Тема «Учимся спать»

8)
Лучше делать это перед сном. Легли в кроватку, выполнили социальную норму по сексу, высморкались и спать. Но не спим. Перевели внимание на внутренний мир, на закрытие веки, на темноту или медленные всполохи света и смотрим. Чем? Вниманием.
В какой-то момент появятся гипногогические образы. Их называют мишурой. Пока первой упражнение - увидеть их. И все. Пока только они. Последите за игрой этих образов. А потом спать. Не думайте о времени. Главное - ставьте цель и добивайтесь ее. Намерение, действие, отклик. Не придумывайте себе чего-то. Просто действие.
Это дубляж соседней темы. Ну и хорошо. Лишь бы цель была достигнута.
Элли-бух,
подскажи пожалуйста, как для тебя удобнее, отчеты участников исследования оставлять в этой теме или создать новую тему для отчетов, а эту оставить только для твоих заданий?
Подождем немного развития соседней темы.
Когда ребята уткнутся в сдвиг за образ, придет моя очередь. Возможно, я и появилась для этого.
Элли - дама непростая :Yahoo!:
Что такое сон? Это целенаправленное состояние перехода в другое пространство. Мы унаследовали сон от неандертальцев, а те жили десятки тысяч лет назад. Представляете, какая история!
Первой стадией был почти моментальный переход в большинство сефирот. Второй (регрессивной стадией) являлся транзит в сновиденный мир со всеми 9-ю субмирами. Наши предки знали "головастиков" (гигантов) - огромных разумных голов, позже известных ольмекам и русскому Руслану (Пушкин). Они обучались у нео, спасая Землю от вампиров и тени Сатурна. 10 тысяч лет назад началась эра дримеров. Мы лишь отголоски той эпохи. Почти все забыто. Город снов умирает. Люди не знают, как спать. По мнению ученых, человеку сон нужен для отдыха организма. А если приснится, что я встречалась с Ранящим? Это тоже отдых? Если Вача выпотрошили на мясницком столе при полном его осознании, как расслабился его организм?
Короче, наша задача -- учится спать. Кто-то по-слабже -- в сновиденном сне. Кто-то по-глубже, в других сефирах.
Сейчас наша цель - отдыхать от будничной суеты, хотя откуда взялось это "отдыхать"? Надо бы поставить себе другую цель - например, путешествовать или исследовать. Это первое, что мы можем сделать. Ну что - исследовать или искать отдых? Идти на кладбище с кучей отдохнувшего мяса, или стать исследователями забытых тайн? Выбор за вами.

Короче, наша задача -- учится спать. Кто-то по-слабже -- в сновиденном сне. Кто-то по-глубже, в других сефирах.
рад что кто-то ставит такие вопросы. пока народ думает и собирается, расскажи:
что есть там, где "заканчиваются сефиры" ? :crazy:

я не форматирую своё восприятие в терминах "древа сефирот", термины можешь использовать любые - разберусь , или - попрошу уточнить - если будет непонятно.
Что такое сон? Это целенаправленное состояние перехода в другое пространство. Мы унаследовали сон от неандертальцев, а те жили десятки тысяч лет назад. Представляете, какая история!
Первой стадией был почти моментальный переход в большинство сефирот. Второй (регрессивной стадией) являлся транзит в сновиденный мир со всеми 9-ю субмирами. Наши предки знали "головастиков" (гигантов) - огромных разумных голов, позже известных ольмекам и русскому Руслану (Пушкин). Они обучались у нео, спасая Землю от вампиров и тени Сатурна. 10 тысяч лет назад началась эра дримеров. Мы лишь отголоски той эпохи. Почти все забыто. Город снов умирает. Люди не знают, как спать. По мнению ученых, человеку сон нужен для отдыха организма. А если приснится, что я встречалась с Ранящим? Это тоже отдых? Если Вача выпотрошили на мясницком столе при полном его осознании, как расслабился его организм?
Короче, наша задача -- учится спать. Кто-то по-слабже -- в сновиденном сне. Кто-то по-глубже, в других сефирах.
Сейчас наша цель - отдыхать от будничной суеты, хотя откуда взялось это "отдыхать"? Надо бы поставить себе другую цель - например, путешествовать или исследовать. Это первое, что мы можем сделать. Ну что - исследовать или искать отдых? Идти на кладбище с кучей отдохнувшего мяса, или стать исследователями забытых тайн? Выбор за вами.
Однозначно исследовать. Жду дальнейших указаний, что да как
Серг, я не знаю, что за краем сефиротного поля. Наверное, у вершины "древа" ближе к источнику. Мне еще недоступны такие прозрения.
Беркут, сам подумай, что мы можем. Только работать с вниманием. Что-то фиксировать, что-то пускать в игнор. Это все, что нам дано на первой стадии творческого (контролируемого) сновидения. Другой вариант - это следование патчу. Тупое ожидание каких-то сцен, которые якобы прокручиваются перед твоим взором.

Да, бывают случаи, когда внимание того, кто спит, улавливает что-то особое, с префиксом важности, и тогда тот видит "необычный" сон - пророческий, оккультный или познавательно - типа - обучающий. Можно сказать, что это почти тоже самое, что контролируемое сновидение.

Но нет. Творческий сон развивает нечто большее, чем интерес. Он дает контроль, а далее волю.

Значит, нам нужно развивать свою способность фиксировать элементы сна. Равенна научила вас методу фиксации "мишуры" и образов. Отличный метод. Дальше мы сможем обходить или вращать образы перед глазами. Мы узнаем тайны "кроличьей норы". Это настоящее контролируемое сновидение, где не нужно участие нагвалей, Равенны, Маси или кого-то другого. Только вы и ваши контролируемые сны.

В соседней теме некоторые люди уже контролируемо наблюдают образы. Осталось намного - останавливать, двигать их по обзорному объему, а затем обходить с разных сторон. Что мы при этом делаем? Мы включаем третье измерение. Не вращаем объект ("двухмерность"), а обходим его.

Сейчас это кажется сложным, но потом вы будете делать такую манипуляцию по щелчку пальца. И помните, контроль - это зачаток воли. Развивайте его.
Только работать с вниманием. Что-то фиксировать, что-то пускать в игнор. Это все, что нам дано на первой стадии творческого (контролируемого) сновидения. Другой вариант - это следование патчу. Тупое ожидание каких-то сцен, которые якобы прокручиваются перед твоим взором.
Это ценное отличие. Есть над чем подумать. Спасибо, Элли-бух.

Вот есть такой момент. Когда контроль минимальный (только фиксируеш), образы идут. Как только чуть увеличиваешь контроль (чтобы включить третье измерение или както манипулировать), приближаешься к пробуждению и все разлетается. Получается, либо образы, либо контроль и они не пересакаются. Скажи как с этим быть?
В соседней теме некоторые люди уже контролируемо наблюдают образы. Осталось намного - останавливать, двигать их по обзорному объему, а затем обходить с разных сторон. Что мы при этом делаем? Мы включаем третье измерение. Не вращаем объект ("двухмерность"), а обходим его.
блин, это же именно то, что я делал в детстве! когда долго не мог зааснуть, лежал и вот такой фигней страдал - гонял их туда-сюда , как в арканоиде..
надо вспомнить это состояние и сделать
У Серга написано, что сновидеть нужно отрешенно. Может и верно. В моем случае было больше страсти. Когда первый раз попадаешь в страну снов, тебя переполняет чувство новизны. Из глубины души рвется крик "Оху...ть!". Возникают слезы и благодарность кому-то.

Потом, через время, когда тебя кусают за попу и со всех сторон появляются враги, начинаешь набираться трезвости. Ты учишься. Понимаешь, что мир снов не похож на реальность, что имеются большие отличия. Например, "головастики" (великаны) не смогли прижиться в нашим мире. Одного из последних убили в Прибалтике - где-то в семнадцатом веке. А первые жители Туле появились среди ольмеков еще в 4 веке до н.э. Но главное: эта часть истории намертво стерта из памяти человечества.

Однако сейчас нам нужно пробраться в мир снов. Нужно контролируемо войти в это пространство - преодолеть хотя бы в чем-то патч летунов (не тотально!), выскользнуть за грань обычного сна, сделать что-то другое, чем просто дрыхнуть на подушке.

Вы почти у цели. Создайте трехмерное пространство образов. Имитируйте сновидение, и программа наследственной памяти покажет вам верный курс. Она будет действовать, как в рекламе: "Надо не так. Надо вот так, так, так! Понятно?"

К следующим шагам мы перейдем в свое время. Сейчас обходим образы - с той или другой стороны.
Спасибо большое за подсказки. Но возник вопрос у меня - нужно ли ждать образы или можно их создавать самостоятельно, например о чем нибудь вспоминая?
Обход картинки плохо получается ,практиковался в реале обходить картинки вокруг,ставишь картинку на стол и ходишь вокруг неё,главное обращать внимание на то что происходит внутри головы,тела,ощущаешь как всё происходит.Тогда в воображении начинает получаться,при воспроизведении того состояния которое было в реале.Картинка начинает поддаваться.
Обход картинки плохо получается ,практиковался в реале обходить картинки вокруг,ставишь картинку на стол и ходишь вокруг неё,главное обращать внимание на то что происходит внутри головы,тела,ощущаешь как всё происходит.Тогда в воображении начинает получаться,при воспроизведении того состояния которое было в реале.Картинка начинает поддаваться.
Вот это интересно :good: . Надо попробовать тоже
Сотни своих попыток описывать не буду (читать устанете). Индуктивный логический метод позволит написать отчет короче.

Итак: первые гипнагогические образы, похожие на фотографии (те, что статичны или, вроде картинок из газет в Гарри Поттере, чуть динамичны) - вообще не пригодны для выполнения упражнения. Не в принципе, а в моём случае.
Следом, когда процесс засыпания углубляется, идут уже не картинки, а как бы пространства, в которых можно себя обнаружить. Это не то, что передо мной, это вокруг меня. Это объём, я уже часть картинки, хоть и в виде наблюдателя. Я шла двумя путями.

Первый - охватить вниманием видимое пространство целиком и в нём перемещаться. В моём случае, если лететь вперёд, вниз, вверх, в сторону - это вроде прямого входа в ОС (но нам это не надо), а если потом обернуться и и полететь назад, к исходной точке, внезапно оказывается, что вот это всё вокруг - как будто нарисовано очень искусным художником на ткани. И мои попытки выполнить упражнение закончились тем, что пространство начинает искажаться, эффект такой, словно ткань, на которой изображён объёмный рисунок, стягивает огромная рука. И меня выбрасывает в мишуру.
Второй. Если сосредоточиться на конкретном объекте внутри пространства и попытаться его облететь вокруг, игнорируя окружающее, объект начинает видоизменяться, превращаться во что-то другое, через некоторое время от этой "карусели" меня опять же выбрасывает в мишуру.

Как быть? Ждать ещё более глубокого засыпания? Рано начинаю делать упражнение?
Первой целью дримера-ХС является контролируемое сновидение. Не какие-то ОСы, мультики на 5 секунд, а часы сна с полным контролем сознания. Вы объективно рассмотрите свои ОСы. Подвергните их анализу. Что это такое? Какова их цель? Время действия?

Надо сказать, что термин "ОС" пришел к нам от одесской школы переводчиков. До этого два века все в мире пользовались термином "люцидное сновидение" - прозрачное, текучее. Тут главным фактором была отрешенность. Но все отмечали скоротечность явления.

Вам же предлагается удлиненная, полная версия осознанности. Хочется фантазий - идите лесом. Все полезные техники сновидения взяты из древности именно нашими мастерами, а затем размножены отсебятиной разных гуру. Кто только не копался в наших материалах - и писатели, и эзотерики. Я участвовала в практах по "матрице тоналя". Они проходили на форуме Сергеича. Потом с ними ознакомился Ксендзюк и издал полученные сведения в книге. Причем, как своим личным открытием.

Вроде бы популяризация. Но была и другая сторона - профанация. Он неправильно понял многие вещи. Так же и Реутов спер наши материалы. С таким же успехом. Сначала это вызывало гнев, негодование. Затем скуку. Просто ни к кого другого нет сейчас контакта с источником знания. Так получилось. Тамбов и СИ нашли место (грубо говоря, Кристалл), излучавшее особую эманацию. Эту "силу" передают друг другу последователи пути - так называемые хакеры сновидений. Все остальное о хс - мишура. И только за образами мимолетного знания находится проход в сновиденный мир. Поэтому не надо плевать в колодец - пригодится самому напиться.

Поверьте, я оставила бы все на Серга. Но он же, сука, отрешенный и заведет вас черт знает куда. К ОСам, Изиде и ее рогам. А надо бы к контролируемым сновидениям. :beer:
История повторяется. Как только кто-то из хс начинает конструктивный движ, сразу активизируются персонажи, активно перетягивающие на себя внимание. Причем каждый раз это вроде бы незлонамеренные ребята, которые до того сидели на попе относительно ровно - а тут им прям сразу приспичило контент продвинуть. Натурально репликация "агентов смитов" какой-то метасущностью. И так без исключений годами - что здесь, что на эМириде. Такая железная тенденция ничего не имеет общего со случайностью. Отсюда можно сделать два вывода. Для себя решение принято - только КС. Остальное, вместе с рогами и копытами, кАкашами, спермотоксикозными графоманами нелиными, и прочими радугами с просверленной башкой - лесом.
Поверьте, я оставила бы все на Серга. Но он же, сука, отрешенный и заведет вас черт знает куда. К ОСам, Изиде и ее рогам. А надо бы к контролируемым сновидениям. :beer:
божечки... как же давно я такое - не читал! :) прямо - ностальгия по АВолду :D
ты пиши ещё, я с тобой, я - не мешаю :)
просто - рад что ты - тут :)
Серг
А я с тобой. АВорлд был значимой вехой. И Тени отражения. Но начинать надо сейчас. Снова. По-новому. Как бы с нуля.
Серг
А я с тобой. АВорлд был значимой вехой. И Тени отражения. Но начинать надо сейчас. Снова. По-новому. Как бы с нуля.
ХС Форева!!!!
Начал пробовать обходить образы, пока что безрезультатно.
Значит, нам нужно развивать свою способность фиксировать элементы сна. Равенна научила вас методу фиксации "мишуры" и образов. Отличный метод. Дальше мы сможем обходить или вращать образы перед глазами. Мы узнаем тайны "кроличьей норы". Это настоящее контролируемое сновидение, где не нужно участие нагвалей, Равенны, Маси или кого-то другого. Только вы и ваши контролируемые сны.

В соседней теме некоторые люди уже контролируемо наблюдают образы. Осталось намного - останавливать, двигать их по обзорному объему, а затем обходить с разных сторон. Что мы при этом делаем? Мы включаем третье измерение. Не вращаем объект ("двухмерность"), а обходим его.

Сейчас это кажется сложным, но потом вы будете делать такую манипуляцию по щелчку пальца. И помните, контроль - это зачаток воли. Развивайте его.
у меня не получается "обойти". я когда обхожу или поворачиваю обьект, он поворачивается всегда "лицом" ко мне. вот как в старых играх было, когда любойобЬект только один спрайт имеет, и как его не обходи - он всегда одинаков, что спереди, что сбоку.
пока застрял на этом моменте.
Вчера практиковала засыпая в не привычной позе, это дало возможность значительно дольше удержать ясность и активность внимания.

В работе с образами, тоже пока не получается заглянуть за них. Обхожу их всегда справа, но зайти за них не выходит.
Зато намного быстрее и лучше прохожу стадию мишуры, сразу попадаю в объемное пространство, быстрее вижу образы и их фиксирую. Вчера, в одну из попыток, оказалась перед очень объемное серой стеной с красивым рельефным цветочным орнаментом, довольно долго ее рассматривала, удивляясь ее реальности и красоте, но обойти не смогла.
Потом сменила позу на удобную, привычную и быстро потеряла контроль.
Для себя сделала одно наблюдение. Если сознательно разделить направление взгляда и внимания, то значительно проще наблюдать образы не вовлекаясь в сюжет. Со стороны тоже становится проще их обойти.
Для себя сделала одно наблюдение. Если сознательно разделить направление взгляда и внимания, то значительно проще наблюдать образы не вовлекаясь в сюжет. Со стороны тоже становится проще их обойти.
Да, я тоже делаю именно это, сразу когда закрываю глаза. Смотрю не глазами (раньше они конечно первыми пытались взять управление в свои привычные «руки») , а Вниманием, то о чем говорит Элли-бух. В момент переключения хорошо чувствуется как сразу появляется объемное, глубокое пространство, наполненное серебристой, черно-белой мишуры, а потом проявляющимися в ней или сквозь нее цветными образами.
Да, я тоже делаю именно это, сразу когда закрываю глаза. Смотрю не глазами (раньше они конечно первыми пытались взять управление в свои привычные «руки») , а Вниманием, то о чем говорит Элли-бух. В момент переключения хорошо чувствуется как сразу появляется объемное, глубокое пространство, наполненное серебристой, черно-белой мишуры, а потом проявляющимися в ней или сквозь нее цветными образами.
Вот до меня это не сразу дошло :pardon:
Сначала фокусировалась там, куда были направлены глаза. А когда попробовала разделить, получилось в точности о чём ты говоришь: объём и пространство :friends:
С каждым новым потоком у учеников появляется что-то новое - особый закидон. Раньше хватало поворота за образ, теперь весь образ покрывается пикселями. Завтра будет что-то новое. На данный момент ответ такой - ищите вокруг пятно света. При перемещении к нему оно увеличится до размеров двери. Вам туда.

Хотела было объяснить усложнение программы входа в КС, но кто-то из вас может почувствовать себя виноватым. Тараканы в голове уже готовы обосновать эти доводы. Но давайте оставим их без работы. Вас ждут контролируемые сновидения. Вперед!
Возможно, это мой личный глюк (но занятное совпадение), потому что пятна света я не замечаю, ничего в дверь у меня не превращается. У меня там буквально - дверь. Скорее, не дверь, а дверной проём (двери либо нет, либо она открыта). Когда я обхожу предмет, она впереди, её только тогда и заметно, до этого момента никакой двери нет. Если смотреть прямо сзади образа, то она всегда правее того места, где "я" изначально находилась. Конечно, я каждый раз туда лечу. Но всегда, когда я лечу назад, всё рассыпается, растворяется. Возможно, дело вообще не в двери, а именно в движении назад. А дверь - лишь визуализация, услужливо подкинутая рациональным мозгом. Ну, как выход из текущего состояния.
Задание поняла, ушла искать пятно света.
Отчет написала до прочтения утренних постов, поэтому то что есть… увидела совпадение с Шелки, проема пока не наблюдаю.

Вчера, при практике вхождения через мишуру в КС решила, что возможно мне не хватает более сильного намерения для того, чтобы пробиться через мишуру и первые образы.
Сосредоточила все внимание и стала концентрировать его на форсировании прохода мимо образов.
Но чем сильнее я, почти ощущая физически пыталась пройти, тем сильнее ощущала противодействие, словно я интенсивно двигаюсь, но остаюсь на месте, словно меня что-то сильно держит в области груди и не дает двигаться вперёд. Такой эффект замечали и другие ребята. Это чувство меня быстро обесточило.
Тогда я остановилась от вхождения в сновидение, отстранилась и начала работать с ТС.
При увеличении ТС уже не было интенсивных мурашек, а появилось чувство тепла и внутренней вибрации, словно чувствуешь движение энергетических потоков проходящих сквозь ТС. Она ощущалась как огромный мыльный пузырь или воздушный шар пронизанный линиями -потоками и балансирующий на них. ( сверкающие капли воды на паутине, пронизаны так же, или бусины на нитке бус, как бывало у ДисПетчера когда-то)
Пришли мысли, что при переходе в сновидение, по идее, ТС должна сдвигаться, и конечно же она двигается, затрагивая и пропуская сквозь себя новые линии -поля, что и позволяет нам путешествовать в тонале и нагвале. Элли-бух, это магическая подсказка с ТС просто супер. (да, поняла, что надо осторожнее.) После осознания движения ТС, я попробовала войти в КС, только теперь я была внимательной, но не напряженной. Отпустила сильное желание, осознала намерение и позволила спокойно наблюдать за мишурой из области ТС, того самого воздушного шара. Мысленно, по ощущениям, словно отвязала ленту, которая не давала мне при всем том упорстве сдвинуться за образы и мое внимание легко и отстраненно стало скользить вдоль мишуры, появились образы облаков, словно видишь их из самолета, только я могла их рассматривать и даже вниманием касаться и играть с ними, потом стали мелькать за белыми облаками образы города, легкость скольжения над и около крыш и шпилей зданий удивляла, возникающие другие образы тоже были доступны для движения вокруг них с легкостью воздушного шара. Это конечно еще очень далеко до КС, но я поняла что можно заходить за образы и не терять осознанности. Это было легко и приятно, удивительно, пришли мысли, что это чувство похоже на первые шаги, когда ты вдруг можешь свободно идти, тебя ничего не держит и ты не хватаешься за опору, а наоборот твои руки и пальцы свободны и позволяют прикоснуться к новому миру.
Есть пятно .
Стало попроще скользить около образов. И сами они стали ярче, насыщенными. Теперь цель -- зайти за них.
Я уверен, что смог сформировать вниманием подобие пространства в котором есть место для манипуляции образами.
Я уверен, что смог облететь, обойти два, три, пять образов вниманием.

Был момент, что я послал всё далеко, и сильно без силы сфокусировался вниманием на формировании объёмной пустоты перед взором. Моё самоощущение пришло в движение. Было чувство, что голова вытянулась на шее и закрутилась вправо градусов на 60-80. Я также заметил нечто, что можно назвать раздвоением взгляда и внимания -- глаза в одном месте, а внимание выше и вправо. Голова в одном месте, а ощущение головы (другой?) выше и вправо. Звуки затихали, дыхание чувствовалось слабее. И потом я вернулся в исходное положение.

Пространство большое и темное. Образа, возникая, закрывали его полностью. После, я усилиями без усилий либо веря без веры, что есть как облетать образ и облетал его. Либо отлетал чуть назад, образ сохранял свои размеры, а я уходил в возникшие пустоты слева.

Еще было два раза в начале, что образ более стабильный. Когда я поворачивался, он дорисовывался в ту сторону, куда я поворачивался. Как бы я комнату какую-то рассматривал. Вся в узорах. Минус, что жутких, но тогда меня не парило.
Отчет написала до прочтения утренних постов, поэтому то что есть… увидела совпадение с Шелки, проема пока не наблюдаю.

Тогда я остановилась от вхождения в сновидение, отстранилась и начала работать с ТС.
Элли-бух, это магическая подсказка с ТС просто супер. (да, поняла, что надо осторожнее.)
Лина, можете, пожалуйста, подсказать, где Вы про это прочитали. Подсказку не видела + не знаю даже, что за аббревиатура ТС, в книжке не было вроде бы.
Уже второй участник пишет про "пятно, которое превращается в дверь". Это явно я вас запутала (хоть и не пойму, как). Смотрите: дверь пока видела только я. Если увидит ещё кто-то - нам НЕ надо туда, это выход, а не вход (я проверяла). Забудьте про дверь вообще. Сосредоточьтесь на поиске сияния, туда и ныряйте. А там уже пятно ли увеличится до ваших размеров, или это вы уменьшитесь до размеров пятна - значения не имеет.
Образы просматриваются хорошо, но стоит начать попытку по обходу, сразу всё размывается и возвращается к мишуре. Состояние очень не стабильное, пытаюсь поймать подходящий режим
Сияние ,пятно накатывает расширяясь по всему экрану после него ныряешь в сон . Но почему то не факт что осознание сохраниться.
Часто наблюдаю как в сон перехожу ,каждый раз проходишь такой своеобразный туман,за ним начинается сюжет,это если не через картинку,а если через картинку то просто вниманием её цепляю и всё.

Лина, можете, пожалуйста, подсказать, где Вы про это прочитали. Подсказку не видела + не знаю даже, что за аббревиатура ТС, в книжке не было вроде бы.
The_Only, рядом с этим исследованием по входу в КС, Элли-бух открыла еще одну очень интересную тему -Точка сборки.
Прочитай там все ее посты, тогда тебе все станет ясно :friends:, присоединяйся!
"Видеть пятно", "заходить за образ", "наблюдать сияние" = какая разница? Главное - это ваше намерение попасть в КС. Методов можно придумать миллион, а вот намерение должно быть одним. Увидеть КС! Это цель! Но проще с самого начала создать себе процедуру. Продолжайте заходить за образ, видеть дверь, сияние, соседский член и т.д. Процедура важна. Она костыль, на который вы опираетесь. А потом все будет происходить быстро в череде знакомый образов. Однако намерение выйдет вперед - увидеть контролируемый сон.
Получилось войти в пятно света за образом, при этом было дребезжание или вибрации как при вто. Но сознания было очень мало и недолго.
Настройка и формирование пустоты для образов прошла быстрее — секунды. Это удалось сделать обычным пожеланием и усилием, таким как поднятие руки. Мишуру вызывал за секунды тоже. Она была быстра и пульсировала активно. Попробовал фиксировать светлые пятна — не получилось. Сфокусировался, что бы образа начали приходить. Смазано увидел поле з одуванчиками. Мельком. Потом силился увидеть ширмы и образы на них. Чтобы не терять стабильность приходились расфиксировать звуковые образы и кинестетические. Любое утаскивает внимание в себя.
Пока зависаю на этапе входа в световое пятно, оно появляется справой стороны, потом может перейти в центр или исчезнуть. При намерении войти в него появляются образы, но четко зацепится и обойти их получается очень редко, только на мгновения. Практиковала долго, переодически появлялся звон в ушах, было чувство словно внимание, как машина буксует на месте, вот еще чуть-чуть и войдешь в сновидение, но нет.. а отступать не хочется. В один такой момент перед глазами из светлого пятна проявилась 3D очень реальная светло-желтая песчаная стена, она была покрыта неровными выступами и освещена светом, который давал интересные тени.. в груди вспыхнуло чувство восторга, вот оно, то что надо… захотелось поднять руку и провести по поверхности стены, почувствовать рельеф. Я сразу вспомнила про серую каменную дверь с цветочным рисунком… появились мысли, а как обойти стену, внимание отвлеклось и после недолгого, секунд 7 -10 созерцание песчаной стены, все опять растворилось и перешло в мишуру
... Главное - это ваше намерение попасть в КС. ... намерение должно быть одним. Увидеть КС! Это цель!
Если бы не это напоминание, я бы снова старался, намеревался выполнить технику БЕЗ намерения увидеть КС. Я о нём забыл! :good:

Элли, ты лучшая! :Bravo:
Всё делала по инструкции, но даже удачная попытка отправила меня прямиком в ОС. Обычный, где пространство нестабильно, спрайты отвлекают, а осознанность то есть, то нет, то опять спохватилась. Но я схитрила. Я там спать легла. Проснулась там же. Но уже пространство стабильно, детализация потрясающая, спрайтов ветром сдуло, осознанность - постоянно. Это продолжалось так долго, что даже мысль мелькнула: а где вообще реальность - там или здесь? Я вот в реальности настолько чётко всё не вижу и настолько ярко не воспринимаю. Одна беда - летать в этот раз не вышло, пришлось ходить пешком. Далеко пешком не ушла, транзитов не обнаружила. Менять ничего там не рискнула, просто насладилась моментом и запомнила пройденный кусочек в целях картографирования. Вышла сама. Дело было три дня назад, пока что повторить опыт не удалось.
До образов доходить получается очень быстро (для меня это уже гигантский прогресс). Да, ключевые моменты -- намерение, действие, отклик. Рассеялось намерение ("потерял" цель) -- осознание утекает.
Что же, я попробовал войти в КС без помощи неудобности. Сформировал пустоту перед собой. Пошла мишура. Зафиксировал один — два пятна, отпустил. Позвал образы, и они пришли. Дальше, не помню.

Пока, я всё же буду несколько грязным способом пытаться заходить в КС. Чтобы быстро не засыпать буду держать руку в неудобном положении.
но даже удачная попытка отправила меня прямиком в ОС. Обычный, где пространство нестабильно, спрайты отвлекают, а осознанность то есть, то нет, то опять спохватилась.
Кажется, ты сделала многое правильно и больше, стабилизовав пространство где ты была.
Что такое сон? Это целенаправленное состояние перехода в другое пространство.
КC - это контролируемое сновидение на всем своем протяжении.
но даже удачная попытка отправила меня прямиком в ОС. Обычный, где пространство нестабильно, спрайты отвлекают, а осознанность то есть, то нет, то опять спохватилась.
Кажется, ты сделала многое правильно и больше, стабилизовав пространство где ты была.
Тень, я согласна с
green_echo, ты сделала все правильно, раз смогла войти осознанно и стабилизироваться, это очень крутое достижение! Вдохновляет :good:
Пока, я всё же буду несколько грязным способом пытаться заходить в КС. Чтобы быстро не засыпать буду держать руку в неудобном положении.
Тоже так иногда практикую. Это действительно помогает не терять осознанность и не проваливаться в сон, но надо еще что-то почувствовать или понять, чтобы осознанно быть ни только около образов, но и проскочить далее мимо них прямо в КС. Ну будем искать… :wink: главное намерение попасть в КС есть.

Лина, можете, пожалуйста, подсказать, где Вы про это прочитали. Подсказку не видела + не знаю даже, что за аббревиатура ТС, в книжке не было вроде бы.
The_Only, рядом с этим исследованием по входу в КС, Элли-бух открыла еще одну очень интересную тему -Точка сборки.
Прочитай там все ее посты, тогда тебе все станет ясно :friends:, присоединяйся!
Благодарю! :))
Разозлилась на себя, что нет прогресса и очередная попытка ничем не заканчивается. Сказала себе: "Или сияние (дверь, пятно, соседский член и т.д.), или ... -- никакого или". Ложусь. Проходит час: мишура - образы. Второй: мишура - образы. Уже почти без сил и надежды, цепляясь только за свой зарок, болтаюсь между ними и тут... внезапно проскальзываю между картинками. Моментально яркая вспышка. Она как сильный удар током отбрасывает назад. До слёз, *ля
Значит, нам нужно развивать свою способность фиксировать элементы сна. Равенна научила вас методу фиксации "мишуры" и образов. Отличный метод. Дальше мы сможем обходить или вращать образы перед глазами. Мы узнаем тайны "кроличьей норы". Это настоящее контролируемое сновидение, где не нужно участие нагвалей, Равенны, Маси или кого-то другого. Только вы и ваши контролируемые сны.

В соседней теме некоторые люди уже контролируемо наблюдают образы. Осталось намного - останавливать, двигать их по обзорному объему, а затем обходить с разных сторон. Что мы при этом делаем? Мы включаем третье измерение. Не вращаем объект ("двухмерность"), а обходим его.

Сейчас это кажется сложным, но потом вы будете делать такую манипуляцию по щелчку пальца. И помните, контроль - это зачаток воли. Развивайте его.
у меня не получается "обойти". я когда обхожу или поворачиваю обьект, он поворачивается всегда "лицом" ко мне. вот как в старых играх было, когда любойобЬект только один спрайт имеет, и как его не обходи - он всегда одинаков, что спереди, что сбоку.
пока застрял на этом моменте.
если я правильно понимаю подход, то это будто крутишься вокруг здания через гугл стрит - осматриваешь его со всех сторон. попробуй покрутить гугл на досуге и примени к образам на засыпании
Возникло ощущение, что у нас как бы два слоя восприятия. Вот вы сформировали это 3Д пространство вокруг, отлично, вот она мишура, вот образы пошли... А кто-нибудь обратил внимание на то, что, это самое 3Д пространство держится буквально пару мгновений, пока вы на нём сконцентрированы? Стоит начать смотреть в мишуру, и незаметно для себя вы оказываетесь уже ни в каком ни в 3Д, вы снова на «первом, обыденном» уровне восприятия (назову его так для удобства), просто уже не замечаете этого, потому что сняли фокус внимания с самого пространства. Потом вы снова охватываете вниманием пространство, оно снова 3Д... Кто-то заметил, что оно вновь разворачивается? За мгновение «до» его попросту не было. А все эти «выдернуло из образа», «толчок в солнечном сплетении», «головокружение» - возможно, не более, чем фокусы тела для отвлечения от момента перехода из нужного уровня в «обыденный»? Может, «Скафандр» - как раз про это? Научившись удерживать вниманием этот «глаз», мы тренируем параллельную концентрацию внимания на нужном слое восприятия? Возможно, это лишь мои личные глюки, вызванные усталостью, но есть ощущение, что только постоянно удерживая «второй слой» восприятия можно выполнить упражнение.
Возникло ощущение, что у нас как бы два слоя восприятия. Вот вы сформировали это 3Д пространство вокруг, отлично, вот она мишура, вот образы пошли... А кто-нибудь обратил внимание на то, что, это самое 3Д пространство держится буквально пару мгновений, пока вы на нём сконцентрированы? Стоит начать смотреть в мишуру, и незаметно для себя вы оказываетесь уже ни в каком ни в 3Д, вы снова на «первом, обыденном» уровне восприятия (назову его так для удобства), просто уже не замечаете этого, потому что сняли фокус внимания с самого пространства. Потом вы снова охватываете вниманием пространство, оно снова 3Д... Кто-то заметил, что оно вновь разворачивается? За мгновение «до» его попросту не было. А все эти «выдернуло из образа», «толчок в солнечном сплетении», «головокружение» - возможно, не более, чем фокусы тела для отвлечения от момента перехода из нужного уровня в «обыденный»? Может, «Скафандр» - как раз про это? Научившись удерживать вниманием этот «глаз», мы тренируем параллельную концентрацию внимания на нужном слое восприятия? Возможно, это лишь мои личные глюки, вызванные усталостью, но есть ощущение, что только постоянно удерживая «второй слой» восприятия можно выполнить упражнение.
что то в этом роде ,тоже обратил внимание на это.
Получилось войти в пятно света, на этот раз там было прям очень ярко и реалистично, вау-эффект просто. И было много персонажей, не знаю спрайты или еще кто, они светились.

Продолжительность оставляет желать лучшего.. скафандр забирает много сил
Да, есть такой момент, как у участников выше. Стоит перестать поддерживать вот это вот "пространство" или нечто, что мы так воспринимаем, вниманием -- и сознание само скатывается в обычные сновидения, пусть и яркие.
Собственно, топчусь около образов. В будние дни часто не хватает внимания дойти и до них, так что начинаю наработку "скафандра". Возможно, стоило бы теперь начать "возвращение к истокам" и в плане хакерского сталкинга (освоение ПМ). Шаг за шагом, чтобы научиться воспринимать мир в другой парадигме, фиксировать ВНИМАНИЕМ события, выхватывая нужные нам. Мне кажется, мишура/образы и вот такая фиксация цепочек событий -- это две стороны одной медали, и всё об одном...
Этой ночью.

Держал руку неудобно, чтобы не уснуть быстро. Заметил, что темпы мишуры (светлых и тёмных пятен) очень совпадают с темпом мыслей. Вдруг появилось ровно посередине пятно света, которое одинаково видно, одинаково в фокусе как левым глазом-вниманием, так и правым. Я сделал вид, что это ТО САМОЕ пятно, и попытался двигаться, лететь, перемещаться к нему вниманием. Было несколько приятно. Было недолго.

После, я продолжил попытки попасть в КС. Мишура подвижная, попытки фиксации и дефиксации ничего не меняли. Стал искать, ждать образов. Они начали появляться в виде мыслей, звуков. Я их проигнорировал, отогнал, обошел. Вспомнил о задаче представить образы на ширмах, попробовал. Вместо ширм, закрутились мысли-аудиогалюцинации. Оставил эти попытки.

Расслабился. Рука всё ещё в неудобном положении. Вдруг некоторые части воспринимаемого мною стали более реальные, фиксированные. Темнота передо мною обрела качества ощущаемой глубины. Я удивился. Качества пропали. Момент фиксации чем-то был похож на стабильность светлого пятна: ощущения, стабильность.
Этой ночью.

Используя вчерашний опыт с фиксацией мишуры, я успешно (минуты три пока не надоело) игрался с фиксацией и афиксацией пятен. Это и просто, но не просто, потому что не обычно, и не пойми как такое делать, без того, что если ты уже знаешь как такое делать. Штука в том, чтобы фиксировать и пятно, и свои ощущения, и связь меж пятном и ощущением, ощущениями. Так я это называю.

После решил ожидать, искать образы, визуальные с пространством, чтобы почти как во сне. За несколько мгновений появился один. Я использовал тот же опыт, чтобы зафиксировать образ. Образ имел нечто похожее на своды под мостом в готическом стиле, каждый свод ведёт в канализацию. Так мне воспринималось. Образ утянул меня в себя, потом вниз, потом я понял, что мне тут не нравится. Начал я сопротивляться вытягивать себя, перемещаться вверх. Как барон Мюнхгаузен. Мне удалось только остановить своё перемещение вниз. Потом образ покрылся сеткой из мелких восьмигранников, эта же сетка была у меня видима глазами. Я застыл, меня тянет вниз, я вытягиваю себя вверх. Сетка из восьмигранников уже ощущается как рыболовная сеть, мешок в которую я попался. СУКА, РАЗОЗЛИЛО. Далее я пытался этот образ обойти, облететь. В итоге упёрся в границу образа, давил далее, оно размазалось, и я выбулькнул в привычную темноту, которую я смотрел уже глазами, а не вниманием.

После старался упражняться с мишурой, пятнами, но не получалось. Спустя пол часа решил себя больше не насиловать, повернулся на бок, и уснул. Сон с утра вспомнил обычный для меня — бредовый.
Возникло ощущение, что у нас как бы два слоя восприятия. Вот вы сформировали это 3Д пространство вокруг, отлично, вот она мишура, вот образы пошли... Стоит начать смотреть в мишуру, и незаметно для себя вы оказываетесь уже ни в каком ни в 3Д, вы снова на «первом, обыденном» уровне восприятия (назову его так для удобства), просто уже не замечаете этого, потому что сняли фокус внимания с самого пространства. …..Может, «Скафандр» - как раз про это? Научившись удерживать вниманием этот «глаз», мы тренируем параллельную концентрацию внимания на нужном слое восприятия? Возможно, это лишь мои личные глюки, вызванные усталостью, но есть ощущение, что только постоянно удерживая «второй слой» восприятия можно выполнить упражнение.
Я согласна с тобой. У нас у всех происходит примерно тоже самое, если почитать отчеты коллег по исследованию.
Можно назвать момент входа в КС взаимодействием со слоями восприятия, как ты увидела или можно назвать ступенями входа в КС, где на первой ступени - мишура, на второй 3D глубина, на третьей световое пятно, далее «проем-дверь» , ступень с образами и КС, но по итогу, все это - одно большое намерение, которое проведет нас по определенному алгоритму, по определенной процедуре постепенных действий прямо в КС. Это то, о чем и говорит Элли-бух:
"…. Методов можно придумать миллион, а вот намерение должно быть одним. Увидеть КС! Это цель! Но проще с самого начала создать себе процедуру. Продолжайте заходить за образ, видеть дверь, сияние, соседский член и т.д. Процедура важна. Она костыль, на который вы опираетесь. А потом все будет происходить быстро в череде знакомый образов. Однако намерение выйдет вперед - увидеть контролируемый сон.

И да, возможно «скафандр» - это именно стабильная фиксация во втором слое восприятия или на второй ступени 3D восприятия, как у альпинистов зафиксировался и уже назад не сползешь в первый слой восприятия плоской мишуры, опять на первую ступень ( хотя лично у меня мишура скорее объемная, чем плоская)

Мне кажется, что возможно нам не хватает дисциплины, воли и намерения удержать внимание на вот этой процедуре, этом алгоритме входа, и мы топчемся вперед-назад на ступенях, выкладываемся на первых попытках, внимание снижается и нас отбрасывает на предыдущую ступень.
А возможно нам нужен запас энергии для этого действия, может его не хватает? А это то, о чем говорила Равенна, надо подготовить реал, очистить организм, закрыть все дела, чтобы энергия не уходила туда, соблюдать режим, элементарно высыпаться. И один приоритет - КС.
Все эти размышления, скорее всего для собственного личного анализа, почему я застряла на образах… Пока максимум дохожу до них, ловлю, обхожу и далее… или теряю контроль и погружаюсь в сон или отхожу назад к предыдущим этапам алгоритма входа в КС и начинаю новый подход…
Этой ночью.

Держал руку неудобно, чтобы не уснуть быстро. Заметил, что темпы мишуры (светлых и тёмных пятен) очень совпадают с темпом мыслей. Вдруг появилось ровно посередине пятно света, которое одинаково видно, одинаково в фокусе как левым глазом-вниманием, так и правым. Я сделал вид, что это ТО САМОЕ пятно, и попытался двигаться, лететь, перемещаться к нему вниманием. Было несколько приятно. Было недолго.

После, я продолжил попытки попасть в КС. Мишура подвижная, попытки фиксации и дефиксации ничего не меняли. Стал искать, ждать образов. Они начали появляться в виде мыслей, звуков. Я их проигнорировал, отогнал, обошел. Вспомнил о задаче представить образы на ширмах, попробовал. Вместо ширм, закрутились мысли-аудиогалюцинации. Оставил эти попытки.

Расслабился. Рука всё ещё в неудобном положении. Вдруг некоторые части воспринимаемого мною стали более реальные, фиксированные. Темнота передо мною обрела качества ощущаемой глубины. Я удивился. Качества пропали. Момент фиксации чем-то был похож на стабильность светлого пятна: ощущения, стабильность.
Вот прям слово в слово пишешь то, как я прохожу эти этапы, отлично очень подмечаешь и мысли- аудиогалюцинации есть и все остальное… в одном направлении двигаемся.

Даже цитату не сократить, так как каждое слово совпадает с моим ощущением и восприятием
Ребята, мужи и ламы, вы уже близко. Вы на самой финишной черте. Осталось переступить ее. А там... Бляха, что там есть! Соберитесь с силами. Еще один рывок! Так всегда бывает. На втором дыхании, эффект прохождения через завесу, шкуру, препятствие... Вперед, вы сможете.
Вчера.

Лег спать, но не спать. Решил, что в эту тренировку продвинусь дальше. Решил выбрать, вызвать хороший образ, и попытаюсь утянуться им.

Как обычно попробовал фиксировать мишуру, в качестве разогрева. Несколько пятен застывало, несколько нет, несколько возвращалось. Не тратил на это много внимания.

Перешел к образам. Жду, ищу. Вот первый собрался с кусков мыслей, звуков, ощущений, визуальных пятен. Не приятный, развалился и хорошо. Жду, ищу следующий. Вот второй, столь не приятный. Третий. Он тоже серый. Игнорирую и его.

Дальше не помню.
Элли-бух вдохновляет и воодушевляет!

Лина, круто.
Так впечатлилась удачным опытам, что опять откат.. прошлый раз когда прошла через эту светящуюся арку, меня там спросили «ну и что ты будешь делать дальше?»

На выходных когда спать можно дольше, лучше получается. По будням сознания не хватает
В будние дни тяжело дойти до образов. Но вчера получился интересный момент: прошёл мишуру, стал "выглядывать" образы. Не удавалось, но поймал ощущение объемного пространства. Вместо образов было нечто вроде сгустков, которые никак не могли "оформиться" в образы, просто висели во тьме. Приложил внутреннее усилие для засыпания и "втянулся" через некое бутылочное горлышко...куда-то. При прохождении этого "горлышка" осознание не удержал.
Ребята, мужи и ламы, вы уже близко. Вы на самой финишной черте. Осталось переступить ее. А там... Бляха, что там есть! Соберитесь с силами. Еще один рывок! Так всегда бывает. На втором дыхании, эффект прохождения через завесу, шкуру, препятствие... Вперед, вы сможете.
Реально вдохновляет и работает)
Сегодня дали поспать только 4 часа после 3 утра, схватила первый же образ, вошла в свет и ничего меня оттуда уже не вытаскивало. персонаж с ножом наполнил о «скафандре», надела и он отстал. И в очень красивый лабиринт попала потом, но ушла сквозь стены. Все-таки этот способ входа действительно самый эффективный.
Обстоятельства пытаются выжать с меня внимание, эмоции. Но! Я-то знаю, я-то помню, что это всё случается... Как обычно. Но! Теперь внимание и собранность нужны МНЕ! Поэтому все проблемы мира, все проблемы всех вокруг, мои личные проблемы идут лесом. А я провожая их усмешкой, ГОТОВЛЮСЬ СНОВИДЕТЬ.

Это было слегка художественное вступление, чтобы описать настроение за два три часа до сна без сна.

В эту ночь моё намерение, мой настрой был зайти дальше. Немножко, сколько смогу, сколько не очень страшно.

Улёгся спать без сна и отдыха. Ждал, искал мишуру. Пробовал, старался держать изображение в левом глазу и правом глазу синхронными, сфокусированными на одном, на глубине, на темноте, на пятнах мишуры. Вспоминал для этой задачи ощущения, которые появляются при рассматривании узоров со скошенными глазами, или магических картинок со скрытыми за паттернами объёмными изображениями. Появилась мишура, много больших пятен на весь взор. Они ощущаются в лице, шеи, я сжимаюсь. Мне не нравится это. И я думаю, это всего лишь глюки в моей голове которые как-то мною воспринимаются. Воспринимай их иначе! Тебе это ничего не стоит!

Я натужился без усилия, вниманием пытался собрать взоры левого и правого глаза в одно, а так же отодвинуть мишуру от себя чуть далее, а так же воспринять объём.

Спустя где-то 3-5 секунд, моментов передо мною встал большой шар, круг, пятно. Светлое и сероватое. Я решил, что абсолютно не важно что это. Выглядит круто, я в необычном состоянии, передо мною фиксированный, стабильный шар, круг, пятно размером в 1.5 раза больше меня. Пора в КС! Всё равно что это, главное -- намерение войти в КС!

И я пошёл, полетел, двинул себя в шар, круг, пятно. Оно стало расшириться как двери. На весь взор развернулась светлая серость пятна. В нём появились пустоты маленькие. Я не интерпретировал происходящее как хорошее или плохое. Главное, что я двигался дальше. Я забыл, утратил ощущение, что сзади двери-like структура. Моё тело, мои ощущения, во время движения стало сворачивать, за голову и плечи вправо, по кругу. Всё тело чуть гудит и расслабляется, и растворяется. Потом БАМЗЦ! Тишина, пустота и пятнышко света вдали плавает как медуза как звезда. Я обратил внимание на себя немного, ничего не понял, не запомнил. И двинул к плавно прыгающему пятнышку. Происходящее напомнило мне о привычном режиме поиска, ожидания мишуры. Возможно это вернуло меня в обычное состояние лежания в кровати, наблюдение мишуры.
green_echo
Молодец! Ты был рядом. Пытайся, стремись, ты сделаешь это. Главное, не разочаровываться. Еще один раз! Потом еще и еще. Пока не достигнешь результата. Мы этого добьемся.
Тень, ты где? Куда пропала? Ты пока единственная, кто совершил удачную попытку. Давай к нам. Расскажи, как сделала. Научи друзей. Я даю только схему, а как было у тебя лично? Дай подробности.
Мне кажется, у меня сдвинулось дело.

значит, мишура - ОК.
3д картинки - не ОК.
двигать картинки - ОК.
зайти сбоку или повернуть их - не ОК.

но сегодня, когда я устал гонять образы и пытаться повернуть их к лесу передом, я расфокусировал глаза, как бы стал смотреть не НА картинки, а МЕЖДУ них. и отчетливо увидел каждый элемент картинки в в стерео формате.
то есть это было похоже на детские книжки которые раскрываешь, а там замок сдеревьями вылезают.
получается, финт в том, чтоб смотреть не на обьекты, а на пустоту между ними?

такое чувство, что подошел близко, но не уверен. сегодня снова попробую.
Я перечитала посты Тень и теперь пытаюсь понять, где я сворачиваю не в ту дверь
Увидела образ - развернула, обошла с другой стороны, нашла пятно, занырнула в свет, но не в КС
Сегодня залип на мишуре, белые и черные пятна сменялись плавно перетакая друг в друга, крупным планом, появился объём. Образов не дождался, стал пробовать обойти справа ставшее объёмным пятно мишуры по центру, манёвр начал получаться, но видимо не хватило концетрации, вырубился.
У кого не выходит с картинками ,попробуйте сами их создавать,вроде как разницы ни какой .
Вдохновляют результаты ребят и вдохновляет эмоциональный настрой, который задает Элли.

По результатам на сегодня все без изменений: Есть мишура, затем переключаюсь на 3D пространство, это получается всегда. С трудом улавливаю образы, они появляюся и исчезают, хватаю их вниманием и перемещаюсь вдоль образов вперед через правую сторону. Светлое пятно появляется справа или в центре, бывает часто, что пятно появляется и без образов. Сразу улавливаю его и стараюсь лететь, падать в его сторону… вот тут и зависаю. Очень надеюсь преодолеть этот проход и удержать осознанность.
Тень, ты где? Куда пропала? Ты пока единственная, кто совершил удачную попытку. Давай к нам. Расскажи, как сделала. Научи друзей. Я даю только схему, а как было у тебя лично? Дай подробности.
Научить никого не смогу, сама учусь. Но наблюдениями могу поделиться.
За всё время твёрдо убедилась, что на вход в КС стоит превосходная «защита от дурака». Все эти «узорчики», «заборчики», «голоса» - это морок. Иллюзии, на которые сновидец залипает и сворачивает не туда в шаге от чуда. Никто и ничто в этот мир не втягивает, не засасывает. Туда надо прийти самому.
Впрочем, это лирика, и только моё видение, а просили подробности.
В первый раз я назвала попытку удачной лишь потому, что мне удалось выполнить все шаги алгоритма. Но я не достигла нужного результата. Собственно, шаги:
Мишура (на ней не вижу смысла останавливаться).
Образы. Я пропустила несколько первых образов, уже писала – они непригодны. Дождавшись образов стабильных, объёмных, являющихся частью картины, а не «висящих в воздухе», я как бы заныривала в эту картину, постояв немного, сфокусировавшись на пространстве и образе, убедившись, что образ не растворяется, я начинала его обходить. Медленно. Параллельно внимание цепляет остальные части картины, так картина в целом стабильна. Если делать быстро и только сосредоточившись на образе – у меня всё исчезает. Если вернуть его из памяти и пытаться обойти – это ни к чему не ведет. Это воображение – не более.
Дальше пятно. Действительно, в картине появилось слабое свечение, локализованное неподалёку. У меня – жёлто-оранжевое, но, думаю, цвет не имеет значения. Я переместилась к пятну света, нырнула в него. Это не мгновенный транзит. Когда я в него нырнула, свечение стало ярче и заполнило всё вокруг. Можно постоять и осмотреться. Ничего никуда не тянет, там надо перемещаться. Поскольку ориентиров там нет, я летела «по приборам» в сторону, которую я определила как «вперёд». На самом деле, понятия не имею, в какую сторону полетела. Это продолжалось некоторое время. Затем я выпрыгнула из пятна в локацию.
Остальное писала раньше – ОС. Просто ОС. Я не достигла результата, пройдя алгоритм. Я использовала дополнительный приём, что вроде как и не запрещали, но думаю, цель была иной.
Но мне не давало покоя, почему я в первые разы не видела этого пятна света. И я зациклилась на том, а есть ли пятно, или мне просто сказали, что оно есть, а мозг дорисовал. И вот это привело к странному результату. Дохожу до образов – обхожу образ… И теряю сознание. Буквально, я не помню момент перехода. Вот я перемещаюсь около образа = > вот я уже в локации. Да, тоже ОС. Если спать там не ложиться, он долгий, но это ОС, в котором есть сюжет. Осознание есть на всём протяжении, и даже удаётся выполнить некий задуманный ранее алгоритм, но осознание весьма шаткое, я всё равно, хоть и делаю своё, но параллельно участвую в сюжете. Проснувшись, понимаю, что опять насмотрелась игр собственного разума.
Расстроена и сбита с толку. Потому и не пишу – нечего мне писать.
Умнички! Вы все делаете правильно. Потом надо будет подогнать сновидение под себя - персонализировать. Чтобы не быть шатуном, нелепо бродящим по локациям, а стать дримером. Овладеть целью, волей, перспективой. И тогда появится палитра выбора. Не пол литра, а видение пути. Появятся попутчики - друзья, община. Появятся личные особенности, наработки, хватка. Вы станете покорителями неведомых земель. Исследователями, путешественниками, неуловимыми сгустками осознания. Вы будете о-го-го какими!
Поэтому сейчас напрягитесь, расслабьтесь, помассируйте попку и вперед! К великим свершениям (которые лучше держать в тайне). Welcome to Dreamland!
Вспомни и запиши отчёт

Вчера ночью. Лег спать без сна. Была мысль-убеждение, что сегодня я потратился вниманием и ничего не получится. [Почему я не отбросил это, а принял как правду?] Я пробовал фиксировать мишуру — получалось так себе, она прыгала. [Я забыл что могу ею управлять. Вспоминается, что было лениво вспоминать как это случается. Но в тот момент я не понимал.] Но мишуры больше стало. Тогда я принялся ждать-искать образы. Ничего не собиралось кучи. Я смотрел на мишуру долго. Чтобы не уснуть без памяти я держал кисть руки в неудобном положении. Спустя время рука застыла. Её положение всё ещё выполняло положенную функцию, но позволило уму, телу, лицу расслабиться. Я подумал, что это не худший момент, чтобы нырнуть в темноту. Почувствовал как из-за плеча, что-то падает вперёд и тянет меня всего вниз, который не низ. Я испугался. Я не расстраиваюсь. Это не поможет достичь цель. Это одно из неважного.

Мне нужно многое отбросить из мыслей-ощущений, чтобы зайти туда где я был и дальше. Мне нужно собраться. Вспоминаю как кто-то из ХС учил, что чем ближе к ЭЦ тем больше отвлечений. Вчера и сегодня, чтобы отвлечь меня от КС в ход пошли "полезные" отвлечения. В том числе такие, что обещают улучшить КС, дать возможность КСить. Я купился. На деле сожрали галоны внимания и эмоций. Иногда превращаясь в такие, что разводят на негатив, страх за будущее, за жизнь.

Отбрасывать нужно не только проблемы (свои, всего мира, родных и близких), хотя бы на час перед сном без сна! Отбрасывать нужно классные возможности, способы улучшиться. Это всё равно отвлечения. Они меня разбирают, расфокусируют.
Никогда не думал, что возможность видеть мишуру, фиксировать, отпускать, менять, создавать, ждать-искать образы, это фактически невозможное чудо и магия, которое легко и возможно. Научился так думать. Это помогает.

Тень, твои мысли, опыт полезны. Для меня это рассказы о невозможном, которое возможно и доступно. Это воспоминания. Не расстраивайся :oops:
У меня, с одной стороны, внешне вроде бы "топчусь на месте", а с другой -- есть ощущение преграды и растущего напряжения. Топчусь около образов, чем ближе -- тем больше желание сдаться и отвлечений -- что, скорее, вдохновляет приложить побольше усилий. Чувствую, что если буду наращивать это внутреннее напряжение -- прорвусь...куда-то)
Тень всё правильно описала у меня тоже самое было.
Дождавшись образов стабильных, объёмных, являющихся частью картины, а не «висящих в воздухе»
это как понять? образы являющиеся частью чего?
я сейчас подумал, что у меня два вида картинок - одни "мусорные" , а другие - декорации. "мусорные" - это скорее как помехи или рябь, или наводки - они ни о чем.
а другие - являются частью декорации в которой я нахожусь.
ты про это?
Да. Сюда же (в твои "мусорные") - плоские статичные образы, похожие на фотографии, чёрно-белые образы, плохо прорисованные образы. И образы, в которые затягивает - тоже. Потому что, если меня затягивает - значит, контроля уже нет, и дальше будет просто сон (даже если сон про то, как я обхожу образы - это не опыт, это иллюзия). Удалось не поддаться - значит, я всё ещё контролирую ситуацию и можно продолжать.
Как же хочется потрогать вязь сна. Увидеть небо Дримленда. Пнуть ногой песок. Волшебство!

Лег спать без сна. За 5-10 секунд появилась мишура. В этот раз, несмотря на, я могу ею управлять. Зафиксировал. Отпустил. Зафиксировал. Отпустил. Не каждый раз удачно, но я довольный. Когда не удачно пятно затуманивается; я его жду, фиксирую; оно выныривает обратно, а потом я думаю то ли это мне кажется, то ли всё взаправду. Но вот же оно пятно, я его вижу.

Вдруг. Пятна синхронно начинают улетать от меня вдаль так, что мне ощущается будто я лечу, двигаюсь вверх. Меня это не удивляет, потому что был у меня замысел сегодня потренировать, поучиться движениям в тех пространствах. Поскольку меня это не удивляет движение продолжается. Потом, через 5-10 секунд прекращается. Потом я решаю, чтобы мишура летела за меня, а я полечу, двинусь вперёд к самому светлому пятну, что вижу. Это удалось. Так же на 5-10 секунд. Потом я задумался что вообще происходит и как. Возможно это помешало передвижению.

Если я смог летать в пятнах мишуры, возможно я смогу и образы облетать. Включил поиск образов, интерпретацию. На этапе перехода от мишуры к стабильным образам, когда всё очень неопределённо, можно заметить latency с которой работает система сканирования мыслеобразов, потому что это довольно долго, потому что иногда мыслеобраз не подходит под то что видишь и в одном и том же наборе пятен сначала схлапывается один образ, потом очень быстро схлапывается другой.

ГАВ! На улице близко и громко залаял пёс. А может сука. Это меня напугало. По телу побежали гормоны, глаза открылись. Я это не заметил сразу, а думал о животном, что же с ним случилось, и тупил в чёрную мглу перед глазами.

Сообразив, что произошло, решил, что это fail, но так же и возможность уснуть без сна ещё раз.

Сменил позу потому что спина затекла. Пальцы в неудобное положение чтобы не вырубиться. Думаю, что меня усыпляют мысли вначале, что занимают память, и я забываю о главном - КС. Мишура и образы занимают взор, а память моя (в тех состояниях) может вспомнить о главном, о цели, куда иду - КС, и помнит о происходящем (где я и чем занимаюсь).

Мишура. Фиксирую, отпускаю. 30 секунд. Жду-ищу образы. Появляются смутные. Следуя совету-напоминанию Тени, пропускаю их. Жду больших, стабильных. Один попался. Я в него немного влип, или он в меня, или мы слиплись. Вниманием. Моим? Попытался добавить глубины образу и блестящести. Образ рассыпался. Я не знаю, не умею ещё этого делать. Попробую со следующим. Сложно. Не получается. Я устал. Уже не знать который час. СОБЕРИСЬ! СФОКУСИРУЙСЯ! ВНИМАНИЕ!

Я плавал среди образов какое-то время, насилуя и себя, и их. Потом отпустил. И тут же вспомнил о настроении, терпении, и ритме в цепочках событий. Возьму на вооружение. Тело хочет восстанавливаться.
Ребята, я вижу, что вы устали. Работа, быт, секс, другие штучки навалились на вас, и некогда заниматься ерундой. Но как бы там ни было, меня тоже не на мусорке нашли. Я пришла сюда, чтобы показать вам КС. Пока вы не знаете, что это такое. У вас пропадает интерес. Мне неохота подгонять вас, воодушевлять, возбуждать. Поэтому если вы хотите стать дримерами, а не с ленцой говорить об этом для неофитов, станьте воспринимающей стороной и не отлынивайте от тренировок. Это занятия для вашего внимания и фиксации его на различных элементах вашего набора эманаций. Если вы пренебрежете этой взможностью, то другой может и не быть.
Поэтому по горшочкам и баиньки. Спать как надо. Правильно. И не отлынивать. А то трудно им, попа устала, не попили пива, не припудрили носик. Хватит ныть, за дело.
Прилег на 20 минут посреди дня. Расслабиться. Спустя 5 минут обнаружил себя наблюдающим мишуру, ожидающим-ищущим образы. Привычка!

Вчера.
Лег спать без сна, тренироваться. Мишура 30 секунд. Жду, ищу образы. Отмечаю, что с кусков мишуры, изнутри мишуры, образы собираются, по два, по три. Они небольшие. Моё пространство восприятия не большое. Каждый образ, что формируется не такой большой или чёткий, чтобы меня прилепило к нему или утянуло в них. Попробовал увеличить пространство восприятия, оно развалилось, осталась мгла и пятна мишуры. Активно! Жду! Большие! Четкие! Образы!

Одно из пятен мишуры закрыло половину обзора, налезло на меня слева, покрылось узором. А давай провалимся в него! Какая разница?! Меня немного потянуло, но вязко очень, глаза физические напряглись. Я понял, что снова себе навыдумывал движения. Насильно.

Комар, сука.
Встал. Прошёлся назад, вперёд, по кругу. Съел банан. Лег.

Мишура 30 секунд. Жду, ищу образы. Чувствую, знаю как моё пространство восприятия сжалось под давлением эмоций на теле, воспоминаний, что я не помню. Расслабил их, расслабил глаза. Пространство увеличилось. Пятна мишуры казались далёкими. Я напрягся обратно.

С утра сделал зарядку. Очень приятно сделал обычную зарядку, чтобы хотелось ещё. Телу нравится.
У вас пропадает интерес.
Пропадание интереса в ЭТОТ момент напоминает мне забеги на дальнюю дистанцию. В некий момент тебе думается, что всё, ты сдох, сходи с дистанции, пройдись пешком. Многие так и делают. Но если бежать дальше, то ОКАЗЫВАЕТСЯ это возможно, хотя тебе думалось, что нет.

Чтобы будоражить в себе интерес к сновидению, я обращаюсь к сумасшедшей части себя. Я смотрю на неё в своём воображении с лева на право. Она стоит в гавайской рубашке с коротким рукавом, ухмыляется. Сумасшедшая часть меня напоминает мне как ТАМ ИНТЕРЕСНО! Говорит что-то в духе: «вот ты пробовал прыгнуть во сне? Вдохнуть тамошнего воздуха? А камень пнуть? Представь какое это абсолютно волшебное деяние. ВОСТОРГ!»

И это правда приводит меня в восторг.
я как бы заныривала в эту картину, постояв немного, сфокусировавшись на пространстве и образе, убедившись, что образ не растворяется, я начинала его обходить.
Тень, привет. Расскажешь как ты ощущаешь "заныривание"? Как ты его делаешь? Что ты имеешь в виду когда говоришь "обходишь" образ? Он стоит, а ты вокруг? Или ты вокруг него, а он дорисовывается? Или ты вокруг, а он поворачивается? Может это неважно, но интересно.
Элли, для меня сновидения это то, что дает яркие краски и незабываемые эмоции моей жизни. Смысл? Нет.. смыслов много, важных и ценных. А КС - это вкус жизни, соль…
Без них жить можно, но с ними, словно с крыльями. Совсем другие горизонты открываются..
Поэтому каждый вечер, каждую ночь и каждый момент засыпания - это попытка войти в КС.

Тень, привет. Расскажешь как ты ощущаешь "заныривание"? Как ты его делаешь? Что ты имеешь в виду когда говоришь "обходишь" образ? Он стоит, а ты вокруг? Или ты вокруг него, а он дорисовывается? Или ты вокруг, а он поворачивается? Может это неважно, но интересно.
Сложно отвечать, когда я тут сижу с тобой за одной партой и, как все, слушаю учителя. Но приступим.
Посмотри самый первый пост в этой теме. Нет там про глаза, взгляд, которые тут регулярно упоминаются. Возможно, с глазами - тоже рабочие методы, я не знаю, я сразу начала делать по-другому. Там про внимание. Теперь попробую ответить на твои вопросы, ты сам напросился.
Про «заныривание». В тёмном пространстве возникают образы. Дождавшись пригодного (в моём понимании) образа, я как бы фиксируюсь на нём. Вниманием. Не знаю, как там с расфокусированными глазами, я использую «дар попугая» (возможно, это вообще неправильно!). И если я образ идентифицировала, как подходящий, зафиксировала, я тут же становлюсь его частью. Я написала «как бы заныриваю». Просто для меня этот процесс (принятия решения, что образ пригоден, цепляния его вниманием, становления частью его) происходит как бы волнообразно, мне сложно объяснить, но вот похоже на «нырнуть», и всё тут. Прошу прощения, что запутала, это мои субъективные ощущения, я не подумала о том, что у других это может происходить по-другому или ассоциироваться не так.
«Обходить образ». Это обозначение «обходить» - только потому что так звучало задание. Точнее сказать: внимание перемещается вокруг любого объекта, предмета, который является как бы центром во всём пространстве цельного образа. Остановила - медленно обхожу. Он не дорисовывается, не поворачивается. Он - уже готовый предмет со всеми его свойствами. При этом я зафиксирована на предмете и удерживаю вниманием всё пространство образа. Одновременно. Это тот же «дар попугая». Есть ощущение, что обходя его, я как бы стабилизирую пространство целиком - в удачном случае, если не потеряю концентрацию. Если потеряю - всё рассыпается. И вот таких попыток (где всё рассыпается) - у меня гораздо, гораздо больше!
Скорее всего, я ещё больше тебя запутала, зато понятно, почему я стараюсь писать короткие отчёты.
Да. Сюда же (в твои "мусорные") - плоские статичные образы, похожие на фотографии, чёрно-белые образы, плохо прорисованные образы. И образы, в которые затягивает - тоже. Потому что, если меня затягивает - значит, контроля уже нет, и дальше будет просто сон (даже если сон про то, как я обхожу образы - это не опыт, это иллюзия). Удалось не поддаться - значит, я всё ещё контролирую ситуацию и можно продолжать.
Очень хороший момент работы с образами затронул ДисПетчер.
Тень, спасибо, что делишься своими замечаниями.

У меня происходит такая картина, которую описываешь ты. Когда появляются образы и я их осознанно фиксирую меня начинает как-бы затягивать в декларации образа, словно тянет в другое пространство и тут обычно я теряю осознанность. Видимо проваливаюсь в сон. Через некоторое время( кажется что минуты) я опять осознаюсь на мишуре, и опять начинаю новый подход. Видимо намерение срабатывает и возвращает меня опять на старт.
Мне казалось, что именно это состояние особого внутреннего движения в груди, словно ты перед прыжком, замирания, восторга и может быть моментом перехода. Когда идешь по краю высоты, такое чувство возникает… и восторг и замирание и тянет упасть-взлететь
Но из твоего опыта это наоборот потеря контроля. Правильно я понимаю?
Возможно вопрос близок в вопросу green_echo.
Сегодня ночью, ближе к утру сделала очень много попыток вхождения в КС. Но всегда теряла осознанность на образах, далее провал в короткий сон и возвращение осознанности на этапе мишуры.

Заметила сегодня, что в мишуре для меня предпочтительно
концентрироваться именно на светлых пятнах, в итоге именно они рождают образы. Смотреть на звезды, а не на черную материю всегда интереснее. Мишура всегда объемна, пульсирует, переливается.
Сконцентрировать внимание на мишуре мешает внутренний диалог. Прямо борьба с ним.Начинаешь обдумывать мишуру, образы, ощущения и это может затянуть в совершенно другие мысли. Стараешься успокоить мыслеволнение, создать тишину в голове и погрузиться в созерцание мишуры.
Тоже иногда мешают звуки посторонние, слышу все.. здесь тоже надо поработать.

Далее, когда тело уже не чувствуешь, словно паришь отдельно от него, слышишь свое спящее дыхание со стороны, начинают появляться образы. Они как-бы приходят из другого пространства. Вот здесь хотелось бы обсудить поподробнее.

Есть образы, которые мы можем вызвать сами в своем уме, как воспоминания или фантазии. Они могут быть и плоскими и вполне живыми. Но это я не относила к «нашим образам»

Так вот, образы которые ждем мы, они должны появиться откуда? Произвольно из мишуры?

Я никогда не представляла образы специально, просто настраивалась на мишуру и пыталась увидеть сквозь нее элементы сновиденного мира. Появляющиеся образы были случайны. И я заметила, что они приходят словно на втором плане, не прямо из мишуры, а как-бы … словно из головы, мыслей. И тут что-то не сходится.
ДисПетчер, Тень, грин-эхо откуда у вас образы приходят. Или где вы их улавливаете, видите.


Далее опишу по образам при подходах.
Я словно заглядываю, или скорее меня затягивает в сюжет с действующими персами, они говорят, я слышу звуки и вижу их. Все образы уже в 3D воспринимаются, хотя может вниманием улавливаться и не вся картинка, а только центральный элемент, захваченный вниманием. Тень, ты это относишь к мусору, но как проявляется полный образ у тебя, сразу? Или он все таки постепенно проявляется и далее фиксируется и стабилизируется за секунды? Я так это вижу.

Сегодня был момент в сновидении, в которе провалилась, как мне кто-то рисовал на доске три фазы реализации. Первая рисунок мелом изображал сидящего человека. Второй где он наклонился в стремительном движении и собирается нырнуть и третий рисунок, где человек свободно плывет. Я очень удивилась, так как подумала, почему для самореализации надо плыть, что за странное сравнение. Хотя, да.. думала я, и правда, нужно нырнуть и погрузится в течение, а дальше плыть как под водой.. Я это полностью забыла, и проснулась через несколько минут ( как мне показалось) на этапе мишуры. Но когда начала работать с образами и почувствовала то самое чувство в груди, вспомнила этот момент из предыдущего сна.

Про «заныривание». В тёмном пространстве возникают образы. Дождавшись пригодного (в моём понимании) образа, я как бы фиксируюсь на нём. Вниманием.
[...]
Я написала «как бы заныриваю».
[...]
«Обходить образ». Это обозначение «обходить» - только потому что так звучало задание. Точнее сказать: внимание перемещается вокруг любого объекта, предмета, который является как бы центром во всём пространстве цельного образа. Остановила - медленно обхожу. Он не дорисовывается, не поворачивается. Он - уже готовый предмет со всеми его свойствами. При этом я зафиксирована на предмете и удерживаю вниманием всё пространство образа. Одновременно. Это тот же «дар попугая». Есть ощущение, что обходя его, я как бы стабилизирую пространство целиком - в удачном случае, если не потеряю концентрацию. Если потеряю - всё рассыпается. И вот таких попыток (где всё рассыпается) - у меня гораздо, гораздо больше!
погоди.
то что ты описываешь - это ровно то, что я делаю в "темноте-пустоте".
единственное отличие - я туда попадаю обычно из ОСа. и там да - образы, в которые можно "затянуться".
то есть, у меня сейчас дорога в КС - через ОС.
а вот так, прямым входом у меня не получается.
в общем, мне кажется, я все не так понял с этим "вращением образов" (которые я вижу сразу объемными и со всех сторон), захождением за них и прочее...
откуда у вас образы приходят.
Из пустоты.

Не задумываюсь откуда они приходят. Какой-то оформится из одного пятна. Какой-то образ оформится из множества пятен включая тёмные. Какой-то оформится мыслью (редко). Мне это не важно. Есть образ и хорошо. Нет образа — активно жду, высматриваю.
Скорее всего, я ещё больше тебя запутала, зато понятно, почему я стараюсь писать короткие отчёты.
Спасибо за заботу.
Мне кажется, не стоит ограничивать себя в отчётах. Кажется, что ты думаешь, что твои описания кого-то путают. Я вижу происходящее иначе. Каждый уже запутан в своём описании в той или иной мере. Когда ты принесла своего описания, стали видны несовпадения. Всё.
Подсмотреть в твою тетрадь (опыт, воспринимаемое) не могу, только если сама расскажешь в отчёте.

Для меня обходить образ это — будучи в пространстве вне образа обойти, облететь его, зайти за спину. Траектория моя была бы похожа на полукольцо. По дуге из точки А в точку R.

Спросил я о том как ты заныриваешь и обходишь, чтобы понять как ты перемещаешься в тех пространствах. Потому что у меня не получается. Но пока мы выясняли что такое Обходить, мне стало понятно, что хитрость в том, чтобы это уметь, а не понимать. Научусь. Как научился мишуре и образам.
откуда у вас образы приходят.
Из пустоты.

Не задумываюсь откуда они приходят. Какой-то оформится из одного пятна. Какой-то образ оформится из множества пятен включая тёмные. Какой-то оформится мыслью (редко). Мне это не важно. Есть образ и хорошо. Нет образа — активно жду, высматриваю.
Понятно, спасибо за информацию. Приму к сведению.

Странно с нырянием получилось, и твой вопрос и ответ Тени были сегодня днем, а про объяснения с нырянием и плаванием в моем сновидении мне приснилось под утро. Спишем на совпадение.
У меня получился маленький сдвиг, как я надеюсь, в сторону КС. Вчера вечером (нежданно-негаданно) особо спать не хотелось и удалось побольше поэкспериментировать. И, как мне кажется, нашёл одну из своих ошибок: подходил к образам не со стороны Контроля, а как-будто в ОС вхожу: ждал сонливости и потом пытался в этой сонливости, с микропровалами, лавировать между образами. Теперь пошёл по-другому: мишура (чуть-чуть, чтобы она "включилась" и переключиться на фиксацию вниманием, а не глазами). Потом в возникшем объёмном пространстве начал искать образы. Как только осознанность стала ускользать -- включил "глаз". Итоги: два подхода получалось почти вплотную ко сну (объёмное чёрное пространство, в котором "плавали" образы), но меня варварским образом прерывали. А вот на третью попытку дальше мишуры не прошёл -- видимо, "батарейка кончалась".
Решила пойти иначе, в пространстве после мишуры не ждать образы и заныривать в пятно света рядом, а просто наблюдать за пространством. Оно похоже на пустоту в которой может проявиться что угодно, ждет только мыслей. И получается, образы которые приходят сами - ведут в ОС, или тупо уносят сознание, а это пространство - чтото на грани фантазии.

Элли пишет: «Создайте трехмерное пространство образов. Имитируйте сновидение»
Вот в этой имитации пока пытаюсь прочувствовать, насколько произвольными могут быть образы
Возможно, ваш опыт / мнение / видение правильные, а мои нет. Напоминаю: цели я не достигла. Что сделала не так – не знаю. В данный момент ломаю голову над тем, как выполнить заданный алгоритм другими способами.
Возможно, ваш опыт / мнение / видение правильные, а мои нет. Напоминаю: цели я не достигла. Что сделала не так – не знаю. В данный момент ломаю голову над тем, как выполнить заданный алгоритм другими способами.
Тень, все равно, спасибо за то, что делишься своим опытом! Каждое слово может сыграть свою роль. Все вместе с Элли дойдем до КС.
Решила пойти иначе, в пространстве после мишуры не ждать образы и заныривать в пятно света рядом, а просто наблюдать за пространством. Оно похоже на пустоту в которой может проявиться что угодно, ждет только мыслей. И получается, образы которые приходят сами - ведут в ОС, или тупо уносят сознание, а это пространство - чтото на грани фантазии.

Элли пишет: «Создайте трехмерное пространство образов. Имитируйте сновидение»
Вот в этой имитации пока пытаюсь прочувствовать, насколько произвольными могут быть образы
Shelky, хороший опыт, надо тоже обязательно сегодня применить это на практике и поработать с образами созданными из памяти или фантазии, а не только с теми, которые приходят произвольно из мишуры.
Для себя лично отмечаю, что для практики на ближайшие дни, исходя из самого задания и советов Элли, а также всех общих практических находок, у меня получается такой алгоритм засыпания:
- мишура «плоская» (активируется Внимание и перемещает в) ;
- трехмерное пространство из мишуры (на этом этапе успокаивается и засыпает тело, останавливается ВД );
- создание вниманием образов в данном трехмерном пространстве мишуры ( 1)все образы, что появятся из пространства 3D мишуры НЕ факт, но могут привести в ОС или затянуть в неосознанный сон, значит надо держать высокий уровень осознанности при работе с ними, для этого можно применить «глаз» по опыту ЦзинШэн
2)допустим, что возможно использовать мысли из памяти и создаваемые мысли-фантазии для создания контролируемой имитации сновидения, Shelky это допускает и кажется Оникс это тоже советовал )

- имитация сновидения ( затягивание, ныряние, вход, перемещение в трехмерное пространство, где находится наблюдаемый образ (пространство объёмного, цветного и устойчивого образа, не «мусорного», как отметил ДисПетчер ) с последующим удержанием осознанности и усилием уплотнить и удержать состояние сновидения )

Далее, пока только, по факту больше теоретически:
- обход, облет, перемещении вдоль устойчивого трехмерного образа и улавливание светового или светящегося пятна, проема, через которое можно переместиться в КС .

Получается, что по подобию состояния сновидения, надо намеренно и целенаправленно проникнуть в КС через состояние контролируемо созданного временно-переходного люцидного сновидения ОСа ( пространство образов) через световой проем-портал.
Решила пойти иначе, в пространстве после мишуры не ждать образы и заныривать в пятно света рядом, а просто наблюдать за пространством. Оно похоже на пустоту в которой может проявиться что угодно, ждет только мыслей. И получается, образы которые приходят сами - ведут в ОС, или тупо уносят сознание, а это пространство - чтото на грани фантазии.

Элли пишет: «Создайте трехмерное пространство образов. Имитируйте сновидение»
Вот в этой имитации пока пытаюсь прочувствовать, насколько произвольными могут быть образы
Shelky, хороший опыт, надо тоже обязательно сегодня применить это на практике и поработать с образами созданными из памяти или фантазии, а не только с теми, которые приходят произвольно из мишуры.
Именно так и нужно иначе ждать задолбаетесь прихода образов.
Напоминаю: цели я не достигла.
Какая у тебя была цель? Элли говорит, что у тебя удачная попытка.
Тень, ... Ты пока единственная, кто совершил удачную попытку.
Вчера я летал, двигался, крутился в том пространстве, что смог держать вниманием.

Придумал себе, своему разуму сказку в которую мы и поверили без веры и надежды, что мы (я, разум) воспринимаем движение вестибулярным аппаратом и визуально когда всё движется слажено. Так вот если я симулирую себе это как-то, вспомню, и достаточно точно воспроизведу — будет неотличимо от реальности.

Ещё есть сомнения, что я перемещался как-то не так, как это должно быть. Но было не особо отличимо от впечатлений когда образ втягивает. Разница небольшая в том, что в первом случае я знал, что это я летаю, симулирую. Ну, и перемещался, летал я в пустоте. Ну и терпения не было. Ощущение от физического тела удалялись при движении. Когда останавливался — возвращалось. Возможно потому что я его проверял.

Между первым и вторым подходом я сделал перерыв пол часа где-то, может час. Ложился спать без сна как будто первый раз.

План и цель на сегодня: собраться, воспользоваться всеми натренированные навыками для входа в КС. Мишура недолго. Фиксировать и отпускать её. Вызову образы. Попытаюсь увидеть себя в большом пространстве среди плавающих образов. Буду ждать, скользить по образам вниманием, напитывать их, но не липнуть. Предприму попытки обойти, облететь образ. Далее — контролируемый умышленный вход! Будет образ — пойду в образ. Будет пятно — пойду в пятно.


А! Вспомнил!

Вчера, уже полетав в пространстве темноты, я отвлёкся на напряжения на лице. Их не удавалось расслабить быстро, они только усилились. В какой-то момент натужных попыток моё внимание обнаружило нечто, что в тот момент я назвал пустотой в ощущении, и внимание улетало, утекало туда. Я улетал туда в эту пустоту. Это длилось мгновения. В эти мгновения новое ощущение-расслабление полностью занимало место предыдущего напряжения. Я попробовал на другом напряжении — сработало. Попробовал на ногах, боку — тоже.

Возвращаюсь-собираюсь к цели и плану на сегодня. Собраться, воспользоваться всеми натренированными навыками для входа в КС.
Осторожно обхожу образы, возникающие из (рядом? помимо?) мишуры. Все в разной степени "готовности": есть и какие-то едва распознаваемые обрывки, есть и полноценные сцены. Какие-то из них затягивают сильнее, а какие-то едва подмагничивают. Интересно, что не наблюдается прямая связь между целостностью видения и его "магнетизмом": какой-то едва оформившийся кусок может затягивать внимание кратно сильнее, чем иная полнокровная сцена.
У меня получилось!!! :Yahoo!: Вау!!! Это было супер круто!!
В конце концов, у всех получится. Главное, не останавливаться. Надо копошиться, и вы собьете
масло в комок. Итого, мишура, образы и светящееся пятно. Там осознанное сновидение с фокусированным вниманием. Смотрите не глазами, а вниманием. Чувствуете не ФТ, а ЭТ.
Делайте это, не фиксируясь на действиях. Кажется, трудно, но будет легко. Просто тренировки перейдут в привычку. Просто вы поймете фишку этого приема.
Несколько дней ложусь спать намного раньше, по рекомендации Элли, возможно это дало шанс набрать достаточно энергии.

Вчера перед сном наблюдала за мишурой, хорошо стало получаться переводить мишуру в режим реально 3D эффекта и рассматривать все ее подробности строения, словно она из плотной материи. То, о чем говорил ДисПетчер, когда таким способом рассматривал образы. Но думаю, что это только один из режим работы внимания с ней.

Подумала, раз я работаю с вниманием, то почему бы его не активировать дополнительно, а не только в мишуре. Стала перемещать фокус внимания на звуки на улице, на части тела, на мысли, на мишуру и так пару кругов. Интересно было чувствовать именно работу внимания, а не зрения в мишуре.

Потом экспериментировала с образами. Создавала их сама из воспоминаний и мыслей. И они, как не странно, хорошо вписывались в мишуру. Вчера попались видеокадры группы древних пирамид в Китае, покрытых растениями, такие зеленые и пушистые, огромные пирамиды. И я почему-то возвращалась к этому образу в мыслях, и на удивление он очень хорошо проявлялся в мишуре и позволял удерживать себя и перемещаться вдоль него. Возможно фантазия, но работало.
Ну и с разными другими образами еще поработала, их визуализация мне даётся легко. Пришли мысли, как сложно афантастикам, для них это просто нереально, а мы счастливчики и должны пробовать и пробовать. Потом меня затянуло в сон.

Рано утром проснулась от шума, меня разбудил белый кролик, шалил и озорничал, уронил стеклянные флаконы. Пришлось все убирать… Это было около четырех утра.
Легла опять правильно засыпать. Долго наблюдала мишуру, вспомнила слова Элли «…Поэтому сейчас напрягитесь, расслабьтесь…» и слова Shelky “..а просто наблюдать за пространством. Оно похоже на пустоту в которой может проявиться что угодно, ждет только мыслей». И я просто сняла напряжение, расслабилась и начала в удовольствие наблюдать мишуру и образы, без ожидания, но с намерением попасть в КС. Через какое-то мгновение, как мне показалось, я очнулась уже в сновидение. Реальнее реального, перепутать невозможно. Это КС. Было такое чувство, что между образами и КС меня пронесло в каком-то пространстве похожем на белый шум и в осознании и во внимании. Как проносишься в трубе на водных горках, только это мгновение в белом шуме. Или словно просыпался сквозь горлышко песочных часов, где пропадает на мгновение ориентация и осознание. Возможно это то самое световое пятно или нет… не знаю. Но я оказалась в КС и только это было важно. Кругом очень светло, словно солнечно. Я все рассматривала не пристальным взглядом, чтобы не залипнуть. Это была просторная квартира, большой холл с кухней, где женщины хлопотали, разговаривали и накрывали стол к чаю. Смотрела на них, не вступая особо в разговоры, создавала иллюзию присутствия, тем временем фокусируя внимание и мысли на моментах интересных мне. Стала ходить, все рассматривать. Ну как же не попробовать вкусняшку, не боясь схватить лишних калорий. Никогда не ем в снах, в пару КС пробовала давно, а тут не удержалась попробовать и сравнить. Пирожные очень вкусные и чай, и конечно не отличаются от реала.
Мне казалось, что эта квартира находится где-то на высоком этаже и я стала искать балкон, чтобы выйти и осмотреть окрестности. Даже появилась мысль, спуститься через полет на землю, а не возвращаться назад. Нашла выход, подумала, что возможно он на «балкон», но была удивлена, что он ведет не на улицу, а на старую, заваленную разным барахлом мансарду. Здесь уже было пыльно и заброшено. Стала рассматривать старинные вещи.. и проснулась.
Шесть утра, на улице солнечно и пора на пробежку.
Восторг был полный. Хотелось от переполняющих меня эмоций расцеловать Элли и всех наших ребят. Честно, я не верила, что такое чудо может произойти так быстро, настраивалась на год как минимум.. а тут такой сюрприз) пусть и не большой, но для меня точно бесценный ! Дает силы и мотивацию двигаться дальше!
Лина, класс! :good:


Вчера.

Лег спать без сна. Минуты через три активных поисков и ожиданий и попыток мишура стала послушной. Когда зафиксировал одно из пятен оно застыло. И потянуло меня как образ. Но я отлип.
Спустя какое-то время рассматривания, фиксирования, отпускания мишуры, я переключился на поиск образов. В этот раз заметил, что они появлялись по одному, каждый сразу вокруг меня. То есть они не утягивали меня, а уже. Я крутил глазами, чтобы не попасться в образ.
За третьим разом заметил как я переключаю в себе интерпретацию. Вот я глазами смотрю на пятна, которые наглючили мне глаза, КЛАЦ (без звука), и вот я уже вниманием смотрю на мишуру, которая первый шаг к КС, за которой образа. Вот я смотрю на образ, которые гипнагогические образа и глюки моего мозга, КЛАЦ (без звука), и вот я уже вниманием (стараюсь вниманием) липну и отлипываюсь к/от зародышей сновиденных шаров восприятия.

А! Ещё вспомнил. Был момент. Что-то сменилось в восприятии. Я начал воспринимать себя как творца происходящего. Ощущалось много уверенности, много стабильности, много управляемости. Но по факту не так чтобы много.
Лина, сейчас, когда твоя эйфория прошла, предлагаю проанализировать твой опыт. Потому что мы с тобой, по-разному понимаем само понятие КС, само это состояние.
КС для меня – это контролируемый вход, контролируемое и в постоянной осознанности и памяти пребывание внутри, свобода действий и контролируемый выход.
Вход. Судя по тому, что ты пишешь, вошла ты в это состояние случайно, с потерей памяти на пороге. "Очнулась" - это не про контроль. Вход – мимо.
Внутри. Ты осозналась внутри локации, в которую не собиралась попасть, внутри сюжета, придуманного не тобой, в компании спрайтов. Послушно следуешь сюжету, стараясь не выдать себя. Ты пишешь правильные, казалось бы, слова: «Реальнее реального». Но понимаешь ли ты их смысл в контексте КС? Чтобы представить реальность в КС нужно просто оглядеться по сторонам прямо сейчас, услышать, увидеть, почувствовать окружающий мир и себя. То, что в КС, не отличается по ощущениям. Ты в реальности боишься «смотреть пристальным взглядом, чтобы не залипнуть» на предметы и людей? И там бояться нечего. В КС этого «залипла» нет. Как в реальности. Залипла – отлипнешь. Ты там в твёрдой памяти и здравом уме, твоя осознанность и память не прерывиста, а перманентна. Дальше. Ты открываешь дверь, уверенная, что там одно, а выходит, что там другое... Итого, внутри – мимо.
Выход. Судя по тому, что ты пишешь, ты не по своей воле вылетела из этого состояния. Но в КС ты спокойно выходишь, когда хочешь, сама (экстренные случаи не рассматриваем). Итак, выход – мимо.

Лина, так где в твоём контролируемом сновидении собственно контроль?
Чем это отличается от ОС? Ведь и в ОС можно выполнять разнообразные действия, есть, пить, ходить. Детализацией и яркостью образов?

Элли принесла с собой Силу. Мощную и прекрасную. Мы, сознательно или нет, все её впитываем. Весёлых картинок насмотрелись, наверное, уже все участники, и даже те, кто просто наблюдает. Вспомни, serg с самого начала говорил о том, что рядом с Элли ему снятся необычные сны. Жму руку тем, кто с несгибаемым намерением использует эту Силу в нужном русле. Разочарована (это я о себе), когда такое сокровище порой расходуется попусту.
И не совпали ли скромно упомянутые тобой предыдущие «КС» с появлением такой же Силы?

Мы, конечно, все уникальны. У нас разный опыт и разное видение. Но всё-таки в понятие «Контролируемое сновидение» вкладывается конкретный смысл в рамках традиции ХС. И кто-то из нас неверно трактует это явление.
Тень, спасибо что разобрала мой вход. Я специально так подробно написала, чтобы были видны все нюансы. И рада любому комменту и критике, это даст возможность мне лучше практиковать дальше. Только так можно чего-то достичь.И обязательно отвечу тебе более полно позже.
По поводу КС там, это было… просто как в реальности. Ярко и наполнено энергией, если можно так сказать. Пронизано светом. Просто как в жизни, но в какой-то другой) параллельной реальности. Я не знаю как еще это описать.
Другие КС, возможно что ты права, тоже были под влиянием энергии Элли. У меня их не так много, как у многих других сновидящих ребят имеющих этот дар с рождения. Поэтому я готова использовать этот удивительный и чудесный шанс, который предоставила нам Элли и пробовать, и пытаться пока не научусь.
По поводу эйфории) да, это было очень классно. И это было контролируемо.
Тень, а как ты видишь вход, опиши пожалуйста. В задании было оставаться рядом с образом в сознании, с помощью глаза сохранять осознанность. Элли пишет, что отличие в продолжительности, а вход вроде как я поняла через пятно света? Как войти в это пятно, но избежать ОС?


Кстати, каждый раз когда я сама делала раньше какойнибудь практ в самом начале мне всегда снилось что я прихожу в класс и сажусь за парту с другими учениками) в этот раз то де самое) первый же сон - все мы в классе. Надеюсь, используем это намерение и силу продуктивно)
Я, кажется, начинаю по-настоящему понимать, почему ХС говорят о том, что ОС -- это фигня. И контроль -- только верхушка айсберга. Когда мы фиксируем мишуру и образы -- то, наверное, заметили, как туда подмешиваются наши мысли и включается бредогенератор, да и вообще тараканы толпами ходят. Так вот, мне кажется -- ОСы проходят именно в этом "фоне". Т.е. мы наблюдаем не реальность, а только наши личные глюки. А КС -- штука принципиально другая. Это реальность, какая она есть.
Светлое пятно есть! У меня оно все время как бы на периферии. Переносишь "взгляд"-внимание в сторону: пятно тоже смещается. При этом свечение настолько яркое, что даже иногда кажется, что глаза открыты и в комнате включен свет.
У меня эта яркость появляется с левого верхнего угла,как будто лампочка загорается ,и если не шевелить не глазами ни вниманием ,просто замереть ,оно распространяется по всему тёмному экрану заполняя его полностью,когда его начал замечать,тоже тыкал в него вниманием , переводил в его сторону глаза,оно просто исчезало ,тухло. Когда переставал шевелиться оно постепенно начинало расширяться,как только замирал оно распространялось по всему экрану,если так долго лежать ничего не делать то оно постепенно затухает.
Тень, а как ты видишь вход, опиши пожалуйста.
Шелки, как я вижу вход, уже разобрали на молекулы. Листай назад, я всё написала.
В задании было оставаться рядом с образом в сознании, с помощью глаза сохранять осознанность.
В теме «Учимся спать» ни о каком глазе речь не идёт. Я выполняю задания только из этой темы и темы «Точка сборки».
Как войти в это пятно, но избежать ОС?
Никак. Я вижу ситуацию так: проходя алгоритм, я попадаю в ОС. Это состояние надо углубить, изменить до КС. Первый вариант рабочий, я описала. Но он ненадёжен – можно проснуться или отправиться в обычный сон. У меня есть ещё вариант. Там требуется прокачанный скил, иначе тоже не сработает. Однако здесь Элли, думаю, у неё есть более изящный план.

