокус на вто-ощущениях?

Это ценно.

я имел ввиду, что вполне ясные инструкции имеются.
а описание прямоугольников стоннелями и закручивающихся воронок - это совсем не в ту степь, конечно.

И вспоминая КК, он не только ДХ рассказывал о ощущениях, но и визуальных образах.

смотрите, как интересно получается.
вы поставили себе цель - попасть в ДУ.
зачем? для чего? это уже не важно для вас - вам хоть бычто-то сделать.

Теперь смотрите что выходит - некоторые из вас попали туда (я точно видел там ходила Darrika) - но вы этого, конечно, не помните. вы туда попали в зомбоподобном состоянии, в виде спрайтов ходите там...

Ночь с 3 на 4: темное пространство + 'голоса' + 'картинки'.
Ещё был люцидник на тему Дома Учителей - типа я туда попала и сижу на полу, а потом иду и касаюсь доски (как бы оставляю свою подпись в виде спутанных светящихся 'ниточек').
Но это скорее всего просто 'виртуальный сюжет', подготовка к тому, что надо будет сделать, попав в нужную локацию в КС.

Еще Кастанеда писал, что есть техники сновидения и техники сталкинга. сталкинг поззволяет сохранять и даже возвращать энергию необходимую для Сновидений. Поэтому одно без другого - плохо работает. как войти в КС - вам понятно, вы это делаете. но не целый же день, правда? день не проходит впустую - днем можно делать практики для сталкинга. их много тут описано разных.

Когда спим:
Сновидение - нарабатываем прямой вход в КС - кто как может, ориентир на результат
Днём:
Внимание - 'Птичий' практ Вача
Сталкинг - выслеживание себя, контроль эмоций, закрытие оборванных цепочек событий (тема 'Пасьянс Медичи').

Всё правильно поняла?

https://www.youtube.com/watch?v=8KnG0005EWI

https://www.youtube.com/watch?v=8KnG0005EWI

Получается, что в терминологии Хакеров неорганы, летуны и прочее - это 'живые' программы, а главный компьютер тогда что? Сеть (Нео Земли)? Некий глобальный Кристалл Сознания?
И кто/что такое тогда Админ (чёрная 'крылатая' тень на фоне темного пространства) - если рассматривать в терминологии 'Матрицы'?

Получается, что в терминологии Хакеров неорганы, летуны и прочее - это 'живые' программы, а главный компьютер тогда что? Сеть (Нео Земли)? Некий глобальный Кристалл Сознания?
И кто/что такое тогда Админ (чёрная 'крылатая' тень на фоне темного пространства) - если рассматривать в терминологии 'Матрицы'?

ты опять на картинку смотришь, а не на суть
в этом эпизоде МНОЖЕСТВО фокусов внимания, дающих невероятный объём для Осознаний.
выйди за пределы своего Ума.

слова это просто способ говорить.
ты пытаешься формализовать то, для чего в твоих таблицах мироописания нет слов. этим ты ограничиваешь новый опыт, вгоняя его в рамки уже существующего. то есть - новый опыт обрубается и обрубок искаженного знания впихвается в привычные шаблоны.
слова имеют цель лишь подвести к цели, намекнуть - но это не исчерпывающие термины, определяющие суть явления. это костыли.

слова это просто способ говорить.
ты пытаешься формализовать то, для чего в твоих таблицах мироописания нет слов. этим ты ограничиваешь новый опыт, вгоняя его в рамки уже существующего. то есть - новый опыт обрубается и обрубок искаженного знания впихвается в привычные шаблоны.
слова имеют цель лишь подвести к цели, намекнуть - но это не исчерпывающие термины, определяющие суть явления. это костыли.

Да, избавиться от привычки всё переводить в слова, даже непереводимое, крайне сложно...
Всё хочется запихнуть в списки и рамки, понавешивать ярлыки - так привычнее, так безопаснее.
Надо отвыкать...

ну я же как-то вот пытаюсь писать "не только словами"

Именно в той части парка я и нашла кирпичную стену. Перелезла через нее, все как по книжке, а там меня ждали древние развалины. Меня встретила девушка, которая рассказала, что в Дом Учителей по этому маршруту уже очень-очень давно никто не ходил. Собственно говоря звена «компьютерный клуб» не было, пришлось уйти. Единственное что отмечу: в тех развалинах была большая странная дверь, я обратила на нее внимание, но не придала значения.

В парке была новая часть, там гуляли люди, беседки стояли, но также была и старая, где тропинки уже начали зарастать, а скамейки стояли как попало. Именно в той части парка я и нашла кирпичную стену. Перелезла через нее, все как по книжке, а там меня ждали древние развалины. Меня встретила девушка, которая рассказала, что в Дом Учителей по этому маршруту уже очень-очень давно никто не ходил. Собственно говоря звена «компьютерный клуб» не было, пришлось уйти. Единственное что отмечу: в тех развалинах была большая странная дверь, я обратила на нее внимание, но не придала значения.

Вот такой вот опыт

Я только несколько дней назад проснулся 'со знанием' где же у меня парк на самом деле.

Если сон - это просто люцидник, 'мультик', то в нём не ощущаешь атмосферу локации.

У вас бывают сны, где не ощущаешь атмосферу локации?
Если не учитывать разговоры и "бытовые сны".

Сегодня в ОС поименно вызывала в сон многих людей с форума(не в первый раз кстати), а ведь из вас многие приходят, неужели никто ничего не помнит? Высокая девушка с темно-каштановыми длинными, прямыми волосами, длинна немного короче поясницы, глаза карие, форма лица больше овальная, но подбородок острый.

идите в КС, и тогда уже будет о чем говорить.

Надо это сделать как-то максимально незаметно для себя самой - чтоб сам факт наблюдения никак не повлиял на наблюдаемое.

Я понял так, что взгляды, нужно направлять исключительно вниманием, а не глазами в реале ночью вертеть. Вот что важно.

Скажу, что сильно на форуме не рылся, но должен быть где-то полегче способ. Или ты специально для тренировки такой сложный выбрала ?)) Зачем ?

Что же такое транзит из одной локации в другую? Как его найти при желании?

Darrika, не я случайно тебя во сне звал? Просто если я, у меня тоже интересная история есть, но если нет, то нет .

вы ушли куда-то не туда.
ну соберитесь же!

а вы чем занимаетесь? чем угодно, кроме того, о чем сами декларировали.
ну соберитесь же!

КС - это твердый реальный мир. Как попасть туда? Нелегко. Нужно пытаться. Мне повезло. Моя предрасположенность помогла мне одолеть барьер через несколько сотен подходов. мои друзья достигали цели дольше, но были уники, которым объяснил, и они уже там. Ты только пожелай по-настоящему, и воля выведет, куда надо. Давай! Я жду тебя!

Darrika, не я случайно тебя во сне звал? Просто если я, у меня тоже интересная история есть, но если нет, то нет .

Нет, Дроу, точно не ты.
Там была чисто сновиденная память, работа с некими барьерами в подсознании - но не реальный контакт с реальными людьми.
Это был сон - испытание, сон-экзамен.
Я вспомнила, что уже проходила подобное испытание ранее, но неудачно. Было что-то типа 2й попытки.
Смысл испытания: тебя помещают в некие условия и проверяют реакцию - важно, какие чувства/эмоции/ощущения испытываешь или не испытываешь.

* Было бы очень интересно прочитать твою сновиденную историю - если не секрет, конечно)

Интерактивная карта ХС: Дом Учителей в квадрате В3
http://e90805vo.beget.tech/
* Если нажать на значок локации, то снизу появится описание

Интерактивная карта ХС: Дом Учителей в квадрате В3
http://e90805vo.beget.tech/
* Если нажать на значок локации, то снизу появится описание

Открыв карту, сразу бросилось в глаза, что направления север-юг перевернуты наоборот. (посмотрите на значок С-Ю в верхнем углу карты. север всегда должен быть вверху, как принято обозначать направления на всех картах мира, но там буква "Ю") Зачем так извратились ? Можно же само изображение всей карты было перевернуть, и север оказался бы наверху сам собой, как и положено. Или я чего-то не догоняю ? Там типа, как в зазеркалье должно всё быть ?

Да, твой настрой реально вдохновляет!

Сегодня пыталась попасть в разные шары через ощущение (опять же из обсуждения это вынесла)

И еще, Даррика, ты писала про узоры или символы. Я наткнулась в практе Равенны на упражнение- вычленить из узора один повторяющийся фрагмент, сделать из него орнамент на весь лист (напечатать например) и в этот лист завернуть напиток. Потом попробовать разницу во вкусе. И другие эксперименты.
И Элли тоже про них писала: «При ближнем осмотре видишь узоры и символы. Они занимают узкие пространства (слоты) - как буквы в тексте. Возможно, ты видишь свой номер в серии, свою индикацию в схеме мироздания. А может быть это какая-то истина, годная только для тебя. Загадка, блин. Символ можно тоже вращать и попадать в КС, но это сложнее. По крайней мере, для меня. Расписывать символы в блокноте бессмысленно. Они все время разные. Если это буквы, то алфавит огромен. Но вы сами попробуйте. Интересное занятие.»

Перечитываю тему исходную по совету Диспетчера (кстати спасибо, я как на форум пришёл эту тему прочитал где-то до 20й страницы и потом последние 3-5 страниц и пропустил много интересного в итоге) и даже немного успокоился, если даже у хакера строй закалки не всё сразу выходило...

Мне повезло. Моя предрасположенность помогла мне одолеть барьер через несколько сотен подходов.

Несколько сотен подходов... у меня ещё есть запас приличный, прежде чем ставить на себе крест

Дело было 14.03.2025, действие во сне около 22:00 мск (знаю что у тебя через день). Перед сном решил поставить цель-осознаться и позвать кого-нибудь из форума. Думал кого именно, когда дошёл до Darrikи, подумал что длинное слишком имя, могу не вспомнить.. Уснул, оказался не знаю где, осознание пришлось буквально по кусочкам собирать, и.. собрал, а оказался я в доме/родительском доме, да ещё и в осознании, 'сижу' на диване, а диван стоит там, где стоял совсем давно в самом начале. Это моя локация. И мгновенно вспомнил о задании и как закричал, да не то слово, просто орал во весь голос :"Daaarriiikaaa". По ушам такая вибрация пошла, я поддался этой вибрации и уплыл от туда...

Открыв карту, сразу бросилось в глаза, что направления север-юг перевернуты наоборот. Зачем так извратились ?

'как же я этого не заметил/заметила раньше?'
А дело в том, что твой уровень изменился - и с этого уровня стал доступен новый слой информации

Здравствуйте, товарищи
А если попробовать не силой пробиваться в ДУ, а законным путем?
...
Т.е. через образ выходить в КС
...
Поэтому законным образом получать Знания, а не собирать крошки со стола.

Смысл похода в ДУ не в самом ДУ.

Цель - наработка стабильного навыка прямого входа в КС.

Затмение наверное

Меня вчера накрыло, просто вечером с закрытыми глазами, даже близко не во сне и не приближаясь к засыпанию. Ощущение сначала что вестибулярка не в ту сторону притяжение показывает, потом раскачка странная и в итоге что тело расширяется всё, руки ноги и так до состояния шара диаметром 2-3 метра, как будто ты стал точкой но большой , ощущение не из приятных но и не совсем неприятное. Помню нечто подобное бывало в детстве и я вообще не понимал что со мной, тогда немного по другому, чувствовал себя то сжатым в точку маленькую, то наоборот расширяющимся наружу и не мог ощутить в реальном теле. Ну тоесть тело ощущаешь но как то второстепенно. И это в полном сознании, могу разговаривать с кем нибудь не теряя ощущения, но если глаза открыть и подвигаться, всё проходит.
Вдруг кто знает что это за ощущения?

...
недавно тоже "вывалился" уже считай с сохранением сознания в процессе, но как всегда беда с визуалкой, руки тру, болтаюсь в какой-то пустоте, но ничего не вижу как не стараюсь
...

В этой пустоте и ищем пятно 'на выход'.

Может, это не очередное ложное пробуждение, а как раз Дом и есть (т.н. Локал, если в терминах Хемисинка).
Я сейчас, если там оказываюсь, ныряю в пятно (оно даже не всегда как пятно выглядит - иногда ныряю в подушку/пол/диван и т.д.) и возвращаюсь обратно в темноту-пустоту и продолжаю искать 'дверь на выход' там.
Но, возможно, надо остаться и идти искать выход из дома и далее по плану (парк - стена - компьютерный клуб - комп / дверь в подсобку)...

Если кто-то вспомнит во сне (обычном или ОС) про колибри и попугая, обязательно опробуйте их в сновидении, Это внесет контроль и, априори, сделает КС. Сразу скажу: это очень трудно. Требует воли и желания. Случайно, по привычке, из-за долгой практики - пожалуйста. А вот по желанию - трудно.

Говорят, что это ДУ, нарисованный Тайшей Абеляр.

в ДУ есть три пути.
1. транзит через комп.клуб
2. долгая дорога от дома
3. через темноту-пустоту
…меня туда отводили несколько раз

Для настройки уже пару дней читаю соседнюю ветку 'Поход в ДУ'.

сколько можно писать - не опирайтесь на "картинку" - картинки в Сновидении рисует - ваша фантазия...
опираться можно только на переживание-ощущение.

сколько можно писать - не опирайтесь на "картинку" - картинки в Сновидении рисует - ваша фантазия...
опираться можно только на переживание-ощущение.

Serg, а как лично ты в сон входишь ?
Кто-то мишуру насильно из глаз выдавливает, кто-то по часу выжидает когда появится пятно....
Ты вниманием как-бы сканируешь себя перед сном ? Или каковы действия? В общем, что бы ты порекомендовал делать при переходе в сон ?

Возможно, там сделано что-то вроде 'выделенной линии' и я смогу проскочить через 'темноту-пустоту' без зависания там.

Было ощущение, что полностью растворилась в этой 'темноте-пустоте'.
В таком состоянии провисела до утра.

Нужно что-то делать в реале для 'подзарядки'.

У тебя получается так входить?
Поделись своим опытом, пожалуйста!

Важный элемент – это три Дантяня. Это три энергетических емкости в теле человека.
Верхний Дантянь – в голове, средний Дантянь – в груди, нижний Дантянь – в животе.

первое: не путайте йогу и ХС. это две различные традиции. у них разный контекст, разные цели, разный результат.

Креол, так ты с нами в ДУ идёшь - по указанной во втором посте этой ветки программе действий? Или как?