Теперь коротко о себе.
Я убедилась, что алгоритм верный, и я всё сделала правильно. Этот опыт нужно повторять, пока не выработается навык. Прошу прощения, если будет резковато, но напишу. Я искренне хочу вам помочь. Но ваши вопросы по детализации моих сообщений привели к тому, что я во время выполнения алгоритма начинаю ДУМАТЬ о том, что «это надо запомнить», «как описать это словами?». А надо ДЕЛАТЬ. Это наносит ощутимый вред моей личной практике. Поясню.
Я уже писала о том, что у нас два слоя восприятия. Органом восприятия, не описанным в учебниках, я это чётко вижу. Мне плевать, если только я. Для меня это верно.
На первом, обыденном слое – наши фантазии, воспоминания, мысли. Он непригоден для упражнения. Начать с фантазий = закончить ими же. Второй же слой восприятия – как бы дальше. Вот в него надо зайти и из него уже делать всё остальное. Я захожу, но не могу удержаться из-за того, что чувствую себя обязанной ответить на вопросы. Малейшая мысль = ВД, и я мгновенно отправляюсь из второго слоя в первый, на каком бы этапе не находилась. И всё начинаю с начала. Я измотана этими качелями. Но полна решимости продолжить. Поэтому я нарабатываю навык, и все попытки достучаться до меня игнорирую. Я в режиме молчания до следующего вопроса или задания Элли.
Небольшой "лайфхак" для тех, у кого вечером внимание расползается и не удаётся сфокусировать внимание: теребонькайте ТС. Даже если не совсем уверены, ТС ли то, что вы нашли. Я вот в этом не уверен. Однако в любом случае за пару минут внимание возвращается "в кучку" и можно практиковать с меньшим риском вырубиться на мишуре.
У меня со стабильными образами сегодня было не очень. Что-то блекленькое, плоское. Однако минуя их попал в слабенький люцидник. Вот чешу репу: может, и образы не сильно обязательны? Но нужно какое-то мерило для того, чтобы понять, что тушка уснула и пора искать выход в КС.
Друзья мои, это только поначалу кажется, что процедура длинная и сложная. Потом мишура и образы сольются почти в один момент. Сразу возникает знакомый образ светящего пятна, и вы в КС. Если практиковать почти каждый день, КС станет привычкой. Без него чувствуешь себя будто невыспавшейся. Будто что-то осталось несделанным. А если бросить, то жизнь станет серой - наполненной тоской по краскам сна. Это гены. Тысячи лет люди жили и творили в сновидении. Что, вы думаете, они делали в ледниковый период. Пребывали в гибернации, спали, пускали слюнки. Осваивали сновиденное пространство. Вот почему в КС мы иногда видим ветхость сооружений. Это генетическая память предков.
Вам доступна новая черта вашего перса - сновидения. Бонусный скилл, который можно получить, вложив некоторое количество усилий. Вот хорошая цель для существования - взбираться вверх по древу сефирот. Не вниз, превращаясь в автоматизированных зомби, а вверх, хотя бы на одну ступень за воплощение. Поднатужьтесь, милые. Уже близко!
Активно следила за практикой других в этой теме и практиковала сама. Есть результаты, поэтому напишу здесь. Каждую ночь в течении недели ОС, полностью контролировала вход через образы (дожидалась сонливого состояния, сохраняя внимание, а потом добавляла объема и детализации образам, подключала другие органы чувств, пространство образа «разворачивалось» вокруг меня - и все, я в ОС), полностью осознавала себя, свои действия, цели, выполняла упражнения из книг. Почти уверена, что это не КС потому что «выбрасывает». Решаю эту проблему, ложась спать и в ОС повторяя упражнение с образами. Вот тут интересно, как по мне, манипулировать образами в ОС сильно проще, у меня даже получилось «занырнуть» сознанием в пятно света, но это закончилось долгим падением в темноте и снова ОС.

Тут, собственно, вопрос, рекомендуется ли пытаться выходить в КС из ОС или это тупиковая идея?
Тут, собственно, вопрос, рекомендуется ли пытаться выходить в КС из ОС или это тупиковая идея?
не тупиковая. но задание другое. и навык прямого входа в КС намного важнее. через ОС много кто может, а напрямую, не теряя контроля - это вызов..
Тут, собственно, вопрос, рекомендуется ли пытаться выходить в КС из ОС или это тупиковая идея?
не тупиковая. но задание другое. и навык прямого входа в КС намного важнее. через ОС много кто может, а напрямую, не теряя контроля - это вызов..
Спасибо! Значит, буду пытаться напрямую, но если опять в ОС войду, попробую оттуда:)
Кстати, интересно поэкспериментировать со «слоями» сна. Заметила, что если засыпаешь в ОС, входишь в новый ОС, если из него выкидывает, то просыпаешься все еще в ОС. Это как защита от «выкидывания», довольно удобно. Интересно, сколько слоев так можно накрутить и будет ли какое-то качественное отличие…
Чем глубже тем ярче и реальнее.
Вечером позорным образом вырубился. Зато утром получилось попрактиковать побольше (обычно нужно сразу вставать, а сегодня удалось побольше полежать).
Из наблюдений: выделил для себя несколько "ступенек", по которым проходит сознание.
1) легли, ищем мишуру. Тут я обычно ухватываю любые неоднородности и пытаюсь переключиться на восприятие вниманием, а не глазами. А неоднородности, для простоты, назвал "ложная мишура"
2) "настоящая мишура". Восприятие переключается с тушки на, наверное, ЭТ (шут его знает, что это на самом деле, но буду называть так). Мишуры много, не нужно напрягаться, чтобы находить. Как будто перешёл частично в другое пространство.
3) Пространство мишуры раскрывается в объеме и начинают появляться образы. Вот тут я застрял: в момент, когда начинают появляться образы, возникает мысль "о, наконец-то" и меня откидывает на предыдущую стадию, а то и вообще на первую.
Следующие этапы -- скольжение около образов (у меня получается редко, вечером чаще всего выключает на первом-втором образе) и вход в КС.
Попробую сегодня "вспомнить молодость" и посозерцать клеточки. Очень уж похожее состояние при переходе с этапа 2 на этап 3.
Вчера.

Наблюдал мишуру. Образы сами пришли, или сработала привычка переключаться на них. Наблюдал образы. Они столь нестабильные были, как и мишура. И формировались вокруг меня. Приходилось уходить с них.

Всё время тренировки фоном происходило три действия. 1) я держал руку в положении чтобы не вырубиться спать; 2) я пытался смотреть вниманием на мишуру и образы; 3) бредогенератор формировал аудиотекстовые мысли.

Тренироваться смотреть вниманием было важно для меня потому что не умею достаточно хорошо.
Тень, я обещала тебе ответить на твои замечания позже, и вот пишу, но наверное больше для закрытия собственной цепочки событий, так как понимаю, что ты сосредоточена на другом и тебя отвлекают многие вопросы ребят и ответы на них.
Лина, сейчас, когда твоя эйфория прошла, предлагаю проанализировать твой опыт. Потому что мы с тобой, по-разному понимаем само понятие КС, само это состояние.
Уверена, что эту реальность мы воспринимаем одинаково. Контролируемое сновидение - как реальность, только другая.
КС для меня – это контролируемый вход, контролируемое и в постоянной осознанности и памяти пребывание внутри, свобода действий и контролируемый выход.
Вход. Судя по тому, что ты пишешь, вошла ты в это состояние случайно, с потерей памяти на пороге. "Очнулась" - это не про контроль. Вход – мимо.
Из твоих сообщений, я делаю вывод, что такого идеального чистого контролируемого входа о котором говоришь ты, у тебя пока тоже не было, поэтому мы скорее изучаем и тестим все вместе вот этот самый момент входа. И нам точно не понятно пока на практике как это происходит. И возможно, да, у каждого есть индивидуальности, это тоже надо учесть.

У меня, скорее всего, сыграло роль сильное намерение на вход в КС. Это как, если ты решил в обычной реальности что-то сделать в определенное время и вспоминаешь когда надо, потому что заложил себе эту цель намерением и намерение работает, возвращая наше внимание в заданный момент к поставленной цели.
Поэтому, я думаю, что здесь главное, что ты попал в КСновидение.
Часть осознанности и концентрации потеряно при входе и я это отметила, и это произошло у всех. На мой взгляд, это надо просто изучать, почему так происходит. Но мне кажется, что это допустимое явление, так как мы осуществляем переход и выполняем переключение внимания с нашей реальности на другую реальность. Какое-то мгновение или некоторое время на начальных этапах это может быть. Возможно, мы просто своим вниманием пока не можем уловить быструю смену реальностей и воспринимаем это как отсутствие непрерывного внимания.
Внутри. Ты осозналась внутри локации, в которую не собиралась попасть, внутри сюжета, придуманного не тобой, в компании спрайтов.
Я вообще, в тот подход утром, не намеревалась попасть в какую-то локацию. Я расслабилась и сосредоточилась на цели, пыталась попасть в КС через возникающие из мишуры образы и световое пятно и предвидеть какой образ возникнет не могла и следовательно не планировала локацию.
Как назвать участников той реальности иначе как спрайты? Предложи.
Послушно следуешь сюжету, стараясь не выдать себя.
Я не писала, что следую сюжету. Я не привлекала к себе внимание, ведь это уместно, действовала осторожно, осматривалась и наслаждалась моментом. Делала то, что считала нужным, как в реальности. И если мне приятно быть с участниками ( спрайтами?) этого момента, то почему я должна сразу убегать куда-то. Тем более я такой цели не ставила.

Ты пишешь правильные, казалось бы, слова: «Реальнее реального». Но понимаешь ли ты их смысл в контексте КС? Чтобы представить реальность в КС нужно просто оглядеться по сторонам прямо сейчас, услышать, увидеть, почувствовать окружающий мир и себя.
Да, понимаю. Да, я тоже самое и сделала. Спокойно.
То, что в КС, не отличается по ощущениям. Ты в реальности боишься «смотреть пристальным взглядом, чтобы не залипнуть» на предметы и людей? И там бояться нечего. В КС этого «залипла» нет. Как в реальности. Залипла – отлипнешь. Ты там в твёрдой памяти и здравом уме, твоя осознанность и память не прерывиста, а перманентна.
Не залипать- я имела в виду не отвлекаться на разные мелочи реальности. Ну вот в реальности, я могу пойти за чашкой чая, а услышать шум за окном, посмотреть в окно, увидеть там женщину с шарами, вспомнить, что мне надо поздравить кого-то, пойти написать смс, а там еще смс и т.д. Вот это я имела в виду не залипать. Концентрировала внимание четко, не отвлекаясь.
Дальше. Ты открываешь дверь, уверенная, что там одно, а выходит, что там другое... Итого, внутри – мимо.
Ну я и не знала, что за той дверью. Почему я должна была знать, если это незнакомое помещение, но оно было стандартным по моим ожиданиям, если это большая квартира на высоком этаже ( в окна не смотрела ), то может быть балкон, хотелось полетать, хотя я сомневалась стоит ли это делать в такой плотной реальности. По этому, когда увидела совсем не то что ожидала, даже немного расстроилась, но все равно была готова посмотреть что там есть интересного
Выход. Судя по тому, что ты пишешь, ты не по своей воле вылетела из этого состояния. Но в КС ты спокойно выходишь, когда хочешь, сама (экстренные случаи не рассматриваем). Итак, выход – мимо.
Выход по будильнику. Шесть часов, я писала, думала, что понятно.
Лина, так где в твоём контролируемом сновидении собственно контроль?
Чем это отличается от ОС? Ведь и в ОС можно выполнять разнообразные действия, есть, пить, ходить. Детализацией и яркостью образов?
Знаешь, я вот читаю отчеты других и вижу, что у многих осы, но я все это время даже не акцентировала свое внимание особо на них. Не сны, не люцидные сновидения даже не запоминала особо.
А тут думаю, а что это я, можно и их использовать пока есть таковая возможность.
И сегодня утром вошла вместо КС в ОС. Ну конечно, это совсем другое состояние, хотя и осознаешься, и летаешь намеренно, и даже делаешь некоторые моменты, о которых загадывал проверить из реала.Но выйти сложно. И знаешь, мне сегодня такое сравнение пришло в голову, когда проснулась. Вот ОС - это когда ты играешь роль в кино или театре, ты все понимаешь, что это не реальность, осознаешь, себя, даже можешь что-то вплести в сюжет и монологи, диалоги, изменить, приколоться, поменять, но ты все таки не свободен, даже выйти можешь иногда только через скандал или усилие.
А вот КС - это просто ты в реальности. Ты не в роли творца, а ты творец. Но ведь в реальности тоже всякое бывает)
Мы, конечно, все уникальны. У нас разный опыт и разное видение. Но всё-таки в понятие «Контролируемое сновидение» вкладывается конкретный смысл в рамках традиции ХС. И кто-то из нас неверно трактует это явление.
Конечно, в понятие КС вкладываю только смысл в традициях ХС.
И ты очень точно написала, словно прочитала мои мысли, что можно чего-то добиться только практикуя и оттачивая навык, ведь к этому должно научиться и наше физическое тело и энергетическое.
Так что, будем вместе изучать и исследовать, вдохновлять и поддерживать друг друга!
Только не тормозите! Я понимаю, что жизнь давит, не дает раскрыться, но на самом деле все зависит от вас самих. Возьмем, например, ДисПетчера. Сегодня у него будет прекрасная возможность, если он сделает все как нужно. Проведет день спокойно, умеренно-уверенно, И все проживание быта будет держать под незаметным контролем. Все как обычно, но он все отмечает и мотает на ус. И будет ложиться в постель, зная, что постарается сделать все правильно. Все этапы входа в КС. Незаметно, но мотая на ус. Отмечая малейшие детали. Ничего не подгоняя, ничего не исправляя, следуя сценарию действий.
И остальные участники игры в КС, последуют его примеру. Будут внимательны и терпеливы. Ждите результат, не затрачивая силы на ожидание. Верте. не веря. Я понимаю, погода, партнеры и друзья. Но напрягитесь. А затем отдыхать! Я больше не буду зудеть. Обещаю. Действительно, ваша жизнь, она в ваша. Вы сами знаете, как ей распоряжаться. Удачи!
огромное спасибо за пинок.
у меня была тактика и я её придерживался.
ничего не эскалируя, ничего не подавляя, просто фиксировал. ставил контрольные пункты. типа, реперные точки, по которым можно отследить моменты, в которых я якобы был осознан днем.
итак, началось все сутра. я поехал на семинар по айкибудо. там приходилось быть в постоянной концентрации, чтоб, как минимум, не травмироваться. после семинара, сохраняя это состояние, вернулся домой, и провел остаток дня в полном дзаншине. в итоге, лег спать и провалился в простой сон. Видимо, из-за усталости. Ближе к утру проснулся (у нас сейчас жарко), попил воды. понял что профукал задание, и решил попробовать сейчас. так как уже немного был поспавши, в сон на этот раз не провалился. полежал, мишура (хотя у меня это скорее просто какие-то пятна, которые потом принимают форму чего-то знакомого, что мозг дорисвывает). когда пятна стали принимать знакомые образы и пытаться жить своей жзнью, я понял, что скоро просто засну, поэтому стал смотреть на пустоту между образами. при этом ни в какое место внимамние свое не направлял. Просто воспринимал все как оно есть - никуда не фокусируясь и не перескакивая "взлядом" с обьекта на обьект. через какое-то время (показалось что недолгое) все приняло трехмерную форму. я не стал крутить и заходить за образы, я вспомнил, что похожее состояние у меня бывает, когда я из ОСа попадаю в КС через "пустоту-темноту". Решил в этот раз использовать тот навык. пятна света я не видел. просто какой-то кусок пространства по ощущениям был другой плотности. не знаю как это описать, он отличался. это не глазами было заметно, но как-то иначе - не знаю как сказать, у меня не хватает слов, опыта, знаний... я втянулся в этот кусок ничего посреди другого ничего. да - это отличается от того, когда в КС проходишь через ОС. отличие в контроле. Под контролем в данном случае я имею ввиду не то, что я могу контрлировать окружающие декорации и персонажей - это все и в ОС возможно. тут больше речь о контроле самого себя, своего разума, своих мыслей. вернее, не-мыслей. оптому что мыслей нету, в привычном понимании, никаких слов и фраз, только блоки целикового восприятия. Так вот - он более полный, чем когда через ОС. И это конечно воодушевляет.
Поняв, что программа минимум выполнена, решил проверить спину - нашел, теребонькнул и вылетел, естественно. чего и стоило ожидать...
Лег в неудобную позу. Некоторое время блуждал в мыслях, заметил что чуть не уснул. Потом собрался. Мишуру заметил спустя 5-10 секунд. Наблюдал. Фиксировал, отпускал. Более стабильную мишуру легче и проще было интерпретировать (применять известные визуальные паттерны для оценки, пытаясь узнать, вспомнить). Из-за этого появились образы. Нестабильные, как и мишура. Наблюдал за ними какое-то время. Проваливался в сон и, замечая это, выныривал в сознание обратно.
Лёг. Настроился на мишуру. Гоню мысли и напряжение. Мишура плавная. Не пытаюсь её фиксировать. Дождался образов, они пришли быстро. Попытался в один образ войти, но физ тело как якорь, а разум упёрся в невозможность. Оставил попытки несвоевременного прорыва. Жду, блуждаю. Вспомнил, что хотел осязать вниманием. После, минут 15 упражнялся в управлении вниманием, чтобы оформлять ощущения тела и ощущения пространства. Старался ощутить образа в 3D.
Прошлой ночью еле уснул ,мысли одолели,видимо полнолуние так действует,вообщем начал кидать внимание в пустоту(во тьму) и обратно к себе ,к переносице ,тьма стала обьёмной ,мысли по прежнему не давали покоя,представил что весь собираюсь в одну маленькую точку, прямо перед собой ,прям меня туда стягивает всего с головы до ног,и затем обратно,сделал так пару раз и всё ,на третий раз когда стянуло в точку, вырубился напрочь,итог просрал всю практику, но выспался отлично хоть и лёг поздно.
Пару дней назад был опыт почти один-в-один с тем, который описал Диспетчер. Только до самого КС не дошёл. А теперь -- ступор какой-то: даже мишура не получается, хотя вот только КС был на кончиках пальцев. Думаю, что делать: преодолевать состояние силой, или какие энергетические практики нужны...
вопрос по заданию - надо заходить в образы, или искать пятно и в него заходить? если заходить в образы- то переносишься в этот пузырь.
я так в ДУ попадал. но это другое, не?
Думаю, что делать: преодолевать состояние силой, или какие энергетические практики нужны...
Ждите результат, не затрачивая силы на ожидание.
Я по вам соскучилась. Держите непрошенные пять копеек.
вопрос по заданию - надо заходить в образы, или искать пятно и в него заходить?
Вот что у нас было по ответу на твой вопрос:
Все этапы входа в КС.
Сразу возникает знакомый образ светящего пятна, и вы в КС
Итого, мишура, образы и светящееся пятно.
Что касается этого:
если заходить в образы- то переносишься в этот пузырь.
я так в ДУ попадал. но это другое, не?
Из личного опыта.
Я тоже в «ДУ» так попала. Зашла в пузырь, который явно был узнаваемым Домом Учителей. И осталась там – а что? ДУ же! Ну, потратила ОС на ерунду, если вкратце.
Сейчас моё субъективное будет, можно и не слушать. Там, когда обходим образ, мы попадаем уже в ОС. Я писала об этом в самом первом отчёте, с тех пор иного опыта у меня не было. За образами – ОС. Думается мне, что «ДУ» в ОС – это не тот ДУ, куда нам, вообще-то надо. Этот «ДУ» в ОС – он одинаковый из раза в раз только для каждого из нас, узнаваемый. Я на днях проверила даже расположение комнат. Но он не тот! Это всё в нашей голове, это не локация на архетипичной карте. Но если зайти в картинку «ДУ», обходя образ (попасть в состояние ОС), а там уже найти то самое пятно – вот туда надо. Вот там есть шанс на КС и настоящий Дом Учителей. Могу ошибаться.

Про чёрную пустоту. Воюю с ней давно, но пока не понимаю, что там делать, чтобы она сменилась на какое-то другое состояние. Скорее всего, мы с вами говорим об одном явлении (вряд ли в этом пространстве разнообразный ассортимент пустот на любой вкус). О чём говорю я: это как космос. Чернота непроглядная, пусто совершенно – сколько не тянись вниманием, не летай в разные стороны – там нет объектов никаких. Там внутри странные ощущения, иногда как будто что-то говорит, что «вот, отсюда чуть-чуть – и ты преодолеешь!» Но фиг там. Пустота. Пока нет ответа, что с этим делать. Намерение, воля – у меня, наверное, не очень прокачаны, возможно, тут разгадка, хз. Но, раз не одна я споткнулась на этом, вместе, может, сообразим? Впрочем, есть вероятность, что нас с вами не туда понесло. Но раз понесло вместе - можно исследовать.
Я по вам соскучилась. Держите непрошенные пять копеек.
Спасибо.

вопрос именно в том и был, что вхождение в образы- это вход в ОС, а не в КС. а и зачем нам входить в ОС, если мы можем в КС? тут согласен.
но..

я на эМириде описывал, как меня "Лис" проводил к ДУ, и я туда потом попадал именно через вхождение в картинку. и лежал в ящике на дереве погружался в вложенное сновидение и в нем уже делал перепросмотр. подними архивы, там есть эта история.
Дальше, через вхождение в картинку я попал один раз в сновидение к другому человеку. и описания сюжета у нас совпали, кроме декораций, конечно, и кто что кому сказал - тоже.
За образами – ОС.
[...]
Но если зайти в картинку «ДУ», обходя образ (попасть в состояние ОС), а там уже найти то самое пятно – вот туда надо. Вот там есть шанс на КС и настоящий Дом Учителей
то есть, зайти ЗА кртинку и там будет пятно, в которое надо войти? у меня не было пятна со светом, у меня было другое, я опысывал. может это тоже самое?
Про чёрную пустоту. Воюю с ней давно, но пока не понимаю, что там делать, чтобы она сменилась на какое-то другое состояние. Скорее всего, мы с вами говорим об одном явлении (вряд ли в этом пространстве разнообразный ассортимент пустот на любой вкус). О чём говорю я: это как космос. Чернота непроглядная, пусто совершенно – сколько не тянись вниманием, не летай в разные стороны – там нет объектов никаких. Там внутри странные ощущения, иногда как будто что-то говорит, что «вот, отсюда чуть-чуть – и ты преодолеешь!» Но фиг там. Пустота. Пока нет ответа, что с этим делать. Намерение, воля – у меня, наверное, не очень прокачаны, возможно, тут разгадка, хз. Но, раз не одна я споткнулась на этом, вместе, может, сообразим? Впрочем, есть вероятность, что нас с вами не туда понесло. Но раз понесло вместе - можно исследовать.
ты еще не сказала, что там нет ВД. найди и почитай мои темы (хотя они на еМириде были, тут мало) про Темноту-пустоту - мы исследовали это. конечно же это не место, это состояние. но дла простоты, давай называть это - местом. это место - идеальный трамплин для всего. оттуда можно попасть как через транзит куда угодно. Помнишь у Равены были опендыры - это оно. более того - любой транзит проходит через это "место". в любом перемещении, при телепортации (через подсобку в ДУ, например) мы проходим через это место на автомате.

однако, мне кажется мы увели разговор в другую тему. может стоит перенести наши сообщения в отдельную тему? пока неясно.

Про чёрную пустоту. Воюю с ней давно, но пока не понимаю, что там делать, чтобы она сменилась на какое-то другое состояние. Скорее всего, мы с вами говорим об одном явлении (вряд ли в этом пространстве разнообразный ассортимент пустот на любой вкус). О чём говорю я: это как космос. Чернота непроглядная, пусто совершенно – сколько не тянись вниманием, не летай в разные стороны – там нет объектов никаких. Там внутри странные ощущения, иногда как будто что-то говорит, что «вот, отсюда чуть-чуть – и ты преодолеешь!» Но фиг там. Пустота. Пока нет ответа, что с этим делать. Намерение, воля – у меня, наверное, не очень прокачаны, возможно, тут разгадка, хз. Но, раз не одна я споткнулась на этом, вместе, может, сообразим? Впрочем, есть вероятность, что нас с вами не туда понесло. Но раз понесло вместе - можно исследовать.
Да, «Мишура», образы, за образами, если на них не залипать, появляется «Пятно», светло-синее, далее, если хочется спать, в центре пятна появляется проем с черной пустотой, он расширяется до размеров «экрана», если спать не хочется, просто светлое пятно, дальше стоп, читал, что это некий барьер, который надо как то пройти, если «накачаться» техникой, там дыхательными упражнениями, или еще как то, не вариант, кратковременная потеря сознания и ты уже во сне, дальше только ОС или сразу «доброе утро».
Вчера. Лег спать без сна.

Решил зайти дальше чем мог позавчера.

Было много расслабления. Расслабил такое что не знал, что оно есть и что оно напряжено. Расслаблял физ тело, чтобы не отвлекало от попытки войти в КС. (Возможно это не нужно. Возможно это вредно).

Стал замечать как теряю сознание. Лежу, смотрю мишуру, мысли, а потом ощущения вроде я обмяк и лицом полетел в асфальт. Потом смог сделать на пару секунд нечто, что отдалённо можно назвать сфокусированным вниманием. В такие моменты терять сознание как будто было невозможно. В такие моменты ощущалось иногда, что утягивает вперёд понемногу.

В какой-то момент я вспомнил задачу воспринимать всем телом (попугай?), и пространство пустоты (где мишура и образы) почувствовались сильно большим и объёмным! Раньше я воспринимал только лицом и глазами.

Когда два раза удавалось комбинировать восприятие всем телом, и синхронизацию левого и правого глаз, и сфокусированное внимание. Я полетел к светлому пятну. То есть часть моего восприятия ощущает как я лечу, двигаюсь к пятну, а часть восприятия ощущает как физ тело на кровати.

С мишурой и образами у меня сейчас такие отношения.
Мишура. Не интересна. Умею находить за 10-30 секунд. 60% попыток фиксировать и отпускать успешные по моему.
Образы нестабильные и непостоянные. Вчера прилипал ощущениями к некоторым, отлипаю агрессивно, это сбивает настройку на образы.

Когда читал выши отчёты, вспомнил один трюк, что вчера делал. Внимание как длинное и широкое, тяжёлое и густое отправлял в пустоту, и это давало возможность ощутить пустоту сильнее. Это утягивало в пустоту, отдаляло физическое тело, но не так чтобы я оставил его.



Сегодня пойду дальше - в КС.
К сожалению, я пропустила твою тему про «темноту-пустоту» и про то как «Лис» (кто это? Это другой сновидящий или порождение твоего же разума, пришедшее на помощь в нужной ситуации и персонифицированное в «Лиса»?) привёл тебя в ДУ. Полистала темы здесь, нашла только упоминания про то, что ты где-то писал, как пройти состояние «темноты-пустоты», но не само исследование. Архивы эМириды пока распаковываю, ещё до нужной темы не добралась.
Но, если я правильно поняла, ты пишешь, что некто проводил тебя в ДУ, где внутри сна ты уснул. Я допускаю вероятность того, что некий опытный сновидец может зайти в сновидение другого человека (твоё в данном случае) и «показать дорогу» к нужной локации. А тот факт, что ты внутри сновидения заснул, углубило твоё состояние до нужного. То есть, зашёл ты вовнутрь собственного разума, в локацию «ДУ внутри мозга ДисПетчера», но углубился до нужного состояния, и попал в локацию «тот самый ДУ, который для всех».
Что касается вашего с другом СОС - такого я тоже не исключаю. Сонастройка и намерение образовали некое совместное и только ваше с ним пространство в мире сновидений. По моему мнению, никого другого, кроме вас, там не могло быть. Если же ты попал к другу случайно - тут тебе лучше знать факторы и обстоятельства, которые могли привести тебя к нему в сон. Но, думаю, ответ где-то в этой же плоскости.
На самом деле, я понятия не имею, как это работает, это только мои предположения. Но раз ты спросил (я так понимаю, ты спросил, если мы в ОС - только внутри своей головы, по моему мнению, то как я могу объяснить те феномены, которые ты пережил) - я могу объяснить это вот таким образом.

Пятно света и Чёрная пустота. На мой взгляд, оба эти места ( согласна, пусть это «места», ведь они обладают пространственными характеристиками, в них можно перемещаться) - разные в плане ощущений. Можем для краткости назвать их «Свет» и «Тьма», не имея в виду их качественные характеристики, а подразумевая только нашу визуальную интерпретацию. У них разный механизм возникновения, эти пространства по-разному воспринимаются, они не смешиваются, не чередуются. То есть, ты либо в месте «свет», либо в месте «тьма».
Через «тьму» я уже заходила в нужное состояние, очень давно, и вот не помню, что ж я тогда делала такого, что не могу сделать сейчас. И через «свет», недавно, благодаря Элли - тоже.
Поэтому, отвечая на твой вопрос, есть ощущение, что оба пространства, хоть и являются не идентичными, но суть одно и то же в плане того, что ведут в КС. То есть - это как бы идти к одной цели, но по разным тропинкам. Можно войти через «тьму», а можно через «свет». На мой взгляд, это согласуется с тем, что говорила Элли:
Главное - это ваше намерение попасть в КС. Методов можно придумать миллион, а вот намерение должно быть одним. Увидеть КС! Это цель!
Так что для меня это - разные варианты для достижения единой цели. Разделять ли тему - смотри сам.
Вечером вырубился, но утром наконец-то опять "заработала" мишура (получилось собрать внимание "в кучку" -- несколько дней не удавалось, ни в ночь, ни днём). Дошёл до нестабильных образов, но понял, что тушка уже не уснёт и решил вставать. Короче, вроде снова "в строю " :)
Сегодня.

Пол третьего ночи. Я должен быть уставший, но я готов ко сну без сна. Настроен. Как могу и больше.
Лег. Как обычно держу кисть в чуть неудобном положении.
Жду.
Решил воспринимать всем телом. Вспомнил, задачу воспринимать не ФТ, а ЭТ. Вспомнил задачу воспринимать вниманием. Вспомнил задачу не фокусироваться на действиях. Намерился на вход в КС. Открылся возможностям, но придерживаюсь алгоритму: мишура, образы, обойти образ, пятно, КС. Сфокусировал, прокинул внимание в пустоту, что уже была большая. Меня потянуло туда, вперёд. ФТ отдалялось. Думаю (но уже как-то не так), что не важно куда я лечу и где я окажусь, ТС ведь движется (наверное). Спустя несколько мгновений реального движения вперёд я заметил, что то, что я вижу, внимаю как-то привязано к чему-то далеко (но не очень) за правым плечом. Пятна мишуры появились, стали большие и яркие.
Громкий лай собак прервал моё восприятие. Мысли покатились обычным бредом со звуком. Это рассмешило меня.
Я собрался. Снова пробую.
И всё, сука, по старому. Начал без терпения перебирать, симулировать ощущения. Всё не то. Расстроился. Собрался снова. Снова пробую. Жду уже с терпением. Мишура есть. Образы пытаются появляться. Вдруг весь взор становится ярко светлым, я в него чуть проваливаюсь, всё тело вместе гудит, когерентно. Потом слышу звук проезжающей машины. И со смехом и немножко с разочарованием вываливаюсь из состояния.
"Заработали" опять образы. Вчера внезапно понял, что в дни, когда не мог пройти даже мишуру и в реале был "как во во сне" -- осознанность хромала, восстановилась синхронно с мишурой. Воспринимаю те дни, похожими на люцидник, а не как обычное состояние.
Лег тренироваться. Через 10-20 секунд мишуру увидел. Смог фиксировать и отпускать пятна. Спустя 30-60 секунд образы стали проявляться. Один приклеил меня, я его мягко отпустил. Следующий образ, тоже получилось мягко отпустить. Я обрадовался, но продолжил. Подумал, настало время положить руку удобно, чтобы не отвлекаться на ФТ ни капли. Положил. Уснул.

Настраиваюсь на вход в КС. Готовлюсь. Бдителен.
Настраиваюсь ежедневно и продолжаю попытки прямого вхождения в КС. Пока все на уровне образов. Но верю не веря.
Пока не выработала именно привычку прямого входа. Но столкнулась со странным. Теперь я из пятна попадаю в какое-то интересное пространство. Когда я впервые там очутилась, вообще не поняла, что это. Это сложно словами объяснить. Похоже на какие-то осколки, обломки по всему объёму восприятия. Долго таращилась на это в первый раз. При этом могла думать, рассуждать, перемещаться вниманием. Но психоделичность открывшегося пространства поставила в тупик и я вышла.
Долго думала над этим и надумала, что я, возможно, должна это как-то изменить для нормального восприятия. В следующий раз оказалась я в таком же месте. Осколки были другие. Понятия не имею, как и что я делала, просто делала и всё. Эти осколки действительно стали складываться в цельную картину. Но картина странноватая и тусклая. Однако, пространство собралось во вменяемый вид.

Где я была? Что я делала? Не трачу ли я ресурс на какую-то ерунду? Без понятия. Но я больше не попадаю, как раньше, из-за образов в ОС, а потом из пятна опять в ОС, но более стабильный. Я теперь хренпоймигде и делаю там хренпоймичто.
Упражнения выполняю каждую ночь, ОС - пожалуйста, КС - мимо. Зафиксировала обалденный эффект от тренировок голосовых команд пространству в ОС: попробовала так в реале, работает! Правда, на себе, на окружающем мире не напрямую, но после более успешных практик в ОС и попыток поработать с чакрами, «внезапно», все начинает очень удачно само-собой складываться. Правда, ментальных сил это съедает знатно. Хочу попробовать совместить медитацию и накачку энергией с упражнением, мне кажется, что тут чисто энергии не хватает, чтобы именно в КС попасть (так сказало подсознание в ОС, когда я спросила в чем проблема:)).
Пока что не получается каждый раз по желанию выполнить задание до конца.
теряю вход, отрубаюсь и засыпаю.
Однако, сам этап с мишурой стал намного легче. как быпо накатанной колее - мишура, образы, 3Д, и засыпаааю... :(
Пока что не получается каждый раз по желанию выполнить задание до конца.
теряю вход, отрубаюсь и засыпаю.
Однако, сам этап с мишурой стал намного легче. как быпо накатанной колее - мишура, образы, 3Д, и засыпаааю... :(
У меня этап "образы" смазанный получается. Вообще, различаю как минимум два их вида: те, которые могут "развернуться" из отдельной "мишуринки" и те, которые сразу заполняют весь обзор, складываясь из совокупности "мишуринок". Первые мне тяжело даются (редко добиваюсь появления), они яркие и насыщенные. Вторые -- тёмные, объемные и при этом быстро "высасывают" осознание. Чаще всего дохожу до второго вида образов, пару-тройку словлю и засыпаю.
Как начинает получаться, резко внешние обстоятельства мешают сну) сама цепочка вплоть до осмотра образов со стороны складывается легко (когда было время выспаться), но возможностей нормального сна сейчас почти нет. Без сна сознание и днем рассеянное, как в слабом ОС, когда не хватает цепкости внимания. Жду более удачного периода.
За одну ночь удаётся потренироваться где-то час, может полтора. НО ЭТО НЕ ВАЖНО! Я много отвлекался своим же диалогом, терял даже мишуру из внимания. Отвлекался на всякие интересности по дороге к образам. Вот тут я заметил, что засыпание подобно потере сознания - я ощущаю как будто я стоял и упал лицом вниз, в пол. НЕ ПАДАЙ! Вот тут я заметил как мысли становятся всё более бредовые, они уже звучат не моим голосом. А МОЖЕТ ОНИ ВСЕГДА НЕ МОИ?! Вот тут я отвлёкся на то что зажимы на лице и теле формируют ощущение пространства (тут давит, по этому меньше места). ЛЕЧИ ПСИХИКУ И ТЕЛО! ПЕРЕПРОСМАТРИВАЙ СВОЮ ЖИЗНЬ! Вот тут удалось впихнуть внимание-и-ощущения в пустоту-темноту, так много, что ощущалось больше там чем здесь. ЭТО НЕ КС! А вот я отвлёкся на "более важные" мысли, и забыл о том где я и что я. А был ли я на дороге к КС? ХВАТИТ СЕБЕ ВРАТЬ! ТЫ НЕ ОЩУЩАЕШЬ СВОЕГО МИРА ЗА ЭТИМ ВРАНЬЁМ!

СОБЕРИСЬ! НАСТРОЙСЯ! КС!
Две ночи назад.

Мишуры дождался за минуты две. Получалось стабилизировать её и отпускать. Переключился на образы. Есть один, второй, третий. Опустил руку, чтобы не отвлекала вдруг чего. После этого образы ощущались чуть сильнее. Забылся и уснул.
Вчера.

Я начал всё заново. Как бы с нуля.
Задача: увидеть мишуру. Чем? Вниманием.
Главное — поставить задачу и добиться её выполнения.

Лег спать без сна. Чтобы не уснуть быстро лег раньше обычного. Внутренняя говорилка утягивала внимание в бытовуху. Программа моделирующая воспоминания и развитие их создавала ощущения объёмов форм незримых. Когда это происходило, я замечал, что теряю себя. Тогда я делал нечто, что можно было бы назвать возвращением к себе воспринимающему себя участвующего, а после я ускользал из образа. За каким-то разом пространство восприятия опустело, меня затянуло в свободную пустоту. Букваль. Ощущения физ. тела (ФТ) отдалились, но были. Я в той пустоте побыл немного. Но вернуло назад, потому что я постоянно сравнивал свои ощущения с ФТ, вспоминал о ФТ. В той пустоте я успел посмотреть (чем?) на одно пятно мишуры.

Мне понравилось быть в той пустоте. Есть некий кайф, что не уснул как обычно.
Вчера.

Очень понравился опыт обращать внимание на внимание, на то что внимает, на то откуда это происходит, хотя ощущения смутны и смазаны. Но нравится. Это сохраняет силы, это наполняет силой (как мне кажется). Я этим пользовался весь день когда вспоминал. Это было часто.

Прочёл наставления Элли и Равенны. Настроился. Лег спать без сна. Тренировался смотреть вниманием на мишуру и пустоту, обращая внимание на внимание. Пытался тренироваться фиксировать мишуру поскольку этот навык у меня хромает. Не получалось.
Вчера.

Лег спать без сна.
Спешил, барахтался в восприятии, силился фиксировать мишуру и образы. Вспоминал как у меня раньше получалось. Старался сделать так же. Но ничего не вышло.
Был небольшой период загруженности реала, не позволяющий эффектно практиковать, но возвращаюсь в норм режим и думаю, что накоплю энергии для входа в КС.
Практику продолжаю конечно. Снится очень много снов, но это всего лишь мультики.
Регулярные отчеты, даже не большие, очень помогают в удержании вниманием поставленной цели, поэтому возвращаюсь к такому формату.
Green_еcho :friends:
А во что ты собираешься копить энергию ? Где ты её хранить будешь?
Спасибо Green_еcho за отчеты здесь, психологически легче, когда знаешь, что не один практикуешь. После 21 июня рассчитываю, что тоже смогу нормально практиковать и регулярно отписываться.
Пока могу поделиться, что если высокая загруженность, даже ОС едва ли случится, не то что КС, намерение очень сильно влияет! Поэтому, думаю важно, чтобы попытки входа в КС не стали «привычкой», а то это как сложившаяся цепочка уже получается. Еще, лично у меня получается быстрее всего достичь черного и глубокого пространства, если сознанием, как волнами накатывать, то сильно намерение подключать и как-бы вперед мысленно тянуться через чакру в районе головы, то «прятаться», но внимание перед собой держать. Тогда появляется светлое пятно с очень красивыми синими искрами.
Ребят, вопрос не в загруженности, а в дисциплине.
Вчера. Лег спать без сна. Когда цель иная не уснуть возможно. Как оказалось.

Тренировался фиксировать мишуру и образы следуя инструкциям Равенны. Это у меня превращается в очищение ума от посторонних мыслей, от ускользания из навязывающихся пространств-образов-мыслей в пустоту. В какой-то момент я-внимание становится достаточно сфокусированным, чтобы смотреть в пустоту свободно. Чувствуется немного погружение туда. Вчера на этом практика закончилась.
Вчера.

Делал многое умеренно. Лег раньше обычного. Расслабился. Сделал восприятие пустоты глазами более широкое, и более однородное. Для этого убрал многие напряжения в теле и на лице. Так же пробовал смотреть левым глазом тоже. Достаточно быстро это произошло. До минуты. Я был рад без радости, что я уже почти там. Почти лечу в пустоту. Но не лечу.

«Убрать усилия Я-эго», — говорила Равенна.
«Смотреть вниманием, воспринимать ЭТ, а не ФТ», — говорила Элли.

Собрав вместе эти два усилия, намерения. Вспомнив, что я в КС намереваюсь попасть. Я чуть двинулся вперёд своими ощущениями. Но впереди мгла. Чёрная пустота. Ни пятен, ни образов. Не может такого быть, — подумал я. Даже если и так, лети в пустоту, а дальше разберёшься. Оп, появился образ, что утягивает меня. Оп, я от него отлип, потому что очень быстро. И я туда не хочу. Оп, появилось светлое пятно. Давай его зафиксируем как Равенна. А как это делать? Безраздельное внимание!

А я отдаю 80% внимания своим ощущениям. Постарался без стараний дать больше внимания пустоте, мишуре и образам. Их стало больше, заметил образы, заметил, что я смог несколько отдалить, уменьшить, смог видеть, ощущать их дальше. Ощущал пространство между собой и образами. Меня, ощущения себя начало вытягивать чуть вверх и закручивать вправо.

"О, снова это", — подумал я. - "Не отвлекайся". "Внимательно продолжай внимать пустоту, образы. Фиксируй, соскальзывай" - настроился я. И продолжил. Ощущения небольшой закрученности остались. Я на них всё же отвлекался. И незаметно для себя уснул.
Так смешно, что уже не смешно. Сегодня удалось провалиться сознанием в темноту (спиной назад, но не суть). Сохранила осознанность на протяжении всего падения, и.. снова ОС. Но не очень глубокий, хотя и яркий, выбрасывало довольно быстро и "сохраниться" получалось плохо. Друзья, посоветуйте, пожалуйста, где почитать про выход в КС из ОС, думаю, у меня уже ментальный блок, будет легче осваивать данную технику, если напомню подсознанию, чего хочу:)
А во что ты собираешься копить энергию ? Где ты её хранить будешь?
Хороший вопрос.

Я чувствую, что накапливаю энергию, когда закрываю начатые и незаконченные цепочки событий и выполняю лично поставленные цели, а не выполняю цели других людей. Это вдохновляет в прямом смысле слова и наполняет энергией.
И получаю энергию, когда принимаю решение по поводу спорного выбора, вопроса и перехожу к реализации этой определенной цели. Тогда мое внимание работает четко и конструктивно, без энергетических потерь.
И конечно та энергия, которую дают мне близкие и любимые люди.

Через работу моего внимания я отдаю энергию ( теряю ) тем объектам (материальным или нематериальным), на которых активно концентрирую свое внимание. Поэтому, чем меньше объектов и задач, целей на которых я сосредоточена, тем больше энергии у меня будет сохраняться.

Знаешь, как уходят в отшельники, для достижения просветления и для укрепления связи с Духом.
Если представить, что наши задачи, на которые мы тратим внимание, это яблоки, которыми мы жонглируем ( плюс нам еще подбрасывают их со стороны) , то чем меньше их будет, тем более точно и быстро мы можем ими жонглировать, то есть решать эти задачи с меньшими энергетическими затратами
И наоборот, чем выше требуется концентрация внимания при выполнении работы, тем будет выше она оцениваться и оплачиваться, так как она будет более энергозатратной.

Получается, что для того, чтобы накопить энергию надо безупречно и дисциплинировано, правильно организуя работу своего внимания, не распыляя его на сто дел и завершая точно все дела идти путем сердца ( по душе, по интересу ).

Во что собирать и где хранить… я не знаю как это объяснить, но это скорее всего происходит в энергетическом теле. Но физическое тело тоже должно быть здоровым и насыщенным материальной энергией.
Когда я физически отдыхаю от работы и внимание не залипает в разных текущих делах, и в контакте с людьми, то мне достаточно несколько дней или даже одного вечера, чтобы накопить достаточно сил и энергии для реализации определенных задач. Просто чувствуешь, что можешь горы свернуть и словно в комп игре, раз и тебе открыли новый уровень, где все получается.

И конечно есть ощущения, что энергия окружает нас как «светящийся кокон»
Чем ее больше, тем более полный и светящийся кокон. Говорят, что человек светится. Когда ее тратим или ее забирают, то кокон тает, тускнеет и свечение остается только в районе ног и ниже. Это тоже сказано и у КК и Мася об этом писала.
Так что никах новых истин у меня нет. Все по классике.
Практику продолжаю. Мешает ВД. Над этим работаю.
Сохранила осознанность на протяжении всего падения, и.. снова ОС.
Привет. Что в твоём восприятии было между полётом и появлением в ОС? Не знаю должно ли там, что-то быть.
Перечитал советы Равенны, обнаружил у себя несколько ошибок (с той же самой мишурой -- "Ваше внимание должно быть полностью отдано упражнению. Если
в голове какие-то посторонние мысли, успокойтесь, отложите их в сторону и
займитесь заданием. Вам необходимо безраздельное внимание." - а у меня частенько внимание "уползает"). Если "плацдарм" для внедрения в КС шаткий -- то и остальные этапы тем более. Так что вернулся к мишуре, пару-тройку дней буду сконцентрирован только на ней.
Сохранила осознанность на протяжении всего падения, и.. снова ОС.
Привет. Что в твоём восприятии было между полётом и появлением в ОС? Не знаю должно ли там, что-то быть.
там была "пустота-темнота", только ее трудно запомнить с непривычки.
Друзья, посоветуйте, пожалуйста, где почитать про выход в КС из ОС
это другая тема.
здесь именно про прямой вход, без потери контроля.
из ОС в КС- это потом, после Элли. сперва пытаемся сделать как она говорит - это намного полезнее.
Наиболее удачные и легкие попытки, когда полно энергии, то есть и в реале высокая событийность и куча вдохновения и тогда даже плохое физ состояние не мешает.

Не знаю, как у других, но сильнее всего мне мешают внешние факторы. Кто-то резко будит и прочие непредсказуемые обстоятельства. Из последнего - в ОС или при входе задыхаюсь, от чего выбрасывает. В реале дышать ничего не мешает. Не знаю, что и это и зачем, останавливаться не собираюсь, иду дальше.
Практику продолжаю. Мешает ВД. Над этим работаю.
Как ты над этим работаешь?
Сохранила осознанность на протяжении всего падения, и.. снова ОС.
Привет. Что в твоём восприятии было между полётом и появлением в ОС? Не знаю должно ли там, что-то быть.
Привет) Да, ничего, мне кажется, я летела спиной вперед, поэтому, собственно, не особо видела, куда лечу, и, видимо, упала в пузырь.. дважды.
Друзья, посоветуйте, пожалуйста, где почитать про выход в КС из ОС
это другая тема.
здесь именно про прямой вход, без потери контроля.
из ОС в КС- это потом, после Элли. сперва пытаемся сделать как она говорит - это намного полезнее.
DisPetcher, а можно, пожалуйста, подсказку, какая именно тема?
Я просто отрабатываю технику Элли, но, раз пока с вероятностью 1 попадаю именно в ОС, хочется оптимизировать практику (и практиковать обе вещи). А то из-за того, что в ОС меня постоянно выкидывает и даже сон во сне не всегда помогает, я кучу энергии бестолку трачу без возможности нормально прокачивать сновидение тело, да и не высыпаюсь.
Сохранила осознанность на протяжении всего падения, и.. снова ОС.
Привет. Что в твоём восприятии было между полётом и появлением в ОС? Не знаю должно ли там, что-то быть.
там была "пустота-темнота", только ее трудно запомнить с непривычки.
Да, там было просто тёмное пространство, в котором падаешь, по ощущениям, секунд пять. Темнота, как когда упражнения с мишурой делаешь, но без мишуры, более однородная что ли. И цвет не такой интенсивный черный.
Я ориентируюсь на эту информацию.
Главной проблемой многих дримеров, пожелавших заниматься контролируемыми сновидениями, является намеренное и надежное вхождение в сон с определенной частью осознания. Соответственно, мы можем проработать этот аспект в рамках небольшого сетевого тренинга. Сначала отработаем методику вхождения, а затем попытаемся увеличить заряд осознания.
То есть я смотрю так: может быть больше контроля или меньше, больше осознанности или меньше, где-то там воля и намерение.

Навык без которого никак: намеренное и надежное вхождение в сон с определенной частью осознания.

Больше не буду обращать внимания на КС vs ОС сомнения и размышления.
Стратегия "сосредоточиться на чётком исполнении инструкций Равенны" для мишуры оказалась продуктивной. 3 коротеньких подхода, как и рекомендовалось. На третий подход попал в тёмное пространство (скорее всего, был момент с небольшой потерей осознания), заметил, что ноги какие-то "аморфные" (реально себя каким-то газообразным чувствовал) и попытался куда-нибудь полететь. На фоне вибраций удалось увидеть окружающую комнату -- короче, не КС, а какое-то пограничное состояние. Анализируя опыт утром понял, что пытался не ЭТ почувствовать и им двигаться, а воображать движения руками-ногами, которых в тот момент не было, только привязка к некоторой точке, где лежит ФТ. В общем, есть с чем работать, ещё день-два буду сосредоточен на мишуре :)
Вчера.

У меня была возможность тренировать сфокусированность. Моё внимание неистово пыталиссь СОЖРАТЬ. Но я помню - моя цель КС.

В три подхода я тренировался фиксировать мишуру. Учился безраздельному вниманию. Казалось в некоторые моменты, когда безраздельное внимание получается (в мире остаётся только мишура или образы и воспринимающее нечто) в такие моменты я утягиваюсь очень нежно, потом что уже как бы в пустоте, но не там.
Мишуру фиксировать не получалось, чтобы некоторый фрагмент оставался неизменный и неподвижный.

Я уснул. Когда проснулся утром вспомнил сны. Редкость для меня было раньше. Только на практах.
Вчера.

Получается долго наблюдать мишуру. Учусь делать это вниманием. Не получается её фиксировать. Иногда, кажется, что получилось.


Сегодня.

Наблюдал большое сияющее светлое пятно. Потом оно ушло. Когда я задумался о другом.
Вниманием очень не просто держать мишуру, скатываюсь в ВД и потом проваливаюсь в сон.
Стал делать такое упражнение

" Я уже раз десять рассказывал о хакерском способе остановки ВД. Он очень простой.
Уединяетесь! Говорите родственникам, что убьете каждого, кто помешает вашей
возвышенной практике. Затем ложитесь в позу мертвеца: руки вытянуты вдоль
боков до локтей, кисти лежат на паховых складках бедер (не знаю, как описываются
эти складки. Для кого-то будет понятнее, если я скажу “по бокам низа живота”).
Ноги вытянуты. Иногда помогает положить одну ступню на другую (как бы замыкая
циркуляцию энергетических потоков). Главное расслабиться. Но не дремлите и не
засыпайте. Помните, что вы выполняете трикс хакеров. От этих ребят можно ждать
чего угодно. Вы рискуете оказаться перед лицом реальной опасности. Поэтому
расслабьтесь, но оставайтесь начеку.
Глаза открыты. Вы смотрите не на потолок, а на среднюю часть между потолком и
вашим лицом. Вы фиксируете взгляд на воздухе. Попрактиковавшись, вы научитесь
это делать. Взгляд может блуждать. Пусть делает, что хочет. Все ваше внимание
должно быть нацелено на другие вещи. На какие? Прежде всего, вы заставляете себя
смотреть на средний слой воздуха между вами и потолком. Во-вторых, вы стараетесь
не моргать. Нарастает напряжение мышц, фиксирующих хрусталик. Появляется резь
в глазах, вам ужасно хочется моргнуть. И вот в таком неустойчивом состоянии каждая
мысль будет импульсом для моргания или желания сдаться. А вы не сдавайтесь.
Волей превознемогайте резь в глазах и желание моргнуть. Помогает еще большее
расслабление тела и особенно мышц хрусталика. В конце концов, ВД вас победит.
Практика заключается в следующем. Каждый день вы выполняете это упражнение. Со
временем вы станете асом в борьбе с напряжениями мышц и ВД. И тогда однажды мир
остановится."

После делаю с закрытыми глазами проще стало работать с мишурой, но не получается входить в ОС.
Очень интересный отклик реала стал замечать, наблюдаю.
Вертел я эту мишуру ..на намерении. Продолжаю делать упражнение, пока все также .
Вчера.

Лег спать без сна.
Расслабление всего тела, чтобы глаза не отвлекали. Смотрю в одну точку чтобы ум успокоить. Учусь вниманием фиксировать мишуру.
Не получается. Но я не расстраиваюсь и продолжаю. Почему-то захотелось попробовать пятно светлое, что не далеко от центра подтянуть в центр, чтобы и внимание и взгляд его фокусировали. Как-то получилось, но оно меняет форму и силится ускользнуть, я его отпускаю.
Продолжаю тренироваться фиксировать мишуру. Что-то захотелось остановить ВСЮ мишуру в области видимости. Получилось вроде бы. Но она не яркая, сложно рассмотреть. Отпустил.
Продолжаю попытки фиксировать светлые и тёмные участки.
По немного пробиваются образы. Игнорирую их. Продолжаю пытаться фиксировать мишуру. ПОЛУЧИЛОСЬ. Ощущается, что внимание его фокусирует, и ощущения текут от пятна по вниманию. Отпустил пятно.
Пробою снова. Не выходит. Жду следующее пятно.
Пробую снова. Кажется, что это оно. Пятно почти застыло. Всё остальное вроде бы двигается. Внимание направлено к пятну, оно как бы дотянулось, как бы прилипло, как бы зацепило. По вниманию течёт ощущение, я чувствую что-то. Отпускаю пятно.

Почему-то бросаю внимание вперёд. Фокусирую пустоту перед собой. Как будто зацепил. Это зацепление собрало, и сфокусировало тоннель, по которому меня двинуло вперёд. Это мне уже не ново, но способ перемещения новый. Я вспомнил о ФТ и меня потянуло назад. Скорее ощущалось как ощущения ФТ возвращаются и усиливаются. Я счёл не плохой идеей сфокусировать внимание вперёд снова. Получилось. Меня снова понесло вперёд немного. Это запустило болталку, которая силилась запомнить и объяснить. Я отвлёкся.

Утром сны вспомнил. Тяжёлые. Снова. Каждый день одно и то же. Хочу хорошие сны. Хочу к Источнику.
Вчера. Лег спать без сна. С уверенностью и немного с надеждой войти в КС. Расслабился. Потом ещё и ещё больше. Расслабляю глаза не давая им открыться. Оставляю эту задачу в фоне, переключаюсь на мишуру. Её много, она яркая даже если тёмная. Подвижная. Пробую вцепить вниманием. Пробую. Пробую. Пробую. Не получается. Ощущаю, что глаза напряжены — расслабляю. Снова мишура. Пробую зацепить. Не получается.

Попробую сфокусировать вниманием на одной точке в пустоте, чтобы влететь туда. Понемногу получается. Ещё. Ещё. Вспоминаю о ФТ — тянет назад. Стараюсь забыть о ФТ :-) Но не вышло. Чувствую, что очень сильно расслабился, но можно ещё. Возвращаюсь к мишуре, учусь фиксировать её. Я отвлекался периодически.

Просыпаюсь посреди засыпания. Ловлю себя на тысячи конкурирующих мыслей, что звучат. Стараюсь понять что со мной и откуда это. Прервал сон полностью, встав с кровати на 20 минут.


Следующий подход. Долго лежал и старался зацепить, зафиксировать мишуру. Я отвлекался периодически. Начали появляться образы. Старался фиксировать их тоже. Но всё было очень быстро. Я вроде был спокоен.
Друзья, посоветуйте, пожалуйста, где почитать про выход в КС из ОС
это другая тема.
здесь именно про прямой вход, без потери контроля.
из ОС в КС- это потом, после Элли. сперва пытаемся сделать как она говорит - это намного полезнее.
DisPetcher, а можно, пожалуйста, подсказку, какая именно тема?
Я просто отрабатываю технику Элли, но, раз пока с вероятностью 1 попадаю именно в ОС, хочется оптимизировать практику (и практиковать обе вещи). А то из-за того, что в ОС меня постоянно выкидывает и даже сон во сне не всегда помогает, я кучу энергии бестолку трачу без возможности нормально прокачивать сновидение тело, да и не высыпаюсь.
Можно, но потом.
если ты освоишь то, о чем говорит Элли, о чем говорила Равена - тебе не нужно будет другого. Зачем идти скостылями, если можно идти без костылей? типа того.

Поэтому стараемся, все-же, справиться.

пока могу сказать следующее:

1. не надо желать выполнить задание - надо просто его выполнять. не должно быть усилия желания, должно быть просто делание.
то есть, мы тратим свое внимание на желание результата, а надо его тратить на сам результат. это про "неделание".
Это трудно, но когда один раз получится - вы, возможно , запомните это состояние, и дальше будет уже легче.

2. как только мы замечаем, что мы слишком концентрируемся на результате - у нас сразу возникает напряжение. постарайтесь "нащупать" место где оно появляется - не ищите его на себе, это не ФТ. это то, откуда ваше внимание пытается работать, а вы его "зажимаете". это можно сравнить с ситуацией, когда вы в открытой воде, вам холодно, ветер, в лицо мелкие брызги, а у вас спазм - вы не можете вдохнуть. вроде ничего не мешает, захлебнуться не выйдет, но горло у вас пережато, ни вдохнуть, ни выдохнуть. вот примерно такие же ощущения.

3. учимся расслаблать ту область, где внимание зажато. снова - это не ФТ, поэтому массажи и всйакие гимнастики не особо помогут. энергетческие практики - да. менталные - да. песочные часы, например...

4. для того, чтобыне было "спазма внимания" надо аккуратно и постепенно, пошагово делать все, что говорит Элли.
не форсировать. если получилось сделать шажок - надо закрепиться, лучше потоптаться на этом месте чуток, но освоить, чем побежать дальше и сорваться.

Так что продолжаем, делаем.
Если лежать ровно на спине (на жопе )) у меня получается делать упражнение, при том если еще добавить рекомендации по ТС наблюдаю движение энергии или смешение ТС как на американских горках, при повороте на бок трудно сваливаюсь в сон ( пишу и думаю надо попробовать на животе, еще и под ноги подушку положить)

пока могу сказать следующее:

1. не надо желать выполнить задание - надо просто его выполнять. не должно быть усилия желания, должно быть просто делание.
то есть, мы тратим свое внимание на желание результата, а надо его тратить на сам результат. это про "неделание".
Это трудно, но когда один раз получится - вы, возможно , запомните это состояние, и дальше будет уже легче.

2. как только мы замечаем, что мы слишком концентрируемся на результате - у нас сразу возникает напряжение. постарайтесь "нащупать" место где оно появляется - не ищите его на себе, это не ФТ. это то, откуда ваше внимание пытается работать, а вы его "зажимаете". это можно сравнить с ситуацией, когда вы в открытой воде, вам холодно, ветер, в лицо мелкие брызги, а у вас спазм - вы не можете вдохнуть. вроде ничего не мешает, захлебнуться не выйдет, но горло у вас пережато, ни вдохнуть, ни выдохнуть. вот примерно такие же ощущения.

3. учимся расслаблать ту область, где внимание зажато. снова - это не ФТ, поэтому массажи и всйакие гимнастики не особо помогут. энергетческие практики - да. менталные - да. песочные часы, например...

4. для того, чтобыне было "спазма внимания" надо аккуратно и постепенно, пошагово делать все, что говорит Элли.
не форсировать. если получилось сделать шажок - надо закрепиться, лучше потоптаться на этом месте чуток, но освоить, чем побежать дальше и сорваться.

Так что продолжаем, делаем.
Спасибо за рекомендации. Продолжаем :%)
Особо сказать нечего, могу только добавить, что выполнять упражнение можно и с «колибри» и с «попугаем». Пока нет статистики для понимания, есть ли какая-то принципиальная разница. У меня каждый опыт с какими-то заморочками, не знаю, зависит ли это от разновидности используемых птиц.

На самом деле, важно только сохранить осознанность в момент засыпания. Всё остальное - вариабельно:
"Видеть пятно", "заходить за образ", "наблюдать сияние" = какая разница? ... Продолжайте заходить за образ, видеть дверь, сияние, соседский член и т.д.
Zoom-zoom!
Становится очевидным, когда сталкиваешься с этим несколько раз, и способ перемещения я сменила. Я словно откуда-то знала это с самого начала, но сама себя запутала и сделала ненужный крюк. Пока что других лишних движений и ошибок у себя не нахожу.


это другая тема.
здесь именно про прямой вход, без потери контроля.
из ОС в КС- это потом, после Элли. сперва пытаемся сделать как она говорит - это намного полезнее.
DisPetcher, а можно, пожалуйста, подсказку, какая именно тема?
Я просто отрабатываю технику Элли, но, раз пока с вероятностью 1 попадаю именно в ОС, хочется оптимизировать практику (и практиковать обе вещи). А то из-за того, что в ОС меня постоянно выкидывает и даже сон во сне не всегда помогает, я кучу энергии бестолку трачу без возможности нормально прокачивать сновидение тело, да и не высыпаюсь.
Можно, но потом.
если ты освоишь то, о чем говорит Элли, о чем говорила Равена - тебе не нужно будет другого. Зачем идти скостылями, если можно идти без костылей? типа того.

Поэтому стараемся, все-же, справиться.

пока могу сказать следующее:

1. не надо желать выполнить задание - надо просто его выполнять. не должно быть усилия желания, должно быть просто делание.
то есть, мы тратим свое внимание на желание результата, а надо его тратить на сам результат. это про "неделание".
Это трудно, но когда один раз получится - вы, возможно , запомните это состояние, и дальше будет уже легче.

2. как только мы замечаем, что мы слишком концентрируемся на результате - у нас сразу возникает напряжение. постарайтесь "нащупать" место где оно появляется - не ищите его на себе, это не ФТ. это то, откуда ваше внимание пытается работать, а вы его "зажимаете". это можно сравнить с ситуацией, когда вы в открытой воде, вам холодно, ветер, в лицо мелкие брызги, а у вас спазм - вы не можете вдохнуть. вроде ничего не мешает, захлебнуться не выйдет, но горло у вас пережато, ни вдохнуть, ни выдохнуть. вот примерно такие же ощущения.

3. учимся расслаблать ту область, где внимание зажато. снова - это не ФТ, поэтому массажи и всйакие гимнастики не особо помогут. энергетческие практики - да. менталные - да. песочные часы, например...

4. для того, чтобыне было "спазма внимания" надо аккуратно и постепенно, пошагово делать все, что говорит Элли.
не форсировать. если получилось сделать шажок - надо закрепиться, лучше потоптаться на этом месте чуток, но освоить, чем побежать дальше и сорваться.

Так что продолжаем, делаем.
DisPetcher, спасибо за советы!
Зажим точно есть, но пока не получается его «разжать», пробую.
Давайте я вам всем настроение подниму веселой историей.

В общем, поскольку желаемого результата по КС пока нет, попыталась проанализировать, в каких местах возможны проколы. Выдвинула две гипотезы: 1 - недостаточное расслабление, 2 - внутренний диалог, 3 - недостаток энергии. Решила проверить первые две, собрала по кусочкам подобие техники расслабления, которой 5 лет назад выходила в «астрал» (и один раз в КС). Весь день по возможности останавливала внутренний диалог до состояния отстраненности от собственных эмоций и ощущения комочка ваты в районе лба. В общем, во всеоружии приготовилась к выходу в КС.

Наступила ночь, лежу, расслабляюсь, чувствую, что дозрела до нужного состояния, вот и пятно света видно, я к нему — оно ко мне... И все, пятно во весь «экран», а я ни туда ни сюда, лежу, смотрю на пятно... Ну, думаю, ладно, значит, недостаточно расслабилась, собираюсь с силами, захожу на второй заход, все по старой схеме, но теперь добавила импульсов ЭТ в районе лица, стало тянуть вперед сильнее, чем в предыдущую попытку, думаю, ура, поехали...

И тут меня начинает вести в сторону, и перед левым глазом проступают очертания комнаты. Я испугалась, что глаза случайно открыла, но ничего подобного! Это просто я немного высунула ЭТ из ФТ, как в ВТО. Быстро сообразив, что к чему, решила: почему бы и не ВТО, давненько я этим не занималась, а повторю опыт, глядишь, и в КС проще войти будет. Ну, значит, собираюсь с силами, волевым усилием пытаюсь себя дальше вытолкнуть, а ни фига... В общем, второй раз за ночь застряла в текстуре, понаблюдала немного комнату одним глазом и решила, что на сегодня достаточно экспериментов, видимо, третий пунктик надо тоже проработать сначала.

P.S. Вообще, очень похоже на зажим внимания, как я его понимаю. Была бы признательна советам, как это обойти.
вы собираете свой фокус внимания - на ориентирах. давайте - разбираться....
мишуры на самом деле - НЕ СУЩЕСТВУЕТ. "смотреть на мишуру" - просто способ переключить ваше Внимание с привычного "смотреть как глазами физ.тела" на "воспринимать вниманием, не привязанным к физ.телу". Элли же прямо об этом написала... что визуализируйте хоть член соседа ...
дальше: прямой переход в КС - это НЕ СПОСОБНОСТЬ! это - ПРОЦЕСС! у вас есть на старте ваше привычное "Сознание Яви", вам надо прийти к "Сознанию Пространства Сновидений" - не теряя Осознанность - в процессе перехода...
"глаз" Равенны("упражнение скафандр") - что это? это-еще один способ выйти на "отрешенность". зачем это нужно? - ваше сознание яви в процессе перехода в сон - меняет Форму. если вы в этот момент Осознаёте себя ТОЛЬКО в сознании Яви - при смене Формы вас "разобьёт вдребезги о ваш собственный Хаос Мыслей" (это выглядит именно так, это не поэтическое сравнение... сознание яви разлетается на множество не связанных между собой кусочков-мыслей , что ваше НеОсознаваемое мыслит - ОДНОВРЕМЕННО. и собирается потом - в сознание Сновидения... если У ВАС НЕТ В МОМЕНТ ПЕРЕХОДА ЧАСТИ ОСОЗНАННОСТИ ВНЕ ПРОЦЕССА СМЕНЫ ФОРМЫ(НАПРИМЕР В БЕЗМОЛВНОМ ОТРЕШЕННОМ НАБЛЮДАТЕЛЕ) - ВЫ ПОТЕРЯЕТЕ ОСОЗНАННОСТЬ.и осознанете себя уже внутри Сна, когда ваша НеОсознаваемая вами Часть - уже соберет Сон из любого подвернувшегося , чувственно-значимого вами Образа- из вашей Памяти...
писать об этом - ещё?
Serg, это все понятно. И по мишуре и по вниманию и по переходу. Только вот вопрос, как в состоянии безмолвного наблюдателя удержать осознанность, хотя бы часть осознанности.

Осознанность предполагает удержание части внимания на себе, как личности с памятью и восприятием места/времени данного момента, то есть это часть и внимания яви.

Лично у меня сложность именно в этом. При остановке ВД, ты уже не удерживаешь картину мироописания яви и поэтому готов к восприятию Нагваля и мира сновидения в том числе.

Но вот как без ВД удержать в этот момент осознанность лично себя как части и тоналя и нагваля, и непрерывно воспринимая и осознавая себя и миры связать при переходе два мира? Именно удержать ту часть осознанности, связывающую нас из реала в КС?

Возможно здесь надо поработать над осознанием себя со стороны стороннего наблюдателя, если можно так сказать. Или создать элемент подобия связывающий реал и КС, как канат или мост по которому мы можем перейти из одного состояния в другое, оставаясь осознанными, то есть используя этот элемент/мост для сохранения осознанности или концентрации внимания именно на нем, как части двух миров. Один берег- реал, другой- КС, а мост - это та часть осознанности, позволяющая нам проскочить в КС и остаться осознанными.
Как бы переключить внимание в одном мире на «мост» , а потом переключить внимание на восприятие Мира КС оставаясь осознанными.

Видимо в нашем задании этот связывающий два мира элемент/«мост» - белое пятно. Здесь идет концентрация внимания именно на нем, позволяя расслабиться и отключиться от восприятия ФТ, перейти в восприятие ЭТ, остановить ВД и цепляясь вниманием за свет/ белое пятно перетянуть себя, как через мост в КС и там переключить внимание уже на осознанность в КС.

Или есть другой вариант сохранить часть осознанности при переходе из реала / яви в КС?
Давайте я вам всем настроение подниму веселой историей.
Отличная история! :friends:

На самом деле, важно только сохранить осознанность в момент засыпания. Всё остальное - вариабельно
Именно это важно, согласна полностью.
Прошу serg-а и поклонников его творчества перейти в ветку, которая специально для этого и создавалась, в процессе проведения этого самого практикума, и которую конкретно я не читаю.
serg, я не умаляю ценность твоего мнения, просто хочу, чтобы ты донёс его только до тех, кому оно нужно.
вы собираете свой фокус внимания - на ориентирах. давайте - разбираться....
мишуры на самом деле - НЕ СУЩЕСТВУЕТ. "смотреть на мишуру" - просто способ переключить ваше Внимание с привычного "смотреть как глазами физ.тела" на "воспринимать вниманием, не привязанным к физ.телу". Элли же прямо об этом написала... что визуализируйте хоть член соседа ...
дальше: прямой переход в КС - это НЕ СПОСОБНОСТЬ! это - ПРОЦЕСС! у вас есть на старте ваше привычное "Сознание Яви", вам надо прийти к "Сознанию Пространства Сновидений" - не теряя Осознанность - в процессе перехода...
"глаз" Равенны("упражнение скафандр") - что это? это-еще один способ выйти на "отрешенность". зачем это нужно? - ваше сознание яви в процессе перехода в сон - меняет Форму. если вы в этот момент Осознаёте себя ТОЛЬКО в сознании Яви - при смене Формы вас "разобьёт вдребезги о ваш собственный Хаос Мыслей" (это выглядит именно так, это не поэтической сравнение... сознание яви разлетается на множество не связанных между собой кусочков-мыслей , что ваше НеОсознаваемое мыслит - ОДНОВРЕМЕННО. и собирается потом - в сознание Сновидения... если У ВАС НЕТ В МОМЕНТ ПЕРЕХОДА ЧАСТИ ОСОЗНАННОСТИ ВНЕ ПРОЦЕССА СМЕНЫ ФОРМЫ(НАПРИМЕР В БЕЗМОЛВНОМ ОТРЕШЕННОМ НАБЛЮДАТЕЛЕ) - ВЫ ПОТЕРЯЕТЕ ОСОЗНАННОСТЬ.и осознанете себя уже внутри Сна, когда ваша НеОсознаваемая вами Часть - уже соберет Сон из любого подвернувшегося , чувственно-значимого вами Образа- из вашей Памяти...
писать об этом - ещё?
Serg а нет хакерского трикса что бы этот процесс проще запускать ? А то вся осознанность улетучивается с нашествием тараканов в форме ВД.
Если не вспоминаю, не записываю отчёты, то как будто ничего и не было. *Вжух* и нет.

Вчера. Лег спать без сна. Несколько минут расслабления. Несколько минут смотрения на мишуру. Много минут попыток вниманием зацепить и зафиксировать мишуру, и много минут вовлекания себя обратно в упражнение, контроль мыслей и разума.

Фокусирую внимание на пустоте. Начинает за ним уносить. Несколько мгновений это продолжается. Одно или два. Ощущения ФТ теряются. После как вспоминаю о них, они возвращаются.

Serg а нет хакерского трикса что бы этот процесс проще запускать ? А то вся осознанность улетучивается с нашествием тараканов в форме ВД.
"глаз" Равенны("упражнение скафандр")

Serg а нет хакерского трикса что бы этот процесс проще запускать ? А то вся осознанность улетучивается с нашествием тараканов в форме ВД.
"глаз" Равенны("упражнение скафандр")
А если серьезно :sorry: прекращай стебаться, описано тобой, сообщением выше, полностью раскрывает механику алгоритм, происходящего с логической, ну не знаю, с механической точки зрения, не знаю как объяснить суть процесса короче. По этому и задал тебе вопрос.
Элли-бух вопрос такой же, или к тем то понимает как это делать возможно есть трикс который ускорить выработку этого навака или привычки, понятно что это надо делать и научиться самому.
возможно есть трикс который ускорить выработку этого навака или привычки, понятно что это надо делать и научиться самому.
чтобы научиться самому - надо учиться самому.
ты просишь костыль для костыля. Элли уже все сказала - это лишь трикс дла получения навыка. Мишура, двери, пятна, свет.. пресловутый соседский член... важен не обьект, а твое внмание на обьекте.
все есть - бери и делай.
если есть конкретные вопросы по выполнению - спрашивай.
возможно есть трикс который ускорить выработку этого навака или привычки, понятно что это надо делать и научиться самому.
чтобы научиться самому - надо учиться самому.
ты просишь костыль для костыля. Элли уже все сказала - это лишь трикс дла получения навыка. Мишура, двери, пятна, свет.. пресловутый соседский член... важен не обьект, а твое внмание на обьекте.
все есть - бери и делай.
если есть конкретные вопросы по выполнению - спрашивай.
Вот коротко опишу в чем за тык.
При выполнение нет ни мишуры, и что удивительно нет членов, но это так отход от сути. Просто пространство темное. Образуется как туннель или пространство, по ощущению в теле самое близкое, когда заходишь на посадку ночью на самолете, вот это ощущение я понимаю что происходит сдвиг ТС. И все нет ни дверей, не пятен, ни чего, просто промежуточное пространство, не проваливаюсь в сон и все. У меня вопрос как дальше в КС пройти?
Я по чему про трикс спрашиваю, ну может алоэ поесть или камней в носки наложить под мизинец что бы переход был? Затык в переходе, понимаю что где то рядом, а пройти дальше не могу.
Если не вспоминаю, не записываю отчёты, то как будто ничего и не было. *Вжух* и нет.
Плюсую. Без отчёта, хотя бы для себя, фокусироваться на задании на порядок сложнее.
Был в поездке, несколько выпал из практики (хотя понимаю, что тут дело в дисциплине).
Заметил такую вещь: если день был насыщенным на события, то на следующую ночь образы лезут минуя мишуру, что помогло глубже проанализировать момент засыпания. Нужно очень тонкое состояние, настороженное внимание без напряжения. "Верить не веря, ждать не ожидая, желать не желая" -- лучше не опишешь :pardon: . Перенапрягся с ожиданиями -- и можно долго-долго искать не то что образы, а мишуру.
А у меня стабильно ОС) поняла, что фишка в том, чтобы ясным сознанием входить, но пока получается, только сначала немного "подзаснув".
[Вот коротко опишу в чем за тык.
Просто пространство темное. Образуется как туннель или пространство, по ощущению в теле самое близкое, когда заходишь на посадку ночью на самолете, вот это ощущение я понимаю что происходит сдвиг ТС. И все нет ни дверей, не пятен, ни чего, просто промежуточное пространство, не проваливаюсь в сон и все. У меня вопрос как дальше в КС пройти?
ты не смотри глазами.воспринимай все целиком. глазами ты не видишь ничего конечно - они ж закрыты.
А у меня стабильно ОС) поняла, что фишка в том, чтобы ясным сознанием входить, но пока получается, только сначала немного "подзаснув".
Можно больше детальней?
Как входишь?
Как знаешь, что это вход?
так это - ОС нам не нужен. тут речь про КС.
Сначала в ОС входить научитесь ,КС это следующая ступенька.Как вы собираетесь входить в КС если толком ОС удержать не можете.
The_Only, привет. Всё же прошу рассказать о своём опыте. Если тебя не затруднит.
The_Only, привет. Всё же прошу рассказать о своём опыте. Если тебя не затруднит.
Вот в соседней теме подробный ответ:)
viewtopic.php?p=161553#p161553
Сначала в ОС входить научитесь ,КС это следующая ступенька.Как вы собираетесь входить в КС если толком ОС удержать не можете.
ХС называют ОС мультиками и призывают не тратить на них время. КК не учился входить в ОС -- сразу в КС. И Мася прямо говорила -- не парьтесь насчёт мультиков (обычных снов и ОСов), важен только КС. Так что не стоит вводить людей в заблуждение. К слову: при активных попытках входа в КС эти самые ОСы сами вылезают, и сны запоминаются.
В реале подтягиваю сейчас скафандр -- помогает сохранять силы для попыток входа. Сильно помогает дневной сон, но вне отпуска эта роскошь не особо доступна :)
Сначала в ОС входить научитесь ,КС это следующая ступенька.Как вы собираетесь входить в КС если толком ОС удержать не можете.
я дико извиняюсь. но в этой ветке именно про КС.

ОС - это песочница, да. и я именно через ОС вхожу в КС. но навык прямого входа в КС намного ценнее, разве нет? именно об этом гиоворила Равена, и об этом говорит здесь Элли в данной конкретной теме.
Так что, при всем моем уважении, твой коммент немного не по теме.
Я дико извиняюсь ,сколько людей столько мнений ,но в реале с детства учимся играть в песочнице ,а по мере развития ,после того как окрепнет психика и тело ,постепенно переходим в мир контроля,переступаем границы.Вы собираетесь сразу нырнуть в глубину при этом даже толком плавать не умея .КС конечно важен, но для тех кто хотя бы на воде умеет держаться,если его и занесёт куда то то он хотя бы имеет понятия что к чему.Не научившись ОСить вам КС не светит,потому как научившись Осить вы будите свободно КСить ,одно в другое втекает и одно из другого истекает ,одно без другого не существует ,вы просто не внимательно читали ХС-Масяню ,Равену,СИ ,либо что то не так поняли.
Я конечно не настаиваю на истину в первой инстанции ,дело ваше ,пробивать стену лбом нет смысла если для этого существуют машины,если вам это нравиться пожалуйста,ваше право.
еще раз - в этой теме - про КС.
и это не какое-то мнение - это прямая тема обсуждения.
ну ведь никто не мешает сделать свою тему параллельно и вести её? в чем проблема-то?
Получилось довольно долго балансировать, добравшись до образов. А в момент, когда хотел перейти к заходу за образ -- меня окликнули из реала, сбив всю настройку. Это, кстати, очень частый "кейс" -- когда вот прямо близко к КС -- происходит нечто в реале, что выдергивает. Смотрю в сторону ПМа, как инструмента для "расчистки" момента практики...
Ещё момент: легче, когда ложишься в непривычном месте, не планируя именно спать, но при этом без напряжения (коряво объяснил, но как есть). Пытаюсь отследить и вызвать такой состояние и в привычном месте сна -- мне это видится ключевым навыком.
Начинаю заново. Как бы с нуля, но не совсем, ибо память.

Не вчера. Поздно. Лег спать, отдыхать. Решил понаблюдать мишуру, фиксировать её и отпускать. Перед глазами темно и пусто. Совсем пусто. Говорю себе, что где-то мишура должна быть. Глаза начали искать, и нашли за секунды. Хорошо. Давай фокусировать. Не вышло на первом пятне, но я держусь за тот кусок пространства пока там есть свет, и он там остаётся. Я держусь. Замечаю, что появляется там интерпретация и ощущения участка комнаты, и я вцепился вниманием или взглядом в саркофаг. Отцепился. Смотрю на мишуру. Скоро уснул.
Не вчера.
Засыпая спонтанно получилось утягивать себя-внимание в пустоту. Потом представилось по моему усилию без усилия светлое пятно. Потом оно пропало.
Я тут вспомнил про советы Равенны по наполнению тела энергией (когда дышишь задействуя видшуху и "продышиваешь" всё тело). По мере прокачки отметил краем внимания, что сама "включилась" мишура, но не фиксировал её отдельно. Когда дошёл до ног -- пошли яркие образы, при этом было неожиданно легко поддерживать осознанность. Буду копать в эту сторону дальше.
Если на засыпании держать внимание на ногах, ступни ,то как раз происходит то что описал ЦзинШэн, по моему в йоге сновидения это было описано ,не помню точно, тело наполняется быстро энергией во время йоговского психического дыхания буквально пару минут и ты улетаешь теряются ощущения тела небольшой толчок и до свидания . Дыхание при этом должно быть естественным и постепенно замедляться ,таким поверхностным.Прикольная штука.
Месяц спустя...

Начало находится здесь: viewtopic.php?f=19&t=39632


Вчера.
Вспомнив, что это возможно я ловил мишуру и фиксировал её через ощущения в себе. Привязывал умом и вниманием пятно визуальное к пятну ощущений на теле и таким образом фиксировал его.
Сложно отцепить внимание от смотрения, но если не обращать на это внимание и не парится за это, то получается делать, что изначально задумал.
Заметил как вниманием выбираю части пространства сознания на которых сфокусироваться, удерживать и связывать. Кажется, что слова, что я использую для описания происходящего со мной слишком громкие, поскольку звучит как чудо и волшебство, но ощущается как трюк который не совсем случайно получилось сделать. Был интерес.
Мысли крутились, вертелись не мог не убрать их ни уснуть. Стал игнорировать и силится видеть мишуру, обращать туда внимание. Спустя какое-то время мысли стали внешними голосами. Пустота обрела глубину. Я на это смотрел какое-то время.
Я сидел возле потухшей свечи свесив голову. Закрытые глаза смотрели вниз, но видели свечу, что минуту назад горела. И было мгновение в которое я заметил, и поверил, и ощутил, что возможно переключится на другую точку зрения. На ту где я смотрю и сижу прямо. И это будет другой, но реальностью. Так я сделал несколько раз

С этим открытием я лег спать без сна.

И было раз, что я почти провалился в сон, не забыв себя.
Внутренняя говорилка постоянно отвлекает, и генерирует разные интерпретации, штампы, что встают перед тьмой искривляя ей, перекрывая мишуру или образы или пустоту собой. Сегодня пойду далее. Управляя собой с помощью плана, памяти и творчества.

План таков.
Когда я лягу; мысли будут; будет шум и гам ощущений в теле. Я расслаблюсь обращая внимание в тьму, направляя его туда. Мысли начнут становиться внешними и я замечу это. Мысли будут создавать ошмётки ощущений и я замечу это. Я стану созерцать бред разума своего; недолго; чтобы осознать его; и отпустить. Я стану смиренно ждать; а после созерцать танец образов и мишуры. Смиренно фиксируя тот образ или тот образ. Смиренно принимать неудачи и снова пытаться. Так мой ум успокоится. Мишуру или образ буду фиксировать ощущениями своего тела связанными с мишурой. Так я сделаю с несколькими. Потом пятно станет стабильное, возможно большое. Я посмотрю как попугай, чтобы не забыть о себе в пространстве образов. Я буду смотреть и помнить. Я выберу образ и попробую притянутся им, пролезть в него. Я утянусь к нему, и забуду тело своё, забуду, что я человек, но узнаю, что я человек.
Всё пошло не по плану. Глаза неистово дергались. Так уже бывало несколько раз. Не знаю что это и почему.

Сегодня план тот же. Спокойное расслабление. Смиренное ожидание. Фиксация мишуры и оразов через ощущения тела. После стабилизации — забыть себя не забывая.
Проблема прыгающих глаз решена умышленным расслаблением лица и глаз. Вчера я добрался до стадии заметить пятна мишуры и глядеть на них недолго вниманием. Два дня назад когда начинал и того не было. Прогресс.
Заметил вчера как я почти провалился в сон. Это замечание есть сравнение текущего состояния и процесса с лежащим физ телом. Из-за этого я вспоминаю о физ теле и возвращаюсь назад.

Сегодня план таков.
Я помню и верю без веры, что можно спать без сна. Я верю без веры, что можно контролировать сновидение.
Когда я лягу; мысли будут; будет шум и гам ощущений в теле. Я расслаблюсь обращая внимание в тьму, направляя его туда. Если глаза будут прыгать, расслабь лицо, глаза; не обращай на то внимания, обращай его на мишуру, на тьму впереди. Когда мысли начнут становиться внешними уберись от них, внимай тьму и мишуру, потом образы.
Мысли будут создавать ошмётки ощущений и я замечу это. Обращай внимание на образы. Увидь их в пустоте, а себя отдалённо. Я стану смиренно ждать; а после созерцать танец образов и мишуры. Смиренно фиксируя тот образ или тот образ. Смиренно принимать неудачи и снова пытаться. Так мой ум успокоится. Мишуру или образ буду фиксировать ощущениями своего тела связанными с мишурой. Так я сделаю с несколькими. Потом пятно станет стабильное, возможно большое. Я посмотрю как попугай, чтобы не забыть о себе в пространстве образов. Я буду смотреть и помнить. Я выберу образ и попробую притянутся им, пролезть в него. Я утянусь к нему, и забуду тело своё, забуду, что я человек, но узнаю, что я человек.
Вчера.

Я смог расслабиться так, что почти не чувствовал своего тела. Это произошло на фоне. Основным достижением было ощущать себя движущимся вперёд в коридоре. И я почти не отвлекался на тело, но отвлекался.

Пятна мишуры было очень сложно фиксировать. Они быстро метались. Очень быстро. Попробую с ней то же что и с глазами. Только в этот раз расслаблять и успокаивать буду ум, если увижу мельтешащую мишуру.

Сегодня план таков.

Можно спать без сна, я помню. Возможно контролировать сновидение - я верю без веры.
Когда я лягу; мысли будут; будут ощущения в теле. Я расслаблюсь обращая внимание в тьму, направляя его туда. Ощущения фантомы из воспоминаний и воображений я отброшу, изменю, зацеплю за пустоту во тьме. Буду ждать мишуру.
Если глаза будут прыгать, расслаблю лицо, глаза; не стану обращать на то внимания, возьмусь им за мишуру, за тьму впереди. Когда мысли начнут становиться внешними — усмирю их, успокою их, утихомирю их.
Мысли будут создавать ошмётки ощущений и я замечу это. Внимание — на образы. Увижу их в пустоте, а себя отдалённо. Я стану смиренно ждать; а после созерцать плавный танец образов и мишуры. Смиренно фиксируя тот образ или тот образ. Смиренно принимаю неудачи и снова пытаясь. Мой ум успокоится и отойдёт в сторону.
Мишуру или образ буду фиксировать ощущениями своего тела связанными с мишурой. Так я сделаю с несколькими. Потом пятна станут стабильными, возможно большими. Будут проявляться образы. Я посмотрю как попугай. Там. Чтобы не забыть о себе в пространстве образов. Я буду смотреть и помнить. Я выберу образ и попробую притянутся им, пролезть в него. Я утянусь к нему, и забуду тело своё, забуду, что я человек, но узнаю, что я человек.
Не вчера.

Лег спать без сна.
Успокоился еще больше. Расслабился, что двигаться не хочется. Вот заметил вспышки, пятна мишуры перед глазами. Стараюсь смотреть вниманием на мишуру, переключаться с ФТ на ЭТ, чтобы это не значило. Ощущение пространства стараюсь расширять, чтобы не казалось, что я узкой маленькой коробке, а чтобы казалось, что я небольшой в огромном пространстве. Иногда получается так ощутить. Вот мишура, стараюсь её фокусировать, фиксировать, ощущать. В этот раз не получалось. Но она сама была стабильная и можно было долго смотреть одно пятно. Попробовал фиксировать пятна дальше. Заметил, ощутил, что тело мурашками, но не мурашками, загудело, но не загудело, вокруг, но вокруг и есть тело, но не тело. И вот эти вот все ощущения утягивают меня, я утягиваюсь ими куда-то от физ тела. Физ тело на второй план уходит. Знаю, что сейчас вернусь быстро назад из-за удивления, по этому не удивляюсь, и стараюсь продлить ощущение. Получается. Дольше обычного раза в два, три, но не долго. Попытки втянуться далее, приводят к тому что я напрягаюсь с напряжением и меня возвращает к ФТ полностью.
Вчера

Лег спать без сна.
Где-то пол часа я силился без усилий (иногда с ними) смотреть вниманием и ощущать через ЭТ.
Мишура появляется сразу. Фиксировать её не пробовал в этот раз. Пробовал расширить ощущение темного пространства, сделать его больше и втиснуть себя туда.
Некоторые наблюдения: регулярная практика "колибри" и засыпание с этим упражнением привела к тому, что я каждый день запоминал сны (обычно это совсем не так). Мне кажется, главная фишка -- БЕЗРАЗДЕЛЬНОЕ Внимание, которое приводит к ОВД. Вчера пробовал засыпать, отметая все мысли (концентрация на дыхании, появилась мысль -- откинул, вернулся к дыханию). Очень быстро пошли образы, потом уснул.
Вчера.

Умылся, высморкался, лег спать без сна.