По характеру сообщений кажется, что ты не учиться - а наоборот учить пришёл.
Но для этого надо другую ветку заводить - свою собственную, учительскую. Там тебя удобнее читать будет - посты ведь вон какие большие!

...
Для настройки уже пару дней читаю соседнюю ветку 'Поход в ДУ'.
Решила попробовать настроиться на картинку:
[img - ДУ, нарисованный Тайшей Абеляр]
...
Вот, к примеру, что получилось сегодня:

Посмотрела на мишуру, перехожу к образам.
Стараюсь воспроизвести те ощущения, которые возникали при чтении рассказов других пользователей о ДУ (как бы общая атмосфера ветки), представляю эту картинку.
И вот мысли уже сгустились в образы.
Явно вижу этот домик, 'картинка' приобретает объём.
И вот я уже внутри, сон начинается...
[Сюжет описывать нет смысла - стандартный сон про обучение: общение с учителем + чтение].

Линейность осознания при входе не прерывалась, так что можно говорить о прямом входе.
Но...
Это не то...
Это не КС, это просто 'мультик'...
Я это уже хорошо понимаю по ощущениям: атмосфера сна не та, его 'плотность' + нет 'вто'-ощущений.
...

Креол, ты походу вообще не читаешь ветку, в которой пишешь...

Сейчас в соседней теме 'Учимся спать' подняли тему 'Скафандра' - это одно из упражнений Равенны, которое она давала на своём практе по КС в 2010 г.
Присоединяйся!
Пробуй, пиши, что у тебя получается!
Так потихонечку КС и освоим)

Эту байку мне рассказал некто джо кардоба. Он как-то в побывал в доме учителей. В реале. Собственно, это одна из причин, подогревающих мой интерес к теме нашего похода. Я расскажу вам своими словами о том, что он мне рассказывал в переписке.

Джо как-то вышел по своим кастанедовским знакомым на одного мужика, который жил на отшибе в лесу за 30 км от ближайшей деревни и вроде как был магом или шаманом. Ну и джо поехал к нему учиться. И тот мужик учил его рыбачить. Ну там, тонкости всякие рассказывал, как прикармливать и каких нужно копать червей, в какое время дня лучше клюёт и как правильно сидеть, чтобы рыбу не пугать. За всё время (уж не знаю, сколько джо там жил у него) ни одной рыбы джо не поймал и даже не видел, но не это главное.

Техника рыбалки была классическая, но за одним исключением: нельзя было смотреть на поплавок. Джо говорил, что даже не знал точно, как этот поплавок выглядит, можно было только боковым зрением на него смотреть. В итоге каждый день повторялось одно и то же: рыбы (видимо), съедали наживку в тот момент, когда джо на что-то отвлекался. Типа, мужик спрашивает джо: ну что, клевало? Тот говорит: нет. — А ну ка проверь! А червя уже съели.

Пока джо парился с рыбалкой, мужик ему объяснял как и зачем нужно правильно рыбачить. И типа всё это было нужно для того, чтобы постичь какую-то абстрактную истину. В итоге получалось так, что чем лучше у джо получалось фокусировать боковым зрением поплавок, тем более размытым становилось всё остальное вокруг. Привычные вещи оказывались чем-то другим, например размер водоёма всё время менялся, мостик, на котором они сидели, голос мужика становился то мужским, то женским, ну и так далее. И при этом поплавок, казалось, уходит на некоторую глубину под воду. Чем глубже поплавок — тем сильнее «глюки».

А потом случилось нечто. Поплавок углубился настолько, что метаморфозы окружающего пространства стабилизировались в некоторый новый мир. Оказывалось, что он «рыбачит» не в озере, а в тазике с водой, и вместо удочки у него — обычная палка, даже без лески. Поплавка вообще не было. Джо осматривался и ходил вокруг, изучал обстановку. Оказалось, что он был в какой-то кладовке, сидел на табуретке. На втором этаже он нашёл комнату, которая была его комнатой в домике, где он жил у мужика. Тоже кровать, окно, его вещи — ну тоже со всякими изменениями, но минимальными. Например, окна были больше размером. Но там были его вещи, которые он оставил там, «в реале». Как вы уже поняли, это быд ДУ и спальня на втором этаже.

Через некоторое время джо оказался опять в реале в своей комнате. А потом тот мужик отослал его восвояси и сказал, что рыболовный сезон окончен. На последок он ему сказал, что все, кто идут путём знания рано или поздно обнаруживают себя в этом доме (т.е. в ДУ), что это какой-то закон вселенной. Каким бы ни было пространство вокруг, оно трансформируется в такой двухэтажный дом. Детали могут быть разные, но есть всегда общие черты — два этажа, «своя» спальня, деревья во дворе, и т.п. Типа, это некая оптимальная конфигурация прсостранства, способствующая процессу обучения. И что в неё есть много точек входа — обычных мест, в некотором грубом приближении повторяющие её черты: процессы обучения, разделения на комнаты, оторванность от привычного пространства и времени. В таком пространстве нужно развить определённые навыки, чтобы трансформировать это грубое приближение в оригинал.

Типа, фишка в том, что ДУ — это положение ТС (как, собственно, и любая другая сновиденная локация), но не на поверхности кокона, а в углублённом состоянии. И чтобы её достичь сначала ТС сдвигается в «грубую» локацию на поверхности, а затем это пространство определённым образом напитывается, чтобы обрести новые характеристики («глубину»).

Такая вот байка.

Такая вот байка.

Вот, например, в материалах ХС имеется практикум. Практикум слишком большой, поэтому прикладываю только выкопировку упражнений.

Vinchi : “Lakan, конечно выкладывай.“ ок. )

Международный учебно-методический центр «Место Силы»
Методическое руководство для самостоятельной работы
Места Силы Организация жизненного пространства

Часть 1
...

Чужие ритуалы будут полезны только как указатели и подсказки. Ритуал сам по себе редко бывает эффективным, но когда он усиливается волей или намерением участников, тогда это мощное средство. Однако здесь требуется такое состояние ума, когда ты перестаешь думать о том, будет ли ритуал эффективным. Жажда результата должна быть заменена беспредельной уверенностью, что однажды стрела желания будет выпущена, и она поразит свою цель. Ты можешь сколько угодно обсуждать свои переживания и техники, но сделай все, чтобы намерение/желание перестало быть твое сознательной заботой.

Что-то меня сейчас так накрыло, откуда-то мысли лезут, состояние такое интересное, помню было со мной так, редко очень, как будто не совсем в этом мире, даже не сразу вспомнил что сегодня суббота, точка сборки наверное сместилась

оказываюсь на уличном балконе, небольшая постройка, этаж 2 наверное. Ночь или поздний вечер, деревья во дворе, прекрасно, тихо.

Это было 28 января. Всё больше начинаю убеждаться, что это был ДУ, буду настраиваться на эту локацию, проверю .

Это было 28 января. Всё больше начинаю убеждаться, что это был ДУ, буду настраиваться на эту локацию, проверю .

Позволь поинтересоваться, а книгу Вача и практику по ней делаешь ?
Я дошел пока до 270 стр. и остановился на даре попугая. Визуалка идет, предметы быта искажаются, искорки какие-то летели с потолка...одним словом, всё работает. Но, это просто такой эффект. Чисто физиологический. Ничего мистического в этом не уловил. (но этого, вроде, и не требовалось).
И как настраиваешься на ДУ?

Было 29 марта, повторилось 3 апреля, снова накрыло.

сейчас происходит интересное на форуме - это для тех, кто может видеть абстрактное.
в темах, которые были начаты с подачи Элли-бух, там где учатся спать - их несколько связанных.
обратите внимание, на то, как там меняется направление работы.
либо участники сохранят и продолжат осваивать КС, либо уже нет.

Вы путаете теплое с мягким.
Индивидуальные ритуалы и упражения по развитию чувствительности и ощущениям жизненной силы это разные вещи.
Рекомендовал эти упражения т.к. они полезны для работы с нижним Дантянем (дают возможность почувствовать жизненную силу и работать с ней, например, привлекать и пополняться ею).
По факту первопроходцы ХС, так или иначе, говорили о всем том, что писал ранее. Только нужно увидеть эти пазлы во всем их океане постов.

Извините

Было 29 марта, повторилось 3 апреля, снова накрыло.

Я тоже замечаю цикличность в появлении таких ощущений.
Это говорит о том, что скоро появится возможность прямого выхода в КС (временной диапазон - неделя плюс/минус пару дней).
У меня такое где-то раз в 2-3 недели.

Но выход получается только если накоплено достаточно энергии!

И как раз именно в эти дни перед возможным выходом появляются специфические 'опустошающие' сны-проверки.
Поддашься сюжету - всё, выжат практически в ноль.
И когда в темноте-пустоте появятся 'двери на выход' - сил туда войти не будет.

Вот для примера такие циклы: удачный и неудачный.
[...]

И вот сейчас тоже идёт нарастание вто-ощущений.
Сегодня снова был тот самый 'опустошающий' сон.
Получилось осознаться и задать намерением 'нет'.
Сюжет не прервался, но пошёл по другому сценарию.
Посмотрим, что дальше будет...

В реале именно в этот промежуток времени тоже возникают ситуации, нацеленные на то, чтобы лишить энергии и отвлечь от цели.

ты пишешь о таких "сливах энергии", как о "внешнем на тебя воздействии"?

(и никакие летуны тут - не при чём... летуны - это Другое, мы и их однажды - разберем...когда это будет актуально).

ты пишешь о таких "сливах энергии", как о "внешнем на тебя воздействии"?

Ну это как замечаешь, что распространители 'орифлейм' приходят в офис строго в день зарплаты после обеда - а в остальное время их нет.
Потратишь ты на их продукцию деньги или нет - твой выбор.
Но вот приходят они именно тогда, когда у тебя деньги потенциально имеются - и в максимальном количестве.
И это явно не случайность)
Я вот эту мысль хотела донести.

Сейчас оптималом для вас стоит КС. Без него в сновиденный мир не попасть. А в мир света или огня вы не пройдете, пока не сбросите человеческий шаблон.

Указывается, что сновидение губительно без безупречности. Если мы начнем туда ломиться не протравив своих тараканов, то они побегут и туда.

первая ловушка - зависимость от "эйфории ОСов".
вместо хакера сновидений адепт рискует превратиться - в сновиденного наркомана, идущего в ОС за очередной дозой мощных переживаний с выбросом различных гормонов и нейромедиаторов в свою кровь..
и это - очень высокий барьер.
суметь отказаться от дармового кайфа и поставить цель - уйти от него ДАЛЬШЕ, к КС - без безупречности это очень сложно...

Вот здесь ещё хорошо (т.е. понятным для меня языком)
написано про то, как связаны КС, шаблон (человеческая форма) и безупречность.
Безупречность - то, что позволяет избавиться от шаблона.
Нет шаблона - нет утечки ЛС (основная утечка - как раз через мощные переживания во снах, 'сны-проверки', о которых я писала чуть выше - как раз про это).
Нет утечки - гораздо проще и быстрее можно накопить то количество ЛС, которое необходимо для входа в КС.

И опять возвращаемся к тому, с чего начали.
Круг замыкается.

— Безупречность есть ничто иное, как правильное(я бы написал "рациональное" а не "правильное" - Серг) использование энергии, — сказал Дон Хуан. — В моих утверждениях нет ничего от морали.
Я сберёг энергию — это делает меня безупречным.

Читаю твои темы, Серг. И перечитываю.
Но... как видишь... не всё так просто понимается...

однако принимай это как вызов и постарайся вникнуть. для этого надо делать усилия, выйти из колеи привычного воспрятия. это полезно, это гибкость.
мне тоже трудно его читать, но он говорит дельные вещи, которые не всегда совпадают
с моим мнением, но это его право. он точно что-то знает.

Перешел к попугаю. В первом упражнении надо так взгляд особо делать, типа как в специальных книжках с картинками, где хитро-мудрой техникой исполнены изображения.
И если взгляд расслабить и смотреть как бы сквозь книгу, то становятся видны другие изображения, причем объёмные. Если ты в детстве с такой книжкой игралась, справишься и с попугаем. Там также, надо глаза не выпучивать, а расслабиться и не вызывать картинку насильно. Это основное.

Мы работаем с ВНИМАНИЕМ. А не косоглазие себе зарабатываем.

И проще представить, что внимание как хобот выходит изо лба.
И с помощью хобота всё распознавать и прощупывать, проверять как слон ощупью проверяет арбузную корку, перед тем как её сожрать.....

Проще в смысле ты пробовал и тебе было так удобно? Как на это реагируют окружающие? С какой целью ты так делал? Какой был результат?
Я так делал, но это точно был не попугай, а совсем другое состояние.

Чуть-чуть влезу. Там Вач прямо говорит:

Чуть не забыл
Если ваш взгляд начнет соскальзывать в "скашивание
зрачков" как при рассмотрении "магических картин", тут
же восстанавливайте "фиксирующий взгляд" на
выбранном предмете перед вами. Нам "скашивание
зрачков" ни к чему.

Мы работаем с ВНИМАНИЕМ. А не косоглазие себе зарабатываем.

Не знаю, правильно ли мы делаем, обсуждая всё это в ветке про ДУ... Что думаете по этому поводу?

Моё мнение такое.
Наверное, всё-же правильно, т.к. дневная подготовка и сопутствующие размышления - тоже важная часть пути. Без этого общая картинка не складывается.

Но если у кого-то есть возражения - не молчите.
Можем вынести весь 'дневной' оффтопик в отдельную ветку.

Не знаю, правильно ли мы делаем, обсуждая всё это в ветке про ДУ... Что думаете по этому поводу?

Моё мнение такое.
Наверное, всё-же правильно, т.к. дневная подготовка и сопутствующие размышления - тоже важная часть пути. Без этого общая картинка не складывается.

Но если у кого-то есть возражения - не молчите.
Можем вынести весь 'дневной' оффтопик в отдельную ветку.

Упорно приходит аналогия с цепочками событий из ПМ: ветки форума как физическое выражение этих цепочек.

Не знаю, правильно ли мы делаем, обсуждая всё это в ветке про ДУ... Что думаете по этому поводу?

дневная подготовка и сопутствующие размышления - тоже важная часть пути. Без этого общая картинка не складывается.