Мишура была спокойная, и не спешная, как и мой ум. Я мягко пытался наблюдать её вниманием. Старался без усилий ощущать ЭТ, не заморачиваясь на том, что это и как это. Пытался фиксировать мишуру. Но начал прилипать к ней понемногу. Я умышлено оказался в том промежуточном состоянии, что позволяет липнуть ощущениями к пятнам мишуры. Я старался расширить обзор ощущениям, чтобы было ощущениям просторно.
Промелькнул образ. Решил дать им волю, искать их. Они стали появляться много. Я старался удержаться и удержать, притянуться и притянуть, стабилизировать. Один из них продержался во внимании некоторые секунды. Его было много вверх и вниз, что-то в левой части образа как будто было резко движущееся, и я дернул глазами посмотреть. Но не вниманием. Меня выкинуло назад полностью в ФТ. Решил, что это не плохая попытка, и завтра сделаю ещё лучше.
Вчера настраивался и пытался, но был не собран.
Вывод: нужно перестроить жизнь и изменить отношение ко многому. Чтобы быть сфокусированным, готовым.
Будь внимательным и смелым принять что видишь.
green_echo, Привет, Советую почитать тему Наши работающие техники. Присмотрись к постам Raven. Он примерно о том же говорит и дает методику перестройки своей жизни.
У меня с мишурой очень сложно все идет. У меня вообще все туго с визуализацией.
Я делаю по другому. Ложусь и начинаю внимание концентрировать на теле, просто слушаю как бы тело. Начинаются всякие пульсации и что-то куда-то течет. То что уловил( не важно пульсация или ток) начинаю усиливать или наблюдаю как бы усиленно вниманием. В какой-то момент я чувствую волну(вибраци ?) которое идет от ног к голове. Как будто что-то проснулось. В этот момент как-будто зрение включается (внимание переходить к зрению ?) и я начинаю видеть образы в темноте внутреннего взора.
Пока что до этого этапа дохожу. Проблема в том, что когда это происходить дыхание срывается и половина внимания уходить на восстановление дыхания а половина пытается наблюдать за образами. В итоге просыпаюсь.
Самое прикольное когда встаешь, думаешь что тело то у тебя легкое, что сейчас двинутся будет легко. А когда уже начинаешь двигаться понимаешь что тело тяжелое и скорее всего оно давно расслабилось.
Беркут, сам подумай, что мы можем. Только работать с вниманием. Что-то фиксировать, что-то пускать в игнор. Это все, что нам дано на первой стадии творческого (контролируемого) сновидения.
Окей,
Элли-бух, лучше же поздно, чем никогда. Вопросы появились только сейчас. Хорошо, основа это работа с вниманием. Вот я ложусь и закрываю глаза, внимание рассеивается, сложно удерживать глаза ровно, они уходят вверх. В общем вся эта ситуация вызывает напряжение и расслабиться не удается.
Значит, нам нужно развивать свою способность фиксировать элементы сна. Равенна научила вас методу фиксации "мишуры" и образов. Отличный метод. Дальше мы сможем обходить или вращать образы перед глазами. Мы узнаем тайны "кроличьей норы". Это настоящее контролируемое сновидение, где не нужно участие нагвалей, Равенны, Маси или кого-то другого. Только вы и ваши контролируемые сны.
Фиксация мишуры это метод, значит есть другие? Можно-ли фиксировать не мишуру а допустим телесные элементы ?
Некоторые наблюдения: регулярная практика "колибри" и засыпание с этим упражнением привела к тому, что я каждый день запоминал сны (обычно это совсем не так). Мне кажется, главная фишка -- БЕЗРАЗДЕЛЬНОЕ Внимание, которое приводит к ОВД. Вчера пробовал засыпать, отметая все мысли (концентрация на дыхании, появилась мысль -- откинул, вернулся к дыханию). Очень быстро пошли образы, потом уснул.
Абсолютно согласна с тобой, техники, которые раскрывает нам Вач в птичьем практе отлично стимулируют работу внимания в сновидении. Как раз то, что нам надо для входа в КС.
Я сейчас перед тем как засыпать выполняю Дар попугая, он здорово подготавливает внимание к входу в мишуру. И потом в сновидении внимание как бы на страже. Не сразу вырубается, а может активнее захватиться за образы и заработать во сне, давая возможность осознаться.
green_echo, Привет, Советую почитать тему Наши работающие техники. Присмотрись к постам Raven. Он примерно о том же говорит и дает методику перестройки своей жизни.
Реально хорошие техники, тоже посмотрела.
Вчера настраивался и пытался, но был не собран.
Вывод: нужно перестроить жизнь и изменить отношение ко многому. Чтобы быть сфокусированным, готовым.
Будь внимательным и смелым принять что видишь.
Отличные слова, ты меня всегда вдохновляешь. :wink: Твое упорство обязательно даст результат.
Здорово знать, что вечером пробиваясь в КС я не одна, что и ты и Беркут и талантливые наши девчонки и ребята пытаются туда проникнуть не смотря ни на какие препятствия!

Тем более с нами Элли и она уж точно проведет нас по самым тайным тропинкам прямо в волшебный мир снов!
Мишура - это промежуточный элемент. Мишура...образы...вхождение в образ (погружение, если хотите)...КС. Мишура - это 2-хмерное представление. Образы в виде пузырей - это 3-мерные объекты. Наверное, можно создавать 4-мерное пространство, но я не знаю как. Самопроизвольное появление ОСов очень непредсказуемо, и ждать их - зря время терять. КС - это контроль, почти во всем. Поэтому сами делаем их. Фиксить мишуру не надо. Посмотрели на нее и ждите образы. Для 3-мерности - лучше обойти образ боком и проникать в него откуда-то сзади. Образ станет 3-хмерным. При нескольких начальных попытках вы войдете в КС. Сначала это могут быть простые ОСы, потом будет смесь, потом - КС. Главное, верить, не веря. Типа, думаешь, Элли врет, А нет, бух!, и все получилось.
Мишура - это 2-хмерное представление. Образы в виде пузырей - это 3-мерные объекты. Наверное, можно создавать 4-мерное пространство, но я не знаю как. Самопроизвольное появление ОСов очень непредсказуемо, и ждать их - зря время терять. КС - это контроль, почти во всем. Поэтому сами делаем их. Фиксить мишуру не надо. Посмотрели на нее и ждите образы. Для 3-мерности - лучше обойти образ боком и проникать в него откуда-то сзади. Образ станет 3-хмерным.
вот это очень полезно.
у меня с мишурой не очень получается.
у меня чаще бывает так:
- темнота. то самое темное пространство без ничего.
- в нем "пузыри", или "шары", или бусины- без разницы как назвать. елочные игрушки.. и в каждом внутри - сюжет или локация. и если подождать или найти нужный, то в него можно "нырнуть" и там и оказаться.
это вот то - трехмерное, о чем тыговоришь?
Диспетчер.
Да, 3-мерное. Ты провалишься в сон. Типовой, который бывает у многих людей. Он будет отличаться от других своими персональными чертами, но сюжет и атмосфера , настрой и мысли будут теми же. У меня был знакомый дядька. Его многоразовым сном была рыбалка в своей спальной. Он закидывал снасти своей удочки в темноту ночной комнаты, выжидал и доставал больших рыбин. Но все время боялся, что вытащит что-то другое - страшное и ужасное. А недавно я прочитала статью об аборигенах Австралии. В засушливое время они ловили ночью в пересохших руслах рек. Реальную живую рыбу в полностью пересохших реках. Главное, ночью, когда темнота - выколи глаз. Знали, что перед ними было русло. А рыбу доставали в дреме - из 2-го внимания. Иногда хватало для всего селения! То есть, сны снятся типовые - многие сотни лет.

Но есть другие реальности. Сновиденная, каузальная, энергизиронная и т.д (называй их, как хочешь). В литературе они названы по-своему, согласно эпохе и культуре. Около них крутятся обычные сны, псевдо-причины, сполохи. проблески. Однако внутри их сгустки материи, ставшие проявленными мирами.

Засыпая, ты попадаешь в обычный сон - шарик, плавающий среди тысяч других. СИ, объясняя транзиты, сравнил их с пеной. Ее слой окутывает сновиденый мир, доступный нам, но труднодостижимый. ОСы - это пузырьками в пене. КС - это твердый реальный мир. Как попасть туда? Нелегко. Нужно пытаться. Мне повезло. Моя предрасположенность помогла мне одолеть барьер через несколько сотен подходов. мои друзья достигали цели дольше, но были уники, которым объяснил, и они уже там. Ты только пожелай по-настоящему, и воля выведет, куда надо. Давай! Я жду тебя!
А там дальше каузальный мир и мир энергии (огня), куда, по мифу, попал Христос. В каузальном я была, а до энергии не доходила. Но в Малькуте я бывала. Плохое место. Брр-р!

Ладно, Что-то я разговорилась. Наверное, к дождю.
Элли-бух
спасибо за ответ. мне это очень важно.
у меня было так, что я через такие шары попадал в локации сновиденной карты, в частности в ДУ. для меня это работает как транзит. но проблема в том, что не всегда получается найти нужный "шар".
еще интересно, что иногда, попадая в такой"шар" это могло быть простым ОС, а могло и КС. от чего это зависит - от моей дисциплины и контроля? или же от уровня личной силы (светимости). чувствую, что намешал в кучу мух и котлет, но не могу самостоятельно разобраться.
мне важно знать, что делать теперь дальше.
Спасибо.
Получается фискировать мишуру и заходить за неё. Выходит образом, отдалённо похожим на взаимодействие со стереокартинками - фокусировкой. Только в данном случае, разумеется, это происходит не посредством глаз, а... (вниманием?). После того как проявляется объём - можно сделать разворот и пройти "за кулисы". Только вот с этого момента выключает, словно рубильником
Вчера. Было интересно.

Возможно впервые я на самом деле цеплял, фиксировал мишуру. Но это совсем не похоже на физическое фиксирование, как например, футбольного мяча. И все таки пятно зафиксированное, пере до мной. А я перед ним.
Я выжидаю, выискиваю, как будто я охотник, или я ловушка. Смотрю, внимаю, а потом бац! Вернее, вуп!
Так у меня вышло сделать несколько раз.

Сегодня план тот же. Высмотреть мишуру. Фиксировать её. Переключится на активный поиск, ожидание образов. Фиксировать образы. Больше трёх хотя бы.
У меня исчез этап с образами. Иногда они есть, но нестабильные, бестолковые. Я попадаю на засыпании из мишуры в эту черноту-пустоту, которая как космос.
у меня чаще бывает так:
- темнота. то самое темное пространство без ничего.
- в нем "пузыри", или "шары", или бусины- без разницы как назвать. елочные игрушки.. и в каждом внутри - сюжет или локация. и если подождать или найти нужный, то в него можно "нырнуть" и там и оказаться.
Вот второго компонента, о котором ты пишешь (пузыри, шары), у меня нет. У меня пусто. Я уже сомневаюсь, что мы говорим об одном и том же месте. Могу там сколько угодно долго времени провести - ничего не меняется. Я и крутиться пробовала, и цепким взглядом втягиваться в произвольно выбранную точку в этой пустоте. Никак. Тела уже нет, сознание бодрое, а как в капкане там сижу. Назад (проснуться) - запросто. Вперёд - никак.
Ай нид хелп.
Тень,
у меня тоже так было вначале. просто в один из очередных случаев что-то изменилось - не могу сейчас вспоминить. однако, у меня получалось войти в то же самое состояние из бодрствования, когда я практиковал Дар Попугая.
я думаю, что вопрос в практике. сейчас идет птичий практ Вача - думаю, надо его продолжать делать. в общем, продолжай попытки.
У меня исчез этап с образами. Иногда они есть, но нестабильные, бестолковые. Я попадаю на засыпании из мишуры в эту черноту-пустоту, которая как космос.
у меня чаще бывает так:
- темнота. то самое темное пространство без ничего.
- в нем "пузыри", или "шары", или бусины- без разницы как назвать. елочные игрушки.. и в каждом внутри - сюжет или локация. и если подождать или найти нужный, то в него можно "нырнуть" и там и оказаться.
Вот второго компонента, о котором ты пишешь (пузыри, шары), у меня нет. У меня пусто. Я уже сомневаюсь, что мы говорим об одном и том же месте. Могу там сколько угодно долго времени провести - ничего не меняется. Я и крутиться пробовала, и цепким взглядом втягиваться в произвольно выбранную точку в этой пустоте. Никак. Тела уже нет, сознание бодрое, а как в капкане там сижу. Назад (проснуться) - запросто. Вперёд - никак.
Ай нид хелп.

Похожую ситуацию периодически наблюдаю и у себя. На этапе "то мишура, то образы" удавалось нырнуть в эту пустоту. Но она у меня не черная, как космос, а темно-серая. Пузырей/шаров, о которых пишет Диспетчер, тоже не встречала, но был один случай интересный, вкратце опишу его.

Я тогда решила изучить это пространство. Летать не хотелось и потому я встала, представив, что здесь есть твердая поверхность под ногами. Зашагала, всматриваясь в это серое однородное пространство, ничего не менялось.
Потом побежала, все также глядя по сторонам... В какой-то момент мне вдруг показалось, что я только что проскочила мимо чего-то, что выделилось на общем фоне более темным серым оттенком (это было похоже на пучок заостренных линий), обернулась и удивилась, потому что за моей спиной оказалась гиперреалистичная светлая локация. Я стояла на сосновой аллее ведущей к двухэтажному красновато-коричневому особняку в стиле ампир.

Будучи ВТОшницей, признаюсь, что алгоритм дается мне не просто, но само его выполнение положительно сказывается на частоте осознанных снов, с различной степенью осознания. Опыта, как у Тени, с полным непрерывным контролем входа и т.д., у меня не было.

Но! Птичий практ, похоже, дает свои результаты: сегодня был, по моим стандартам, очень долгий (около часа) и невероятно стабильный ОС, начавшийся с того, что я проснулась лежа на земле, недалеко от двух сине-красных ангаров. Что меня разбудило? Ощущение, что мимо меня кто-то прошел.

А потом зарядил дождь...
Элли — волшебница! Спасибо )
Элли, подскажи пожалуйста, если ОСы это
Многие техники ХС направлены на активацию и расширение периодов осознанности. Это основной путь любого дримера. Но существуют обходные пути и хакерские триксы. Эти триксы направлены на перехват функции контроля. Сама посуди. Вот ты способна видеть ОСы - очень часто. И что? Сюжет сна спланирован не тобой. Ты ограничена этим сюжетом. При любом транзите тебя почти всегда выбрасывает из осознания. Любое намерение во сне локально - то есть порождается только в момент осознания. Да, ты будешь там летать, владеть телекинезом. Но все это будет находиться в программе, которой ты не владеешь. По сравнению с обычными пользователями, ты как бы будешь обладать навороченной программой сна, но она останется неподконтрольной тебе. Это будет продукт разума для развлечения и утех. Как компьютерная игра. Как мультики.
А что такой контролируемый сон? Это сон, в который ты можешь войти намеренно с удержанием части осознанности. Это сон, сюжет которого ты можешь заказать заранее. Это сон, в котором ты будешь иметь возможность назначать время суток, локации и прочие атрибуты. Вот тогда твой пользовательский статус изменится. Вот тогда сон обретет другое качество.
И тогда прокачивая навыки в ОС мы достигнем уровня КС

Если ты хочешь перейти от ОСов к КС, научись вносить в сон элементы контроля. Например, заранее планировать сюжет сновидения. Научись элементам контроля во сне - меняй время суток, овладей словами силы, полетами, поиском нужных локаций. Научись входить в сновидение через полюбившийся символ - ты визуализируешь его, засыпаешь (растворяешься) в его свете и вуаля! КС!

То какова реальность в КС?
Получается, что события в ОС и КС реализуются в одном пространстве, в одной области применения, но в разных режимах «администрирования»? Как если бы пена вокруг чистого родника находились в одном пространстве, где пена - это Осы, а родник - КС?

Тогда почему Равенна пишет, что ОС - «это будет продукт разума для развлечения и утех»? Я думаю, что возможно я не правильно понимаю это выражение. Меня смущает, что «продукт разума», я воспринимаю как результат работы разума в пространстве собственного, ограниченного рамками физиологического тела, пространства человеческого мозга. Но это ведь не так? Или это так и ОС - это стартовая площадка для выхода натренированного внимания в область КС, как внешнего пространства нагваля? И это разные пространства восприятия, как бассейн и море.
Очень важно понять твое мнение по этому вопросу, спасибо.
Элли, подскажи пожалуйста, если ОСы это

Я теперь вообще запуталась, как отличить. Получается, если в Ос менять время суток, летать, телепортироваться и сохранять осознанность до пробуждения - он уже ближе к КС? Или все равно ОС? Или есть какаято градация…
Оставлю более качественный ответ для Элли, но думаю, мой вариант объяснения тоже может кому-нибудь пригодиться.

За пример возьмём реальность и твою "свободу выбора" в ней.
Однажды, в какой-то момент времени, залюбовавшись красивыми мальчиками или девочками, ты начинаешь чувствовать, как тепло внизу живота начинает явно брать над тобой верх. Ты осознаёшь, чего ты хочешь и от кого ты хочешь, но ты ничего особо не можешь с собой поделать - тебя за собой ведёт возбуждение. Ты выбираешь, как своё желание реализовать, с кем его реализовать и, иногда, как долго это делать. А чем дольше ты сопротивляешься, тем хуже ты начинаешь соображать, пока не останется единственная мысль и гул в ушах. Это - структура ОС. Ты осознаёшь себя, как последовательную личность, своё место в пространстве и времени, но ты полностью подчинена сюжету своего желания.
КС - это когда ты понимаешь, что домогаться первого встречного идея не только сомнительная, но и не очень безопасная. Или у тебя есть более важное дело (например, сходить в библиотеку), даже если оно куда менее приятное и куда более скучное. И ты способна на этот выбор (впрочем, это ещё не значит, что выбор обязан быть сделан в пользу второго - речь только о принципиальной способности его сделать).
В ОС уровень твоего внимания достаточен, чтобы понимать и запоминать. В лучшем случае - ты можешь заранее запланировать какую-то модель поведения, но даже процент исполнения этого плана будет зависеть не полностью от тебя. В КС уровень твоего внимания достаточен даже для того, чтобы планету корой внутрь ядром наружу вывернуть. Одно подчинено чувствам и эмоциям, второе позволяет действовать вопреки им.

Поэтому ОС плохо подходит для чего-либо, кроме развлечения и утех. На стартовом импульсе ты изучаешь древний манускрипт, но уже секунду спустя бежишь за белым кроликом посреди перистальтического мясного лабиринта. И встреча с какой-нибудь хтонью посреди этого бега варварски выбросит из сна, на своей яркости заставив не только забыть прочитанное, но и сам факт чтения.
Нам нужен контроль, не так ли? И чтобы он почти не мешал, был привычкой? Отсюда придуман трикс с мишурой и образами. Мы учимся быть упорными в достижении цели. Мы учимся переходить от 2-х мерности к 3-х мерности. Мы обходим объекты по кругу, а не просто пялимся на них. Мы по-прежнему держим осознанность, держим в уме цель, помним о задании. Это ли не контроль?
Попадая в образ, мы какое-то время сохраняем осознанность. Чем больше контроля, тем выше осознанность, тем дольше ваш ОС. Но уже продленный! Постепенно он перейдет в КС. Чем отличается КС от ОС? Контролем за целью. Вы не просто болтаетесь в сюжете, а знаете, что делать и куда направляться. Все время имеете в уме свою цель.
Воспоминание, Элли-бух, большое спасибо за ответы и мотивацию.
Спасибо всем! Фух, как будто туман рассеялся )
Зашла напрямую в сновидение, минуя этап с образами. Удивилась и обрадовалась настолько, что не смогла удержаться и проснулась. Помните свои первые ОСы, когда от бурного восторга вылетали через секунду? Типа того. Мало мне препятствий на пути - я решила в детство впасть.
P.S. ОВД - наше всё.
Я очень рада за тебя, Тень!
Помочь мало чем могу, поэтому советов на эту тему не смогла дать, но переживала, как там у тебя в темном пространстве.
Хорошее начало) пусть даже и вылетела от восторга

И знаешь, думаю, что ты была тогда права по поводу моей преждевременной радости) не был это чистый вход в КС, все таки осознанность при входе была слишком низкая, занесло на силе потока созданного Элли-бух и моей заслуги было не много

Вчера во время засыпания осознание яркое и внимание как голодный пес, образы схватывает на лету, обходит их по правой стороне в 3D варианте и все) исчезает, иногда просто рассматриваю образы в 3D, приближаясь к ним близко… по итогу вынесла из сновидения много нарезанных файлов, словно скриншоты мест, где была и ничего более. Намерение работает, пусть даже таким образом, все-таки лучше, чем ничего
Зашла напрямую в сновидение, минуя этап с образами. Удивилась и обрадовалась настолько, что не смогла удержаться и проснулась. Помните свои первые ОСы, когда от бурного восторга вылетали через секунду? Типа того. Мало мне препятствий на пути - я решила в детство впасть.
P.S. ОВД - наше всё.
Да, ближе всего к сновидению я подбирался благодаря ОВД. Вплоть до состояния лёгкой люцидности во сне (не ОС и не КС -- знаешь, что это сон, но ничего с этим не делаешь)
Зашла напрямую в сновидение, минуя этап с образами. Удивилась и обрадовалась настолько, что не смогла удержаться и проснулась. Помните свои первые ОСы, когда от бурного восторга вылетали через секунду? Типа того. Мало мне препятствий на пути - я решила в детство впасть.
P.S. ОВД - наше всё.
:Yahoo!:

Бывает :friends:
На этапе "смена мишуры на образы" физ.тело стало посылать сигналы, вынуждая пошевелиться или сменить положение. Игнорировала их, возвращаясь к мишуре.
Сколько времени прошло не знаю, ВД подзаглох, восприятие мишуры перешло в фоновый режим. В какой-то момент помню было изображение крон деревьев на фоне голубого неба, я попыталась обойти его, т.к. оно хоть и выглядело живым, но все еще было передо мной, а не вокруг. Это последнее, что помню, лежа в кровати.
Переход в пространство сна, похоже, я все же проморгала. :( То есть не было ни ощущения полета, ни вообще какого-либо движения. Я просто стояла на городской улице. Сумерки. Объекты размытые, как будто коричневой акварелью изобразили дорогу, многоэтажки, небо, деревья и кусты.

Раньше я бы в этой ситуации попыталась всматриваться в объекты, чтобы навести резкость или перемещалась бы в том, что есть, но сегодня в моих планах было потренировать новые способы восприятия в сновидении и понаблюдать за изменениями.
"Дар попугая" в одно мгновение сорвал с локации коричневатый "налет", все вокруг стало таким четким, удивительно просто! Я стояла на улице незнакомого города (судя по постройкам), никакая это не ночь, скорее утро.
Потом к прохожим стала приставать с вопросом "что за город, как называется?". От меня шарахались, как от сумашедшей, кто-то смеялся, как будто считая мой вопрос каким-то розыгрышем. Ну, неудивительно, когда ты босиком и в пижаме :D Пришлось импровизировать, мол, это не шутка, меня привезли сюда, пока я спала, телефона нет, я не знаю этого города. Сработало.
Если верить мужчине в коричневой кожанной куртке, то я находилась в Красноярске.
О, как?! :shock:
Круто!

Я в своих попытках стал стабильно через раз доходить до образов и какие-то мгновенья их смотреть.
Если кто-то вспомнит во сне (обычном или ОС) про колибри и попугая, обязательно опробуйте их в сновидении, Это внесет контроль и, априори, сделает КС. Сразу скажу: это очень трудно. Требует воли и желания. Случайно, по привычке, из-за долгой практики - пожалуйста. А вот по желанию - трудно.
Случайно, по привычке, из-за долгой практики - пожалуйста. А вот по желанию - трудно.
да, у меня так и получается - случайно, самопроизвольно. а потом, мозг уже допридумывает, что дескать, да, я сам хотел. но нет - по факту я вообще не вспомнал даже, оно само. но мозг бманывает, натягивая сову на глобус.
Если кто-то вспомнит во сне (обычном или ОС) про колибри и попугая, обязательно опробуйте их в сновидении, Это внесет контроль и, априори, сделает КС. Сразу скажу: это очень трудно. Требует воли и желания. Случайно, по привычке, из-за долгой практики - пожалуйста. А вот по желанию - трудно.
Вот и у меня вышло вспомнить попугая случайно изза постоянных мыслей о практе Вача, заодно и про скафандр вспомнила.
Случайно, по привычке, из-за долгой практики - пожалуйста. А вот по желанию - трудно.
да, у меня так и получается - случайно, самопроизвольно. а потом, мозг уже допридумывает, что дескать, да, я сам хотел. но нет - по факту я вообще не вспомнал даже, оно само. но мозг бманывает, натягивая сову на глобус.
Иногда мне удается вспомнить. Если у меня достаточная глубина осознания. Чаще всего это происходит спонтанно и не занимает много времени. Я обнаружил, что мне помогает установить очень четкое намерение на ночные сновидения перед засыпанием.
Вчера.

Лег спать без сна.
Мишуру нашел быстро. Образы стал выискивать и формировать пространство ощущений, чтобы не ощущалось оно очень малым. Раза четыре разные кусочки образов увлекали меня к действиям с ними, и я выскакивал из этого утягивания.

Учусь всего сразу и понемногу. Так часто бывает когда пространство действий совершенно ново.
мишуры нету. просто пятна но это не то да?
лежу - пятна, точки, потом засыпаю и все.
Мишура - это 2-хмерное представление. Образы в виде пузырей - это 3-мерные объекты. Наверное, можно создавать 4-мерное пространство, но я не знаю как. Самопроизвольное появление ОСов очень непредсказуемо, и ждать их - зря время терять. КС - это контроль, почти во всем. Поэтому сами делаем их. Фиксить мишуру не надо. Посмотрели на нее и ждите образы. Для 3-мерности - лучше обойти образ боком и проникать в него откуда-то сзади. Образ станет 3-хмерным.
вот это очень полезно.
у меня с мишурой не очень получается.
у меня чаще бывает так:
- темнота. то самое темное пространство без ничего.
- в нем "пузыри", или "шары", или бусины- без разницы как назвать. елочные игрушки.. и в каждом внутри - сюжет или локация. и если подождать или найти нужный, то в него можно "нырнуть" и там и оказаться.
это вот то - трехмерное, о чем тыговоришь?
ого, ты мне это не рассказывал!
мишуры нету. просто пятна но это не то да?
лежу - пятна, точки, потом засыпаю и все.
Это то. Вот закрыла глаза и перед ними некое пространство наполненное разными пятнами, точками, вспышками, полосами, всполохами. Могут быть бело-черными, серыми и даже разноцветными. Все это поле - мишура. Это двухмерное пространство, как правильно указывает нам Элли -бух.

Далее нам надо перейти в 3-х мерное пространство, в образы. Если не получается сразу, то попробуй попрактиковаться 3D картинки, знаешь такие? Очень похоже, как из картинки, с полем мелких повторяющихся рисунков (мишура) мы проявляем объемные фигуры (образы) Попрактикуйся перед сном и при входе в мишуру ты легче увидишь образы, сможешь их передвигать, рассматривать и обходить.
Этот способ, как вариант в виде « костылей» для раскачки внимания вполне подойдет.

Удачного КС :friends:
Доброго времени!
Вчера весь день читал разные практы, инфу по ПМ и ДНК-Тоналя, корням событий...
Ночью словил бредовую петлю... Донимал всех попадавшихся мне спрайтов, типа кто знает про ДНК... Все говорят, не незнаем...
Тут один спрайт скосил глаза в сторону, типа иди туда... Вышел на какого парня, типа ты знаешь про ДНК? Он жмется-мнется, - я лан тебе колись:) Он, ну лан...
Появляется у меня планшет, включаю видео о ДНК. Тут из ниоткуда появляется "мадам", выключает видео и тянет из рук планшет. Я типа, че за фигня?! Тяну на себя, включаю видео. Она опять выключает и тянет на себя. Я начинаю с силой тянуть на себя планшет и... меня выкидывает на локацию Болото (лока мне знакома, я туда порой "залетаю"). А мне когда-то Голос в башке сказал: "Ты ПОКА туда не ходи (на болото), нет у тебя еще столько сил". В общем выбираюсь с болота (выход мне известен, просто есть там одна животина, которая меня гоняет по болоту) и... просыпаюсь.
Смотрю на часы - 3:30.
Ок, думаю, пойду еще раз спрайта с планшетом поищу.
Я на лужайке, вокруг меня 5 спрайтов, я к ним опять с тем же вопросом, кто тут у вас спец по ДНК?!
Один начинает говорить, понимаю, что не понимаю о чем он втирает, пытаюсь увеличить концентрацию и... опять я на болоте... Да, блин думаю... Ладно вышел с него, проснулся - 5:00 время.
Решил еще раз найти спрайта с планшетом - но, упс, больше ничего не приснилось:(
Вопрос в реале - может есть у кого инфа по ДНК - Тоналя? Спасибо:)
44std44, ты не веришь Масе? Я копирую ее статью на Поиске встроенных программ в Курилке. Она так и называется - ДНК тоналя. Написана в древние времена - при тесном общении с группой "Неман" (самой первой, потом ее отрихтовали всезнайки и властные структуры). Там Vigo - это парень, стянувший материалы хакеров сновидений в свою книжку. Mist - это мистик и друг Масяни. А времена были мирные и спокойные - без вмешательства Ксендзюка, ФСБ и особиста под кличкой Пипа.
44std44, ты не веришь Масе? Я копирую ее статью на Поиске встроенных программ в Курилке. Она так и называется - ДНК тоналя. Написана в древние времена - при тесном общении с группой "Неман" (самой первой, потом ее отрихтовали всезнайки и властные структуры). Там Vigo - это парень, стянувший материалы хакеров сновидений в свою книжку. Mist - это мистик и друг Масяни. А времена были мирные и спокойные - без вмешательства Ксендзюка, ФСБ и особиста под кличкой Пипа.
Доброго времени!
Почему не верю? :shock: Очень даже верю!!! :Bravo: И нисколько не подвергаю сомнению ее работы.
Не знаю, почему у Вас возник такой вопрос...
Если, потому что я спросил о том есть ли у кого инфа по ДНК-Т, так это не потому, что не верю, а из желания собрать больше инфы :oops:
Вчера.

Непроизвольно получилось расслабиться на столько, что пространство пустоты само стало большим. Туда можно было поместить много себя. Достаточно было ощущения большого пространства чтобы меня начало утаскивать из места где было ФТ.

По воле моей я смог образы смотреть, но не смог стабилизировать чтобы утягивало в образ.
Комбинируя слежение за дыханием и "колибри" добрался вплотную к образу. Но косякнул: обрадовался и вместо того, чтобы зайти за него, попытался "вломиться" напрямую, "бомбардируя" его с помощью "колибри". Итог -- выкинуло и не мог уснуть добрую часть ночи.
выполнять упражнение можно и с «колибри» и с «попугаем». Пока нет статистики для понимания, есть ли какая-то принципиальная разница.
Есть разница. Вывод не универсальный, верно пока только для меня.
Сосредоточившись на одном из видов восприятия, похоже, я осуществляю некую настройку, она не сбивается и при попытках прямого входа в сновидение.
Промежуточный результат:
Колибри отмечает образы, их (намерением?) можно вызвать, чтобы выполнить алгоритм (кстати, образы не обязательно должны быть визуальные. Звуки, которые ловит Колибри, например, тоже могут отправить в нужное состояние), а Попугай (9 случаев из 10-ти, а с совершенствованием навыка, скорее всего, всегда) отправляет в “черноту-пустоту”. Оба места ведут в осознанное сновидение напрямую. Теперь могу выйти в сновидение из обоих положений. Нет, не всегда, когда захочу. Но стремлюсь к этому.
Зачем я решила прокачать скилл со звёздочкой? Потому что не ищу лёгких путей 8) . Нет, на самом деле, случайно вышло. Я не сразу сообразила, что дело в птицах. А теперь остановите меня от Иволги с Орлом :crazy: .
Звуки, которые ловит Колибри, например, тоже могут отправить в нужное состояние), а Попугай (9 случаев из 10-ти, а с совершенствованием навыка, скорее всего, всегда) отправляет в “черноту-пустоту”. Оба места ведут в осознанное сновидение напрямую
это я тоже подтверждаю.
от колибри еще не видишь еще визуальных изменений в восприятии - шлейфов, мерцание, изменение цветов?
со звуком там дико интересно будет - у меня сильнее и насыщеннее, чем .
"чернота-пустота" - исследованное мною состояние, подтвержденное другими. там все интересно.
но у меня не полухцает сйа все время из неё входить в КС. ОС- пожалуйста, а вот КС- нет.
Попробовал ловить с помощью колибри и перебирать разные "каналы" -- визуальный, аудиальный и кинетический. На кинетике в какой-то момент понял, что уже фиксирую не ФТ, раскрутился вокруг оси и таки попал в ОС. Сбоило зрение, общая обстановка была "тёмная". Забыл про колибри, полетел "к свету" -- вылетел к стене :D , при пролёте через которую вывалился в черное пространство, там побарахтался и уснул.
Кстати, интересный момент: ОСы через "кинетику" выкидывают меня в какую-то одну и ту же мрачноватую локацию.
Попробовал ловить с помощью колибри и перебирать разные "каналы" -- визуальный, аудиальный и кинетический. На кинетике в какой-то момент понял, что уже фиксирую не ФТ, раскрутился вокруг оси и таки попал в ОС. Сбоило зрение, общая обстановка была "тёмная". Забыл про колибри, полетел "к свету" -- вылетел к стене :D , при пролёте через которую вывалился в черное пространство, там побарахтался и уснул.
Кстати, интересный момент: ОСы через "кинетику" выкидывают меня в какую-то одну и ту же мрачноватую локацию.
:Yahoo!:
Вероятнее всего, это ОД. Или какой-то его собирательный образ.
В моих экспериментах при ВТО если поднимаюсь не в своей спальне, то в большинстве случаев в спальне дома детства. Бывает и такое: поднялась в своей спальне, вышла из нее, но уже в соседней комнате обнаруживаю себя в ОД.
...кстати, образы не обязательно должны быть визуальные. Звуки, которые ловит Колибри, например, тоже могут отправить в нужное состояние
Гипнагогические?
Гипнагогические?
Гипнагогические образы - галлюцинации (образы, возникающие без внешнего воздействия), появляющиеся на этапе засыпания при закрытых глазах в промежуточном состоянии между сном и бодрствованием, любой модальности: визуальной, аудиальной, кинестетической и пр.
Зрительная: видишь предмет, лицо, силуэт, сцену в пространстве. Слуховая: слышишь голос / голоса, шумы техногенного или природного свойства. Тактильная: ощущаешь прикосновение, удар, тебе кажется, что твои конечности стали длиннее / короче, ощущение, что двигается какая-либо часть тела (или по ней что-то двигается), холод / жар / влажность / боль. Сюда же - одорологические галлюцинации - чувствуешь запах, не свойственный помещению, в котором находишься. Есть ещё аудиально-дигитальная модальность (это наш ВД). Но в дебри не полезем.
Вот это ВСЁ, если происходит именно на этапе засыпания в промежуточном состоянии между сном и бодрствованием, называется гипнагогическими образами.
Вариант образов, которые мы можем воспринимать при пробуждении, именуют гипнопомпическими галлюцинациями.
Поскольку я говорю об этапе входа в КС, да, я говорю о гипнагогических образах. Смысл поста был в том, что образы (любые, не принципиально визуальные) ловить мне помогает именно Колибри. Попугай отправляет в пространство, лишённое образов.
Вчера.

Расслабился, и мне открылось много темной пустоты.
Пытался фиксировать мишуру, и замечал как получается лучше когда не пытаюсь. Потому что когда пытаюсь, я делаю это по старому — физической силой. А она там не работает.
Переключился на образы. Перевернулся на бок. Забылся не по своей воле.
возможно, кому-то поможет:
Открыл новую фишечку для быстрого вхождения в КС.
Основной недостаток - быстрый зацеп внимания и в результате быстрое растворение осознанности при засыпании. Но с практикой этот минус исчезает.

Короче, можно миновать стадию мишуры. Вы засыпаете. Хотите войти в КС. Вспомните (вообразите) любой образ. Фишка в том, чтобы придать ему качество блеска, лоска - чтобы он где-то блестел и лоснился. Эти штуки тут же заставляют образ ожить. И они вносят 3 измерение каким-то образом. Упорно придавайте образам блеск и лоск, сияние, и образы затянут вас к себе. На этой стадии нужно как-то сохранть часть осознанности.

Прошу желающих попробовать и отписаться для накопления базы знаний.
тема действительно рабочая, сам опробовал. по сути, мы штрихами и бликами создаем иллюзию тридешности, за которую тут же ухватывается наше внимание. и для него уже появляется объем и пространство. круто, на самом деле.

но у меня все одно не получается удержать осознанность - вырубает быстро. ест; подозрение, что надо все это проделывать лёжа на спине. а на спине я спать не могу...
возможно, кому-то поможет:
Спасибо, интересная фишка, стоит попробовать, так как образы есть, а поработать с ними, увеличить их объем всегда полезно.
возможно, кому-то поможет:
Открыл новую фишечку для быстрого вхождения в КС.
Основной недостаток - быстрый зацеп внимания и в результате быстрое растворение осознанности при засыпании. Но с практикой этот минус исчезает.

Короче, можно миновать стадию мишуры. Вы засыпаете. Хотите войти в КС. Вспомните (вообразите) любой образ. Фишка в том, чтобы придать ему качество блеска, лоска - чтобы он где-то блестел и лоснился. Эти штуки тут же заставляют образ ожить. И они вносят 3 измерение каким-то образом. Упорно придавайте образам блеск и лоск, сияние, и образы затянут вас к себе. На этой стадии нужно как-то сохранть часть осознанности.

Прошу желающих попробовать и отписаться для накопления базы знаний.
тема действительно рабочая, сам опробовал. по сути, мы штрихами и бликами создаем иллюзию тридешности, за которую тут же ухватывается наше внимание. и для него уже появляется объем и пространство. круто, на самом деле.

но у меня все одно не получается удержать осознанность - вырубает быстро. ест; подозрение, что надо все это проделывать лёжа на спине. а на спине я спать не могу...
Как-то выполняя алгоритм, описанный в этой теме, один из образов пришелся на золотую статуэтку какого-то рыцаря. Я попыталась обойти ее взглядом, но запустился процесс ее медленного вращения против часовой. Один полный оборот — вокруг статуэтки образовалась площадь, еще один оборот — рядом появилась растительность, потом — несколько зданий не выше четырех этажей. И теперь это уже была не статуэтка, а памятник в какой-то городской застройке, заключенной в "прозрачный шар", повисший в пространстве пустоты. Далее мое внимание переключилось на владельца голоса (где-то за правым плечом), спросившего "Ты видишь?"
Транзит. Некоторую осознанность все же удалось сохранить, но без контроля, "проплыла по течению" сюжета, так сказать.
мишуры нету. просто пятна но это не то да?
лежу - пятна, точки, потом засыпаю и все.
Это то. Вот закрыла глаза и перед ними некое пространство наполненное разными пятнами, точками, вспышками, полосами, всполохами. Могут быть бело-черными, серыми и даже разноцветными. Все это поле - мишура. Это двухмерное пространство, как правильно указывает нам Элли -бух.

Далее нам надо перейти в 3-х мерное пространство, в образы. Если не получается сразу, то попробуй попрактиковаться 3D картинки, знаешь такие? Очень похоже, как из картинки, с полем мелких повторяющихся рисунков (мишура) мы проявляем объемные фигуры (образы) Попрактикуйся перед сном и при входе в мишуру ты легче увидишь образы, сможешь их передвигать, рассматривать и обходить.
Этот способ, как вариант в виде « костылей» для раскачки внимания вполне подойдет.

Удачного КС :friends:
спасибо!
возможно, кому-то поможет:
Открыл новую фишечку для быстрого вхождения в КС.
Основной недостаток - быстрый зацеп внимания и в результате быстрое растворение осознанности при засыпании. Но с практикой этот минус исчезает.

Короче, можно миновать стадию мишуры. Вы засыпаете. Хотите войти в КС. Вспомните (вообразите) любой образ. Фишка в том, чтобы придать ему качество блеска, лоска - чтобы он где-то блестел и лоснился. Эти штуки тут же заставляют образ ожить. И они вносят 3 измерение каким-то образом. Упорно придавайте образам блеск и лоск, сияние, и образы затянут вас к себе. На этой стадии нужно как-то сохранть часть осознанности.

Прошу желающих попробовать и отписаться для накопления базы знаний.
тема действительно рабочая, сам опробовал. по сути, мы штрихами и бликами создаем иллюзию тридешности, за которую тут же ухватывается наше внимание. и для него уже появляется объем и пространство. круто, на самом деле.

но у меня все одно не получается удержать осознанность - вырубает быстро. ест; подозрение, что надо все это проделывать лёжа на спине. а на спине я спать не могу...
эти два сообщения очен здорово в меня попали!
спасибо вам ребята!
Было поздно. Я настраивался несколько часов. Получилось две попытки.

Я точно могу достаточно глубоко расслабляться.
Когда случается, что меня уносит — одёргиваюсь, и возвращаюсь к ФТ. Уносит меня обычно в сторону.

Не мог удержать ни один из образов, они как ошмётки дыма.
Не мог собрать большой образ. Хотя возможно надо было просто дольше внимать без усилий.

Мысли мои речевые — реакция на образы и формы в голове. Все они.
А сколько держать внимание на этих образах ?
Учитесь смотреть ауру ,получите возможность дольше задерживаться во снах и видеть яркие насыщенные, реальные сны . За месяц это сделать легко ,первые три недели на раскачку ,мозг будет созревать учиться привыкать,дальше будет интереснее.После первой недели начнутся яркие сны .
Засыпание с образом классная штука , во время созерцания образа добавляешь многомерности - подключаем все наши органы чувств -зрение уже работает добавляем у кого то следующим запуститься осязание ,у кого то обоняние , мягко отдаёмся этому затем постепенно подключиться слух, за ним возможно и вкус во рту будет такое своеобразное ощущение ,у каждого оно по своему , так же как и слух у каждого будет своё тут констант нет . При подобном подходе продолжительное пребывание в той реальности вам обеспечено . Человек существо многомерное и не использовать это на всю катушку большая ошибка ,тем более в работе со снами и ВТО .Получается так что вы сосредотачиваетесь на чём то одном игнорируя при этом остальное ,тем самым вы ограничиваете себя .

Также в сон можно войти с помощью звука который у вас постоянно свистит в ушах . Проводите прямую виртуальную от уха до уха ,она будет проходить в районе переносицы как раз в середине переносицы будет середина ,вот туда помещаете внимание ,вы автоматически почуете переносицу. не надо сопротивляться этому ,потому как сопротивление будет только мешать,тело само знает как ему лучше, следуйте за ним просто,отдайтесь ему . После того как ваше внимание оказалось на середине ,слушайте звук в ушах ,просто слушайте ,не надо пытаться специально это сделать ,вы его слышите постоянно ,он всегда при вас ,просто из-за какофонии окружающего мира ваше внимание на него не попадает.Вам будут мешать всякие образы ,мысли ,по началу но они быстро утихнут буквально пару минут ,из-за смещения вашего внимания из мозга на переносицу.Перемещая внимание вы выносите его из мозга при этом ВД уменьшается ,со временем мгновенно стихает .Для остановки ВД достаточно внимание вывести из области мозга и переместить его в любую другую точку на теле . Достаточно сместить на переносицу .Если переместите внимание за пределы тела то автоматом вернётесь обратно в мозг.Ну это на первых порах.Так вот когда вы слушаете свист в ушах ваше сознание очиститься , вы начнёте слышать всякие разговоры ,обрывки фраз иногда даже целые предложения и разговоры других людей.можно поймать один такой разговор и раскрутить его по принципу многомерности . Образы у вас сами пойдут ну а дальше дело техники .Но можно игнорировать разговоры и дальше слушать свист постепенно вы услышите нарастание , дальнейшее уже тема для ВТО. При выполнении этой практики в реале в повседневной жизни вы откроите много интересных фишек для себя.Этот свист это движение крови и плюс звук потока проходящего сквозь вашу макушку.Свист происходит из-за узкого отверстия у .Со временем этот свист измениться по причине расширения этого потока в следствии вашего сосредоточения внимания на этом звуке.
А сколько держать внимание на этих образах ?
Цель — КС. Остальное второстепенно.

Цель — КС. Остальное второстепенно.
Однозначно :wink:
Сны яркие. При входе мишура и образы стабильно
Сообщение Anibus » Пн май 10, 2010 8:01 pm

И еще! Некоторые из вас сообщают, что попадают после образов в темное пространство. Это хорошо. Просто вы попадаете в такую позицию ТС, где нет картинок.
Спасибо товарищу Анибусу. Он меня успокоил. Актуалочка сквозь время.
А сколько держать внимание на этих образах ?
Можно я отвечу? :oops: Если ты спрашиваешь о визуальных образах, то вот это сообщение тебе может пригодиться
Мишура - это промежуточный элемент. Мишура...образы...вхождение в образ (погружение, если хотите)...КС. Мишура - это 2-хмерное представление. Образы в виде пузырей - это 3-мерные объекты. Наверное, можно создавать 4-мерное пространство, но я не знаю как. Самопроизвольное появление ОСов очень непредсказуемо, и ждать их - зря время терять. КС - это контроль, почти во всем. Поэтому сами делаем их. Фиксить мишуру не надо. Посмотрели на нее и ждите образы. Для 3-мерности - лучше обойти образ боком и проникать в него откуда-то сзади. Образ станет 3-хмерным. При нескольких начальных попытках вы войдете в КС. Сначала это могут быть простые ОСы, потом будет смесь, потом - КС. Главное, верить, не веря. Типа, думаешь, Элли врет, А нет, бух!, и все получилось.
Вчера.

Крутил образы! Два раза.
Смотрел вниманием! Наверное.
Скорость вращения и содержание образа создали впечатление, что образ отдельный от меня, поодаль от меня. И я большой, а образ маленький как макет.

Сначала я лег спать без сна. Хотел войти в КС. Мысли заслоняли взор на тьму и мишуру. В какой-то момент мысли сдвигаются, и дают мне возможность смотреть вниманием. После, я ожидаю, ищу образы, несколько появляется, я их кручу.

Мне кажется, что между успешными действиями были моменты беспамятства, бесконтрольности.
Вчера.

Расслабился, мишуру позвал и сразу переключился на поиск образов. Они были подвижны, и я заметил, что они столь непостоянны, сколь расшатано моё внимание. Решил фиксировать своё внимание в пустоте. Спустя мгновенья, через пустоту стали пробиваться неподвижные образы далёких гигантских ландшафтов. Но они тоже сменяли один другого, а перед ними маячили всполохи маленьких образов. Крутить образы не подумал, потому что хоть несколько секунд фиксации я себе отвожу перед вращением.

Провалиться в пустоту не вышло.

Попробовал отследить как я засыпаю обычно. То есть решил уснуть, как обычно, но очень внимательно и без спешки.
не совсем в тему, но связанно.
сегодня были переходы между пузырями, через квартиру - дверь в комнату - дверь в новый пузырь.
попадяа в ту комнату / сюжет - напрочь теряется осознанность. она остается только в коридоре или прихожей.
интересно, что такое уже было когда-то именно в таком же виде.
так же было и в другом виде - коридор, в котором есть полная либо частичная осознанность, и комнаты, в которых свой сюжет, очень увлекательный. тоже неоднокртно бывало.
общее в них то, что независимо от визуализации, суть остается - есть тоннель/коридор/подьезд/прихожая откуда можно "нырнуть" в сюжет - комнаты/пещеры/квартииры.
о чем это я? о том, что это те же самые "ширмы", те же самые нити с пузырями - все одно, только с разной визуализацией. и это нам говорит о том, что все наши визуализации не инеют смысла, важен сам факт контроля. если кто-то видит пустоту с ширмами, другой- пустоту сдверями, тртий- пустоту с шарами - это все одно.
Сегодня на засыпании смотрела на темное пространство перед собой "даром попугая", растянув границы обзора. Такое впечатление, что отключилась мгновенно, потому что я ничего не помню из того, что было дальше.
Из беспамятства вынырнула уже стоя в каком-то городе, напротив длинного четырехэтажного серого здания, в центре плоской крыши которого находилась полусфера по типу купола. Уровень осознания был высок, я аж растерялась "какие планы-то у меня были?", вспомнила про птичек и решила начать с "дара попугая".
В качестве центральног объекта выбрала то самое здание, проверила границы верх-низ, лево-право, растянула экран и через пару секунд все как поплыло цветными серо-бело-голубыми волнами и завихрениями какими-то. Думаю: "Блин, ну зачем я так сделала?! :O: Все нормально же было (в плане стабильности). Как теперь вернуть обратно?"
Закрыла глаза, открыла вновь, но уже физические :cry:
Сделала все, как полагается - образ, свет (просто влюбом месте) вошла в него, вспомнила про колибри, закрепила пространство.
Из недочетов: забыла про скафандр, и еще такой прямой вход для меня возможен только в середине ночи, а не с вечера. Должно же получаться сразу, верно?
Отчет. Лег спать без сна. Расслабил себя. Мишуру проскочил. На образы немного посмотрел. Они у меня за тьмой, пеленой были, и часто есть. Повернулся на бок, заметил как меня утянуло в сюжет с болтовней, встрепенулся с него. Во второй попытке не заметил как уснул.

Шелки, поздравляю!

Шелки, поздравляю!
И мои поздравления! :friends:
green_echo,

давай настроимся совместно, вот примерно с 11.00 до 12.00, что пока в КС не зайдем, не позволим себе потерять контроль.

После 12.00 если не зашли, то уже по собственному настрою продолжать.

Цель - зайти в КС, а там хоть проваливайся в обычный сон, хоть отправляйся Элли-бух искать.

Возможно это не поможет, но как стимул ответственности перед товарищем может и сработать. Если есть желающие присоединяйтесь, только по серьезному. Можно в отчетах отметить результат эксперимента. Раздражитель, в роли концентрированной по времени ответственности может стать особым триггер ом

Тем более, скоро Элли-бух будет проводить инициацию :Yahoo!: , надеюсь все наши там будут. Так что можно уже настраиваться.

Главное закинуть удочку намерения в воды неизвестного. И не спать, пока не клюнет КС

По умолчанию, буду считать, что сегодня ты участвуешь в эксперименте.
Зашёл в сон по спектрам ,без мишуры,пошли образы,за ними пятно ,вошёл в пятно как в туман ,в принципе ничего интересного не было .После того как представил нужную картинку ,белый фон рассеялся как туман рассеивается и вошёл в появившийся ландшафт. Полетал , поплавал. сделал двойную позицию как описано у анибуса ,сместился ещё глубже . Сюжет сна был намного интересней чем предыдущий,попытался тоже самое проделать сдвоеную позицию,сместился ,там особого отличия не было от второго.Выход обратно был мало приятным,потерялся конкретно.
Лина,

Привет. Как твои успехи вчера?

Я все делал как обычно, получилось как всегда :-)

Вынужден отказаться от твоего предложения.
Лина,

Привет. Как твои успехи вчера?

Я все делал как обычно, получилось как всегда :-)

Вынужден отказаться от твоего предложения.
А ты зачем сдаёшься?
Лина,

Привет. Как твои успехи вчера?

Я все делал как обычно, получилось как всегда :-)

Вынужден отказаться от твоего предложения.
Привет!
У меня тоже не особо получилось :pardon: , но очень хорошо работала дисциплина :x и я, даже не смотря на часы, все четко рассчитала, хотя время, которое я задала для эксперимента оказалось для меня слишком ранним)
Что могу сказать по попытке, сначала я планировала войти в КС через мишуру, образы и свет, но по итогу образов не было и я сосредоточенно пыталась пробиться сквозь темноту. Мне показалось что прошел час, а в реальности прошло на час больше. На этом моменте эксперимент был закончен и я перешла в режим спокойного входа… получится - хорошо, не получится - еще лучше, значит все впереди)

Спасибо за компанию, вместе было однозначно веселее :friends: надеюсь все обязательно получится!
1. Контроль сновидения это контроль ТС. Напрашивается вывод, что он не может вдруг появится перед сном вместо привычного автопилотируемого Распорядка.

2. Вчера сделал два подхода входа. Залезть в пустоту не получилось, залезть в образы не получилось. Было мало терпения и много отвлечения. Получилось долго и хорошо пытаться (но не в этом цель).

1. С этого дня я добавляю в ежедневную практику контроль ТС чтобы это ни значило. Мысли, эмоции, состояние, отношение к, взгляд теперь под моим контролем. И созерцание.

2. Есть два типа образов у меня. Первый — темные, стабильные, мои, могут оживать и уносить внимание. Вторые — которые получаются из пятен мишуры; они подвижные, мимолётные, визуальные, могут стабилизироваться и уносить внимание.
Потоковость познания включил,молодец.Продолжай ,не останавливайся поддерживай интерес ,верь в себя и познавай задавая вопросы себе .Ты сам знаешь больше чем все энциклопедии мира вместе взятые ,ты всё уже это знаешь ,тебе только нужно это вспомнить,а как? задавай вопросы.
Неделю назад приступил к тренировкам входа в КС. Особая благодарность green_echo, его упорство мотивирует :good:

Пока брожу среди трехмерных образов ищу дверь или пятно. Иногда очень долго, иногда слышу свой храп, удивляюсь, теряю концентрацию.
Через полчаса-час сознание просто вырубается по типу "бензин кончился, я спать и мне по фиг на твои хотелки".
Заметила, что проще чем ждать образы, брать какоето воспоминание сна, любое, и крутить его. Можно конечно и вообще любую фантазию использовать (как Элли писала, хоть соседа))
Но главное словить этот настрой на вход, и не важно откуда образ
Заметила, что проще чем ждать образы, брать какоето воспоминание сна, любое, и крутить его. Можно конечно и вообще любую фантазию использовать (как Элли писала, хоть соседа))
Но главное словить этот настрой на вход, и не важно откуда образ
Не раз об этом было сказано ,ты пока единственная кто внял голосу разума.
Вчера на засыпании снова наблюдала за положением ТС в районе правой лопатки (нагоняю упущенное в теме "Точка сборки"). Задач было несколько: в ИСС попытаться увидеть эту зону; отследить есть ли движение в ней, при переходе в состояние сна; ну и при осознане внутри сна, если пропущу прямой вход, почувствовать в теле сновидения, где находится ТС.

Концентрация на поставленных задачах не позволила сознанию расствориться полностью. Какое-то время наблюдала за мишурой и информационным аудиошумом (обрывки диалогов и все такое), но часть внимания удерживалась на ощущениях тепла, легкой пульсации и некоторой ломоты в районе правой лопатки.
Провал в сознании все же был, я упустила момент смещения ТС, то есть в памяти не зафиксировалось перемещение вышеперечисленных физ.ощущений в какое-либо другое место в теле.
Осознала себя уже летящей вперед ногами (в положении "лежа") в коричневатой пустоте. Первым делом я попыталась почувствовать, где теперь находится ломота и пульсация... Однозначно слева. Все те же ощущения только под левой лопаткой. После, озадачилась вопросом "а куда это меня так целенаправленно несет?", попыталась перехватить контроль, сменить положение тела на вертикальное, потому что осматриваться лежа не очень-то удобно :%) Но этот маневр оказался не таким уж простым, пришлось искать поддержки извне, в виде руки за которую можно ухватиться и подняться.

Дальше — люцидник, уровень осознания сильно просел, но я все еще пыталась придерживаться плана, т.к. зону положения ТС так и не осмотрела. Видимо, и в сновидении мне это не удалось, потому что зачем-то приставала к персонажу с просьбой описать, что он видит в районе лопаток. Ответ был в виде образа, как если бы я смотрела на себя со стороны глазами собеседника. Че-то не то он насмотрел, кажется :crazy: Выглядело это точно странно, но основной посыл был, как я поняла, в том, что зона та же, просто в теле сновидения она ощущается слева, то ли из-за зеркальности мира, то ли из-за зеркальности этого самого тела.
Вчера

Сознанием видел в мишуре образы. Много их видел. Разные: большие, малые, объемные, плоские.
Сейчас понимаю, что не имел цели фиксировать образы, оживлять их, отпускать, а она нужна.
При засыпание всегда настраиваюсь на вход в КС. После мишуры умею видеть образы, обходить их вниманием вокруг, приближаться к ним. Слышу звуки и тоже пытаюсь цепляться за них как за образы.
Осталось теперь получить умение войти в КС .
При засыпание всегда настраиваюсь на вход в КС. После мишуры умею видеть образы, обходить их вниманием вокруг, приближаться к ним. Слышу звуки и тоже пытаюсь цепляться за них как за образы.
Осталось теперь получить умение войти в КС .
"в сон" тебя затягивает физ.тело. по привычке. твоё Я на момент засыпания тела должно стать лёгким, как пёрышко...
прочувствуй РАЗНИЦУ между Я-тело и Я-сознание. будь на этой Границе, освойся на ней...
Serg, хорошее замечание, спасибо, поработаю Вниманием сегодня в этих двух состояниях. Главное сохранить связь между ними и сохранить опыт полученный сознанием в сновидении, пока тело спит.
Короткий отчет за месяца 4.
Одно время совсем забросил практику, так как вообще ни чего, не получалось, одно время совсем не видел ни чего, просто провал и уже утро, при том часто чувствовал усталость и чувство что не выспался, или попадал в промежуточное пространство, не знаю как это описать точно но попробую, получается только лежа на спине, сознание перемешается из головы (точно не могу сказать куда или мне так кажется х.з, состояние как при высокой температуре, но без бредовых петель когда болеешь) чувствуется как погружение и я не сплю, от слова совсем, ВД нет, но такое пограничное состояние, при том очень охота уснуть, а не могу, может продолжаться до 5 часов, при повороте на бок проваливаюсь в сон.
Месяца 2 отложил, и не практиковал, снов не видел.
Начал практиковать Плексусную систему Масяни, стал видеть люцидные сны, случаются ОСы не часто, КС пока не получается практикую дальше.
Эта тема выглядит заброшенной. Мне кажется, Элли-бух интересно знать, что у нас происходит. Оживим?

Про меня. Этапа со стабильными образами больше нет, из-за этого я не могу пользоваться понятным и ранее пройденным алгоритмом. Думаю, я знаю причину, поэтому отношусь к этому спокойно. Из мишуры (в ней иногда появляются невнятные негодные образы, но далеко не всегда) попадаю в темноту. Из того, что удалось уловить: для преодоления этого состояния и попадания в сновидение напрямую нужно изменить скорость восприятия, ускорить её многократно. В отсутствие ВД я попросту не могу запомнить, условно говоря, “контрольные точки”, то есть, пошагово, что я делаю в случае удачной попытки, поэтому никак не овладею именно привычкой входить в сон напрямую. Когда захожу напрямую, я попадаю в ОС. На текущий момент прогресс в том, что ОСы долгие, последний из тех, что мне удалось точно зафиксировать по реальному времени, длился больше часа. Сохранить осознанность удаётся практически на всём протяжении, я улавливаю моменты, когда “что-то сейчас пойдёт не так”, и стабилизирую сознание и память. Контроль - не скажу, что прям тотальный, но неплохой в целом. Во избежании недопонимания: я про ОС, не про КС. Хоть и с прямым входом, с каким-никаким контролем, но это ОС. Ещё из положительных моментов: если раньше после таких ОСов я несколько ночей проводила в жёстких отрубях, то теперь, хоть и смотрю простые сны, но часть из них помню. Делаю вывод, что не все силы на это уходят, как раньше.
Есть такое очаровательное существо: ленивец. Никуда не спешит. Прям как я. Но я правда стараюсь. Злюсь. На себя. Но это мои проблемы.

Ребята, как у вас? С начала темы отчёты писали полтора десятка человек. Прошло свыше полугода. За это время прогресс же по прямому входу какой-то должен быть? Кто-нибудь, порадуйте Элли-бух.

Ребята, как у вас? С начала темы отчёты писали полтора десятка человек. Прошло свыше полугода. За это время прогресс же по прямому входу какой-то должен быть? Кто-нибудь, порадуйте Элли-бух.
У меня более-менее получается добраться до образов, дальше, обычно, открываю глаза утром... Из фишек, которые для себя недавно открыл: подключение слуха у меня "включает 3d". До этого не удавалось дальше плоских образов прорваться. Т.е. либо плоские образы, либо я уже в образе, промежуточных этапов не было.

Наверное, зря отчётов не пишу -- здорово дисциплинирует и позволяет подсознательно сильнее включиться в практику.
Когда захожу напрямую, я попадаю в ОС.
Элли дала супер совет, колибри в Ос делают его КС. У меня так получалось пару раз. мир сна становился супер устойчивым и длился до утра.

Моя проблема в периодическом опустошении. Накопятся силы - можно входить, нет сил - хоть тресни))
Пока что я лишь незначительно вовлечен в эту тему. Сейчас я сосредоточен в основном на теме тренировки внимания. Но пару дней назад я заметил, что 2 ночи подряд я обнаруживал себя с осознанием в первых образах сновидения. Но мое бодрствование было слишком сильным, и я снова оказывался в постели. Думаю, мне нужно больше легкости и стабильности в концентрации.
Попадая во время практики в темное пространство, попытайтесь сделать одну вещь - вдыхайте темноту. Кажется, объем слишком большой, ан нет. Начнут появляться разные визуальные элементы. Вдыхайте дальше, поглощайте туман бессознательного, и он постепенно уйдет. Это просто говорит о том, что вы своей жизни иногда теряли сознание - наркоз при операциях, последствия шока, ударов, тра-ля-ля. Пелена бессознательного закрывает ясность. А дальше будет очарование от увиденного. Яркие, сочные образы. Странные символы. Таинства мира, ожившие, реальные, иногда малопонятные. Попробуйте.
Ребята, как у вас? С начала темы отчёты писали полтора десятка человек. Прошло свыше полугода. За это время прогресс же по прямому входу какой-то должен быть? Кто-нибудь, порадуйте Элли-бух.
:( порадовать, к сожалению, нечем
Без потери сознания, хобя ты кратковременных провалов, в сновидение входить не удается. Отключаюсь, как правило, на первых гипногогических картинках или сценах. Далее нередки случаи ложных пробуждений, то в своей спальне, то в ОД, то еще хз где. Уровень осознания разнится от случая к случаю (чаще люцид).

Внутри сюжета осознаюсь редко, еще реже могу в нем удержаться.
Про КС (то, которое про стабильное пространство и длительность пребывания в нем, а не про контроль своих действий) рассказать нечего. Все, что было за последнее время чаще нуждалось в стабилизации, а по продолжительности длилось не более получаса (даже с "птичками", но я не спец :oops: ), контроль слабый, т.к. некая сила норовит унести меня куда-то, "физически" это ощущаю, вырываюсь, гневаюсь, приходится передвигаться на своих двоих, без полетов, потому что стОит оказаться в невесомости — и понеслась :O:
Попадая во время практики в темное пространство, попытайтесь сделать одну вещь - вдыхайте темноту. Кажется, объем слишком большой, ан нет. Начнут появляться разные визуальные элементы. Вдыхайте дальше, поглощайте туман бессознательного, и он постепенно уйдет. Это просто говорит о том, что вы своей жизни иногда теряли сознание - наркоз при операциях, последствия шока, ударов, тра-ля-ля. Пелена бессознательного закрывает ясность. А дальше будет очарование от увиденного. Яркие, сочные образы. Странные символы. Таинства мира, ожившие, реальные, иногда малопонятные. Попробуйте.
:) звучит волшебно, обязательно попробую, очень нужно порой :sorry:
Предыдущие две ночи я совершенно спонтанно вспомнил, что нужно сосредоточить внимание на дыхании в темноте, и должен сказать, что это невероятно помогло мне оставаться в своих снах, не просыпаясь. Просыпаться для меня - обычное дело. Особенно сегодня ночью я смог оставаться в своих снах гораздо дольше, и, как ни странно, моя энергия также обновилась благодаря новым сценам. Обе ночи у меня были интересные сновидения.
Я также практикую концентрацию на своем дыхании, когда засыпаю. Я неоднократно добираюсь до первых образов. Затем снова наступает темнота, и поток бессознательного уносит меня прочь. Но я верю, что эта практика перед засыпанием тоже помогает.
Я очень благодарна, что мы можем практиковать вместе, что я вижу прогресс и мои усилия не напрасны.

Я также практикую концентрацию на своем дыхании, когда засыпаю. Я неоднократно добираюсь до первых образов. Затем снова наступает темнота, и поток бессознательного уносит меня прочь. Но я верю, что эта практика перед засыпанием тоже помогает.
Я очень благодарна, что мы можем практиковать вместе, что я вижу прогресс и мои усилия не напрасны.
Да, то что «мы можем практиковать вместе, видим прогресс и наши усилия не напрасны» - это очень ценно и важно и для меня тоже. Это дает уверенность и вдохновляет на дальнейшее движение по направлению к КС.
Тем более, когда видишь, что все примерно в одном направлении двигаются и сталкиваются с одинаковыми препятствиями.

У меня примерно такая же картина как и других ребят, при засыпании сосредоточиваюсь на цели - зайти в КС, наблюдаю мишуру и образы, очень хорошо работаю с образами и светлым пятном, часто появляющемся за образами.
Но бывает и темнота и вот в последнии дни тоже вдыхаю ее, это помогает стабилизироваться, сосредоточится, но потом все равно сознание отключается и осознаешься где-то в середине сновидения. А прямо пройти в КС, не теряя осознанность, пока не получается.
Вот Элли спрашивала нас на совместной практике по сдвигу ТС, почему у нас не получается зайти в КС и я думаю, что лично мне не хватает личной силы, не хватает дисциплины и сосредоточенности внимания на задаче по распределению ресурса энергии в течении дня. И по итогу есть намерение, есть работающий алгоритм входа, но не хватает энергии на проход в КС. Поэтому думаю поработать над этим. Питание, дыхание, дисциплина, ранний заход на сон, возможно это сможет чуть ближе сдвинуться к КС.
Стал выполнять "дыхание темнотой" перед сном. Наконец-то вернулось запоминание снов (был провал длительный), во сне отметил, что нахожусь в ОД, но не осознался
Некоторые из вас созрели к практике. Давайте начнем сначала и посмотрим, что не получалось. Мишура. Это не обязательно новогодняя хрень, тонкая блестящая лента. Вы можете увидеть черноту с редкими белыми (светлыми) вставками. Вы можете увидеть на внутреннем обзоре плавающие объекты - тогда нужно учитывать плавуны и фон. Считайте их мишурой. Вам нужна разница цветов, бинарность, твердое вступление в 2-мерность. Мишура нужна минут пять. Потом вам понадобится 3-мерность. Для этого требуются объекты - фигуры, сгустившиеся пятна, небритая морда партнера, хоть что. Потом вы стабилизируете объект и облетаете его своим вниманием. При облете почувствуйте трудность этого маневра. Что бы там на самом деле ни происходило, 2-мерность становится 3-мерностью. Это хакерские штучки. Привыкайте.
По теории, вы должны сразу увидеть "пятно" - зеркальное, светлое или темное (зависит от вашего вкуса). На практике эту дверь нужно еще поискать. Иногда она появляется за вашим направлением внимания, иногда вверху. Вы плюхаетесь в пятно (входите в дверь) и оказываетесь в сновидении. Если войти в образ вы тоже будете в сновидении, но разница большая. КС или ОС. Там будут отличия в длительности пребывания и насыщенности фона окружения. В КС все будет поражать своей насыщенностью - звезды, небо, предметы... И вы будете насыщены светимостью. Спрайты по сравнении с вами окажутся бледными. Вы сразу будете видеть человека или существо, которые осознают себя. И для врагов вы будете видны, доступны и вкусны. Они будут стремится к вашей светимости. Но они встречаются не на каждом шагу, так что можно найти места без них. Вы сами научитесь науке сталкинга - красться. В КС у вас не много сил. Враги более мощные. Зато вы можете быть хитрее их. Вы хакеры. У нас в запасе умение прятаться, предугадывать, обходить стороной. У них ярость, безжалостность, стремительность. Кто сильнее? Они. Кто хитрее? Мы. Наша задача - проникнуть по ту сторону завесы забвения. В прекрасный мир амазонок и богов ольмеков (живых гигантских голов без шей и тел, без поп и пиписек). Кто-то говорит, что так мы встретим вторую сторону себя (левую половину). Это будет уже в реале. Ну, посмотрим, что получится. Цель задана, ноги в руки и погнали. К ольмекам! Ура, товарищи.
Вот и продолжение! Ура! Сегодня настраиваюсь и вперед!
Лёг спать. Не помню как уснул. Сначала сон, и его итог, что выпустил на волю много зверей из сарая, в итоге волк и лиса хотели подбрыгнуть и укусить меня. Потом весь сон какие-то звери мутанты охотились за мной, приходилось менять дома. Потом мне дали какой-то ключ и повели куда-то, сказали что все там бывали. Тут я осознался. Место какая-то трасса, применил колибри, осознанность падает, на последних силах лёг спать во сне, буквально упал на землю и закрыл глаза, проснулся в каком-то доме, много людей спит, будильник чей-то звонит, смотрю на руки, сон стабильный, знаю, что это сон, проверить надо, смотрю в зеркало издалека, там женщина сидит, не отражается, хорошо думаю, наверное, сам в зеркало посмотрел, то не отражаюсь, то мутно отражаюсь, не удаётся конкретно посмотреть что за отражение. Понял, что попугай мне не нужен, стабильно всё. Какой-то коттетж на берегу моря. В очередной раз я не знаю что дальше делать, и в очередной раз, походив по дому, решил выйти из него, искупнуться, в реале же не могу сейчас в море покупаться. И снова одно и то же: выхожу на улицу и начинают появляться какие-то люди, в этот раз в какой-то форме. Их цель-меня схватить, появляются отовсюду. Я помню что могу себе принести вред, если они меня схватят, ведь я думаю там, что это не спрайты, а какие-то сущности. И в очередной раз я принимаю решение, чтобы не навредить себе - выход из ОС. После принятия данного решения, моментально просыпаюсь. Решил не продолжать сон, а написать сюда. А сейчас пойду дальше спать. Кратко изложил.
Ночью на мишуре уснул. Проснулся под утро и снова решил попробовать, через силу заставлял себя не уснуть, но опять же на мишуре провалился в сон и резко проснулся, не мог двигаться, открыл глаза и увидел свое спящее лицо. Наверное это был сонный паралич
В течение ночи я трижды пытался пройти через описанный процесс. В первые два раза я прошел сквозь мишуру, смог различить бинарность и обнаружил несколько трехмерных изображений. Когда я начал обходить изображения вниманием, я каким-то образом выпал из процесса и вернулся к «черному экрану», а затем к мишуре. Я попробовал так несколько раз, а потом увлекся бессознательными сценами и заснул. Третья попытка под утро была более успешной. Возможно, я был сонным, и все прошло быстро. Как трехмерное изображение, я увидел фигуру, вокруг которой неожиданно смог обойти. Затем я заметил сгусток, который описала Элли. Трудно было сказать, какого он цвета. Мне показалось, что это тусклое отражение цветового спектра. Войдя внутрь, я оказался в ярко-белом пейзаже. Мне показалось, что я нахожусь в снежном пейзаже. Затем сновидческое течение привело меня с моим намерением к безопасному человеку в квартире, откуда я помню только обрывки разговора. Я даже вполне осознанно покинул сцену после разговора и вывалился куда-то в обычный сон. Там я вспомнил короткий фрагмент и уже не знал, куда забрел дальше. Кажется, это сработало.
Перед сном был отличный настрой на вход в КС, было легко и весело на душе.
Чувствуется начало нового этапа и это вдохновляет.

Когда легла спать, то настрой на мишуру быстро перешла в глубокий сон. Это было ожидаемо, я специально легла раньше именно на этот случай. Когда тело отдохнуло и я проснулась, то сразу вспомнила о мишуре и образах, о словах Элли.
Мишура была чудесная, я отметила ее двумерность и цвета в пятнах, они постепенно перешли в образы, которые неожиданно то появлялись, то исчезали, словно я хвала вниманием рыбок, которые все время выскальзывали и уплывали опять в океан неизведанного.
Наконец образы стабилизировались и я стала обходить их вниманием, как учила Элли.
За образами справа появилось пятно, оно переливалось словно ртуть, я подумала, что это именно то что надо и нырнула в него. Этот момент очень хорошо прочувствовала, так как вокруг меня словно начала вращаться энергия, словно я проходила в другое измерение. Так обычно изображают в фильмах, когда космические корабли совершают скачек в пространстве и времени. Я ощутила это всем своим телом, словно включила «попугая, дарящего мир» и меня от восторга накрыло эмоциями, или даже не эмоциями, а таким энергетическим восторгом. И в этот же момент меня выбросила из сновидения.

Но я не бросила попыток и продолжила. Опять двухмерная мишура, образы объемные и трехмерные… и в сон. Снились интересные сны, в которых я осознавалась… то из-за того что искала световое или темное пятно на стенах и потолке, то я нашла потерянный телефон, но у него были объемные, и разноцветные кнопки управления, и я сразу вспомнила про трехмерные образы и осозналась. И так всю ночь. Войти прямо в КС не получилось, но опыт замечательный и сегодня обязательно буду пробовать опять найти эту волшебную тропинку..
Вспоминая первый вход, когда меня выбросило почти во время перехода я думаю, что где-то в моих мыслях была и капля страха, перед неизвестным, это словно ты ныряешь в черную трубу с ледяной водой и что там не знаешь. Ты решил и прыгнул, материальное тело уже не остановить, а вот ментальное видимо может и дернуться назад. Поэтому делаю выводы и настраиваюсь. Кстати, все сны были очень интересными и радостным, веселые приключения в хорошей компании друзей на какой-то киностудии. Осознаваться в них было приятно и безопасно. Надеюсь на движение в том же потоке и в следующие дни.
…Третья попытка под утро была более успешной. Возможно, я был сонным, и все прошло быстро. Как трехмерное изображение, я увидел фигуру, вокруг которой неожиданно смог обойти. Затем я заметил сгусток, который описала Элли. Трудно было сказать, какого он цвета. Мне показалось, что это тусклое отражение цветового спектра. Войдя внутрь, я оказался в ярко-белом пейзаже. Мне показалось, что я нахожусь в снежном пейзаже. Затем сновидческое течение привело меня с моим намерением к безопасному человеку в квартире, откуда я помню только обрывки разговора. Я даже вполне осознанно покинул сцену после разговора и вывалился куда-то в обычный сон. Там я вспомнил короткий фрагмент и уже не знал, куда забрел дальше. Кажется, это сработало.
Поздравляю! :friends: !!! Я очень рада за тебя! :wink:
Некоторые из вас созрели к практике. Давайте начнем сначала и посмотрим, что не получалось. Мишура. Это не обязательно новогодняя хрень, тонкая блестящая лента. Вы можете увидеть черноту с редкими белыми (светлыми) вставками. Вы можете увидеть на внутреннем обзоре плавающие объекты - тогда нужно учитывать плавуны и фон. Считайте их мишурой. Вам нужна разница цветов, бинарность, твердое вступление в 2-мерность. Мишура нужна минут пять. Потом вам понадобится 3-мерность. Для этого требуются объекты - фигуры, сгустившиеся пятна, небритая морда партнера, хоть что. Потом вы стабилизируете объект и облетаете его своим вниманием. При облете почувствуйте трудность этого маневра. Что бы там на самом деле ни происходило, 2-мерность становится 3-мерностью. Это хакерские штучки. Привыкайте.
Доброго дня. Нужно ли бороться с микропровалами при работе с мишурой? Или не зацикливаться на данном этапе и просто "осваиваться" на уровне двумерности?
У меня самая главная проблема -- очень часто при начале работы с мишурой вырубает до утра. Вот я собирался приступить, щелчок -- и утро. Если таки удаётся сохранить концентрацию на мишуре -- то фиксирую просыпания в течении ночи, и в целом сновидения более прозрачны. Но даже в таком "режиме" меня хватает попытки на две, дальше просто не удаётся даже фиксировать мишуру -- просто тьма и затем утро.
Вчера у меня не было такого успеха в упражнении. Я добрался до позолоты и короткой сцены с 3D-объектом. Но мне не удалось удержать его и обвести. После нескольких долгих попыток я сдался, надеясь поспать до утра. Утром мне снились очень дикие сны с элементами, которых я раньше не видел.
Не бросайте попыток. Все получится, надо только преодолеть маленькую трудность. Если человек пять выйдет на рубеж КС, подтянуться и остальные. Как по щелчку пальцев. Давайте поддержим пять дримеров и построим свой успех на их достижениях. Пожнем плоды на чужих усилиях. Или если это вам претит, то велком в число дримеров. Или живите без КС - так тоже можно.
Теперь о периодах беспамятства. Нелегкий путь, через тернии. Приучайте понемногу организм, повторяйте попытки, стремитесь к цели. Тело уступит. Главное, не сдавайтесь. Многое в жизни упрямится нашим желаниям, но потом поддается. Закон Орла. Сделайте свое желание законом. Станьте повелителем своей жизни.
Нужны тренировки и повторения. Так учатся всему. И так учатся снам - контролируемым снам. Давайте еще раз.
Элли-бух
у меня все получается кроме одного - вместо КС я попадаю в ОС.
сперва, конечно, я думаю, что это КС, вот он, да... но нет - там же ощущения совсем другие. это же сразу заметно, если иметь опыт и того и другого.
я застрял - не понимаю в чем проблема, где не правильно.
Я точно не брошу, хотя откат огромный. По последним трем ночам - сначала от избытка попыток вообще сон пропал, потом только мишура без образов, теперь удалось зацепить образы и обходить их и даже найти пятна, но пока ныряния в пятна не дали никаких результатов.

Вместе с откатом зато очень четко сейчас замечаю постороннее воздействие на эмоции во сне, то есть точно понимаю, что они не мои, но это почти всегда приводит не к осознанию а к пробуждению.
Спасибо за поддержку. Я буду продолжать тренироваться до тех пор, пока не добьюсь успеха неоднократно. Думаю, это важный урок для меня - не сдаваться и продолжать тренироваться даже при потенциальном дискомфорте. Я также обрабатываю некоторые личные вещи из прошлого с помощью этого - по крайней мере, в соответствии с содержанием сегодняшних снов.
Вчера я закончила на похожей стадии - мишура, двухмерность, начальные картинки и затем засыпание. Ура сегодняшним экспериментам.
Еженочно и почти при каждом пробуждении тренируюсь входить в сновидение без потери сознания. Добираюсь до попыток обойти образ, пытаясь почувствовать сложность этого маневра. На этом всё :(, следом провал в памяти или осознании происходящего, а далее — в лучшем случае,. обнаруживаю себя уже в сцене сна (чаще сумеречной), отмечаю, что момент перехода пропустила, просыпаюсь и возвращаюсь к мишуре.

Несмотря на отсутствие результатов, настроение нормальное, чувствуется некоторый "азарт". Режим сна не сбился, нет и ощущения истощения из-за частых пробуждений. Сны не бытовые, порой нелогичные, все в рамках городских локаций.
Сегодня в группе людей обсуждали картографию снов и методы ориентации по сторонам света. Кто-то из присутствующих назвал мой ник, удивилась и проснулась, конечно же.

Про "пятно" не забыла, присматриваюсь ко всем, мелькающим в гипнагогии. Но так и не определилась, т.е. нет четкой цели, я в "пятно" хочу нырнуть или сначала в 3Д-образ, а уже потом в "пятно". Решила действовать по ситуации.
Еженощно и почти при каждом пробуждении тренируюсь входить в сновидение без потери сознания. Добираюсь до попыток обойти образ, пытаясь почувствовать сложность этого маневра. На этом всё :(, следом провал в памяти или осознании происходящего, а далее — в лучшем случае,. обнаруживаю себя уже в сцене сна (чаще сумеречной), отмечаю, что момент перехода пропустила, просыпаюсь и возвращаюсь к мишуре.
как ты выходишь на "потерю сознания" - отследи.
вот ты "видишь мишуру", потом - тридэ образ...а потом твои мысли прыгают в сторону - ты элементарно отвлекаешься на "что-то", забывая напрочь о том ради чего ты ловишь тридэ образ - и улетаешь в Грёзы, потом просто засыпаешь "как всегда".
и ещё причина в том, что ты не "отцепляешь" Сознание - от физ.тела. когда тело засыпает, оно теряет сознание...ты теряешься вместе с ним, и расцепляешься с телом "автоматом" - когда уже попадаешь в сон...
тут "есть два путя" :
ты используешь Дисциплину Мысли - мишура-образ-проход в КС. не отвлекаясь.
или расцепляешь Сознание и Тело - ДО засыпания тела, используя отрешенность , или глаз (скафандр) Равенны.
Добираюсь до образов с зачатками трехмерности. Фиксировать их не получается. Когда прилипаю к ним чувствами, ощущаю движение, падение и одёргиваюсь.
Добираюсь до образов с зачатками трехмерности. Фиксировать их не получается. Когда прилипаю к ним чувствами, ощущаю движение, падение и одёргиваюсь.
Подтверждаю этот момент. Но, как я понимаю -- тут нужно развивать контроль и упорно продолжать, пока тело не привыкнет к такому.
Сегодня мне удалось обойти изображение. К сожалению, в итоге я испугался, когда проходил через сгусток. Но я считаю это хорошей попыткой.
Я вижу, что стабилизация трехмерного изображения и обход являются сложными моментами. Надеюсь, что упорство и многократные попытки помогут.
Продолжаю попытки входа в КС, пока пытаюсь наработать навык входа до образов и их облета до пятна. Происходит тоже самое что и у многих ребят - потеря контроля и провал в сон. Хорошие рекомендации дал Серг. Спасибо, учитываю их, хотя и сама это понимаю, но подтверждение со стороны хорошо сработало. Да, именно не хватает дисциплины удержать внимание на задании. Начинают появляться посторонние мысли, внимание растекается и теряет нацеленность на задачу облета образов, поиска пятна и входа в КС.
Но при каждом засыпании всегда: мишура/образ/ облет/ пятно/ вход в КС запланирован и надеюсь будет осуществлен.
Продолжаю попытки входа в КС, пока пытаюсь наработать навык входа до образов и их облета до пятна. Происходит тоже самое что и у многих ребят - потеря контроля и провал в сон. Хорошие рекомендации дал Серг. Спасибо, учитываю их, хотя и сама это понимаю, но подтверждение со стороны хорошо сработало. Да, именно не хватает дисциплины удержать внимание на задании. Начинают появляться посторонние мысли, внимание растекается и теряет нацеленность на задачу облета образов, поиска пятна и входа в КС.
Но при каждом засыпании всегда: мишура/образ/ облет/ пятно/ вход в КС запланирован и надеюсь будет осуществлен.
если сложно удерживать концентрацию внимания на Процессе - сознательно переключай часть внимания.
сперва 20% внимания на дыхании, 80% на мишура-образы-поиск пятна. когда концентрация падает - 80% внимания на дыхании, 20% мишура-образы-поиск пятна. важно - делать это всё без Насилия над собой, ЛЕГКО! мягко, нежно..."концентрация" - не значит давить себе на мозги со всей дури, концентрация - это просто ТОЧНЫЙ ФОКУС внимания. чем меньше Напряжения - тем больше остается Сил на "продолжать начатое".

p.s. упражнение Глаз (скафандр) Равенны - помогает... гоняйте его в течение дня...

если сложно удерживать концентрацию внимания на Процессе - сознательно переключай часть внимания.

p.s. упражнение Глаз (скафандр) Равенны - помогает... гоняйте его в течение дня...
Поняла, учту сегодня. :good:
Пытался уснуть "правильно". В итоге уснул как-то не правильно. Вижу сон, в котором снова меня заставляют о чем-то расстраиваться. Думаю во сне: как вернуть всё обратно, плохо что это не сон.. или сон. Начинаю напрягать свою память. Всё-таки не сон... А нее, это сон, как проверить... Посмотреть на руки. Смотрю на руки, махаю ими, руки расплывчатые, точно сон, хорошо... И тот час выбросило меня из сна и я проснулся. Вообще сейчас чаще ОСы возникают, всё чаще подвергаю сомнению реальность во сне. Насчтёт КС. Возможно не знаю что это, а может быть один-два КС и был, точно не знаю. Эты один-два момента отличаются тем, что если это обычный ОС, то я осознаю ь после каких-то действий, то есть я что-то делаю и понимаю что это сон. А в этот один-два, может три раза всё иначе. Сначала какие-то сны, потом они заканчиваются, и просто наблюдаю какую-то картину, всё замерло, мир замер. Какое-то время всё не двигается, просто скриншот. Потом,например, я оказываюсь в маленькой избе, знаю что это не реальность повседневная, проверять даже не нужно. Большое зеркало в доме. В зеркало смотрю я в противогазе каком-то, в комнату захожу, а там длииинный коридор куда-то, тёмный...побоялся туда идти. Вышел на улицу, темно, ночь, завернул за угол, а там кто-то руку на мою голову положил, я испугался и вылетел. Как-то так.

если сложно удерживать концентрацию внимания на Процессе - сознательно переключай часть внимания.
сперва 20% внимания на дыхании, 80% на мишура-образы-поиск пятна. когда концентрация падает - 80% внимания на дыхании, 20% мишура-образы-поиск пятна. важно - делать это всё без Насилия над собой, ЛЕГКО! мягко, нежно..."концентрация" - не значит давить себе на мозги со всех дури, концентрация - это просто ТОЧНЫЙ ФОКУС внимания. чем меньше Напряжения - тем больше остается Сил на "продолжать начатое".

p.s. упражнение Глаз (скафандр) Равенны - помогает... гоняйте его в течение дня...
Подтверждаю совет Серга: неосознанно пользовался периодически таким подходом с переключением внимания на дыхании, и когда так делал -- проходил "этапы" дальше обычного.
Элли-бух, можно тебя попросить, было бы здорово, если ты продолжила также закидывать сюда посты того времени, там большие пласты знаний и есть те кто не знаком с этой инфой 🙏🙂
Последние дни упорно пытаюсь догнать остальную группу. Результаты постепенно улучшаются, видна прямая связь с количеством попыток. Этап "мишуры" несложен. После него начинаю "облет" 3D-фигур, но не могу обнаружить нигде "светлое пятно", так что в результате меня просто засасывает в образ и я проваливаюсь в сны вообще без сновидений. Только что прочитал, что пятно может быть и светлым и темным, так что, может быть, я просто не то искал, и это все объясняет. Направление действий понятно, попробую взять не талантом, а количеством попыток.
peaceful warrior
Учту и поищу.

Кстати!
Используя книги КК, мы должны помнить о разнице восприятий - то были другая страна, другие неофициальные правила, привычки, этнос. К примеру, птичьи практики знакомы индейцам с детства. Латиносы знают о них по слухам. Белые вообще ни в чем шарят. Вы сейчас открыли для себя новую перспективу, а индейцы знают об этом детьми. Нужно понять, что КК знал о птичьих практиках, но подавал книжный материал постепенно, с азов. Большую часть времени он выставляет себя валенком (мокасином). Однако он сначала стал человеком знания, а потом уже начал писать. Это способ передачи, инициации, наставлений не для одного-двух, но многих людей. Позже, когда пошли в ход рассказы о его сексуальных извращениях, был запущен в действие своеобразный этап завершения цикла. КК не был нубом или инкубом, Он был обычным нагвалем своей линии, с большой разницей в традициях, привычках и начальных
шагах по приобретению опыта. И вам не нужно повторение его опыта, а необходимо создание своего храма знаний. Поймите, что нам доступны не только сновиденный мир, но и другие реальности. Мы тоже будем начинать со сновидений. Поэтому учитесь спать. Мой опыт показывает большие различия дримеров от обычных людей. Первые познают новый мир, обретают новые скиллы для восприятия свободы - приемы для независимости и благополучия. Вторые влачат существование в человечнике (узком загаженном пространстве). Это создает дистанцию, которая пока не в вашу пользу. Давайте, братья и сестрички, учиться спать. Давайте сдвигать ТС. Давайте осваивать гламур невиданной силы - искусство трансформации.
Вот мой путь с начала этого практикума.
Мишура - образы - пятно. Сделано. Отправлена в ОС. Казалось бы, жди прогресса. Но нет. ОСов не стало, появилось дикое психоделическое пространство из осколков, которые я героически собирала в приличный вид. Только начало получаться - пропали образы. Передо мной встало препятствие в виде темноты. С темнотой через пень-колоду разобралась. Но снова споткнулась. Теперь любая попытка углубить ОС, включая засыпание во сне и использование приёмов искусства внимания (да, и это тоже!), приводит к тому, что я просыпаюсь. Сначала думала - случайность. Нет, оказалось - система. Уже даже интересно, обо что я ещё споткнусь, когда и это препятствие преодолею. Я читаю отчёты. Кто о таком пишет? Никто. Кто идёт - идёт ровно вперёд. Я петляю, как напуганный заяц.