когда делаю колибри без движения глазами часто напрягаю что-то в области затылка (и устаю быстро)

это "болит" рефлекторная зона , связанная с мышцами глаз... ты всё равно эти мышцы напрягаешь. пытаешься смотреть глазами, и тормозишь эти движения, зажимая противоположные мышцы глаз...
для начала выведи своё Внимание из тела "техникой внутренней улыбки" при закрытых глазах. тебе, "китайцу", это должно быть знакомо потом Вниманием, выведенным за пределы тела, при закрытых глазах - делай "колибри" на предметах, которые ты будешь ощущать своим Вниманием.

это "болит" рефлекторная зона , связанная с мышцами глаз... ты всё равно эти мышцы напрягаешь. пытаешься смотреть глазами, и тормозишь эти движения, зажимая противоположные мышцы глаз...

С колибри наблюдать образы, не втягиваясь в них, стало намного проще.
Позиция наблюдения сменилась, что-ли...
Как-то всё по-другому стало восприниматься.

А с какой частотой бросаешь взгляды колибри, то есть, сколько секунд интервал между взглядом из одной точки в другую ?

Может ли кто-либо рассказать мне о феномене ветра в сновидении?

А ты какими способами пыталась попасть в ДУ?
Расскажи, пожалуйста, про свой опыт

Может ли кто-либо рассказать мне о феномене ветра в сновидении?

viewtopic.php?f=3&t=4444
может сгодится?

Встреча с Зулейкой.

Это было где-то 13-17 марта. Кажется, в тот раз только Psyco удалось ее повидать.

Осознался в полете, когда мимо меня проносились кучи шаров восприятия. Шары проносились мимо меня с большой скоростью, и я долгое время пытался зацепиться за любой из них, чтобы попасть в какой-нибудь сюжет. Наконец-то мне это удалось, и я оказался в здании с множеством коридоров и комнат. Некоторое время я бесцельно слонялся по этому зданию, до тех пор, пока не вспомнил советы Адалинды. Я быстро осмотрел себя с ног до головы, проверил уши, нос, голову, залез себе в рот – все было чисто, нащупал небольшое дискомфортное место на месте зуба, у которого был удален нерв, но ничего криминального что нуждалось бы в чистке не нашел. Зеркальность сегодня отсутствовала в реале и в сновидении зуб находился справа. Затем засунув два пальца в рот я попробовал вызвать у себя рвотный позыв и это получилось. Несколько спазмов прошли от желудка в верх и из меня вылилось некоторое количество желтоватой жижи. Попробовал выдавить из себя еще что-то, но видимо это было все. На этом чистка закончилась.

Побродив еще некоторое время по этому зданию вспомнил отчет lex’а и решил попробовать его трюк. Нашел дверь и скомандовал «ДУ», открыл дверь – обычная комната, закрыл дверь и повторил процедуру – тоже самое. Закрыл дверь и написал пальцем «ДУ», открыл дверь там была уже другая комната, но не из ДУ. Зашел в нее, закрыл дверь и открыл ее уже с обратной стороны и оказался в ДУ.

Оказавшись в ДУ стал на радостях бегать в хаотичном режиме по разным комнатам и коридорам. ДУ сегодня выглядел необычно, он был словно большой старый бар 70-х годов в Америке, в нем было полно молодых людей и девушек с красивыми ясными лицами. Мебель, освещение, декорации - все отдавало прошлым веком. Пробегая мимо какой-то оранжереи, я увидел пожилую невысокую женщину, в одежде уборщицы тех времен с белым передником, она смахивала пыль с какой-то вазы. Пробежав мимо нее я остановился и спросил молодую девушку: «Подскажите, вы не знаете где я могу найти местную гувернантку, кажется ее имя Зулейка?», девушка указала мне на ту самую уборщицу, и я подошел к ней. Как только я приблизился она развернулась ко мне и внимательно посмотрела на меня. У нее были седые волосы и светлое лицо с легким желтым отливом, на вид ей было лет 60. Я вежливо представился, назвав свое имя и сказал, что являюсь последователем одной сновиденной традиции и попросил научить меня чему-нибудь.

Зулейка понимающе кивнула, и мы прошли по коридору и подошли к одному из столов. Порывшись в старом комоде, Зулейка извлекла из ящика старый геймпад и дала его мне. Я включил его и запустил игру, в которой надо было гонять на машине и объезжать препятствия. Пока я играл вокруг меня стали собраться другие обитатели ДУ, кто-то просто стоял и смотрел, кто-то болел и подбадривал, кто-то лез с советами. Игра становилась более сложной и напряжённой, а вокруг нарастал галдеж и шум. В какой-то момент я понял в чем дело и зашвырнул игру в дальний угол, громко расхохотавшись. Ко мне тут же подошел какой-то парень и стал упрекать в том, что я не уважаю Зулейку, на что я ответил, что Зулейку я уважаю, но играть в эту игру не буду, поскольку это просто ловушка внимания. Парень продолжил меня упрекать, говорил, что я должен поднять этот геймпад, нес какую-то пургу про то, что я обижаю Зулейку своими действиями, но в этот момент появилась Зулейка и забрала меня. Она сказала, что я хорошо действовал, но мое внимание истощилось и его нужно восполнить, а сделать это можно посетив местный бар, куда я и отправился.

Достигнув бара я увидел там много молодежи, которая сидела за длинными столами и пила какие-то напитки. Чувствуя, что скоро выпаду из сновидения, я довольно нагло залез на стол и громко попросил кого-нибудь, налить мне что-нибудь для восстановления внимания. Один из парней протянул мне стакан с какой-то жидкостью, похожей то ли на эль, то ли на пиво. Клянусь, это было самое вкусное, что я когда-либо пил в сновидении. С каждым глотком моя осознанность возвращалась и к концу стакана я чувствовал себя очень хорошо. Поблагодарив этого парня я уж было побежал обратно, но понял, что Зулейки там уже нет. Спросив у первого встречного где здесь выход, я выбежал на улицу и увидел небольшую лесопосадку деревьев с темной корой. Я отвел взгляд и снова посмотрел на них и увидел, что они стали выше. Проделав несколько таких манипуляций, я смотрел на очень высокие деревья, средняя часть которых была охвачена туманом, т.е. мне были видны их основания метра на 3-4 и самые верхушки. Осмотрев внимательно все деревья я заметил, что на одном из них имеется лестница, ведущая вверх. Туман был всего лишь «завесой» скрывающей лежанки от посторонних глаз. Я подошел к этому дереву и полез вверх, но войдя в туман внезапно проснулся.

Сон 3:
Приехали в гости к одному из участников похода, сидим в большом зале за столом и обсуждаем, что и как делать дальше.
Сон - в основном болтовня. Но запомнился один момент.
Этот товарищ, у которого мы в гостях, угощает нас сигарой - и она одна на всех, передаем друг-другу по кругу, символически вдыхая дым. Возникла ассоциация с каким-то ритуалом...

Ещё сегодня была серия снов по теме командного похода куда-то и поиску чего-то.

Сон 3:
Приехали в гости к одному из участников похода, сидим в большом зале за столом и обсуждаем, что и как делать дальше.
Сон - в основном болтовня. Но запомнился один момент.
Этот товарищ, у которого мы в гостях, угощает нас сигарой - и она одна на всех, передаем друг-другу по кругу, символически вдыхая дым. Возникла ассоциация с каким-то ритуалом...

я вчера был в сигарном клубе, пробовал Arturo Fuente.

После этого сон 3 плавно переходит в сон 4:
Где-то в полях тем-же составом, что был в доме из предыдущего сна, рассматриваем карту на большом экране.
На карте все участники похода отображены точечками (не успела сосчитать, но точно больше 10 и меньше 30).
Точечки в основном сосредоточены в центре карты, и только 2 быстро удаляются в северном направлении (от центра - вниз, ровненько по оси).
Идёт что-то вроде короткого мысленного разговора с ними:
'вы не туда идёте, идите за нами'.
И эти двое как бы утягивают всех остальных за собой: переход из локации 'поля' в... ту самую локацию, которая была в 1 сне (там, где тропинку сквозь сугробы разгребали).
И такое осознание сразу: блин, так ведь были здесь уже!
Обошли дом кругом, там небольшой дворик городского типа.
Сели на скамейки, ждём остальных...
На этом сон завершился.

С вечера, при засыпании, пробовал попасть в КС, несколько раз доходил до 3д-ки, потом провалился. Осознался на берегу моря, волны были застывшими на месте, было видно дно. Слева виднелся порт, пирс. Зашёл в лачугу на берегу, внутри в центре комнаты стояла кровать, решил попробовать уснуть и попасть в КС. Лег, оказался в учебном классе, 2й этаж, но не школа. За партами несколько человек. На доске записан план действий для нашей группы с пунктами, больше 10. Учитель рассказывает, как будет всё проходить. Подумал, надо проснуться и записать пока помню. Выныриваю в реал,включаю комп, начинаю набирать текст плана увиденного во сне. Тут меня прошибает, какой нахрен комп, я же в лачуге)). Осмотрелся,не лачуга, спальня похожа как в реале, но откуда-то взялся комп и окно другое.)). Тут будильник вырывает меня в реал уже по настоящему. Естественно почти ничегошеньки не запомнил. Помню что первые 3-4 пункта, это накопление энергии и развитие сновиденного тела, потом встреча в ДУ. А дальше, добрую половину пунктов, не помню.

Как-то так ... на мой взгляд, нам сейчас нужно сесть и "раскурить" всю эту тему, обсудить план и т.д.
Поэтому беру сигару у Диспетчера, делаю хорошую затяжку и передаю ее дальше.
Кто следующий?

Когда образуется группа, возникает такое явление как "коллективное сновидение" - это когда сновидениях всех участников начинают быть связаны, пересекаться по сюжетам и дополнять друг друга и образовывать цепочки событий.
...
Когда происходит игра с Силой, то события первого и второго внимания чередуются валидируя (подтверждая) друг друга.
...
Соответственно товарищ у когорого мы в гостях - это Сила. А раскуривание сигары - это сонастройка. Сонастройка - это тоже какой-то архетипичный процесс свойственный для разных практикумов. Если сделать поиск по слову "сонастройка", то можно много чего наверно найти. Некоторым этот процесс был так важен, что под это создавались отдельные ветки, в которых люди выполняли различные ритуалы на протяжении всего похода / практа, считая что это помогает им.
...
Как-то так ... на мой взгляд, нам сейчас нужно сесть и "раскурить" всю эту тему, обсудить план и т.д.

пока "сонастройка снов кандидатов" - 0 (ноль) %.
это видно и по вибрациям, запечатанным в описании сновидений, и по энергиям оттуда...
"пространственные координаты" этих сновидений даже не смотрел - и так всё понятно.
я понимаю что ты желаешь сейчас - сделать.
силы - хватит?

Сон 3:
Приехали в гости к одному из участников похода, сидим в большом зале за столом и обсуждаем, что и как делать дальше.
Сон - в основном болтовня. Но запомнился один момент.
Этот товарищ, у которого мы в гостях, угощает нас сигарой - и она одна на всех, передаем друг-другу по кругу, символически вдыхая дым. Возникла ассоциация с каким-то ритуалом...

После этого сон 3 плавно переходит в сон 4:
Где-то в полях тем-же составом, что был в доме из предыдущего сна, рассматриваем карту на большом экране.
На карте все участники похода отображены точечками (не успела сосчитать, но точно больше 10 и меньше 30).
Точечки в основном сосредоточены в центре карты, и только 2 быстро удаляются в северном направлении (от центра - вниз, ровненько по оси).
Идёт что-то вроде короткого мысленного разговора с ними:
'вы не туда идёте, идите за нами'.
И эти двое как бы утягивают всех остальных за собой: переход из локации 'поля' в... ту самую локацию, которая была в 1 сне (там, где тропинку сквозь сугробы разгребали).
И такое осознание сразу: блин, так ведь были здесь уже!
Обошли дом кругом, там небольшой дворик городского типа.
Сели на скамейки, ждём остальных...
На этом сон завершился.

Успеваю рассмотреть, что стою напротив парка.
Чувствую, что начинает выкидывать - вижу руки во сне с парком - открываю глаза и вижу эти-же руки, но уже в своей комнате. И тут понимаю, что в реале я в маске для сна, сквозь которую не пробивается даже малейший блик света - соответственно, руки видеть не могу. Значит это ложное пробуждение. Закрываю глаза - снова тот парк, но картинка уже тускнеет.

Так что нужны советы людей с реальным опытом командного прохождения сновиденных квестов)

Опытные практики в начале этой темы уже высказались относительно твоей идеи встретиться в ДУ.
Просто перечитай первые пару страниц этой темы.

Посмотри вот этот ответ Элли-бух, на вопрос какую локацию выбрать для входа в КС:
viewtopic.php?f=19&t=39632&p=163121#p163121

Пока не было конкретной цели (ДУ), я попадала в свою спальню и занималась там всякой фигнёй - ковёр рассматривала, размышляла на тему 'сон это или не сон' и т.д.
А сейчас есть интерес в том, чтобы удержаться там подольше и суметь-таки дойти до ДУ (хоть через транзит из комп.клуба, хоть прямым способом, хоть как...).

...
и занималась там всякой фигнёй - ковёр рассматривала, размышляла на тему 'сон это или не сон' и т.д.
...

Размышления на тему "сон или не сон" проводятся с какой целью?

Я попадала в свою спальню ещё до того, как узнала про методы хакеров и их способы работы со сновидениями.
Локация была очень реалистична, но казалась какой-то скучной (по сравнению с люцидниками, где и полёты, и магия, и прочие сновиденные чудеса).
Попадая туда, я просто не знала, что там делать...

Но да, там всё черезчур реально - я делала стандартные тесты на 'сон/реал', и получалось, что не сон...
Щипаю себя за руку - чувствую боль.
Обстановка, если смотреть пристально, не плывёт и не меняется (если взять книгу с полки - могу спокойно читать).
Ну и т.д

О, а какими методами? Меня мало привлекают "полёты-магия-и-прочие сновиденные чудеса", а вот возможность максимально точно моделировать реал выглядит круто. Я попадал "втошными" техниками и осознанием во сне, но там от реальной комнаты маловато, скорее общага какая-то (никогда в общаге не жил, а поди ж ты). И обстановка бедновата.

Прямой 'вто-выход из тела' - это прямой вход в сон, линейность осознания не прерывается - закрываешь глаза в своей спальне тут - открываешь в своей спальне там.
И там всё предельно реалистично, ничего дополнительно стабилизировать не надо.
Все телесные ощущения - как в реале, даже ярче.

Вот почему КС - это не езда на велосипиде, когда научился и больше не разучишься? Тут каждый раз заново...