Есть вероятность, что кому-то - путь в Неизведанное, а кому-то, как ни убивайся, - всю жизнь “стоять у станка или гладить ни в чём неповинное платье”, слушая чужие Сказки о Силе. Это не пессимизм. Реализм, скорее. Зато поняла нужное настроение: всё равно делать, ни на кого и ни на что не надеясь.
После объяснения Элли о "твёрдом вступление в 2мерность" появился прогресс при работе с мишурой (до этого не очень понимал, к чему стремиться и сильно "проглатывал" этап). Всё ещё бывают провалы, но получается держаться заметно больше. С сегодняшнего дня буду нарабатывать этап образов.
Теперь любая попытка углубить ОС, включая засыпание во сне и использование приёмов искусства внимания (да, и это тоже!), приводит к тому, что я просыпаюсь. Сначала думала - случайность. Нет, оказалось - система.
Это нормально. то что ты просыпаешься может означать, например, что ты просто не помнишь, что было между моментом засыпания во сне, и просыпанием - а скорее всего там что-то было, но ты этого не можешь вспомнить. и это нормально. это как "левая сторона". но не буду настаивать, потому что я не уверен что понимаю тебя правильно.
в моем исследовании темного пространства (темнота-пустота) были моменты, которые получилось разложить и проанализировать. вернее, в это исследование легли результаты анализа "слепых" переходов/транзитов, когда ты из одного "пузыря" попадаешь в другой. это относится, как показывают исследования, не только к сновидению и переходу из сюжета в сюжет, но и при переходе из локации в локацию в осознанном состоянии - в ОС (В КС таких исследований пока недостаточно, чтобы обобщать).
так вот, согласно результатам исследования - все смены локаций, смены уровней сновидения (сон во сне и пр), транзиты по локациям - происходят через пространство темноты-пустоты. проблема в том, что там нам не за что зацепиться и мы как правило не фиксируем это состояние/положение и забываем что там были. но если делать такие переходы с достаточным уровнем осознанности и контроля, то мы можем наблюдать это достаточно однозначно.
состояние/пространство темноты-пустоты - это переходное состояние, из него можно попасть в любую локацию. в твоем случае, как вариант, ты, например, засыпаешь в сновидении, попадаешь в темноту-пустоту, и, так как недостаточно осознания и контроля, автоматически выбираешь транзит "наружу" - проснуться (работа нашего сознания: при любой непонятной ситуации - катапультируемся).
это нормально.
в принципе, если мы освоим прямой вход в КС - ссохранением осознанности и контроля - то все засыпания внутри сновидения не будут нас выкидывать куда ни попадя, а будут приводить туда, куда мы хотим.
и об этом нам все время говорят ХС - от Равены, Масяни, Вача и вот теперь Элли-Бух тоже самое говорит.
Диспетчеру респект.
Я человек поверхностный и не бралась за такие задачи. Расскажу о темноте со своей колокольни. Темноту можно вбирать (вдыхать). Я связываю ее с периодами неосознанности. Возможно, догадка о "левой стороне" верная. Так вот при вдыхании темноты она быстро истончается. Начинают проступать стены чего-то грандиозного. При ближнем осмотре видишь узоры и символы. Они занимают узкие пространства (слоты) - как буквы в тексте. Возможно, ты видишь свой номер в серии, свою индикацию в схеме мироздания. А может быть это какая-то истина, годная только для тебя. Загадка, блин. Символ можно тоже вращать и попадать в КС, но это сложнее. По крайней мере, для меня. Расписывать символы в блокноте бессмысленно. Они все время разные. Если это буквы, то алфавит огромен. Но вы сами попробуйте. Интересное занятие.
Только сейчас наверное понял, почему при всех засыпания внутри сна, оказываешься где попало. А сейчас думаю дошло, что не было намерения никогда попасть куда нужно. Было намерение иногда попасть в дом учителей при засыпании, а чтобы постоянного стремления в определённую локацию, в том числе при засыпании во сне-не было никогда. Ещё заметил недавно. Что образы когда ищешь при засыпании, думаешь минут 20 как ищешь, думаешь не спишь, а тут тебя "будят" и ты понимаешь что всё это время ты искал образы, а прошло уже 2-3 часа.
Несколько подходов за выходные, в разное время - днем и ночью. Мишура, образы - стабильно. Нашел, наконец-то, светлое пятно, почему его раньше не видел - непонятно. Далее, каждый раз при попытке "влететь" в него - вырубаюсь на самой его границе в сон без сновидений. Решил "считерить", напился крепкого чаю, с мыслью, что вот сейчас побарахтаюсь в полусне-полуяви и пойму, что я делаю не так. Не помогло, точно также вырубило на границе пятна. В целом, прогресс пока слабый, но стабильный.
Диспетчеру респект.
Я человек поверхностный и не бралась за такие задачи. Расскажу о темноте со своей колокольни. Темноту можно вбирать (вдыхать). Я связываю ее с периодами неосознанности. Возможно, догадка о "левой стороне" верная. Так вот при вдыхании темноты она быстро истончается. Начинают проступать стены чего-то грандиозного. При ближнем осмотре видишь узоры и символы. Они занимают узкие пространства (слоты) - как буквы в тексте. Возможно, ты видишь свой номер в серии, свою индикацию в схеме мироздания. А может быть это какая-то истина, годная только для тебя. Загадка, блин. Символ можно тоже вращать и попадать в КС, но это сложнее. По крайней мере, для меня. Расписывать символы в блокноте бессмысленно. Они все время разные. Если это буквы, то алфавит огромен. Но вы сами попробуйте. Интересное занятие.
Действительно такое встречается, все так как пишет Элли- бух. Бывает, что вместо образов, из мишуры или темноты, я попадаю именно в это состояние, единственное, что я обычно после рассматривания выпуклых и объемных узоров и знаков проваливалась в сон. Рассматривать интересно и даже немного завораживает. Я раньше не придавала этому значения, теперь буду внимательнее.
Каждое засыпание намереваюсь на вход в КС. Пока двухмерная мишура/ образы/облет…, и да спасибо огромное тогда Элли-бух за подсказку по наблюдению двухмерности мишуры и потом перехода в трехмерность в образах. Это придало особый смысл и темп входу. Застреваю на облете, внимание рассеивается.
Возможно да, нужна целевая локация, а не просто вход в КС. Надо понимать куда смещать ТС в какую сновиденн локацию. Может что-то выберем?
Выберем вашу спальную в вашей квартире.
Наконец-то у меня появился видимый повод это написать. Чего меня одну-то накрывает.

Помните эпизод, где Кастанеда спрашивал у дона Хуана, зачем тот с ним нянчится? Выяснилось, что дона Хуана тошнит от Кастанеды. От его самодовольства, лени и индульгирования. Что он самый жалкий и неблагодарный тип из всех, что попадались дону Хуану. Что дон Хуан продолжал его учить лишь потому, что это была его (дона Хуана) битва за безупречность.
“Делаю то, делаю это”. День за днём, месяцами. Результат: громкий топот на месте и страницы бессмысленного текста о поиске причин своих неудач. Знание мало отдать, необходимо, чтобы Знание было принято и усвоено. Но давайте представим, что на этом форуме свет клином не сошёлся. И дело не в шизиках и советчиках.

Прямо сейчас на сцене Духа перед нами танцует Сила. А мы сидим в зале у своих столиков, жрём её дары и залипаем в гаджеты. Или мы очнёмся от мультиков, или давайте доедать скорее. Представление может закончиться в любой момент.
На выходных интересный был опыт, хоть и не совсем по заданному алгоритму прошел.
Сначала стандартно мишура сменилась плоскими образами, которые я пыталась облететь вниманием. Затем 2Д образы сменили 3Д-сцены (это такие островки локаций), внутри которых я на пару секунд оказывалась взглядом/воспринимающей единицей без тела, но управлять им не могла (т.е. посмотреть в сторону или окинуть пространство по кругу), при попытках что-либо сделать выкидывало в мишуру, где я снова ожидала образы.

Пока ожидала, "колибрила звук" и стала улавливать отдельные фразы, пытаясь их понять и запомнить. О чем была речь в начале не помню, не все слова удавалось уловить. Позже мужской голос рассказывал про Индию, мол, страна контрастов, про нищих и богатых, про девок из высших каст, красивых, но недоступных и что, типа, они виноваты, что другие слои общества бедствуют :crazy:

Я все это слушала и двигалась..., на звук как бы, и более того вслепую, но не буквально, а ближе к "попугаю, дарящему мир" (ничего не видела, но чувствовала тело и пространство с объектами, возникающими рядом с ним, старалась ни обо что не удариться и вписаться в повороты). Куда-то дошла и села, отметив, что последняя траектория ну очень знакомая, а высота стула совпадает с тем, на котором я обычно сижу.
Не было сомнений, что я у себя дома и прибыла со стороны улицы и балкона (почему-то). Насколько была осознана — сложно сказать, мысль мелькнула, что я молодец и с упражнением справилась (хз, с каким :D ), потом подумала, что можно уже открыть глаза, голос небось из планшета вещал. Открываю... Но, судя по обзору, только левый (правая периферия была в полной отключке). Думаю: "Ну, да, кухня моя. А это что? Неужто пятно?!", заметив около холодильника нечто серо-коричневое нематериальное, по форме и размеру напоминающее длинную куртку или плащ, повешенные за петельку на крючок.

Не знаю чего я ожидала, но это "пятно" показалось мне каким-то стремным/пугающим и мысль мелькнула, что надо ретироваться. Сюжет резко меняется, меня транзитом закидывает во двор ОД, где я спешу попасть дом детства через темный подъезд, на ходу сгибая из проволоки контур креста :lol: (ну а что еще делать, говорят, молитвы помогают ).

В общем-то, ничего страшного не произошло: была борьба, в процессе которой меня выкинуло в погран, там я и победила, выскочив из физ.тела, причем был момент, когда я на мгновение покинула и фантомное тело, чтобы оценить обстановку и понять, что за хрень меня атакует и как с ней можно справиться.

В целом, на сонный паралич похоже, но с оговорками.
Колибрить "звук" понравилось, как альтернатива во время отсутствия образов — самое то 8) , чтобы не отключиться полностью.
Но у меня вопросик возник :oops: Ребят, что предпринимаете доходя до 3Д-сцен? Не понятно, как себя в них вести. И можно ли вообще что-то в них делать, не имея тела? Как удержаться-то?
Выберем вашу спальную в вашей квартире.
:shock:
Ну тогда я справилась :D , правда, окольным путем :oops:
Ребят, что предпринимаете доходя до 3Д-сцен? Не понятно, как себя в них вести. И можно ли вообще что-то в них делать, не имея тела? Как удержаться-то?
Лично я, если меня засасывает внутрь сцены, но у меня сохранилась еще хоть капля осознанности, резко опускаю визор "скафандра", отгораживаясь от сцены. Обычно это помогает по инерции пролететь сквозь образы и опять выйти в темное пространство, для поисков светлого пятна. Но чуть зазевался - и все, уже во сне.
Выберем вашу спальную в вашей квартире.
Спасибо! Теперь есть за что зацепиться вниманием на той стороне, есть куда бросить якорь.
Буду пробовать!

IV*, когда я дохожу до 3D образов, то сначала просто наблюдаю за ними. У меня обычно один образ, могут конечно проявляться разные, но по очереди.
Если зацепилась внимание за 3D образ и меня не выбросило на этап мишуры от радости, то стараюсь вниманием облететь образ справа. Мне удобнее справа. И за ним уже ищу пятно вниманием. Тут меня или выбрасывает опять на мишуру или в сон.
Еще на этапе мишуры стараюсь отделиться от работы глаз, не смотреть ими в темноту, а переключиться на восприятие мишуры в режиме 2D именно Вниманием. Это чувствуется как разные режимы восприятия. О теле не думаю. Получается, что наше физическое и сновидение тело переключаются между собой через внимание, если взаимодействуют осознанно. И в момент прохода через пятно осознание ведомое вниманием передается сновиденному телу, дублю.А там, в сновидении начинает действовать уже дубль. В теории возможно так.
Чиноко, Лина, спасибо
Ребят, что предпринимаете доходя до 3Д-сцен? Не понятно, как себя в них вести. И можно ли вообще что-то в них делать, не имея тела? Как удержаться-то?
Лично я, если меня засасывает внутрь сцены, но у меня сохранилась еще хоть капля осознанности, резко опускаю визор "скафандра", отгораживаясь от сцены. Обычно это помогает по инерции пролететь сквозь образы и опять выйти в темное пространство, для поисков светлого пятна. Но чуть зазевался - и все, уже во сне.
То есть ты не выныриваешь из запущенного сюжета (как бы делая шаг назад, отстраняясь), а используя "скафандр", проходишь внутри него мимо объектов и оказываешься в темноте-пустоте, о которой пишет Диспетчер?

Еще на этапе мишуры стараюсь отделиться от работы глаз, не смотреть ими в темноту, а переключиться на восприятие мишуры в режиме 2D именно Вниманием. Это чувствуется как разные режимы восприятия.
Отделиться от работы глаз — обязательное условие. Порой чтобы ускорить процесс ("расслоить" то, что воспринимают глаза и то, что проявляется на другом слое восприятия) выполняю, на счет, упражнения для расслабления глаз (рисую всякие восьмерки, спиральки и т.п., используя глазные мышцы). Вот пока этим занимаюсь (минуты 3-5) параллельно воображаемым "фигурам" появляются первые образы, с которыми можно уже работать как с 2Д, а иногда и 3Д-объектами, оставив глаза в покое, само собой.
Возможно, так не надо делать, но я делаю, когда чувствую напряжение в глазах, т.с. сочетаю приятное с полезным
Забавно, у меня реал сразу реагирует на намерение, чем больше я «накапливаю» сил для практики, тем жестче реагирует)
Согласна с Тенью, надо доедать уже, через все внутренние и внешние сопротивления.

Пока застряла на моменте с пятном, вхожу, но остаюсь на том же месте. То есть по моим ощущениям сознание не подходит слишком близко к «границе» и пятно никуда не приводит, нужно боиже подходить к образам, почти входить, на самую грань, а я облетаю издалека (боюсь потерять осознанность и утонуть)

Если зацепилась внимание за 3D образ и меня не выбросило на этап мишуры от радости, то стараюсь вниманием облететь образ справа. Мне удобнее справа. И за ним уже ищу пятно вниманием. Тут меня или выбрасывает опять на мишуру или в сон.
Я делаю также, облетаю справа, потому что так легче. Но, может быть, наоборот, стоит попробовать через сопротивление? В теории, так больше шансов сохранить оознанность. Сегодня же попробую. Спасибо за идею!
То есть ты не выныриваешь из запущенного сюжета (как бы делая шаг назад, отстраняясь), а используя "скафандр", проходишь внутри него мимо объектов и оказываешься в темноте-пустоте, о которой пишет Диспетчер?
Да, все так.
Я обхожу образ слева направо. Где-то читала, что ведьмы обходят изучаемое пространство слева, всегда. Почему? Так в гримуарах положено. Мне нравится исследовательская склонность ведьм. В пятно (не в образ, а пятно) в вваливаюсь, чтобы была инерция движения. Что-то о проходах можно почитать у Стивена Дональдсона в серии "Многоярусный мир".
Я обхожу образ слева направо. Где-то читала, что ведьмы обходят изучаемое пространство слева, всегда. Почему? Так в гримуарах положено.
Элли-бух, спасибо за корректировку, потому что правильно будет сказать именно так, как и написала ты: «обхожу образ слева направо».
Я тоже самое пытаюсь делать. Честно говоря, ощущаю себя больше по центру ( так как мишуру воспринимаю внимание по центру ) и как бы иду (двигаюсь, лечу вниманием) направо и справой стороны обхожу образ. По итогу: слева направо.
Здорово, что у нас совпало с твоим видением и тем более интересно, что это написано в гриммуарах.
По входу в пятно почитаю обязательно Дональдсона. Спасибо за информацию для изучения.
Что-то о проходах можно почитать у Стивена Дональдсона в серии "Многоярусный мир".
Насколько я нашёл, этот цикл у Филипа Фармера. Но у Дональдсона тоже стоит покапаться)
У Ф.Фармера написан цикл "Мир реки". У Дональдсона - "Многоярусный мир". У Фармера - всё Божий промысел. У Дональдсона - через порталы. Если бы ты знал, кто меня кормил литературой, то не сомневался бы в объеме этого знания. А с годами все это обрыдло, стало ненужным. Потянуло в сторону практической эзотерики.
Столнулся еще с одним препятствием. В какой-то момент, при облете образов, внезапно накатывает волна сонливости, с таким посылом, что, типа, хватит уже, пора бы и спать, а то уже поздно, завтра не высплюсь и все такое. Накатывает быстро и мощно, в первые раза я был не готов и моментом засыпал. Потом нашел для себя вариант противодействия - соглашаюсь с "волной", типа да, пора, сечас буду спать, но пока понаблюдаю со стороны, как тело засыпает, интересно же, а потом - да, стразу спать, зуб даю. Несмотря на явную бредовость, подход работает, "волна" проходит и контроль еще какое-то время удается сохранять.
Столнулся еще с одним препятствием. В какой-то момент, при облете образов, внезапно накатывает волна сонливости, с таким посылом, что, типа, хватит уже, пора бы и спать, а то уже поздно, завтра не высплюсь и все такое.
Вот тут есть такая интересная штука: я как-то провалялся "на границе" между сном и явью, по ощущениям, всю ночь. Однако утром, вопреки всему, был выспавшийся.
Кстати, если есть проблемы с мишурой -- вдыхаем тьму, обычно помогает. Либо попробуйте "золотой ключик", о котором как-то рассказывал СИ.
Первое время после начала попыток полностью пропали сны. Ну или я их не запоминал. Сейчас сны вернулись. То ли я реально продвигаюсь вперед, то ли скатываюсь в рутину.
Попробовал облеты "сцен" сверху, а не справа-слева. Не помогло. Ситуация в целом стабильна - нахожу "светлое пятно", приближаюсь к нему и меня вырубает.
Первое время после начала попыток полностью пропали сны. Ну или я их не запоминал. Сейчас сны вернулись. То ли я реально продвигаюсь вперед, то ли скатываюсь в рутину.
Попробовал облеты "сцен" сверху, а не справа-слева. Не помогло. Ситуация в целом стабильна - нахожу "светлое пятно", приближаюсь к нему и меня вырубает.
Аналогично. Не удается сохранить осознанность и тупо засыпаю(
Размышляя над проблемой провалов придумал такую штуку, пока "тестирую": в течении дня делаю краткие "остановки", когда прогоняю мысленно предшествовавшие этому события. Для удобства не весь день, а небольшие блоки (то есть, например, зарядка-завтрак-почистил зубки и остальные события, которые попали в этот промежуток - их накапливается, на самом деле, довольно много -- один блок; пробежался -- он уже не учитывается. Прибыл на работу, устроился на месте -- прогнал блок и т.д.). Вечером -- быстро пробежаться по всем блокам (если есть время -- полностью, нет или слишком "лениво" -- кратко зафиксировать "блоки"). Теоретически такой трикс должен "выстрелить" во сне, и при потере осознанности выстроить мостик из сна в явь. Ну и как побочный эффект -- здорово помогает запоминать сны.
Прошлую неделю вдыхала темноту (на этапе мишуры), взяв на вооружение слова Элли "при вдыхании темноты она быстро истончается". Характер гипногогических образов как будто изменился, часто стала видеть нечто, напоминающее кулоны, и застывшие, очень красочные абстрактные кадры, похожие на сказочные рисунки.
Несколько дней назад один из "кулонов" продержался на внутреннем экране не меньше 10-ти секунд и я, отметив его стабильность, решила обойти его по часовой стрелке. Обычно, после подобных попыток, образ рассеивается/исчезает, но этот по каким-то причинам завис, несмотря на мое настойчивое неоднократное "загляну за него". К сожалению (и по традиции :( ), это последнее, что я помню.

После был люцидный в пространстве, залитом белым светом. Ощущалось оно большим залом, хотя ни стены, ни какие-либо предметы в поле зрения не попали. Говорила двум незнакомым женщинам, что это сновидение, вероятно, создано тем кулоном, что я видела перед тем как здесь оказалась (похоже на мысли вслух :D ), пыталась объяснить им как выглядел тот символ (зачем-то :oops: ) и на другом уровне восприятия (?) или визуализации воспоминания "видела" как он вращается где-то над нами, создавая мерцающие белые волны. Меня не понимали. Вскоре проснулась, так и не вспомнив ни о "пятне", ни о посещении собственной спальни.

Последние два дня были ОСы (при ложном пробуждении и с первых кадров сюжета-бродилки). Знаю, что "пятно" актуально только при прямом входе, но на всякий случай присматриваюсь.
... Теоретически такой трикс должен "выстрелить" во сне, и при потере осознанности выстроить мостик из сна в явь. Ну и как побочный эффект -- здорово помогает запоминать сны.
:good: 100%
Размышляя над проблемой провалов придумал такую штуку, пока "тестирую": в течении дня делаю краткие "остановки", когда прогоняю мысленно предшествовавшие этому события. Для удобства не весь день, а небольшие блоки (то есть, например, зарядка-завтрак-почистил зубки и остальные события, которые попали в этот промежуток - их накапливается, на самом деле, довольно много -- один блок; пробежался -- он уже не учитывается. Прибыл на работу, устроился на месте -- прогнал блок и т.д.). Вечером -- быстро пробежаться по всем блокам (если есть время -- полностью, нет или слишком "лениво" -- кратко зафиксировать "блоки"). Теоретически такой трикс должен "выстрелить" во сне, и при потере осознанности выстроить мостик из сна в явь. Ну и как побочный эффект -- здорово помогает запоминать сны.
Это называется ленивый перепросмотр, полезная практика, особенно прогоняя ее перед сном, можно заметить какие моменты и события увлекают внимание не туда
Попытки осознанного входа продолжаются. В дни интенсивной концентрации на задаче, часто бывает только мишура, даже образы пугливо разбегаются от моего боевого настроя. А вот когда я немного отпускаю хватку, то сразу появляются и образы и насыщенные, яркие и интересные сны. Тут видимо очень важно, как и говорит Элли, держаться золотой середины. Как по канату - легко, непринужденно и в то же время очень внимательно входить в мир сновидений.
Практикую переход в КС в каждый момент засыпания + перечитываю разных авторов для вдохновения, надеюсь, что все получится :wink:
Продолжаю попытки. Очень помог совет от IV* по "вдыханию темноты", теперь до стабильных образов дохожу буквально за 20-30 секунд. Далее хватает сосредоточенности долететь до пятна, а там... ну все в курсе. По несколько попыток за ночь, сначала вечером, потом повторяю каждый раз когда просыпаюсь. По ощущениям, я успеваю пролететь в пятно уже намного дальше, чем раньше, но до КС пока не долетаю.
Одно понял точно, чем спокойнее день-тем лучше результат. Кто-то высыпается когда смотрит долго мишуру, а у меня всё наоборот. Ещё начал понимать по снам, когда примерно будет следующий ОС. То есть дни когда сны посредственные, а потом по возрастающей сны покрасочнее становятся, наверное энергия копится, переодически смотрю в небо и вижу там, то несколько солнц, то много планет, и в этот момент понимаю что я во сне. Причём эти несоответствия в небе преследуют меня часто. И я уже стал понимать смотря на небо, что это сон. Как буд-то мне кто-то помагает, типо "очнись, посмотри на небо, там что-то не так" Периодически сны связаны с этим. Пару дней назад когда искал мишуру и засыпал, меня какие-то звуки в реале будили и я заного искал мишуру, и так несколько раз, и я мне кажется достиг в этот день более успехов, я пролитал вниманием образы. Причём не знаю как у остальных, но у меня образы всегда в основном движущиеся, то девочка побежит на меня, то стая птиц, я их прям пролитал мимо, чувствовал что они у меня сбоку потом позади остаются. Вообще вот это упражнение с облётом я долгое время воспринимал как не нужное, и я понял почему я так думал. Как-то наткнулся на фразу ДХ о том если ты узнал что-то новое и твой уровень энергии не соответствует этому знанию, то скажи до свидания этому знанию. Так вот раньше мой уровень энергии был мал для этого упражнения, сейчас-да, уровень энергии повышен и я готов, осталось постараться и войти в КС, сегодня.
У меня остается сложность с тем, что доходя до облетов и пятна, пятно выводит из сна вообще. Не пойму, почему раньше то получалось, а теперь вот вот уже, и образы и все, а из пятна обратно в реальность
Так вот раньше мой уровень энергии был мал для этого упражнения, сейчас-да, уровень энергии повышен и я готов, осталось постараться и войти в КС, сегодня.
Вот это настрой!!! :good: Успехов сегодня! :friends:
Вперед, ребята! Не сбавляйте оборотов!
Похоже, зря написала. Все наоборот.
Нам нужен отдых. Встретимся в новой году. Или потом когда-нибудь.
Продолжаю, не сбавляя оборотов. Просто нет существенных изменений. Идут жутко реалистичные люцидники, но КС так и не поддается, поэтому и нечего сказать. Отдых не нужен, процесс идет.
Неделя пролетела незаметно. Успеха по прямому входу в КС и поиску "пятна", к сожалению, не достигла.
Было два коротких ОСа через вто (пыталась внести "птичек") и один интересный люцидный после ложного пробуждения.
В целом, сны не бытовые, некоторые динамичные в незнакомых локациях, какие-то — в знакомых по снам (но уровень осознания очень низкий внутри сюжета).
Длительные паузы плохо отражаются на моей практике, поэтому мне бы хотелось продолжить попытки прямого входа, несмотря на надвигающуюся предновогоднюю суету.
Продолжаю, не сбавляя оборотов. Просто нет существенных изменений. Идут жутко реалистичные люцидники, но КС так и не поддается, поэтому и нечего сказать. Отдых не нужен, процесс идет.
:friends:
... Очень помог совет от IV* по "вдыханию темноты"...
:oops: первоисточник здесь:
Диспетчеру респект.
Я человек поверхностный и не бралась за такие задачи. Расскажу о темноте со своей колокольни. Темноту можно вбирать (вдыхать). Я связываю ее с периодами неосознанности. Возможно, догадка о "левой стороне" верная. Так вот при вдыхании темноты она быстро истончается. Начинают проступать стены чего-то грандиозного. При ближнем осмотре видишь узоры и символы. Они занимают узкие пространства (слоты) - как буквы в тексте. Возможно, ты видишь свой номер в серии, свою индикацию в схеме мироздания. А может быть это какая-то истина, годная только для тебя. Загадка, блин. Символ можно тоже вращать и попадать в КС, но это сложнее. По крайней мере, для меня. Расписывать символы в блокноте бессмысленно. Они все время разные. Если это буквы, то алфавит огромен. Но вы сами попробуйте. Интересное занятие.
Несколько дней хотела написать отчет, но достижений особо нет, все на том же этапе образов. Дальше них пройти не получается.
Зато есть понимание, что надо что-то изменить в наших подходах. Все стараются, техника ясна, но пройти не можем. Чего же не хватает?
Иногда перед засыпанием или даже в течении дня, стоит прикрыть глаза руками, мелькают истории из какой-то параллельной жизни, весьма убедительные и насыщенные своей внутренней историей. Интересно, это сбоят мозги или это воспоминание из архива второго внимания. Ну это так… размышления.

Останавливаться не стоит однозначно, согласна с ребятами! Элли, мы готовы продолжать!

Ребята, возмлжно надо как-то активировать фокус работы нашего внимания на то, что находится там, за входом в КС.

А может попробовать провести предновогодний конкурс новелл для Элли, на тему «как у меня получилось войти в КС и мои первые шаги в нем».
До 25 провести, развлечем Элли, себя и стимульнем работу нашего сознания, может в КС войдем быстрее. Что скажите по поводу идеи? Или может предложите что-то более эффективное для активации внимания на тему КС и оригинальное?
У меня, получается, примерно недельный "цикл" между условно-удачными подходами, когда есть прогресс, а не "подцепил мишуринку -> проснулся утром".
Похоже, зря написала. Все наоборот.
Нам нужен отдых. Встретимся в новой году. Или потом когда-нибудь.
с новым годом тебя! :)
Недавно у меня возникла сложная болевая практика, которая занимала почти все мое внимание. Особенно когда я засыпал, и мне было трудно заснуть, когда я просыпался ночью. Сегодня была моя первая ночь почти без боли. Какое облегчение!
Несколько дней назад мне снились дикие сны со смещением сознания - преследование, угрозы, бегство. После нескольких дней полного отсутствия сновидений я начинаю все сначала. В последние две ночи мне очень помогли техники наблюдения за птицами.
Я регулярно получаю 3D-объекты, и все еще нахожу сложным стабилизировать изображение. В основном я замечаю быструю череду снимков и их изменчивость. Или я быстро втягиваюсь в действие. Я подумываю о том, чтобы снизить темп работы в течение дня и больше заниматься медитацией.
Присоединяюсь только сейчас, абсолютно полный ноль, надеюсь найдется место для ясельной категории 😄

И у меня возникли вопросики по первому заданию, возможно глупые, прошу тыкнуть где могу найти ответ, либо помочь с ним.

Первое задание дано на неделю. Наблюдать «мишуру».

1. Минимальное количество по времени? Максимальное?
2. Можно ли это делать не только перед сном. Сколько по времени?

Благодарю
А может попробовать провести предновогодний конкурс...
Как-то сложно представить, что подобный конкурс послужит дополнительным стимулом к тем, которые уже есть :oops: Мне казалось, что поделиться опытом, тем более положительным, — уже прописано в текущей теме. Обещаю сделать это, если все пройдет по плану, т.к. сама из тех, кто с интересом читает ваши отчеты :)
Недавно у меня возникла сложная болевая практика, которая занимала почти все мое внимание. Особенно когда я засыпал, и мне было трудно заснуть, когда я просыпался ночью. Сегодня была моя первая ночь почти без боли. Какое облегчение!
Несколько дней назад мне снились дикие сны со смещением сознания - преследование, угрозы, бегство. После нескольких дней полного отсутствия сновидений я начинаю все сначала.
:( Мне очень жаль, что с тобой такое случилось. Желаю скорейшего восстановления :friends:
Присоединяюсь только сейчас, абсолютно полный ноль...
Это неплохо. Не исключено, что в тебе скрыт талант и ты прирожденный дример :wink: Исследуй свои возможности, понаблюдай за своим состоянием на границе засыпания. Вот здесь Элли-бух описывает полный алгоритм по входу в КС:
... Давайте начнем сначала и посмотрим, что не получалось. Мишура. Это не обязательно новогодняя хрень, тонкая блестящая лента. Вы можете увидеть черноту с редкими белыми (светлыми) вставками. Вы можете увидеть на внутреннем обзоре плавающие объекты - тогда нужно учитывать плавуны и фон. Считайте их мишурой. Вам нужна разница цветов, бинарность, твердое вступление в 2-мерность. Мишура нужна минут пять. Потом вам понадобится 3-мерность. Для этого требуются объекты - фигуры, сгустившиеся пятна, небритая морда партнера, хоть что. Потом вы стабилизируете объект и облетаете его своим вниманием. При облете почувствуйте трудность этого маневра. Что бы там на самом деле ни происходило, 2-мерность становится 3-мерностью. Это хакерские штучки. Привыкайте.
По теории, вы должны сразу увидеть "пятно" - зеркальное, светлое или темное (зависит от вашего вкуса). На практике эту дверь нужно еще поискать. Иногда она появляется за вашим направлением внимания, иногда вверху. Вы плюхаетесь в пятно (входите в дверь) и оказываетесь в сновидении. Если войти в образ вы тоже будете в сновидении, но разница большая. КС или ОС. Там будут отличия в длительности пребывания и насыщенности фона окружения. В КС все будет поражать своей насыщенностью - звезды, небо, предметы...
попробуй определить на каком этапе ты "спотыкаешься" и удели ему столько времени, сколько необходимо для достижения результата. С опытом процесс прохождения по "пунктам" может ускориться, это хороший знак, сигнализирующий о твоем прогрессе.
На второй вопрос не могу ответить :(, наверное, можно, но я бы посвятила время бодрствования другим упражнениям, тем, которые развивают работу внимания. Они описаны в практикуме Вачапа "Искусство внимания".
Успехов тебе! :beer:
Что значит вдыхать темноту, это представлять что вдыхаешь темнотуили это что то другое?
Что значит вдыхать темноту, это представлять что вдыхаешь темнотуили это что то другое?
Ты мысленно на вдохе втягиваешь в себя "темноту" вокруг и вокруг тебя начинает проявляться картинка, скрытая за "темнотой". Это проще сделать, чем объяснить.


У меня новые успехи. В какой-то момент 3D картинка становится безумно реалистичной и истинно объемной. Я до этого считал, что и так вижу объемные сцены, но это что-то совершенно иное, намного более глубокое. Удается оставаться в таком состоянии секунд 20-30, а потом либо вылет, либо сон. Похоже на преддверие КС, но контроля там, конечно, мало. Радует, что какое-то продвижение есть, и, вроде бы, даже в правильном направлении.
Это нужно в темноте ? С открытыми глазами?
Это нужно в темноте ? С открытыми глазами?
С закрытыми. Можно и на свету, если как ЦзинШэна в темноте вырубает (чтобы прямо в лицо поток света был, желательно на солнце, но можно и лампу. Вместо тьмы тогда будет красно-алую мглу. Ассоциируешь её с океаном подсознания и вдыхаешь-выдыхаешь), тогда это называется "рыбалка на сома", об этом упражнении рассказывал СИ :)

Продолжаю попытки стабилизироваться в 2d -- есть ощущение, что к образам я полез всё-таки рановато, сразу откат начинается. Ну и эксперименты с памятью продолжаются -- был момент, когда перенапрягся и пропали даже обычные сны, сейчас вернулись.
Ребят, постарайтесь понять, что 2D или 3D - это не какая-то трансформация образов, а изменение точки зрения, восприятия. это как раскошенными глазами стереокартинки видеть - из той же области, хоть и совершенно другое.
трехмерность объектов появляется не сама посебе, от долгого созерцания, но совсем наоборот - от легкости и мобильности взгляда. вы же когда колибрите - ваш взгляд легкийи быстрый - фигак туда, фигак сюда. тут не надо пялиться на пятна или объекты - не надо бить лбом в стену, надо просто повернуть голову, чтоб увидеть что-то. будьте легки, плоские образы не сменятся на объемные, пока вы не перестанете напрягаться. если вы чувствуете, что слишком пялитесь, слишком напрягаетесь - значит надо сделать перерыв, расслабиться, и когда взгляд снова станет легким - повторять.
еще раз - полоское становится объемным не в результате приложенных усилий, а в результате изменения угла зрения.
я когда это понял, я удивился насколько это легко, и насколько неправильными были мои попытки.

Надеюсь, Элли-бух меня поправит, если я не прав.
В прошлую ночь попробовала "срезать угол" с образами и охотилась на пятно в гипногогии, которое, как писала Элли, по теории можно сразу увидеть.
Честно говоря, пыталась втянуться вниманием в каждый "объект", напоминающий пятно, в итоге вывалилась рядом с кроватью :lol: Тело было ватным, пришлось его немного взбодрить, несколько раз отжавшись от пола. Когда приняла вертикальное положение, то обнаружила себя уже в спальне ОД.
Интересно стало "работает ли "транзит" в обе стороны?"
Вышла из комнаты и снова в нее зашла, намеревая оказаться в своей спальне. Такое впечатление, что две локации наслоились друг на друга: габариты комнаты остались ОДшными, а мебель была моей. Взгляд выцепил в сумерках тумбу и кровать, на которой под моим одеялом кто-то лежал, но на периферии также виднелось окно, принадлежащее спальне детства. Сделав вывод, что маневр не удался, выпрыгнула в него на улицу и умчалась по своим ОСовским делам.

Сегодня ночью решила совместить поиск пятна с вдыханием темноты вокруг себя, как это делает Чиноко (ранее вдыхала "темноту", которую видела перед собой). Мне показался интересным этот 3Д-прием, а выполнение напомнило "попугая, дарящего мир". Плюсом в данному подходу также послужило то, что Элли писала:
...
По теории, вы должны сразу увидеть "пятно" - зеркальное, светлое или темное (зависит от вашего вкуса). На практике эту дверь нужно еще поискать. Иногда она появляется за вашим направлением внимания, иногда вверху. Вы плюхаетесь в пятно (входите в дверь) и оказываетесь в сновидении...
Из чего я сделала вывод, что если расширить границы восприятия, то шанс обнаружить искомое заметно повышается.
Не сказала бы, что 3Д-шное вдыхание "темноты" далось мне легко, я часто сбивалась с объема 360°, но в какой-то момент неожиданно обнаружила себя в 3Д-сцене на своей кухне. Причем я была не просто взглядом, а стояла, чувствуя пол под ногами.
Возможность двигаться порадовала и я направилась к входной двери, пройдя сквозь нее оказалась в межпузырье, где меня что-то ухватило за левую лодыжку и потащило вверх и вперед. Не стала сопротивляться, летела вниз головой, дооолго летела... Вокруг ничего нет, от однообразия стала чувствовать, что теряю концентрацию и вот-вот отключусь. Перехватила контроль, отцепившись от того, что меня держало и несло.
Далее: транзит в западную часть города вверху от дома, затем ложное пробуждение в незнакомой локации, кошка, фол :(
надо вас по предновогоднему - взбодрить :D
при каких условиях для вас "воображаемое" становится - "реальным"? - когда вы находитесь - "в сновидении" :)
2Д станет для вас 3Д - если вы уже спите. вы не сможете "облететь вокруг образа" в вашем воображении - но сможете сделать это в сновидении.
вы научились в Практикуме Вача разворачивать ваше Внимание - в сферу вокруг вас. управлять движением в сновидении надо - создавая "напряжения пространства" за границами "вашего тела" - в той сфере внимания, которую вы - освоили ранее...
вы облетели вокруг 3д Образа - теперь ваша задача - не потерять Осознанность - при переходе через Транзит.
транзит через ваш Образ - это высокий шанс "залипнуть" - ваши образы насыщены вашими Значимыми Переживаниями.
потому удобней использовать нейтрально заряженное "пятно"(раз вы уже спите - создать такое пятно - не проблема) , с "выбором локации выхода из транзита". без выбора перед транзитом - вас закинет в "случайный сюжетный сон".
так что КС - это и выбор локации, и - сохранение и поддержание осознанности - при транзитах.
Некоторые из вас созрели к практике. Давайте начнем сначала и посмотрим, что не получалось. Мишура. Это не обязательно новогодняя хрень, тонкая блестящая лента. Вы можете увидеть черноту с редкими белыми (светлыми) вставками. Вы можете увидеть на внутреннем обзоре плавающие объекты - тогда нужно учитывать плавуны и фон. Считайте их мишурой. Вам нужна разница цветов, бинарность, твердое вступление в 2-мерность. Мишура нужна минут пять. Потом вам понадобится 3-мерность. Для этого требуются объекты - фигуры, сгустившиеся пятна, небритая морда партнера, хоть что. Потом вы стабилизируете объект и облетаете его своим вниманием. При облете почувствуйте трудность этого маневра. Что бы там на самом деле ни происходило, 2-мерность становится 3-мерностью. Это хакерские штучки. Привыкайте.
По теории, вы должны сразу увидеть "пятно" - зеркальное, светлое или темное (зависит от вашего вкуса). На практике эту дверь нужно еще поискать. Иногда она появляется за вашим направлением внимания, иногда вверху. Вы плюхаетесь в пятно (входите в дверь) и оказываетесь в сновидении. Если войти в образ вы тоже будете в сновидении, но разница большая. КС или ОС.
Пару дней назад снова на этапе гипногогии и вдыхания "темноты" 3Д-сцена развернулась вокруг меня. Не знаю насколько этот подход к входу в КС правильный, я не пропускаю, как оказалось, момент перемещения в пространство сна, его просто нет (по типу какого-либо движения внутрь экрана/ картинку).
На этот раз я стояла посреди незнакомого летнего города, пространство было красочным и стабильным, но на всякий случай внесла "полет колибри" на кастанедовский манер "руки-объект" (так часто на руки еще не смотрела :D ). Немного побродила, а потом решила найти "пятно" или что-либо, что могло бы послужить транзитом в КС.
Как только я подумала о "пятне", меня потянуло назад и в сторону, как магнитом.
Через пару мгновений я уже направлялась к металлическим воротам, покрытым желтой краской (по типу дачных, с встроенной в них дверью для пешеходов). Нырнув сквозь ворота, оказалась в локации, которую воспринимать было сложно, из-за разноуровневости и некоторого сюрра :crazy: , как будто множество элементов зданий, дорог, участков и траншей сгрузились в единое пространство.
Отметила схожесть с промзоной из сновидений, но в этот раз здесь было много лишнего, а на горизонте вообще виднелось нечто напоминающее серебристо-черный веер с заостренными концами.
Не успела разглядеть что это было, резко выдернул из сна внешний звук в реале :( Вернуться не удалось

Пожалуй, сделаю перерыв с отчетами и попробую понаблюдать за результатами. Похоже, нужны корректировки.
Пару месяцев пробую разные практики и просто вырубает в сон. Бывает такое что у кото вообще не получается с КС или просто больше времени нужно?
Идут "качели", то вроде бы появляются результаты, то опять какой-то застой. Изучил уже кучу вариантов, как делать неправильно, надеюсь нащупать рабочий, попытки продолжаю без остановок. Большая надежда на длинные новогодние каникулы, ведь спать можно будет намного больше, а, значит, и попыток больше будет.
Практику продолжаю. Серьезные сдвиги за образы реализуются с трудом, но главное, что движение в эту сторону стабильно.
На праздниках, да, тоже надеюсь, на большее время для сна и смещение фокуса внимания на КС.
Мишура -- ОК (когда перестал воспринимать её как нечто внешнее ко мне..), до образов добираюсь, но там уже быстро осознание теряется. Продолжаю продолжать :)
Интересный дневной сон получился, перед тем как уснул всё стандартно, смотрел вниманием искал образы, потом бац, я сижу и разговариваю с мужиком, но я не совсем с ним разговариваю, он только со мной разговаривает, а я на него смотрю "вниманием". То есть в сон эта практика перешла. Я не до конца осознал что я во сне, даже совсем не понял. Но я смотрел вниманием и у меня начало получаться, как буд-то я начал видеть, но тут море эмоций у меня, что у меня получается, и я вылетел из сна.
3 дня назад поставил цель дотронуться до нёба языком как учил то ли Дон Хуан, то ли эмиссар сновидения. Сегодня получилось в ОС, однако нужного эффекта думаю не дало, ОС так же неожиданно закончилось, как и началось :pardon: , пробую дальше.
3 дня назад поставил цель дотронуться до нёба языком как учил то ли Дон Хуан, то ли эмиссар сновидения. Сегодня получилось в ОС, однако нужного эффекта думаю не дало, ОС так же неожиданно закончилось, как и началось :pardon: , пробую дальше.
Если засыпать в такой "позе", то можно поймать пограничное состояние, но это если нужен ВТО.
В ОСе не пробовала, интересно :)

Конец прошлого года отметился регрессом в практике, предполагаю, от физической усталости и недосыпа. Вырубало на мишуре, а то и раньше :sorry:
Несколько дней потребовалось, чтобы отдохнуть и отоспаться, сегодня дошла до попыток обойти образы, но прокатилась по привычной колее — из пограна с транзитом в ОД. Первый осознан в этом году, немного сумбурный, с фолами и возвращениями. Из полезного: "дар попугая" снова сорвал "полотно тумана" с локации, очень крутой трикс 8)
Пытаясь сделать то что никогда не умел, с верой без веры что это возможно. Внутренняя балаболка отрабатывала свою программу генерации бреда, желание отДОХНУТЬ проваливало меня в беспамятство и забытьё, а своевольные остатки сознания, что решили сегодня войти в сновидение ИГРАлись восприятиям. Я усилием того что и нет и есть, несколько раз изменял свою интерпретацию пятен и пустоты перед глазами, отдаляя их, формируя БОЛЬШОЕ пространство, объемное по идее своей и воплощению. Оно утягивало. Раз, два, три, ещё, и....
насчет мишуры.
некоторые из вас слишком стараются. то есть, вы прилагаете большие усилия для того, чтобы активно увидеть мишуру, в то время, как надо просто расслабиться и тогда вы пассивно её и увидите.
вы силитесь увидеть, и из за этого фокус вашего внимания смещается, вы видите, насквозь.

перед вами небольшой лесок, несколько деревьев. выв попытке увидеть лес напрягаете зрение и смотрите СКВОЗЬ деревья, и не видите там ничего. если вы перестанете смотреть сквозь деревья, вы заметите, что они вот тут - перед вашим носом прямо.

я бы сказал, что мишуру мы видим постоянно. и это не те летающие точки, как многие думают - нет конечно, это совсем другое. когда мы ложимся спать и закрываем глаза - насмало что отвлекает и мыможем заметить эту мишуру. но по правде - мы можем её заметить и в состоянии бодрствования. но это труднее, слишком много отвлекающих факторов. поэтому так - лежа, при засыпании.

вы пытаетесь смотреть. а надо - видеть.
смотреть - глазами, видеть - вниманием.
Всем доброго дня!
Мишура это образы на грани засыпания? Я все не могу понять разницу, представляю ли образ в голове или действительно вижу его?

Еще вопрос, может быть не по теме, но все же. Сильно ли влияет на результат тот факт, что я прохожу практикумы спустя столько лет после того, как их выложили на форуме и не вхожу в группу 'потока'? Это касается практикумов Равенны к примеру.
Всем доброго дня!
Мишура это образы на грани засыпания? Я все не могу понять разницу, представляю ли образ в голове или действительно вижу его?
Нет. Образы -- они дальше. Мишура -- как первый шажок к засыпанию. По факту "работает" нахождение любых неоднородностей. Их нужно обнаруживать и фиксировать вниманием.
Кстати, если тяжело с ними -- обратите внимание на мысли в голове, их тоже можно использовать в качестве таких неоднородностей.
Очень рад увидеть оживление форума, давно хотел возобновить ОСы и к удивлению увидел жизнь на сайте 😃
Всем доброго дня!
... Я все не могу понять разницу, представляю ли образ в голове или действительно вижу его?
Привет
Из собственного опыта скажу, что визуализация образа (представление по собственному желанию чего-либо) и наблюдение рандомных приходящих образов у меня отличаются по яркости. Те, что приходят самостоятельно более четкие, что ли. Эту разницу мне удалось заметить при попытках рисовать цифры на экране или вращать их. Так вот, пока я этим занималась, процесс визуализации часто "перебивался" какими-то случайными картинками/сценами, про которые я бы могла сказать, что их я вижу, а цифры — представляю.
Нечто похожее происходит на этапе попыток обойти образ (о котором писала Элли-бух), т.е. передо мной рандомный образ, его я вижу, а вот когда пытаюсь его обойти, то представляю, что вижу тот же образ с другого ракурса. Разница ощутима.
Любопытно, как сложится у тебя эта "работа" с образами
Здравствуйте!
Элли-бух, спасибо большое за возможность попасть в КС! Пока не получается войти напрямую, но не бросаю попыток.
Недели две назад получилось зайти в ОС (или КС) но не напрямую через образы.
Я осознался в своей квартире когда нашёл комнату которой нет в реале.
Захотел попасть в аэропорт, подошёл к окну и меня сразу перекинуло в желаемую локацию. Я не смог найти эскалатор который ведёт в низ, но нашëл кабинет директора аэропорта. И у меня возникла одна идея) Я ворвался к нему в кабинет, там шло совещание, народу человек 15 примерно. Сразу заявил что прибыл к ним с проверкой от какой-то только-что выдуманной организации, сочинял на ходу (Что-то типо Верховного флота пятой гильдии авиаторов планеты Земля))) И с наглым видом потребовал дать мне человека для сопровождения. Мне тут дали в проводники по аэропорту какую-то женщину.
Попросил провести меня в Нижний терминал, где эскалатор спускается вниз. Она отвела к лестнице ведущей в подвал, спустился, оказался в длинном коридоре, который заканчивался стеной.
Почему-то очень захотелось пробить её, я разбежался и прыгнул в стену)
Оказался в тёмном пространстве с золотыми проблесками, висел там словно в невесомости секунд 20, очень приятные ощущения.

Пока успехов нет, не получается зайти за образ. Вижу объëмные пятна приятного фиолетового цвета, но не могу провалиться в них, буду продолжать попытки.
Привет, Nabat. Добро пожаловать в мир КС 😃. Мы тебя очень ждали и надеемся, что ты освоишь с нами это искусство🤝.
Вчера засыпая практиковала вход в КС, дошла до образов и уснула.
Но утром запомнила много снов, наконец-то они опять появились. Сны насыщенные и объемные, живые, светлые. Хорошо запомнились. Ощущение утром свежести и силы. Давно так хорошо не спала.

Планирую сегодня перед сном подольше удерживать внимание и сосредоточиться на работе с образами
У меня продолжаются такие истории, что когда я четко настроена на вход, ночь превращается в кошмар внешними событиями. Меня будут будить, чтото взорвется, ктото заболеет, могут прийти орать живатные под окнами или взрываться бпла.
Если я ложусь спать с мыслью «ща буду спать до утра без попыток» то тишина))
При этом внутренний настрой срабатывает на Осы, но в последнем даже взгляд колибри не дал задержаться.

У кого-то реал реагирует на намерение так жестко? Как перехитрить? Или переть как танк, не обращая внимание? (Пробовала, но жесть усиливается)
Shelky, думаю лучшего решения, чем то как сказал ДХ, отсутствует. Быть дисциплинированной и контролировать ситуации, чтобы стать невкусной для пожирателей. И личная сила сразу возрастёт)) как яйца светиться будем, или как там по форме, не совсем помню)). По своему опыту, немногочисленному - чем качественнее усилия, тем меньше тебя пожирают) переть не просто как танк, а как хитрый танк.
Shelky, думаю лучшего решения, чем то как сказал ДХ, отсутствует. Быть дисциплинированной и контролировать ситуации, чтобы стать невкусной для пожирателей. И личная сила сразу возрастёт)) как яйца светиться будем, или как там по форме, не совсем помню)). По своему опыту, немногочисленному - чем качественнее усилия, тем меньше тебя пожирают) переть не просто как танк, а как хитрый танк.

Так мой вопрос про внешние условия. Личная сила отдельно, намерение отдельно. Когда намерение явное, то то что я перечислила происходит не во сне, а на яву!
Так из всего, что я как понимаю знаю, внешние условия, всё это сопротивление, всё это летун. Когда 'он' понимает, что что-то идёт не по плану, то через других людей подстраивает эти ситуации. Ну или я не совсем понял твой вопрос. А чтобы таких ситуаций не было, нужно чтобы сознание летуна не было в тебе, чтобы другие люди не могли повлиять на тебя. Всё это конечно, если верить, что летун реально существует.
Володоры действительно существуют. Если помехи для сна в реале, надо менять окружение. Уйти от мужа, от родаков. Выбрать для себя путь отшельницы. Какая-то работа, чтобы денег на жизнь хватало. Лишить себя соблазнов и хитростей людей. Чтобы никто не махал тебе своими предъявами. Если у тебя еще не тот возраст, учись дисциплине терпения. Если от родаков (родственников, включая маму, папу, мужа) не уйти, тренируй путь воина. Почитай о жизни молодого ДХ. Пойди той же дорожкой. Хотя мои советы - это возгласы слабой дурочки, которая на своей шкуре попробовала все прелести той жизни. Долго пробовала - и так, и сяк. Слезы не помогли. Насчет бегства из прошлого, поняла одну аксиому. Нельзя возвращаться, оставлять возможности общения с кем-то (с мамой, сестрой). Верь только в себя, в свои силы. Шанс на свободу представится. Даже если у тебя дети. А пока терпи.
Элли-бух, спасибо за то, что делишься с нами опытом, потому что сомнения и выбор определенного пути всегда волнует. Путь воина наверное вариант один из лучших.

По поводу володаров, прямо горячая тема.
Вчера думала над вопросом Shelky, потому что у меня похожая ситуация. Свое яркое намерение на практику я стараюсь гасить «внешним поведением», такой контролируемой глупостью. Это как в сновидении, если сильно обрадовался и не смог сдержать это свечение счастья, то сразу система тебя заметила и выбросила из сновидения. Так же и здесь. Стараюсь настраиваться на практику КС с твердым намерением, но словно в обычном режиме.

У меня проблема в другом, понятная мне и я всегда уже на чеку, но все равно каждый раз попадаюсь. Если получилось что-то очень хорошо, вход в сновидение, или само сновидение было мощным, то обязательно в этот же день или следующий прилетает какая-нибудь крупная неприятная новость ( обычно в виде информации, передаваемой мне другими людьми ) которая все полученные силы аннулирует в ноль и выбивает меня на приличное время. Стала уже отслеживать эти моменты, но все равно попадаюсь. Выйти из под влияния володаром далеко не так просто, но надо так незаметно, с умом пробовать и пробовать и идти путем Магессы.
Спасибо, Элли - бух за советы и знания которые даёшь нам, это здорово помогает и подтверждает собственный опыт, а то иногда думаешь, что уже того… придумываешь.
Верь только в себя, в свои силы. Шанс на свободу представится. Даже если у тебя дети. А пока терпи.
Элли-бух, значит верить лучше всего и надежней только в себя? А товарищи и команда? Насколько шансы увеличиваются если вместе? Или это, по большому счету, иллюзия и там каждый сам за себя, до какого-то порога реальности?

Хотя ответ на этот вопрос наверное у каждого будет свой… но мне кажется что в команде лучше
Элли, спасибо за ответ!

Про летунов сомнений нет, я часто видела их во сне (если конечно не ошибаюсь в своем восприятии) , да и события в реале тоже отслеживаю.

Я думала, вдруг есть хитрости «прятать» намерение. Чтобы не привлекать такие события, как ночные взрывы или внезапную болезнь на ровном месте, которая банально не дает спать. С людьми понятно - путь безупречности, эмоциональная стабильность, уход в отшельничество по возможности, а когда это прям физическое воздействие (не от людей) то чувствуется собственная беспомощность перед какими-то мощными внешними обстоятельствами.
Так из всего, что я как понимаю знаю, внешние условия, всё это сопротивление, всё это летун. Когда 'он' понимает, что что-то идёт не по плану, то через других людей подстраивает эти ситуации.
Наверное, если прокиснуть окончательно, то атаки на реальную жизнь должны уменьшится. Спасибо цитатам от Элли « Вы все сильнее чувствуете потребность сорваться на ком-то. Дать волю чувствам. Депресняк. Озлобленность. Чувство нереальности. Чувство фальшивости мира. Хочется напиться, уколоться, пуститься в разнос, погрешить, обмануть, украсть, предать, сделать гадость. Но вы упорно продолжаете следовать пути воина.»
Володора так просто не обманешь. Как говорил тов. Маяковский: Его "не заманишь пиписькой лохматой."
Обманывать лучше нелинейностью мышления. Вот мы прорывались в Сиклис. На мосту пилонов много, на каждом летун. Толпы из дримеров бежит табуном возбужденных, крепко настроенных бойцов. Путь в Сиклис через мост. Все знают, что прорвется трое-пятеро. Первые уже падают, сраженные лучами володоров. Это еще больше подзадоривает нас. Я только помню, как мелькали столбики бордюра, как рядом рухнул юноша, как корчились люди. Потом мощный удар швырнул меня в сторону. Я упала на бетонную плиту. Встала на колени, а затем новая молния послала меня в темноту. И дальше месяцы депрессии, поноса и нежелание жить. Я перестала заходить на форум и засохла бы без друзей. Первым ко мне пришел Вач. Он тоже попал под раздачу, но выволок одного из наших с моста. Вач вернул меня на форум, и я удивилась, что больше половины дружного, казалась бы, коллектива, ушло на другие площадки. Нас осталось очень мало. Многие позабыли прошлые навыки, друзей, но мост остался в памяти. И там не было Масяни. Она нас мотивировала, так настраивала, а на мост не пошла. Мы ужасно обиделись. Отвалилась еще часть юзеров, и я в том числе. Магэсса пропала. Через пару лет она вернулась с тремя ученицами. Оказывается, они воспользовались суматохой на мосту, переплыли Северную реку и прошли какой-то воровской тропой, известной только ей. Вот что значит стратегическое мышление. Что касается нас, то обычно говорят: "На обиженных воду возят." После возвращения Масяня изменилась, перестала быть собой, весь задор ушел, а с ним и доброта. Мы ее любили, а она превратилась в бесчувственное существо. Ее ученица показала нам несколько позиций ТС, и я снова покинула Сеть. На несколько лет. Потом со мной связался Вач и предложил присматривать за форумом. Не знаю, что получится. Но урок Масяни я запомнила. Стратегическое решение - это холодный расчет. Здесь нет места для дружбы и человечности.
Крутой урок.
Заодно ответ тем из нас (включая меня), кто спрашивал о командной работе))
Крутой урок.
Заодно ответ тем из нас (включая меня), кто спрашивал о командной работе))
никто не пройдет за тебя твой Путь.
но - можно спросить совет у идущих рядом.
Крутой урок.
Заодно ответ тем из нас (включая меня), кто спрашивал о командной работе))
никто не пройдет за тебя твой Путь.
но - можно спросить совет у идущих рядом.
Я не это имела в виду, спасибо. О команде я думала в плане усиления общего поля и намерения. Оно супер эффективно, если в таком поле нет паразитов или тех, кто сливает поле. Насколько я поняла, все практы прекрасно работали на общем потоке (и общие проблемы всем одинаково мешали).
У меня почему-то последняя страница отобразилась, а потом после активации ника она исчезла. Но я помнюдва последних сабжа и дам ответ.
Йонекс
Когда ты отходишь большой валун, ты просто смотришь на него, не манипулируешь им, не делаешь чей-то бюст. Когда обходишь его вокруг, ты видишь его боковым зрением, фиксируешь границу преграды, но не особо вглядываешься. Твой ум занять поиском пятна. А твое колибри иногда скользит по валуну. Вот и в триксе так же. Ты поработал с образом, сделал его фиксированным, потом обходишь его (обычно на 180 градусов),. Но бывает, что и больше или меньше. Все индивидуально. С валином (образом) особо не заморачиваешься. Потом входишь в пятно (у меня лично зеркального типа, но может быть дверью, или пятном другого цвета и вида). А потом вэлком новый мирю И так с остальными мирами.

(забыла следующий ник, я тут новенькая)
Наш сефирот девятый. До вмешательства летунов мы успели выпрыгнуть из Малькута (10 сефирот), но потом мы плотно застряли в девятом. Выше нас восьмой (мир снов). Слева и выше идет транзит в мир огня (сознания). Справа - транзит в мир причин и следствий. Равенна дала нас проход в мио снов. Мася показала проход в мир причин и следствий (каузальный или кузуальный мир). Тут важна инициация. Партия нагваля ушла в мир огня. У них была безумного сложная инициация, с сжиганием себя изнутри.
Хакеры нацелились проходить через этот транзит иначе. Поживем - увидим.
Интересно, поделюсь. Перед тем как в ОС попал, сначала в обычном сне мне пытались скормить суп с мясом собаки, причём я говорил много раз что не буду, в итоге бамс, сижу за столом с ложкой в руке и почти ем. И думаю такой, что я не буду это есть, потом смотрю на суп, и это мясо начало двигаться, во всех тарелках данного заведения, по окружности, причём враждебно двигаться, и вообще не понятно что двигалось на самом деле, но было страшно. После этого попал в ОС, в своём доме оказался, как я думал, а по факту вообще не понятно чей дом, но я уверен был что мой. Можно сказать, что всё осознавал, но подмену дома не заметил. Даже всем сказал, чтобы никто меня не трогал, т. к. точка сборки смещена. Интересно, что когда в зеркало посмотрел, рядом стоящий человек вообще другой личностью оказался. Это я тоже осознал. В ОС вспомнил что хотел поразглядывать предметы, чтобы локацию сменить, недавно себе цель поставил, это когда рассматриваешь предметы, меняешь локацию и какие-то врата сновидения проходишь). ДХ что-то подобное говорил. Но что-то пошло не по плану и я проснулся. То-ли энергии не хватило, то ли из-за того, что в новизну это всё.
Ты поработал с образом, сделал его фиксированным, потом обходишь его (обычно на 180 градусов),.
А что конкретно ты имеешь ввиду под «поработал с образом, сделал его фиксированным»? И сколько времени (в секундах) — примерно — занимает обход образа на 180 градусов?
Здесь проявляется путаница в терминах. Давай по порядку. Сначала потеря сна (сновиденных переживаний) объяснялась как утолщение туманов между сефиротами (их стало много, ты ничего через них не видишь). Потом появился ЛаБердж. Он мыслил так - мы можем достигать из яви любые сновидения, если туманы будут прозрачными (люцидными). Сон, уловленный из яви, тоже будет люцидным. ХС утверждают, что люциды (ОСы) осознаны только частично. Полностью осознанное сновидение - это контролируемое сновидение. Оно достигается через трикс. Сначала мы воссоздаем мерность реальности -то есть видим 2-мерные картинки, потом -- 3-мерные. Одновременно мы контролируем нужное время для хода реальности: сначала видим мимолетную смену мишуры, потом строго контролируемый образ. Сначала он 2-мерный, но уже подвижный по нашему усмотрению: потом мы обходим его по кругу, делая тем самым 3-мерным. Потом делим свое внимание на части (начинаем искать пятно, мерцающую дверь для входа в КС), боковым зрением наблюдая за образом. И входим в пятно (контролируемо перемещаясь в мир сновидений). На мой взгляд, это вполне понятное объяснение.
До меня только сегодня дошло, что объект, обладающий объемом, находясь передо мной на внутреннем экране, на самом деле не является трехмерным. Его трехмерность иллюзорна (из-за перспективы и/или движения) до тех пор, пока я не втянусь вниманием в пространство, в котором объект находится. По сути на этом этапе я уже в сновидении, но памятуя о пятне/двери, не увлекаюсь объектом и пространством, а вношу элементы контроля в виде поиска и перемещения сквозь пятно/дверь, намеревая оказаться в мире сновидений. Серг пытался нам объяснить, но мне показалось, что вы пишите о разном, ну а пятно/дверь важно именно найти, а не создать
Спасибо iV* за эту цитату Элли, а то бы она потерялась.
В этой цитате отличный алгоритм по входу в КС ( спасибо Элли-бух еще раз) и возможно более широкое видение сцены входа подтолкнет нас в правильном направлении.
…. И дальше месяцы депрессии, поноса и нежелание жить. Я перестала заходить на форум и засохла бы без друзей. Первым ко мне пришел Вач. Он тоже попал под раздачу, но выволок одного из наших с моста. Вач вернул меня на форум, и я удивилась, что больше половины дружного, казалась бы, коллектива, ушло на другие площадки. Нас осталось очень мало. Многие позабыли прошлые навыки, друзей, но мост остался в памяти.
Эти слова важны для меня. Без друзей очень сложно…

И Вач для меня пример стойкости, воли и мужества в твоем рассказе. Это действительно так и для меня, в данный момент времени, надежное плечо товарища или друга - это лучшее, что может быть на пути исследований и поиска знаний.
Но урок Масяни я запомнила. Стратегическое решение - это холодный расчет. Здесь нет места для дружбы и человечности.
Так не хочется в это верить.

За идею «нелинейного мышления» с володарами отдельное спасибо.
1. Попытка захода за 3х мерные образы.
Мишура нормально прошла, возникли некоторые сомнения, по поводу того, что такое 2х мерный и трехмерный образ, пока думала, как их отличать, и что есть что-большие пузыри цветные начали слегка меняться в какие-то картинки, сюжеты. Я попыталась сдвинуть образ будто рукой, (не было там руки никакой конечно, но ощущения будто глобус вращаешь) и одновременно обойтиего. В какой-то момент увидела за образом и немного справа пятно. Пятно золотистого цвета, текучее, похоже на приклеенное к темному пространству зеркало . В него попасть не получилось, образ опять двинулся назад. Это похоже на остров в темном озерце, остров - это 3хмерный образ, ты обходишь его, обплываешь (я справа) и за этим островом видно пятно. Образ при этом, если на него поглядывать, начинает дёргаться (как голограмма, не в смысле помех, а как бы подергивается в пространстве, меняет слегка свое расположение относительно тебя). Почти добравшись до пятна слишком много внимания обратила на образ, и он резко увеличился и повернулся как был, то есть меня как бы выдернуло на прежнее место - перед образом, и я в него провалилась. Он будто тебя накрывает. Я так понимаю, нужно его колибрить лишь слегка, просто как одну из частей экрана.

2. В этот раз опять мишура и очень долго залипла на образы, так что начала один из них обходить и одновременно как бы сдвигать в сторону уже на каких-то остатках упертости. Такой четкой картинки как в прошлый раз (с пространством, где находился и образ, и пятно) не было. Все какое-то смазанное. Зашла через пятно. Пятно слабое, не такое яркое, как в прошлый раз. Различила его только благодаря цвету. Попыталась в него плюхнуться, но меня закрутило. Странное ощущение, как будто сжали в разных частях тела и выплюнули. Очнулась в комнате, где и заснула. Сначала даже не поняла, что у меня получилось. Было похоже на то, что просто резко проснулась и открыла глаза. Светил свет. Подумала, что это солнце в глаза било, в итоге очень резко оказалась возле окна и щелкнула переключатель лампы, и оказалась тут же в кровати. А лампы то у меня нет. Дальше смысла, думаю нет описывать, так как я все равно явно затупила. Отмечу только, что сразу в комнате очутилась целая куча спрайтов. Буквально лезли и топтались вокруг меня. Все вроде по какому - то сюжету, но все равно напрягает, и я вывалилась обратно, проснулась уже по-настоящему.

Раньше у меня получалось осознаться спонтанно, из-за колибри. И там тоже начинают возникать спрайты и именно хватают, то за руки, то просто закрывают обзор. Когда практика колибри и попугая регулярная, сохранить осознанность гораздо легче. А тут я то ли с перепуга, то ли от того, что не сразу поняла, где я, делала колибри слишком рвано. Ни на каблуках развернуться, ни сделать вид, что включаешься в сюжет.

По скорости обхода образа-в первый раз у меня все было как-то более контролируемо, это заняло буквально несколько секунд. Во второй раз все было как-то дольше, пятно было тусклое,а процесс менее контролируемый. Похоже, что я как бы ныряла в образы, но не глубоко, и так от одного к другому, пока один из них со скрипом не обошла. Похоже, что "фиксированный образ" - это когда ты в него не погружаешься, не заглядываешь внутрь. Если ты начинаешь его колибрить (основой остается пространство в котором ты как бы эти образы рассматриваешь) , он типа остается, притормаживает, а другой не появляется. Он скажем, мутирует не так быстро, и есть возможность его обойти. Но это-лишь мое восприятие процесса, возможно там суть в чем-то другом.
Володоры сожгут вас на мосту, но только так можно выплавить их патч.
Поймите меня, нет другого пути.
И никто из вас не умрет, не исчезнет из повседневной реальности. Мир немного отомстит, но без большого надрыва.
На самом деле свобода от патча володоров - вот, что ошеломит вас. Вы станете просветленными (по буддистки), пробужденными (по суфистски), одухотворенными (по ХС-нически).
Элли, рассказ так впечатлил, что пошла читать другие практы и нашла это сообщение от Магэссы. Надеюсь, тяжелая временная депрессуха в реале потом была от оторванного патча?
Вернулась к образам, зеркальное пятно ускользает, хоть и маячит гдето рядом.

В сюжетах снов сразу появилось много негатива (хорошо что не в реале). Я воспринимаю этот негатив как вмешательство и пытаюсь пресекать сразу во сне, обычно это два сценария. Первый - развод на эмоции (смесь злости и отчаяния) эмоции нереалистичные, не мои, иногда удается пресечь на корню и хочется найти того, кто ими рулит (тогда выкидывает из сна)
Второй вариант явного вмешательства, это когда в разные части тела чтото вкалывается/вставляется. Иногда после того, как во сне я это убираю, приходит осознание. Почти всегда оно отваливается само, тогда следующими ночами такие сюжеты будут повторяться.
Поздравляю, Shelky, отлично у тебя получилось войти в КС! :friends:
Поздравляю, Shelky, отлично у тебя получилось войти в КС! :friends:
Лина, спасибо) но пока не получилось. Только попытки)
Спасибо iV* за эту цитату Элли, а то бы она потерялась.
В этой цитате отличный алгоритм по входу в КС ( спасибо Элли-бух еще раз) и возможно более широкое видение сцены входа подтолкнет нас в правильном направлении.
Очень на это надеюсь
Вот это целеустремленность! Спасибо за то, что поделилась. Вдохновительно!
Я сейчас не в лучшей форме, но попыток входа в КС не оставляю. Что-то физ.тело с ума сходит на границе засыпания, не позволяет удержаться в нужном состоянии. Опущу подробности, начала прием минералов, нужно просто подождать. А пока вдыхаю "темноту", намеревая избавиться от вирусов сознания :x
Продолжаю попытки. С прямым входом никак не получается, но "качество" самих снов критически улучшилось. Всю ночь либо на грани осознания, либо его краткие проблески. Постепенно это стало нормой, хотя, конечно, к главной цели и не продвигает. В последние дни, к тому же, начался пресс реала, что косвенно свидетельствует, что я на правильном пути. Ощущение, что уже вот-вот, еще чуть-чуть...
Попытки прямого входа -- обычно вырубает. Но когда запоминаю сны -- частенько есть люцидность (вот прямо отмечаю -- о, так это ж сон! и продолжаю дальше смотреть его)
Унеси или утяни.. Унеси или утяни.. да как же там у Равенны.. Ладно, поехали. Мишура, образы... голограммы?
... Какое-то здание, длинное, возле дороги. ОС точно. Спрайт мешает. Осознанность сильная, но не стабильная. Побежал от спрайта. Как сменить локацию? Меняю...как? не помню.. Локация-универ. Слабый ОС, но ОС. Лифт??? Ничего себе.. , поднялся на 7 этаж, пол тапка в лифте застряло и зажувало. А надо на 6, а не на 7. Снял оставшийся тапок, босиком хожу. Хожу ищю аудиторию нужную мне. Долго по универу хожу. Ого сколько спрайтов скопилось. Осознанность повысилась. Один пристал ко мне, что-то кричать начал, я ему в ответ то-ли ожерелье то-ли ещё что-то сломать хотел. Как сбежать от этого спрайта? Стена.. ну ок.. прохожу сквозь неё и что-то думаю.. где я? какая-то лестница, снова ОС. И спрайт снова сзади...другой.. что такое. Проканало со стеной, а как же с дверью? Прохожу сквозь дверь, оказываюсь на уличном балконе, небольшая постройка, этаж 2 наверное. Ночь или поздний вечер, деревья во дворе, прекрасно, тихо. ОС отменный, хах и спрайта нет, дверь закрыта. Смотрю во двор. Наслаждаюсь. Так..... звук.. ...УНЕСИ.. я крикнул хриплым пещелявым не пойми каким голосом ...и понеёсся прямо с балкона... куда? как? не имеет значения.. летел я по ощущениям как энергия, сначала глазами ничего не воспринимал, меня швыряло из стороны в сторону но очень плавно, приятно. В один момент увидел как лечу по белому сетчатому туннелю, даже подумал 'неорганик ли меня несёт'. И потом темнота... вообще ничего, какое-то приграничное состояние сна и яви.
Знаю, что есть манёвр, что мне всегда не получается. Улететь в другое пространство изменением интерпретации того, что вижу. По этому я сделал только его, и улетел в темную пустоту, смотрел на черную стену, с углами и поворотами. Потом меня выдернули в явь.
Здравствуйте!
Попытки зайти за образ и найти вход в КС продолжаются. Пока без результата(. Залететь за образ получается только когда он плоский(двухмерный), но там только темнота, если образ приобретает объëм, то при приближении к нему меня затягивает в сюжет и я проваливаюсь в сон.
Сегодня во сне кто-то в образе матери засунул мне трубку в ухо и что-то вытянул из моей головы. Наверное моей энергии стало ещё меньше.
Продолжаю поиски входа в КС.
Сегодня, наконец-то, удалось обнаружить "пятно", но получилось кривенько

Сначала я стандартно наблюдала за образами, пыталась отодвигать их, как parker. Периодически образы исчезали и я переключалась на дыхание, чтобы их дождаться. В итоге все-таки отключилась...

Снится мне, что я стелю постель в ОД и размышляю, на какую сторону кровати мне подушку положить, в мыслях мелькает, что если там (в реале) я сплю головой на юг, то здесь, наверное, лучше разместиться в обратную сторону. Так и поступила, легла и уснула.
Далее ложное пробуждение (по ощущениям комната небольшая) лежу на спине и пялюсь на метровое эллипсообразное (как лист) мерцающее белое пятно на границе потолка и стены. Выглядит странно, как будто это пробоина в здании, сквозь которую виден белый мерцающий свет. "О! Мне туда...", — подумала я, но мгновенного приближения к расщелине не произошло, я чувствовала вес тела, а секундой позже заметила в правом углу комнаты зависшее в воздухе полотно "ткани", оно чуть колыхалось, как будто дышало и казалось какой-то живой фигней. В мыслях мелькнуло, что если мне сейчас удастся подняться, то этому нечто будет за что меня ухватить, поэтому нужно попытаться втянуться взглядом/вниманием в белую щель.

Сконцентрировалась... Транзит. По инерции мчусь по коридору, а в помещении, похожем на холл, замедляюсь. Пространство большое в коричнево-красных тонах, освещение мягкое приглушенное, много красного дерева в мебели и отделке, зал как будто разграничен невысокими деревянными резными перилами. Фудкорт? Нет, еды не вижу, да и столы на письменные похожи. Три женщины в зале, одна из них на столом. Я зависла рядом с ней, чтобы понять функционал локации, и не осталась незамеченной.

— Уезжаете? — спрашивает она меня.
— Ага, — буркнула я и снова осмотрелась.
В мыслях "Гостиница, что ли? Скорее всего... Дня три подряд снилась." Слышу что-то про билет, вроде как дату спросила, и я решила, что это, вероятно, касса, хотя с виду вообще не похоже. Ждет ответа. И мне вроде как дату назвать нужно. Но я ж в осознании, поэтому задаю встречный вопрос "а какое сегодня число?" Женщина "подвисает", как бы задумавшись, потом смотрит в сторону других женщин, они переглядываются и мне не нравятся эти взгляды.

Пулей на выход. Там почти столкнулась с мужчиной.
— Какие-то проблемы? — спрашивает он меня.
— Да, нет. Какой сейчас год? — не рассчитывая на правильный ответ, все же спросила я (вдруг назовет текущий в сюжете, локация выглядела архаичной).
— А зачем тебе? — улыбаясь, вопросом на вопрос отвечает он.
"Ой, фсе." — подумала я и двинулась дальше по улице.
Сумерки, подобие аллеи, впереди здания. Видимость такая себе... Для стабилизации применила чередование движения "вперед спиной" с обычным, локация ярче не стала, зато, очередной раз развернувшись, заметила бегущую на меня собаку. Сработал инстинкт самосохранения, намерением (?) откинула ее, животное упало, я же пустилась в бегство по воздуху, но некая сила утягивала меня "за спину" назад. В попытке преодолеть это сопротивление проснулась.
Каждый день пытаюсь уснуть правильно, но в итоге вообще не помню как засыпаю, да, иногда бывает что я засыпаю и сразу ОС, бывает что сначала я спрайт, потом ОС, а бывает чаще всего без ОС. Сегодня утром вообще ехал в поезде в какую-то лабораторию, явно как спрайт, но умные мысли помню говорил, разговаривали в поезде, что когда приедем нам будут уколы ставить. Потом уже в палате оказываюсь, мне говорят, что подпишите согласие на укол, а я такой смотрю, а это моя ручка. Это реально моя ручка которой я всегда пишу. Говорю медсестре: а вы мою ручку мне потом отдадите? Она говорит что это её ручка. Потом я лёг там на кушетку, приготовился к уколу, закрыл глаза. Укол должна была ставить в бок. А поставила или нет, я так и не понял. Так вот я закрыл глаза во сне, приготовился к больнючему уколу, но проснулся в реале, за 1 минуту до будильника. Интересно это тоже какой-то имплант вкалывают?
попробуйте перейти в КС не из "засыпания", а из "просыпания".
когда только начинаете под утро просыпаться. пока еще скелетные мышцы тела находится в атонии.
мишуру можно исключить, сразу переходите к поиску Образов и далее - по инструкции...
Сегодня ночью 2,5 часа 'засыпал'. Искал образы, пытался перемещаться, в итоге я не знаю где оказался. Это и не ОС, и не КС, и не спрайт точно. Я видел много народу и какую-то женщину. У неё сверху груди до шеи много глаз, и они все говорящие, я пристально разглядывал их, и он все разговаривали. Это нечто, никогда такого не видел. В итоге она мне сказала, что мне рано здесь находиться и сразу же меня выкинуло от туда в реальный мир, я проснулся. Serg, попробую при случае, спасибо.
Многоглазое существо часто появляется в наркотических трипах. Как знак, что путешествие будет тяжелым, но интересным. У дримеров это бывает редко. Тебе повезло. Это как встреча с Силой. Типа Мескалито. Наверное, твоя сторона это Юг.
Приятно читать пояснения, спасибо.
Вход по заданному алгоритму по-прежнему у меня сбоИт на этапе попыток обойти образ. Поиск пятна/двери/чего-либо, ведущего в мир сновидений, стал частью первого сюжета. То есть каким-то образом локация все же разворачивается вокруг меня, и в ней я уже цепляюсь взглядом за объект, который мог бы подойти в качестве "портала".

Дней десять назад таким объектом было тонированное черное стекло в панораме невысоких зданий песочного цвета. Нырнув в него, оказвлась в помещении с зеркалами и решила, что маневр сработал как транзит через отражающую поверхность.
Неоднозначное впечатление от этого сна: пространство города, в котором бродила, было стабильным и мое нахождение в нем, по субъективным ощущениям, длилось около полутора часов, но память подводила (не могла вспомнить список задач, которые ставила перед собой на случай осознания, ни-че-го, кроме "колибри" и того, что уже выполняла).
На протяжении всего сна понимала, где нахожусь и периодически сравнивала этот опыт с описанием опыта, которое публиковала Тень. В реал выдернул внешний звук.

Позавчера снова проморгала переход, сознание включилось в сумерках, куда-то шла, неосознанно "колибря" пространство. Какой-то триггер вынудил меня обернуться и посмотреть вверх.
В синем ночном небе, между ветками силуэтов деревьев, зависла красочная абстрактная мерцающая картина, как на экране без границ. Это не было ни пятном, ни дверью, скорее подобие изображения перспективы, по краям которой крупными мазками кисти художник пытался изобразить сочную зелень и цветы, а на горизонте огненный эллипс, на фоне сине-черного неба. "Афииигеть!" — подумала я, но осознанности не хватило, чтобы втянуться вниманием в "пейзаж", почему-то не попыталась и взлететь, вместо этого окинула взглядом многоэтажки, определила ту, что ближе к "картине" и перепрыгивая с балкона на балкон, периодически раскачиваясь на "резиновых" руках, стала стремиться подняться ближе к небу... "Ты че творишь?" — подумала я и проснулась.

Сегодня енот, "преследующий" меня в гипногогии, утянул внимание за собой.
Помню не могла управлять своим движением (остановиться, например), на ходу выполняла "колибри" (руки-объект), но скорость была выше средней, чтобы запомнить хоть что-нибудь, кроме рук и того, что городские улицы сменялись помещениями. Мчались нелинейно.
Далее всю ночь сны с долей осознания, ощущение присутствия кого-то, кого я сопровождаю.
Одним из ярких впечатлений — в жилой локации три ягуара различной расцветки, одного из них узнала, ну как узнала... вспомнила, что мы уже встречались (сновиденная память).
В целом, в памяти осталось очень мало, хнык.
... Ну, посмотрим, что получится. Цель задана, ноги в руки и погнали. К ольмекам! Ура, товарищи.
Ура! 8)
Сначала мучала образы часа 4, вообще заснуть не смогла. Потом к сожалению без них попала в ОС, решила сделать из него КС.
Как вывод: с образами не получилось, либо пятна нет, либо вообще от сна уносит.

Что можно делать в ос чтобы получить там больше контроля?
Что еще можно делать в ос чтобы получить там больше контроля? Время года и дня и спрайтов меняла, даже нашла древний комп и искала там в поисковике ду, не помогло))
есть два подхода к достижению КС.
1. прямой вход - то, о чем говорят ХС все время на протяжении десятилетий. Равена об этом написала книгу. Элли-бух пытается нас этому научить. даже есть книга Равены "Практикум по превращению осознанных сновидений в контролируемые" (доступна в библиотеке на ККХС)
2. вход в КС из ОС.

Вариант прямого входа - очень крутой, действенный и юзабельный.
почему все ХС на нем так зациклились? Потому что Равена описала методику освоения этим навыком досконально. Это работает, это приносит результат.
Мишура. Образы. Пятно. Вход в КС.

Но что делать, если не получается удержать осознание? Ты падаешь внутрь сюжета, или просто вырубаешься?
Надо продолжать пытаться выйти в КС, но уже из ОС - зачем тратить время?

Итак - сперва максимально используем шанс при засыпании (прямой вход, мишура), а когда провалились в сон, и если у нас ОС - то выходим в КС с помощью других техник. Одна из них - это через Темноту.
в теме про Темноту описано как и что делать - пользуйтесь. обратите вимание, что конечный результат одинаковый - мы контролируемо входим в сцену сновидения. в одном случае через дверь, в другом - через шар. но это все одно и то же, суть одна, визуализация разная.
Это все про одно и то же.
Отличия только в том, что в технике Равены мы это делаем прамым входом, из осознанного состояния, а во втором варианте - из ОС.

Итак, при засыпании используем мишуру-двери, а когда уже провалились - используем темноту.
Пробуйте.
Интересно, думаю такой, что что-то я упускаю. Решил почитать практы Равенны и понимаю, что "скафандр" я не использую абсолютно совсем. Как так, вроде читал когда-то, но упустил важность этого. Три дня нарабатывал, сегодня попробую.
Со скафандром конечно немного по-другому. Вот честно, я куда-то нырнул, но не в пятно, оказался в ОС, только не полностью уверен, что сразу после этого ныряния. ОС правда быстро закончился. Но сегодня я другое интересное для себя заметил. Искал образы, летал, и в определённый момент, когда ближе 'ко сну', всё сознание как-бы повернулось на определённый угол по часовой стрелке по окружности, 40 градусов возможно. То есть смотришь, смотришь и бац тебя само собой поварачивает под углом. И так 2 раза получилось. Возможно, это та самая граница, тот самый момент засыпания. ДХ давал задание КК найти момент засыпания в "Искусстве сновидения". Может он и есть.
Нырнул я в итоге в белое пятно, но наверное потому, что не в то пятно нырнул, т. к. не обходил никакой образ, то оказался не пойми где, и не мог управлять своим телом. Рядом машина, вечер или ночь, шёл к этой машине и не мог дойти, тело вообще не слушалось, из стороны в сторону, полная разбалансировка. После нескольких качаний-шатаний и не понимания что вообще происходит, меня выбросило из сна.
Сегодня получилось поперемещать образы с динамичными сценами, как будто они и правда находятся на ширме. Пыталась и облететь ширмы вниманием.
В итоге, в какой-то момент обнаружила себя в невесомости, в серо-коричневой пустоте. Есть ощущение, что действовала на автомате, уровня осознания хватило на то, чтобы осмотреться и заметить спиралевидный колодец (как будто один из пукиосов, тех, что насмотрелась в видео накануне). Почему-то мне не захотелось использовать его в качестве двери или пятна, несмотря на то, что на дне мерцала темная водная (?) гладь, (видимо, инстинктивно избегаю подземок), повисела в нерешительности и стала, зачем-то, звать старших с форума.
Чем закончилось, не помню, вроде никто не пришел. Следующие сны отличились какой-то подготовкой к спецзаданиям в стиле шпионского экшена.
Проснулась с гипнопомпической фразой: "Учение дона Хуана — оно для всех".
Тоже, начал использовать скафандр. Как результат в реале стало больше осознанности и контроля над эмоциями, но совсем исчезли ОСы. Когда осознан хожу в реале, и смотрю как люди вокруг спят наяву, и я практически всё время в реале, но такое чувство как в неосознанном сне. Взгляд через глаз очень повышает осознанность, пусть даже и на время.
Когда использую глаз при засыпании мишуры практически не бывает, сразу появляются образы. Пытаюсь вращать образы, но в них сильно затягивает и проваливаюсь в сон. Вхда в КС пока не нашëл.
IV* звать старших с форума))) интересно конечно. А я сегодня был на 'собрании' ХС) . Какое-то здание, я наверное первый раз там. Много народу сидит на полу, посередине рыжая девушка, с ней что-то не так, не такая как все, думаю ведьма. Я такой решил сказать "всем привет, Я Дроу", но передумал, т.к. сообщать всем ник посчитал небезопасным. Рыжая девушка меня увидела и моментально телепортировалась ко мне и оказалась у меня на спине, я её рукой придержал, дальше темнота и немного другое качество сна.
Элли-бух, пожалуйста, дай нам задание
IV* звать старших с форума))) интересно конечно. А я сегодня был на 'собрании' ХС) . Какое-то здание, я наверное первый раз там. Много народу сидит на полу, посередине рыжая девушка, с ней что-то не так, не такая как все, думаю ведьма. Я такой решил сказать "всем привет, Я Дроу", но передумал, т.к. сообщать всем ник посчитал небезопасным. Рыжая девушка меня увидела и моментально телепортировалась ко мне и оказалась у меня на спине, я её рукой придержал, дальше темнота и немного другое качество сна.
Группа людей, сидящих на полу, включая меня, снилась дня четыре назад. Прибывала в какой-то полудреме, пока в помещение не ворвалась среднего роста брюнетка и не стала объяснять присутствующим что-то про внешний вид, в зависимости от того, в какой локации мы прибываем.
Ее "речь" сопровождалась образами, из которых я поняла, что спортивный костюм в общественном месте — это норм, а махровый — нет )) Также фигурировали дутые комбинезоны космонавтов (серебристо-золотого цвета), без шлемов, правда, но все равно в таких на людях лучше не появляться. Тетка, одевшая сетчатую жилетку поверх плаща, тоже попала под раздачу.
Кароч, основной посыл, видимо, касался какого-то аспекта сталкинга, мол, одеваться нужно так, чтобы не привлекать внимания и слиться с толпой.
З.Ы. рыжих ведьмочек не встречала (ну, и я не рыжая, если что)
Если что, я не учительница, чтобы задания раздавать. Но одно предложение у меня найдется. Засыпая, представьте, что погружаетесь в темноту. Пусть по бокам пузырьки пойдут, как будто вы в воде. Но это не вода, а темнота. Ни дна, ни какой поверхности. Долгое погружение. Потом замедлитесь. Остановитесь. Оглядитесь по сторонам. В одном месте будет чуть светлее. Нам туда. Не плывите. Просто перемещайтесь с помощью внимания. Вы притягиваете просвет. Свет притягивает вас.
Сначала свет будет белесым пятном; в конце слепящим и манящим. А потом перед вами раскроется огромное пространство света. Безграничный, всепронизывающий. Куда девалась тьма? Где она? Только свет.
И тут два пути. Или пойти в мир огня, растворившись в свете, или попасть в какое-нибудь отголосок реального мира, просто подумав о чем-то. Интересно, что у вас получится?
немного другое качество сна.
Может вопрос глупый, но все равно хочется влезть и поинтересоваться, в какую сторону изменилось качество? Положительное или отрицательное изменение?
Сложный вопрос. Немного по другому всё стало. Опишу примерно что было потом. Я снова оказался в том же месте, но на тот момент уже забыл о какой-то группе людей сидевших на полу и их не видел и не искал. Ходил по зданию, меня некоторые узнавали, я-нет, хотя одного возможно, ко мне подошёл один и спрашивал помню ли я его, у него были рыбки с собой, и я сказал что да, помню, даже сказал где я его видел, но я наверное слукавил. Здание на 1ом этаже. Ходил по коридору, кто-то маску для сна предлагал, потому что моя порвалась, а я ведь понимал что с моей маской не так. Но я всё равно не понимал где я, в итоге наверное превратился в спрайта, и меня вывели 'полицейские' из этажа в прихожую, вроде как мне там не место, но в прихожей снова осознал что что-то не так и охрана просто впали в ступор и стояли, я начал в них всматриваться и меня выкинуло.
...
в Практикуме по Сновидению надо Осознанно пройти по "траектории бодрствование-мишура-образы-пятно", с переходом в КС. а вы получаете Опыт рассматривания мишуры, обхода образа, поиска пятна... хотя Элли прямо написала - смотрите хоть на член соседа...
пройти траекторию, да уж...
...
Здравствуйте!
Я новичок на этом форуме, меня привёл сюда поиск информации на тему 'переход из бодрствования в сон' и 'световое пятно'.
Знаю, что есть некая классификация сновидцев по цвету пятна, которое они видят (вроде, это ещё называют свечением сна).
К примеру, Кастанедовские ведьмы входили в ОС(КОС) через красное пятно - и там была классификация 'ведьма круга' (по сторонам света - север, юг, запад и восток).
А что насчёт других цветов?
Долго ищу инфу по этой теме, но встречаю лишь разрозненные осколки и никакой конкретики...
Буду очень признательна, если поможете разобраться :oops:
Если что, я не учительница, чтобы задания раздавать. Но одно предложение у меня найдется. Засыпая, представьте, что погружаетесь в темноту. Пусть по бокам пузырьки пойдут, как будто вы в воде. Но это не вода, а темнота. Ни дна, ни какой поверхности. Долгое погружение. Потом замедлитесь. Остановитесь. Оглядитесь по сторонам. В одном месте будет чуть светлее. Нам туда. Не плывите. Просто перемещайтесь с помощью внимания. Вы притягиваете просвет. Свет притягивает вас.
Сначала свет будет белесым пятном; в конце слепящим и манящим. А потом перед вами раскроется огромное пространство света. Безграничный, всепронизывающий. Куда девалась тьма? Где она? Только свет.
И тут два пути. Или пойти в мир огня, растворившись в свете, или попасть в какое-нибудь отголосок реального мира, просто подумав о чем-то. Интересно, что у вас получится?
Настройка такая... атмосферная... Спасибо, Элли :friends:
Всем привет!
Я тут новенькая, только сегодня зарегалась на форуме - и вот всё читаю, читаю, читаю - и не могу поверить своему счастью)))
Как же я рада, что вас всех нашла!
.
Как я сюда попала?
Искала информацию о световом пятне на границе сна и бодрствования (а точнее, классификацию сновидцев по цвету этого пятна).
+ прохожу практикум Равенны 'Интерфейс'
(цель - сделать вход в КОС управляемым и более частым, сейчас это хоть и случается - но очень редко...и очень трудоемко...и должно много чего совпасть во внешних условиях, чтоб всё получилось...)
.
Кратенько о моем опыте:
впервые напрямую в ОС получилось войти в марте 2022 года, с тех пор успешных попыток было не более 10...
Вход всегда идет как раз через световое переливающееся пятно/шар ('сияние' - я это так называю в своих заметках).
Иногда просто вхожу в пятно (как бы 'заныриваю' - и тогда сразу оказываюсь в сюжете), а иногда в центре пятна открывается вход в туннель - и тогда вход идет через него.
По ощущениям ОС, в которые входишь через туннель, отличаются от ОС, в которые просто 'ныряешь' - хотя в обоих случаях вход и начинается с сияющего пятна...
.
Вот для примера описание моего первого раза:
17.01.2022 - прямой вход в ОС из состояния бодрствования, при этом чётко осознавала все нюансы перехода (!).
Вошла через сияющий шар, в центре которого закрутился туннель.
Дело было так:
Сначала было черное мерцающее пространство, потом проявилось фиолетовое пятно с ярким центром, которое медленно вращалось влево. Потом к фиолетовому сиянию добавилось ещё 2 цвета (светлые капли падали на шар сверху и сливались с ним). Всё это закрутились в шар, в центре которого открылась воронка. Эта воронка втянула меня в канал/туннель (темный, в сетку), по которому я сначала летела вниз, а потом вверх. Подъем продолжался до темного экрана (темный шар), потом короткая пауза и падение в обратную сторону, затем снова небольшой подъем и опять темный экран (темный шар). У него произошла пауза - несколько мгновений я висела в полной темноте - даже успела подумать, что, наверное, и в этот раз пролёт...
И тут внезапно оказалась в светлом пространстве (что-то типа ясного неба с облаками), и вдруг осознала, что это небо и есть, а я лечу вниз на парашуте! Было явное ощущение падения сверху вниз...
И вот я оказалась на земле, ощутив при приземлении сильный толчок по ступням.
Я поняла, что смогла напрямую войти ОС, полностью отдавая себе отчет в том, кто я, где я и что происходит - сознание не терялось ни на секунду!
Сразу зафиксировала руки и пошла исследовать местность.
Местность оказалась знакомая, пробыла в этой локации достаточно долго, успела пройти половину пути от "рыночная площадь" до "родительский дом".
Вышла из ОС, когда будильник зазвонил.
.
Все последующие входы через туннель были примерно по такому-же сценарию:
сияющее пятно закручивается в шар - в центре открывается темный провал (вход в туннель) - передвигаюсь по туннелю: лечу/плыву/иду/ползу/еду на попе, словно с горки - оказываюсь в пространстве ОС (КОС) - фиксирую руки - иду изучать местность.
При этом переход из туннеля в ОС всегда чёткий: либо как полет на парашюте (сверху вниз), либо как подъем из люка/колодца (снизу вверх), либо просто открывается дверь (прямо или сбоку, в той-же плоскости).
Если 'заныриваю' в пятно без туннеля, то сюжет сна возникает сразу, без четких переходов.
.
Но, как я уже писала, такие входы случаются оооочень редко и ооооочень трудозатратны. После каждого прямого выхода наступает 'откат' - несколько недель без ОС, максимум люцидники... либо просто всю ночь болтаюсь в темном пространстве в состоянии 'полусон-полуявь' (пятно при этом вижу, да, только тусклое и без сияющей сердцевинки).
.
Такие вот дела.
Если будет намечаться какой-нибудь общий практикум 'в потоке' - с радостью присоединюсь)
Если что, я не учительница, чтобы задания раздавать. Но одно предложение у меня найдется. Засыпая, представьте, что погружаетесь в темноту. Пусть по бокам пузырьки пойдут, как будто вы в воде. Но это не вода, а темнота. Ни дна, ни какой поверхности. Долгое погружение. Потом замедлитесь. Остановитесь. Оглядитесь по сторонам. В одном месте будет чуть светлее. Нам туда. Не плывите. Просто перемещайтесь с помощью внимания. Вы притягиваете просвет. Свет притягивает вас.
Сначала свет будет белесым пятном; в конце слепящим и манящим. А потом перед вами раскроется огромное пространство света. Безграничный, всепронизывающий. Куда девалась тьма? Где она? Только свет.
И тут два пути. Или пойти в мир огня, растворившись в свете, или попасть в какое-нибудь отголосок реального мира, просто подумав о чем-то. Интересно, что у вас получится?
Попробовал ночью. Был момент, когда провалился сквозь кровать :) -- по факту, уже спал, и нужно было искать светлое пятно. Но я упорно продолжил погружение, и в итоге вырубился. Дошёл я до засыпания быстро, нужно побольше попрактиковаться, чтобы определять, когда уже пора замедляться и искать свет. Спасибо, Элли-бух -- всегда, когда мне удавалось максимально приблизиться ко сну - это было через кинестетику.
Ночью проснулся, попил воды, погружаюсь в темноту, в один момент вижу стену комнаты, думаю начал видеть сквозь веки, но то час понимаю что сплю я на левом боку и стеной там и 'не пахнет'. Класс думаю, сейчас перелезу куда-нибудь через 'транзит', но так как много думал, это окошечко закрылось.
...
Вы плюхаетесь в пятно (входите в дверь) и оказываетесь в сновидении. Если войти в образ вы тоже будете в сновидении, но разница большая. КС или ОС. Там будут отличия в длительности пребывания и насыщенности фона окружения. В КС все будет поражать своей насыщенностью - звезды, небо, предметы... И вы будете насыщены светимостью. Спрайты по сравнении с вами окажутся бледными. Вы сразу будете видеть человека или существо, которые осознают себя. И для врагов вы будете видны, доступны и вкусны. Они будут стремится к вашей светимости.
...
Элли, а как различаются КС в зависимости от способа входа?
1. Можно войти просто 'нырком' в пятно - тогда ррраз - и ты в 'сюжете' (окно, дверь - точно так-же).
2. Можно войти через туннель (шар закручивается, в центре открывается тёмный провал/вход в туннель - ты перемещаешься по этому туннелю как по отдельному переходному пространству - выходишь из туннеля в КС).
Вроде что там КС - что там, но всё-же что-то отличается...
Атмосфера сна что-ли, плотность... Не знаю, как описать словами - не хватает сновиденного опыта.

И ещё такой вопрос.
Что означает цвет пятна/шара, через который идёт вход?
Знаю, что есть некая классификация сновидцев по этим цветам (т.н. 'свечение сна' - вроде не одно и то-же, что 'светимость')...
Если что, я не учительница, чтобы задания раздавать. Но одно предложение у меня найдется. Засыпая, представьте, что погружаетесь в темноту. Пусть по бокам пузырьки пойдут, как будто вы в воде. Но это не вода, а темнота. Ни дна, ни какой поверхности. Долгое погружение. Потом замедлитесь. Остановитесь. Оглядитесь по сторонам. В одном месте будет чуть светлее. Нам туда. Не плывите. Просто перемещайтесь с помощью внимания. Вы притягиваете просвет. Свет притягивает вас.
Сначала свет будет белесым пятном; в конце слепящим и манящим. А потом перед вами раскроется огромное пространство света. Безграничный, всепронизывающий. Куда девалась тьма? Где она? Только свет.
И тут два пути. Или пойти в мир огня, растворившись в свете, или попасть в какое-нибудь отголосок реального мира, просто подумав о чем-то. Интересно, что у вас получится?
Элли, у меня вопрос: что делать с образами, которые возникают в процессе погружения? Аккуратно пропустить, "продышать", или как-то по-другому с ними поступить? Вторую и третью попытки вырубился на фоне возникших образов и отвлекающих мыслей (сначала недоделаная рабочая задача в голову лезла с идеями, как побороть, а потом "инерции" не хватило, чтобы удержать внимание).
Друзья, не зарывайтесь в детали. Сначала научитесь входить в КС. Схема простая. Потом вы поймете, что изучать частности - это признак слабости. Не можешь выполнить поставленную задачу и ищешь отвлекающие моменты. Сначала главное, а мелочь потом, если вам так хочется.
Как входить в КС? Выберите вариант и пользуйтесь им. Это игры ума. Играйте в них не во вред поставленной цели. Сейчас главное КС.
Всем привет. Давненько здесь не был. Разрешите присоединиться)
В течении недели почитал форум, начал пробовать попасть в кс, дошёл до тридэшки, фигуры стабилизируются, но с движением вокруг объекта засада. Очень вязкое движение, затем резкий поток энергии от стоп, до грудины с резью в области солнечного сплетения(как при "поджелудочной", кто знает). При этом возникает понимание, что перед "энергией от ног" моё внимание ушло, а энергия вернула меня обратно к 3дэшке, но боль в солнечном сплетении мешает концентрации. (и понимаю что тело уже спит) . Вот такой пока результат. Вроде и помогает энергия и сдерживает одновременно
...
Итак - сперва максимально используем шанс при засыпании (прямой вход, мишура), а когда провалились в сон, и если у нас ОС - то выходим в КС с помощью других техник. Одна из них - это через Темноту.
в теме про Темноту описано как и что делать - пользуйтесь. обратите вимание, что конечный результат одинаковый - мы контролируемо входим в сцену сновидения. в одном случае через дверь, в другом - через шар. но это все одно и то же, суть одна, визуализация разная.
Это все про одно и то же.
...
DisPetcher, а как найти эту тему про Темноту?
* Поиском по форуму пользовалась, не нашла, к сожалению...
Звонит телефон, всматриваюсь в номер...оказываюсь в ОС в каком-то старинном месте, всё по-старому, спросил у спрайтов какой сейчас год, мне ответили 1948. Я сказал что знаю, что они спрайты, в этот момент один из спрайтов превратился из женщины в мужчину. Удалось поразглядывать лица спрайтов, одному предложил превратиться в Бритни Спирс, он не понял наверное, тогда сказал, чтоб убрал свой провисший живот хотя бы, и он убрал, постройнел. В этот раз спрайты были добры)) Думаю повысился мой статус в сновидениях))
Лег по раньше, расслабился, с намерением попасть в кс, начал рассматривать мишуру, но тело напряглось, пульсация по всему телу, напрягало состояние. Сходил в душ, немного расслабился, лег снова. Дошёл до 3дэшек,опять таже "песня" с потоком энергии от ног, но для себя понял чем меньше будет уплывать внимание тем реже будет боль в солнечном сплетении, т. е стимул тренировать внимание. В какой-то момент засосало в образ, попал в ос, немного пошарился и выкинуло назад, но тело спало и мирно посапывало. Возобновил попытку войти в кс, мешающей боли уже не было, но и образов не было, густая тьма с редкими сполохами светлых полос, потом заметил точку света диаметром с коньчик карандаша, начал приближаться к ней, увеличилась до диаметра фломастера и светила очень ярким слепящим белым светом, потерял концентрацию или фокус(как при разглядывании 3д картинок), точка стала черной с ободком, как при затмении луны или солнца. Потом обычные сны.


Зы. Был синхрон с Дроу)))
Во сне рассматривал книгу, вдруг звонит телефон, как бы встроенный в книгу, открываю картинку в ней друзья на охоте, принял видеозвонок и переместился к ним. Немного поохотились, потом транзит в город, ну и т. д
... густая тьма с редкими сполохами светлых полос, потом заметил точку света диаметром с коньчик карандаша, начал приближаться к ней, увеличилась до диаметра фломастера и светила очень ярким слепящим белым светом, потерял концентрацию или фокус(как при разглядывании 3д картинок), точка стала черной с ободком, как при затмении луны или солнца...
Тоже вижу эти точки-искорки, но не только белые - ещё ярко-синие, золотистые, желто-зеленоватые, красные, пурпурные.
Сначала они сияюще-яркие, а потом внезапно 'схлопываются' в мелкие чёрные дырки со светлыми ободками (сравнение с затмением хорошо подходит).

Если такую светящуюся точку увеличить - будет большое светящееся пятно (в центре которого опять-же возникает черная дырка, но уже не мелкая, а большая - соизмеримо размерам пятна).

Самое интересное, что если при этом открыть глаза - будешь видеть то-же самое, что и с закрытыми, просто на фоне 'картинки' реала (что точки с дырками, что пятно).

* Еще точно такие-же чёрные дырки со светлой каймой вижу во время практики 'толчок земли' (т.н. 'созерцание на бликах') - это с открытыми глазами, в реале.

Теперь про вход в КС: он тоже идёт через это черное пространство с точками-'искрами'.
Там, помимо искр, есть ещё т.н. 'сияния' - ты их описал как всполохи света полосами.
Мне это напоминает сияющий туман (тоже бывает разных цветов, как и искры).
Полосы тумана могут идти волнами, а могут закручиваться в объёмный шарик со светящимся центром.
Вот через этот шарик и получается войти в КС.
(Но чаще, конечно, просто вишу в темноте и смотрю на шарик - а войти словно что-то не даёт... понять бы - что?)

* При нахождении в тёмном пространстве вибрирует спина в области лопаток и ноги - но поток нисходящий (от лопаток в ступни)
.... Теперь про вход в КС: он тоже идёт
Там, помимо искр, есть ещё т.н. 'сияния' - ты их описал как всполохи света полосами.
Мне это напоминает сияющий туман (тоже бывает разных цветов, как и искры).
Полосы тумана могут идти волнами, а могут закручиваться в объёмный шарик со светящимся центром.
Вот через этот шарик и получается войти в КС.
(Но чаще, конечно, просто вишу в темноте и смотрю на шарик - а войти словно что-то не даёт... понять бы - что?)


* При нахождении в тёмном пространстве вибрирует спина в области лопаток и ноги - но поток нисходящий (от лопаток в ступни).....


Да, у меня тоже полосы закручиваются (типо "туманность андромеды"), но туда не погружался. Ищу пятно при облете 3д фигуры, с облетом пока вязко, прохожу вниманием примерно половины окружности и внимание отвлекается.

Насчет вибраций у меня восходящий поток, сегодня меньше беспокоил, получилось сделать больше попыток. Проваливался несколько раз в обычный сон с сюжетом обучения, но просыпался и пробовал опять искать вход.
Привет, Darrika. С возвращением, Artsvet!
Интересные наблюдения у вас в пространстве темноты :good:

Неделю бьюсь с погружением, в процессе игнорирую гипногогию. Вырубает :sorry: , как от йоги сна. Количество ложных пробуждений и люцидных сократилось. Первую половину ночи сплю, как младенец, и ничегошеньки не помню, как будто и вспоминать нечего.
Попробую оказаться в пространстве темноты каким-нибудь другим путем

Звонит телефон, всматриваюсь в номер...оказываюсь в ОС в каком-то старинном месте, всё по-старому...
В эту же ночь у меня кусочек темноты обрамился белым тонким контуром и превратился в планшет с темным экраном. Потом внимание метнулось в сторону и зафиксировало быстро меняющуюся череду плоских изображений, каких-то нелогичных по своему содержанию и хронологии. Секунд пять прошло и меня выкинуло в реал со "знанием", что некто id ...8227... пытался выйти на связь.
В твоем телефонном номере случайно не фигурировали те же цифры? :wink:
Я часто просыпаюсь как ты говоришь с 'гипнопомпическими' фразами :)
, но их не записываю, и забываю в итоге. Думаю надо записывать. То же самое и с номером телефона, уже не вспомню. А я ведь не ответил на тот звонок, не знаю, надо было или нет. Вчера днём уснул на 50 минут, читал белый текст на чёрном фоне, даже сначала помнил что-то, но по мере просыпания ни одного слова не удалось вытащить в наш мир, всё улетучилось.
Сегодня получалось дольше фиксировать 3д фигуры, облет вниманием начинает получаться,но затягивает образ, видимо пристально рассматриваю, когда ищу пятно-дверь. За ночь получилось сделать несколько попыток. Закидывало сначало по центру карты(дом, город, школа), потом( видимо расшатал тс) закинуло в санаторий в лесу у озера(у меня это северо-запад, дальше этой локации в этом направлении не был). Затем просто сны, но яркие, насыщенные событиями. Количество снов, которые запоминаю, увеличивается.


Неделю бьюсь с погружением, в процессе игнорирую гипногогию. Вырубает :sorry: , как от йоги сна. Количество ложных пробуждений и люцидных сократилось. Первую половину ночи сплю, как младенец, и ничегошеньки не помню, как будто и вспоминать нечего.
Попробую оказаться в пространстве темноты каким-нибудь другим путем
У меня обратная ситуация -- да, чаще всего вырубает, но стал запоминать сны (через мишуру и образы с ними совсем беда была, особенно последнее время -- ни одного сна за ~месяц). Утром вспомнил, что таки находил светлое пятно, но осознания уже, фактически, не было.
Путь показан, свои ошибки и слабости сознаю -- иду вперёд..
Сегодня полностью получилось обходить вниманием 3д объекты. 2 раза находил светлые пятна. В первом случае была ассоциация пятна с серебряным блюдом, во втором это была сначало вертикальная полоса, потом превратилась в большое белое пятно(но эт наверное мои глюки)) ). Втягивался в эти пятна, белая пелена застилала всё пространство(почему то казалось, что нахожусь в "пене парного молока" )). Потом сразу осознавался в сюжете. Переход из пятна пока не получается контролировать, попадаю сразу в сюжет.

ОСы яркие. В один из ОСов попал в озеро-болото, вокруг булькает, одна хрень тащит по воде, вторая, подводой, уцепилась в ноги, жутковато нах)). Вылетел из сна. Во втором ОСе попал в квартиру, наблюдал сначала как спрайт(девочка) играет на маленьком пианино. Очень было заметно баг(спрайт играл полную хрень и постоянно вид спрайта и его движения проигрывались по кругу с ускоренной перемоткой к началу действий) рядом сидели спрайты и зачарованные слушали и смотрели эту хрень. Я вылетел на улицу. Зима, промзона. Покайфовал, чуствуя "вибрацию" сновидения. Сновиденное тело было очень высоким. Пальцы рук сантиметров по 20 каждый. Запомнил местность и решил проснуться, для следующей попытки входа в кс.
Ребята, всем привет!
Листала архивы практикумов прошлых лет и в одном из них нашла очень интересную идею:

'Если получилось зайти в КС - иди в дом учителей (ДУ) и там в зале с глиняным полом начерти на черной досточке своё кодовое имя (пара букв или цифр, которые известны только тебе - не никнейм и не номер телефона, айдишник или мэил) + запомни другие имена, которые там уже записаны.
Потом сверьте полученные результаты в вашей группе практикующих.'

Может, нам тоже так сделать?
Проход в дом учителей (ДУ) от локации 'дом/родительский дом' (центр карты):

- идти в парк рядом с домом
- в парке найти стену, обросшую зеленым мхом
- перелезть через стену
- найти компьютерный клуб
- в клубе переход в ДУ будет либо через экран компа (нажать на кнопочку), либо через подсобку.

Ну или можно зайти напрямую, удачно задав намерение - если получится)

* Я в КС пока только в окрестности 'родительского дома' попадала, парк видела, до клуба не дошла.
Класс, это вызов, я 'ЗА'.
Я вот тоже за, но пока условно только начал чем-то заниматься, если пробьюсь в КС, то попробую к вам.

ЗЫ: чуть ли не первый раз в жизни так желаю отматать время назад и вернуться годок так в 2004й, когда начитался кастанеды и были первые ОСы. Вот почему я тогда не полез в интернете искать форумы, а так не хватало понятных инструкций. Пытался в позе лотоса во сне сидеть чтобы не выбивало и "почему то" не помогало. Сейчас как с нуля бъюсь... Только в феврале случайно натолкнулся на информацию, что в ОС можно закреплять состояние ну и начал попытки вернуться в тему.
Попробую с вами, доходила до комп клуба когдато.
У меня обратная ситуация -- да, чаще всего вырубает, но стал запоминать сны
Абсолютно та же ситуация. Явный прогресс, но пока без КС.
Ребята, всем привет!
Может, нам тоже так сделать?
Мне ДУ пока не надо. Для меня сейчас это будет не мотивацией, а больше грузом. Если собираетесь описывать свои сны с сюжетами, попрошу в отдельную тему.
Вчера я умышленно залезал в темноту чувствами. Сначала увеличил пустоту до размера поля в горах. Потом расслабился сильно, теряя ощущения текущего окружения. Потом стал запихивать остатки ощущений на ту сторону и добавлять новых, потусторонних.
Это не по заданию. Но очень хотелось в КС.
Ребята, всем привет!
Может, нам тоже так сделать?
Мне ДУ пока не надо. Для меня сейчас это будет не мотивацией, а больше грузом. Если собираетесь описывать свои сны с сюжетами, попрошу в отдельную тему.
Хорошая идея!
Сделала отдельную тему:
viewtopic.php?f=19&t=41111
Кто хочет присоединиться - пишем там :)
Кроме увеличения количества ОСов и запоминающихся снов. У себя заметил изменения в реале. Стал замечать мелкие детали интерьера помещений, которые раньше не фиксировал и не обращал внимание. У знакомых людей отмечаю особенности речи и мимики(раньше этого не делал), и кажется, что всё вокруг как то замедленней происходит , речь людей, движение животных, птиц. Интересно, это мои глюки или реакция реала на увеличение интенсивности практики?
Интересно, это мои глюки или реакция реала на увеличение интенсивности практики?
расширение каналов поступления информации на обработку мозгом.
очевидно же...
:D
У себя заметил изменения в реале. Стал замечать мелкие детали интерьера помещений, которые раньше не фиксировал и не обращал внимание. У знакомых людей отмечаю особенности речи и мимики(раньше этого не делал), и кажется, что всё вокруг как то замедленней происходит , речь людей, движение животных, птиц.
Это нормально. Пытаясь быть осознанным в сновидениях, автоматически становишься осознанным и наяву. Также и с детализацией. Ты во сне на неё начал обращать внимание: какой формы мишура, какого оттенка пятно...и т.д. Много различных эзотериков и коучей пишут про осознанность и достижение состояния "быть в моменте". Предполагаю, что если параллельно помимо ОСов, практиковать иногда днем состояние "быть в моменте" это точно лишним не будет. Почему-то многие люди находятся либо в воспоминаниях о прошлом, либо в мечтах о будущем. А то, что происходит сейчас, в моменте, как-то словно проплывается стороной.
Интересно, это мои глюки или реакция реала на увеличение интенсивности практики?
расширение каналов поступления информации на обработку мозгом.
очевидно же...

Ок, спасибо. Пусть себе расширяются, главное чтобы "фляга" не засвистела))))
В мишуре всегда упираюсь в пространство похожее на звёздное ночное небо, чувствуется что это объëмное изображение. Белые точки на чёрном или тёмно-синем фоне, приблизится или увеличить эти "звездочки" не получается. До образов после этого тоже получается дойти и залетать и вращать их. Тёмного или светлого пятна пока не обнаружил.
При этом сильно напрягаются ноги (особенно правая), стараюсь расслабить их дыша темнотой, но только перестаю это делать напряжение появляется снова.
Продолжаю искать вход КС.
У себя заметил изменения в реале. Стал замечать мелкие детали интерьера помещений, которые раньше не фиксировал и не обращал внимание. У знакомых людей отмечаю особенности речи и мимики(раньше этого не делал), и кажется, что всё вокруг как то замедленней происходит , речь людей, движение животных, птиц.
Это нормально. Пытаясь быть осознанным в сновидениях, автоматически становишься осознанным и наяву. Также и с детализацией. Ты во сне на неё начал обращать внимание: какой формы мишура, какого оттенка пятно...и т.д. Много различных эзотериков и коучей пишут про осознанность и достижение состояния "быть в моменте". Предполагаю, что если параллельно помимо ОСов, практиковать иногда днем состояние "быть в моменте" это точно лишним не будет. Почему-то многие люди находятся либо в воспоминаниях о прошлом, либо в мечтах о будущем. А то, что происходит сейчас, в моменте, как-то словно проплывается стороной.
:friends:
Сегодня продолжается подкидывание сюрпризов от реала. С ночи включился сумасшедший ВД, все сны превратились в сплошной калейдоскоп картинок, мыслей и звуков без сюжета. Встал утром мысли бегают как зайцы, ходил бубнил, проговаривал про себя всякую чушь. На что не посмотрю, начинаю проговаривать, что я вижу и для чего (например смотрю на деревья, а в голове называю береза, тополь, ель и т. д.) Ощущение, что реал пытается обратно вернуть меня к обычному мировосприятию. На работе одина за другой начали возникать ситуации, которые предусматривали увеличение скорости моих действий, начинался хаос, я вспомнил, что где-то читал, что на раздражитель можно отреагировать обратной реакцией(на ругань-улыбкой, на крик-шопотом и тд) Я начал делать всё в 2-3раза медленней))), чем требовала ситуация, (казалось, всё пипец, сейчас настанет полная ж....). Минут через 20-30 такого моего поведения, вдруг наступила тишина, оказалось ничего и не стреслось, всё разрулилось само собой, даже ВД утих.
Так что жду новых закидонов от реала))) Продолжаю с намерением попасть в кс.
Я часто просыпаюсь как ты говоришь с 'гипнопомпическими' фразами :)
, но их не записываю, и забываю в итоге. Думаю надо записывать. ..
Думаю, есть смысл записывать если:
1. Тренируешь сновиденную память
2. Исследуешь ГЭ
3. Сновидение было "нанизано на запрос"

У меня под рукой тетрадка лежит, сложнее всего убедить себя записать, оно ж как кажется при пробуждении "ну, такое я точно не забуду, потом запишу". А потом... ну, многим знакомо, наверное )

Неделю бьюсь с погружением, в процессе игнорирую гипногогию. Вырубает :sorry: , как от йоги сна. Количество ложных пробуждений и люцидных сократилось. Первую половину ночи сплю, как младенец, и ничегошеньки не помню, как будто и вспоминать нечего.
Попробую оказаться в пространстве темноты каким-нибудь другим путем
У меня обратная ситуация -- да, чаще всего вырубает, но стал запоминать сны (через мишуру и образы с ними совсем беда была, особенно последнее время -- ни одного сна за ~месяц). Утром вспомнил, что таки находил светлое пятно, но осознания уже, фактически, не было.
Путь показан, свои ошибки и слабости сознаю -- иду вперёд..
Месяц без снов — ужас ((
Рада твоим успехам!
Главное, не пессимистить. СИ писал о сотнях опытных дримеров в движении ХС, это не какие-то там единичные случаи, а значит, на мой взгляд, у нас есть шанс научиться этому искусству
Интересно, это мои глюки или реакция реала на увеличение интенсивности практики?
расширение каналов поступления информации на обработку мозгом.
очевидно же...

Ок, спасибо. Пусть себе расширяются, главное чтобы "фляга" не засвистела))))
)))
Сегодня засыпала с контролем над дыханием (4+4+4+4).
Целеполагала оказаться в пространстве темноты, далее обнаружить пятно света и, приблизившись к нему, сознательно принять решение о дальнейшем перемещении, дабы не упустить и запомнить детали путешествия.

Вдох-задержка-выдох-задержка, концентрация на счете, ВД умолк.
Сколько времени прошло не знаю, так и уснула, похоже.
Сознание вернулось в момент созерцания темноты, я все еще чувствовала свое тело, лежащее на боку, но глаза мои были открыты. Взгляд охватывал сине-черное "глянцевое" пространство и было в нем нечто завораживающее...
"Нужно найти область посветлее," — подумала я и через мгновение появился поток света, немного правее относительно меня. Я готова была поклясться, что его там не было, т.к. мой взгляд уже мониторил эту область.
Свет имел желтоватый окрас и падал таким образом, как будто перпендикулярно моему телу образовался дверной проем, приглашающий повернуть налево. Но тот же поток осветил и пространство, и оказалось, что оно имеет границы комнаты (3*3 примерно), стены покрыты рисунком крупных цветочных букетов на фисташковом фоне.
Расстроилась ((, ибо я снова где-то ложно проснулась, но отметила, что на этот раз состояние ума ясное, а локация настолько хорошо воспринимается, что могу переводить взгляд по границам обзора и рисунок на стенах не меняется. Изучила и потолок, насколько периферии хватило, а потом все же решила встать и выйти в тот дверной проем, откуда струился свет.

При попытке подняться, пространство "завибрировало", мелкая электрическая дрожь окутала все тело и сковало в тиски область головы. Мелькнула мысль, что сонный паралич не вовремя нагрянул, для экстренного выхода сделала глубокий выдох и проснулась.

Повторила попытки прямого входа с контролем над дыханием, результаты менее успешные: ложные пробуждения с низким уровнем осознания и псевдопамятью о том, что я в компании брата в гостиничном номере на какой-то турбазе (ну, это объясняло почему мы спим в одной кровати).

В другом, более длинном сне, видела и саму турзону, это сновиденная локация с песчанным пляжем, прозрачным мелководным водоемом, вглубь которого уходит песчанная тропинка-"коса", слева вдоль побережья тропический лес. Приятное место, красочное и радостное. По ощущениям западнее ОД.
хотелось бы напомнить: "нормальный процесс засыпания", до появления "сновидения" - занимает от полутора до двух часов "реального времени"... это время требуется вашему мозгу на переключение активности своих зон с "яви" на "режим сна", с дальнейшей очисткой объема мозга от накопившихся за день продуктов метаболизма и переработкой дневных впечатлений...
форсировать этот нормальный биоритм - не надо...

При попытке подняться, пространство "завибрировало", мелкая электрическая дрожь окутала все тело и сковало в тиски область головы.
как при переходе в ВТО?
IV*, привет!

У меня сегодня был очень похожий опыт!
Кстати, перед тем, как получилось 'встать из тела' - тоже сильно трясло.
Так что это, скорее, хороший знак - бояться не надо :)

...
Темное пространство, закручивается пятно, меня в него втягивает (физ.ощущения при этом - словно прокручивает в центрифуге) и я оказываюсь в чёрном пространстве.
Почему-то лежа на спине, хотя обычно после входа в туннель остаюсь в горизонтальном положении... Странно...
Может, опять ничего не получилось?
И тут чувствую сильные вибро - пробую сесть - получается - ещё чуть-чуть - встаю. Понимаю, что стою рядом со своим спящим телом, но в полной темноте. Открываю глаза - темнота сохраняется. Ладно, иду вперед (под ногами ощущение твердого пола - словно длинный узкий тротуар, висящий в пустоте).
Иду, иду - и тут впереди вижу маленький светящийся бело-золотистый прямоугольничек ('сновиденный экран' - я их так называю - бывают сияюще-белые и сияюще-чёрные, прямоугольные и квадратные).
Понимаю, что выход из туннеля наконец-то открылся!
Спустя столько времени!!!
Гашу чувсто восторга воспоминанием о том, что мне надо в Дом Учителей.
Пробую задать цель голосовой командой - говорю мыслеречью 'Дом Учителей' - и тут-же шмякаюсь спиной вниз обратно в тело.
Снова облом... Обидненько.
Ну да ладно.
Зато теперь буду знать, что так делать не надо.
Вокруг - снова темнота с искорками и сияниями (но не такая глубокая, как та чернота). Понимаю, что можно снова попробовать закрутить 'шар' и повторить попытку.
Но будильник уже скоро, вряд-ли успею. Какое-то время наблюдаю переливы света и открываю глаза.
...
Сегодня выходной, получилось поспать подольше)
В течении ночи несколько попыток входа в кс, много снов. Был Ос(в городе, походил, запоминал территории и транзиты).
Утром было интересней. Часиков в 8 проснулся, но был ещё на грани сна и яви, решил попробовать ещё прорваться в кс. Начал рассматривать мишуру в поисках образов. Почувствовал еле заметное мимолетное чувство лёгкости-парения или падения и тутже перед глазами пустынный брошенный город, я стою на широкой улице или парковке в полном сознании, я охренел))) но осмотреться не получилось, телефонный звонк выдернул в реал, стцуко.

Всё это так произошло мгновенно, я в восторге. Может эта легкость парения-падения и есть момент перехода? Такое у меня в первые.
Сегодня дойдя до мишуры и образов, обходил их вниманием, при втягивании в яркие пятна, появились аудиоглюки)) 2 голоса(мужской и женский) женский подсказывал какое пятно лучше выбрать, успокоиться, расслабится, а мужской с легкой издевкой) подтрунивал(типо брал на слабо). в итоге всех попыток получилось только понаблюдать интерьер незнакомой комнаты с положения "вид с потолка". Ну и куча неосознанки.
Сегодня получилось найти в тёмном пространстве пятно (светлый прямоугольник, похожий на прорубь) и 'нырнуть' в него.
Нырок получился 'выкатыванием' из тела через левый бок.
Потом ощущение падения в темноту.
И снова оказываюсь в глубоко-чёрном пространстве туннеля - но лежа на животе. Какое-то время ползу вперёд в поисках светлого пятна - 'двери на выход'.
И тут нечто хватает меня за ноги и тянет-тянет-тянет... и возвращает обратно в тёмное пространство с 'мишурой' и 'картинками'.
Состояние подходит для 2й попытки, пятно вижу хорошо - но снова звенит будильник...
*(Время практики: утро, 7⁴⁵ - 9⁰⁰)

Вопрос к Sergy:
Насчёт отрешенности... ну хз... в отрешенности ты тупо сидишь в этом туннеле и никуда не идёшь...
[Зачем идти - если идти незачем?]
Я так с 2023 года сижу и результатов ноль.
Тут нужно что-то другое.
Или я не то понимаю под отрешенностью?

* Позавчера именно огромное желание попасть в Дом Учителей впервые за долгое время открыло мне ту самую 'дверь на выход'.
Выйти не смогла (помешало включение ВД/мыслеречи), но всё-же...
Сегодня тоже было чуток необычно. Был легкий еле осязаемый образ, понял что могу попробовать укрепить состояние, начал тереть руки, начали появляться ощущения, потом звук трущихся рук, потом увидел что просто лежу в кровати и в реальности тру руки, сильно расстроился, забил на руки и от расстройства проснулся уже реально лежа на животе. И ведь уже почти сел там...
С мишурой беда, вижу хоть как то только под утро или после просыпания, управлять не получается. Как у меня в принципе беда с визуализацией картинок (лица не запоминаю например), так и с мешурой. Но буду бороться с собой дальше...
Продолжаю проходить цепочку действий: намерение попасть в кс - мишура-пятно-кс. Пока дохожу до втягивания в пятно, но прочувствовать и запомнить сам переход в сновидение не получается, осознаюсь пост факт. Либо теряю контроль на мишуре, тогда просто сон или/с краткое/им ос.
Ребята, этот форум творит чудеса!
У меня сегодня получилось!
...
Всё делала как обычно - темное пространство, поиск пятна.
Несколько раз втягивало в сны ('шары') с ложным пробуждением в 'своей комнате' - оттуда снова возвращалась в темное пространство и продолжала поиск пятна.
В последнее 'ложное' пробуждение увидела контуры пятна (светлый прямоугольник, похожий на дверной проем) на стене 'своей комнаты' - но пятно было тусклое, еле заметное.
Вернулась в темноту.
Пятно проявилось почти сразу - с левой стороны, почти прямо перед моим лицом. Оно выглядело как светлый прямоугольник, а по краям шло что-то вроде рамочки из математических формул (впервые такое вижу).
Я 'нырнула' в него выкатыванием из тела через левый бок.
И сразу - ощущение падения/полёта в черноту.
Идет движение вперед - потом снова назад - потом опять вперед - но уже подъем вверх.
Небольшая пауза и хоп - словно прорыв сквозь какую-то тонкую пленку - и оказываюсь в туннеле - ощущается как квадратная закручивающаяся по спирали трубка (цвет серый, на стенках сетчатый узор какой-то). Лечу по туннелю вверх.
Впереди светлый прямоугольник, из которого виднеется ясное голубое небо.
Затаив дыхание, я влетаю в него.
И... ощущаю, что стою на земле и смотрю вверх на это самое голубое небо. Перевожу взгляд ниже - ярко-зелёная крона деревьев - ещё ниже - руки! Фиксирую руки и начинаю делать 'колибри', чтоб удержаться подольше.
Успеваю рассмотреть, что стою напротив парка.
Чувствую, что начинает выкидывать - вижу руки во сне с парком - открываю глаза и вижу эти-же руки, но уже в своей комнате. И тут понимаю, что в реале я в маске для сна, сквозь которую не пробивается даже малейший блик света - соответственно, руки видеть не могу. Значит это ложное пробуждение. Закрываю глаза - снова тот парк, но картинка уже тускнеет.
Просыпаюсь окончательно - и сразу сюда, фиксировать опыт)

*Ночью в ОСе была в 'родительском доме' (но без прямого входа - осозналась уже во сне). Выйти из дома оказался тот еще квест - но в итоге нашла выход и сон закончился на том, что я стою у подъезда и смотрю по сторонам - думаю, куда идти дальше.

** Как это всё ощущается в целом:
- из темного пространства с мишурой через светлое пятно вхожу в чёрное пространство (чёрный туннель? или скорее некая черная сфера с запутанным 'клубком' этих туннелей? )
- из чёрного пространства (чёрного туннеля) через прорыв некой 'пленки' перехожу в другой туннель (сегодня был серый, квадратный, с сетчатым узором на стенках), через который уже напрямую вхожу в сон.
И тут понимаю, что в реале я в маске для сна, сквозь которую не пробивается даже малейший блик света.
Я тоже считаю, что лучше маску для сна или банданку на глаза всегда повязывать. Что открываешь глаза, что закрываешь, видно то же самое. То есть, на внутреннем экране, как и должно быть. Также от этого и мышцы в области глаз перестают напрягаться, потому что нет уже смысла веки прижимать.
Не будет лишним беруши вставить, чтобы максимально отелиться от внешнего и переключиться на внутреннее.
А чтобы внутренний диалог остановить, лучше сосредоточиться на дыхании. Способов много, но мне ближе этот.
оказываюсь в туннеле - ощущается как квадратная закручивающаяся по спирали трубка (цвет серый, на стенках сетчатый узор какой-то). Лечу по туннелю вверх.
Впереди светлый прямоугольник, из которого виднеется ясное голубое небо.
Затаив дыхание, я влетаю в него.
И... ощущаю, что стою на земле и смотрю вверх на это самое голубое небо. Перевожу взгляд ниже - ярко-зелёная крона деревьев - ещё ниже - руки! Фиксирую руки и начинаю делать 'колибри', чтоб удержаться подольше.
Успеваю рассмотреть, что стою напротив парка.
Добрый день!
Есть несколько деталей, которые интересно уточнить:
- Было ли какое-либо название у туннеля? Возможно возникла ассоциация в момент его прохождения.
- Светлый прямоугольник был в форме двери как раньше или был вытянут по горизонтали?
- "Рамка из математических формул" : это точно были математические формулы, а не, например, рунная вязь?
- Было ли какое-либо название у туннеля? Возможно возникла ассоциация в момент его прохождения.
- Светлый прямоугольник был в форме двери как раньше или был вытянут по горизонтали?
Нет, названия у туннеля не было.
Была картинка и ощущение полёта в пространстве.
По ассоциациям туннель был похож на металлический воздуховод.
Внутри на стенках был узор - мелкая 'ромбическая' сеточка (как на картинке - только мельче). Screenshot_20250302-204731_Gallery.jpg Экран 'на выходе' по форме ближе к квадрату - не такой, как был 'на входе' (там был прямоугольник, типа широкого дверного проёма или окна).
- "Рамка из математических формул" : это точно были математические формулы, а не, например, рунная вязь?
100%.
Потому и удивилась)
Красивым каллиграфическим почерком были изображены цифры, буквы, знаки математических операций, дифференциалы и т.д.
При 'заныривании' чётенько рассмотрела квадратный корень из какого-то дробного выражения.
И всё это написано в несколько строк (3 вроде) по всему периметру 'пятна' (прямоугольника).
* Этот прямоугольник был расположен под наклоном влево примерно на 60-70 градусов (т.е. не вертикально и не горизонтально).
Сегодня. После того, как уснуло тело, несколько часов пробовал попасть в кс. Странно, что не терял внимание и не проваливался в сон. Вращался в темном пространстве(мишуре), пытался искать пятно для втягивания, но почему-то наталкивался на эластичную(казалось что растягивается) стену из "пикселей". Иногда появлялись мимолетные картинки и звуки.
Думал, что не высплюсь при таком состоянии, но на утро был огурцом, правда и снов не вытащил, скудные ощущения различных эмоций.
Красивым каллиграфическим почерком были изображены цифры, буквы, знаки математических операций, дифференциалы и т.д.
При 'заныривании' чётенько рассмотрела квадратный корень из какого-то дробного выражения.
А как ты к урокам математики относилась и к всяким формулам ? Нравилось ли тебе всё это решать ? Или может быть, зазубривала ради оценки ?
Я-то всё математическое забыл как страшный сон. Сразу после школы это стерлось из памяти. А из биологии или истории помню что-то до сих пор.
Я это подвожу к тому, что в психологии память делят на краткосрочную и долгосрочную. В долгосрочной сохраняется либо то, что нравилось, либо то, что важное, или то, что может еще пригодиться.
Просто пытаюсь выяснить, цифры и формулы у тебя где-то в закутках памяти, или могли поступить извне ?
Я это подвожу к тому, что в психологии память делят на краткосрочную и долгосрочную. В долгосрочной сохраняется либо то, что нравилось, либо то, что важное, или то, что может еще пригодиться.
Просто пытаюсь выяснить, цифры и формулы у тебя где-то в закутках памяти, или могли поступить извне ?
Я думаю, что полюбому из закутков вылезли - проф.деформация, так сказать)
Но не в этом суть.

Меня больше сам процесс перехода в КС интересует - темное пространство, чёрное пространство, туннели...
Почему переход такой многоступенчатый?
Ведь по логике должно быть так: вошел в пятно - вышел в КС...
Я что, снова куда-то не туда влезла?
Или просто мозг так развлекается?
Я что, снова куда-то не туда влезла?
Или просто мозг так развлекается?
Я одно лишь могу ответить: все здравые смыслы и логику нужно оставить за порогом этого форума. Если тебя пространство ведёт - иди.
хотелось бы напомнить: "нормальный процесс засыпания", до появления "сновидения" - занимает от полутора до двух часов "реального времени"... это время требуется вашему мозгу на переключение активности своих зон с "яви" на "режим сна", с дальнейшей очисткой объема мозга от накопившихся за день продуктов метаболизма и переработкой дневных впечатлений...
форсировать этот нормальный биоритм - не надо...
Кастанеда бы с тобой не согласился
—————
"Дар Орла". Часть вторая. Искусство сновидения.

... Мы начали наши сновидения в разных местах. Мы могли договориться только о времени, когда ляжем в постель, поскольку вход в сновидение — это нечто такое, что нельзя было рассчитать точно по часам.
Возможность того, что именно мне придется ждать Горду, а не ей меня, сильно беспокоила меня, и я не мог войти в сновидение с обычной легкостью. Через 10-15 минут беспокойства мне удалось наконец, войти в состояние, которое я называю «спокойное бодрствование».
Несколько лет назад, когда я достиг определенной степени опытности в сновидениях, я спросил дона Хуана, есть ли тут какие-то известные ступени, которые были бы общими для всех нас. Он сказал, что при конечном анализе каждый сновидящий отличается от всех, но разговаривая с Гордой, я открыл такое сходство в нашем опыте, что набросал возможную классификационную схему различных состояний.

Спокойное бодрствование — предварительное состояние, когда чувства засыпают, но еще все осознается. В моем случае я всегда воспринимал в этом состоянии поток красноватого света — примерно такого света, какой видишь, когда через плотно закрытые веки смотришь на солнце.

Второе состояние сновидения я назвал динамичное бодрствование. В этом случае красноватый свет рассеивается, как туман, и смотришь на какую-нибудь сцену вроде табло, так как сцена эта неподвижна. Видишь трехмерную картину. Застывший кусочек чего-то, пейзаж, улицу, дом, человека, лицо, — все, что угодно.

Третье состояние я назвал пассивное присутствие. В этом состоянии сновидящий уже не смотрит на застывшие осколки мира, но наблюдает, являясь свидетелем, как событие происходит, как будто главенство наших зрительных и слуховых органов чувств делает эту картину главным образом делом глаз и ушей.

Четвертое состояние — это уже то, в котором я оказываюсь втянутым в действие. Здесь уже что-то предпринимаешь, делаешь какие-то шаги и используешь свое время полностью. Я назвал это состояние динамическая инициатива.
—————
Да и алгоритм, который предложила Элли "мишура-образы-пятно-вход" думаю, не предполагает пару часового перехода из "яви" в "сон"

При попытке подняться, пространство "завибрировало", мелкая электрическая дрожь окутала все тело и сковало в тиски область головы.
как при переходе в ВТО?
Скорее, как если бы упустил момент для перехода в ВТО
IV*, привет!

У меня сегодня был очень похожий опыт!
Кстати, перед тем, как получилось 'встать из тела' - тоже сильно трясло.
Так что это, скорее, хороший знак - бояться не надо :)

...
Темное пространство, закручивается пятно, меня в него втягивает (физ.ощущения при этом - словно прокручивает в центрифуге) и я оказываюсь в чёрном пространстве.
Привет ) Фигасе, у тебя спецэффекты! ))
...
Утром было интересней. Часиков в 8 проснулся, но был ещё на грани сна и яви, решил попробовать ещё прорваться в кс. Начал рассматривать мишуру в поисках образов. Почувствовал еле заметное мимолетное чувство лёгкости-парения или падения и тут же перед глазами пустынный брошенный город, я стою на широкой улице или парковке в полном сознании, я охренел))) но осмотреться не получилось, телефонный звонк выдернул в реал, стцуко.

Всё это так произошло мгновенно, я в восторге. Может эта легкость парения-падения и есть момент перехода? Такое у меня в первые.
Как писала Элли: "...Бух, и вы дример в точке сновидения" ;)
У себя не фиксировала ощущения легкости или парения, перед тем, как пространство "разворачивалось" вокруг меня. На самом деле ничего не разворачивается, а похоже на то, как ты описал: только что наблюдала за внутренним экраном и вот я уже стою где-то в полном осознании. Ни сюжета, ни оттягивающих внимание спрайтов.
Жаль, что тебя звонок разбудил ((, но, надеюсь, опыт повториться, и неоднократно )
...
С мишурой беда, вижу хоть как то только под утро или после просыпания, управлять не получается. Как у меня в принципе беда с визуализацией картинок (лица не запоминаю например), так и с мешурой. Но буду бороться с собой дальше...
А ты не пробовал немного растормошить визуалку?
Есть один не сложный, но действенный метод: нужно простым карандашом нарисовать каляки-маляки на А4, а затем из этих хаотичных линий собрать образы, раскрашивая фрагменты в семь оттенков серого. В процессе какие-то линии будут казаться лишними, а что-то захочется дорисовать, не отказывай себе. В итоге у тебя может получиться симпатичная абстрактная картинка, а гипногогию затопит мишурой и образами )
Я тоже считаю, что лучше маску для сна или банданку на глаза всегда повязывать.
Ее в сновидении фиг снимешь, так и ходишь потом в задранной головой, чтобы хоть какую-то часть обзора или половинки людей уловить в щелочку )))
Прошлой ночью планы были те же: пространство темноты —> светлое пятно —> "портал" в мир огня.
А если напрямую не получится, то план Б: выйти из сюжета в темное пространство, преодолев границу сновиденного пузыря, ну а дальше по плану А.

Результат: сюжет с подругой в гостинице, которую я поспешила покинуть, уровень осознания очень низкий, как будто на автопилоте, в рамках заданной программы.
Выйдя из гостиницы, ноги несли сами по улочкам холмистого поселка, несколько раз поворачивала налево и в итоге пришла на небольшое плато, чуть нависающее над поселком. Холм с "утесом" не был высоким, но дома и растительность показались какими-то игрушечными...
Сей факт и привел к осознанию. Удивил и водоем, такой огромный по сравнению с объектами городка.

Границей сновиденного пузыря определила линию горизонта на стыке неба и зеленоватой воды. Для перемещения использовала "метод стрелы", но наоборот — дернула на себя линию горизонта.
Скорость полета бешенная, то ли в глазах потемнело, то ли и правда в темноту ворвалась, не могу понять, и главное — остановиться не могу (
Внезапно просыпаюсь от того, что подруга (та самая, что в гостинице была) тормошит меня со словами "ах, вот ты где, я тебя потеряла...", и лежу я прям на крыльце гостиницы, как бродяга какой-то ))
ОС внутри сновидения? Такого у меня еще не было :/
С мишурой беда, вижу хоть как то только под утро или после просыпания, управлять не получается. Как у меня в принципе беда с визуализацией картинок (лица не запоминаю например), так и с мешурой. Но буду бороться с собой дальше...
А ты не пробовал немного растормошить визуалку?
Есть один не сложный, но действенный метод: нужно простым карандашом нарисовать каляки-маляки на А4, а затем из этих хаотичных линий собрать образы, раскрашивая фрагменты в семь оттенков серого. В процессе какие-то линии будут казаться лишними, а что-то захочется дорисовать, не отказывай себе. В итоге у тебя может получиться симпатичная абстрактная картинка, а гипногогию затопит мишурой и образами )
Спасибо, попробую, я сейчас вусё пробую, чтобы себя растормошить. Вчера где-то 2.5 часа провалялся на грани сна-яви. Даже не знаю сколько раз пытался за образы зацепиться, но не получалось. Заметил такую закономерность, в отличии от описанных этапов Кастанеды у меня после "Спокойного бодрствования" фактически сразу переходит к образу, но чаще не визуальный он, а осязаемый. То-есть я ещё ничего не вижу, а уже либо двигаю руками, либо что-то трогаю или ещё что-то подобное. Уже начинаю думать, что этот проход после образов придётся мне искать на ощупь :)
Пошёл спад(видимо летуны подкормились). До мишуры дохожу и провал,полная "неосознанка". Ещё неделю точно поколбасит(по крайней мере так раньше было, недельку - полторы спад, потом опять потихоньку
восстанавливаюсь месяц-полтора и опять "отсос". ) Продолжаю стремится попасть в кс .
Вот мне тоже интересен момент с предварительным сном. С одной стороны очевидно, что входить в картинки и образы проще когда мозг отдохнул и разгрузил ментальный багаж, но в алгоритме ХС ничего нигде не было про «сначала выспитесь 2 часа а потом смотрите мишуру»
Возможно, дело в личной силе? Если много - хоть с вечера глаза закрыл и вперед, если мало, то спать сначала?
Или, возможно, количество сна не будет влиять если практиковать постоянно и не отступать.
Меня больше сам процесс перехода в КС интересует - темное пространство, чёрное пространство, туннели...
Почему переход такой многоступенчатый?
Ведь по логике должно быть так: вошел в пятно - вышел в КС...
нет, все так.
переход не мгновенный. все транзиты, все переходы происходят через "темноту-пустоту".
все проходысквозь стены, двери, поездки на лифте и прочее - любая смена локаций. дело в том, что мы не особо помним что там происходит в той позиции, потому что это место без слов, там нет описания. следовательно и осознавание там, и описание опыта там - затрудненно.
это все что я писал выше - вообще ничего не значит сейчас. просто не загоняйся и иди дальше. потом разберешься.
помни, однако, что визуалы в данном случае не имеют никакого значения - форма пятна, знаки - это все твоя личная интерпретация. не отвлекайся на них.
Две ночи подряд всё-таки уловил включение программы - реестра мыслеобразов, о которой как-то писала Равенна в одном из практов, правда у меня они скорее звукообразы, кто-то начинает постоянно говорить разными голосами, а я наблюдаю за этим, мысли не мои. И после включение этой программы нужно срочно принимать меры для КС, а то бессознательно уснёшь обычным сном.
нет, все так.
переход не мгновенный. все транзиты, все переходы происходят через "темноту-пустоту".
все проходысквозь стены, двери, поездки на лифте и прочее - любая смена локаций. дело в том, что мы не особо помним что там происходит в той позиции, потому что это место без слов, там нет описания. следовательно и осознавание там, и описание опыта там - затрудненно.
это все что я писал выше - вообще ничего не значит сейчас. просто не загоняйся и иди дальше. потом разберешься.
помни, однако, что визуалы в данном случае не имеют никакого значения - форма пятна, знаки - это все твоя личная интерпретация. не отвлекайся на них.
Спасибо!
Ты меня успокоил)
Значит, работаем дальше :)
Пока самый эффективный подход -- днём "колибри", ночью -- погружение в темноту. Часто и в реале ловлю себя на том, что "слетел" с намеченной "траектории" на посторонние дела/мысли.
нет, все так.
переход не мгновенный. все транзиты, все переходы происходят через "темноту-пустоту".
все проходысквозь стены, двери, поездки на лифте и прочее - любая смена локаций. дело в том, что мы не особо помним что там происходит в той позиции, потому что это место без слов, там нет описания. следовательно и осознавание там, и описание опыта там - затрудненно.
это все что я писал выше - вообще ничего не значит сейчас. просто не загоняйся и иди дальше. потом разберешься.
помни, однако, что визуалы в данном случае не имеют никакого значения - форма пятна, знаки - это все твоя личная интерпретация. не отвлекайся на них.
Спасибо!
Ты меня успокоил)
Значит, работаем дальше :)
на эту тему поищи тему "Пусть тебе приснится", задание "Лестница"
Тот момент опасности(лестница поломанная, или еще что) - это интересная штука. Если разобраться, чувство опасности создает нам ощущение напряжения. И это напряжение очень похоже на то, которое мы испытываем, когда хотим проснуться из кошмара. Или, когда пытаемся с усилием поддержать уплывающую осознанность. Это вполне конкретное ощущение в районе живота. После которого голова проясняется до кристальной прохлады. С таким же ощущением я «убираю» декорации сна и попадаю в темноту-пустоту. И преодоление «непреодолимой опасности» это оно же. В момент сильнейшего напряжения мы выходим в темноту и оттуда попадаем куда надо - в случае с лестницей, это будет следующий пролет, за провалом. Но из этой темноты-пустоты можно попасть и в другие места. К сожалению, мы не всегда помним это место. Но оно идеальный транзит.
нет, все так.
переход не мгновенный. все транзиты, все переходы происходят через "темноту-пустоту".
все проходысквозь стены, двери, поездки на лифте и прочее - любая смена локаций. дело в том, что мы не особо помним что там происходит в той позиции, потому что это место без слов, там нет описания. следовательно и осознавание там, и описание опыта там - затрудненно.
это все что я писал выше - вообще ничего не значит сейчас. просто не загоняйся и иди дальше. потом разберешься.
помни, однако, что визуалы в данном случае не имеют никакого значения - форма пятна, знаки - это все твоя личная интерпретация. не отвлекайся на них.
Спасибо!
Ты меня успокоил)
Значит, работаем дальше :)
на эту тему поищи тему "Пусть тебе приснится", задание "Лестница"
Тот момент опасности(лестница поломанная, или еще что) - это интересная штука. Если разобраться, чувство опасности создает нам ощущение напряжения. И это напряжение очень похоже на то, которое мы испытываем, когда хотим проснуться из кошмара. Или, когда пытаемся с усилием поддержать уплывающую осознанность. Это вполне конкретное ощущение в районе живота. После которого голова проясняется до кристальной прохлады. С таким же ощущением я «убираю» декорации сна и попадаю в темноту-пустоту. И преодоление «непреодолимой опасности» это оно же. В момент сильнейшего напряжения мы выходим в темноту и оттуда попадаем куда надо - в случае с лестницей, это будет следующий пролет, за провалом. Но из этой темноты-пустоты можно попасть и в другие места. К сожалению, мы не всегда помним это место. Но оно идеальный транзит.
Привет. Подскажи пожалуйста, где почитать тему "Пусть тебе приснится", задание "Лестница", поиском не находит, по ссылке пишет не авторизован?
Сегодня при засыпании пробовал попасть в кс, провал и обычные сны. Проснулся 4:34 с бешанно стучащим сердцем) был вложенный сон с 2мя уровнями, причем во втором был осознан, хапнул адреналина(страх), пока дошёл до реала, чуть поволновался))). Немного походил, лег дальше спать, при попытке попасть в кс, провалился в темноту но с осознанием, летел сквозь какие-то яркие нити, потом провал и обычный сон

Привет. Подскажи пожалуйста, где почитать тему "Пусть тебе приснится", задание "Лестница", поиском не находит, по ссылке пишет не авторизован?
так тут же и находится:
viewtopic.php?f=19&t=15790
viewtopic.php?f=19&t=15791
просто там много читать надо.
Я тоже считаю, что лучше маску для сна или банданку на глаза всегда повязывать.
Ее в сновидении фиг снимешь, так и ходишь потом с задранной головой, чтобы хоть какую-то часть обзора или половинки людей уловить в щелочку )))
"Если вы поищите в Сети изображения Тескатлипоки, - пишет Вач, - то увидите хитрого мужичка с повязкой на глазах.
Причем повязка на одном глазу чуток сползла, и он, сука, немного косит эдаким недобрым взглядом". (Книга "Искусство внимания" стр.93)
Так что, повязка точно имеет место быть.

Привет. Подскажи пожалуйста, где почитать тему "Пусть тебе приснится", задание "Лестница", поиском не находит, по ссылке пишет не авторизован?
так тут же и находится:
viewtopic.php?f=19&t=15790
viewtopic.php?f=19&t=15791
просто там много читать надо.
Спасибо :wink:
Сегодня 1 попытка попасть в кс при засыпании, провал и резкое пробуждение утром. В памяти клочки снов и остатки эмоций (гнев, возмущение)
на эту тему поищи тему "Пусть тебе приснится", задание "Лестница"
Тот момент опасности(лестница поломанная, или еще что) - это интересная штука. Если разобраться, чувство опасности создает нам ощущение напряжения. И это напряжение очень похоже на то, которое мы испытываем, когда хотим проснуться из кошмара. Или, когда пытаемся с усилием поддержать уплывающую осознанность. Это вполне конкретное ощущение в районе живота. После которого голова проясняется до кристальной прохлады. С таким же ощущением я «убираю» декорации сна и попадаю в темноту-пустоту. И преодоление «непреодолимой опасности» это оно же. В момент сильнейшего напряжения мы выходим в темноту и оттуда попадаем куда надо - в случае с лестницей, это будет следующий пролет, за провалом. Но из этой темноты-пустоты можно попасть и в другие места. К сожалению, мы не всегда помним это место. Но оно идеальный транзит.
Спасибо!
Сейчас пойду всю ветку читать)

А я в последнее время практически только эту темноту-пустоту и помню...
ОСы начинаются - я себя сразу как бы дёргаю за ниточку, идущую из спины (ощущается как серебристый витой шнурок, идущий из точки под левой лопаткой) - и моментально возвращаюсь обратно в темноту (по ощущениям - как ВТОшное падение в тело при резком пробуждении - только тут такой-же прыжок назад, за спину - словно сама через себя прохожу, через центр груди и назад).
И потом уже в этой темноте снова и снова ищу светлое пятно 'на выход'.
И так практически всю ночь...
Но, как ни странно, высыпаюсь просто шикарно)
Вечером выключило, но потренировался утром. При погружении ловил момент "перехода" в сон, но в состоянии "на границе" не получалось удержаться, сваливался в сон или пробуждение.
Пока спад, контроль на минимуме. Попытки попасть в кс продолжаю.
Пока спад, контроль на минимуме. Попытки попасть в кс продолжаю.
Может в реальности у тебя не всё ровно сейчас ? Сам дон Хуан объяснял это Кастанеде. В точности не помню, но посыл был такой, что реал и то, что за гранью реала, неразрывно связано между собою. То есть, нерешенные проблемы могут тянуть на себя всё внимание и энергию.
Пока спад, контроль на минимуме. Попытки попасть в кс продолжаю.
Может в реальности у тебя не всё ровно сейчас ? Сам дон Хуан объяснял это Кастанеде. В точности не помню, но посыл был такой, что реал и то, что за гранью реала, неразрывно связано между собою. То есть, нерешенные проблемы могут тянуть на себя всё внимание и энергию.
Привет.
Реал переодически накрывает, конечно, это сказывается на количество энергии, но это заметно. А когда вдруг при "подъёме" в практике, резкое обнуление всех наработок, как будто и ничего не мог и не умел, это думаю уже володарское рук дело.
Меня так почти на 2 года обнулили, с отсутствием снов и хаусом в реале. "Санкции" вроде сняты)), потихоньку восстанавливаюсь. Реал пытаюсь стабилизировать. Использую различные техники возвращения и получения энергии.
Зы. А нынешний спад предсказуем, вписывается в цикл подьема - спада активности в сновидениях. Отношусь к таким моментам спокойно. Продолжаю выполнять задуманное, фиксирую свои ощущения, действия, для самоконтроля, чтобы не потерять поток. Стараюсь внимание и энергию не распылять, концентрируюсь пока на одной задаче(Попасть в КС).
При засыпании попытка кс, проснулся в 4:20. Полежал, решил снова попасть в кс. Через какое-то время стал осознанно наблюдать процесс(назвал-"зарождение сновидения"))). ) Раньше наблюдал , списывал на глюки, может и сейчас тоже глюки ) Сначала усилился ВД, потом появилась картинка(подвальное помещение).Затем картинка "ожила", появился бегающий спрайт. ВД начал описывать происходящее, (типо это лабиринт, чел ищет выход, ему надо срочно выйти иначе энергия закончится ) чел вглядывается в отверстие на улицу и тут же, я уже рядом с ним в сюжете, мы вместе смотрим на улицу, планируем как выбраться из лабиринта и дальше неосознанный сон.

Это похоже когда во время мишуры втягиваешься в картинку, но подругому. Как бы смотришь и чувствуешь(запах, вибрации, слышны звуки) со стороны и можешь анализировать до момента начала участия в сюжете.
При засыпании попытка кс, проснулся в 4:20. Полежал, решил снова попасть в кс. Через какое-то время стал осознанно наблюдать процесс(назвал-"зарождение сновидения"))). ) Раньше наблюдал , списывал на глюки, может и сейчас тоже глюки ) Сначала усилился ВД, потом появилась картинка(подвальное помещение).Затем картинка "ожила", появился бегающий спрайт. ВД начал описывать происходящее, (типо это лабиринт, чел ищет выход, ему надо срочно выйти иначе энергия закончится ) чел вглядывается в отверстие на улицу и тут же, я уже рядом с ним в сюжете, мы вместе смотрим на улицу, планируем как выбраться из лабиринта и дальше неосознанный сон.

Это похоже когда во время мишуры втягиваешься в картинку, но подругому. Как бы смотришь и чувствуешь(запах, вибрации, слышны звуки) со стороны и можешь анализировать до момента начала участия в сюжете.
"картографируй" путь от яви в сон. веди дневник процесса засыпания, что ли...
вот только смотри не на картинки сюжет, а на то что происходит "внутри тебя"
При засыпании попытка кс, проснулся в 4:20. Полежал, решил снова попасть в кс. Через какое-то время стал осознанно наблюдать процесс(назвал-"зарождение сновидения"))). ) Раньше наблюдал , списывал на глюки, может и сейчас тоже глюки ) Сначала усилился ВД, потом появилась картинка(подвальное помещение).Затем картинка "ожила", появился бегающий спрайт. ВД начал описывать происходящее, (типо это лабиринт, чел ищет выход, ему надо срочно выйти иначе энергия закончится ) чел вглядывается в отверстие на улицу и тут же, я уже рядом с ним в сюжете, мы вместе смотрим на улицу, планируем как выбраться из лабиринта и дальше неосознанный сон.

Это похоже когда во время мишуры втягиваешься в картинку, но подругому. Как бы смотришь и чувствуешь(запах, вибрации, слышны звуки) со стороны и можешь анализировать до момента начала участия в сюжете.
"картографируй" путь от яви в сон. веди дневник процесса засыпания, что ли...
вот только смотри не на картинки сюжет, а на то что происходит "внутри тебя"

Спасибо.
Бля , вроде начинаю допетривать, в чем моя затыка. Я зациклен на образах, но не чувствую весь процесс,а только кусками, до и после. Сам момент "движения- перехода" пока не улавливаю.


Спасибо.
Бля , вроде начинаю допетривать, в чем моя затыка. Я зациклен на образах, но не чувствую весь процесс,а только кусками, до и после. Сам момент "движения- перехода" пока не улавливаю.
вот! а ведь ты проходишь процесс засыпания - каждую ночь...
картографируй его. вытащи его из памяти - по кускам, и затем - Осознай ...


Спасибо.
Бля , вроде начинаю допетривать, в чем моя затыка. Я зациклен на образах, но не чувствую весь процесс,а только кусками, до и после. Сам момент "движения- перехода" пока не улавливаю.
вот! а ведь ты проходишь процесс засыпания - каждую ночь...
картографируй его. вытащи его из памяти - по кускам, и затем - Осознай ...
Ок,буду "фиксировать-картографировать, собирать цепочку всего процесса".
Перечитывая посты Элли, вспомнил.

Я отбросил свою последовательность, и поверил в ТС будто знаю её. Вход в КС - это контроль ТС. Контроль подразумевает волю, намерение, план, ориентиры. ТС я могу заметить восприятие тела, окружения, пространства. Отбросил привычку, и лёг спать без сна.

Я продрался во тьму, забыв, что лежу на кровати, что больно долго лежать в одном положении. Вдруг я задумался, и вспомнил, что лежу, и это меня вернуло.


Сегодня забуду кто я и где, пойду далее, зафиксируюсь, а после, ещё далее.
Мишура трепыхала так быстро, как языки огня на ветру. Я старался смотреть вниманием, а не глазами. Там где мишура была яркая, она как солнце, где тёмная как мрак. Моя основная задача на этот раз была стабилизация мишуры. Я расслаблялся, мишура замедлялась, и тускнела.
Вдруг, как обычно, случилось, что четверть чувств, которые расположены спереди и вверху ушли, и пространство моего присутствия менялось. Как обычно, я испугался, и наблюдал, сравнивал с нормой, и это в норму вернуло, потому что стал вспоминать.
Когда я потерял память и сознание не помню.
Помню, что внутренняя балаболка превратилась во внешние голоса, и они меня отвлекали.
Помню, что начинал думать о мирских проблемах погружаясь, теряя цель и себя.
Заметил, что мои чувства лежачего изменились, когда думалась-воображалась сценка где я был, ходил, и я о себе говорил. Помню, попробовал в таком ключе, думать, говорить о себе как о сновидящем.
Когда я потерял память и сознание не помню.
... Заметил такую закономерность, в отличии от описанных этапов Кастанеды у меня после "Спокойного бодрствования" фактически сразу переходит к образу, но чаще не визуальный он, а осязаемый. То-есть я ещё ничего не вижу, а уже либо двигаю руками, либо что-то трогаю или ещё что-то подобное. Уже начинаю думать, что этот проход после образов придётся мне искать на ощупь :)
Кинестетикам в этом плане (с входом) сложнее ((, но в практе "Искусство внимания" мы пытались внести ощущения тела в сновидение, а значит эта способность скорее в плюс, чем в минус )
Вот мне тоже интересен момент с предварительным сном. С одной стороны очевидно, что входить в картинки и образы проще когда мозг отдохнул и разгрузил ментальный багаж, но в алгоритме ХС ничего нигде не было про «сначала выспитесь 2 часа а потом смотрите мишуру»
Возможно, дело в личной силе? Если много - хоть с вечера глаза закрыл и вперед, если мало, то спать сначала?
Или, возможно, количество сна не будет влиять если практиковать постоянно и не отступать.
Вот что пишет Воспоминание:
ямки и кочки размера меньше метра на этой карте не нанесены
Нанесены. Но если техники не работают, а человек действительно пытается (в чём я справедливо сомневаюсь, потому что куда чаще причиной оказывается распиздяйство), то дело может быть даже не во внимании, как таковом, а в фундаментальном контроле.

Во-первых, надо научиться засыпать. Не устал и лёг, когда-нибудь уснув (иногда никогда), а в любое время дня и ночи, независимо от степени бодрости, в любом положении и на любой локации. Научиться пользоваться выключателем самостоятельно, а не давать его на откуп непонятно кому внутри себя, рассчитывая на то, что он будет рад тебе помочь (нет, не будет). Некоторые любители себе вредить ставят будильники на каждые часа полтора, чтобы "хакнуть" выключатель, но хакают они этим себе только путь к деменции и ССЗ. Удерживать внимание во время перехода гораздо проще, когда переходом управляешь ты, а не положение звёзд и фаза луны.

Во-вторых, надо научиться чувствовать своё тело. Мы - это колонии клеток, бактерий и митохондрий внутри клеток. Считать себя одиночным монолитным организмом - это довольно глубокое преуменьшение. Все они заслуживают той же степени уважения, которое проявляется к мозгу. Йога, цигун, тенсегрити, можно даже изобрести свою систему. Главное - научиться ощущать всё вместе и по отдельности, напрягать и расслаблять каждую мышцу. Разумеется, при "примитивном" образе жизни в этом нет необходимости, но наша цивилизация-то на жопах 24/7 сидит. Сколько километров КК на своих двоих намотал? История об этом умалчивает, но на стуле его видели реже, чем в вертикальном положении. Кому-то подходят рассказы про энергию, но для настоящего рационального мышления это звуковой пердёж. Для него всё просто - без физкультуры не будет внимания, без внимания не будет КС. Более того, без физкультуры жизнь превратится в одно бесконечное страдание уже лет после первых 20, причём страдание будет только с каждым днём прогрессировать.

В большинстве случаев триксы позволяют обойти и то и другое. В конце концов, физкультура в сновидении влияет и на тело в реальности, а если какие-то техники подарит сновидение, то их эффект, при использовании в реальности, будет просто апокалиптическим. Но иногда код действительно слишком хорош. Просто это редкость.

Привет. Подскажи пожалуйста, где почитать тему "Пусть тебе приснится", задание "Лестница", поиском не находит, по ссылке пишет не авторизован?
так тут же и находится:
viewtopic.php?f=19&t=15790
viewtopic.php?f=19&t=15791
просто там много читать надо.
Спасибо
Я тоже считаю, что лучше маску для сна или банданку на глаза всегда повязывать.
Ее в сновидении фиг снимешь, так и ходишь потом с задранной головой, чтобы хоть какую-то часть обзора или половинки людей уловить в щелочку )))
"Если вы поищите в Сети изображения Тескатлипоки, - пишет Вач, - то увидите хитрого мужичка с повязкой на глазах.
Причем повязка на одном глазу чуток сползла, и он, сука, немного косит эдаким недобрым взглядом". (Книга "Искусство внимания" стр.93)
Так что, повязка точно имеет место быть.
))) Ну вот, теперь и не поспоришь ))
Попытки прямого входа в пространство темноты продолжаю.
Несколько дней назад гипногогия была насыщена локациями (фрагменты незнакомых улиц и комнат), как обходить эти образы не смогла сообразить. Отметила, что слева на изображении всегда тупик, как если бы в фокус попадала левая верхняя часть комнаты с углом, образованным стенами. Пыталась двигать эти "ширмы" и заглядывать за них, но, видимо, проиграла.

Стою в небольшом помещении, похожем на антикварный магазин, и глядя на околометровые антропоморфмые фантасмогорические куклы, пытаюсь понять кто они... Что-то заставило меня повернуть голову и я поняла, что здесь не одна. Блондин (старше сорока), стоящий за массивным дубовым столом, выглядел то ли сонным, то ли расстерянным, во взгляде читалось "Что вы здесь делаете?" Я почувствовала себя неловко, как будто и правда нечаянно вломилась в чей-то дом, и, чтобы сгладить ситуацию, сказала "Какие причудливые работы. Кто их автор?"
"Вы хотите записаться? — как будто игнорируя мой вопрос, отвечает он.
Где-то на другом уровне восприятия или мышления пронеслась череда картинок, как какая-то женщина заглядывает в стеклянный шар в темном помещении.
"Нет, спасибо", — подумала, нырув в ближайшую стену.

Транзита в темноту не произошло, выполнила еще несколько нырков, но комнаты сменяли друг друга, как перчатки, пока я не оказалась у балконного окна с видом на высотный город. Удивило, что этаж оказался примерно девятым, в стартовой локации на левой периферии я видела "витринные" окна, что создало ощущение первого этажа.
Границу города определить было непросто, нацелилась на самое дальнее здание... Транзит. Иду между домов, светло, безлюдно. Колибрю "руки<¬>объект", позже резюмирую, что можно этим не заниматься, т.к. пространство стабильно.

Возможно, было ошибкой рассчитывать дойти до границы города, но я шла, иногда бежала... Добралась до каких-то трущоб, стала нечаянным свидетелем убийства (кошка задирала какого-то грызуна, двигаясь параллельно мне по переулку). Невозможно на это смотреть, прибавила скорости, свернула в соседний переулок. "Чем дальше в лес, тем злее партизаны" — бездорожье, камни, битые стекла..., но когда заметила под ногами трупы мелких животных и какие-то кости, решила, что дальше я не пойду )) Вспомнила, что существует и другой способ покинуть пузырь сновидения — нырнуть в пол. Он у меня иногда сбоит, но я попыталась.
Подпрыгнула насколько смогла и "солдатиком" сквозь землю провалилась в темноту.
Ощущение свободного падения (прикольно), побултыхало в "воздухе", затем приняла вертикальное положение и немного пролетела в никуда по прямой, отметив, что эта темнота по насыщенности отличается от той "глянцевой", которую недавно созерцала.
Область посветлее обнаружить не успела, т.к. почувствовала вокруг тела "удавку", тормозящую движение, выскользнула из нее (как из футболки), метнулась вперед, но проснулась ((

Сегодня:
Состояние было уставшим, долго не могла расслабить тело, следила за дыханием, болталась между сном и явью, словила бессонницу.
Но потом сменила положение тела в кровати на 180°, из последних сил задала вектор в пространство темноты и через какое-то время обнаружила себя летящей в темноте.

Я была не одна, некто держался сзади и, возможно, даже толкал. Я слышала, как он что-то говорит мне в левое ухо, но с трудом могла разобрать слова, похожие на исковерканный русский язык, как когда дети учатся говорить или как когда люди говорят во сне )) Короче, что-то не то было с речью, из смыслов уловила про налаживание каких-то поставок препаратов (?), влияющих на ИСС.
Когда обернулась, чтобы посмотреть на спикера, видимо мое воображение уже воспроизвело, на основе входящих данных, образ, я увидела какого-то смуглого небритого араба в красной чалме и потрепанном чапане )) Конечно же я попыталась вырваться.

Сновидение было долгим, с несколькими ложными пробуждениями и проверками на нереальность. Периодически вносила колибри для стабилизации. О цели помнила, до пространства темноты добралась и даже обнаружила в нем область посветлее (выглядела как листообразный просвет из желтоватого мерцания). При попытке приближения вспомнила совет Элли "не плывите, используйте внимание", мне показалось, что расстояние между нами стало сокращаться, но внезапно и темнота и просвет исчезли: я двигалась в ночном городе над дорогой и стала узнавать в зданиях объекты моего города. Некая сила как будто несла меня к дому в котором сплю, "Нееет, я не хочу домой..." — с досадой подумала я, но движение продолжалось... В какой-то момент заметила на перекрестке постройку с восточной голубой мозаикой, что не соответствовало реальности.
Не знаю, что произошло. Полет сменился кратеньким люцидным сюжетом из которого окончательно проснулась.
За последние 2 дня попыток попасть в кс, попробовал накидать примерную цепочку моего этапа перехода от яви к сновидениям. Но это пока эскиз с последующей сменой порядка пунктов, их добавлений или удалением.

Закрытие глаз-намерение попасть в кс -ВД(мысли прыгают, картинки прошедшего дня, различные диалоги) - постепенное расслабление тела, выравнивается дыхание-мишура-замедление ВД-иногда появляются "аудиглюки", ощущения прикосновений или ветерка-засыпания тела-3д картинка-облет вниманием 3д картинки и поиск "пятна"-попытка втянуться в пятно-потеря чувства тела-ускальзание внимания-далее 2 варианта: при восстановлении внимания возврат к этапу "мишура" - или усиление вд-проваливание в картинку и участие в сюжете-сновидение или ос.

Пока как-то так.
Я была не одна, некто держался сзади и, возможно, даже толкал. Я слышала, как он что-то говорит мне в левое ухо, но с трудом могла разобрать слова, похожие на исковерканный русский язык, как когда дети учатся говорить или как когда люди говорят во сне )) Короче, что-то не то было с речью, из смыслов уловила про налаживание каких-то поставок препаратов (?), влияющих на ИСС.
IV*, он плохо говорил, потому что уже был под действием этого препарата.
По-видимому, перед налаживанием поставок решил попробовать сам, чтобы убедиться в качестве.
Жаль что ты не пристыдила этого арабского дядьку, сказав ему, что вещества, это прямая дорога к Шайтану.

Вот что пишет Воспоминание:
ямки и кочки размера меньше метра на этой карте не нанесены
Нанесены. Но если техники не работают, а человек действительно пытается (в чём я справедливо сомневаюсь, потому что куда чаще причиной оказывается распиздяйство), то дело может быть даже не во внимании, как таковом, а в фундаментальном контроле.

Во-первых, надо научиться засыпать. Не устал и лёг, когда-нибудь уснув (иногда никогда), а в любое время дня и ночи, независимо от степени бодрости, в любом положении и на любой локации. Научиться пользоваться выключателем самостоятельно, а не давать его на откуп непонятно кому внутри себя, рассчитывая на то, что он будет рад тебе помочь (нет, не будет). Некоторые любители себе вредить ставят будильники на каждые часа полтора, чтобы "хакнуть" выключатель, но хакают они этим себе только путь к деменции и ССЗ. Удерживать внимание во время перехода гораздо проще, когда переходом управляешь ты, а не положение звёзд и фаза луны.

Во-вторых, надо научиться чувствовать своё тело. Мы - это колонии клеток, бактерий и митохондрий внутри клеток. Считать себя одиночным монолитным организмом - это довольно глубокое преуменьшение. Все они заслуживают той же степени уважения, которое проявляется к мозгу. Йога, цигун, тенсегрити, можно даже изобрести свою систему. Главное - научиться ощущать всё вместе и по отдельности, напрягать и расслаблять каждую мышцу. Разумеется, при "примитивном" образе жизни в этом нет необходимости, но наша цивилизация-то на жопах 24/7 сидит. Сколько километров КК на своих двоих намотал? История об этом умалчивает, но на стуле его видели реже, чем в вертикальном положении. Кому-то подходят рассказы про энергию, но для настоящего рационального мышления это звуковой пердёж. Для него всё просто - без физкультуры не будет внимания, без внимания не будет КС. Более того, без физкультуры жизнь превратится в одно бесконечное страдание уже лет после первых 20, причём страдание будет только с каждым днём прогрессировать.

В большинстве случаев триксы позволяют обойти и то и другое. В конце концов, физкультура в сновидении влияет и на тело в реальности, а если какие-то техники подарит сновидение, то их эффект, при использовании в реальности, будет просто апокалиптическим. Но иногда код действительно слишком хорош. Просто это редкость.
Спасибо за напоминание об этом сабже. "Выключатель" я нащупал, а вот того самого "фундаментального контроля" -- не хватает. Возвращаю "физкультуру" в ежедневный "план работ" :)
Сегодня проснулся до рассвета, решил попасть в кс.

На этапе мишура, пришла мысль вспомнить и попытаться воспроизвести ощущения, какие появляются при осознании в сновидениях. Сразу почувствовал волну-вибрацию в области грудной клетки, как бы выходила снизу вверх, в мишуре не было картинок, а начал в ней перемещаться или лететь, мишура стала светлее, появлялись сполохи света, потом появились более сильные ощущения в грудной клетке и солнечном сплетении, стал более ощущать спящие тело. (какбы внимание вернулось назад из мищуры)

Попробовал ещё раз повторить ощущения, улетел в люцидник(скакал галопом на лошади, где-то в северовосточной части карты) и одновременно слышал тикание настенных часов, где дрыхла моя тушка.))

Проснулся выспавшимся, заряжен и с хорошим настроением))

ps. воспроизведение чувства осознания во сне, при попытке попасть в кс , привело к новым ощущениям. Сохранялось чувство ощущения спящего "меня" при движении в мишуре, раньше при проваливании или полете тела уже не чувствовал. Может это часть ниточки от яви к сновидениям?
Мои образы обычно возникают как бы под экраном с мишурой, внизу справа. Обхожу их слева (если сверху смотреть то против час стр) хотя возможно ошибаюсь и «налево» это в другую сторону.. в общем пятно разной степени яркости, но пока особых успехов нет. А если есть, то на обратном пути оттуда забываю.

Зато от реала так и прилетает: то разбудит сигналка, резко откроется окно, включится вентиляция, все это происходит всегда когда я намереваюсь кудато попасть. Как крайние варианты еще заболела и начала сваливаться в бессонницу (не болела почти никогда и проблем со сном тоже не было)
Не знаю, откуда столько проблем, пока не останавливают.

Вот что пишет Воспоминание:

Нанесены. Но если техники не работают, а человек действительно пытается (в чём я справедливо сомневаюсь, потому что куда чаще причиной оказывается распиздяйство), то дело может быть даже не во внимании, как таковом, а в фундаментальном контроле.

Во-первых, надо научиться засыпать. Не устал и лёг, когда-нибудь уснув (иногда никогда), а в любое время дня и ночи, независимо от степени бодрости, в любом положении и на любой локации. Научиться пользоваться выключателем самостоятельно, а не давать его на откуп непонятно кому внутри себя, рассчитывая на то, что он будет рад тебе помочь (нет, не будет). Некоторые любители себе вредить ставят будильники на каждые часа полтора, чтобы "хакнуть" выключатель, но хакают они этим себе только путь к деменции и ССЗ. Удерживать внимание во время перехода гораздо проще, когда переходом управляешь ты, а не положение звёзд и фаза луны.

Во-вторых, надо научиться чувствовать своё тело. Мы - это колонии клеток, бактерий и митохондрий внутри клеток. Считать себя одиночным монолитным организмом - это довольно глубокое преуменьшение. Все они заслуживают той же степени уважения, которое проявляется к мозгу. Йога, цигун, тенсегрити, можно даже изобрести свою систему. Главное - научиться ощущать всё вместе и по отдельности, напрягать и расслаблять каждую мышцу. Разумеется, при "примитивном" образе жизни в этом нет необходимости, но наша цивилизация-то на жопах 24/7 сидит. Сколько километров КК на своих двоих намотал? История об этом умалчивает, но на стуле его видели реже, чем в вертикальном положении. Кому-то подходят рассказы про энергию, но для настоящего рационального мышления это звуковой пердёж. Для него всё просто - без физкультуры не будет внимания, без внимания не будет КС. Более того, без физкультуры жизнь превратится в одно бесконечное страдание уже лет после первых 20, причём страдание будет только с каждым днём прогрессировать.

В большинстве случаев триксы позволяют обойти и то и другое. В конце концов, физкультура в сновидении влияет и на тело в реальности, а если какие-то техники подарит сновидение, то их эффект, при использовании в реальности, будет просто апокалиптическим. Но иногда код действительно слишком хорош. Просто это редкость.
Спасибо за напоминание об этом сабже. "Выключатель" я нащупал, а вот того самого "фундаментального контроля" -- не хватает. Возвращаю "физкультуру" в ежедневный "план работ" :)
я бы не стал вот так принимать на веру написанное...когда это писалось -я не стал это оспаривать, но, раз нашлись те кто решил это - принять как инструкцию - напишу.
засыпанием физ.тела руководит баланс гормонов. пара кортизол-мелатонин, например... есть нормальный баланс - ваше тело быстро и в любой обстановке засыпает, вы быстро и бодрым - просыпаетесь... где тут "проход в КС? - а нет тут его...
вы засыпаете и просыпаетесь вместе с телом.
вам надо научится отделять от физ.тела - своё Сознание... тогда тело уснёт, а вы - нет. и делайте что хотите...хоть в КС, хоть - куда... я где-то уже описывал свой первый опыт подобного разделения - то ли тут, то ли на Эмериде... это для меня сразу расставило всё по своим местам. Путь к разделению - отрешенность.
Поиск прямого входа в КС продолжается, пока вход не могу найти. Делаю попытки по будням днём, по времени примерно час-полтора. Мишура появляется без проблем, потом возникает объëм картинки. Много различных пятен, тёмные, светлые, но всё не то) Образы возникают позже, пробовал облетать их с разных сторон и пролетать их насквозь, но не могу найти ту заветную дверь или образ входа в КС.
Как результат уже примерно месяц не помню снов почти совсем, и осознанности в них ноль. Может вся энергия уходит на поиски входа...
Чувствую физическое тело, слышу при этом как храплю, но сознание получается сохранять.
После каждой попытки есть ощущение что ещё чуть-чуть и цель будет достигнута, это заставляет пытаться снова и снова. Надеюсь вход в КС где-то рядом, поиски продолжаются)
я бы не стал вот так принимать на веру написанное...когда это писалось -я не стал это оспаривать, но, раз нашлись те кто решил это - принять как инструкцию - напишу.
засыпанием физ.тела руководит баланс гормонов. пара кортизол-мелатонин, например... есть нормальный баланс - ваше тело быстро и в любой обстановке засыпает, вы быстро и бодрым - просыпаетесь... где тут "проход в КС? - а нет тут его...
вы засыпаете и просыпаетесь вместе с телом.
вам надо научится отделять от физ.тела - своё Сознание... тогда тело уснёт, а вы - нет. и делайте что хотите...хоть в КС, хоть - куда... я где-то уже описывал свой первый опыт подобного разделения - то ли тут, то ли на Эмериде... это для меня сразу расставило всё по своим местам. Путь к разделению - отрешенность.
А ещё физ.нагрузка неплохо стимулирует мозг, улучшат кровообращение и т.д. Прибавим к этому, что регулярные тренировку "прокачивают" волю. Уже даже ради всего этого стоит прислушаться к сабжу. Ну и -- вспомним авторитетов -- про физкультуру и зарядку ещё Равенна с Масей говорили.
я бы не стал вот так принимать на веру написанное...когда это писалось -я не стал это оспаривать, но, раз нашлись те кто решил это - принять как инструкцию - напишу.
засыпанием физ.тела руководит баланс гормонов. пара кортизол-мелатонин, например... есть нормальный баланс - ваше тело быстро и в любой обстановке засыпает, вы быстро и бодрым - просыпаетесь... где тут "проход в КС? - а нет тут его...
вы засыпаете и просыпаетесь вместе с телом.
вам надо научится отделять от физ.тела - своё Сознание... тогда тело уснёт, а вы - нет. и делайте что хотите...хоть в КС, хоть - куда... я где-то уже описывал свой первый опыт подобного разделения - то ли тут, то ли на Эмериде... это для меня сразу расставило всё по своим местам. Путь к разделению - отрешенность.
А ещё физ.нагрузка неплохо стимулирует мозг, улучшат кровообращение и т.д. Прибавим к этому, что регулярные тренировку "прокачивают" волю. Уже даже ради всего этого стоит прислушаться к сабжу. Ну и -- вспомним авторитетов -- про физкультуру и зарядку ещё Равенна с Масей говорили.
вы - это НЕ физическое тело...
насколько вы готовы жить без вашего тела? простой тест.
упейтесь алкоголем до отравления. вас должно тошнить...
потом уйдите в Отрешенность.
вы должны четко различать - отравленное алкоголем тело, которое тошнит и мутит...и - ваше Ясное Сознание.
если вы этого не достигаете - вы умрёте, когда умрет ваше физ.тело.
не желаете быть готовыми к смерти тела? - ну...ваш выбор. вас, тех кого вы привыкли считать своим Я - больше не будет. никогда...
я не могу вас заставить в серьёз заниматься - СОБОЙ. вы уже взрослые, вы - понимаете и принимаете все последствия того что вы делаете, или - не делаете... ваши Авторитеты не будут воскрешать вас после смерти вашего тела, потому что вы "следовали их советам". собрать вас после смерти вашего тела - сможете только вы сами - если этому научитесь...
я бы не стал вот так принимать на веру написанное...когда это писалось -я не стал это оспаривать, но, раз нашлись те кто решил это - принять как инструкцию - напишу.
засыпанием физ.тела руководит баланс гормонов. пара кортизол-мелатонин, например... есть нормальный баланс - ваше тело быстро и в любой обстановке засыпает, вы быстро и бодрым - просыпаетесь... где тут "проход в КС? - а нет тут его...
вы засыпаете и просыпаетесь вместе с телом.
вам надо научится отделять от физ.тела - своё Сознание... тогда тело уснёт, а вы - нет. и делайте что хотите...хоть в КС, хоть - куда... я где-то уже описывал свой первый опыт подобного разделения - то ли тут, то ли на Эмериде... это для меня сразу расставило всё по своим местам. Путь к разделению - отрешенность.
А ещё физ.нагрузка неплохо стимулирует мозг, улучшат кровообращение и т.д. Прибавим к этому, что регулярные тренировку "прокачивают" волю. Уже даже ради всего этого стоит прислушаться к сабжу. Ну и -- вспомним авторитетов -- про физкультуру и зарядку ещё Равенна с Масей говорили.
вы - это НЕ физическое тело...
насколько вы готовы жить без вашего тела? простой тест.
упейтесь алкоголем до отравления. вас должно тошнить...
потом уйдите в Отрешенность.
вы должны четко различать - отравленное алкоголем тело, которое тошнит и мутит...и - ваше Ясное Сознание.
есть вы этого не достигаете - вы умрёте, когда умрет ваше физ.тело.
не желаете быть готовыми к смерти тела? - ну...ваш выбор. вас, тех кого вы привыкли считать своим Я - больше не будет. никогда...
я не могу вас заставить в серьёз заниматься - СОБОЙ. вы уже взрослые, вы - понимаете и принимаете все последствия того что вы делаете, или - не делаете... ваши Авторитеты не будут воскрешать вас после смерти вашего тела, потому что вы "следовали их советам". собрать вас после смерти вашего тела - сможете только вы сами - если этому научитесь...
Был практикум по поиску «Источника вечной молодости и здоровья», то – есть возможны варианты, здоровое тело + «здоровый дух», можно до источника добраться в теле сновидения и с ним взаимодействовать не известно, может ничего не нашли, или «инфу» закрыли, КС для таких поисков самое то, вторая жизнь, почему нет?
ты,походу, вообще не понял о чем Серг говорит...
вы - это НЕ физическое тело...
Спорный вопрос.
пожалуйста - или по теме, или в другой теме. здеся - про КС
пожалуйста - или по теме, или в другой теме. здеся - про КС
ОК, прошу прощения.

По практике: пока вырубает, не получается поймать момент полного засыпания. Но появились намёки на люцидность во сне, сегодня заметил несостыковки, но не осознался.
:crazy: Что сейчас было, не знаю. Если глюки то очень яркие и правдоподобные))))
При засыпании, когда пошли картинки, попытался смотреть на происходящее со стороны, типо это не мой ВД и не мои картинки, тут же куда-то меня утянуло.
Дальше всего момента не помню, опишу что запомнил.

Осознан. Стоим втроём во внутреннем дворике, девушка, парень и я. Парню показываю свои руки, говорю,что тело очень похоже как в реале, но отмечаю несоответствие , смеемся, крутим пальцами дули. Попросил попробовать оттянуть ему ухо, тк давно хотел попробовать это сделать в ОС. Ухо было упругое, но расстягивалось. Удивлялся как стабильно все вокруг и не выкидывает в реал. Вдруг позади в светлый проем двери заходит девушка, в сереневом костюме. Девушка рядом со мной, удивлённо спросила: - Элли-Бух!? Та ответила:, да Элли-Бух. Присела на диван. Девушка спросила у Элли, через какие двери она прошла, через узкие? Элли улыбнулась и сказала, что пришла через обычные двери. У меня промелькнула мысль, что из новеньких, только мы вдвоём с девушкой. Элли осмотрелась и сказала :Серж, надо ещё третию такую секретную комнату сделать. Он спросил зачем, Элли сказала, вдруг кому-то понадобится спрятаться или пожить. Или(со смехом) просто побухать))). Потом Элли встала назвала меня настоящим именем, потом с улыбкой Артсветом. Спросила где мои подготовленные вещи, я указал на сумку и меня выкинуло в реал.

Время около полуночи. Пульс под 150,долго не мог прийти в себя, настолько все реалистично, казалось в реале прошли мгновения, а столько действий в сновидении. Решил пока помню записать. Ручка куда-то упала, решил сразу на форум.
Очень жду комментарии на предыдущие сообщение :)

У меня вроде тоже что-то получилось но совсем чуток. Утром уже считай совсем проснулся, пол часа до будильника, но думаю зачем время терять, маску обратно на нос и мишуру смотреть. Утром с ней всё ок обычно. Она начала закручиваться в водоворот и посередине открылся "проход", там горный склон солнечный, всё очень чётко и совсем не походило на образы, но включился ВД и всё пропало.
Я же правильно понимаю, что ВД это совсем не обязательно слова, а просто обычное восприятие мира? И когда пытаешься обычным сознанием наблюдать "нечто", оно пропадает? Надо похоже мне с ВД поплотнее поработать...
Вечером выключился, но рано проснулся и получилось на засыпании осознаться. Зрение было мутное (как будто без очков, хоть в них спи 🤣), на мыслях о теле выкинуло. Но перед глазами было светлое пятно, к которому я попытался притянуться. Возникли вибрации, и в какой-то момент заливший всё свет превратился в яркую, сочную картинку. Дальше не помню, проснулся уже утром :pardon:
Попытки попасть в кс при засыпании вечером, у меня проходят труднее чем к утру, легче после того как поспал, немного мозги подразгрузились, легче находиться в осознаности. Вечером долго засыпаю, еще и вирусняк придавил.