Такого в моей практике ещё не было. Ну то есть было, конечно. С детства нападали. И муж бывший мой, чернокнижник, много раз приходил через сон, чтобы убить меня. Но вот что бы с практами так...

Но в этот момент появились ещё двое. Их форма менялась. Я их в течение пары секунд успел принять за призраков, за зомби, за вампиров, за каких-то бестелесных существ текучей формы, за инопланетян колеблющиеся тела которых размазывает словно ветром. И почему то меня накрыл ужас. Я их испугался так, что потерял над собой контроль. Эти два товарища попытались сесть в моих ногах. Но я обосрался так, что стал отбиваться от них ногами со всей дури. Это было так неистово... Я бился за свою жизнь.

Так уж получается, что при встрече друг с другом сновидящие часто воспринимают коллег как неких неземных существ. На определенных этапах мне и десятку других человек приходилось проводить инициации - показывать новым друзьям “совместные сновидения”. Первые встречи всегда такие. Меня воспринимали очень плохо. Вспомни, как К.К. писался при подобных встречах с товарищем С. Мануэлем. Все писаются или теряют силу от страха. Это шалости первого внимания. Пока мозг не адаптируется к встречам с элементами второго внимания, свидание с коллегами - это “битва с злобными тварями, которые хотели захватить мою душу”.
Именно так описывала свой опыт встречи со мной одна моя знакомая.

Этот хрен (не знаю, как его корректно называть) вцепился в мою шею и стал вытаскивать мою энергию. Я ощутила это как вакуумный "отжим". Нападение было наглым, нападавший очень сильным, и я не смогла дать отпор. Мои попытки оттолкнуть этого хама трамвайного были тщетными.

Сто лет не читал твоих ведьминских рассказов заходи в сновидении при случае, обниму

...
и занималась там всякой фигнёй - ковёр рассматривала, размышляла на тему 'сон это или не сон' и т.д.
...

Размышления на тему "сон или не сон" проводятся с какой целью?

Т.е. суть твоего вопроса - с какой целью я занималась фигнёй?
Ну не знаю... у фигни нет цели

Я попадала в свою спальню ещё до того, как узнала про методы хакеров и их способы работы со сновидениями.
Локация была очень реалистична, но казалась какой-то скучной (по сравнению с люцидниками, где и полёты, и магия, и прочие сновиденные чудеса).
Попадая туда, я просто не знала, что там делать...

Но да, там всё черезчур реально - я делала стандартные тесты на 'сон/реал', и получалось, что не сон...
Щипаю себя за руку - чувствую боль.
Обстановка, если смотреть пристально, не плывёт и не меняется (если взять книгу с полки - могу спокойно читать).
Ну и т.д.

Тесты не срабатывали - и я думала, почему так?
Если это реал - то почему он такой странный?
Если это сон - почему такой реалистичный?
Почему на стене мой любимый ковёр из детства, если его давно съела моль? Почему он как новый?
(Этот ковёр в детстве рассматривала часами - очень значимая для меня вещь. Фактически, с ним связаны все детские воспоминания 'перед сном' - посмотрела на узоры, нафантазировала волшебную сказку и полетела смотреть сказочные сны).

Вот такого плана размышления и были, не более.

* Единственная проверка на реал, которая в спальне срабатывает - это 'нырок' в пятно (оно появляется на стене или на полу), ещё можно 'нырнуть' в кровать/подушку и т.д. - но в этом случае пятно не визуализируется, просто возникает специфическое ощущение притяжения (то-же самое, как при входе в пятно).
Если это сон - нырнуть получается и я попадаю в 'темноту-пустоту'.
Если это реал - то я, хоть и вижу пятно, просто тюкаюсь носом в стену.

** Если в спальне просто сидеть на одном месте и что-нибудь рассматривать или размышлять на абстрактные темы, то получается пробыть там достато долго.
Но если пытаюсь выйти и пойти куда-нибудь ещё - то выкидывает очень быстро.

Так что нужны советы людей с реальным опытом командного прохождения сновиденных квестов)

Так что нужны советы людей с реальным опытом командного прохождения сновиденных квестов)

какие именно советы?

Как-то так ... на мой взгляд, нам сейчас нужно сесть и "раскурить" всю эту тему, обсудить план и т.д.

"попасть в сновидении в спальню" - это только "половина навыка".
вторая половина - вспомнить, как "смотреть сквозь картинки сновидений", видя "то что Есть"...
картинки могут быть любыми, мозг рисует их пачками - опираясь на сложную вязь ассоциаций-переживаний в нашей памяти... но без навыка "видеть-ощущать" Реальность за этими картинками - не пройти дальше - никуда... никуда - кроме снов-иллюзий, что мы сами для себя - создаём...
смотри в сновидении - ВНУТРЬ СЕБЯ. это особый фокус восприятия, совершенно отличный от того, что мы используем в Яви. он тоже, как и при включении второго внимания в Яви "изнутринаружу", но и - иной...

картинки могут быть любыми, мозг рисует их пачками - опираясь на сложную вязь ассоциаций-переживаний в нашей памяти... но без навыка "видеть-ощущать" Реальность за этими картинками - не пройти дальше - никуда... никуда - кроме снов-иллюзий, что мы сами для себя - создаём...

Смирение воина и смирение нищего — невероятно разные вещи. Воин ни перед кем не опускает голову, но в то же время он никому не позволяет опускать голову перед ним. Нищий, напротив, падает на колени и шляпой метет пол перед тем, кого считает выше себя. Но тут же требует, чтобы те, кто ниже его, мели пол перед ним.

Serg, что бы между нами было все прозрачно кратко отвечу на твое удаленное сообщение.

Адекватно оценить результаты Северного Формата могут только его участники. Т.е. не мы с тобой.

Ты понятия не имеешь, что я желаю сделать, т.к. я ничего специфического не делаю и не планирую. На ничего неделание сил у меня точно хватит

Если ты считаешь мое присутствие на форуме или какие-то отдельные действия деструктивными, то давай это конструктивно обсудим, но только при условии, что твоя ТС будет находится вот в этой позиции:

Смирение воина и смирение нищего — невероятно разные вещи. Воин ни перед кем не опускает голову, но в то же время он никому не позволяет опускать голову перед ним. Нищий, напротив, падает на колени и шляпой метет пол перед тем, кого считает выше себя. Но тут же требует, чтобы те, кто ниже его, мели пол перед ним.

Хорошо, что ты обратил на это внимание. Здесь я с тобой согласен и отключаю подсветку.
С моей стороны это было сделано не преднамеренно, в рамках естественного восприятия вещей.
Попробуй в следующий раз выключить оценочность и не раздавать директивных указаний и тебя поймут гораздо быстрее.

[4 x 4].

ссори, что мы устроили оффтоп

Как-то так ... на мой взгляд, нам сейчас нужно сесть и "раскурить" всю эту тему, обсудить план и т.д.

Прикольное ощущение - понимать, что лежишь в своей кровати с завязанными глазами и одновременно открывать свои-же глаза в каком-то другом месте.

Нашла, как называются такие 'двойные' сны:

А какое отношение к двойным снам имеет описанный тобой опыт?

Прикольное ощущение - понимать, что лежишь в своей кровати с завязанными глазами и открывать свои-же глаза в каком-то другом месте.