Обратил внимание, что у меня больше всего выкачивают энергию эмоции, а не физ нагрузки или боль/болезнь. Реал подкидывает раздражители, часть получается отследить и противодействовать им, часть же вынуждает реагировать и тратить энергию. Шаблонов поведения куча, сразу даже и не замечаешь раздражитель, а ты уже дал отклик и отдал энергию. Уже после, при перепросмотре понимаешь от куда это вылезло.
Шаблонов поведения куча, сразу даже и не замечаешь раздражитель, а ты уже дал отклик и отдал энергию. Уже после, при перепросмотре понимаешь от куда это вылезло.
посмотри темы "сталкинг для новичков" - там мы работали как раз над этим.
Шаблонов поведения куча, сразу даже и не замечаешь раздражитель, а ты уже дал отклик и отдал энергию. Уже после, при перепросмотре понимаешь от куда это вылезло.
посмотри темы "сталкинг для новичков" - там мы работали как раз над этим.
Спасибо, инфа во время, зацепила, буду прорабатывать
))) прикольно
Очень жду комментарии на предыдущие сообщение :)
Моя версия в ту ночь была такая ))
Некая женщина (крупная, склонная к полноте брюнетка (черный волнистый волос каскадом ниже плеч), разрез глаз, как у Киркорова, но не столь выразительные, возраст 45—50) движется по короткому коридору и сворачивает к двери, за которой красновато-желтое освещение и несколько человеческих фигур. Вижу эту сценку как будто из оконного стекла и уровнем повыше.
Справа от меня высокий атлетически сложенный седоватый мужчина, который говорит что-то типа "явилась". В настроении читалась нотка недовольства и это меня удивило, потому что мой опыт общения с этой женщиной был положительный. Меньше года назад она помогла мне выехать из города с огромной квадратной аркой на границе города и степи, там самолеты не летали, а автотранспорт был перегружен. Память сновиденная, естественно ))
Попыталась сфокусироваться на лице рядом "стоящего"— выкинуло из сна.
Как вам вообще удается уснуть, после того, как поспали?
Возобновила попытки отложенного метода, чтобы хоть немного приблизиться к контролю механизма, отвечающего за засыпание. Это какая-то каторга: в "голове светло", как будто сплю при свете, хотя на самом деле в комнате темно, телу не лежится, в гипнагогии ни намека на образы, состояние сильно отличается от вечернего, какое-то нервное :/

Какая-то неделя тайм-аута у меня получилась: один бестолковый осознан, куча ложных пробуждений (в большинстве своем вызванных чувством тревоги), ну и память сбоит опять (одно радует, то, что удается ухватить за хвост хотя бы не бытовуха). Немного сбился график сна-бодрствования, причины комплексные. В целом, все норм, за исключением отсутствия результатоа
Как вам вообще удается уснуть, после того, как поспали?
Обычно -- довольно легко :) . Вспомни то ощущение, из которого "всплываешь" из сна (н-р, когда удалось добраться до образов, но выкинуло обратно) -- что-то вроде тяжести в определённой части мозга :D . Вот я вызываю то самое чувство и вырубаюсь/сразу "падаю" к образам (чаще, увы, вырубаюсь). Хотя бывает, что слишком "ярко" просыпаюсь -- тогда приходится ещё тьмой подышать.
тогда приходится ещё тьмой подышать.
Вот этого не понимаю совсем, пытался но не понимаю сути, как дышать тьмой? Какой должен быть эффект?
Читал про это упражнение у Равенны, ещё на форуме где-то было, но не понимаю :(
Это какая-то каторга: в "голове светло", как будто сплю при свете, хотя на самом деле в комнате темно, телу не лежится, в гипнагогии ни намека на образы, состояние сильно отличается от вечернего, какое-то нервное :/
У меня обычно если не получается заснуть - жестко давлю на ВД, любые попытки мозга начать что-то пережёвывать пресекаю и быстро вырубаюсь.
Ещё помогало по чакрам пройтись, только расслабленно и опять же без мыслей, только ощущения, хватает чаще всего на пару и опять сон ну или состояние покоя.
Год назад видела такую даму, она мне показалась невысокой, полная, улыбчивая, глаза напомнили Бьерк)

Как вам вообще удается уснуть, после того, как поспали?
Иногда никак)) попробуй пораньше просыпаться, чтобы не так сильно успеть выспаться.
Я виню в проблемах со сном солнечную активность сейчас, пустырник помогает…
Вот этого не понимаю совсем, пытался но не понимаю сути, как дышать тьмой? Какой должен быть эффект?
Представь что ты вдыхаешь дым в комнате, и с каждым вдохом его всё меньше, меньше... а потом сквозь дым проявляются разные образы.(делай то же самое, но только с тьмой) И самое главное, если ты сосредоточишься на этом "вдыхании", то заткнётся и злейший враг различных практиков и дримеров - внутренний диалог.
это один из способов, есть и другие.
Некая женщина (крупная, склонная к полноте брюнетка (черный волнистый волос каскадом ниже плеч), разрез глаз, как у Киркорова, но не столь выразительные, возраст 45—50)
Я на этой неделе тоже похожую даму видела - в качестве образа, возникшего в тёмном пространстве с мишурой.
Образ был очень яркий, объёмный, чёткий настолько, что можно было каждую волосинку рассмотреть.
Лицо показалось чем-то похожим на Скарлетт Йохансон - большие круглые глаза (ну да, с Киркоровым тоже сходство есть - как только ты про него написала, я сразу эту даму и вспомнила :D ), мясистые губы, странное сочетание пухлых щек и острого подбородка.
Волосы кучерявые (аккуратные блестящие волны, как из салона), длина где-то до середины лопаток, цвет правда не чёрный, а скорее тёмно-бордовый.
Привет всем! Синхроны это прикольно)))). Хоть появляется чувство чего-то обшего, движения в одном "русле".)

Сегодня при засыпании провалился в сон. Проснулся около часа ночи. Пытался вытянуть воспоминания из сна. Остались только обрывки обучения:
"2 комнаты в частном доме, стою в одной и из картины (или зеркала) в другой комнате, в манипуру идёт красный поток чего-то (как бы рисунок всасался в мое тело)." Паралельно этому процессу кто-то коментирует, что и как делать
Дальше попытки попасть в кс не получились, до утра обычные сны.
Некая женщина (крупная, склонная к полноте брюнетка (черный волнистый волос каскадом ниже плеч), разрез глаз, как у Киркорова, но не столь выразительные, возраст 45—50)
Я на этой неделе тоже похожую даму видела - в качестве образа, возникшего в тёмном пространстве с мишурой.
Образ был очень яркий, объёмный, чёткий настолько, что можно было каждую волосинку рассмотреть.
Лицо показалось чем-то похожим на Скарлетт Йохансон - большие круглые глаза (ну да, с Киркоровым тоже сходство есть - как только ты про него написала, я сразу эту даму и вспомнила :D ), мясистые губы, странное сочетание пухлых щек и острого подбородка.
Волосы кучерявые (аккуратные блестящие волны, как из салона), длина где-то до середины лопаток, цвет правда не чёрный, а скорее тёмно-бордовый.
не её видели, случаем? только тут она в разы моложе, но другой фотки у меня нет :)
Изображение
М.jpg
Как вам вообще удается уснуть, после того, как поспали?
Возобновила попытки отложенного метода, чтобы хоть немного приблизиться к контролю механизма, отвечающего за засыпание. Это какая-то каторга: в "голове светло", как будто сплю при свете, хотя на самом деле в комнате темно, телу не лежится, в гипнагогии ни намека на образы, состояние сильно отличается от вечернего, какое-то нервное :/
это у тебя нарушение баланса кортизол\мелатонин.
кортизола при пробуждении вырабатывается слишком много , а мелатонина в крови остается - слишком мало для засыпания "через тело".
спать ложись - полностью успокоившись, ОТЛОЖИВ НА УТРО в мыслях своих - все дела. нельзя спать , загрузив перед сном голову - планами текущих и будущих дел...
культура сна - дело тонкое...
не её видели, случаем? только тут она в разы моложе, но другой фотки у меня нет :)
Вообще похоже - особенно низ лица, щёки, подбородок.
А вот глаза вроде как тёмные были - не карие, но и не ярко-голубые...

Что-то типа того: Screenshot_20250318-160649_Samsung Internet.jpg Глаза Киркорова - оч похожи: Screenshot_20250318-162400_Samsung Internet.jpg
Как вам вообще удается уснуть, после того, как поспали?
:friends: Спасибо вам за отклик, буду экспериментировать
Вот этого не понимаю совсем, пытался но не понимаю сути, как дышать тьмой? Какой должен быть эффект?
Читал про это упражнение у Равенны, ещё на форуме где-то было, но не понимаю :(
Öster дело говорит
Представь что ты вдыхаешь дым в комнате, и с каждым вдохом его всё меньше, меньше... а потом сквозь дым проявляются разные образы.(делай то же самое, но только с тьмой) И самое главное, если ты сосредоточишься на этом "вдыхании", то заткнётся и злейший враг различных практиков и дримеров - внутренний диалог.
и про комнату хорошо подметил, т.е подчеркнул 3Дшность. Она не просто перед тобой, а вокруг, и истончается при каждом вдохе-выдохе (как писала Элли) тоже вокруг. Мы этот режим восприятия в бодрствовании редко осознаем и, возможно, используем. Очень понравился эффект, рекомендую :good:

Год назад видела такую даму, она мне показалась невысокой, полная, улыбчивая, глаза напомнили Бьерк)
Глаза Бьерк прям очень похожи: карие, живые, не такие крупные и выпуклые, как у Киркорова, но посадка и разрез, как надо, как запомнились
Я на этой неделе тоже похожую даму видела - в качестве образа, возникшего в тёмном пространстве с мишурой.
Образ был очень яркий, объёмный, чёткий настолько, что можно было каждую волосинку рассмотреть...
Иногда в гипнагогии, действительно, столь четкие образы, хоть портреты пиши. Удивительно. Кто эти люди? Почему мы их видим? Если мозг генерирует, то непонятно зачем :shock:
Привет всем! Синхроны это прикольно)))). Хоть появляется чувство чего-то обшего, движения в одном "русле".)

Сегодня при засыпании провалился в сон. Проснулся около часа ночи. Пытался вытянуть воспоминания из сна. Остались только обрывки обучения:
"2 комнаты в частном доме, стою в одной и из картины (или зеркала) в другой комнате, в манипуру идёт красный поток чего-то (как бы рисунок всасался в мое тело)." Паралельно этому процессу кто-то коментирует, что и как делать
...
Согласна :wink:
Сон интересный. У меня был схожий люцидный, после того, как отметилась в этой теме, но я "подарку" воспротивилась. Возможно, зря :O:
У меня, пока что, на месте всё. Есть мысль целенаправленно поработать над сновиденной памятью -- бывает, что всплывают сны с толикой осознания. И не то, чтобы они были редкими. Но очень часто именно не помню их.
Serg, отдалённое чувство узнавания есть, но где и при каких обстоятельствах видел -- ХЗ . Может -- ложные воспоминания :) . Я так в реале недавно человека увидел -- 100% узнавание черт лица, будто видел уже тысячу раз, но при этом абсолютно не понимаю, откуда его знаю. И сколько в памяти не копался - никаких идей.
Серг, а девушка на том фото, что ты скинул - это случаем не Магесса/Magmas/Масяня?
Если выбирать из известных тут на форуме девушек-ХС, то ассоциации возникают только с ней...
Я так в реале недавно человека увидел -- 100% узнавание черт лица, будто видел уже тысячу раз, но при этом абсолютно не понимаю, откуда его знаю. И сколько в памяти не копался - никаких идей.
потому что это не "узнавание черт лица", а - гораздо Глубже...
"сродство душ", возможно?... 100% понимание, что это Близкий для тебя. но - не по физическому телу, и не "отсюда" :)
Серг, а девушка на том фото, что ты скинул - это случаем не Магесса/Magmas/Масяня?
Если выбирать из известных тут на форуме девушек-ХС, то ассоциации возникают только с ней...
что тебе в Имени? :)
ты или видела её уже, или - нет :D
Серг, а девушка на том фото, что ты скинул - это случаем не Магесса/Magmas/Масяня?
Если выбирать из известных тут на форуме девушек-ХС, то ассоциации возникают только с ней...
не стоит быть такими доверчивыми и наивными. ХС потрудились чтоб спрятать свою личную историю.
да и какая разница-то?
что тебе в Имени? :)
ты или видела её уже, или - нет :D
Если по ощущениям, то девушка с фото однозначно знакомая.

Поэтому и возникло желание понять - откуда.
Моя логика была такая: если это одна из известных девушек-ХС, то вполне возможно, что я могла видеть это фото ранее где-то тут на форуме или в архивах практикумов...
(Спросила именно про Магессу, потому что ассоциации в тот момент именно с ней пошли).
Теме без малого год. ГОД!
И какие же результаты?
посмотрите, о чем писала Элли-бух где-то на 37-39 страницах - там тонны информации. перечитайте тему до 40 страницы (дальше уже пошла ерунда какая-то, за редкими исключениями) - перечитайте, чтоб снова поймать поток. и сего помощью возобновить ваши старания выйти на КС.
Теме без малого год. ГОД!
И какие же результаты?
посмотрите, о чем писала Элли-бух где-то на 37-39 страницах - там тонны информации. перечитайте тему до 40 страницы (дальше уже пошла ерунда какая-то, за редкими исключениями) - перечитайте, чтоб снова поймать поток. и сего помощью возобновить ваши старания выйти на КС.
:good:
Периодически возвращаюсь к началу темы(тем более участвую недавно), и получается что обнаруживается какой-то момент, который упустил или смотришь совсем по другому, чем в первый раз. Полезно порой освежить память)))
Ежедневно продолжаю попытки попасть в кс. Сейчас период такой, после обнаружения 3д и обход картинки пропадает контроль и до утра что-то происходит . Знаю, что во сне было что-то важное, даже пытался запомнить, чтобы записать, но утром как морок, ничего не могу вытащить. Редко промелькнет в памяти локация и всё.
Знаю, что во сне было что-то важное, даже пытался запомнить, чтобы записать, но утром как морок, ничего не могу вытащить. Редко промелькнет в памяти локация и всё.
Словно флэшка всегда переполнена. Попробуй убрать из развлечений фильмы, музыку, ковыряние в телефоне (сам иногда так на час-два залипал, потом купил обычный кнопочный. А айфон в тот же день поменял на щенка стаффордширского терьера). Убрать болтовню и пустые разговоры. Не общаться с теми кто много говорит о всякой фигне, только бы языком чесать. И т.д, и т.п.
Теме без малого год. ГОД!
И какие же результаты?
Вероятно у большинства желающих освоить КС, недостаточный уровень самодисциплины.
Возможно им поможет проработка хотя бы вот этих двух пунктов:

1.Нужно выделить несколько дней в неделю на тренировки и придерживаться выбранного расписания.
Можно взять обязательство на себя в теме, что отчеты будут по таким-то дням недели.

2.Нужно уметь менять выполняемые действия во время тренировок, основываясь на своих текущих ощущениях и понимании процесса.
Не надо загромождать отчеты ненужными деталями. Лучше сформулировать вопросы для исследования в следующий раз. Вопросы должны быть конкретные, понятные другим, т.е. надо уметь проанализировать полученный результат и сделать предположение, что можно изменить.

Другому человеку понять по отчету, что сделано не так - очень сложно. На практике может быть часа полтора разбирать отчет, чтобы прояснить ситуацию. Желательно самостоятельно уметь находить ответы на вопросы, используя хотя бы поиск по форуму.
Возможно имеет смысл создать FAQ именно по теме входа в КС.
1. Можно взять обязательство на себя в теме, что отчеты будут по таким-то дням недели.
2. Не надо загромождать отчеты ненужными деталями. Лучше сформулировать вопросы для исследования в следующий раз. Вопросы должны быть конкретные, понятные другим, т.е. надо уметь проанализировать полученный результат и сделать предположение, что можно изменить.
Отличная идея, как мне кажется!
Но для разработки формы отчёта очень кстати была бы помощь кого-нибудь из опытных сновидцев (в идеале - самой Элли, конечно...)

Про что надо писать, что - пропустить?
На что обращать внимание в первую очередь?

Вот прям такая анкета с 'правильными' вопросами - одна для всех. Тогда и отчёты будет проще анализировать, и 'пустых' разговоров будет меньше...
Другому человеку понять по отчету, что сделано не так - очень сложно.
пиши о себе. :D
мне вот понятно - "что не так" - по любому отчету...
толку от этого моего понимания нет, они хотят всё и сразу, не нарабатывая необходимые навыки...
Другому человеку понять по отчету, что сделано не так - очень сложно.
пиши о себе. :D
мне вот понятно - "что не так" - по любому отчету...
толку от этого моего понимания нет, они хотят всё и сразу, не нарабатывая необходимые навыки...
Так я и о себе: описанные мной моменты постоянно возникают в случае людей, с которыми я общаюсь. При этом в других областях они достаточно мотивированны, т.е. их нельзя назвать ленивыми вообще. Но вот в теме входа в КС - затык.
При этом у них при определенных обстоятельствах получается. Навык пока не закрепляется.
Но наличие обязательств и разборы полетов явно имеют позитивное влияние на практику.
Ежедневно продолжаю попытки попасть в кс. Сейчас период такой, после обнаружения 3д и обход картинки пропадает контроль и до утра что-то происходит .
Посмотри вот это пояснения Элли : viewtopic.php?f=19&t=39632&p=162073#p162064
Конкретно вот эту часть.
Для 3-мерности - лучше обойти образ боком и проникать в него откуда-то сзади. Образ станет 3-хмерным.
О себе могу вынести вердикт: приоритет КС сильно "ниже плинтуса". И в этом главная проблема. Элли дала идеальную лично для меня технику с погружением в темноту. А я фигнёй страдаю -- улучшение комфорта в повседневности стоит намного выше, чем КС :( . И пока это так -- фиг что получится. Когда есть реальная подготовка в течении всего дня -- получается подобраться очень близко к КС. Но такие дни -- редкость.
Собрала все свои записи по прямым входам начиная с конца 2021 г.

Очень жалею, что записывала не всё...
В 2022 было достаточно много входов по типу: темнота ---> пятно/шар ---> сюжет (но без осознавания этапа 'темноты-пустоты').
Тогда чаще всего оказывалась в альтернативных версиях своей-же спальни или где-то в окрестностях Дома.
Не считала такие выходы чем-то особенным - по сравнению с теми, где было осознание 'темноты-пустоты' и всего в ней ощущаемого...

* Про Хакеров, кстати, тогда не знала - работала чисто по книгам Кастанеды. Отчёты к единому виду привела лишь сегодня - термины подправила и удалила (с большего) все лишние художественные описания - цвет/форма пятен и т.д.

Чтоб не писать тут много текста, скину файлик с отчётами.
Может, кому-то пригодится.
Darrika_отчёты_прямой_вход.docx
(9.92 КБ) 48 скачиваний
Зарисовки из отчётов ('сновиденные экраны' и 'формы на бликах'): Screenshot_20250324-234730_Gallery.jpg * Формы на бликах - это что-то типа практики 'Толчок Земли', созерцание отблесков определённым образом.
Заметила, что то-же самое вижу и в темноте, когда ищу пятно.
Сначала появляется искорка/блик, потом она переходит в тёмную точку со светлой каймой.
Через эту точку можно втянуться в темноту-пустоту.
И там уже снова ждёшь, когда появится светлая точка (но более яркая, сияющая) - тогда получается вход в КС.
(При увеличении - т.е. когда притягиваешься к ним - эти точки становятся 'сновиденными экранами' - круглыми или квадратными/прямоугольными, светлыми или тёмными.
Но по факту это как была так и есть одна и та-же точка... что светлая, что тёмная...)

P.S. Правильно было бы сказать не 'появляются точечки', а возникает определённое внутреннее состояние, связанное с определённой позицией глаз - как в реале при выполнении практики созерцания. Ты не 'ищешь точечки' - а целенаправленно воспроизводишь нужное состояние.
Но это уже прямая отсылка к Птичьему Практу Вача, который я так и не дочитала.
Вполне возможно, что всё это там уже давным-давно описано)
Наблюдаю у себя некоторое затишье в практике. Засыпать после пробуждения получилось, но сохранять осознание — нет ((. Чаще, несмотря на 5-10 минут бодрствования между "сессиями", вижу продолжение сна с сохранением атмосферы, или локации, или некоторых персонажей, или всего сразу. Интересно, это похоже на фиксацию внимания из-за свежести воспоминаний предыдущего сюжета.
Попытки войти в КС с вечера тоже еженочно предпринимаются и, на сегодняшний день, пока только они дают хоть какой-то результат.

Один случай был интересным: на засыпании контролила дыхание и пыталась охватить вниманием темноту вокруг себя на 360°.
В ту ночь даже гипногогии не было, бух — и я стою на незнакомой улице.
Ночь. Дождь идет! Я офигела от неожиданности и натуральности. Капли на руках, капли по лужам, круги по воде, запах озона. Потерла руки, капли увлажнили ладони. Руки —>тротуар, руки —> череда одноэтажных зданий. В мыслях: "Какие планы-то? Блин, не помню..." Побрела по безлюдной улице, пыталась читать вывески на зданиях (латиница) некоторые буквы были прикрыты деревьями, некоторые отсутствовали, но создалось впечатление, что это магазины, вернее, когда-то ими были.

Сновидение было долгим, субъективно длилось минут 40, но ближе к концу от осознания и памяти бодрствования ничего не осталось, дубль перехватил контроль: резвился в межпузырье, потом занимался самоисцелением, попутно вспоминая инструкции, полученные (в сновидении) несколько дней назад.

По пробуждению занесла в тетрадь ключевые моменты, но утром, глядя на них, добрую половину вспомнить не смогла :/
Знаю, что во сне было что-то важное, даже пытался запомнить, чтобы записать, но утром как морок, ничего не могу вытащить. Редко промелькнет в памяти локация и всё.
Словно флэшка всегда переполнена. Попробуй убрать из развлечений фильмы, музыку, ковыряние в телефоне (сам иногда так на час-два залипал, потом купил обычный кнопочный. А айфон в тот же день поменял на щенка стаффордширского терьера). Убрать болтовню и пустые разговоры. Не общаться с теми кто много говорит о всякой фигне, только бы языком чесать. И т.д, и т.п.
А музыку-то за что? ))
С Айфоном — радикальненько!
Артсвет опытный практик, дело, возможно, не в "флешке"
Малькут -- это нижний мир по отношении к нам. Он самый низкий на Древе сефирот. Я боюсь этот мир и избегаю его. Обитатели Малькут порабощаю павшего человека и превращают его в своеобразное животное, по-садистки обращаясь с ним. У Данте описано сошествие в Малькут и описание состояний человека. Интереснее исследование более высоких сефирот, например мира сновидений. Хотя это название дано только по способу попадания туда. В самом мре сновидения ты не спишь, а существуешь. При переходе из одной сефиры в другую путешествие твоя осознающая часть (ее обычно называют душой). Она может осознавать моменты пребывания в другом мире и даже обладает памятью. Память можно тренировать для глубокого запоминания. Мы тренировались этому при попытках входа в КС. Некоторые из вас входили в КС, но не помнили этого. У меня не получилось научить вас этому, потому что вы упрямые эгоистические личности. Мерилом ваших доводов являлся факт - я не помню этого момента, значит КС - это выдумка хакеров. Но я стремилась показать вам... Впрочем, какая разница. Вы не поняли сути - вы не запоминали своего присутствия в мире снов, не могли притащить в реал воспоминания из мира сновидений и гордо отсекали все мои доводы о возможности КС. С другой стороны, настойчивые попытки вхождения в КС могли бы развить вашу память для глубоких сновидений. Ну да ладно. Ничего не потеряно. Вы все еще можете стать дримерами, осознающими то, что происходит в ваших снах. А в Малькут не ходи. Нас тащат туда наши правители и различные гуру-коучи. Как стать богатым. Как стать властным. Куй свое благополучие. Укради знание хакеров и выдай за свое ноу-хау. Заколоти бабки на чужих усилиях.
Лично мне это противно.
О себе могу вынести вердикт: приоритет КС сильно "ниже плинтуса". И в этом главная проблема. Элли дала идеальную лично для меня технику с погружением в темноту. А я фигнёй страдаю -- улучшение комфорта в повседневности стоит намного выше, чем КС :( . И пока это так -- фиг что получится. Когда есть реальная подготовка в течении всего дня -- получается подобраться очень близко к КС. Но такие дни -- редкость.
Возможно, можно сочетать
Только не тормозите! Я понимаю, что жизнь давит, не дает раскрыться, но на самом деле все зависит от вас самих. Возьмем, например, ДисПетчера. Сегодня у него будет прекрасная возможность, если он сделает все как нужно. Проведет день спокойно, умеренно-уверенно, И все проживание быта будет держать под незаметным контролем. Все как обычно, но он все отмечает и мотает на ус. И будет ложиться в постель, зная, что постарается сделать все правильно. Все этапы входа в КС. Незаметно, но мотая на ус. Отмечая малейшие детали. Ничего не подгоняя, ничего не исправляя, следуя сценарию действий.
И остальные участники игры в КС, последуют его примеру. Будут внимательны и терпеливы. Ждите результат, не затрачивая силы на ожидание. Верте. не веря. Я понимаю, погода, партнеры и друзья. Но напрягитесь. А затем отдыхать! ...
Собрала все свои записи по прямым входам начиная с конца 2021 г.
Хемисинк — отличная штука, эдакий путеводитель по ИСС, запомнив которые, можно и без наушников обходиться. Стыдно признаться, но помню застряла на "часовых стрелках" и потеряла интерес, переключившись на ОСы и квесты всякие :/
Öster Drömer, Marten ребят спасибо за поддержку. Все правельно, контроль в реале позволяет сохранить энергию, увидеть прорехи через которые она утекает. Мы столько тратим энергии на всякий бред, а потом обесточенными пытаемся пыжиться. Не зря столько уделяется внимания сталкингу.

IV* "Артсвет опытный практик....". ОЧЕНЬ громко сказано)))) какой я нахрен опытный, как слепой котёнок.
Что было наработано и то все умудрился профукать. Всё заново, по маленьким шагам, главное не останавливаться.

Отдельно спасибо Диспетчеру🤝 за подсказку
(посмотри темы "сталкинг для новичков" - там мы работали как раз над этим)

Лично для меня, многое, вскрылось, что ускользало от внимания. Работаю дальше.

Сон нормализуется, сегодня был ОС. Прорываться в КС продолжаю.
О себе могу вынести вердикт: приоритет КС сильно "ниже плинтуса". И в этом главная проблема. Элли дала идеальную лично для меня технику с погружением в темноту. А я фигнёй страдаю -- улучшение комфорта в повседневности стоит намного выше, чем КС :( . И пока это так -- фиг что получится. Когда есть реальная подготовка в течении всего дня -- получается подобраться очень близко к КС. Но такие дни -- редкость.
Возможно, можно сочетать
Только не тормозите! Я понимаю, что жизнь давит, не дает раскрыться, но на самом деле все зависит от вас самих. Возьмем, например, ДисПетчера. Сегодня у него будет прекрасная возможность, если он сделает все как нужно. Проведет день спокойно, умеренно-уверенно, И все проживание быта будет держать под незаметным контролем. Все как обычно, но он все отмечает и мотает на ус. И будет ложиться в постель, зная, что постарается сделать все правильно. Все этапы входа в КС. Незаметно, но мотая на ус. Отмечая малейшие детали. Ничего не подгоняя, ничего не исправляя, следуя сценарию действий.
И остальные участники игры в КС, последуют его примеру. Будут внимательны и терпеливы. Ждите результат, не затрачивая силы на ожидание. Верте. не веря. Я понимаю, погода, партнеры и друзья. Но напрягитесь. А затем отдыхать! ...
Вот это сообщение Элли -- прямо в точку. "Проведет день спокойно, умеренно-уверенно, И все проживание быта будет держать под незаметным контролем. Все как обычно, но он все отмечает и мотает на ус. И будет ложиться в постель, зная, что постарается сделать все правильно. Все этапы входа в КС. Незаметно, но мотая на ус. Отмечая малейшие детали. Ничего не подгоняя, ничего не исправляя, следуя сценарию действий." -- вот именно в такой день я на мгновение КОНТРОЛИРУЕМО "заглянул" в сон.
Немного восстановил запоминание сновидений. Сегодня было ложное пробуждение (ну как пробуждение...во сне продолжал ворочаться в кровати, думая, что забитый нос мешал уснуть :D ). Неожиданно всплыли в памяти локации с автобусами, эти сны давно были.
главная прблема - это приложение усилий. помните опыт с фотонами света, да? там где две щели? ну так вот - наблюдатель влияет на наблюдаемое. это физика, не магия никакая.
так вот, здесь то же самое - контроль это не доминирование, а отслеживание и МЯГКОЕ направление. не надо piepules, не надо напрягаться, не надо усилий. надо спокойно и отрешенно наблюдать. тогда можно поймать момент перехода в КС.
Хмм... 22-го отмечаешь амнезию на сновидения и морок, а 25-го — "сон нормализуется, сегодня был ОС". Про сталкинг вообще молчу )) Опыт в ноль профукать невозможно, это ж как езда на велосипеде, если тело в норме — заколесишь вновь )
Вот это сообщение Элли -- прямо в точку. "Проведет день спокойно, умеренно-уверенно, И все проживание быта будет держать под незаметным контролем. Все как обычно, но он все отмечает и мотает на ус. И будет ложиться в постель, зная, что постарается сделать все правильно. Все этапы входа в КС. Незаметно, но мотая на ус. Отмечая малейшие детали. Ничего не подгоняя, ничего не исправляя, следуя сценарию действий." -- вот именно в такой день я на мгновение КОНТРОЛИРУЕМО "заглянул" в сон.
В россыпи настроек, что дает Элли, эта — одна из любимых )
Мишура появляется нехотя. В голове и ушах много громких и важных мыслей выдавливают друг друга. Я постоянно забываю и вспоминаю, что нужно смотреть вниманием на мишуру.

Ставлю себе за цель — научиться КС. Когда буду сегодня тренироваться фиксировать и отпускать мишуру безраздельным вниманием — моя цель КС.
Есть такой принцип систематичности и последовательности обучения. Не могу знать о его применимости в моём случае, в моей обстановке, когда навык КС, но звучит разумно.
Я набрал навыков, которые задействованы при конструировании пути в КС и буду практиковать их днём. Мне кажется, слишком малым раз в сутки тренировка внимания, ведь можно колибри или цепкий взгляд тренировать бодрствуя.
С утра вспомнил обрывки снов. Ноль воспоминаний о практике входа в КС. Я постарался вспомнить. Восстановил обстоятельства засыпания, и вспомнил как расслабился глубоко, смог расширить темноту перед глазами, и это повело немного взгляд в сторону. После, выключился.
Начитался Кастанеды. О настройке сновидений. Что задача не дать сцене меняться намерением. О первых вратах сновидения. Что задача заметить момент засыпания. Что задача намериваться, достичь энергетического тела.

Глубокая ночь. Расслабился немного. Увидел мишуру. Зафиксировал тёмное пятно посередине. Оно продолжило меняться, но потом вернулось к предыдущему состоянию, после продолжило меняться. Я начал думать, объяснять, потерял контроль, и уснул.

Один из снов считаю уместным описать кратко. Был сюжет и сцена. За три перехода стало всё совсем другим. Во сне я подумал, что мы попали в аномалию, и она нам наслала видения. Я взял друга рядом и стал доказывать, и показывать и себе и ему, что реальность другая, и так вернул для нас предыдущую сцену с которой я помню сон. После сюжет продолжился, всё продолжилось меняться. Точно как с пятном мишуры!
Начитался Кастанеды. О настройке сновидений. Что задача не дать сцене меняться намерением. О первых вратах сновидения. Что задача заметить момент засыпания. Что задача намериваться, достичь энергетического тела.

Глубокая ночь. Расслабился немного. Увидел мишуру. Зафиксировал тёмное пятно посередине. Оно продолжило меняться, но потом вернулось к предыдущему состоянию, после продолжило меняться. Я начал думать, объяснять, потерял контроль, и уснул.

Один из снов считаю уместным описать кратко. Был сюжет и сцена. За три перехода стало всё совсем другим. Во сне я подумал, что мы попали в аномалию, и она нам наслала видения. Я взял друга рядом и стал доказывать, и показывать и себе и ему, что реальность другая, и так вернул для нас предыдущую сцену с которой я помню сон. После сюжет продолжился, всё продолжилось меняться. Точно как с пятном мишуры!
Очень интересный опыт
И аналогия с пятном мишуры
Беглый анализ записей в ЖС показал, что прогресса пока нет.
До темноты-пустоты в последнее время не добираюсь. Дубль живёт собственной жизнью: охотится на тех, кто "охотился" на ним; налаживает отношения с енотом; где-то шарится; изучает какие-то "мировые" карты с незапоминающимися названиями; находит тайные комнаты в кухонных шкафах и интегрирует этот опыт в собственную память, чтобы на следующую ночь продолжить.
Занимательно, но не то :/

Надеюсь, явление временное. Чувствую некоторую двойственность при целеполагании/конфликт между последовательностью на случай осознания или прямого входа.
Попытки входа в КС еженочные, стабильно дохожу до образов, а дальше - ЛП или люцид без контроля сознания бодрствования, а если с ним, то ненадолго (выкидывает). Память более менее в норме, но порой такой калейдоскоп сюрра снится, что собрать воедино это просто невозможно.
Нашла интересную инфу о связи мишуры с намерением:
Vincent
Re: Условия и практика входа в КС
Сообщение 12 май 2011, 23:48:41

На самом деле начальным уровнем настройки, на мой взгляд, правильно считать тот этап, когда вы, полностью расслабившись начинаете видеть яркие пятна, "Мишуру".
Если вы присмотритесь, то даже для появления Мишуры, нужно немного постараться. Нужно расслабляться, пока эти пятна действительно появятся. Здесь писали о "снеге" - мельтешении и ряби перед глазами. Эт не то 

Расслабляйтесь! Начните расслабляться глубоко и последовательно, пока не дойдёте до стадии ярких пятен. Оставайтесь расслабленным и спокойным, наблюдая пятна.

Не притягивайте результат, не старайтесь придумать пятна. Дождитесь, пока они появятся.

И, разумеется, хорошо высыпайтесь перед КС 
Vincent
Re: Условия и практика входа в КС
Сообщение 13 май 2011, 20:28:24

Да, пацаны.
И девчонки.
Есть ещё одна важная штука.
Было установлено, что без неё нельзя.
Намерение.

Каждый сновидит по-своему, но Намерение должно быть!
Нужно быть намеренным сновидеть. А Намерение Сновидения должно быть чётко сцеплено с телом.

Это значит, не нужно никуда бежать. Просто Намерение Сновидения приостанавливает обычный поток мира и "переносит" тебя Туда.

Так же и мишурные пятна.
Появляются, когда на теле есть намерение сновидения.
Пятна не видятся в прямом смысле, а как бы ощущается как какая-то движущаяся сетка или какое-то чувство надо поверхностью кожи. Его легко уловить, если вы глубоко расслаблены и при этом внимательны. Как такая спокойная бдительность.
И это должно происходить в Теле. Не только в уме.
Тогда пятна как бы выплывают из Тебя.
Они появляются не совсем в глазах. Они происходят в теле. Поэтому это не визуализация. А игра ощущений. Энергий. Она только косвенно связана с глазами.

Мишуру как будто нельзя визуализировать. Но можно созерцать. Это происходит именно так, как описывала Равенна. Пока ты видишь эти пятна, в теле собирается какое-то другое восприятие. И потом наступают образы.
Но одной технологии мало. Нужно Намерение. Это точно.
Vincent
Re: Условия и практика входа в КС
Сообщение 14 май 2011, 22:33:37

Ой, да, ты прав. Слишком сложно написано.
Проще сказать надо было так:
чтобы Сновидеть, нужно быть Намеренным сделать это.

Расслабление - это только путь.
Накопление энергии - это только условие.
Без Намерения ничего не сработает.

Я вижу Мишуру, потому что Намереваюсь Сновидеть.
Мишура - часть моего Входа в КС.
Нашла интересную инфу о связи мишуры с намерением:

он описывает мишуру как вибрации при ВТО. это близко кинестетикам :)
но мишура - не вибрация... мишура появляется в "пространстве Сознания", а не как "ощущение тела" или "над кожей".
хотя для перехода в КС ни мишура, ни образы, ни пятно - не важны... это не является "обязательным для всех Условием" для управляемого перехода в КС.
процитирую Элли - "созерцайте хоть член соседа" :D
Нашла интересную инфу о связи мишуры с намерением:
ЕМНИП, ДХ говорил, что всё, что нужно для сновидения -- это намерение. Фактически, "процедура" входа - это процедура настройки намерения. Но "готовить" это намерение нужно сильно заранее.
Диспетчер упоминал о том, что в темноте-пустоте нет желания никуда двигаться и что-то делать. Так вот -- я поймал себя на том, что чем ближе ко сну, тем сильнее это чувство овладевает. Что вечером, что утром. Ты понимаешь, что в шаге от сна, но что-то делать просто не желаешь. Утром долго был на грани сна-яви, видел сон, в целом понимал, что во сне, и осознавал, что происходит в реале. Но на фоне этого чувства ничего не делал.
Нашла интересную инфу о связи мишуры с намерением:
Спасибо! Для меня как на заказ :)
Иногда получается видеть мишуру, но уже почти засыпая. Там что-то вроде именно 3d, где я её могу увидеть, но как только попадаю туда, начинаю слышать своё сердце и всё пропалает. Как там задержаться не понимаю, да и добирался всего пару раз. Почему даже образы видеть могу не засыпая, а с мишурой такой затык, не понимаю...
Раз, два, три ловушки ума моих для меня в моём уме, что утянули моё внимание и интерес к себе. Я подконтролен им. Ни мишуры, ни снов. От-дохну-л.
Что же, буду работать с ними, убирать, перехватывать контроль. Не прекращая попыток войти в КС.
Я решил писать отчёты даже если писать нечего. Вот один из таких.

И вечером, и утром тренировки одинаковы. Ложусь, чтобы тренироваться, теряю сознание за секунды.
Похоже я себе вру, и аффирмации не работают. Нужно как-то иначе.
Сейчас у меня получается сон приводить в норму, чтобы вечером ложиться, и с утра просыпаться, а не наоборот.

p.s. Серг, твои советы мне не интересны.
Тоже напишу небольшой странный опыт. Вчера лег, маска, беруши, настраиваюсь, ищу мишуру, пытался СИН направить куда-нибудь для её появления, но не понимаю, толи в глаза надо, толи точка снизу ребер, в общем не помогает пока. Но не суть, жена пошла укладывать ребенка, минут через 10-15 слушу и ощущаю как она крадется по кровати, чтобы не беспокоить, и ложится рядом. Подивился ещё как тихо у нее вышло, обычно ощущается сильнее. Дальше неудачные попытки входа. А часа через два проснулся, а её нет, оказалось уснула у ребенка в комнате. На фоне экспериментов с СИН интересно вышло.
"...Если мы не умеем выполнять практику во сне, пишет Тендзин Вангьял Ринпоче, если каждую ночь впадаем в забытье, каковы же наши шансы сохранить осознавание, когда придет смерть? Взгляните на свои переживания в сновидениях — вы узнаете, каково вам будет в смерти. Взгляните на свои переживания во сне — и вы обнаружите, пробуждены ли вы по-настоящему...."
осозннаность в яви = осознанность во сне.
ваша практика должна иметь основание - днём. набирайте Привычку к Осознанности, чем меньше будет периодов в Яви, когда вы не осознанные - тем легче будет удерживать НЕПРЕРЫВНЫЙ контроль в сновидении...
по сути, Сновидение - это репетиция смерти вашего физического тела. вот только "проснуться" в смерти не выйдет - потеря осознанности обернётся для вас - вашим Распадом.
не люблю я книжки, слишком многое в них умалчивают, многое - искажают... но тут дядька написал - чистую правду.
практикуйте днем - "скафандр" (глаз Равенны). отмечайте для себя - как часто вы ОТВЛЕКАЕТЕСЬ от практики в течение дня.
попробуйте , для начала, набрать хотя бы два часа непрерывной практики "скафандра"... и только потом - пробуйте вход в КС.
serg, эт все давно известно. однако кто делает? поиграться в магию легче чем реално что-то делать. :(
а Тензин Вангьял Ринпоче - очень здорово пишет. в своей бонской традиции конечно, но все равно, мне было и интересно и полезно.
попробуйте , для начала, набрать хотя бы два часа непрерывной практики "скафандра"... и только потом - пробуйте вход в КС.
Речь про вот это, или есть по скафандру большой отденьный практ?
viewtopic.php?p=9756#p9756
А у меня вопрос по 'Йоге сна'.
Как я понимаю, там всё сводится к тому, чтобы избавиться не только от сновиденных образов, но и от сияний.
Т.е. погрузиться в пустоту и раствориться в ней - 'ригпа'.
Остаётся только чистое осознание - 'отрешенный наблюдатель'.
(Это, как я понимаю, и есть 'ясный свет'?)

Но вопрос не в этом.
Получается, что вот это вот осознанное состояние нахождения/растворения в 'темноте-пустоте' и есть конечная цель бонского практа???
Т.е. не стоит пытаться поскорее оттуда (из пустоты) выбраться?
И сон до утра 'в темноте', без картинок, но с линейным сохранением осознания - это не проблема, которую надо как-то решать, а скорее наоборот - хорошо?

И ещё такой вопрос.
Как быть с 'дверями в КС', которые я упорно в этой 'темноте-пустоте' ищу?
Их там не должно быть?
Но они появляются - это факт.
Значит, это какая-то другая пустота - не та, про которую в 'йоге сна' говорится?

Темнота с мишурой и 'темнота-пустота' - это не одно и то-же.
Ещё какая-то пустота есть?
Более глубокий слой?

Чёт я запуталась....
Речь про вот это
да
Brauni, в разделе 'Новый цикл' есть 2 ветки обсуждений по теме скафандра:
1. Облачаемся в скафандр (явь) - viewtopic.php?f=17&t=322
2. Используем 'глаз' для вхождения в сон - viewtopic.php?f=17&t=329

Вот, нашла там понятное описание того, как надо глаз представлять:
vachap Site Admin
Re: Облачаемся в скафандр (явь)
Сообщение 20 мар 2010, 17:42:26

Просто представь стилизованный глаз - горизонтальную миндальку и кружок посередине. Этот глаз должен перекрывать все твое поле зрения. Он воображаемый, невидимый. Он как очки. Они есть, но ты не замечаешь их, когда смотришь на посторонние объекты. И глаз - это как бы твои очки, которые позже в сновидении будут корректировать скорость твого восприятия. В разных мирах разная скорость восприятия. Вот почему нарики используют траву и колеса - для выхода на другую скорость. Сейчас мы должны привыкнуть носить "очки" - привыкнуть к глазу. Для этого нужно выделять часть внимания. Но к этому быстро привыкаешь.
А у меня вопрос по 'Йоге сна'.
нет, там все не так.
это два разных мироописания. не следует их смешивать. котлеты отдельно, мухи - отдельно.
цель бон-по вообще не про сон, и даже не про буддизм - это своя, особая тема. техники там интересные, но ведут они к другой цели. хочешь - пробуй. но тут дадены техники которые реально работают и ведут к нужной цели. совпадает ли эта цель с твоей? не знаю - вопрос не ко мне.

нет, там все не так.
это два разных мироописания. не следует их смешивать. котлеты отдельно, мухи - отдельно.
цель бон-по вообще не про сон, и даже не про буддизм - это своя, особая тема. техники там интересные, но ведут они к другой цели.
Ну да, цель определённо другая.
Вот это и смутило.
Но тут дадены техники которые реально работают и ведут к нужной цели.
Извини, немножко не поняла.
Это про методы ХС или бон-по?

Методы ХС реально рабочие.
Уже убедилась.
Если они не работают - причина лишь в собственном раздолбайстве.
Надо просто делать - каждый день/ночь, по чуть-чуть, но делать, делать, делать...


* UPD про глаз:

Делаю его в реале уже с неделю где-то.
Поначалу представляла себя как бы внутри сферы, а глаз - как окошко на её поверхности (словно я внутри глазного яблока).
Сферу больше даже не визуализировала - а ощущала 'телом'.
Но это не совсем то, наверное...

Вчера нашла то сообщение Вача про способ визуализации глаза - ну и начала делать всё как там написано.
И сразу пошёл другой эффект по ощущениям.
Странное такое состояние.
ВД заторможенный-заторможенный, и я сама - словно уже не в теле, а где-то у себя за спиной. Такая раздвоенность что-ли...
+ ещё легкое головокружение появилось.

Ну и самый прикол: сижу сейчас, смотрю на стену, глаз визуализирую (с таймером - смотрю сколько по времени непрерывно получится удержать образ) - и тут бац - здоровенная фиолетовая 'миндалинка' появилась!
(Похоже на цветные пятна мишуры - но в реале, с открытыми глазами).

UPD 2:
удерживание 'глаза' чем-то похоже на 'попугая': тоже фиксируются 4 точки на периферии - лево, право (уголки 'миндалины'), верх и низ, а потом как бы идёт втягивание вовнутрь / назад за 'экран'
Всё случилось как я задумал. Я не мог долго уснуть, и использовал это время для тренировки. Сначала я наблюдал за мишурой недолго. Вскоре я заметил образы. Их было много, они быстро меняли друг друга. Некоторые образы я пытался фиксировать, остановить, рассмотреть. Получалось на какое-то время. Они меня не утягивали. Скорее потому что состояние ума и тела не позволяло уснуть.

Интересный образ встал перед взором: 2д квадратная сетка в пустоте на всю бесконечность, изгибалась с учётом перспективы, и этим создавала глубину. Я её держал дольше всех образов. И не один раз.

После я перекинул внимание на лицо и тело. Пятна ощущений из прошлого налипли, и ощущались тем сильнее чем сильнее я хотел уйти в пустоту. Расслабление и фокусировка на пустоте, и окунание в пустоту сделало мои ощущения более когерентными. Но я нырнул в пустоту, и не уснул. Продолжил смотреть на образы.

Позже нашлось удобное положение тела. Я расслабился чуть больше, и понял, что смогу уснуть. Я старался нырнуть в пустоту до того как потеряю сознание, и в какой-то мере получилось, но я уснул.
С "глазом" справедливое замечание. Эффект от него сравним с использованием в течение дня "колибри", но лично у меня требует куда меньше усилий.
Вечером сначала неплохо шло погружение в темноту (уже проявлялись образы, тело было близко к засыпанию), но в какой-то оно (тело) стало искать удобное положение и меня выключило.
Верните сюда дух хакерства. Первым делом спрашивайте себя: как обойти принятый закон - физический, политический, моральный и прочее. Вы - хакер. Ваша задача - выполнить цель. И только ваша совесть решает, как это сделать.
Вот вы на форуме. Кто-то спамит, льет на вас грязь, но у вас есть цель - научится КС. Значит, по боку все спамеры. Только круг надежных друзей. Они пока вас не признают?
Идите к цели, добейтесь результата, расскажите о нем. Вам кто-нибудь поможет, вас кто-нибудь выведет на верный путь, вас оценят. А если появятся хулители, вы идете правильной дорогой. Только будьте начеку. Должны появиться "ворюги" -энергии ли, ваших знаний и помыслов. Просто помните об этом. Вы сделаете шаг в неизвестное, ваши впечатления своруют - по-тихому, это же Интернет. Что делать? Создавать, не смотря ни на что, обходя невозможное. Вы хакер. Гордитесь своим званием, своим предпочтением. Своей планидой - так звезды сошлись. И этот форум должен стать легендой. Местом притяжения, местом силы, если хотите. Вы должна стать этой силой.

Хотя нужно научиться кое-чему вначале. КС - главное. Без него все остальные достижения не котируются. Дальше будут россыпи знаний, которое оставили вам предшественники: моменты удивительных открытий. Но сначала КС. Учитесь спать без сна и верить, не веря.
Интересно, вчера вечером думаю надо старые темы про скафандр почитать, а сейчас такой захожу, обсуждение скафандра :good:
Дон Хуан завершил нашу беседу о сновидениях, предупреждая, чтобы я не просто размышлял о его словах, а воплощал его концепции в устойчивый* образ жизни посредством повторения. Он утверждал, что всё новое в нашей жизни, например, концепции волшебников, которым он меня обучал, должно повторяться до изнеможения, пока мы не откроемся этому. Он отмечал, что повторение — это способ, с помощью которого наши предки научили нас функционировать в повседневном мире.

* viable - жизнеспособный, осуществимый, работоспособный, практичный.
Расслабился немного. Через несколько секунд обратил внимание на мишуру. Чем дольше рассматривал её тем более выразительная она была. Цвет сильнее и количество больше. Было одно место пульсации огромной. Я потянул его в середину (то есть делал не-делая то-не-знаю-что, чтобы центр пульсации передвинулся в середину моего обзора). Было сопротивление, я тянул, ничего не менялось. Отпустил. Старался фиксировать мишуру. И вроде получалось, и вроде бы нет. Она замедлялась. А потом ускорялась.

Я постоянно терял цель и сосредоточенность. Мысли, мысли, мысли, мысли, я как будто на рынке шумном или застолье.

Я заметил, что мишура стала ощущаться ещё и тактильно. Я мог её ненадолго фиксировать и отпускать. Казалось, что я мог её менять. Где-то на далёком фоне были образы, но они будто за туманом, и не ощущались, и не влияли на меня. Но мишура стала своей конфигурацией влиять на меня меняя моё ощущение окружающего и себя. А я как будто мог вниманием выбирать какой шум соберётся, объединится в конфигурацию (почти как образ, но без сюжета и места, а только каркас).

Настало время улучшить свою концентрацию и сосредоточение, продолжая эксперименты, намереваясь войти в КС.
А у меня вопрос по 'Йоге сна'.
нет, там все не так.
это два разных мироописания. не следует их смешивать. котлеты отдельно, мухи - отдельно.
цель бон-по вообще не про сон, и даже не про буддизм - это своя, особая тема. техники там интересные, но ведут они к другой цели. хочешь - пробуй. но тут дадены техники которые реально работают и ведут к нужной цели. совпадает ли эта цель с твоей? не знаю - вопрос не ко мне.
а какая может вообще быть - "другая цель"? мне вот хотелось бы, что бы вы все - сохранили Сознание после смерти физ.тела. и это - программа-минимум, проработав которую - все остальные ваши "хотелки" приложаться в дальнейшем.. а чего на самом деле хотите - вы?
Бон-по удобно тем, что минимально загрязнено исполнением в "процессе постижения" "чужих целей и задач для Идущего". через бон-по хорошо прорабатывать базовые навыки управления Сознанием. ШИНЭ, например... "Естественное Шинэ" по эффекту схоже со "скафандром" ХС. если убрать за скобки "философское обоснование Бон-по", что мы видим?

"...ШИНЭ С УСИЛИЕМ
Первый этап практики называется "шинэ с усилием", поскольку требует приложения усилий. Ум легко и быстро отвлекается, и может показаться, что невозможно сохранить сосредоточение на объекте даже минуту. Вначале полезно практиковать краткими периодами, перемежая их перерывами. Во время перерыва не позволяйте уму блуждать: почитайте мантру, поработайте с визуализацией или займитесь какой-то знакомой вам практикой, скажем, развитием сострадания. После перерыва вернитесь к практике сосредоточения. Если вы готовы заняться практикой, но у вас нет с собой объекта, который вы обычно используете, представьте, что у вас во лбу шар света, и сосредоточьтесь на нем. Эту практику следует выполнять один-два раза в день, а при наличии времени можно делать и чаще. Развитие сосредоточения можно сравнить с развитием мышц: упражнения нужно выполнять регулярно и часто. Чтобы стать сильнее, нужно себя превозмогать.
Удерживайте ум на объекте. Не следуйте за мыслями о прошлом или будущем. Не позволяйте вниманию уплывать на волнах фантазий, звуков, физических ощущений или других отвлекающих факторов. Оставайтесь в ощущении настоящего момента и, используя зрение, со всей силой и ясностью сосредоточьте ум на объекте. Не теряйте осознавание объекта ни на секунду. Дышите легко, потом еще легче, пока не перестанете ощущать свое дыхание. Постепенно позвольте себе все глубже погружаться в тишину и покой. Следите за тем, чтобы тело было расслабленным: выполняя сосредоточение, не напрягайтесь. Не позволяйте себе также впадать в ступор, апатию или транс.
Не думайте об объекте — пусть он просто присутствует в вашем осознавании. Это важное отличие, которое необходимо понимать. Размышление об объекте — не та сосредоточенность, которую мы стараемся развить. Главное — просто удерживать ум на объекте, на его восприятии; не отвлекаясь, сохранять осознавание присутствия объекта. Если же ум отвлекается, — а поначалу это будет происходить часто — мягко верните его к объекту и оставьте там.

ЕСТЕСТВЕННОЕ ШИНЭ
Развив устойчивость, мы переходим ко второму этапу практики, который называется естественное шинэ. На первом этапе мы достигали сосредоточения, непрерывно направляя внимание на объект и добиваясь власти над непокорным умом. На втором этапе ум погружен в созерцание объекта, поэтому больше не нужно прилагать усилия, чтобы удерживать его неподвижным. Развивается спокойная и приятная безмятежность, при которой ум пребывает в неподвижности,
а возникающие мысли не отвлекают его от объекта. Элементы тела пребывают в согласии, а прана течет спокойно и равномерно.
Отказавшись от материального объекта, просто сосредоточьте внимание на пространстве. Хорошо смотреть в бескрайнее пространство, например, в небо, но эту практику можно выполнять даже в маленькой комнате, сосредоточившись на пространстве, отделяющем вас от стены. Сохраняйте устойчивость и спокойствие. Тело остается расслабленным. Не нужно сосредоточиваться на какой-то воображаемой точке — пусть ум, сохраняя бдительное присутствие, рассеется в пространстве. Это называется "растворение ума в пространстве" или "слияние ума с пространством". Оно подводит к устойчивому состоянию покоя и третьему этапу практики шинэ.

ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ ШИНЭ
Если на втором этапе слияние с объектом дается не очень легко, на третьем этапе ум безмятежен и в то же время легок, расслаблен и податлив. Мысли возникают и исчезают сами собой, без всяких усилий. Ум нераздельно слит с собственным движением.
В традиции Дзогчен именно на этой стадии учитель обычно вводит ученика в естественное состояние ума. Ученик освоил состояние шинэ, поэтому учитель может напомнить ученику то состояние, которое он уже пережил, а не описывать какое-то новое состояние, которого необходимо достичь. Объяснение, которое называют "указующим" наставлением, служит, чтобы подвести ученика к пониманию того, что уже есть, к умению отличать движущийся, оперирующий понятиями, мыслящий ум от природы ума, то есть чистого недвойственного осознавания. Это заключительный этап практики шинэ, пребывание в недвойственном присутствии, в состоянии ригпа как таковом.

ПРЕПЯТСТВИЯ :
Продвижению в практике шинэ мешают три препятствия: возбужденность, сонливость и вялость.
Возбужденность
Возбужденность заставляет ум неустанно перескакивать с одной мысли на другую и тем самым затрудняет сосредоточение. Чтобы этого не допустить, перед практикой следует успокоиться, поэтому воздержитесь от излишней физической или умственной деятельности. Расслабить тело и успокоить ум помогают медленные потягивания. Сев в позу, сделайте несколько медленных и глубоких вдохов и выдохов. Начиная практику, всегда сразу сосредоточивайте ум, чтобы не допустить развития привычки, когда вы сидите в позе медитации, а ум блуждает.
Сонливость
Второе препятствие — сонливость или дремота. Оно проникает в ум как туман, тяжесть и оцепенение, притупляющие Осознавание. Если это происходит, постарайтесь усилить сосредоточение ума на объекте, чтобы развеять сонливость. Вы можете обнаружить, что на самом деле сонливость — это движение ума, которое можно остановить, если сильно сосредоточиться. Если это не поможет, сделайте перерыв, потянитесь и, может быть, сделайте какую-нибудь практику стоя.
Вялость
Третье препятствие — вялость. Столкнувшись с ним, вы можете почувствовать, что ум ваш спокоен, но слаб и пассивен, и это лишает сосредоточение силы. Важно научиться узнавать это состояние. Ему может сопутствовать приятное расслабленное ощущение, но, если вы примете его за правильную медитацию, можно потратить впустую годы, развивая его, и не получить никаких ощутимых изменений в качестве сознания. Если ваше сосредоточение утратило силу и практика стала вялой, нужно вернуться к подтянутой позе и пробудить ум. Усильте внимание и следите за устойчивостью присутствия. Относитесь к практике как к драгоценности — ведь так оно и есть, — как к пути, который приведет вас к обретению высочайшей реализации, — ведь так оно и будет. Укрепите свое намерение, и бодрость ума окрепнет сама собой.
Практику шинэ следует выполнять ежедневно, пока ум не обретет покой и устойчивость..."

я использовал иные способы для достижения подобных Состояний, но сами Этапы обретения Базовых Навыков - схожи.
Практы ХС предполагают готовое наличие у практикующих - именно таких Базовых Навыков. без них достижение устойчивых переходов в КС добиваться - как?
а какая может вообще быть - "другая цель"? мне вот хотелось бы, что бы вы все - сохранили Сознание после смерти физ.тела. и это - программа-минимум, проработав которую - все остальные ваши "хотелки" приложаться в дальнейшем.. а чего на самом деле хотите - вы?
Бон-по удобно тем, что минимально загрязнено исполнением в "процессе постижения" "чужих целей и задач для Идущего". через бон-по хорошо прорабатывать базовые навыки управления Сознанием. ШИНЭ, например... "Естественное Шинэ" по эффекту схоже со "скафандром" ХС. если убрать за скобки "философское обоснование Бон-по", что мы видим?
А ещё сходны с техниками, к которым пришёл Хаббард. Собственно, все приходят +- к одному и тому же, за исключением философской составляющей и стоящего за традицией намерения (и в этой перспективе техники ХС - зе бэст). Но вся эта болтовня отвлекает от цели, которые обозначили сами практикующие. Пойти в ДУ / войти в КС.

Днём прорабатываю "скафандр". Вечером последил за тем, как появляется мысли и попробовал фиксировать, как мишуру -- было довольно познавательно. green_echo пишет о тактильных ощущениях от мишуры -- с мыслями это очень заметно, как будто мысль физически "выползает" откуда-то.
Процесс спуска в темноту не помню :(. Зато смутно помню, что во сне "включал" скафандр. Под утро был яркий сон.
а какая может вообще быть - "другая цель"? мне вот хотелось бы, что бы вы все - сохранили Сознание после смерти физ.тела.
Serg, а это сохраненное сознание как будет себя ощущать ? Предполагается, оно будет словно отдельный запечатанный аквариум дрейфовать в океане средь другого сознания и постоянно находиться в борьбе за то, чтобы так называемый океан сознания не поглотил его ?

Или ты про то, что после смерти тела надо не профукать момент, и ощутить/войти в единение со всей материей/миром ? Это когда ты чувствуешь, что ты над временем и пространством, и тела в нем нет. И в то же время, ты ощущаешь себя везде, и далеко настолько, насколько это можно представить.... Везде твое сознание. (То есть, это самадхи, как ты говорил про это состояние).

Но, про самадхи ты вроде говорил с таким посылом, что не в мире ином, ни при жизни это состояние как бы и не сильно-то нужно.
(Просто пытаюсь понять что за тему ты двигаешь. То, что не утратить самоосознание после смерти тела, уже стало ясно. Ну и два первых вопроса как раз про форму сознания, в каком виде оно будет существовать и средь чего).
а какая может вообще быть - "другая цель"?
у кого-то - сохранить осознание после смерти и уйти куда-то в другое место, у других - раствориться в Абсолюте (как раз чтоб Орел склевал), у третих - переродиться снова в той же локации, но в ругом качестве (демоны-асуры-люди-боги...).

разные цели - разные инструменты. некоторые инструментымогут работать и для достижения других целей - факт.
Скафандр…
Практика "скафандра" это практика для переноса отождествления своего Я от физического тела в астральное тело т.е. ощущаешь себя не как костно-колбасная субстанция (физическое тело человека), а как яйцеобразная оболочка вокруг физического тела. Было – Я есть физическое тело, стало – Я есть овальный шарик.
Таким образом когда представляешь перед собой глаз, то удерживаешь свое сознание как бы вынесенным вперед в течение дня, при этом дополнительно его концентрируешь. Потом же во время выхода в КС ты удерживаешь глаз и, ура, ты в КС.
А почему скафандр то ? :)
А именно потому, что когда твое Я отождествляется с астральным телом, то эфирное тело тоже чувствуется, они сцеплены. При переносе своего Я (перенос ТС) в астральное тело, то эфирное тело через каждую пору кожи наполняет астральное тело своей внутренней сутью (эктоплазмой). И тогда ты ощущаешь, что эфирное тело как бы в скафандре.
Кстати, удержание глаза в течение дня в реале вырабатывает выносливость сознания как и при удерживания своего эталонного образа просветленного сознания (описывал в подветке про ДУ).
Для облегчения восприятия ощущений и упрощения входа в КС попробуйте следующее:
1. Сядьте на краешек стула, ноги на полу под 90 градусов, спина ровная, ладошки на колени, языком дотроньтесь до верхнего нёба (не далеко). И представьте, что вы находитесь внутри овального надувного шара (как в аттракционе когда вас запихивают в шар, надувают и шар на веревке выпускают в воду и ты в нем носишься :)), а сверху из Космоса на вас стекает прохладный голубой поток чистой воды (энергии). Эта вода снаружи будет СНАРУЖИ омывать овальный надутый шарик. В теле будут ощущения - словно вы усталые и чумазые руками набираете в руки воду из под крана и умываетесь. Почувствуете облегчение и чистоту. При этом продолжаете омывать овальный надутый шарик СНАРУЖИ потоком прохладной чистой нисходящей из Космоса водой. Конец практики – по ощущениям постепенно увеличивая (например, 5-10 минут).
2. После чистки – делаем практику «Тратака на свечу» - ставим перед собой свечу на уровне глаз на расстоянии вытянутой руки, успокаиваем дыхание – вход и медленный выход, открываем глаза, смотрим секунд 15-20 на пламя свечи (по ощущениям), закрываем глаза и фокусируемся на ПЛАМЯ свечи на внутреннем взоре на расстоянии вытянутой руки, когда образ начнет рассеиваться, то опять открываем глаза и начинаем сначала. Делайте 5-10 минут.
https://www.oum.ru/yoga/shatkarmy/trataka/
И тогда увидите результаты этих двух этапов в стабильной и корректной фокусировки скафандра.
И самое интересное начнется во время перехода в КС.
Можете потом сюда отписаться, если есть желание - этакий микропракт :)

Например, может недели две назад, практиковался переносить вещи из реала в КС по практу Равенны.
Лег, расслабился, иду по коридору, ощущаю на пальце перстень, подхожу к порталу, пальцем потрогал перстень, в момент перехода портала захотел быть в воде и в этот же момент появился в воздухе и плюхнулся глубоко под воду. Обратил внимание, что нахожусь под водой на глубине и при этом спокойно дышу. Потом передо мной оказалась здоровенная рыбина типа акулы, больше меня как кошка и мышка. Сразу почувствовалось давление, смятие сознания, но эти ощущения были только снаружи и волнами ходили по моему астральному телу, а внутри была тишина, сердечное спокойствие и уверенность. Рассек по диагонали и с руки сорвалось прозрачное лезвие (как у Кетцилия в фильме "доктор Стрэндж 1 часть") улетевшее в рыбину, она развернулась и удрала.
Эх, опять затянул пост :)
Пардоньте :pardon:

И, напоследок, один из параграфов Агни йоги о сновидениях.

Агни йога, книга «Надземное», параграф № 200.

Урусвати знает, что в древнейшие времена уже знали о дальних мирах. Нет ничего удивительного, что некоторые люди обладали правильными знаниями. Но большинство считало Землю лежащей на корове, на черепахе и на каких-то чудовищах. И теперь, наряду с большими познаваниями, можно найти такие же нелепые суеверия. Можно спросить — каким путем приобретали знания в древнейшие времена? Казалось бы, при отсутствии письменности и путей сообщения, как могли отдельные люди разных народностей получать правильные осведомления? Для узкого ума трудно ответить на такой вопрос, но знающие о ясновидении и о полетах тонкого тела найдут легко разрешение такому заданию.
Не нужно удивляться, что древние умели лучше хранить тайну, нежели теперь. Они полагали, что священный сон не должен быть выдан невеждам — так самые лучшие опыты оставались в закрытой среде. Вообще, нужно удивляться, насколько могли уживаться крайности в человечестве. Впрочем, и сейчас люди не менее разнятся в сознании.
Мыслитель говорил: «Каждый человек хранит в себе возможность непосредственного общения с Высшими Мирами. Из этого источника складывается сущность нашего сознания. Мы можем претворить внешние факты в сущности глубинного сознания. Кто сохранит постоянное общение с Высшими Мирами, тот может вникать в построение будущего. Устраняя Высшее Общение, человек делается животным.
Людям показаны прекрасные символы, но они сочли их суеверием. Мы видим изображения крылатых существ и считаем их вымыслом, но разве каждый из нас не летает? Безразлично, будут ли полеты в светлом или темном теле, но они происходят сознательно и бессознательно. Великий дар Богов, наш сон, он открывает вход в Мир Надземный. Бессонница считалась наказанием, ибо она лишала человека естественного общения. Друзья, мы должны быть благодарны Богам, которые позволяют нам иметь общение с Ними.
Обычно человек слабо сохраняет зрительные образы, запечатленные при полетах, но в глубине сознания мы сберегаем ценные сокровища. Не буду хвалиться, что сумел словами выразить наблюденное. Но как матерь чует в себе первое биение жизни дитяти, так и мы можем ощущать в себе накопление наблюдений.
Друзья, мы летаем и легко воспринимаем сияние дальних миров. Кто-то будет по невежеству уверять, что они не существуют, являясь миражом, но мы, приближавшиеся к ним, знаем их сущность.
Друзья, не повторяйте на базаре сказанное, иначе люди сочтут меня безумцем. Будет время, когда слова эти станут понятны. Самые обычные вопросы не следует преждевременно задавать. Невежды легко становятся тиграми, и не следует создавать таких зверей.
Друзья, хочу только вам рассказать, как запомнился мне мир дальний. Расстояние до него громадно, но мы летим мгновенно. Нельзя было бы ступить на новую почву, которая чужда нам даже в светлом теле. Но можно видеть очертания морей, можно радоваться прекрасным краскам, даже птицы и рыбы уже видны. Люди не такие, как мы, и чудно сказать — они летают! Язык их неслышим, может быть потому, что сферы звучат. Помню синеву вод, как сапфиры, и зелень изумрудную, и смарагду подобные горы. Казалось, что человек не может ступить на такую чистую почву. Сам воздух невыносим нам, но, прикоснувшись к нему, мы страдаем, возвращаясь к нашему телу, — душно, как в узкой одежде. Так каждый опыт и сладок, и труден».
5fa2406f57a7032_upscaled.jpeg
Опыт со скафандром:
Недели две назад, практиковался переносить вещи из реала в КС по практу Равенны.
Лег, расслабился, иду по коридору, ощущаю на пальце кольцо, подхожу к порталу, пальцем потрогал кольцо, в момент перехода портала захотел быть в воде и в этот же момент появился в воздухе и плюхнулся глубоко под воду. Обратил внимание, что нахожусь под водой на глубине и при этом спокойно дышу. Потом передо мной оказалась здоровенная рыбина типа акулы, больше меня как кошка и мышка. Сразу почувствовалось давление, смятие сознания, но эти ощущения были только снаружи и волнами ходили по моему скафандру, а внутри была тишина, сердечное спокойствие и уверенность. Рассек по диагонали и с руки сорвалось прозрачное лезвие (как у Кетцилия в фильме "доктор Стрэндж 1 часть") улетевшее в рыбину, она развернулась и удрала.
5fa2406f57a7032_upscaled.jpeg
Интересный материал, думаю пригодится, спасибо Креол :wink:.
Скафандр…
Практика "скафандра" это практика для переноса отождествления своего Я от физического тела в астральное тело т.е. ощущаешь себя не как костно-колбасная субстанция (физическое тело человека), а как яйцеобразная оболочка вокруг физического тела. Было – Я есть физическое тело, стало – Я есть овальный шарик.
Таким образом когда представляешь перед собой глаз, то удерживаешь свое сознание как бы вынесенным вперед в течение дня, при этом дополнительно его концентрируешь. Потом же во время выхода в КС ты удерживаешь глаз и, ура, ты в КС.
А почему скафандр то ? :)
А именно потому, что когда твое Я отождествляется с астральным телом, то эфирное тело тоже чувствуется, они сцеплены. При переносе своего Я (перенос ТС) в астральное тело, то эфирное тело через каждую пору кожи наполняет астральное тело своей внутренней сутью (эктоплазмой). И тогда ты ощущаешь, что эфирное тело как бы в скафандре.
вот это у тебя - занос :lol:
много фантазий, что ты выдаешь за "факты".
вот это у тебя - занос :lol:
много фантазий, что ты выдаешь за "факты".
"Смешались в кучу кони, люди" =)

У меня волнами проблемы с запоминанием снов. Вспомнил ещё о необходимости периодической чистки льняным семенем, сегодня начну -- теплый отвар по вечерам должен помочь.
В этот раз я сразу начал конструировать каркас восприятия. Я понял, что я это могу. Хочется думать, что это чем-то похоже на настройку сновидения, но это мне не важно. Посмотрим.
В этот раз я увеличил пространство восприятия по ширине удлиннил его вглубь, вдаль от меня, и сделал конусом как в тунелле.
Ощущалось притяжение туда упасть. Ощущалось что там низ. Вниз падать я не хотел.
Моё внимание отпрянуло от конструкта.
На другом слое восприятия толпились образы. Тусклые, много, в перемешку. Мне захотелось один из них вцепить. Он держался. Я не подумал его рассматривать. Просто сохранял его неподвижным. Скоро я решил, что хватит его держать, обычный мой ритм предполагал, что пора образ отпускать. Но образ не растаял, и не уплыл в сторону, а остался таким же неподвижным. Может на сантиметр съехал в сторону. После, я оторвался от него как от дурного сна, открыв глаза, и перевернувшись на другой бок.

Это было интересно. Но вижу, что не достаточно совпадает с инструкциями Элли по входу в КС. Возвращаюсь практиковать их.
Вечером выпил отвар из льняных семян. Когда лёг спать, слишком сильно расслабился, в итоге не хватило импульса для процедуры входа -- почти сразу выключился.
Утром -- яркий сон (сначала подумал, какая-то незнакомая локация, потом понял, что бываю там частенько, только по-другому выглядит).
Вечером выпил отвар из льняных семян. Когда лёг спать, слишком сильно расслабился, в итоге не хватило импульса для процедуры входа -- почти сразу выключился.
Утром -- яркий сон (сначала подумал, какая-то незнакомая локация, потом понял, что бываю там частенько, только по-другому выглядит).
В практах были настройки на поле, например зажечь свечку перел сном, выпить травяной или зеленый чай с ложкой меда из специальной чашки, введение ритуала тоже - трикс для переноса внимания.
а какая может вообще быть - "другая цель"? мне вот хотелось бы, что бы вы все - сохранили Сознание после смерти физ.тела.
Serg, а это сохраненное сознание как будет себя ощущать ? Предполагается, оно будет словно отдельный запечатанный аквариум дрейфовать в океане средь другого сознания и постоянно находиться в борьбе за то, чтобы так называемый океан сознания не поглотил его ?
Люди прекрасно вспоминают свои прошлые жизни и прошлые смерти, хоть все какие были можно вспомнить, в подробностях со всем, что происходит после смерти - и с сознанием, и с личностью, и с духом. Можно не предполагать, каждый это помнит.

Как и пишет Диспетчер, люди и отправляются там туда, куда ставили цель.

Если такой цели не стояло и задач в воплощении этого изучать не было, то человеку это и не надо, но сознание его все равно не «исчезнет»
Лег поздно очень. Не делайте так. Потренироваться толком не успел. Какие-то две минуты. Увидел мишуру. Создал глубину в пустоте. Уснул.
КС пока не получается.
Заметил изменения в образах при засыпании. Если раньше это были картинки или 3д-ки, то сейчас смотрю сюжет, уплывает, потом появляется другой, если сильно концентрируюсь на сюжете попадаю в него и дальше сон или ос.
Несколько раз при засыпании, в темном пространстве появлялся прямоугольник (как будто за закрытыми дверями горит свет) при приближении увеличивался. Потом засыпал
Artsvet, как ты ощущаешь засыпание, переход?
Artsvet, как ты ощущаешь засыпание, переход?

Переход пока не улавливаю.

Засыпание тела ощущаю. Сначала появляется лёгкость тела и начинаю как будто проваливаться в пространство. Появляется мишура(сейчас стал быстрее проходить этап мишуры), потом появляются лица, глаза, картинки, или сюжеты, если смотреть не вглядываясь, они меняются, чуть присмотрелся и либо уже в сюжете осознаюсь или до утра обычные сны.
Долго хотел залезть в пустоту. Несколько раз восприятие менялось и мне казалось, что я вот-вот.
Высмотрел мишуру, начал её внимать, её стало больше и насыщенней.
Десятки раз включалась говорилка, десятки раз я смог её проигнорировать, убрать.
Высмотрел образы, они переплетались с мишурой. Мишура начала ощущаться.

Выводы из крайней попытки:
- дела дневные могут не оставить внимания и собраности на вечер;
- намерение ведёт меня к цели, намерение моё смотреть и управлять мишурой, а не КС, надо менять.

- дела дневные могут не оставить внимания и собраности на вечер;
внесение осознанности в повседневную жизнь поможет. сталкинг, все дела.
хотя ты сам все знаешь, что я тут умничаю...
Куполообразное здание

Рассматривал мишуру перед сном и обнаружил себя в темной комнате с телефоном в руках, смотрящим на карту навигатора. Переход был очень быстрым.

Ткнул пальцем в экран для проверки, но она не сработала (никогда не работает), но ощущение подсказали мне, что это сновидение.
Выполнил колибри и сталибилизировал сновидение. Увидел окно, открыл его и попал в коридор.

Коридор был больничный, в нем бродили пациенты в халатах, мне это все не понравилось, нашел еще одно окно, разбил его и вылез на улицу.
Осмотрел здание - обычное 2-х этажное прямоугольной формы. Мне оно показалось каким-то нехорошим.

Стал настраивать восприятие, отводя взгляд и возвращая его к зданию.
Здание стало трансформироваться, станчала поменялись стены на металлические, а потом приобрели черно-красный окрас. Потом оно поменяло форму и стало похоже на купол, небольшой, все такой же по размеру с 2 этажа. Потом оно стало погружаться в землю. Приехала пожарная машина с бригадой людей с лопатами, которые, стали закапывать яму по мере погружения здания вниз. В конце концов здание закопалось в землю, а пожарные закопали яму.

Стало неинтересно, развернулся пошел по улице. Сновидение было очень стабильно, начались флешбеки, с воспоминаниями других сновидений, которые тоже были стабильны. Дальше ничего интересного не было, бесполезная беготня и осмотр местности.
Тоже напишу небольшой странный опыт. Вчера лег, маска, беруши, настраиваюсь, ищу мишуру, пытался СИН направить куда-нибудь для её появления, но не понимаю, толи в глаза надо, толи точка снизу ребер, в общем не помогает пока. Но не суть, жена пошла укладывать ребенка, минут через 10-15 слушу и ощущаю как она крадется по кровати, чтобы не беспокоить, и ложится рядом. Подивился ещё как тихо у нее вышло, обычно ощущается сильнее. Дальше неудачные попытки входа. А часа через два проснулся, а её нет, оказалось уснула у ребенка в комнате. На фоне экспериментов с СИН интересно вышло.
А ты не интересовался у жены, не снилось ли ей, что она, уложив ребенка, вернулась в вашу постель? Велика вероятность, что находясь в пограничном состоянии, ты воспринял этот ее волевой акт. То есть она хотела сменить комнату, но сил подняться в физическом теле не нашла и, скорее всего, поднялась в каком-то другом.
Подобные "путешествия" обычных людей (не практикующих сновидение) не такое уж редкое явление, если верить рассказам близких о странном.
Могу привести в пример десятки случаев о том, что ложные пробуждения происходят за пределами головы/ума спящего, но хочу описать один, потому что он похож на твой опыт

Я гостила у подруги и там же осталась ночевать. В чужом доме вроде спишь, а вроде и нет... Слышу как из детской доносится "мама, мамааа" (это сын подруги звал ее), она проснулась и прошла мимо меня, выйдя из комнаты. Через пару минут снова услышала, как он зовет ее и снова увидела, как она вышла из комнаты. Репит бодрящий, смотрю на кровать, ну нет подруги, она правда поднялась и ушла в детскую.

Позже делюсь с ней этим странным случаем, а она мне говорит, что действительно поднималась дважды и в первый раз дошла только до коридора, но зависла параллельно полу, страха натерпелась из-за невозможности двигаться и кошмариков, часто сопровождающих обездвиженность.
...
То есть она хотела сменить комнату, но сил подняться в физическом теле не нашла и, скорее всего, поднялась в каком-то другом.
Подобные "путешествия" обычных людей (не практикующих сновидение) не такое уж редкое явление, если верить рассказам близких о странном.
...
IV*, а ведь точно!

Я думаю, что все люди испытывают подобные ощущения/состояния, просто чаще всего не помнят об этом.
И... чтобы воспроизвести нужное состояние, не надо ничего придумывать - надо лишь вспомнить!

(Масяня о чём-то похожем писала в теме 'Кошмарики' - разблокировка травмирующего опыта, открывающая путь на 'ту сторону': viewtopic.php?f=19&t=15253 )

Сонный паралич - самый яркий пример, наверное.
Просыпаешься вроде как в своей комнате (или вообще не в комнате - а в сплошной темноте-пустоте) - а встать не можешь.
Поначалу непонятно и страшно...

Потом уже начинаешь разбираться, что к чему, и понимаешь, что сонный паралич - это когда тело спит, а ты в своём другом теле просыпаешься. А двигаться не можешь просто потому, что сил нет, 'батарейки' в ноль разряжены.
Но раз так 'проснуться' смог - значит сновиденное тело активно. Это скорее хороший знак, чем причина для страха)

А это ведь то самое состояние/пространство, в котором пятно ('дверь в КС') и появляется! Просто* должны быть силы туда 'войти'.

* (Ну, не 'просто', конечно... и не только силы...)
Сегодня как вчера, но не как вчера.

Дождался мишуры. Подождал пока она станет яркой, и насыщенной. Начал запрашивать образы. По привычке делал это насильственно стараясь. В следующий раз буду терпеливее. Образы пришли. Посмотрел их какое-то время. Не заметил как уснул.

Такая странная вещь: не заметить как уснуть. И не помнить что было до того за мгновенья. Это точно было. Я засыпал. Каждую ночь. Почему я не помню как потерял сознание?
Перечитываю темы, пытаюсь восстановить для себя хронологию событий.
Есть вопрос к участникам практикума, вот это задание еще актуально?
Выберем вашу спальную в вашей квартире.
Просто не совсем понимаю последовательность, оно успешно выполненно и все перешли к другому более сложному этапу - ДУ или на него забили и по каким-то причинам решили, что ДУ более актуально?
Нидл,

Увидеть во сне себя спящего это подойти к третьим вратам сновидения. Актуально для тех кто прошёл вторые врата.

Как я вижу. Нет синхронных групповых усилий, и цели такой нет. У всех цель — КС. Много людей давно не писали отчёты. Я застрял на начальных этапах настройки КС.
Перечитываю темы, пытаюсь восстановить для себя хронологию событий.
Есть вопрос к участникам практикума, вот это задание еще актуально?
Выберем вашу спальную в вашей квартире.
Просто не совсем понимаю последовательность, оно успешно выполненно и все перешли к другому более сложному этапу - ДУ или на него забили и по каким-то причинам решили, что ДУ более актуально?
Привет!
С ДУ - это моя инициатива была...
Вот собственно с этого сообщения всё началось:
Ребята, всем привет!
Листала архивы практикумов прошлых лет и в одном из них нашла очень интересную идею:

'Если получилось зайти в КС - иди в дом учителей (ДУ) и там в зале с глиняным полом начерти на черной досточке своё кодовое имя (пара букв или цифр, которые известны только тебе - не никнейм и не номер телефона, айдишник или мэил) + запомни другие имена, которые там уже записаны.
Потом сверьте полученные результаты в вашей группе практикующих.'

Может, нам тоже так сделать?
Я предложила ---> ребята согласились ---> сделали отдельную ветку ---> ну и дальше уже надо там читать

* Я не начинала этот практ со всеми вместе, пришла на форум только в феврале 2025 г., но уже были наработки по прямому входу в сон через пятно и свою комнату тоже находила.
Потом куда-то вляпалась по незнанию, сны надолго вообще прекратились, была только т.н. 'темнота-пустота'.
(На тот момент про хакеров и их методы вообще не знала!)
Тут про это писала:
Я так понимаю, ранение/смерть в КС может стать причиной 'стопа' или 'отката' в практике, вплоть до блокировки входа в КС?
Теперь вот потихонечку восстанавливаюсь.
ДУ посчитала самой подходящей целевой локацией, т.к. безопасно.

Вот, собственно, и всё)

* По вратам: я так понимаю, тут не та нумерация, как у КК, т.к. тут 1 врата - это прямой вход в КС через пятно, а у КК - просто нахождение рук во сне.
Возможно, опять что-то путаю... прошу извинить.
С материалами хакеров познакомилась не так давно и всё ещё пытаюсь упорядочить этот хаос в голове
Вечером удалось хорошо настроиться, тушка засыпала, но часть сознания "бдила". Наблюдал, как засыпаю, было интересно. Потом что-то разбудило и сбило всю настройку -- ушло состояние спокойной сосредоточенности, пропала сонливость тела. Поворочался, потом дыханием успокоил ум, но состояние было потеряно, выключился.
Распрыжка

Мишура, образы. В какой-то момент образы начали "лосниться" - словно поверх появилась рыбья серебристая чешуя. Вспомнил, что Вач когда-то описывал эту технику (не смог найти по поиску). Сосредоточился на этом эффекте, появились цвета и ощущение сновиденного тела. Погрузился в сюжет и оказался на улице в солнечный день, вокруг было все яркое и зеленое, но нестабильное. Попытался стабилизировать сновидение через колибри - плохо получилось. Увидел длинный парапет и решил сделать распрыжку (как в Quake III), типа вариант колибри с фиксацией на тактильных ощущениях, отводишь взгляд прыжок, фиксация на ощущениях при приземление, взгляд под ноги, прыжок и т.д. Немного распрыгался, но сновидение прервалось, из-за внешнего воздействия в реальности.
(Масяня о чём-то похожем писала в теме 'Кошмарики' - разблокировка травмирующего опыта, открывающая путь на 'ту сторону': viewtopic.php?f=19&t=15253 )
О как? Надо ознакомиться, спасибо за ссылку.
Перечитываю темы, пытаюсь восстановить для себя хронологию событий.
Есть вопрос к участникам практикума, вот это задание еще актуально?
Выберем вашу спальную в вашей квартире.
Просто не совсем понимаю последовательность, оно успешно выполненно и все перешли к другому более сложному этапу - ДУ или на него забили и по каким-то причинам решили, что ДУ более актуально?
В этой ветке Элли предложила две цели: собственную спальную и, позже, мир огня:
Если что, я не учительница, чтобы задания раздавать. Но одно предложение у меня найдется. Засыпая, представьте, что погружаетесь в темноту. Пусть по бокам пузырьки пойдут, как будто вы в воде. Но это не вода, а темнота. Ни дна, ни какой поверхности. Долгое погружение. Потом замедлитесь. Остановитесь. Оглядитесь по сторонам. В одном месте будет чуть светлее. Нам туда. Не плывите. Просто перемещайтесь с помощью внимания. Вы притягиваете просвет. Свет притягивает вас.
Сначала свет будет белесым пятном; в конце слепящим и манящим. А потом перед вами раскроется огромное пространство света. Безграничный, всепронизывающий. Куда девалась тьма? Где она? Только свет.
И тут два пути. Или пойти в мир огня, растворившись в свете, или попасть в какое-нибудь отголосок реального мира, просто подумав о чем-то. Интересно, что у вас получится?
По себе скажу, что испытываю когнитивный диссонанс, пытаясь следовать предложенному алгоритму по входу в КС, целеполагая свою спальную. Ум твердит "зачем наблюдать за гипногогией и пытаться обходить образы в отдаленном пространстве; "срежь угол": наблюдай за телом и лови момент, когда оно уснет, чтобы подняться в своей спальне".

Второй этап внутреннего конфликта проявляется в пространстве сновидения: вот мне удалось в него попасть в осознании, стабилизирую его и себя, если это необходимо. А теперь возвращайся домой. Как так-то?!! Столько усилий как будто бы зря (( Ну и опасения, что если окажусь вблизи от спящего тела, то меня в него "засосет", что чревато пробуждением (это из личного прошлого опыта).
Задание для профи, способных, вопреки своим хотелкам и тяге к новому, контролируемо подойти к "опасной" грани и удержаться на ней.

Пространство темноты с просветом, ведущим в мир огня, ощущается более привлекательным из-за неизвестности, но, судя по:
Не тем вы себе голову забиваете.
Хакер мало интересуется далеким будущем: а что дальше будет, а как дорожка ляжет. Он не гадает, он пробует. Не надо ждать от мира ниток. Испытания, упражнения, проверки: смогу ли я. Вот поступь воина!
У меня тоже с этим плохо. Я цепляюсь за сказки, мифы и прочие разбавители реальности. А надо бы жестче к себе, к другим, к каким-то ожиданиям.
Сейчас оптималом для вас стоит КС. Без него в сновиденный мир не попасть. А в мир света или огня вы не пройдете, пока не сбросите человеческий шаблон.
мне туда еще рано, поэтому возвращаюсь к первому заданию сегодня же.

Спасибо за то что поднял этот вопрос и внес ясность
По вратам: я так понимаю, тут не та нумерация, как у КК, т.к. тут 1 врата - это прямой вход в КС через пятно, а у КК - просто нахождение рук во сне.
Даррика,

Смотри, ДХ давал инструкции КК осознать что тот засыпает. Но КК сделал кое-что другое, и ДХ пришлось принять это.
...

Первые врата — это порог, который мы должны пересечь, осознавая определённое ощущение перед глубоким сном, — сказал он. — Ощущение приятной тяжести, которое не даёт нам открыть глаза. Мы достигаем этих врат в тот момент, когда осознаём, что засыпаем, подвешенные в темноте и тяжести.

...

В данном случае, поскольку мы говорим о первых вратах сновидения, цель сновидения — это намереваться чтобы твоё энергетическое тело осознало, что ты засыпаешь. Не пытайся насильно заставить себя осознать засыпание. Пусть твоё энергетическое тело сделает это. Намереваться — значит желать без желания, действовать без действия.

...

Я вернулся домой, и каждую ночь в течение месяцев я засыпал, изо всех сил намереваясь осознать, что засыпаю, и увидеть свои руки в своём сне. Другая часть задачи — убедить себя, что я сновидец и что я достиг своего энергетического тела — была для меня совершенно невозможной.

...

«Просить сновидца найти какой-либо определённый объект в его снах — это уловка, — сказал он. — Настоящее дело заключается в том, чтобы осознать, что ты засыпаешь. И, как ни странно, это не происходит от команды себе осознавать засыпание, а от поддержания видения того, на что ты смотришь во сне.»

...

Он вновь вернулся к рассказу о моём опыте сновидения и сказал, что, в целом, он вынужден принять мой сон как первую искреннюю попытку сновидеть, а это означало, что я сумел достичь первых врат сна.

...

«Мы достигаем первых врат сновидения, осознавая, что засыпаем, или, как это сделал ты, переживая грандиозно реальный сон.»

...
Физическая усталость приятно расслабляла. Я смотрел на мишуру и пытался переключиться воспринимать вниманием. Обращая внимание на темноту, углубляя ощущения, я заметил бесформенное как мешок сгусток пустоты прямо перед собой. Хотел было расширить его, ощутить, но меня вырвали из состояния.
Грин, привет! Надеюсь у тебя все получится, учитывая твое упорство, по другому просто и быть не может )

Кстати парни, обратите внимание что Элли ни слова не говорит - не про 2 / 3 врата, ни про поиск самого себя в сновидении.

Диалог то простой:
Лина: Возможно да, нужна целевая локация, а не просто вход в КС. Надо понимать куда смещать ТС в какую сновиденн локацию. Может что-то выберем?
Элли: Выберем вашу спальную в вашей квартире.