Не понятно из описания - ты заранее планировала в случае попадания в комнату так поступить или было спонтанное решение?

Ключевая фишка в этих снах, которые я назвала 'двойными', это вот такое раздвоение - ты и тут и там одновременно. И при этом обязательно есть ещё 'соединительное' пространство-состояние 'темнота-пустота'/'темнота с пятном'.

Там речь была про "вложенный сон".
В случае -Jotun- основной сон "замер, как будто кто-то нажал на паузу" и далее переход в совершенно другой сюжет, часто происходит осознание.
Вот именно такой вариант - редкий.

Прикольное ощущение - понимать, что лежишь в своей кровати с завязанными глазами и одновременно открывать свои-же глаза в каком-то другом месте.

Думаю эту мысль - и тут бац - приходит воспоминание, что такое уже было, только не в реале, а во сне!
Вот в этом - переход между снами 3 и 4:

[Пост про тот сон]

Переход между снами 3 и 4 шел именно через такое засыпание: покурили сигару, легли кучками на пол и закрыли глаза.
Глаза закрыты - в темноте возникает экран с картой и точечками (т.е. это был именно сновиденный экран, а не что-то другое - точно такой, как и тот, на котором я сегодня видела цифры и 'иероглифы').
Глаза открываются - и уже идёт другая локация (поля).
Глаза закрываются - темнота, экран с картой и мысленный диалог 'идите за нами'.
Глаза открываются - дом в сугробах.
И всё это время 2 сна идут как бы параллельно.
Я ощущаю себя лежащей на полу с закрытыми глазами (рядом ещё 3 человека - девушка и 2 парня, в том числе тот, который угощал сигарой) и одновременно я где-то совершенно в другом месте.
И при этом на задворках мысли я знаю, что это всё сон и надо запоминать локации...

Прикольные ощущения - что во сне, что в реале...
Такого со мной ещё не было)

UPD
Хотя нет, было!

Успеваю рассмотреть, что стою напротив парка.
Чувствую, что начинает выкидывать - вижу руки во сне с парком - открываю глаза и вижу эти-же руки, но уже в своей комнате. И тут понимаю, что в реале я в маске для сна, сквозь которую не пробивается даже малейший блик света - соответственно, руки видеть не могу. Значит это ложное пробуждение. Закрываю глаза - снова тот парк, но картинка уже тускнеет.

Что же касается восприятия сна и одновременно то, что лежишь дома на кровати, то по крайней мере среди моих знакомых это характерно для большей части люцидных сновидений.

Заснуть во сне и чтоб дальше шёл другой сюжет?

Такой вариант тоже возможен, но в случае, описанным -Jotun-, основной сон "замер, как будто кто-то нажал на паузу. Вроде там нет того, что он это сделал сам специально.
Бывают варианты именно, что словно кто-то другой прерывает сон.

Важно ли это, чтобы различать эти варианты? Это уже отдельный вопрос.

можешь попробовать поштудировать эту тему - там немного, но кое-что есть:
viewtopic.php?f=19&t=16697

Отчёт за сегодня (15.05, 14³⁰ - 16⁰⁰):
Вот только зайду в спальню, переоденусь в уличное - и вперёд!'

а ты там точно была - Осознана?

вид из окна как в реале, тоже ярко светит солнце.

Что значит "как в реале"?
Насколько хорошо удалось разглядеть вид за окном?

И хотелось бы уточнить: мышление было как в реале или ближе к мышлению в люцидном сновидении?
Вот мысль о том, что надо переодется в уличное перед выходом - она откуда появилась?
Эта мысль соответсвует поведению в реале. Она была триггером пробуждения или оно началось уже до появления этой мысли?

Даррика, ты была в КС. Не донимай себя сомнениями. У тебя проблема с транзитом из пузыря в пузырь. Это быстро лечится.

Поведение, образ мыслей - всё как в реале.
Была непрерывность осознавания себя-собой от входа и до выхода.

Это другое положение ТС. Может быть похоже на реал, но точно не "как в реале".
Различие есть, как кто его определяет для себя - это уже личное, каждый может по-своему.

Важно чувствовать это различие положений ТС, это даст возможность перехватывать пробуждение и возвращаться обратно в это положение.

Ну и вопрос: какие дальнейшие планы?

Такие-же как и были: нарабатывать устойчивый навык входа в КС, попутно пытаясь найти ДУ.
Или ты про что-то другое?

Про это. И про вопрос с перемещением в другую локу.

Шаблон включился - из сна выкинуло...

Обычно палатки весят под 3.5 - 4 кг....а когда заказана хорошая вещь, о ней постоянно думаешь и планируешь куда с ней пойдешь)

А что в реале можно делать в дополнение к тому, что уже делаю?

* Каждый день делаю это:
- Птичий практ (сейчас - Попугай),
- Глаз/скафандр, Отрешённость,
- выслеживание мыслей/эмоций/намерений (поиск шаблонных реакций).

Параллельно с этим эпизодически дополняю практику всякими мелкими триксами - разными, по чуть-чуть (например кручение шаров, зрительные практики - типа удержание остаточного изображения при закрытых глазах и т.д.).

обязательно добавь к глазу-отрешенности - выслеживание шаблонов... ты должна научиться четко понимать , когда и чем запускается очередной шаблон, что бы была возможность Выбора - запускать шаблон, если поступить "не шаблонно". это очень важно - уметь действовать не по шаблону... так ты начнёшь выстраивать свою Осознанность.

Получается такая схема:
Энергетический подъём ---> не могу эту энергию усвоить по каким-либо причинам (шаблонные реакции типа 'поскорее тратить, как только получила' и т.д.) ---> возникновение 'снов-проверок' как механизма слива той энергии, которую не могу усвоить - причём не по каким-то внешним причинам, а из-за своих-же внутренних установок.

Т.е. шаблоны, в некотором роде, даже можно рассматривать как некую встроенную автоматическую систему безопасности?
(Типа пока ты не готов к работе с высокими энергиями - эта энергия будет отводиться, чтоб всю систему не разорвало нафиг?)

потренируйся вот так:
уснула-оказалась "в своей спальне".
далее тебе надо, используя Внимание, "смотря сквозь стену спальни" увидеть-почувствовать-осознать Границу Сновиденного Пузыря.
нащупала границу? разверни своё Внимание - в Сферу. дотянись Вниманием по всей Границе - полностью... ты должна СТАТЬ этим своим Сновиденным Пузырём. осознать что твоё сновидение - ЭТО ТЫ. точнее - твоё сновидение - это небольшая Часть Тебя

далее потренируйся в следующем: уснула, оказалась "в своей спальне" - включаешь в Себя весь свой Сновиденный Пузырь - кристаллизуешь "себя" в центре своего Сновиденного Пузыря - снова включаешь в Себя весь Сновиденный Пузырь...
это надо научится делать "по своему усмотрению", в любой момент...

У меня последнее время, появился глюк в сновидение. Допустим, смотрю на пейзаж, вдуг картинка начинает тянуться и вытягиваться в какую либо сторону,потом разрыв картинки(как холст или бумага) и я уже в другой локации.
PS. 2 дня назад в ОСе, ведьма обучала находиться и менять внешний вид в разных локациях, а при этом, быть собой только в своей стабильной локации. Как бы делать свои дубли и с частью своего внимания, отправлять в другой мир, не рискуя собой.