Т.е. мы сами для себя что-то донаворачиваем, а потом объясняем себе, что сейчас это сложно :%)

Дарика, спасибо, что все подробно рассказала. Мне просто хочется словится с тем, что происходит и чуть попозже объясню, чем эта хронология важна.
Расскажи пожалуйста, как ты сама считаешь, что сейчас происходит в теме ДУ, есть ли какие-то подвижки, следуете ли вы какому-то плану, на какой вы стадии?
Сегодня проснулся до рассвета. Немного полежал, решил сделать попытку попасть в КС. Начал наблюдать "чёрный экран". Первый раз при засыпании попробовал делать колибри(низ экрана взял за основу, а в верхнюю часть кидал короткие взгляды) Сначала чувствовал, что глазные яблоки реагируют на взгляд, потом перестали, как бы закатились кверху. Но колибри продолжал выполнять. Через некоторое время появились образы, на них не фокусировался. Потом начал проваливаться в вязкую темноту, завис в пространстве. Вокруг началось проявляться нечто, что-то на подобие хаотичного награмождения огромных труб, каким-то образом связаны между собой. Всё это вращалось в черном пространстве. Потом выбросило в реал.
Просто не совсем понимаю последовательность, оно успешно выполненно и все перешли к другому более сложному этапу - ДУ или на него забили и по каким-то причинам решили, что ДУ более актуально?
Основное задание не выполнено.
Это хорошо, что ты задал этот вопрос. Может быть получится сконцентрироваться на одной теме.
Смотри, ДХ давал инструкции КК осознать что тот засыпает. Но КК сделал кое-что другое, и ДХ пришлось принять это.
Первые врата — это порог, который мы должны пересечь, осознавая определённое ощущение перед глубоким сном, — сказал он. — Ощущение приятной тяжести, которое не даёт нам открыть глаза. Мы достигаем этих врат в тот момент, когда осознаём, что засыпаем, подвешенные в темноте и тяжести.
...
«Просить сновидца найти какой-либо определённый объект в его снах — это уловка, — сказал он. — Настоящее дело заключается в том, чтобы осознать, что ты засыпаешь. И, как ни странно, это не происходит от команды себе осознавать засыпание, а от поддержания видения того, на что ты смотришь во сне.»
Green_echo, спасибо!
Теперь разобралась. Граница сна, поиск рук - это всё об одном и том-же, просто разными словами и с разных сторон)
чуть попозже объясню, чем эта хронология важна
NidL, вот это очень интересно. Буду ждать!

Потому что, если ориентироваться по ощущениям, а не на логику, то в темах 'Учимся спать' сейчас действительно происходит что-то необычное.
Упорно приходит аналогия с цепочками событий из ПМ: ветки форума как физическое выражение этих цепочек.
В последние дни шло явное ощущение какого-то переходного момента.
либо участники сохранят и продолжат осваивать КС, либо уже нет.
UPD: извиняюсь, забыла на этот вопрос ответить
что сейчас происходит в теме ДУ, есть ли какие-то подвижки, следуете ли вы какому-то плану, на какой вы стадии?
Подвижки есть, но всё не так просто, как казалось изначально)
Но... раз уж это была моя инициатива - то я чувствую за неё ответственность.
А то как это - сама всех подбила и потом слилась?
Так не годится.
Теперь так или иначе - но нужно дойти :lol:
Вот и весь план, собственно

* Диспетчер говорит, что в бессознательном состоянии я в ДУ уже побывала... Не могу ничего сказать - не помню...
Но раз так - значит нужные настройки на локацию в памяти есть, надо просто хорошенько поискать)

В последние дни шло явное ощущение какого-то переходного момента.
либо участники сохранят и продолжат осваивать КС, либо уже нет.
По ощущениям, после сильного спада внимания (по разным причинам у разных юзеров) к теме снова пошло вверх.

Еще возможно те, кто проходят врата, больше не возвращаются в нашу ясельную песочницу)
Вечером никак не удавалось погружение в темноту. Мишура тоже не цеплялась (возможно, виной физ. состояние -- малоподвижный день выдался, тушка не устала совсем). Но более-менее запоминаются сны, при этом "прицепом" приходят воспоминания о снах в тех же локациях.
По ощущениям, после сильного спада внимания (по разным причинам у разных юзеров) к теме снова пошло вверх.
оно не само по себе пошло вверх. зацените, да? :D
молодцы, продолжайте.
У меня по сновиденным практикам пока ничего нового нет - всё стандартно изо дня в день:

Темнота с мишурой и образами ---> ускользаю от образов и стараюсь в них не втянуться (пробую разное - обход, сдвиг, скольжение, рывок назад т.д.) --> ищу пятно ---> пятно появляется, но 'войти' не могу, просто наблюдаю.

Ощущений физического тела на этом этапе уже нет (тело спит), но 'вто'-ощущения проявляются очень слабо - этого не достаточно для 'нырка'. Всё осознаю - но сделать ничего не могу.
Потом пятно исчезает, остается только темнота.
Поиски начинаются заново...

И так долго-долго, пока не кончатся силы.
Потом меня втягивает какой-то образ и спустя какое-то время осознаюсь уже там. Или не осознаюсь - а просто сплю...
Усталость порой такая - что уже ничего не хочется.
Но и оставить попытки тоже не могу...

Решила сфокусироваться на практиках в реале:
'скафандр', птичьи техники, сталкинг.
Вот прям не по настроению делать или когда свободное время появилось - а постоянно, не отлынивая.
Надеюсь, это поможет.
Ощущений физического тела на этом этапе уже нет (тело спит), но 'вто'-ощущения проявляются очень слабо - этого не достаточно для 'нырка'. Всё осознаю - но сделать ничего не могу.
А что в этот момент с точкой, находящейся в центре головы? Она находится в обычном положении или сдвинута ближе к положению сновидения?
Скажем, если представить, что ты в скафандре и погружаешься в море, то уровень воды будет выше бровей или нет? Или вообще "лежишь на спине" на поверхности воды?
Если активировать волны "на поверхности воды", то усиливаются "вто"-ощущения или нет?
По ощущениям, после сильного спада внимания (по разным причинам у разных юзеров) к теме снова пошло вверх.
оно не само по себе пошло вверх. зацените, да? :D
молодцы, продолжайте.
Заценили :wink:

Здорово, что Небул вернулся и Сержант тоже заглянул. Было у меня сновидение про Небула ровно перед его возвращением.
А за несколько дней перед этим случайно нашла в файлах книгу Вача и перечитала от радости, что они сохранились все семь глав. Настроение удивительное, было ожидание возвращения кого-то из наших. Плюс перечитала записи Вача к книге о ХС. Там есть все. Вдохновляет.

По поводу входа в КС. Всегда в теме. Если есть что сказать - пишу, в ином случае просто практикую дальше. Намереваюсь.
Возможно с приходом сильных игроков пойдет сдвиг всей группы. Надеюсь.
А что в этот момент с точкой, находящейся в центре головы? Она находится в обычном положении или сдвинута ближе к положению сновидения?
Интересный вопрос, Мартен!
Я раньше об этом как-то и не думала...

Мишура ---> точка ощущается где-то спереди, область лба/переносицы (на 'попугая' похоже)
Образы ---> точка сдвигается назад, к затылку
Пятно ---> точка снова идёт вперёд
Скажем, если представить, что ты в скафандре и погружаешься в море, то уровень воды будет выше бровей или нет?
Или вообще "лежишь на спине" на поверхности воды?
Если активировать волны "на поверхности воды", то усиливаются "вто"-ощущения или нет?
У меня тоже ассоциации с водой и нырянием.
Только погружение происходит не как вертикальный вход в воду с берега, а как нырок головой вниз (тогда сразу оказываешься в толще воды - целиком, а не по частям).
Ну или идёт плавное погружение в воду спиной вниз.
Как тут уровень воды по бровям мерить - извини, не понимаю...

Если говорить о 'вто'-ощущениях, то 'покачивания', про которые я тут часто пишу - это как раз эти 'волны на поверхности' и есть)
Ощущения - словно лежишь на спине на поверхности воды (на надувном матрасе, к примеру).

Научилась их сознательно 'запускать' - с помощью этого получается быстро войти в состояние 'темнота с мишурой'.

Если 'покачивания' сознательно усилить, 'раскрутить' до определённого предела - то будет прямой вто-шный выход из тела. Но у меня это пока редко получается.
У меня тоже ассоциации с водой и нырянием.
Только погружение происходит не как вертикальный вход в воду с берега, а как нырок головой вниз (тогда сразу оказываешься в толще воды - целиком, а не по частям).
Ну или идёт плавное погружение в воду спиной вниз.
Как тут уровень воды по бровям мерить - извини, не понимаю...
У каждого свои ассоциации и хорошо, если удается найти что-то общее - тогда можно хотя бы приблизительно понимать о каком состоянии идет речь в описании опыта.
У меня ассоциация ближе к поплавку, а не к нырянию.
Если говорить о 'вто'-ощущениях, то 'покачивания', про которые я тут часто пишу - это как раз эти 'волны на поверхности' и есть)
Ощущения - словно лежишь на спине на поверхности воды (на надувном матрасе, к примеру).
Такой вариант тоже бывает, если лежать на спине.

Обычно в эти точки я попадаю только если в теле были зажимы или ощущения, которые мешают засыпанию.
У меня была полная уверенность, что я могу войти в сновидение, что могу выполнить каждую инструкцию Элли. Потому что я сделал перепросмотр своих отчётов за год. Вспомнил многое, понял многое.

Лег. Расслабился, чтобы глаза не открывались. Высмотрел светлые и тёмные пятна, мишуру. Решил смотреть их пять минут, как Элли говорила. Начались в голове отвлечения, болтовня ненужная. Я отвлёкся на одно, потом вернулся к смотрению на мишуру; отвлёкся на другую говорилку, и забыл кто я и где я; заставил себя вернуться. Потерял сознание. Напасть какая-то.
Настроил себя на долгую планомерную работу.
Понимаю, что первые 2 удачных входа в КС - это аванс, после большого перерыва.
Дальше нужно будет хорошо потрудиться.

В целом получается обходить 2-х мерные образы сбоку. Они тогда приобретают 3-х мерность и ощущение физ. тела сразу исчезает.
Пятно пока не видел. Но порой бывает, что при засыпании сверху появляется яркий свет, словно лампочку включили. В следующий раз попробую с этим поработать.

С отчетами о процессе входа частить не буду 2 раза в неделю, думаю будет достаточно.
Вечером дошёл до образов и вырубило. В 3:23 проснулся, в голове воспоминания обычного сна. Решил ещё сделать попытку попасть в кс. Закрыл глаза, стал выполнять колибри. Появились сюжеты. Видимо втянулся в сюжет, т. к осознался уже в комнате, за окном цветущий сад. Решил пройти сквозь окно, но попал в черное пространство, как бы завис, но ощущение сновиденного тела сохранялись(чувствовал вибрации из груди, в руках, как при осознании). Пока думал, куда попал, выбросило в реал.
Если 'покачивания' сознательно усилить, 'раскрутить' до определённого предела - то будет прямой вто-шный выход из тела. Но у меня это пока редко получается.
Кстати, вопрос: у вас ОС и вот такой вто-шный выход чем-то отличаются? Я, если во сне осознаюсь -- меня, как правило, выбрасывает. А вот "вто-опыт" -- более-менее получается.
Кстати, вопрос: у вас ОС и вот такой вто-шный выход чем-то отличаются?
Осознанные сны, которые начинаются с имитации ВТО - частое явление.

Кстати, вопрос: у вас ОС и вот такой вто-шный выход чем-то отличаются? Я, если во сне осознаюсь -- меня, как правило, выбрасывает. А вот "вто-опыт" -- более-менее получается.
У меня наоборот, ВТО - это очень ярко, но коротко и выбрасывает жестко, физическим дискомфортом (тактильно будто касаются или душат и много чего еще).
Осы могут быть очень длительными, хоть до утра
Кстати, вопрос: у вас ОС и вот такой вто-шный выход чем-то отличаются? Я, если во сне осознаюсь -- меня, как правило, выбрасывает. А вот "вто-опыт" -- более-менее получается.
Да, отличия есть.
На фоне снов с 'вто'-ощущениями ОСы (люцидники) воспринимаются как что-то ненастоящее, 'мультики', бутафория.
При этом сюжет в ОСах может быть супер-захватывающий, ты там всё осознаёшь, а просыпаясь - всё помнишь.
Но... после опыта КС - это всё не то.

Прямой 'вто-выход из тела' - это прямой вход в сон, линейность осознания не прерывается - закрываешь глаза в своей спальне тут - открываешь в своей спальне там.
И там всё предельно реалистично, ничего дополнительно стабилизировать не надо.
Все телесные ощущения - как в реале, даже ярче.

Но... такой сон отличается от того, куда входишь через пятно.

Нырок в пятно - это тоже чистые 'вто'-ощущения.
То, что за пятном - после 'темноты-пустоты' и когда найдёшь там 'дверь на выход' - оно ярче реала, даже реальнее реала, я бы так сказала. И опять-же, всё очень стабильно. Окружение не плывёт, даже если ничего дополнительно для этого не делать.
Для меня КС - это именно такие сны.

* Пока что это были редкие разовые 'входы' - но незабываемые)
У меня наоборот, ВТО - это очень ярко, но коротко и выбрасывает жестко, физическим дискомфортом (тактильно будто касаются или душат и много чего еще).
Осы могут быть очень длительными, хоть до утра
Вот, точно так и у меня.
При входе в пятно 'вто'-ощущения оч мощные, словно в центрифуге прокручивает.
Когда впервые случилось - было дико страшно, думала помираю :lol:
Осознанные сны, которые начинаются с имитации ВТО - частое явление.
И вот на фоне всего вышенаписанного у меня возникает вопрос: 'имитация вто' - это как?
Ты либо ощущаешь - либо нет...

* Не наезд - просто интересно.
Может, и у меня такое бывает - а я это за реальный опыт принимаю.
'имитация вто' - это как?
Ложный выход можно сравнить с ложным пробуждением, ощущения очень похожие, но всё происходит в мире сна. Для проверки достаточно пойти или заглянуть в незнакомое место и потом сравнить увиденное с реалом. При настоящем выходе из тела всё будет совпадать.
Настоящие выходы из тела чаще всего встречаются у переживших near-death experience (NDE)
Смотри, ДХ давал инструкции КК осознать что тот засыпает. Но КК сделал кое-что другое, и ДХ пришлось принять это.
Первые врата — это порог, который мы должны пересечь, осознавая определённое ощущение перед глубоким сном, — сказал он. — Ощущение приятной тяжести, которое не даёт нам открыть глаза. Мы достигаем этих врат в тот момент, когда осознаём, что засыпаем, подвешенные в темноте и тяжести.
...
«Просить сновидца найти какой-либо определённый объект в его снах — это уловка, — сказал он. — Настоящее дело заключается в том, чтобы осознать, что ты засыпаешь. И, как ни странно, это не происходит от команды себе осознавать засыпание, а от поддержания видения того, на что ты смотришь во сне.»
Green_echo, спасибо!
Теперь разобралась. Граница сна, поиск рук - это всё об одном и том-же, просто разными словами и с разных сторон)
"ты погугли что такое "глубокий сон", и фазы сна-вообще...
после "засыпания" идёт "глубокий сон", без сновидений...т.е. полная потеря сознания. и длится он...сколько? :D поскольку тут мы себя не осознаем, а значит и не помним - для нас это "один миг", хотя по факту - довольно долго...
а ОС и вообще сюжетники во сне-это фаза быстрого сна... когда она наступает после момента засыпания? :)

я ж писал много раз -"если от физ.тела не отстраиваешься - засыпаешь вместе с ним", и далее просто следуешь нормальному "сновиденному циклу".
Затруднение вот какого рода. Первое, следующий за мишурой этап приводит не к плоским образам, а сразу к объёмным. Вообще не представляю, что такое «плоский» образ, что он из себя представляет. Второе, образ никогда не отдельный, не что-то висящее в темноте, а сразу сцена со множеством объектов. Они справа, слева, спереди и сзади. Третье, образ не статичен. Сразу динамика. Сразу что-то происходит. Разворачивается какой-то сценарий. Четвёртое. Не управляю. Меня тупо тащит. Выбор либо вынырнуть в реал, либо дать себя вести, что рано или поздно выключает осознанность. Пятое, нет цвета. Чем ниже осознанность и ближе провал в сон, тем больше цвета, света, насыщенности, фактур, ощущений. Чем выше осознанность, тем «хуже видно», вплоть до лишь общих очертаний, да ещё и в формате негатива.

Пример. Мишура. Вот что-то уплотняется, непонятное, и в какой-то момент (как настройка резкости) – это неопределенное месиво за долю секунды превращается в лес, над которым я лечу (это, наверное, похоже на «узнавание», когда в игре с реальным облаком оно превращается в какую-то конкретную фигуру… вот ты видел «облако», а вот уже «дракон» - тут пасть, тут глаза, тут тело, распластавшееся в вираже). Сначала лес темный, серый, как будто летишь в сумерках. Но если «отпустить» себя, то быстро всё станет цветным, ярким, сюжет станет захватывающим и меня нет, до свидания, до утра. А если сил мало (что обычно и бывает), то весь процесс происходит почти мгновенно, и балансировать на границе осознания не получается вовсе, сразу обычный сон.

По входу в тему… Оказался за каменным столом. Серые мощные блоки. Отшлифованные. Тяжелые. Как будто для богатырей. Пол тоже каменный – крупные плиты, между которыми пробивается трава. Так же из серых каменных блоков стены. Но они полуразрушены. Местами от стен остались огрызки по пояс. Но где-то уцелели, тянутся выше, метра в три…

Судя по всему, это было вытянутое помещение. И это часть какого-то здания. Мне даже кажется, что наблюдаю остатки периметра внутреннего дворика. Определить точно сложно - кругом пробивается буйная растительность. Какие-то растения с большими широкими вытянутыми листьями, разнообразные деревья. как будто тропики. Я уверен, что сижу спиной к большому дворику в форме квадрата. И как будто узнаю это место. Возникает предположение, что это ДУ. Но оно не может быть в таком состоянии. Выглядит всё, конечно, чертовски впечатляюще, но в ДУ не может быть разрушенных стен.

Я хочу посмотреть влево, где как подсказывает мне память, должна быть лестница на второй этаж, и натыкаюсь на взгляд... даже не знаю, как его назвать. Ну, наверное, учителя.

Он сидит во главе стола. Нижнюю часть тела скрывает стол, но я уверен, что учитель восседает в позе лотоса. На нём белая или светло-серая одежда. Он неправдоподобно широк в плечах. На голове невообразимо широкая коническая соломенная шляпа, распространенная в Азии. Я даже не представлял, что они бывают такого диаметра. А ещё она даёт своему обладателю нереальную тень. Настолько темную, что там почти темнота. Я лишь вижу два белка глаз под самым краем шляпы. За спиной над левым плечом у учителя выступает длинная деревянная рукоятка. Очевидно, что-то колюще-режущее. От этого персонажа исходит мощь, сила в её физическом воплощении. И ещё я знаю, что именно он ответственен за нашу группу на данном этапе, и тоже каким-то образом связан с темой и тем, что мы можем на пути в ней познать. Судя по его грозному виду, пиздюлей он раздавать может на раз-два.

Меня смущает, что по правую руку от учителя за столом сижу только я один. Поэтому я у него как на ладони. В то время как напротив меня сидят аж пять человек. Первым рядом с учителем сидит nidL. Получается, что мы с ним расположились по диагонали. Он на одном углу стола, а я по диагонали на противоположном. Максимально удалены друг от друга. Но почему мы не вместе сели? nidL как будто что-то рассказывает учителю. Остальные ребята непринужденно болтают между собой. Я никого не узнаю больше. Парень напротив приветливо улыбается, мы начинаем болтать. Я его спрашиваю, не знает ли он случайно, почему я тут сижу один, а они там толпой. Может мне пересесть? А то глаза учителя меня словно насквозь просвечивают. Парень объясняет, что не все ещё просто пришли, надо немного подождать. Но если я хочу, то он не против, место рядом с ним есть.

Но стоило мне только на миллиметр приподнять задницу, как учитель выхватил меч, по дуге направил в мою сторону и затем в сторону моего собеседника. И тут же убрал меч. Произошло это настолько быстро, что я лишь краем глаза заметил это движение. Если бы моргнул в этот момент, то всё упустил. Но помимо нереальной скорости, в этом движении была такая странность - как будто бы с меча сорвалась молния или что-то сверкающее, толкнуло меня в грудь, усадив обратно, отскочило и так же ударило в грудь моего собеседника, который собирался чуть подвинуться. Меня это нисколько не напугало, никакой боли или дискомфорта не вызвало, был только вполне себе ощутимый, но очень мягкий и лёгкий толчок. Что же, так нам дали понять, что мы сидим за этим столом ровно там, где должны, и чужие места занимать нельзя. Ну, ок. А нам такие мечи выдадут? 8)
Обязательно ) Потом догонят и еще раз выдадут )
Зафиксирую пару моментов:

То, что описал Сержант - это нагвальное сновидение. У него есть какой-то особый скилл, благодаря которому, он чаще других видит подобное.
В нагвальном сновидении нет осознания или контроля, но оно нагружено определенным сюжетом, который имеет значение.

Что здесь важно:

1. Человек в шляпе - это Сила. Мы действовали какое-то время хорошо и Сила проявила себя и вступила в игру. Теперь мяч снова на нашей стороне.

2. Тематика группы - это архетипичное сновидение для начала практа или хорошего движа. Если полистать практы, то почти в каждом можно обнаружить подобные. Тут получается есть прямое указание что нужно кого-то подождать (хотя мы и так не особо спешим). Есть вероятность что еще несколько опытных практиков проявятся в этой теме.

3. Соответственно поскольку Сила проявила себя, нужно быть внимательным, следить за эмоциями, действовать спокойно и отрешенно, как на форуме так и в повседневной жизни. Сила может начать просачиваться туда в виде каких-то нетипичных событий, их стоит воспринимать также спокойно, если считаете нужным, можно описать их на форуме.

Сохраняем контроль и действуем по плану )
Охота за силой - непонятная штука. В ней не может быть никакого предварительного плана. В принципе не может быть. И это делает ее особенно захватывающей. Но действует воин так, словно у него есть план. Потому что доверяет своей личной силе. Он твердо уверен в том, что она направит его действия в правильное русло.
Что же, так нам дали понять, что мы сидим за этим столом ровно там, где должны, и чужие места занимать нельзя. Ну, ок. А нам такие мечи выдадут? 8)
Здравствуй :)
А когда было сие "застолье"?
По входу в тему… Оказался за каменным столом. Серые мощные блоки. Отшлифованные. Тяжелые. Как будто для богатырей. Пол тоже каменный – крупные плиты, между которыми пробивается трава. Так же из серых каменных блоков стены. Но они полуразрушены. Местами от стен остались огрызки по пояс. Но где-то уцелели, тянутся выше, метра в три…

Судя по всему, это было вытянутое помещение. И это часть какого-то здания. Мне даже кажется, что наблюдаю остатки периметра внутреннего дворика. Определить точно сложно - кругом пробивается буйная растительность. Какие-то растения с большими широкими вытянутыми листьями, разнообразные деревья. как будто тропики. Я уверен, что сижу спиной к большому дворику в форме квадрата. И как будто узнаю это место. Возникает предположение, что это ДУ. Но оно не может быть в таком состоянии. Выглядит всё, конечно, чертовски впечатляюще, но в ДУ не может быть разрушенных стен.
Есть предположение, что тот кто приходит в ДУ для ведения встреч, то тот и формирует пространство ДУ.
Поэтому, это ДУ, но в такой форме :pardon:

У одного там комната в озеро превращается и он рыбу ловит в ведре или другой с второго яруса кровати учится в море прыгать...

Когда сам был в ДУ, то было ощущение, что стены все цельнокаменные и резные как в восточных дворцах, а внизу квадратный дворик.
Screenshot_20250418_110223.jpg
Но если «отпустить» себя, то быстро всё станет цветным, ярким, сюжет станет захватывающим и меня нет, до свидания, до утра.
Смею предположить основываясь на своём опыте и твоём описании твоего опыта попыток войти в КС, что потеря иллюзии контроля происходит у нас одинаково. С той разницей, что ты помнишь свои сны, а я не помню ничего кроме утренних снов. Ты проваливаешься в яркие живые приключения, а я в схематические мыслеформы. Следовательно, что ты назвал затруднением не есть затруднение, а лишь "мишура" отвлекающая.

Говорю что теряется иллюзия контроля, потому всё больше верю, знаю и чувствую -- в повседневной жизни контроля как в снах. И наоборот.
То, что описал Сержант - это нагвальное сновидение. У него есть какой-то особый скилл, благодаря которому, он чаще других видит подобное.
В нагвальном сновидении нет осознания или контроля, но оно нагружено определенным сюжетом, который имеет значение.
Нидл, а как понять, какое сновидение нагвальное, а какое - обычный 'мультик'?

Мне на тему ДУ/группы за последнее время много всего снилось - и глиняный пол с кружочками, и как сидим там (тоже каждый строго в своём кружочке), и беседы с учителем, и книги всякие.
Но воспринимала это просто как игру воображения: про что думаю днём - то и снится потом ночью. Воображение, ставшее 'ожившей картинкой', не более...

Ещё ты писал, что важна хронология.
Вот такое было в самом начале (28.02.2025):
1й мини-отчёт по теме поиска ДУ:

Сегодня был интересный опыт в пространстве темноты.
Почти всю ночь болталась там в полубессознанке, выполняя на автомате упражнение из практа Равенны 'поиск светлых пятен', попутно с этим пытаясь не втянуться в шары с образами.
И тут из одного шара проявился образ парня/мужчины - и втянул меня в ОС:
Там состоялся такой разговор:
- Привет! Я подержу пространство в ДУ, вы можете попытаться сделать то, что хотите. У вас есть месяц.
После этого я снова оказалась в темном пространстве.

Интересно, это была обычная игра воображения ('виртуальный сюжет'), или реально кто-то из хакеров решил помочь?
Нидл, а как понять, какое сновидение нагвальное, а какое - обычный 'мультик'?
А хрен его знает, на нем же бирки нет :D
В моем личном понимании есть 2 типа нагвальных сновидений:

1. Это когда сюжет образуется в результате твоего намерения в первом внимании. Например если хочешь попасть в какую-то локацию или выполнить какой-то трикс и тебе снится сон, что ты это делаешь. Это предвестник контроля.

2. Это когда нечто внешнее влияет на твое сновидение. У меня как-то умер дядя (там было непонятно, пришел домой упал в коридоре и умер), я поехал на его похороны и один из родственников мне рассказал, что перед вскрытием ему приснился сон, что дядя стоит перед ним и улыбается, а из рта льется вода. Вскрытие показало, что у него было отек легкого, в котором было дофига воды, второй рассказал, что за день перед смертью тот ему приснился и позвал в гости на шашлыки. Или допустим мне как-то подруга утром рассказала, что ей приснилась красивая молодая ведьма, у которой она попросила сделать что-нибудь для меня хорошее. В обед я заехал в офис по делам и коллега, которая увлекается психологией и всякими такими штуками, принесла мне кусок офигенного яблочного пирога.

Отвечая на твой вопрос, мое мнение такое:
По варианту 1, то тут все просто - ты что-то намереваешь и получаешь это в сюжете сновидения. Значит это оно. Намерение -> Сюжет.
По варианту 2, то на мой взгляд один из ключевых фактором - это очевидность. Ну т.е. ты видишь очевидную прямую связь межу сновидением и событием. Не занимаешься толкованием сновидений, домысливанием, юнгианским анализом. А прямая очевидная связь.
Вчера была хорошая попытка.

Улёгся, начинаю расслабляться. Поставил руки держать мудру, чтобы не выключиться слишком быстро (подсмотрел в своих отчётах годичной давности). Перед взором спокойная рябь из ничего. Почти статика, легкая дымка. Я взял своё терпение и смирение, чтобы спокойно ждать мишуру и образы. Пока жду, обратил внимание вперёд, чтобы ощущать пустоту, и терять ощущения и знание своей комнаты.

Посторонних мыслей почти не было, потому что я три дня, без перерыва, 24/7, отбрасываю физически ощущениями свои мысли; в голове приятно пустеет; во внимании просторнее.

Минуты спустя, тело начало подниматься в пустоту. В этот раз я не испугался -- подумал "поехали"! Тело ощущалось единым. Оно гудело без звука. Пришлось отбросить пришедшую мысль "ВТО это или не ВТО", потому что мне плевать (и тогда, и сейчас, и всегда).
Я разворачивал внимание вдаль, вверх, в направлении движения, чтобы я с вниманием строили пространство в которое мы движемся. Я утянулся на сантиметры вверх, вперёд. Я спокойно ждал и немного радовался, много обращал внимание на тело. Это длилось субъективных секунд двадцать. Состояние вернулось назад. Соседи храпели громко.

Почти в норме, я подумал, что я строю не те пространства о которых говорила Элли-Бух. На второй попытке я принялся выслеживать светлые и тёмные пятна (мишуру), и образы.

Пятна были вялыми. Сначала нет опции фиксировать пятна, но я не переживал по этому поводу, поскольку знаю, нужно подождать, направляя внимание сколько есть на попытки фиксировать. Оно перетечёт, внимания в пустоте станет больше, и тогда цепляться к мишуре будет естественно. Я продолжал пробовать, пока не начало получаться.
К этому моменту мишура в пустоте почти встала. Где-то далеко, и в то же время предо мной, вокруг меня, стали формироваться образы.
Вот один образ собрался спереди и вокруг меня. Я не видел, я знал, что я в середине образа-сцены. Пришлось от них отлынивать. Когда один шар восприятия (ШВ) развеивался, другой собирался. Каждый ШВ давал мне статус, задачу, роль. Спрайта. Так продолжалось тоже какие-то секунды, пока я не понял, что контролем тут и не пахнет. Надо по другому.

Я разозлился-обиделся на ШВ, которые хотят меня использовать, лишают субъектности, и перехотел собирать их. Внимание-сознание вернулось к ФТ. Стало смешно. Злиться на ШВ, об которые я делаюсь спрайтом так же тупо как злиться на воду, что я мокну.

Почему-то я подумал, что сил не осталось. Повернулся на бок, сказал быть внимательным как засыпаю. И уснул.


Предполагаю несколько причин этому опыту. Пост Сержанта который дал понять, что дело не в качестве образов, и не в возможности удержаться (чтобы это не значило) в сознании. Вторая причина, я второй день пересматриваю свои отчёты за год практики. В этом опыте собралось всё. Третья причина -- я третий день скуп на внимание куда не хочу, и внимателен куда хочу, пока могу.
Я разозлился-обиделся на ШВ, которые хотят меня использовать, лишают субъектности, и перехотел собирать их. Внимание-сознание вернулось к ФТ. Стало смешно. Злиться на ШВ, об которые я делаюсь спрайтом так же тупо как злиться на воду, что я мокну.
:)

Попробуй это:
https://trikayoga.ru/books/yoga_nidra.pdf
В начале днем, чтобы не уснуть, а потом в практике.

Йога-нидра (переводится как «йога сна») — форма управляемой медитации, которая предполагает глубокое расслабление ума и тела.

Автор техники — известный индийский йог Свами Сатьянанда Сарасвати. Он считал, что йога-нидра способствует личностной трансформации, повышая творческие способности и стрессоустойчивость.

Некоторые положительные эффекты практики:
-помогает снимать стресс и тревогу;
-снижает психосоматические расстройства;
-помогает установить контакт с телом;
-улучшает концентрацию и внимание;
-благоприятно влияет на сон.
Над выполнением вот этих задач я работаю и буду работать.
Остальное не волнует.
В соседней теме некоторые люди уже контролируемо наблюдают образы. Осталось намного - останавливать, двигать их по обзорному объему, а затем обходить с разных сторон. Что мы при этом делаем? Мы включаем третье измерение. Не вращаем объект ("двухмерность"), а обходим его.

Сейчас это кажется сложным, но потом вы будете делать такую манипуляцию по щелчку пальца. И помните, контроль - это зачаток воли. Развивайте его.
Однако сейчас нам нужно пробраться в мир снов. Нужно контролируемо войти в это пространство - преодолеть хотя бы в чем-то патч летунов (не тотально!), выскользнуть за грань обычного сна, сделать что-то другое, чем просто дрыхнуть на подушке.

Вы почти у цели. Создайте трехмерное пространство образов. Имитируйте сновидение, и программа наследственной памяти покажет вам верный курс. Она будет действовать, как в рекламе: "Надо не так. Надо вот так, так, так! Понятно?"

К следующим шагам мы перейдем в свое время. Сейчас обходим образы - с той или другой стороны.
На данный момент ответ такой - ищите вокруг пятно света. При перемещении к нему оно увеличится до размеров двери. Вам туда.
"Видеть пятно", "заходить за образ", "наблюдать сияние" = какая разница? Главное - это ваше намерение попасть в КС. Методов можно придумать миллион, а вот намерение должно быть одним. Увидеть КС! Это цель! Но проще с самого начала создать себе процедуру. Продолжайте заходить за образ, видеть дверь, сияние, соседский член и т.д. Процедура важна. Она костыль, на который вы опираетесь. А потом все будет происходить быстро в череде знакомый образов. Однако намерение выйдет вперед - увидеть контролируемый сон.
Над выполнением вот этих задач я работаю и буду работать.
Остальное не волнует.
Тебе никто новых задач не навязывает :)
Это просто рекомендация по использованию методики глубокого расслабления для увеличения возможности выхода в КС и достижения своих же поставленных задач...
Выбор за тобой :pardon:
Затруднение вот какого рода. Первое, следующий за мишурой этап приводит не к плоским образам, а сразу к объёмным. Вообще не представляю, что такое «плоский» образ, что он из себя представляет. Второе, образ никогда не отдельный, не что-то висящее в темноте, а сразу сцена со множеством объектов. Они справа, слева, спереди и сзади. Третье, образ не статичен. Сразу динамика. Сразу что-то происходит. Разворачивается какой-то сценарий. Четвёртое. Не управляю. Меня тупо тащит. Выбор либо вынырнуть в реал, либо дать себя вести, что рано или поздно выключает осознанность. Пятое, нет цвета. Чем ниже осознанность и ближе провал в сон, тем больше цвета, света, насыщенности, фактур, ощущений. Чем выше осознанность, тем «хуже видно», вплоть до лишь общих очертаний, да ещё и в формате негатива.
ты "прилипаешь" к сюжету сновидения и тебя "уносит" , потому что не умеешь разделять своё Сознание - на разные Потоки.
упражнение глаз Равенны(скафандр) - помогает...
"первым потоком сознания" ты полностью вовлекаешься в Сюжет, "второй поток сознания" - это Отрешенный Наблюдатель.
в Яви этому научится просто. сложно сделать это в Сновидении... как только в преддверии Сновидения обращаешь часть Внимания - Внутрь Себя - для создания второго потока сознания - тебя куда-то перекидывает...
я шел к этому через тренировку Отрешенности.
Сегодня утром заглянул за 3д образ, появилась стена, как медовые соты. Одна из сот была серебристого цвета. Стал приближаться, выбросило в реал.


3. Соответственно поскольку Сила проявила себя, нужно быть внимательным, следить за эмоциями, действовать спокойно и отрешенно, как на форуме так и в повседневной жизни. Сила может начать просачиваться туда в виде каких-то нетипичных событий, их стоит воспринимать также спокойно, если считаете нужным, можно описать их на форуме.

Сохраняем контроль и действуем по плану )


Про нетипичные события)

Вчера по дороге(через лес) на работу. Практиковал колибри. В метрах 15 от тропинки внимание за что-то зацепилось. За деревьями видно не было. Пошёл посмотреть. Сначала ничего не заметил, потом увидел за поваленным большим деревом что-то лежит. Оказался труп молодого человека.
Ну а дальше, звонок в полицию, ожидание приезда группы и дальнейшая волокита. День сложился эмоционально, не типично)
На протяжении дня замечал, я выбираю предыдущую обыденность (привычное, не КС). Почти каждый раз когда предо мною выбор. Например, можно выбрать спокойствие, расслабленность, умиротворение. Я говорю "неинтересно", и листаю ленты соц сетей. Лечь вовремя спать? Подожди, в интернете кто-то не прав. Трудиться над списком для пересмотра? Сложно, давай сделаем что-то простенькое.

Мне хотелось узнать как менять приоритеты, что оно такое. Я узнал. Благодаря практике выбирать ШВ в пустоте, замечать этот выбор.

Схожим образом замечал, у меня есть понимание, знание, ощущение, что сил повторить вчерашний опыт у меня нет. Я крепко задумался почему так знаю? Потому что вчера, перед практикой было чувство, тонкое дребезжание, зуд, стремление; сегодня такого не было. Но...

Хотя глаза мои закрывались, хотя я вёлся на мысли-отвлечения, я смотрел мишуру. Спустя минуты попыток фиксировать мишуру, я начал замечать образы. Они по очереди охватывали меня. Мне подумалось, это потому что я иначе не привык воспринимать себя в ШВ.

Кастанеда писал, чтобы достичь первых врат сновидения, он не сделал ничего особенного кроме его постоянной искренней решимости осознавать что он засыпает и найти свои руки.
Artsvet, как заглянул? Что делал? Что не делал? Как быстро это произошло? Как долго пробовал?

Тень при заходе за образ воспринимала пикселизацию образа. У меня в двери-пятне появлялись дырочки когда я в него влететь хотел. У тебя соты. Кажется, мы близко, смотрим почти на один и тот же феномен.

Как выбросило? Что ощущал? Что выбросило? Как приближался?

Физ тело ощущал всё это время?
Схожим образом замечал, у меня есть понимание, знание, ощущение, что сил повторить вчерашний опыт у меня нет. Я крепко задумался почему так знаю? Потому что вчера, перед практикой было чувство, тонкое дребезжание, зуд, стремление; сегодня такого не было. Но...
Мозг оценивает возможность в текущий момент, а через несколько минут ОВД состояние мозга, а соответственно и оценка может поменяться.
При этом обязательно будут "доказательства" того, что делать сейчас нет смысла и стоит подождать лучшего момента :)
Минут через пять-десять, если все-таки начать практику и отодвинуть "уверенность" настрой может измениться. "Уверенность" формируется на основании текущего момента и ситуация, и ощущение "уверенности" может изменяться. Причем достаточно быстро - за несколько минут, если не держаться за "доказательства".
Artsvet, как заглянул? Что делал? Что не делал? Как быстро это произошло? Как долго пробовал?

Тень при заходе за образ воспринимала пикселизацию образа. У меня в двери-пятне появлялись дырочки когда я в него влететь хотел. У тебя соты. Кажется, мы близко, смотрим почти на один и тот же феномен.

Как выбросило? Что ощущал? Что выбросило? Как приближался?

Физ тело ощущал всё это время?

До образов дохожу относительно быстро, ближе к утру легче, чем вечером. Этап мишуры сейчас прохожу быстро(минут 5-10).
Сегодня после мишуры появился образ кошачей морды)). Зафиксировал его, Начал облетать его слева, смотрел на образ, как бы боковым зрением, не вглядываясь,образ превратился в полноценную кошачью голову. В области кашачего затылка заметил, что-то яркое, потом во весь экран появилась стена из сот, в левом нижнем углу одна из сот была серебристым цветом. Начал к ней приближаться(приближаюсь к обьектам как в ОС, когда смотришь в даль и увеличиваешь zum(как в бинокле) и обьект приближается или моментально переносит тебя к объекту). Потом всё пропало, чернота,чувство тела вернулось, открыл глаза в реале.

Физ. тело ощущаю и слышу своё дыхание до образов, потом не ощущаю.

PS до 3дешек дохожу,за них не всегда, но получается заходить. Вижу то двери, то светящие точки, теперь соты увидел, хз вообщем, может это мои глюки. Пока ни как не могу попасть в кс. Видно не доходит пока до меня :sorry:.

Пытаюсь дальше
напоминаю практикующим:
"Видеть пятно", "заходить за образ", "наблюдать сияние" = какая разница? Главное - это ваше намерение попасть в КС. Методов можно придумать миллион, а вот намерение должно быть одним. Увидеть КС! Это цель! Но проще с самого начала создать себе процедуру. Продолжайте заходить за образ, видеть дверь, сияние, соседский член и т.д. Процедура важна. Она костыль, на который вы опираетесь. А потом все будет происходить быстро в череде знакомый образов. Однако намерение выйдет вперед - увидеть контролируемый сон.
вы "создаёте процедуру". ритуал, если хотите... формальную последовательность, ЗА КОТОРОЙ ДЛЯ ВАС будет скрываться КОНКРЕТНЫЙ ПРОЦЕСС - прямой переход в КС. т.е. ЗАПУСК ПРОЦЕССА ПЕРЕХОДА В КС вы "кодируете на кнопку вашей визуализации".
хрен ли вы упираетесь вниманием в ВАШУ ПРЦЕДУРУ, а не в сам процесс? сколько я могу вам напоминать об этом?
вместо мишуры-образов-двери ы можете НАРИСОВАТЬ ДЛЯ СЕБЯ член соседа... если САМ ПРОЦЕСС перехода у вас получается - КАРТИНКИ НЕ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЯ. если вы не можете создать для себя процесс перехода - какие бы КАРТИНКИ вы себе не рисовали - КС НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Лег, примостился в КС, и долго не мог уснуть. Лежал, мишуры не появлялось. Я попробовал повернуть взгляд, чтобы увидеть центр пульсации, которая была за левым верхним углом. Казалось, ничего не происходит. Спустя десять долгих секунд направление моего взгляда-внимания начало смещаться. В конце этого манёвра я чётко смотрел в центр огромного пульсирующего пятна. Спустя несколько пульсаций я решил попробовать зафиксировать это пятно. Сначала я сфокусировался на светлом проявлении пятна. Спустя секунды три или семь попыток пятно застыло в сером цвете среднего размера. Я хотел продолжить упражнение и зафиксировать тёмное пятно, но оно больше не менялось. Во внимании осталось только это увеличившееся в размерах пятно, а вокруг была пустота. В эти моменты я всё ещё ощущал физическое тело. Всегда его ощущаю то так, то сяк когда делаю упражнения, и только иногда оно немного уходит.
Я начал барахтаться вниманием, чтобы отцепиться от пятна и, кажется, задремал. Сознание вернулось (или это я не могу вспомнить, что было между) когда одно пятно как большая тряпка закрывало весь обзор и пульсировало из светлого в ещё более светлый цвет. Мне подумалось, что это на улице кто-то светит в окно, ощущения были будто прямым светом в глаза. Я зря открыл глаза - ничего не светило мне в глаза. Вернувшись к пятну, я смотрел как оно покрывалось то узорчиками, то дырочками, то затягивалось обратно в цельный цвет. Я смотрел на него и ничего не делал.

Сейчас я понимаю, что это пятно было похоже на то, что я и другие участники видели раньше, и, возможно, стоило попробовать в него погрузиться.
Про нетипичные события)

Вчера по дороге(через лес) на работу. Практиковал колибри. В метрах 15 от тропинки внимание за что-то зацепилось. За деревьями видно не было. Пошёл посмотреть. Сначала ничего не заметил, потом увидел за поваленным большим деревом что-то лежит. Оказался труп молодого человека.
Ну а дальше, звонок в полицию, ожидание приезда группы и дальнейшая волокита. День сложился эмоционально, не типично)
Ого, ... теперь точно никаких сомнений, что сила в деле.
Подсвечу пару моментов.

Такие встречи обычно состоят из 2-х блоков. Первый это непосредственно встреча с силой, а второй - прохождение ЦС, которую предлагает сила.
Между ними - момент принятия решения. Ты мог испугаться или решить, что это не твоя история и пойти своей дорогой. Это тоже было бы хорошо, правда на следующей день у тебя бы возникла проблема, как идти на работу, зная что там в лесу за деревом тебя ждет труп :%) Но иногда - лучше поступить именно так, если чувствуешь, что не готов.

Благодаря практике колибри ты обнаружил (обнаружил это точное слово) ЦС, которую сконструировала сила, принял решение и выполнил ее. Это круто :good: В таких ЦС на мой взгляд важны два момента - это всегда доводить до конца, ну его нафиг бросать на пол пути или оставлять какие-то хвосты. А второе - в них обычно мало выбора и нужно меньше дергаться и не мешать такой ЦС реализовываться самой, надо расслабиться и следовать ЦС, доверяя своей личной силе и внешней силе.
Попал сегодня в Спальню в недолюцидном сновидении. В сюжете с кем-то ругался, потом начало приходить осознание, зачем шуметь среди ночи, стал оглядываться, потом подумал, что если ругаюсь с родственниками, то наверно это локация Дом, осмотрелся понял, что нахожусь в той комнате, где сплю, было очень темно и как-то вязко. Стал дальше осматриваться и проснулся.

Хоть как-то, почуть намерение начинает просачиваться в сновиденные сюжеты.

В практике входа в КС, зависаю пока на стыке 2 и 3 мерных образов. Тут ничего интересного нужно время, что бы перестроиться.
Летаю, погружаюсь в темноту..
--
Погружаюсь.. думаю, дверь же не закрыта, не охото идти, практику прерывать, но надо проверить, сходил. Подумал, что кот (кошка) пить хочет, налил воды, что-то ещё дал поесть, а кошки то две. Пошёл засыпать, сел на стул, смотрю в экран размером как в кинотеатре, интервью парня какого-то смотрел, карту мира показывал.. ладно пора засыпать, погружаюсь.. лежу и соображаю, что всё, что я написал после "- -" было во сне.
P. S. Локация типа дом/родительский дом, но - это ложный дом. И ещё, несколько месяцев назад сон был, там наводнение было, и я кошку чёрную к себе забрал, может она :), откуда вторая взялась, не знаю. Вроде двоих кормил.
Я сейчас большей частью наблюдаю за вниманием. Как оно залипает на чём-то при бодрствовании, как залипает на образы/мысли при засыпании. Его поведение напоминает игру во "flappy bird". Вечером выключился, момента, увы, не поймал. Слишком расслабленно ложусь -- нет некой "заострённости" намерения на КС. Сны запоминаются уже почти каждый день.
Обнаружил, что добираться до образов сидя гораздо проще. Надо только удобно сесть, и пока тело засыпает можно попрактиковаться в перепросмотре или вдыхании темноты. Тогда образы становятся яркие и их можно удерживать гораздо дольше в несколько подходов, без риска уснуть. Другой вопрос, что надо что-то придумать с дальнейшим шагом, либо пытаться найти позцию в которой можно спать сидя, либо в середине практики заваливаться в горизонтальное положение.

Из интересного, что в таком положении превалируют яйцеобразные образы, то бусы, то куриные яйца, то какие-то светящиеся овальные штуки. Также есть признаки "пятна", постоянно какие-то элементы начинают ярко светиться, в основном на периферии либо где-то на краю экрана словно включают подсветку , но стоит начать на них фокусироваться - начинают ускользать. Буду аккуратно их ловить.

Еще из побочных эффектов - это жар в области лба и целом лицо прям гореть начинает и чесаться, словно кровоток улучшился.
Обнаружил, что добираться до образов сидя гораздо проще. Надо только удобно сесть, и пока тело засыпает можно попрактиковаться в перепросмотре или вдыхании темноты. Тогда образы становятся яркие и их можно удерживать гораздо дольше в несколько подходов, без риска уснуть. Другой вопрос, что надо что-то придумать с дальнейшим шагом, либо пытаться найти позцию в которой можно спать сидя, либо в середине практики заваливаться в горизонтальное положение.
В непривычном месте/не очень удобном положении тоже проще. Но, увы, дальше оно только мешает :(.
Вчера успел мельком увидеть пару ярких образов и очнулся уже утром. Ещё, видимо, начинает сказываться усталость к концу рабочей недели -- вроде и сплю достаточно для отдыха организма (7.5 часов), а вечером "рубит" наглухо.
В непривычном месте/не очень удобном положении тоже проще. Но, увы, дальше оно только мешает :(.
Есть разные мнения на эту тему ...
Поза, которую нужно принимать для сновидения, тоже была очень важной темой.
- Не знаю, почему Нагваль не говорил мне с самого начала, - сказала Ла Горда, - что лучшей позой, которая нужна для женщины, чтобы начать сновидение, будет сесть со скрещенными ногами, а затем дать телу упасть, как оно и сделает, если сосредоточить внимание на сновидении. Нагваль сказал мне об этом, наверное, через год после того, как я начала. Теперь я секунду сижу в таком положении, затем ощущаю свою матку, и вот я уже в сновидении. В самом начале, так же, как и Ла Горда, я входил в сновидение, лежа на спине, пока однажды дон Хуан не сказал мне, что я добьюсь лучших результатов, если буду сидеть на тонкой мягкой циновке, сложив ступни ног одна к другой и положив бедра так, чтобы они касались циновки. Он указал, что поскольку у меня гибкие тазобедренные суставы, то я должен развить их полностью, ставя перед собой задачу, чтобы мои бедра полностью прилегали к циновке. Он добавил, что если я буду входить в сновидение в таком сидячем положении, то мое тело не соскользнет и не упадет в сторону, а туловище наклонится вперед и я лягу лбом на ступни. — Книга «Дар Орла» (1981), Карлос Кастанеда
Надо пробовать ...
Вчера вечером лег, расслабился, стал рассматривать мишуру. После мишуры появился образ-картина в виде небольшого проёма-входа в арку. Внимание залипло на этой арке, начало втягивать в картину. Вспомнил про скафандр Равенны(последнии дни тренеровался в реале), представил глаз и начал втягиваться в картину, приблизился к арке. Всё вокруг стабильное, яркое. Осознание чёткое. Сновиденное тело ощущаю, небольшая вибрация в руках и груди.
В арке заметил, что-то на подобие черного-блестящего экрана или баннера. По баннеру проходили мелкие волны. Рядом стояло копье, попытался им прорвать баннер, но копье проходило сквозь него и оставляло искрящий след, но не прорывало. Взял разорвал руками, в разрыве оказалась жуткая тьма-пустота, я отскочил. Потом любопытство взяло вверх, решил заглянуть в разрыв. Как только подошёл ближе, меня обвили лоскуты экрана, осознание начало таять, начал вырываться(в мыслях попался в ловушку). Тело скрутило сильно, еле барахтался, возвел вокруг себя огненный шар, вокруг зашипело, меня выкинуло в реал, лежал и какое-то время слышал шипение. На часах 3:36
Дальше ещё попытка попасть в кс, но видно энергии поубавилось, до утра провалился в обычные, но яркие сны.
Вроде что-то более-менее толковое получилось. Пытался оказаться в 3d, вроде вышло, дальше не уверен был ли провал сознания, вроде нет, начал падать в пространстве странном, что-то похожее на широкий тоннель, стены из мелких зеленоватых цифр, не как в матрице, как то иначе, смотрю вокруг, ищу светлое пятно, начали появляться всполохи и светящиеся точки, шары, выбрал самый яркий и рванул в него, но похоже это что-то не то было. Через какое-то время долетел до пола, оказался в зале круглом без потолка, всё очень чётко, но явно не КС, в стене были гардины красные, пошел туда, это было вроде цирка с залами где тренировались разные создания. Вобщем не суть дальше думаю, спрашивал у местных где зал перехода, искал возможность всё таки попасть куда хочу, но попал таки в одну из ловушек внимания и выкинуло.
В такие пространства ещё никогда не попадал. Полагаю с того момента как метнулся к не тому пятну попал в ОС... А может и всё было сном, но не похоже.
Artsvet, brauni, круто, что у вас получается!

Что если мы будем воспринимать сон, люцидник и контролируемое сновидение как спектр, а не как три отдельных, взаимоисключающих состояния? Тогда мы могли бы говорить "у меня больше контроля, чем раньше" или "у меня меньше контроля, чем когда луна была полной", вместо того чтобы угадывать.
Лежу. Мишура – как дымка, без оформленных пятен. Я захотел повернуть взгляд там в темноте. Сверху я увидел большое пятно пульсации, которое оставалось на одном месте, за областью видимости. Мне не удалось поднять к нему взгляд. Внимание выхватило какой-то кусок пространства и зафиксировало его в ощущениях. Это не было пятно это была форма без привязок к остальному.

Я заметил, что внимание скачет то на темному, то на физическое тело, и это сбивает настрой. Решил включить своё тело, вернее – то что я воспринимаю как своё тело, в темноту. Содержимым восприятия стали: пустота, мишура, тело. Они менялись, но конфигурация оставалась стабильной, что позволило мне продвинуться немного дальше. Я начал замечать, как образы складываются из мишуры. Я стал осознавать, как вовлекаюсь в сюжеты‑мысли. Я начал замечать и способствовать тому, чтобы пространство пустоты расширялось.
Несколько дней назад при погружении в темноту залетел в сюжет сна, по термнологии nidLa - в нагвальный сон, немного побыв там вылетел от туда, снова погрузился в уже обычный сон (но не совсем), однако снова немного побыв там вылетел и снова погружался в темноту. Раньше так не получалось. А сегодня в обычном сне, где-то в лесу, я вспомнил что я волшебник и прыгнул то-ли в болото, то-ли в землю какую-то, летел в темноте, какой-то круг видел с надписями и вылетел из сна, проснулся. Понял свою ошибку - без особой цели и намерения прыгнул в темноту, поторопился.
Пятно стало появляться чаще. Когда читаешь задания, создается впечатление, что пятно будет где-то отдельно от образов. Но у меня получается не так. Ощущение словно смотришь на темное полотно, и вдруг в какой-то его части как бы за ширмой включают лампочку, тогда определенная часть полотна становится ярче, обретает трехмерность и ваще ...

КС-ов больше пока не было. Продолжаю упражняться.

Попал еще один раз в Спальню, но так муторно ... это бы какая-то странная смесь из разных локаций Дом, разные фрагменты мест в которых я когда либо жил. Интересно, что локация была пустая т.е. без мебели и обшарпанная со стен сыпалась штукатурка, такая вся заброшенная словно огрызок воспоминаний. По сюжету все мои вещи были отправлены в другую локацию Дом в которой тоже я когда-то жил. Вообщем так себе ...

Попробовал еще практиковаться в положении сидя в позиции, которая описана у КК. Он где-то в другом месте описывал ту же позицию, но говорил, что можно использовать палку непомню сколько дюймов (но когда-то давно я переводил в сантиметры получилось 30см), так и не понял тогда как ее применить. А сейчас все стало на свои места. Взял утеплитель от 4см трубы, он жесткий и упругий. Вставил один конец между лодыжек вторым упрелся в лоб. Получилось неплохо, если сделать край мягче, можно прям очень хорошо расслабиться и долго сидеть. Еще круто, что получается сдвоенная позиция, когда ладони состыкованы с лодыжками, а локти с коленями. Продолжу в этом духе. Получается можно практиковаться два раза, один раз сидя, потом пошел умылся, лег и продолжил, время практики увеличивается.

Еще из побочных эффектов были 2 сновидения, которые вспоминаешь по утру и понимаешь, что вот сейчас они реализуются и разные элементы постепенно начинают просачиваться в повседневность.
Вчера вечером посмотрел фильм "Пробуждение жизни". Видимо он повлиял, так как ночью были вложенные сны.

С вечера, при засыпании, пробовал попасть в КС, несколько раз доходил до 3д-ки, потом провалился. Осознался на берегу моря, волны были застывшими на месте, было видно дно. Слева виднелся порт, пирс. Зашёл в лачугу на берегу, внутри в центре комнаты стояла кровать, решил попробовать уснуть и попасть в КС. Лег, оказался в учебном классе, 2й этаж, но не школа. За партами несколько человек. На доске записан план действий для нашей группы с пунктами, больше 10. Учитель рассказывает, как будет всё проходить. Подумал, надо проснуться и записать пока помню. Выныриваю в реал,включаю комп, начинаю набирать текст плана увиденного во сне. Тут меня прошибает, какой нахрен комп, я же в лачуге)). Осмотрелся,не лачуга, спальня похожа как в реале, но откуда-то взялся комп и окно другое.)). Тут будильник вырывает меня в реал уже по настоящему. Естественно почти ничегошеньки не запомнил. Помню что первые 3-4 пункта, это накопление энергии и развитие сновиденного тела, потом встреча в ДУ. А дальше, добрую половину пунктов, не помню.
Лягушачьи прыжки

Долго перед сном рассматривал экран. Поймал какое-то перевозбуждение и получились длинные такие подходы и не туда и не сюда. В какой-то момент обнаружил себя в темном пространстве на полу в "позе лягушки" (переход был очень быстрый). Это глубокий присед, пятки в пол, пальцы растопырены руки впереди ладонями в пол и вес тела чуть чуть на руках, словно держишься за пол всем что есть. Пол был из темных длинных досок. Мне показалось, что это палуба корабля. Шел дождь. Встал, но все поплыло и стало шататься. Сел снова в позицию - все стабилизировалось. Встал - все повторилось. Сел.

Ходить нельзя, надо прыгать. Сделал небольшой прыжок. Все норм - сновидение стабильно. Еще прыжок, распрыгался, последние прыжки были прям с солидной амплитудой. Внезапно проснулся. :(
Похоже и я добрался до спальни.

Выглядит всё идеально. Та же комната, где сплю. То же место в ней, где сплю. Те же направления по сторонам света, что сплю. И та же поза, в которой спал. Хм, даже постельное бельё совпало точь-в-точь.

Не идеальным было... Слева от меня у изголовья сидела женщина/девушка. Она что-то говорила и что-то от меня хотела, я запомнил что осознанности, чтобы я очнулся. От неё шел свет, тепло, добро и я был уверен, что знаю её, и вот-вот вспомню. Но в этот момент появились ещё двое. Их форма менялась. Я их в течение пары секунд успел принять за призраков, за зомби, за вампиров, за каких-то бестелесных существ текучей формы, за инопланетян колеблющиеся тела которых размазывает словно ветром. И почему то меня накрыл ужас. Я их испугался так, что потерял над собой контроль. Эти два товарища попытались сесть в моих ногах. Но я обосрался так, что стал отбиваться от них ногами со всей дури. Это было так неистово... Я бился за свою жизнь. Девушка слева пыталась меня успокоить, говорила какие-то слова, пыталась положить мне руку на плечо... Куда там, я в этот момент боролся с исчадиями ада за свою душу. И выделывал такое, что ММА отдыхает. Так и проснулся. Так и понял, что поза во сне совпала с реальностью... Страх не отпускал, я реально боялся уснуть, думал закрою глаза и вновь рядом будут эти твари. Но потом вырубило, ну и уже ни спальни, ни гостей из неё.
Похоже и я добрался до спальни.
...
Не идеальным было... Слева от меня у изголовья сидела женщина/девушка. Она что-то говорила и что-то от меня хотела, я запомнил что осознанности, чтобы я очнулся. От неё шел свет, тепло, добро и я был уверен, что знаю её, и вот-вот вспомню. Но в этот момент появились ещё двое. Их форма менялась. Я их в течение пары секунд успел принять за призраков, за зомби, за вампиров, за каких-то бестелесных существ текучей формы, за инопланетян колеблющиеся тела которых размазывает словно ветром. И почему то меня накрыл ужас. Я их испугался так, что потерял над собой контроль. Эти два товарища попытались сесть в моих ногах. Но я обосрался так, что стал отбиваться от них ногами со всей дури. Это было так неистово... Я бился за свою жизнь. Девушка слева пыталась меня успокоить, говорила какие-то слова, пыталась положить мне руку на плечо... Куда там, я в этот момент боролся с исчадиями ада за свою душу. И выделывал такое, что ММА отдыхает. Так и проснулся.
...
У меня тоже был похожий сюжет недавно - как раз сегодня утром хотела об этом написать*, но не успела.
Тоже был сон о групповом сне (ну или не сне, а просто лежании, это не так важно, наверное) - и тоже группа из 4 человек.

*Вот, уже написала:
Сегодняшнее
Вчера вечером, после мишуры, плыл в темноте, потом стала формироваться картинка, лес и рядом озеро. Оказался возле озера. В воде была выложена тропинка на другой берег, из камней. Сделал несколько шагов по камням, они были очень скользкими, еле держал равновесие. Голос сказал, чтобы я решил для себя, хочу ли я на ту сторону или остаюсь здесь?Так как я встал на сложный и скользкий путь. Я понял что "та сторона" , это не просто противоположный берег, это другая реальность. Я задумался, потом твёрдо понял, что я хочу и мне туда надо. Стал потихоньку перешагивать по камням, ноги в воде, вокруг плотный воздух, продавливал грудью, но чем ближе подходил к другому берегу, становилось легче и осознание ярче. Вышел на берег, деревья. За деревьями слева дом, стоит женщина, мне нельзя показываться, начал, прячась за деревья и корни, потихоньку уходить по берегу, это был остров или полуостров, справа была мелка речушка с камышом, купались птицы. Вдруг меня почувствовали птицы и 2 ринулись на меня, я сел наколени, погладил и успокоил их. Чуствовал перья под пальцами. Они искрились и меняли форму. Я отошёл от них. Потом провал, осознался при тренировке левитации и полета в каком-то длинном коридоре. Пытался по подсказкам стабилизировать полет руками, быстро разгонялся и тормозил.
Под утро ещё осознался, на полевой дороге, взлетел, но почему-то подумал пора просыпаться и открыл глаза в реале.
Artsvet, круто!

Могу тебя просить детальнее описать вход? Начиная с момента как ты закрываешь глаза, заканчивая моментом "оказался" возле озера. Если можно без пропусков моментов, что могут казаться неинтересными.

Ты фактические совершил волшебный манёвр!

КК писал, чтобы пройти первые врата нужно уметь произвольно долго оставаться в конкретном сновидении где ты оказался, то есть фиксировать ТС, сталкинг.
.. нашёл под ковриком плитки шоколадки, несколько, квадратненькие небольшие такие, съел, вкусно.. очутился в другом сне, несу здоровый помятый снаряд времён ВОВ в мусорку, боюсь, что может взорваться в руке, но вдруг оказываюсь с ним карабкающимся на песочном очень крутом склоне, что делать.. понимаю что сон, пытаюсь силой очутиться возле мусорки, чтобы выкинуть снаряд, не получается, решил выйти из сна - оказался в темноте, погружаюсь, отдалённо наблюдаю сюжет, начали всплывать бюсты каких-то людей, один за другим, мелькнула мысль - наконец-то я понял, что такое ширма. Бюсты как 3д, эти те образы с какими можно работать, не просто голограммы, как раньше, пытаюсь остановить один, остановил, попробовал колибри.. обход не удался.
Artsvet, круто!

Могу тебя просить детальнее описать вход? Начиная с момента как ты закрываешь глаза, заканчивая моментом "оказался" возле озера. Если можно без пропусков моментов, что могут казаться неинтересными.

Ты фактические совершил волшебный манёвр!

КК писал, чтобы пройти первые врата нужно уметь произвольно долго оставаться в конкретном сновидении где ты оказался, то есть фиксировать ТС, сталкинг.

Особо и нет подробностей. Закрыл глаза, успокоил мысли, начал рассматривать мишуру. По началу были всякие пятна, светлые и темные разводы, было ощущение, что плыву прямо в мишуру, потом начали формироваться темные очертания деревьев и светлое зеркало озера, старался вниманием на картинку не залипать(выполнял калибри по экрану). Но картинка не ушла или сменилась другой, а заполнила весь экран. И смотря на озеро я оказался возле него. Осознание сохранил.

Как-то так.
Мне удалось параллельно скользить со сном. Там в пустоте, когда я видел образ, который фиксировался, цеплял меня, или за который я цеплялся, я буд-то двигался влево, а образ двигался вправо. Всё смазывалось. И появлялся другой образ.

Но есть нюанс. Кажется, это происходило уже когда я потерял сознание, уснул.
Приветствую всех! И присоединяюсь к практике.
Пытаюсь войти в КС уже некоторое время. Получилось один раз зайти за образ, потом пришлось сделать перерыв из-за поездки.
Теперь возобновила усилия с ещё большим энтузиазмом. Вчера днём добавила практику "глаз" Равенны.
Ночью пыталась войти в КС в течение примерно двух часов. Образов не было, или они были очень блеклыми, почти не видимыми, и редко. В основном, темнота. С таким столкнулась первый раз, буду работать над этим (тему всю прочитала).
Отчёты примерно раз в неделю или по мере продвижения.
Приветствую всех! И присоединяюсь к практике.
Доброго времени! Внизу ссылка на соседнюю ветку. Без этой практики "Искусство внимания" можно застрять на месте. Рекомендую почитать и поделать так называемый "птичий практ". Комментарии участников в отчётах того практа, советую не пролистывать и не пропускать. Если бы не комментарии, я бы не понял как правильно делать "колибри" и "попугая". А это в сновиденной практике одни из базовых упражнений. "Колибри" хорошо останавливает внутренний диалог перед сном. "Попугай" - вводит в состояние отрешенности (если я правильно понял это состояние) + вызывает визуальные эффекты.
(Сам недавно на форуме, но эти упражнения впечатлили. Не думал, что так быстро начнет это получаться).

viewtopic.php?f=19&t=41078&hilit=%D0%B8 ... 0%B8%D1%8F
Сегодня где-то оказался, но по мере осознавания я начал терять контроль, всё начало улетучиваться. Из того что запомнил, это перед тем как вылететь, разговаривал с 'собеседником' и спрашивал: 'Одинаково ли мы сейчас всё воспринимаем? Видишь прямоугольную рамку?'. После этого я начал понимать, что меня сейчас выкинет от туда, я старался остаться там, но ничего не получилось, цеплялся за остатки памяти, но память покидала меня. Перед тем как вылететь, видел большой объёмный ярко синий круг-овал. Его пролетел и стена запечаталась, просто чёрная стена, и я проснулся.
Доброго времени! Внизу ссылка на соседнюю ветку. Без этой практики "Искусство внимания" можно застрять на месте. Рекомендую почитать и поделать так называемый "птичий практ".
Спасибо за рекомендацию! Тему не читала, обязательно изучу. Изначальный практикум проходила по книге, но весьма поверхностно... Видимо, пришла пора углубиться.

Вчера была какая-то необычная мишура, очень яркая - как светомузыка, прожекторами в лицо. Потом приходили образы, но не хватило осознанности - втянулась в сон.
Снилось, что я ещё с тремя участниками этой ветки отстреливались от врагов :)
не хватило осознанности - втянулась в сон.
Снилось, что я ещё с тремя участниками этой ветки отстреливались от врагов :)
Почитаешь и поймешь, что нужно отстреливаться не от снящихся врагов, а отстреливаться от неосознанности взглядами колибри )
наблюдала мешанину образов на засыпании, ждала когда картинки станут трехмерными. и у меня получилось! обошла трехмерный образ, нашла светлое пятно, утянулась в него и выпала рядом со спящей тушкой на кровати) повторила на протяжении недели этот подход - аналогично выпадала из тела
Berkana, поздравляю!

Каким ты видела образ который обходила? Вокруг него была пустота?
Как обход ощущался?
Как удостоверилась, что это твоя спальня, а не какая-то другая?
Berkana, поздравляю!

Каким ты видела образ который обходила? Вокруг него была пустота?
Как обход ощущался?
Как удостоверилась, что это твоя спальня, а не какая-то другая?
я его воспринимала как обьемную сферу, в которую при желании можно "утянуться" вниманием. вокруг него была пустота-темнота. обход ощущался странно) наверное, начну сначала - я залипала на образы перед внутренним взором и свайпала их туда-сюда. потом через какое-то время я услышала как тело заснуло и я начала сопеть по-другому, но продолжала гонять образы. и тут в какой-то момент плоская картинка сменяется обьемной - она в темноте-пустоте имеет очертания, у меня 3D- образ - это как круг (как сувенирный новогодний шарик со снегом, внутри которого есть какая-то сцена - наверное, я такие могу подобрать слова для описания), в котором находится сновиденный сюжет. а вот пока я гоняла образы, я периодически пробовала "зайти за сцену" образа и это не получалось. а вот в какой-то момент погружения в сон, когда картинка стала обьемной, я смогла войти и обойти ее. обход ощущался как рывок внимания что ли. я вижу цель, залипаю на нее и несусь вперед. ну вот как в люциднике, например, когда ты смотришь на горы на горизонте , а потом залипаешь на них вниманием и тебя перетягивает туда, - вот что-то похожее. спальня была моя и рядом на кровати тоже я лежала, я узнала себя по своей энергетике :) + время суток совпало - был рассвет на тот момент, ну и я пошла осматриваться по дому, потому что прежде я никогда не выпадала из тела :)
Продолжаю попытки войти в КС, но пока не могу похвастаться успехами.
Выход из режима чтения на форуме помогает - стала ответственнее относиться к делу.
Практикую колибри и скафандр (наверное, буду делать это попеременно, т.к. сочетать в одном дне сложно).
Чувствуется небольшое продвижение - вернулись образы, приходят некоторые важные осознания, как улучшиться.

Почему-то в последнее время начала "раздваиваться".
Вчера вошла в образ, из своей комнаты пошла в соседнюю, а потом другая я пошла за первой, всё это в одной сцене с сохранением осознания (в одной из двух). Озадачилась происходящим, из образа выбросило.
До этого в ОСе схватила некую даму с целью получить урок, она перенесла меня в тёмное пространство, и там я раздвоилась. Надеюсь, она это не насовсем со мной сделала :crazy:
Вот поэтому и надо стремиться к КС, чтобы не хватать непонятно кого в странных порывах. Буду стараться.
Почитаешь и поймешь, что нужно отстреливаться не от снящихся врагов, а отстреливаться от неосознанности взглядами колибри )
Это точно! :) Неосознанность - один из главных наших врагов.
наблюдала мешанину образов на засыпании, ждала когда картинки станут трехмерными. и у меня получилось!
Berkana, поздравляю! Очень вдохновляет :good:
Тут по-прежнему тормоза. Больше уверенности в своей победе. Пока ее нет, но она точно будет. Введите в реал новый шаблон - ваш порядок выполнения предварительных шагов. Я за вами присматриваю. Не дам плохому взять вверх. Главное, пестуйте огонек любопытства. Не угасайте в попытках, не опускайте рук. И конфетка под занавес. Ох, мы почудим, когда достигнем КС! Вперед туда - в Изумрудный город наших желаний.
Я за вами присматриваю. Не дам плохому взять вверх. Главное, пестуйте огонек любопытства. Не угасайте в попытках, не опускайте рук. И конфетка под занавес. Ох, мы почудим, когда достигнем КС! Вперед туда - в Изумрудный город наших желаний.
Спасибо, что ты с нами! :)
Введите в реал новый шаблон - ваш порядок выполнения предварительных шагов.
А можешь более подробно описать задачу, пока не очень понятно :(
Выберем вашу спальную в вашей квартире.
Подскажи плиз еще вот по этому заданию. Мы говорим о реальной спальне текущего места жительства (как предверие к 3-м вратам по КК) или в счет идет сновиденная локация "Дом"? Или и то и другое годится?
Предварительные действия: мишура-образы-выбираем один из них-стараемся обойти его вокруг (при удаче попадаем в 3-д)-таи за образом ищем овальный проход (пятно)-прыгаем в него (у стенки нет длины, это пленка- чпок, мы в КС.
Долбить упражнение годами ( или меньше), доводя его до автоматизма.
Входя в КС, надо вести себя так же, как и в начале подхода - не удивляться, без какой-либо зауми, проверок и прочего. Лишите разум любых возможностей для вмешательства. Уважайте КС, и оно начнет вас принимать.
А там другой мир, с другими правилами, живностью и прибамбасами, Он старше нашего, немного потертый, потому что посетители нечасты. Потертость и ветхость объясняется не состоянием мира, а нашим навыком вхождением в него. Своим любимцам он открывает удивительные места. И помни мудрость древних: что было, то и будет, в твоих поступках не окажется новизны. Ты находишься в человеческой форме, а значит, ведешь себя, постигаешь, как предки. Выходя на уровень ольмеков, ты становишься сновидящим-в-реале. И так далее, по лестнице для развития духа (лестнице Якоба).
Ух! Спасибо, Элли.
Какие-то задания выполнял, какой-то квест как-будто. Задания давала женщина. Всё это было в осознанном состоянии, в какое время осознался - не помню, большая часть ОС стёрлась из памяти. Смысл- переходил из помещений в помещения, проходил по брусьям например, и следующий квадратный проход-дверь открывался. Настолько всё стабильно, что на каком-то этапе я остановился и подумал: "со мной вообще всё хорошо в реале?" Я попытался эту мысль сразу выгнать, потому что знал, что она меня разбудит. Посмотрел на руки, вспомнил про зеркало, что хотел бы посмотреть, но которого нет, и пошел дальше. Путешествовал с 4 утра мск по 5 мск. Закончилось тем, что квест вывел меня на какое-то озеро, ночь, кораблик отправился куда-то, я его не стал догонять, по колено зашёл в воду, 'ощутил' воду и вышел на берег. С этого времени я остался один там, все на кораблике уплыли куда-то, а я не знаю что делать. Квест закончился, дверь-проход обратно открылся и я пошел в обратную сторону. Немного прошёлся по препятствиям и решил сменить локацию. Но не тут-то было. Я попробовал через стену-темноту-пустоту. Прохожу сквозь вязкую стену- темноту, с трудом, но меня обратно в эту локу выкидывает. Как к резиновому шарику надутому подходишь, сжимаешь его, а он тебя потом обратно. В итоге раза с третьего сменил локацию, но только на реал.
Элли, спасибо за мотивацию и за то, что ты с нами!

Вчера я воодушевилась и два часа "штурмовала" образы.
Решила попробовать не дожидаться их стабилизации (обычно теряю осознанность при этом), а пытаться обойти каждый образ сразу.
Пока не получилось, образы были слишком не стабильны.
Но однажды - я уверена - получится! Всё зависит от нас самих и от наших усилий.

В какой-то момент между попытками увидела овальное пятно, оно светилось и искрилось белым. Хоть оно появилось не после обхода образа, но решила попытаться в него залезть. Тоже не вышло - я слишком заволновалась, и оно рассеялось.

Итого - на данный момент моя проблема в том, что не хватает отрешенности и осознанности. Буду работать над этим и над стабилизацией образов.
Хопа - Хопа

Мишура - Образы. Выключился, засосали обычные сюжеты, осознался в одном из них.

Находился в городской черте, ничего необычного, кругом дома в 3-5 этажей, нехарактерной формы и цветов для местности где я живу. Тротуары, дорога, пешеходные переходы, машины и люди идущие по тротуарам.

Стабилизировал сновидение, огляделся, покрутился, пробежался по верхушкам домов. С одной стороны вдалеке было скопление темных туч. Отметил для себя, что это отражение Воронки в одном из углов карты. Но в целом ничего не обычного, что бы хоть как-то сориентироваться.

Вспомнил про задачу добраться до спальни и уважительное отношение к сновидению.
Прикинул, что не хочу никуда лететь (обычно это ничем интересным не заканчивает), не хочу пробовать какие-то триксы с дверью.
Вообще не хотелось нарушать сновиденный сюжет, какими-то резкими действиями. Вокруг было много пешеходов, все куда-то шли, поэтому решил пойти вместе с ними.

Прикинул по ощущениям, где может быть локация Дом и пошел в эту сторону.
Пока шел выполнял колибри с фиксацией на стопах.
Т.е. идешь смотришь себе под ноги, бросая взгляды по сторонам.
Сновидение было стабильным, а вот ноги постоянно менялись.
Сначала менялся цвет ботинок, иногда они были разными, потом левая нога стала в ботинке, а вторая в шерстяном носке, а потом и вовсе совсем босая.
Потом обе ноги стали левыми. Знакомые эффекты, но выглядят каждый раз прикольно.

Шел, шел ... ничего особо не менялось. Город и город.
Иногда сновидение начинало расплываться и тогда начинал повторять себе как мантру фразу: "Сохраняй контроль, сохраняй контроль ..."

Заметил яркое здание, светящиеся изнутри. Зашел в него и попал в красивую оранжерею с различными растениями.
Немного побродил по ней, пока бродил пространство стало темнеть, стало уже почти совсем темно.

И тут бац ... заиграл громкая музыка: Тыц - Тыц, Тыц - Тыц ... появились световые эффекты и из соседнего помещения выскочили два парня, откровенно помятого вида (видимо те самые из сновидение Остера) и с криками Хопа - Хопа - Хопа - Хопа, бодро приплясывая в такт музыке стали распевать средневековые частушки.

Смысл был такой что рыцарь пришел к девушке, предложил руку и сердце, но ему она отказала, он расстроился и отправился в поход, девушка одумалась отправилась за ним и все в этом духе.
Сами куплеты были коротки, но все представление довольно длинным и между каждым куплетом была такая вставка, которая повторялась многократно и просто врезалась мне в сознание. При пробуждении сразу записал ее что-бы не забыть.

Цитирую:
Хопа - Хопа,
Хопа - Хопа,
Ты не можешь выполнить контроль,
Ты можешь просто стать королём.
Хожу ржу все утро с этих перцев :D
По порядку. Задался целью - при осознании разглядывать спрайтов. Итог -осознался, все танцуют, ну и я танцую, чтобы не выделяться и параллельно разглядываю..у одного пол уха отсутствует, не все пальцы, кривые. Смотрю на свои руки, одна фиолетовая, на другой тоже не все пальцы и какие-то кривые - я один из них. Не долго я там пробыл, спрайт начал приставать. Что интересно я обратил внимание как я разговариваю, и в этот момент я ни слова не смог сказать. Буду исследовать. В итоге после приставания одного из спрайтов я вылетел в реал. Попил воды и снова лег спать- снова осознался, воспользовался не отточенным навыком перехода через темноту-пустоту и оказался в доме/родительском доме. Посмотрел в зеркало- я там в комбинезоне каком-то, только очертания видны, дома темно. И я решил выйти на улицу. Пошёл на выход, смотрю женщина посуду моет, причем она меня не видит, и я не хочу, чтобы она меня увидела, как невидимка что-ли прошел. Причем я понимал, что иду как человек, но и могу по другому перемещаться. В итоге открываю дверь на улицу- а там день, светло. Смотрю прямо- какое-то поле длинное, направо и налево- то же самое, причем я на холме каком-то нахожусь и наблюдаю свысока. Снизу какие-то люди с пистолетами и животными, их много. Подумал, что надо аккуратнее, я же осознан. Это место вообще не похоже на дом/родительский дом, не понятно где я. Зашел в дом, вышел через другую дверь- все то же самое. Мимо, за забором проходил какой-то парень с пистолетом и спросил: 'Ты понимаешь?' Я ответил - понимаю, и он как бы 'телепортировался' ко мне. Я его опасался, потому что не знал кто он, спрайт ли он вообще. Имя он сказал своё, и на пистолете сказал чтоб прочитал, там написано было, и ещё сказал, что нужно сделать, чтобы туда попасть снова, то ли к нему туда, то ли вообще. По ходу со спрайтом разговаривал :) . В итоге в процессе диалога с ним я вылетел в реал.
Это действительно квест по преодолению патча. Социального ли, воладоров ли...

Сделал я вчера попытку. Тренировался дойти до образов. Постоянно внутренняя балаболка что-то говорила, я отвлекался. Мишура стала частью, стала превращаться в образы то тут, то там. Я уснул.
Проснулся с тяжелыми снами.
Думаю, вот снова не получилось, может мне что-то другое делать, раз это не получается? Замечаю, что расстроился. Замечаю, что это не поможет достичь КС. Расстроился? Настройся!
Всем привет. К сожалению, лишилась здорового сна после внезапного ухода отца.
Попытки прямого входа отложила на некоторое время из-за расшатанной психики (в пограничных состояниях она особенно уязвима).

Пару недель назад вернулась к практике, наблюдаю за гипногогией, пытаюсь двигать и обходить образы.
На этой неделе были:

1. Осознание на собственной кухне (при созерцании ночных деревьев за окном).
Вспомнила про посещение спальни и направилась к ней, но перед порогом в комнату обнаружила незнакомку. Сработал инстинкт самосохранения. Толкнув ее вглубь комнаты, провалилась сквозь эту женщину, а далее, по инерции движения кубарем вывалилась в межпузырье. Пара секунд свободного падения — фол.

2. Из пограна рывком поднялась с постели, обернулась чтобы посмотреть на физ.тело и то, что воспринималось как тяжелое одеяло, тормозящее движения. Зрение включилось не сразу, а когда включилось, то кровать была пуста, застелена чем-то красным, комната оказалась не моей и что самое странное — я воспринимала окружающее пространство с высоты меньше метра, при этом чувствовала, что стою на стопах.

Не вникая в детали, нырнула в ближайшую стену. Транзит. Зависла в невесомости. Зрения снова нет, хотя глаза ощущаются открытыми. Потерла ладошки, руки стали проявляться, но это было похоже на прозрачную синюю субстанцию с очертаниями пальцев, кистей и предплечий. Вокруг синеватая пустота с несколькими беловатыми пятнами, похожими на разряженные облака.
Выбрала то, что покрупнее и направилась к нему (сначала напрочь забыв про совет Элли использовать внимание).
Ощущение движения было, а картинка не менялась (объект не увеличивался в размерах при приближении).

Позже пробовала втянуться вниманием в это осветленное пятно, но несколько раз теряла зрение, восстанавливала его, глядя на руки, поднимала взгляд и видела перед собой все то же "облако" (оно имело те же формы и напоминало "пушистую" букву "С"). Это показалось мне странным, мысль мелькнула, что, возможно, это сигнал от физических глаз. Решила обернуться и к удивлению обнаружила темный диск луны, едва подсвеченный с левой стороны. Рядом были еще редкие облака и ни одной звездочки. Подумав "вот я лошара ))", проснулась.
IV*, держись, силы тебе, равновесия и быстрейшего восстановления :friends:
Сплю сегодня, по ощущениям кто-то гладит в области шеи, поворачиваюсь, открываю глаза - женщина сидит, от неожиданности и понимания того, что это не реал, я открыл глаза уже по-настоящему, которые прикрыты маской для сна.
IV*, держись, силы тебе, равновесия и быстрейшего восстановления :friends:
:friends: спасибо большущее
Сплю сегодня, по ощущениям кто-то гладит в области шеи, поворачиваюсь, открываю глаза - женщина сидит, от неожиданности и понимания того, что это не реал, я открыл глаза уже по-настоящему, которые прикрыты маской для сна.
:shock: симпатишная хоть? :
:shock: симпатишная хоть? :
:) Привет), успел увидеть только силуэт, негатива точно не было. Вообще впервой такие ощущения, поэтому, наверное, и не смог справиться, инстинкт самосохранения, как ты говоришь :friends: .
За неделю есть небольшой прогресс. Лучше стало получаться удерживать образы и не погружаться в них.
Вчера удалось зайти за образ. Через несколько секунд я увидела тоннель. Он выглядел как водосточный, какие бывают под дорогами, только чуть крупнее.
Я стала заходить в него - вначале пришлось приложить усилия, но по мере приближения меня начало в него втягивать, очень интересное ощущение.
Но сознание сильно бодрствовало, и меня выбросило. Лежала ещё какое-то время, не открывая глаза. Видела темноту с необычными мелкими пятнами, как светлячками. В какой-то момент тело прошибло разрядом (такое бывает часто, когда лежу на спине) и я увидела весь экран в формулах на мгновение.
В другой день, когда во время практики выбросило к зеркалу (такое часто бывает), увидела, что у меня чёрные глаза (такого ещё не было).
Всем привет. К сожалению, лишилась здорового сна после внезапного ухода отца.
Попытки прямого входа отложила на некоторое время из-за расшатанной психики (в пограничных состояниях она особенно уязвима).
Привет! Соболезную, держись! У меня тоже отец ушёл пол года назад.
В пограничном состоянии много странных вещей довелось увидеть в связи с этим.
:shock: симпатишная хоть? :
... негатива точно не было. Вообще впервой такие ощущения, поэтому, наверное, и не смог справиться, инстинкт самосохранения, как ты говоришь :friends:
:) здорово, когда "гости" не вызывают отрицательных эмоций, но я б тоже проснулась на всякий случай
Привет! Соболезную, держись! У меня тоже отец ушёл пол года назад.
В пограничном состоянии много странных вещей довелось увидеть в связи с этим.
Сочувствую очень :friends:

Перечитываю сейчас то, что пропустила в этой теме, ловлю волны вдохновения :)
Сочувствую очень :friends:
Спасибо! :friends:
Перечитываю сейчас то, что пропустила в этой теме, ловлю волны вдохновения :)
Впереди новые достижения и всё самое лучшее! :)
здорово, когда "гости" не вызывают отрицательных эмоций, но я б тоже проснулась на всякий случай
Я недавно во время работы с образами наткнулась на голого мужика. Так я его зачем-то перекрестила перед тем, как проснуться :lol: Хотя в жизни не религиозна :)
Почему вы перестали стремиться к КС?
Раньше любимой темой форума была байка, что вас бросили, никто с вами не занимается, в походы не водит, не дает информацию. Вот я показываю вам что-то, толкаю вас вперед. Где вы желающие? Или вам трудно? Или влом тратить ваше драгоценное время? А может быть это лень?

Во всех боевиках показывают переломный момент - преодоление преграды. Пусть это будет какое-то "надо". Надо силы, надо терпения. И у вас тот же случай. Надо, милые. Надо бы вам научиться спать. Вернуть былую возможность нашего вида. А там уже и чудеса неподалеку. И путешествия в другие миры. Это не фантастика. Легко! Только сначала добейтесь КС. Крутите рутину. Мишура-появление образов-3-е пространство. Зайдите за образ-пофтыкайте как там возникают сюжеты, научитесь быть независимыми, незатянутыми вглубь. А затем найдите пятно и сиганите туда. Надо тренироваться, долбить одно и то же, пока не получится несколько раз. Тогда вы мне добрые друзья. Как говорит старинная поговорка: "Тот ХС, кто прошел в КС." Это космос! Миры на ладони. И первый ближайший - мир сновидений.

У человека изначально есть возможность перемещения в другие миры. Надо только научиться этому заново. Или у вас другие ценности? Пиво, рыбалка, тусовка, плотские утехи? А нужно КС. Это шанс покинуть курятник под названием "человечник". Кто со мной, тот герой. Шучу по мере сил.
Хороший вопрос, вовремя, как раз хотел написать сообщение.
Не перестал ) Со своей стороны практикуюсь по схеме из этой темы, получается пока шатко-валко, но навык потихоньку восстанавливается.
На время перестал писать отчеты, т.к. все внимание участников ушло в тему тригона намерения (в ней не участвую).

Опишу вчерашний опыт.
Долго лежал рассматривал мишуру, резкий переход - ощутил себя летящим мимо проносились шары восприятия.
Влетел в один из них и оказался на автобусной остановке. Стабилизировал сновидение - осмотрелся.
Снова не понял где нахожусь и до локации Дом даже не стал пробовать добраться.
Сосредоточился на том, что бы следовать сюжету.
Сел в троллейбус и поехал. Троллейбус кстати не был подключен к электросети, просто рога торчали куда-то вверх, обратил внимание на нестыковку.
Переместился в самый конец троллейбуса прильнул к горизонтальному поручню и стал выполнять колибри пока ехали, рассматривая все через заднее стекло.
Ехали долго, сначала по городу, потом выехали на дорогу и поехали через поле.

В какой-то момент просто надоело и захотелось спросить тебя о том, чем бы стоило заниматься в сновидении когда нет опции попасть в локацию Дом.
Стал громко выкрикивать твой ник, на четвертый раз стекло треснуло и меня засосало в новый сюжет.

Оказался на берегу реки, стал рассматривать воду и землю вокруг. Все было в каких-то мхах и кочках с вкраплениями песка.
Вокруг стали появляться разные животные причем очень разные и довольно много, а меня начало засасывать как в зыбучие пески, с которыми пришлось бороться оставшуюся часть сновидения. Когда наконец выбрался из этого песка меня выбросило в другой сюжет и затем почти сразу проснулся.

Собственно вопрос остается актуальным.
Можешь дать какое-то задание, на случай если попадаешь не к себе в спальню или локацию Дом?
Почему вы перестали стремиться к КС?
Только туда и стремлюсь.
Новый практ (Тригон Намерения) тоже ведёт к КС, или нет? Все силы брошены на него.
Я тоже сейчас полностью в практе 'Интерфейс' и распылять внимание кажется неправильным...
Поэтому и тема с поиском Дома Учителей временно на паузе - сейчас мой ДУ тут, на форуме)

* Во снах в последнее время часто оказываюсь в своей спальне и читаю этот форум. Потом просыпаюсь, ищу прочитанные сообщения и знакомые ники - и не нахожу... и понимаю, что снова всё просто снилось.
Грань между реалом и снами с этими ложными пробуждениями сильно подстёрлась...
* Во снах в последнее время часто оказываюсь в своей спальне и читаю этот форум. Потом просыпаюсь, ищу прочитанные сообщения и знакомые ники - и не нахожу... и понимаю, что снова всё просто снилось.
Грань между реалом и снами с этими ложными пробуждениями сильно подстёрлась...
запоминай эти форумы и места где читаешь. потом в КС заходи и проверяй.
и добро пожаловать в тему - Сновиденные форумы, сайты и интернет вообще
Почему вы перестали стремиться к КС?
Раньше любимой темой форума была байка, что вас бросили, никто с вами не занимается, в походы не водит, не дает информацию. Вот я показываю вам что-то, толкаю вас вперед. Где вы желающие? Или вам трудно? Или влом тратить ваше драгоценное время? А может быть это лень?



У человека изначально есть возможность перемещения в другие миры. Надо только научиться этому заново. Или у вас другие ценности? Пиво, рыбалка, тусовка, плотские утехи? А нужно КС. Это шанс покинуть курятник под названием "человечник". Кто со мной, тот герой. Шучу по мере сил.
не лень это. их держит "коллективный Договор". тот самый , которым люди запретили себе все Чудеса, кроме чудес "науки и технологий". и таблицы мироописания сменить у них - не получается...всю мотивацию сжирает непрерывное взаимодействие с социумом. и прежде чем они не узнают(вспомнят) сами себя - настоящих, а не представление о себе через социальные стереотипы - вряд ли у них будет "прогресс"...
напиши им - почему у них не получается.
мне они не верят. может-тебя послушают...
Почему вы перестали стремиться к КС?
Раньше любимой темой форума была байка, что вас бросили, никто с вами не занимается, в походы не водит, не дает информацию. Вот я показываю вам что-то, толкаю вас вперед. Где вы желающие? Или вам трудно? Или влом тратить ваше драгоценное время? А может быть это лень?

Во всех боевиках показывают переломный момент - преодоление преграды. Пусть это будет какое-то "надо". Надо силы, надо терпения. И у вас тот же случай. Надо, милые. Надо бы вам научиться спать. Вернуть былую возможность нашего вида. А там уже и чудеса неподалеку. И путешествия в другие миры. Это не фантастика. Легко! Только сначала добейтесь КС. Крутите рутину. Мишура-появление образов-3-е пространство. Зайдите за образ-пофтыкайте как там возникают сюжеты, научитесь быть независимыми, незатянутыми вглубь. А затем найдите пятно и сиганите туда. Надо тренироваться, долбить одно и то же, пока не получится несколько раз. Тогда вы мне добрые друзья. Как говорит старинная поговорка: "Тот ХС, кто прошел в КС." Это космос! Миры на ладони. И первый ближайший - мир сновидений.

У человека изначально есть возможность перемещения в другие миры. Надо только научиться этому заново. Или у вас другие ценности? Пиво, рыбалка, тусовка, плотские утехи? А нужно КС. Это шанс покинуть курятник под названием "человечник". Кто со мной, тот герой. Шучу по мере сил.
КС приоритетом так и остался, пытаюсь сочетать, как-то комбинировать задания из практикума "Интерфейс" с входом в мир сновидений.
На случай осознания на повестке две ЦЛ: спальня и мир света через пространство темноты-пустоты. Попытки были, просто дублировать в эту тему не стала.

При работе с интерфейсом, мне кажется, удалось выявить "пятно", оно иногда мелькает в череде образов. Охочусь на него с целью понять, ведет оно в КС или нет, но чистого входа в сновидение (без микропровалов в сознании и по алгоритму), похоже, так и не было ((
запоминай эти форумы и места где читаешь. потом в КС заходи и проверяй.
и добро пожаловать в тему - Сновиденные форумы, сайты и интернет вообще
Спасибо!
Нашла такую ветку: viewtopic.php?f=13&t=16695
Возможно, есть ещё что-то?

P.S. мне очень близко то, о чём пишет Heptarion/Karras... полезла почитать его ранние посты и выяснилось, что мы из одного города) прикольно всё тут закольцовывается...

Ещё кое-что интересное заметила: эта тема про сновиденные форумы напрямую связана с темой 'Учимся спать'!
От темы 'сновиденные форумы' ответвилась тема 'лунки', а уже в тему 'лунки' пришла Элли и позвала учиться спать:
'Форумы' ---> 'Лунки' ---> 'Учимся спать'
Задание для тех, кто попал в КС (или почти попал), но не знает, что делать дальше.
Найдите ближайший к вам летний ресторан. Внутри вас убьют, поэтому обойдите его вокруг. Подойдите к стене, увитой плющом. Поднимитесь по плющу выше... Там транзит. Пока вы будете карабкаться, вас перенесет в другое место. Вы окажитесь на пересечении нескольких путей: в зиккурат Ранящего, а дальше будет Йондо: или в Рай: или куда-то в иное чудо. Эти возможности открыты для всех. Ранящий и Рай - это пережитки былых культур (воплощение ожиданий). Сейчас они барьеры для изучения мира: проверки на прочность и находчивость. Они помогают расширять охват понимания представленной задачи. Например, простота и крошечность Рая позволит вам оценить мизерность идей о нем. А чем меньше идей, тем воплощение этой идеи проще в нашем сознании. Так будет и с Раем. Жестокость и яростная мощь Ранящего позволят вам переступить через кучу наших ограничений, если только вы сможете себя преодолеть. Но так уж исторически сложилось. Не всем будет сладко. Однако исследование мира снов обязательно для Дримера. Позже, изучая мир сновидений, вы откроете для себя возможности видеть другие проходы в соседние миры. И вуаля, еще один путепроходчик!
Не нашел на форуме каких-то сообщений, связанных с красной комнатой. Кто-то сталкивался?
Неожиданно тяжело вечером даются подходы. Да и не только вечером. Но если удаётся преодолеть некоторую "леность" (не знаю, как ещё описать) -- получается продвинуться довольно близко ко сну. Иногда всплывает в памяти, что во сне было осознание, но вытянуть не удаётся.
Спасибо ) Поняла!
Здравствуйте. Можно уточнить, для чайников, КС- это когда ты контролируешь сновидения или это когда ты контролируемо попадаешь в сновидение, или всё вместе? Я что-то запутался.
Бро, почитай что пишет Равенна:
<< Понятие люцидности ввели западные дримеры. Понятие ОС внесли дурные переводчики Гарфильд, Лаберджа и прочих западных исследователей. Но люцидность - более точный термин. Называть какой-то сон как осознанное сновидение - это глупость. Момент осознанности так краток, что он не может быть показателем всего сновидения. Скорее уж, сон, где был момент осознания. А вот люцидность более точна, потому что это \"прозрачность осознания\". В каждом сне есть своя степень люцидности. Например, ты можешь вспомнить, что Равенна просила выполнить задание о билете. Но при этом момента полного осознания нет. А иногда такой момент имеется, но ты не помнишь о билетах.

ХС решили, что вся эта туфта не годится для практического использования. Если ты хочешь использовать опцию люцидности, то тебе нужен полностью контролируемый сон. А что такой контролируемый сон? Это сон, в который ты можешь войти намеренно с удержанием части осознанности. Это сон, сюжет которого ты можешь заказать заранее. Это сон, в котором ты будешь иметь возможность назначать время суток, локации и прочие атрибуты. Вот тогда твой пользовательский статус изменится. Вот тогда сон обретет другое качество.

Чем же плох т.н. ОС? Во-первых, спонтанные моменты осознанности очень редкие, они зависят от психо-эмоционального состояния и уровня жизни. Они краткие и очень критичные в моменты транзитных переходов из сюжета в сюжет. Они не подчинены запланированным желаниям, а подчиняются только локальным проявленbям намерения. Поэтому для развития ОС в нечто существенное нужны особые программы - например, программа Лаберджа или Монро. Пройти такие программы могут только очень упертые люди и то только до некоторых границ. Для хакеров эти траблы неприемлемы. Мы же халявщики. Поэтому нам ближе Кастанеда и его контролируемые сны.. В оригинальном тексте этот термин - \"контролируемые сны\" - встречается 8 раз. И ни разу не говорится об ОСах или люцидниках. Кроме того, КК дает определение контролируемых снов, в котором присутствует контроль над локациями, временем суток и сюжетами снов >>.
Сегодня к утру был люцидник.
Группой рассматривали предмет из темного дерева, похожий на узкую ступку.
Учитель группы объяснил, что с помощью этого предмета, мы будем взаимодействовать с силой. Мы зашли в комнату. Стали рассаживаться по кругу, согласно определённой последовательности, я был девятым. Слева от меня сидела девушка,за ней 2 парня. Напротив учитель. Мы оказались в другой локации. Так же сидели на полу. Справа был водоём с мутной водой и ряской. Учитель объяснил, что всё что видим, чувствуем и слышим, это сила. Она сама выберет каким способом будет взаимодействовать с каждым из нас. Каждый получит от неё задание, выполняя которое мы получим знания или чувство страха. Стали появляться предметы, чаша из дерева, в стене образовались углубления. Неожиданный всплеск в воде, заставил всех замереть. У меня в руках оказались металлические пластины, я начал настукивать сложную мелодию. Я глазами пытался показать участникам группы, что это не я играю( я не умею). Голос учитель в голове сказал, что Сила сама решила поиграть с тобой,предупредил, чтобы не боялись, всё будет хорошо, все проснуться там, где и засыпали. Постепенно музыка набирала темп. Учитель напротив меня упал на спину и закружил волчком по полу. Потом остановился, сел ближе ко мне, протянул руки и с улыбкой взял металлические пластины со словами, давай покажу как надо по настоящему играть. Потом исчез, вокруг всё поплыло, постепенно начали исчезать участники группы. В мыслях было с помощью намерения поискать учителя. Какое-то время оставался один на полу, потом проснулся в реале.
Сегодня получилось на непродолжительное время переместиться в "картинку". Изначально видел просто сны, хотя и необычные, потом проснулся, начал засыпать, вижу комната какая-то, там футболка висит, что-то ещё. Часто картинки разные вижу. Потом начал представлять одетым себя там в футболке, как-то так.. и оказался там, "сидящим" за столом. Осмотрелся, попытался отбросить все мысли, что-бы не вылететь, все хорошо, потом зачесались глаза, решил почесать, и вылетел в реал, почесал наверное тоже в реале.
Вчера был сон, осознанности было мало, но это мой первый ОС за несколько месяцев. Вспомнил про задание, сразу оказался в ресторане, в котором начались разборки каких-то "кланов". Выскользнул от туда, зашёл за угол здания. Там стена с зелёным плющëм. Полез по ней с намерением оказаться у Ранящего, но меня выкинуло в другой сюжет сна уже без осозноности.
Буду пробовать ещё)
Размышлял вчера о том, что есть сон, сновидение (dream, dreaming). Попробовал новый подход: воспринимать "мечтание" как то же сновидение и просто наблюдал за тем, как перетекают мысли. В итоге -- оказался в ОД (осознания было капля, но тем не менее).
Долгие интересные сны, потом сижу на полу, думаю такой, что могу выйти из тела, резко встаю и осознаюсь, думаю про себя: "это ВТО?". Прошёлся по подвальному помещению, встретил какого-то дедушку, спросил его:"ты меня видишь?" Ответил утвердительно. После этого память обрывается. Однако, после осознался в каком-то городе, момент осознания не помню, но точно уже в осознанном состоянии несу на руках девушку и разглядываю её симпатичное лицо. В итоге походил по зданию, вышел на улицу, слышу по 'громкоговорителю' меня зазывают по ассоциации в кофейню. Вспомнил про волю и регуляторы, покрутил в области носа регулятором, глобальных изменений не заметил, хотел покрутить регулятором возле солнечного сплетения, но заинтересовал коттедж вдалеке, поднялся в воздух и полетел, однако долетел до какой-то невидимой преграды, резкая остановка, скриншот и вылет в реал. Проснулся и думаю, что может при зазыве в кофейню, я так пытался вспомнить про ресторан.
Хорошо. Некоторые из вас уже настраивают свои КС. Другие ищут точки входа. Продолжаем. В КС начинайте осматривать окрестности родного дома. Потом расширяйте зону обхода. Знакомьтесь с осознанием местности и со сновиденным городом.
Вышла в КС из ОС, крутила регуляторы. То ли докрутила, то ли само настроилось на потрясающую реалистичность и устойчивость пространства. Вспомнила про совет Диспетчера на форуме чтото сделать (хотела написать лс) зашла, к своему удивлению увидела что текст весь читабельный)) а не как обычно было раньше. несколько раз меня будили в реале, после этого снова возвращалась обратно. Крутила на животе регулятор и в затылке.
Продолжаю пробовать тот же подход с наблюдение за мыслями-грёзами. Получалось близко подбираться ко сну, но до ОСов/КСов не добрался. Сны стали запоминаться как-то...естественнее, что ли. Не каждый день, но без напряжения и с бОльшим числом деталей.
Сегодня с утра выдалась удачная возможность попрактиковать.
Где-то в 9.30 легла в кровать и надела маску.
В темноту с сияниями попала достаточно быстро, но дальше дело как-то не шло.
Лежала так достаточно долго, потом стало интересно, а сколько же сейчас времени, может уже скоро будильник заиграет. Смотрю на экран телефона - 11.04.
Ну ок, будильник будет в 12.30, вроде время ещё есть...
Снова погружаюсь в темноту с сияниями и тут до меня доходит, что я смотрела время не снимая маску с глаз!
Решаю перепроверить.
Поворачиваюсь на бок, беру телефон в руки, снимаю блокировку - и открывается этот форум, но выглядит он как-то странно: текст почему-то синий и шрифт очень крупный.
Какое неудачное обновление дизайна - думаю я...
И тут наконец доходит, что я в маске и как бы сплю, и это сновиденная версия сайта и моя сновиденная спальня.
А раз так, то нечего разлёживаться - надо действовать по плану)
Села на кровати, развернулась, чтобы спустить ноги на пол - и в момент разворота моя нынешняя спальня превратилась в комнату из моего детства.
Пространство начало сильно вращаться (похоже на состояние в реале перед обмороком), я почувствовала, что вот-вот выкинет. Срочно делаю 'вращение шаров' (без самих шаров - воспроизвожу движение с пустыми руками) и хаотично тыркаюсь во все регуляторы (отозвался только нос). Понимаю, что помогает слабо - начинаю делать 'вращение шаров' двумя руками в противоположную (сложную) сторону. Чувствую сильное напряжение в центре ладоней у основания больших пальцев - и тут пространство стабилизируется.
Встаю с кровати и осматриваюсь: комната та-же самая, что и тут:
...
я оказалась в родительском доме - но он выглядел не так, как в том сне, в котором я заснула. Он был именно таким, каким я помню его по своему раннему детству. Именно такая расстановка мебели в комнате, именно тот ковёр - новый, ещё пушистый и яркий...
...
Выхожу из комнаты, слева на стене зеркало - выгляжу именно так, как сейчас в реале, глаза обычные, не черные.
Ладно, надо идти дальше...
На этот раз решаю сразу выходить из квартиры и идти изучать местность.
Дверь на выход как раз рядом (если стою спиной к комнате, то зеркало слева, а дверь справа).
Открываю дверь и смотрю на ноги - я в шерстяных носках, но без обуви. Вспоминаю прошлый неудачный опыт с желанием одеться
Отчёт за 15.05.2025
и решаю идти как есть.

Спускаюсь вниз по лестнице и чувствую, что без обуви всё-же дико неудобно (ощущение один-в-один как в реале, если идти в одних носках по грязной лестнице старого подъезда - везде грязь, кошачьи лужи, осколки, ржавые гвозди...).
Решаю вернуться в квартиру и найти обувь.
Поднимаюсь по лестнице, захожу в квартиру и иду сразу направо, в сторону совмещенного санузла.
Знаю, что обувь найду именно там - в детстве она всегда сушилась в туалете на теплом полу.
Так и есть. Моей обуви нет, беру ту, что более-менее подходит по размеру (белые сетчатые кеды). Левый налез отлично, а правый никак не натягивался на толстый шерстяной носок... Я так втянулась в это действие, что пропустила момент вращения пространства (типа предобморочного состояния - как было в самом начале, когда делала вращение шаров) и меня выкинуло в темноту с сияниями.
Я сразу-же сняла маску и взяла в руки телефон: 11.30, форум дримхакеров выглядит как обычно.
Нужно написать отчёт)
Спускаюсь вниз по лестнице и чувствую, что без обуви всё-же дико неудобно (ощущение один-в-один как в реале, если идти в одних носках по грязной лестнице старого подъезда - везде грязь, кошачьи лужи, осколки, ржавые гвозди...).
Вот ведь засада :(
Вчера законнектилась на звук музыки и оказалась во дворе детства, а музон играл из дома напротив. Чуть в сюжет не ушла, но выкрутилась. Про регуляторы не вспомнила, спасал полет колибри, но контроля все равно было мало, уходила из сцен в межпузырье, а там меня снова цепляли за лодыжки и силой куда-то тянули.
"Куда-то", похоже, жилая локация с большим количеством людей, из которой я дважды выбиралась нырком в стену.
Третий раз, при ложном пробуждении, не стала разбираться, тот же это дом или нет, отметила, что спальня не моя и направляясь к выходу, наглючивала на локу ОД. Вывалилась сквозь решетку в окно. Снова двор детства, музыки уже нет, ночь, дождь льет стеной...
Направилась к дороге (на запад), а там вместо тротура течение воды, да такое активное, что буквально, как небольшая река с темными водами. Нырнула, немного проплыла против течения и проснулась.
Итого минут 15-20ть с переменным успехом. О летнем ресторане не вспомнила ((

З.Ы. в начале сна за соседнем домом напротив оказалась улица с клумбами у бордюров. В реале там такого нет, да и в сновидениях раньше не замечала.
Несколько дней где-то рядом с осознанием во сне, но так и не осознался. Сегодня, наверное, один из очень странных снов за всё время, которые я помню. Стою и соображаю, что прошедшие полтора года я не помню, но знаю что прошло столько времени. То есть, если в реале это здесь и сейчас, то во сне прошло ещё полтора года, о которых не помню только я. Смотрю на людей, которые меня знают, а я даже не могу сказать, что я делал 10 минут назад. Очень долгий сон и очень долго я пытался выяснить, в чём же причина. Спрашивал у знакомых, произошли ли те или иные события, которые должны были произойти в ближайшее время. Значимые моменты: обратил внимание на зону макушки, чувствовалось какое-то давление в этой области, обращал внимание на это несколько раз. Также обратил внимание на обувь, на мне были туфли, хотя никогда в них не хожу (несколько дней назад в реале я думал, не начать ли мне ходить в туфлях). Заметил, что туфли при движении разным цветом отображались, я знал что так не может быть, посмотрел на них ещё раз, картинка стабилизировалась, успокоился.
Снова двор детства, музыки уже нет, ночь, дождь льет стеной...
Направилась к дороге (на запад), а там вместо тротура течение воды, да такое активное, что буквально, как небольшая река с темными водами. Нырнула, немного проплыла против течения и проснулась.
Итого минут 15-20ть с переменным успехом. О летнем ресторане не вспомнила ((
Простой сон, вода из крана льется мимо ванной, вычерпываю воду, на полу отверстие к соседям в низу, проснулся, удалось вернуться в сон, вместо отверстия было уже небольшое окно, спрыгнул вниз, транзит вынес в новую локацию, ничего не обычного, берег реки или озера, картинка устойчивая, не меняется с поворотом или возвратом взгляда в прежнюю точку, яркий день, зеленые и желтые цвета, ОС «словил» от ощущения другого мира, живущего своей жизнью.
Эй! Девочки и мальчики! Может нам пора новую попытку на освоение сновиденной Ойкумены совершить? Возьмемся всей гурьбой и ворвемся, мать ее, в самые глубины дримерского мира? Кто за эту идею? Кто хочет научиться спать по-настоящему?
Да!
Эй! Девочки и мальчики! Может нам пора новую попытку на освоение сновиденной Ойкумены совершить? Возьмемся всей гурьбой и ворвемся, мать ее, в самые глубины дримерского мира? Кто за эту идею? Кто хочет научиться спать по-настоящему?
Я только за! :)
Ура! Я готова))
Тогда сегодня вечером. И пусть содрогнутся пещеры Зиона!
Я учавствую)
Мне очень радостно
Я с Вами!
Агааа :), я точно ЗА!
Ну.....вторая практика и именно летом.... Летом все дримеры по квартирам что ли сидят ? Например сейчас, активен звездопад Персеиды. И он будет длиться до 24 августа. За город нужно выезжать дней на 10 с палаткой, чтобы посмотреть. В городе ночное освещение мешает и разный смог. Да и вообще, интересней колибрить звёзное небо перед сном, чем рисунок обоев на стенах или потолке. А спать приятней, когда от неба отделяет лишь брезентовый тент палатки, а не железобетонные перекрытия многоквартирных домов, с расселенными там людьми.
Я тоже поучаствую
Все желающие могут учавствовать или только те, кто в этой теме практ проходил? :)
Эй! Девочки и мальчики! Может нам пора новую попытку на освоение сновиденной Ойкумены совершить? Возьмемся всей гурьбой и ворвемся, мать ее, в самые глубины дримерского мира? Кто за эту идею? Кто хочет научиться спать по-настоящему?
Идея — огонь! :friends:
Тогда сегодня вечером. И пусть содрогнутся пещеры Зиона!
:Yahoo!:
Ну.....вторая практика и именно летом.... Летом все дримеры по квартирам что ли сидят ? Например сейчас, активен звездопад Персеиды. И он будет длиться до 24 августа. За город нужно выезжать дней на 10 с палаткой, чтобы посмотреть. В городе ночное освещение мешает и разный смог. Да и вообще, интересней колибрить звёзное небо перед сном, чем рисунок обоев на стенах или потолке. А спать приятней, когда от неба отделяет лишь брезентовый тент палатки, а не железобетонные перекрытия многоквартирных домов, с расселенными там людьми.
Хорошо быть Остером 8) (взял палатку и выехал за город, не опасаясь маньячел всяких).
Завидую по доброму :)
Все желающие могут учавствовать или только те, кто в этой теме практ проходил? :)
Мне кажется, это не имеет значения, если идея резонирует с устремлениями :oops:
Тогда сегодня вечером. И пусть содрогнутся пещеры Зиона!
Я с Вами!
Спать можно везде: в палатке, с головой на коленях у возлюбленного, во время пары в универе, в своей кроватке, в чулане у садиста после жесткого тройничка. Главное, дух и навык.
1 упражнение:
вспоминаем все, что нам известно о мишуре. Вызываем ее, проецируем на экран внутреннего взора. наблюдаем, наслаждаемся до появления образов. Залипаем к одному из них, дрыхнем, пускаем слюньки. Больше ничего пока не делаем. Утром пишем отчет. Повторение - мать учения.
Я обращаюсь к вам, как к опытным воинам. Вы же знаете, что такое мишура? Вы еще помните, как ее проецировать?
Это центральный элемент нашей отмычки. Без "а" не будет "б". Два дня мишуры и никаких отмазок. Потом нас ждут образы.
Мишура стала возникать и фиксироваться мной уже быстрее. Правда картинку удержать не удаётся, она возникает и довольно быстро исчезает, оставляя после себя след как на фото негативе. Какое то время наблюдал за картинками и на первом же образе уснул.
Сегодня смог осознаться во сне на короткое время. Что интересно, так у меня первый раз, триггером явился объём, то есть осознался от вида объёма сцены сна. Во сне обычно туннельное зрение, а тут угол зрения сам изменился, стал видеть всё как в «Даре Попугая» и от вида всей сцены сна осознался.
Мишуру разглядывал и уснул. Помню сон, город какой-то поздним вечером или ночью, вода на улице под ногами, но невооружённым глазом её не видно, но она есть. В конце сна бегу очень быстро, и думаю, что очень быстро, как во сне и.. понимаю что это сон. Бежал ещё некоторое время сквозь препятствия, потом взлетел и также очень быстро лечу и "пожелал" очутиться там, где нет людей, и резко оказываюсь в каком-то помещении с двухъярусными кроватями. По ощущениям я тут был уже и наверное не один раз, возможно в обычных снах. Взял книжечку (удостоверение какое-то) на столе, почитал, осмотрелся. И звук из реала разбудил меня и в сновидение уже не получилось вернуться.
Вечером разглядывал мишуру. Очень быстро она собралась в образ, после чего выключило. Второй заход не помню -- отключился мгновенно. Сегодня планирую сделать побольше подходов.
Вчера перед сном начала разглядывать мишуру, словно первый раз ее вижу, с острым желанием пройти в КС и с воодушевлением каким-то непонятным. Мишура была очень яркая, насыщенная, переливалась сочными цветами, долго наблюдала за ней с чувством радости, до образов не дошла.
И сегодня с утра увидела начало нового движа в сторону КС. Ура! Я тоже с вами.
Когда обьявили новый старт, я всю ночь чувствовал что сплю наяву(сплю и не сплю), будто ХС стоят вокруг меня и ржут надо мной, что я не осознанный)))...

Вчера рассматривал мишуру, и почти сразу увидел ногу, крутящую педаль велика. Образ исчез через секунду. Потом лежать все время было не удобно и я крутился вокруг своей оси в кровати, пока не отключился...
Три подхода по 30 минут. Не ожидал, не планировал, но так получилось. Давно не практикую прямой вход, поэтому в обычные дни я не концентрируюсь на мишуре, а сразу погружаюсь в какой-нибудь "свой" сюжет. Там по ходу действий залипаю на каком-нибудь образе и просыпаюсь уже утром. Для чего так? А чтобы быстрее скипнуть день. В этот же раз было сильное желание сделать упражнение на 100%. Чтобы я прям ощущал, что "вот оно". Вероятно, поэтому я так долго вспоминал и разбирался как у меня идет лучше всего.

Лег, закрыл глаза, решил развести внимание и просто наблюдать в ожидании как при даре попугая. Видимая область темноты была плоская и небольшая. Потихоньку пошли всякие эффекты. В какой-то момент увидел перед собой образ. Он был как бы в небольшом овале и такой мутный. Четко ощущал, что ВД уже работает. Я почти не помнил себя в это мгновение, контроля не было. Знаю, что перевел внимание, образ тут же исчез и четкость мышления почти сразу вернулась до текущей нормы. Подумал, что если бы залип дальше, то вроде бы и выполнил упражнение. Но очень не нравилось отсутствие контроля. Поэтому я решил продолжать дальше, не возвращаться же без результатов. Мне хотелось более четко ощутить этот процесс. Мишура - образ - заснул. Чтобы прям поэтапно. В итоге подобный опыт продолжался несколько раз. Бывало, что я уже погрузился в образ и не помню какой, но почему-то меня выбрасывает из него (я даже не ощущал этот момент) и вот я уже наблюдаю внутренний экран. Однако в такие моменты экран был невероятно большим и объемным. Мышление было очень четким, внимание отзывчивым и всепроникающим. Я немного наблюдал его и открывал глаза, чтобы понять сколько времени уже прошло. Возможно, не нужно было. Свой последний подход почти не помню. Снова черный экран, появление разных эффектов, потом куча снов и утро.
Так то сказать особо нечего, ничего особенного. Так как я часто просыпаюсь за ночь, то получилось сделать много подходов. Мишуру было сегодня как то тяжело смотреть, но тем не менее получалось. Сны сегодня были яркие, было осознание во сне. Даже запоминала какие образы конкретно видела перед тем, чтобы заснуть, но к сожалению после пробуждения все забылось(
Так себе был сон, прерывистый, громкий ВД, не очень практиковала. Даже на мишуре не могла сосредоточиться. К тому же прицепился какойто инкуб (?) всю неделю сны определенной направленности и разбитое состояние после. Всех остальных разводящих на эмоции тварей научилась вычислять, а тут чтото пока не получатеся))
Упражнение 1

Мысленно растянула темноту внутреннего экрана вверх, вниз и по сторонам за спину. Наблюдала за всполохами, волнами возникающими перед взором, мишура была в монохроме, изредка хаотично проявлялись желтоватые переливы.
Потом стали проявляться зачатки полупрозрачных образов, которым уже можно было присвоить название. Часто мерещился енот, дважды мультяшный олень. Цеплять вниманием и стабилизировать картинки не удавалось, гипногогия была слабоактивная и я переключилась на поиск более светлых областей в мишуре (как в упр.14 практа "Тригон намерения").

Не знаю сколько времени прошло, я вдруг вздрогнула, как от неожиданного испуга, кольнуло под левой грудью и где-то ближе к центру (между ребрами), в этот момент на внутреннем экране темнота приобрела глубину/объем и в этом пространстве завис желтый мерцающий прямоугольник, внутри которого был человек, стоящий то ли за письменным столом, то ли за тумбой. Я замерла, чувствуя, как сердце колотится, а сцена за мгновения отдалилась и исчезла, внутренний экран снова затянуло темнотой с редкими всполохами.

Продолжила наблюдать, но больше из образов ничего не помню. Первый сон начался с диалога о физ.теле (хотя я в основном помалкивала), когда беседа плавно перетекла в вопрос "смогла бы я выбраться отсюда?", прорисовалась и локация, похожая на балкон в ОД, но без мебели. По сути, я сейчас понимаю, что от балкона ОД там были только габариты, решетка и этаж.
После вопроса я скользнула взглядом по застеклению и сказала двум мужчинам, стоящим по обе стороны от меня, что, мол, это не сложно, указав на узкий пустой участок (проплешину или зазор между решетками), я смогу пролезть в этом месте.
Вот ведь хитрый ум, подстроил лазейку )), вместо того, чтобы осознаться. Почти мгновенно оказалась на подоконнике и прошмыгнула в зазор решеток на улицу. Снизу уже обращаюсь к тем, кто остался на балконе, мол, вот готово, а дальше что?
Меня послали за спичками и я даже прошла несколько метров в сторону ларька, а потом вспомнила о спичках, лежащих в кармане зимней куртки, в которую я, само собой по совпадению ), одета. Достала коробок из кармана и тут меня торкуло — на улице день и лето, а я в зимней куртке. Проснулась. :/
Ложусь, закрываю глаза, успокаиваюсь. Не знаю почему нет мишуры... Сразу образ. Точнее, сразу внутри. В пространстве пузыря. Три Д... все дела. Как всегда. Не помню, чтобы хоть раз видел образ снаружи. Хоп - и сразу уже где-то нахожусь. Внутри. Последние пару лет очень часто это лес. Сосновый. Вчера то же самое. День. Лес. Я скольжу между стволов как невесомый призрак, как неспешный ветерок. Это приятно. Картинка то серая и прыгает-расплывается из-за попыток смотреть обычным зрением, то приобретает максимальную резкость и реалистичность, насыщаясь цветом, звуком, запахами, свежестью, не отличаясь ничем от реальности. Это уже почти сон, но ещё осознан, ещё можно вернуться назад. Вьюсь. Проплываю мимо гибких молодых стволов. Светло-коричневая кора. Смола. Разного оттенка зеленые длинные иглы. Бездонное голубое небо. Местами небольшие легкие высокослоистые облака. Пытаюсь разрушить картинку, разложить на элементы мишуры. Порой кажется, что получилось. И в этот момент видишь, что образ - чистая иллюзия и создан из этих элементов. Как в Матрице. Вокруг плохо описываемые то ли точки, то ли палочки, то ли всполохи, в общем "атомный суп", и я всегда только на него и смотрел, но мозг трансформирует это в образы. И вот вроде деревья уже не деревья, а всего лишь моё восприятие изгибов "атомного супа". Мог бы видеть в них, например, людей в городе, а вижу лес. Вопрос всего лишь предпочтений... или предрасположенности. Но это длится мгновение и вот опять вокруг "настоящие" деревья, и уже иллюзией кажется то, что я видел вместо леса.
...
Не знаю сколько времени прошло, я вдруг вздрогнула, как от неожиданного испуга, кольнуло под левой грудью и где-то ближе к центру (между ребрами), в этот момент на внутреннем экране темнота приобрела глубину/объем и в этом пространстве завис желтый мерцающий прямоугольник, внутри которого был человек, стоящий то ли за письменным столом, то ли за тумбой. Я замерла, чувствуя, как сердце колотится, а сцена за мгновения отдалилась и исчезла, внутренний экран снова затянуло темнотой с редкими всполохами.
...
У меня очень похоже все сегодня было!

Отчет за сегодня :
Мишура проявилась достаточно быстро. Начиналась как светлые всполохи в левой верхней части экрана - их отлавливание тоже напомнило выполнение 14 задания практа.
Потом внезапно темнота приобрела объем, а я практически потеряла телесные ощущения. В этот момент впереди вспыхнул прямоугольник экрана (длинная сторона - по горизонтали, пропорции как у листа а4): 3 диких кабана/вепря выходят из леса.
(в одном из предыдущих заданий практа черный лесной кабан проявился как мой тотем).
Потом картинка исчезла и пошли стандартные бело-фиолетовые сияния. На этом этапе я и заснула.
Проснулась часа в 2 ночи неожиданно выспавшаяся и бодрая.
Остаток ночи лежала любовалась сияниями.
Снова заснула лишь под утро, но что там снилось - уже и не помню...

А вот позавчера сон поинтереснее был:

Во сне снова оказалась на этом форуме (как раз был вечер/ночь того дня, когда Элли объявила старт нового практа - что во сне, что в реале).
На вопрос "кто может участвовать в практе"
Все желающие могут учавствовать или только те, кто в этой теме практ проходил? :)
Элли вывесила список участников (помню 4 ника: 3 девочки 1 мальчик). Каждому участнику должно было прийти по почте бумажное письмо с личным заданием...
Я вышла в подъезд к почтовым ящикам (дом именно тот, где сейчас живу) и забрала письмо. Внутри оказался какой-то расколотый камень в пупырчатой пленке. Переложила осколки в маленький стаканчик/ступку и поставила на полку. Причем во сне я очень хорошо понимала что это и зачем, чего не скажешь о реале :D
Проснулась в легком и радостном настроении
Мишуру наблюдал не долго, пошли образы, сам переход в сон не заметил, ОС в самом начале, ровное вспаханное поле до горизонта, пасмурно, атмосфера нейтральная, с западного направления (субъективно), в мою сторону движется автобус белого цвета, сходить с пути движения не стал, автобус наехал, оказался внутри, заплатил водителю, салон полон пассажиров, запах формалина и благовоний, впереди стоящий спрайт мужчины, лет 40, сказал – что смотришь, да я умер, остановка, в автобус садятся пожилые женщины в белых платочках, тут до меня наконец то дошло, куда направляется автобус, быстро вышел на остановке, сон длинный, с приключениями, в конце концов добрался до «Собора» (впервые за всю свою практику), сильная усталость, двигаться не хочется, стал вспоминать на что похоже это место в «Реале», как только включился ВД, услышал шум за окном, все ура проснулся, голова как после хорошей попойки, тело еле двигается, через 10 минут все восстановилось, ТС «доехала» до родной канавки.
Мишура у меня начинается с темноты, затем от краёв моего "внутреннего экрана" к центру движутся еле различимые всполохи более светлого оттенка. Затем пятна яркости увеличиваются, становятся более объëмными. Обычно мишура заканчивается фиолетовым пятном через которое как через окно видны светлые маленькие точки, как звезды на ночном небе.
По ощущениям образы возникают в правом нижнем углу экрана, он незадолго до появления образов становится светлее.
Пробовал увидеть мишуру, но усталость и сонливость тянули на себя все внимание, вместо визуального канала внимание было на ощущательном, в общем ничего не увидел и вырубился за 2 минуты. Пока что вывод, что надо пробовать менее уставшим.
Сейчас снова стал засыпать. Внимание вообще не держится на визуальном канале, чтоб увидеть мишуру. И тут до меня дошло: а что если мишуру ловить не только на визуальном канале? Что если различные аномальные всполохи ощущений искать и отмечать на ощущательном канале? Люди же не все визуалы. Попробую...

update: попробовал, видимо это и был недостающий для меня ключик. Почти сразу ощущения сменились визуальным образом, велосипедист едет по дороге, а я вокруг него летают как камера на дроне. Потом у меня дернулся желудок, чтото вроде икоты и я очнулся от этого образа. Попробовал снова и увидел какогото карикатурного коня, у него ноги были без суставов, и морда глупая глупая, глаза в разные стороны и высунутый язык))) я стал с него ржать и проснулся. :D
Мишуру наблюдал, в полудрёме провёл много времени, по ощущениям часы, как уснул не понял, по своим мыслям научился примерно определять момент, что через пару минут я уже буду спать.
Новые подходы меня не порадовали: ложился, начинал искать мишуру и выключался. Скорее всего образы были (какие-то обрывки вспоминаются), но к тому моменту осознания уже не было совсем. Утром добавил к зарядке упражнения из ПС -- видимо мне без ПС никуда :)
Этап мишуры очень важен. Это начало контроля. По мишуре вы можете определить степень контроля. Есть он или нет. Давайте поступим так. Весь фокус на мишуре, слабым фоном отмечает появление образов. Мишура - смесь из более светлых и более темных участков экрана; белый шум, как говорят телемастеры; отключение нас от канала реала и подключение к каналу ожидания. Чем четче мишура, тем сильнее контроль над переключением режимов внимания. Тот, кто сразу видит образы, просто проскакивает мишуру, халявит, упуская нить контроля.
Задача стоящая перед вами:
Еще один день на оттачиванием этой фазы с мишурой. Вам нужна четкая и продолжительная сессия с мишурой. Любой брак - это слабость контроля. Не надо пыжиться и что-то выжимать из себя. Я имею в виду контроль, как форму намерения. Вы должны возжелать мишуру. Нехотя; как бы само собой. В каком бы состоянии вы не находились. Всегда воспринимайте контроль, как форму намерения. Вжик, и мишура; вжик, и заказав образы, ждёте их появления, а потом тихо восторгаетесь результатом.
Короче, мишура, еще денек (точнее, ночь). Второстепенно, появление образов ( не одного, а серии). Потом займемся чем-нибудь другим.
Счастливых сновидений.
Вчера принял серию решений не в сторону практики, поэтому было понятно какой меня ждет результат. Все же решил хотя бы сделать попытку. Лег, начал наблюдать тьму. Отметил уже давно знакомый шум в ушах. Помню как совсем немного я смотрел на плоский темный экран, а потом справа внизу появился черный двигающийся круг. Он был темнее фона и явно выделялся. Направил внимание на него и это было последнее, что я помню. Видимо, дальше были образы, потому что проснулся я уже утром.
Ночью почему то снова получалось плохо, не знаю с чем это связанно, но утром решила попробовать ещё раз и все получилось.
Доминирующий цвет был сине-фиолетовый сегодня, второй черный, сначала просто наблюдала как эти цвета гуляют туда-сюда, меняются, играются. Потом в какой то момент все начало скатываться как в тоннель, кольцами. Этот этап посмотрела, в итоге появился образ корабля, вздремнула немного на этом моменте, потом снова возобновила просмотр мишуры и завершила все после момента, когда я будто рукой коснулась каких то кустов, на кончиках пальцев появилось ощущение будто что то колется.
Позвольте присоединиться :) Только увидела
Хотя уже чувствовала, что без меня какой-то движ начался.

С мишурой проблем нет, в предыдущие дни её созерцала. Сегодня сконцентрируюсь на этом побольше.

Ночью был небольшой ОС, в котором с трудом сохраняла осознание и никак не могла вспомнить, что я должна сделать.
Спрайты зачем-то насильно вливали в меня водку, якобы для сохранения осознанности в этом сне.
Когда наблюдаю мишуру, постепенно и каждый раз все быстрее посередине начинает увеличиваться фиолетовая яркая клякса, иногда золотистая.
Сказано было без образов, получилось отгонять калейдоскоп.
Этой ночью я была очень близка к "халяве": наблюдение за мишурой длилось всего несколько минут, затем на внутреннем экране стали мелькать образы плоских черно-белых персонажей, как слайд-шоу. Один из них был очень навязчив и отличался тем, что был отголоском прошедшего дня (это, например, как на тексты насмотреться, а потом закрыв глаза видишь тексты... тексты...), только у меня была морда собаки и я не знала как от нее отвязаться. В итоге стала тянуться вниманием в самые светлые части как этого образа, так и других приходящих.
Слайд-шоу довольно быстро сменилось короткими объемными динамичными сценами: сначала я увидела, как распахнулось мое балконное окно (почему-то в обратную сторону), чуть позже взгляд скользнул вдоль светлой кафельной плитки и завис под потолком. Зафиксировав присутствие посторонних, выкинуло из сцены.

Вернулась к мишуре, но подробностей уже не помню. Был короткий сон, по пробуждению отметила, что планы на ОС я в нем не вспомнила, а ЦЛ не видела, записывать не стала, просто прокрутила в памяти, сейчас жалею, т.к. ни фрагментика не помню (

Между снами мишура какая-то не такая (серая, как туман, с проблесками объектов из крайнего сновидения) и состояние сильно отличается, нет той "цепкости", присущей бодрствованию. Пыталась держать фокус, физически ощутилось как кружится голова, буквально размазывает, как при обмороке
Чуть не пропустил. Что интересно, именно 2 дня назад, после продолжительного перерыва, Я смог осознаться. Во сне увидел на кровати какую то игрушку и начал всматриваться ей в глаза. Я иногда так делаю, всматриваюсь в своё отражение или какой-нибудь портрет, для остановки ВД. Смысл, смотреть в оба глаза одновременно. Взгляд постоянно бегает от одного глаза к другому, а я пытаюсь его зафиксировать. Так вот, всматриваюсь в игрушку, а она моргнула. Сразу понял, что сплю.

У меня очень похоже все сегодня было!
Отчет за сегодня :
Синхроним )
А вот позавчера сон поинтереснее был:
Сон интересный, вспомнилось от Элли:
...Если человек пять выйдет на рубеж КС, подтянуться и остальные...
Мишуру наблюдал не долго, пошли образы, сам переход в сон не заметил, ОС в самом начале, ровное вспаханное поле до горизонта, пасмурно, атмосфера нейтральная, с западного направления (субъективно), в мою сторону движется автобус белого цвета, сходить с пути движения не стал, автобус наехал, оказался внутри, заплатил водителю, салон полон пассажиров, запах формалина и благовоний, впереди стоящий спрайт мужчины, лет 40, сказал – что смотришь, да я умер...
Дней пять назад снился худощавый мужчина с прямыми светло-русыми волосами, узким носом и зелеными миндалевидными глазами. Рассказывал веселую историю (ну, ему было весело) о том, как он проснулся в морге на второй день и даже не сразу понял, что умер. Потом нашел какой-то мир, потусовался там и решил вернуться к нам. "О, как интересно," — подумала я и попросила его проводить нас с подругой в тот мир, в котором он тусовался.
Мужчина удивился, мол, он же о другой реальности рассказал, я же ему ответила, что из сновидения (в котором мы сейчас находимся) вполне возможно путешествовать между мирами. Провожать он нас не стал, высказав беспокойство о том, что возможно второй раз не сможет из того мира вернуться и, видимо, чтобы я он него отвязалась, предложил посмотреть на стену комнаты, в которой мы находились. "Посмотри на одуванчики на стене" — сказал он, я перевела взгляд на стену, на фоне которой он сидел, но одуванчиков не увидела, там были облака на голубом фоне (рисунок) и несколько горизонтальных белых волн от кисти. "Нет там одуванчиков," — говорю я и мужчина указал взглядом на стену за моей спиной.
Оборачиваюсь... и правда, на желто-зеленом фоне хаотично разбросаны зонтики одуванчиков.
Транзит в частный сектор, немного странный из-за отсутствия границ (ворот, заборов) между домами и участками, мы там немного попетляли с подругой на скутере и решили вернуться, т.к. ей через три часа на работу вставать (?). Дальше транзит в квартиру, где стены расписываются под галерею с картинами, якобы это и есть место работы. Того мужчину больше не видела.
Этап мишуры очень важен. Это начало контроля. По мишуре вы можете определить степень контроля. Есть он или нет. Давайте поступим так. Весь фокус на мишуре, слабым фоном отмечает появление образов. Мишура - смесь из более светлых и более темных участков экрана; белый шум, как говорят телемастеры; отключение нас от канала реала и подключение к каналу ожидания. Чем четче мишура, тем сильнее контроль над переключением режимов внимания. Тот, кто сразу видит образы, просто проскакивает мишуру, халявит, упуская нить контроля.
Задача стоящая перед вами:
Еще один день на оттачиванием этой фазы с мишурой. Вам нужна четкая и продолжительная сессия с мишурой. Любой брак - это слабость контроля. Не надо пыжиться и что-то выжимать из себя. Я имею в виду контроль, как форму намерения. Вы должны возжелать мишуру. Нехотя; как бы само собой. В каком бы состоянии вы не находились. Всегда воспринимайте контроль, как форму намерения. Вжик, и мишура; вжик, и заказав образы, ждёте их появления, а потом тихо восторгаетесь результатом.
Короче, мишура, еще денек (точнее, ночь). Второстепенно, появление образов ( не одного, а серии). Потом займемся чем-нибудь другим.
Счастливых сновидений.
Спасибо )
Позвольте присоединиться :) Только увидела
Хотя уже чувствовала, что без меня какой-то движ начался.
Заждались уже (
Спрайты зачем-то насильно вливали в меня водку, якобы для сохранения осознанности в этом сне.
Вот ведь изверги ((, видимо, для углубления )
муха бьётся о стекло
рядом с раскрытой форточкой
форточка открыта - лети куда хочешь
муха бьётся о стекло...

:(
serg, критикуешь - предлагай! :) .


Снова попробовал наблюдать визуальную мишуру, наблюдать темные и светлые пятна, подключал намерение, но никакого хаоса не появилось, наоборот, стал видеть с закрытыми глазами рисунок на обоях, но он был стабильным и это ни к чему не вело.

Вернулся к своей идее наблюдать мишуру на ощущательном канале. Пришло осознание, что сонливость это и есть мишура на канале ощущений. Что такое сонливость, как не всполохи случайные и хаотичные в голове. Наблюдал их и мишуру по телу. Плюс, как я обычно засыпаю? Концентрируюсь на чувстве сонливости и выключаюсь. Но осознанно я никогда не пробовал это делать. Сначала пришло чувство, что у меня исчезли ноги, а потом и остальное тело, только голова осталась лежать на подушке. А потом и голова стала лежать не в ту сторону, в которую реальное тело лежит. Потом появилось чувство, что я как змея, а тело как сброшенная шкура змеи, и моя голова теперь в ногах, а ноги в голове. В общем интересно куда это заведет...
Все внимание, концентрацию сосредоточил на восприятии мишуры. Уже второй день наблюдаю при сосредоточении на мишуре, возникает давящее чувство в области лба, как будто мышцы в висках и на лбу напрягаются.
Вчера днем практиковал наблюдение мишуры, интересный эффект получился, мишуру воспринял как объёмную стену, где каждый элемент мишуры висит в пространстве, как звезды и галактики в космосе.
Ещё вот, появляется пятно, не знаю к чему его относить, к мишуре или образам. Пятно выныривает на весь экран и начинается какая то удивительная трансформация, в виде кляксы, большое-маленькое, черное-белое.
Просыпался ночью, пробовал смотреть мишуру. Она воспринималась как хаотично движущиеся элементы и внизу экрана элементы мишуры особенно сильно как бы кипели. И на этом хаосе когда концентрировался, возникало чувство какой то беснующей энергии, неупорядоченности, нет контроля.
Я тоже хочу участвовать. Прошу меня принять, по возможно.

Ночью настраивался на мишуру. Интересно было отметить, что чем дольше фокусируешся на мишуре, тем сильнее улучшается качество пытающихся пролезть образов. При этом, они становятся «настырнее» в своих попытках пробиться. И потом, они превращаются уже не в образы, а в готовые четкие картины сновидения. То есть получается, так что фокусировка на мишуре, концентрирует качество пузырей.
Фокус на мишуре, толи притягивает образы, толи является неким их концентратором, с преобразованием их качества от размытых образов к хорошо прописанным сформированным картинам сна.

Так же эта фокусировка на мишуре, увеличивает продолжительность осознанности. Может в этом все и дело?

Сначала это нечто плоское (с мишурой) и когда пытаются пролезть образы, они тоже как на плоском экране. Затем экран интерфейса становится объемным и становится понятным, что мишура это один из слоев в интерфейсе, но слой объемный и организуемый по сути намерением, но подстраивать (не физический) фокус глаз все равно приходится. И в этом объемном варианте мишуры, прорывающиеся образы так же становятся объемными, то есть, ты на мгновение оказываешься внутри картины сна и тут же ее отметаешь…

Так же начинают прослеживаться потоки мишуры. То есть она начинает «организовываться» не просто в пятна, или большие мерцающие объекты, а в некоторое течение, в потоки, в том или ином направлении. И в это время, при возникновении потока, появляется «физическое» ощущение поворота сферы, или поворот относительно «тела».
Теперь как бы нехотя прибавляем фиксацию на образах. То есть сначала идет мишура, а потом нас интересует возникновение образов. Какие они в самом начале? Вот один, но вы не спешите влипать в него. Вот еще один. Смотрим на поверхность. Оцениваем сюжет. Размышляем, стоит ли в него входить? Станьте оценщиком предлагаемых сцен. Затем приблизьтесь к интересному шару и прилипните к нему. Побудьте минуты две и выйдите из него.. Учитесь входу и выходу. В процессе этого можете засыпать надолго.
Это задание на три ночи.
"Контроль, как форма намерения". Не до конца понял, скорее почувствовал. Вчера были идеальные условия, чтобы проверить это. Лег под утро, состояние непростое. Закрыл глаза, наблюдаю плоскую тьму. Немного потупил, потом именно не сильно захотел, а просто пожелал, чтобы началась мишура и оп я уже смотрю на внутренний экран с совершенно другими качествами. Он стал более объемным, а на фоне тьмы появились точки, которые медленно мигали как звезды. Такие слегка блеклые. Вероятно, слишком сильно нагружал внимание в течение дня, потому что здесь я уже почти не понимал, что экран стал больше и это вывело меня на более густую тьму. А дальше я просто заснул. Момент с возжеланием вызвал во мне странные подозрения. Попробую повторить эту штуку.
Вчера:

Лежала любовалась мишурой/сияниями: все было как обычно - фиолетово-черные переливы с бело-золотистыми искорками, потом фиолетовые потоки закрутились в пятно/шарик, крутила его вправо-влево... Где-то на этом этапе и отключилась...

Осозналась в своей квартире - стояла у входной двери и смотрела в замочную скважину, а с той стороны огромный незнакомый дядька подбирал отмычки и, судя по всему, собирался взломать замок.
Сделала вид что звоню в милицию - дядька услышал мой голос и... пшыкнул чем-то в замочную скважину. Пока я терла глаза, он свалил.
Я снова смотрю в замочную скважину: и тут начинает происходить какая-то дичь. Мультяшный крысеныш в подгузнике и рабочем жилете заносит в тамбур чемодан с инструментами, а потом принимается протягивать какие-то провода...
'Что за фигня?' - думаю - 'Ааа, так это же сон! Я ж сплю!' - доходит наконец.
После этой яркой/громкой мысли пространство начинает вращаться.
Делаю кручение шаров и все быстренько стабилизируется.
Так, раз я во сне, действуем по плану!
В коридоре у двери стоит тумбочка с обувью. Все верно, в реале именно так и есть. Обуваюсь (на этот раз обувь моя) и собираюсь открыть дверь. Но тут поверх основной картинки возникает что-то вроде доп.слоя/завесы - и там дверь в зеркальном отображении, замок не справа, а слева. Я просовываю руку через эту завесу и наощупь нахожу замок именно там, где он и должен быть.
Дверь открывается, выхожу в подъезд: там все как в реале, никаких крысят с проводами нет.
Выхожу на улицу и тут первая нестыковка с реалом: машина почему-то запаркована на пандусе подъезда.
Решаю не обращать на это внимание (сон же - вряд ли за неправильную парковку штраф прилетит) и иду осматривать местность.
[Кручу шары]
Перед домом все как в реале: парковка, озеро и парк/детская площадка. Но это явно не тот парк, что мне нужен... Решаю идти в противоположную сторону.
Пока обхожу дом вокруг, дворы плавненько трансформируются - и вот я уже иду около того дома, где родилась.
[Кручу шары]
Ну что же, пойду вперед, а там что первое найдется - летнее кафе или парк со стеной, туда и пойду...
Дохожу до небольшого скверика (он виден из окон родного дома), обхожу его вдоль ограды - он хорошо просматривается, нужной стены там нет, только доска почета. Иду дальше. Справа кинотеатр, выглядит как в реале времен моего детства.
Прохожу мимо.
[Кручу шары]
Впереди вижу старенький парк на горе - я с этой горы в детстве постоянно на санках каталась. Понимаю, что мне нужно именно туда.
Дохожу до парка и вижу, что на этом месте теперь старое кладбище, а на самой вершине горы вместо памятника растет огроменное дерево в несколько обхватов толщиной. Чтобы оценить высоту, не хватает взгляда. Под деревом сидит рыжий пудель и пристально смотрит на меня.
Я снова поднимаю взгляд вверх на крону дерева - и меня выносит в темноту с сияниями...

* давно такого не было...
Пока писала пост, жахнула зрительная мигрень по левому глазу ('мигрень с аурой').
Это как такая пиксельная мерцающая трещина с зубчиками, идущая поверх картинки реала...
Потом картинку скину, как это выглядит

Вот: IMG_20250816_200438.jpg
Наблюдала за "брожением" на внутреннем экране около получаса и, похоже, какая-то концентрация на физ.уровне все же имеется, даже если взгляд в расфокусе. Показалось, что появление образов происходит тогда, когда концентрация ослабевает, как будто внимание переключается на какой-то другой уровень. Возвращала его в исходную позицию, игнорируя проявляющиеся объекты.

Был момент, когда объекты "выплывали" только с правой стороны интерфейса.
Один раз часть экрана (левее от центра) зарябила серо-черными точками, вспомнила про белый шум телевизионщиков, попыталась растянуть на всю зону обзора, но эффект "растаял".
Полноценных образов не видела, кроме одного: внезапно где-то в отдалении левее и выше центра появился прямоугольник, как окно с рамой, за которым виднелась зелено-желтая листва. Образ был четким и "висел" прям в темноте. Мне не удалось в него втянуться и это последнее, что я помню.

Потом оказываюсь на своей кухне, в мыслях "почему так темно?", щелкаю выключатель — он не работает. Под ногами откуда-то вода, а периферией замечаю как кто-то прошел в прихожей. Там свет горит, а на кухне нет, но должно быть наоборот. Еще один грузик в пользу сна. Присутствие ощущается явно, тревога нарастает... Гаркнула древнее магическое "заклинание" про поход в "лес", видимо, в голос получилоссь, т.к. следом проснулась с характерным ощущением в горле.
Я поняла, что раньше делала всё неправильно.
Вначале наблюдала мишуру, а потом просто ждала, когда начну проваливаться в сон и оказывалась сразу внутри образа.
Не сохраняя нить осознания между этим, не наблюдая процесс появления образов. Буду тренироваться теперь.

Заждались уже (
Прочитала и даже настроение поднялось :)
Есть ощущение, что в этот раз всё должно получиться. Прорвёмся весёлой толпой в КС!

Пока писала пост, жахнула зрительная мигрень по левому глазу ('мигрень с аурой').
Это как такая пиксельная мерцающая трещина с зубчиками, идущая поверх картинки реала...
Надо же, как интересно! Не знала о таком. Столько разных эффектов подкидывает нам зрение

муха бьётся о стекло
рядом с раскрытой форточкой
форточка открыта - лети куда хочешь
муха бьётся о стекло...
Очень точно сказано. Но как понять, где форточка?
Как найти правильное направление для приложения сил?
Практику продолжаю как бы нехотя, как само собой разумеющееся. Просыпался несколько раз за ночь, прилипал к образам тоже несколько раз. Только не совсем помню, удавалось ли мне выходить из образа по своему желанию, скорее всего нет. Сны помню, в одном из них танцевал типо вальса с девушкой, чтобы переместиться в другое пространство, ну и переместились. Уже ближе к пробуждению наблюдал диск вращающийся по часовой стрелке, получилось раскрутить его против часовой стрелки и неожиданно для меня открылось пространство внутри этого диска, полетал в нём немного.
2/1
Сегодня ночью было около 20 попыток выполнить задание. Удержаться на границе между мишурой и образами удавалось. Не на долго входил в образы.
Однако было некоторое препятствие, которое я не смог преодолеть. Мишура не достигала необходимой четкости и при этом, тематика образов была узкой и единообразной. Я пытался удлинить концентрацию на мишуре, но внимания не хватало. Понимая, что мне не нравиться тематика образов, я пытался ее сменить. При этом, очень часто ловил себя на том, что я просто останавливаю картинку и не выхожу в мишуру. Но потом вспоминая, что надо выйти в мишуру, все же делал это. Чтобы кардинально поменять тематику образов, в конце концов понял, что надо под-проснуться, или даже встать. Получилось лишь под утро. При этих попытках, был один эпизод, когда интерфейс кто-то стал очень сильно трясти, тогда я уже действительно понял, что надо просыпаться.

Для себя понял, что надо увеличивать качество и глубину мишуры. По сути это дает, вероятно, возможность выбора образов и их контроля. Саму суть техники «зацепить» удалось, видимо пока не хватает опыта и энергии.
Выполнял всё как дано в задании. Учился входу и выходу. При входе возникает некое чувство, выход был контролируемый, похож на вытекание, возвращение. Базой, к которой возвращался из образа, служила мишура. В перерывах между образами держал концентрацию внимания на мишуре, при этом давящее чувство в висках продолжается. Пробовал оставаться подольше в образе, по времени не могу сказать, но получалось чуток побыть. Один из наблюдаемых мной образов-картинка, увиделся как бы немного под углом ко мне расположен, возникла мысль отвлечься от задания и попробовать обойти, начал обходить с левой стороны, так сказать зашел за угол и чем дальше двигался, тем больше образ преобразовывался в цвете как на плёнке фото негативе и стал как бы таять, на этом пока всё. На каком образе уснул не помню. Ночью просыпался несколько раз, концентрировался на мишуре, это гораздо труднее делать сразу после сна, сегодня ночная мишура была более стабильна, ждал появление образа и видимо на первом же образе уснул опять.
Узор на картинке - это проекция какого-то капилляра в глазу. Обычно она "сигналит" от изменении кровяного давления (туда-сюда). Можешь потом замерить тонометром. У гипертоников частое явление. У тебя уже сейчас звенят звоночки. Предупреждают о грядущем. Это не результат упражнения, а особенность организма.
Да, соглашусь с Элли-бух, обычно это сигнал об отслоении сетчатки. Лечится небольшой операцией на начальном этапе, главное не проморгать его.

По мишуре

Практикую в любое свободное время, так как на этом этапе стараюсь освежить навык концентрации внимания, примерно как в медитации. Когда закрываю глаза, сначала может быть просто темное пространство, а может быть «белый шум» из темных и белых вкраплений. Или могу увидеть сразу переливающееся разными цветами поле восприятия.

Через 3-5 минут после того, как закрыла глаза мишура начинает приобретать объем, тот же знакомый всем эффект с клеткой в тетрадке. Надо очень внимательно сосредоточиться, ждать и через минутку появляется 3D объем. Здесь у меня работает также. Далее при наблюдении объемной мишуры начинают проявляться образы, элементы подвижных сюжетов.

Такое чувство, что образы появляются не из мишуры, а словно видения на фоне мишуры проецируемые от куда-то из глубины головы (мозга? или другого воспринимающего элемента нашего энергетического тела). О чем мы уже раньше говорили. То есть переключение в новый режим восприятия происходит не в глазах, но фиксируется именно через зрительные образы, как привыкло наше Внимание ( тело?) чем очень ценна мишура, как основа для создания образов.

И в этот момент, для меня очень важно держать внимание сосредоточенным, не ослабить его. И спасибо Элли -бух за подсказку на эту тему, о которой я в последнее время задумывалась. Охотник-внимание сидит в засаде, очень тихо, но оно не спит, оно предельно намерено и внимателено, чтобы заарканить и поймать устойчивый образ, в то время как тело уже спит.

В один из подходов, во время мишуры и удержания Внимания на появлении образов у меня возникла ассоциация на тему работы кинооператора в начале эры кино. Помните, как он крутил ручку проектора. Шумный зал (наше тело) затихает (тишина), свет гаснет (темнота), словно в зале все спят, но нет, они в ожидании чуда, и только оператор ( наше внимание) начинает активно крутить ручку аппарата. И вот появляются на белом полотне (мишура) образы. Это точно как работа нашего внимания. И если «охотник-оператор-внимание» затормозит и ослабит свое действие (намерение), то образы на экране растают и исчезнут.

Еще одно сравнение возникло, когда я делала мишуру), мне пришло воспоминание о сказке про Конька-горбунка. Помните, это практически руководство к КС. Два старших брата, матрица мироописания которых была уже крепко вписана в шаблон человеческого поведения, вместо того, чтобы сторожить поле, пошли или водку пить или по бабам. Мы видим направление их внимания. (Пиво или КС?)В то время как младший, «дурак- хакер», а значит с более подвижным, еще свободным, неординарным и свежим взглядом, независимый от устойчивых цепей-щаблонов поведения стал с вниманием и интересом, намеренно ждать того, кто поле пшеницы ( мишура?) топчет. Практически он стал охотником, который сидит в засаде и знает, что ждет. Точно так же и я, наблюдаю за полем мишуры, ожидаю появления образов. Надеюсь, что тоже дождусь сказочного КС.

Ну и не забываю, что если сильно устала, то никакое внимание не встанет крутить мне образы. Поэтому подстраиваю свой режим для баланса энергии у тела, чтобы оно было не уставшим при подходах к КС и было достаточно энергии для работы внимания.
Да, соглашусь с Элли-бух, обычно это сигнал об отслоении сетчатки. Лечится небольшой операцией на начальном этапе, главное не проморгать его.
Не обязательно об отслоении -- у меня на одном глазу есть такая штука, иногда её вижу. Специально в детстве иногда ловил, интересно было. Просто особенность организма. Но к окулисту заглянуть стоит -- мало ли.
День "только с мишурой" -- удалось получить-таки чёткую упражнение, минут 30 наблюдал мишуру, потом проснулся. С образами пока не получается -- не хватает контроля, ещё на этапе мишуры проваливаюсь. Но нужное состояние помню, пытаюсь повторить.
Упражнение 2

Образы появились сразу, как только закрыла глаза. Мне это не понравилось, хотелось понаблюдать мишуру, выровнять дыхание, приглушить ВД.
Растянула темноту вокруг себя, фиксировала взгляд то перед собой, то разводила по сторонам, наблюдала за "колыханиями" экрана, игнорируя настойчивый образ собаки то и дело прозрачным фоном наслаивающимся на мишуру. Ждала каких-нибудь сцен, застывших или динамичных. Несколько раз из состояния выбивала короткая вспышка белого света, от которой вздрагивала (вероятно, реакция на какой-то внешний звук).

Полноценных образов/сцен на мишурином уровне так и не было, возможно и не должно было быть, но мне хотелось заметить их именно на этом уровне, где взгляд "цепкий" или образ четкий.
Не знаю сколько времени прошло, когда в отдалении в темноте появилось желтое мерцающее пятно с форме трех сопряженных кругов (как голова мультяшного мишки). Потянулась вниманием к нему, но на этом всё (

Первый сон о том, как двигаюсь через двор ОД к дому напротив, потому что оттуда снова доносится музыка. На этот раз играла "Metallica", что-то из их знаменитых баллад (привет из 90-х).
Из сновидения выкинуло через пару минут, но не по моей воле, а от всплеска эмоций/неожиданности.
Есть ощущение, что в этот раз всё должно получиться. Прорвёмся весёлой толпой в КС!
Верим, не веря ;), "крутим рутину" с интересом и в удовольствие, нужно полюбить этот процесс, процесс входа (как мне кажется :oops: )
Пока писала пост, жахнула зрительная мигрень по левому глазу ('мигрень с аурой').
Это как такая пиксельная мерцающая трещина с зубчиками, идущая поверх картинки реала...
Надо же, как интересно! Не знала о таком. Столько разных эффектов подкидывает нам зрение
Я вообще подумала, что это от того, что дядька с отмычками пшикнул чем-то в замочную скважину и Даррике пришлось тереть глаза :( , а в реале вот так вот аукнулось :shock:
Смотрел мишуру и когда дошел до нужной сосредоточенности, позволил появляться образам. Появился образ картинка на пару секунд, чуть позже ещё один, внутри были очень красивые пейзажи. Жду следующего образа. И в какой то момент понимаю, что я уже в образе сюжете и нахожусь там уже некоторое время, вышел. Переход в шар вообще не заметил. Жду следующего. И вот я снова в образе, опять не сразу понял что уже в сюжете и возможно по времени более продолжительно там находился, переход не заметил. На следующем уснул.
2/2
Сегодня получше с мишурой и ее качеством. Я так понял, что способность создания мишуры, посреди картины сна, это как универсальный телепорт, или транзит с помощью которого ты перемещаешься между снами и имеешь возможность их выбора. Иногда бывает трудно выбраться из сюжета, когда он очень липкий. И воспроизводство мишуры затруднено, но с опытом навык нарабатывается. В крайнем случае, например когда начинают трясти интерфейс, немного под-просыпаешься. Пару раз выходил из «дневного» сюжета сна, когда не темное пространство, а яркий дневной свет сюжета. Тогда мишуру формируешь так, как это делаешь с открытыми глазами днем в реале. Получается как бы некий контраст, на фоне яркого дня. Порой приходит не мишура а тонко лучистая звезда, даже при дневном сюжете и с помощью нее удается покинуть сюжет сна. В общем интересно. Способность быстро сформировать мишуру посреди сюжета сна, видимо и дает контроль, и по сути является определяющей на данном этапе.
Для меня действительно бывает полезным сделать короткую депривацию и например сходить на «горшок». После этого качество мишуры и возможности интерфейса намного возрастают. Я даже попал на некоторое время в пространство безмолвия, в котором тебя окружает нечто похожее на тонкую золотую пыльцу. И все эти назойливые сюжеты сновидений где-то далеко.

При наблюдении за образами с границы мишуры, ВД (если его можно так назвать) выглядит не в виде слов, а в виде какого-то фона, смысл которого показывают картинками.
Заметил, что когда заходишь в качественную мишуру, ВД молчит, иногда вообще выглядит как чистое восприятие.

Если внимание на мишуре (особенно на качественной) - исчезают образы. Если внимание на фоне от бессловесного ВД, то они начинают формироваться. После захода в образ, понемногу появляются слова. Даже если они в начале, не имеют смысла, просто их кто-то произносит, причем часто бессмыслицу.
Но ведь фокусов внимания может быть сразу два. Одно например на образах, второе периодически возвращается к мишуре. Регулировка соотношение этих двух фокусов, вероятно и дает контроль.
С мишурой 2 подхода более-менее удавались. Образы -- пока провал. Начинаю их "включать" -- и выключаюсь сам.
Вчера достаточно легко получалось переходить от мишуры к образу и обратно.
Вначале мишура превратилась в доширак, очень реальный. Поразглядывала, вернула мишуру обратно.
Потом увидела окрошку. Разобрала обратно и повернулась на бок в надежде сменить тематику.

Пока наблюдала дальше, раздался какой-то хлопок (я не поняла, это в голове или за окном).
А потом некое шуршание, это уже точно в голове, сзади в районе шеи.
Потом уснула.

Вообще что-то получается только лёжа на спине, иначе засыпаю.
Хочется научиться и в других позах не терять контроль, но как?

Сегодня ночью было около 20 попыток выполнить задание.
Вот истинная целеустремлённость! :good: Беру себе в пример.
Первый сон о том, как двигаюсь через двор ОД к дому напротив, потому что оттуда снова доносится музыка. На этот раз играла "Metallica", что-то из их знаменитых баллад (привет из 90-х).
Учусь играть на электрогитаре, сейчас как раз разучиваю песню Металлики :)
Я вообще подумала, что это от того, что дядька с отмычками пшикнул чем-то в замочную скважину и Даррике пришлось тереть глаза :( , а в реале вот так вот аукнулось :shock:
Очень даже может быть! Всё взаимосвязано.
Когда Элли написала собрать все, что мы знаем о мишуре первым делом мне пришла идея максимально себя ограничить в залипании в экран телефона, ну хотя бы за 3 часа до сна, но когда ограничиваю себя в использовании гаджетов мишуры нет вообще, просто черный экран и точки цветные. Понятное дело, что это скорее всего какой то барьер. Можно было бы конечно отказаться от этих ограничений, но я чувствую что 100% нужно это преодолеть. Сегодня мне это надоело. Я начала просыпаться после ночи, перед глазами все тот же черный экран с точками, решила попытаться притянуться к одной из этих точек, я таким способом часто перемещаюсь во сне. Сначала перед глазами ничего не менялось, но при этом ощущения притяжения были супер-натуральными. Этот экран напомнил мне космос, захотелось увидеть землю со стороны и она потихоньку вырисовалась перед глазами, а потом ожила. Точки вокруг превратились в звезды, земля стала из образа детализированной и натуральной. Это был уже снова сон, я все осознаю. Вокруг множество звезд, вижу землю со стороны, космические туманности и т.п. Почему то летают античные колонны(?) Я подлетела и хотела потрогать одну, но одернула руку от странного ощущения. После проснулась снова.
Я конечно понимаю, что делаю что то не так и задание у меня не получается, но пока вот такие дела. Буду пробовать дальше выполнить задание.
Пару дней не могла ничего написать, уезжала в лес, там не было связи, поэтому делюсь сейчас.
Пытаюсь наблюдать мишуру и постоянно начинают возникать образы, сюжеты.
В реале тоже можно понаблюдать и даже сфоткать. :)
Screenshot_2025-08-18-15-38-07-825_com.android.camera.jpg
Продолжаю делать мишуру и настраиваться на образы.
На удивление, при хорошем контроле внимания и уменьшении ВД до максиму получается достигать образы и не засыпать.
Вчера, при подходах, первые несколько раз проваливалась в сон, потом резко просыпалась.
Заметила, что в сон уводит именно ВД смещая фокус внимания на поток посторонних мыслей. Когда поняла это и начала контролировать работу внимания более сосредоточенно, то получилось сделать три подхода и все закончились фиксацией образов, легкий вход в сюжет и выход из него.
Я вообще подумала, что это от того, что дядька с отмычками пшикнул чем-то в замочную скважину и Даррике пришлось тереть глаза :( , а в реале вот так вот аукнулось :shock:
Очень даже может быть! Всё взаимосвязано.
Спасибо, девченки!
Я даже и не думала в этом направлении!
Это же склейка сна с реалом получилась!

Кстати, вчера еще одна склейка случилась, сейчас скину отчет:

Отчет за 17.08.2025

Утренняя практика: поначалу все шло стандартно, а потом фиолетовое пятно начало светлеть и превратилось в сияющее розово-бело-золотистое пятно (= янтарный пруд из первых заданий практа 'интерфейс').
Это пятно начало ритмично вращаться вправо-влево и приобрело объем - стало как конус воронки с темным провалом в центре.
Я смогла притянуться к розовому пятну и уже хотела заныривать в темный провал, но внезапно почувствовала преграду.

На незаданный вопрос 'почему не получается?' ответ пришел чередой мыслеобразов (понимание без слов через объемные картинки-развертки сюжетов).
Общий смысл такой: при нырке нужно вдохнуть воду и не сопротивляться тому, что как бы тонешь. А я подсознательно задерживала дыхание и стремилась к поверхности воды...

Потом я открыла глаза и осознала себя в тонущей машине - вода поднялась уже почти до самой крыши, над поверхностью торчала только голова. Мой палец завис на кнопке открытия люка на крыше, но я не нажимала ее - помнила, что надо вдохнуть воду и дать себе утонуть...
Закрыла глаза - и снова тот розово-золотистый круг-воронка... Нужно просто не сопротивляться и все получится...
Открываю глаза - опять в той машине, воды еще больше.
Охватывает какой-то животный ужас, тянусь носом к поверхности воды - вода лъется в ноздри...
Закрываю глаза... Снова розовый круг - и снова преграда... Мешает мое сопротивление...
Открываю глаза, нажимаю на кнопку и делаю резкий рывок вверх - вот он, вдох на поверхности воды!
Вижу, что на берегу много людей. Меня вытаскивают вместе с машиной.

[Я уже целиком в сюжете, при закрытии глаз розового круга больше нет].

Понимаю, что сзади были пассажиры - парня спасли, девчонку нет.
И тут происходит такой щелчок - разделение. Одну меня (персонажа сна) накрывает дикая истерика - падаю на землю и реву без остановки. А вторая я - та что видит сон / та, что сейчас пишет этот пост - смотрю на это откуда-то сверху совершенно без эмоций и думаю 'ну это же сон, на самом деле все живы, чего так реагировать'.

Снова оказываюсь в темноте с сияниями, продолжаю практику.
Но в мыслях только этот сюжет с розовым пятном и машиной - обязательно запомнить, это важно! Как проснусь - нужно все подробно записать!

Просыпаюсь, записываю.

И потом в этот-же день вечером возвращаюсь с природы в город.
Еду по трассе и на скорости у меня внезапно ломается машина - поломка такая, что капец... Повезло, что поток машин был не плотный и получилось без происшествий съехать на обочину.
Останавливаюсь впритык к краю - а там за высокой травой обрыв, внизу вода, болото какое-то...
Сразу мысль: была бы скорость выше, проехала бы еще хоть немного вперед - и было бы прямо как в том сне...

Ну с этим ладно, если много ездишь, то полюбому в дороге с тобой часто что-то случается.

Но... Буквально через час я узнаю, что та девочка, что во сне была со мной в машине, в реале упала и сильно расшибла голову - возможно все серьёзно и нужно ехать в больницу накладывать швы.
Причем поломка машины и ее падение произошли примерно в одно и то-же время (хоть мы и в разных городах были)...

Нехилая такая склейка, конечно... судя по тому сну, мы еще легко отделались - можно считать, что повезло)

* Сейчас уже все хорошо, девочка лечится дома, обошлось без сотрясения, машина на сервисе.

** Про глазную мигрень:
это у меня с детства, бывает, но очень-очень редко (раз в несколько лет). Одно упоминание про эту 'милую особенность' привело к тому, что во время медкомиссии на права меня проверяли как для полета в космос. И фундус-линза, и мрт, и холтер, и проводки на голову (ктг вроде), и много чего еще было. Все в норме. Никаких отклонений не нашли, кроме одного: сильная миопия (разница между глазами больше 5 диоптрий) - ей все и объяснили. Типа наследственная особенность зрения, которая может иногда вызывать такие вот спецэффекты.
Удерживала внимание на мишуре минут 15-ть, образы не беспокоили/не отвлекали, даже как-то странно, т.к. с отходом ко сну припозднилась.
Пожелала образы, первый явился не сразу и вообще мне показалось, что внимание сползло с мишуры и начался какой-то сюжет про мясной павильон/прилавок, как бы на "экране" передо мной.
Откудв-то из глубин памяти всплыло, что мясо во сне видеть — к болезни, а затем, что шары восприятия лучше отодвигать так, чтобы не находиться с ними на одной линии, и я смахнула павильон вверх и в сторону.

Следующей сцены на экране так и не дождалась (, поэтому сознательного входа в сон не было: позже я уже находилась в сцене, не участвовала, но наблюдала за родственниками, пыталась уловить суть их беседы и действий, но происходящее не поддавалось логике, с мыслью "какой-то бред" проснулась.

Вторая попытка наблюдения за внутренним экраном в памяти не зафиксировалась.
Вообще что-то получается только лёжа на спине, иначе засыпаю.
Хочется научиться и в других позах не терять контроль, но как?
Попробуй ложиться на краешек кровати или удерживать кончик языка как при произношении буквы "т"
Учусь играть на электрогитаре, сейчас как раз разучиваю песню Металлики :)
Хмм, любопытно :), я и гитару видела в следующем сне, правда акустическую
З.Ы. крутяцкое занятие-обучение! :good:
В реале тоже можно понаблюдать и даже сфоткать. :)
:D
Это с закрытыми глазами на солнечный свет смотрел?
Еще ты писал про мишуру при "дневной" сцене сна, это как? Я что-то вообще не поняла :(
:shock: Жесть
Рада, что с тобой все хорошо :friends: , и с девочкой той тоже
У меня получается отчёт за второй день, совпадает с третьим отчётом. Переход в шар опять не заметил, получается наблюдать некоторое время сюжет образа и выхожу. Из третьего уже не смог выйти, уснул.
Мне удалось справиться с внешним воздействием во сне, не полностью, но оно значительно ослабло. Вернулась яркость снов, все запоминаю.
Контроль над сознанием при мишуре очень зыбкий, так и тает. Был период когда образы всплывали на самом экране, когда можно было нырять в пузыри и обратно, сейчас образы далеко за экраном, будто проваливаюсь сквозь него в бескрайний космос и мгновенно тону в сюжете.
Не помню что снилось, как уснул тоже не понял. Мишуру и образы наблюдаю, поделиться чем-то важным пока нечем.
Нам придется повторить последнее упражнение. Еще три дня (точнее ночи). Не забывайте о мишуре. Ей отдавайте начальное время. Она важна. Это отключение от реала. Символическое. Мы же только навещаем перекрестие миров. Не входим в него твердой поступью, как при смерти. А шутя, на чуть-чуть.
С интересом рассматривайте образы. Не бойтесь что-то пропустить. Но и не проявляйте торопливость. Образ не означает начала сна. Он только дает начальный импульс в каком--то направлении. Например, я сразу отсекаю мультяшные картинки. Это миры художников и сказочников. Я, как и Масяня. "заражена" мистикой. Ищу сюжет по вкусу.
Но сначала годится любой образ. Посмотрите один, потом другой, следующий. Оцените широту выбора. Это меню предложено только для вас. Многие люди лишены такой роскоши - выбирать себе сон. Попробуйте залипать в сновидение. Поначалу это трудно: залипать и отлипать. А вы все равно учитесь. Мы - команда путешественников между мирами. Вы будущие странники по мирам, доступным людям. Вы вестники будущего. Хакеры сновидений!
У меня мишура в эти дни красивая, обычно черно-серый экран, но сейчас он насыщенный разными цветами. Любуюсь мишурой и получаю от ее восприятия эстетическое удовольствие. Этап с мишурой при удержании контроля проходит свободно, не долго, но достаточно для того чтобы настроиться и усыпить тело.
Вчера все было по плану, мишура, образы,фиксация и удержание шара восприятия и выход из него опять в мишуру.
Также было три удачных подхода, затем уснула. Сны в эти ночи яркие, интересные, прозрачные. Хорошо запоминаю. Интересно, что образы при работе с заданием вполне реальные, не мультяшные ( за жизнь, таких случаев было всего немного и один раз в хорошо осознанном сне, но все-таки мультяшка, а не КС) .
Проявляются образы сначала по центру, тогда я захватываю их вниманием и продвигаюсь дальше открывая весь образ сюжета. Затем, при выходе, словно делаю шаг назад, немного отдаляюсь и выхожу обратно в мишуру.

Еще ты писал про мишуру при "дневной" сцене сна, это как? Я что-то вообще не поняла :(
Это когда во сне не ночь, а день и яркое солнце....
У меня вчерашний день -- провал, несмотря на несколько попыток. Как выше отмечалось, основная проблема -- ВД. Почти сразу включается и уносит в сон. Но радует, что сейчас вижу, куда двигаться и над чем работать.
Когда мишура прям получается -- за ней бывает очень интересно наблюдать. То в пятна собирается, то в виде пыльцы кружится :)
2/3
Сегодня не смог сделать нормального качества мишуры. Как результат, плохое управление процессом. По всей видимости, надо накопить энергии.
Очень неправильно вчера засыпала :( : сбилась с графика, плюс пару раз пришлось подняться из-за внешних факторов и потому как-то "скомкано" все, как будто наспех.
В итоге ничего не получилось, после пары минут мишуры накрыло сюжетом из череды смысло-картинок: кто-то предлагал найти (?) колоду Таро и разложить какой-то пасьянс, я же объясняла (или просто размышляла), что это невозможно (подразумевая ПМ), как минимум из-за старших арканов.
Проснулась, черканула строчку из ключевых слов, среди них есть поезд, но поезда вообще не помню.
Сны сегодня тоже были неуловимыми, похожие на набор бессвязных образов, но возможно просто память дала сбой.

Очень обрадовалась дополнительным трем ночам на выполнение этого упражнения, хочется как-то более уверенно "постоять" на этой "ступеньке". Спасибо :friends:

Еще ты писал про мишуру при "дневной" сцене сна, это как? Я что-то вообще не поняла :(
Это когда во сне не ночь, а день и яркое солнце....
:) это-то как раз понятно, расскажи, пожалуйста, что здесь происходило?
Пару раз выходил из «дневного» сюжета сна, когда не темное пространство, а яркий дневной свет сюжета. Тогда мишуру формируешь так, как это делаешь с открытыми глазами днем в реале. Получается как бы некий контраст, на фоне яркого дня. Порой приходит не мишура а тонко лучистая звезда, даже при дневном сюжете и с помощью нее удается покинуть сюжет сна. В общем интересно. Способность быстро сформировать мишуру посреди сюжета сна, видимо и дает контроль, и по сути является определяющей на данном этапе.
Ты был в сновидении с ярким освещением, воспроизвел мишуру перед глазами (как делаешь это в бодрствовании с открытыми глазами (что, кстати, тоже вызывает вопросы)) и с ее помощью покинул сюжет? "Покинул" — это вынырнул или переместился в другой?
Прости, что пытаю :oops:
Попробовал сменить образ, вроде получилось. Для себя я понял, что преднамеренной сменой образа я раньше почему-то не занимался. Снилось много чего. В одном сне я ходил по парку и закрывал глаза, искал мишуру и образы, пытался уснуть. То есть, чем я занимался перед сном, тем же занимался и во сне. Ещё в одном сне я пытался этим же заняться, но мне помешали.

Еще ты писал про мишуру при "дневной" сцене сна, это как? Я что-то вообще не поняла :(
Это когда во сне не ночь, а день и яркое солнце....
:) это-то как раз понятно, расскажи, пожалуйста, что здесь происходило?
Пару раз выходил из «дневного» сюжета сна, когда не темное пространство, а яркий дневной свет сюжета. Тогда мишуру формируешь так, как это делаешь с открытыми глазами днем в реале. Получается как бы некий контраст, на фоне яркого дня. Порой приходит не мишура а тонко лучистая звезда, даже при дневном сюжете и с помощью нее удается покинуть сюжет сна. В общем интересно. Способность быстро сформировать мишуру посреди сюжета сна, видимо и дает контроль, и по сути является определяющей на данном этапе.
Ты был в сновидении с ярким освещением, воспроизвел мишуру перед глазами (как делаешь это в бодрствовании с открытыми глазами (что, кстати, тоже вызывает вопросы)) и с ее помощью покинул сюжет? "Покинул" — это вынырнул или переместился в другой?
Прости, что пытаю :oops:
Покинул сюжет с ярким солнечным пространством в сюжете сна и вошёл в темное первоначальное пространство мишуры. Из которого все начиналось, из которого перебирал сюжеты.
Я иногда практикую мишуру днём, в реале с открытыми глазами.

В солнечном сюжете я был не долго, может 2-3 минуты, так что сознание того, чем тут я занимаюсь, не успело покинуть меня...
Ну как в задании...
Оказалось, что в сюжете, при ярком свете, тоже можно создать мишуру, или звезду, которая вынесет на первоначальный этап.

Ну а сейчас, уже два дня (ночи) нет возможности такое сделать, энергии явно не хватает. Но попытки не прекращаю.
2/4
Получилось поработать с образами почти два часа, потом почувствовал какую-то утомленность, тело затекло, лежал на спине. Сначала мишура, она как бы основа и до появления образа, времени уже проходит меньше.
Образы возникают как бы на другом слое восприятия. Если в самом начале выполнения второго задания видел образы картинки такие объёмные почти на весь экран, то сейчас только образы сюжеты. У меня два состояния видения образа, я оказываюсь в образе сразу или вижу перед собой. Можно сказать что входить и выходить уже как то само собой получается, то есть об этом уже не думаешь, прислушивался к себе может какое то чувство при этом возникает, нету. Еще нету четкого восприятия времени, вот выполнял это упражнение два часа, а для меня оно прошло вообще незаметно, то есть я находился в неком пространстве и выполнял процедуру с образами. Пытался найти сюжет интересный, так и не смог, надеюсь такая банальщина не всегда видится. Образов видел много, утром пытаюсь вспомнить о чем образы и понимаю что помню только штук пять, а про остальные только воспоминания о своих мыслях, размышления о образах.
Вчера очень устала, но с твердым намерением решила лечь раньше, чтобы заняться подходами к образам. Тем не менее пропустила сессию уснув на этапе мишуры. Повод задуматься о том, что пошло не так. Видимо не хватило бдительности, нацеленности и дисциплины. И наверное элементарной энергии. Видимо потеряла концентрацию на цель, ведь получается и раньше спать легла, и на мишуре ушла в сон.
Делаю выводы и двигаюсь дальше. Сегодня буду более собранна.

В итоге ничего не получилось, после пары минут мишуры накрыло сюжетом из череды смысло-картинок: кто-то предлагал найти (?) колоду Таро и разложить какой-то пасьянс, я же объясняла (или просто размышляла), что это невозможно (подразумевая ПМ), как минимум из-за старших арканов.
Сейчас прочитала твой отчет и увидела совпадение. У меня в практике, в ту же ночь, один из образов был именно расклад карт, больших как в Таро. Абсолютно точно. Вернее их словно раскладывали перед моими глазами уходя вправо (следила за ними слева направо), они меня заинтересовали, было красиво) я могла их хорошо и четко видеть. Хотела еще написать об этом, но я пока вроде не описываю образы сюжетов, поэтому не отметила в отчете. Интересное совпадение.
Тоже очень рада дополнительным дням, возможности побольше потренироваться.

Делала несколько попыток. Получалось не очень - или просто проваливалась в сон, или сразу в образы без плавного контроля.
Видела почему-то распятого Христа, затем была внутри церкви.

В последнюю попытку получилось получше. Удалось наблюдать, как появляются и плавают в пространстве образы.
Видела волшебный лес, потом горы. В лесу почти удалось задержаться, но это пока плохо получается.

Потом осозналась во сне. Снова не могла вспомнить, что делать нужно, и вспомнила уже на пробуждении.
Попыталась нырнуть обратно и поискать летнее кафе.
Увидела, стала заходить внутрь, там был пол из деревянных досок.
Вспомнила, что заходить нельзя, и попыталась обойти. Кафе стало мультяшным, я подумала "это не то!" и проснулась.
Видимо, впечатлилась постом Элли. Хотя тогда подумала "неужели сны могут быть мультяшными?", но потом припомнила один.

Попробуй ложиться на краешек кровати или удерживать кончик языка как при произношении буквы "т"
Обнаружила, что у меня язык так и расположен по умолчанию.
Может, его попробовать немного назад завернуть? Что-то подобное раньше в йоге делала.

А для чего ложиться на край кровати? Я боюсь :D Вдруг придёт серенький волчок...

Кстати, вчера еще одна склейка случилась
Мощная склейка! Можно сказать, ясновидение. Хорошо, что всё обошлось.
У меня сейчас -- борьба с ВД по вечерам. Утаскивает внимание на раз. Кстати, по-моему правильная "настройка" на мишуру и позволяет его "притушить".
2/5
Этап расслабления и сосредоточения на мишуре, вчера прошел у меня как то особенно, когда концентрировался на мишуре чувствовал как будто в поток энергии попадаю. Далее жду образа и через пятнадцать минут меня будет звук из реала. Проснувшись, понимаю что я даже появление образа не помню, только чувство какой-то глубины, в которую сразу провалился. Встал, походил немного, делаю вторую попытку, результат тот же. Снились сцены снов, которые мне очень давно снились, я забыл об этих снах, то есть во сне вспомнил что я уже видел этот сон и сюжет развивался также, только в этот раз я поступал по другому.
Удалось выполнить задание только под утро. Мишуру смотрела в течении ночи много раз но она тоже только после 5 утра стала особенно хороша)) с узорами, орнаментами, красивыми распускающимися пятнами света по центру.
Ловила ее, как пузырь восприятия. Потом ловила так куски снов. В какието удалось войти, нащупать физически лазейку и зацепиться.
Вообще именно через кинестетику проще всего нырнуть для меня.
2/4
Ночью результатов нет. Решил попробовать днем.
Видимо кто-то подсказал мне другую стратегию. Она заключается в следующем:
Наблюдать не за мишурой, а за образами (шарами), как только выйдешь в пространство между образами, мишура нормального качества придет сама.
Поскольку качество мишуры связано в том числе с ВД, или его отсутствием, почему-то, по крайней мере днем, с повязкой на глазах, мне это сделать гораздо легче. Видимо потому, что изначальное состояние для меня в 90-99% случаев, это положение внутри пузыря.
Вышел на край пузыря (образа), потом в пространство между пузырями. ВД практически нет. Мишура хорошего качества, пришла сразу после входа в пространство между пузырями. Поигрался немного с образами. Входом и выходом, на самом краю. И почувствовал в какой-то момент, что я натурально сплю. На большее меня не хватило.
Ночью пытался повторить то же самое. Не получилось.
Мишура -- удалось удерживаться, фиксируя появление образов. Скользить между образов и погружаться в них -- не удалось, очень быстро улетела осознанность вместе с контролем.
Получилось ускользнуть с образа, когда я практически уже спал, осознал это, сменил картинку и уснул.
По мишуре никаких особенных изменений не заметила.
А вот с образами улучшение есть.
Если раньше я чаще всего воспринимала картинку сразу объемно и себя как бы в центре этой проекции, то теперь образы выглядят как 'окошки' в проблесках мишуры ('пятнышки', 'осколки', рваные прорехи и т.д.) либо как плоские экраны (прямоугольные) в объемной мерцающей темноте. И самое интересное, что экран воспринимается плоским, как лист бумаги, а изображение на нем - в объеме.
Наконец начинаю понимать, что имелось в виду под ширмами в практе Равенны)
Продолжаю пробовать, Вд во время мишуры убирается уже легко, только вот на образах приходится отделять, какие часть фантазии, а какие реальные. Мозг подкидывает всякие мультики, понимаю что это не то и быстро отметаю их, но тем не менее они забирают внимание. Образы тоже вижу, они будто собираются из цветных точек, которые я вижу.
Мишура красочностью не балует, изредка, едва уловимым слоем, проскальзывает золотистый. Но сам монохром очень подвижный, раньше видела пятна, волны, вчера долежала до момента когда эти элементы приобрели "принты" (какое-то пятно в полосочку и вот оно поплыло мимо пятна в крапинку... в общем, в таком духе), а потом я заметила черный ромб правее центра, так и не поняла на каком слое восприятия он возник.

Вход в первую сцену сновидения произошел мгновенно: микросекунду видела на темнои фоне фрагмент стеклянного здания снаружи — и вот я уже в нем и, повернув в дверной проем, двигаюсь по стеклянному коридору с напольными цветами.
Удивилась, ибо время на подумать явно не было выделено.

В следующий образ (моего балконного окна, почему-то с покосившейся москитной сеткой) тянуться не стала.
И на этом "предложения" закончились :/ Долго ждала (по ощущениям), но не дождалась.
Даже в первом сне не было визуального восприятия: как будто стоя с закрытыми глазами держала трубку домофона, откуда женский голос представляется некой Настей и объясняет кто ее послал и зачем пришла. Так и не поняла зачем, проснулась.

Второй сюжет снова без визуала, и как будто продолжение первого: теперь телефонный звонок, голос женский, но другой, чего-то от меня хочет, говорит эмоционально на очень плохом русском, я не понимаю, но мне кажется, что с той Настей они как-то связаны. Русский вскоре переходит на тарабарский и интонации звучат уже как-то зловеще, с шипением.
Отрываю трубку от уха, чтоб входящий номер посмотреть, а там на экране строчка за строчкой бегут сообщения. Причем часть из них — фразы, которые я произносила во время разговора, а часть — слова и наборы букв от собеседницы, обильно "приправленные" смайлами, похожими на стикеры.
Удивилась, это что за прога такая в моем телефоне? Строчки бежать перестали, а в следующее мгновение весь диалог уменьшился в формат одного листа и к кому-то отправился (сам!).

Любопытно, как внимание утянулось за этим "файлом", с вопроса "к кому?" транзит произошел к частному дому с палисадником, калитка была открыта, но я не стала заходить, во дворе никого не было.

Сама улица, вдоль которой я двинулась, скорее напоминала череду не взаимосвязанных между собой ШВ/сцен:
частный дом;
невзрачное кафе, посетители которого дружно смотрели в одну сторону, в направлении звука музыки, как будто на пятачке сцены что-то происходило, но там никого не было;
дальше серый пустырь с зелеными воротами (просто ворота, стоящие на пустыре);
в другом направлении взгляда было что-то типа завода и недострой;
Потом справа заметила маленький магазинчик с выпечкой, в него и заглянула, осознание вроде на нуле, выбрала пару булочек и с аппетитом присматривала что-то еще, потом мысль пришла, что свежая выпечка снится, когда я голодная.
В глазах потемнело, полежала минутку, и пошла себя кормить, есть и правда хотелось.
Продолжаю практику работы с мишурой и образами. Намереваюсь. Двигаюсь вперед. Результаты есть.
Мишура черно-белая, с вкраплениями цветных точек, образы сначала серые тусклые, на этом этапе определить о чем будет сон сложно, если «зацепиться» вниманием, яркость возрастает, появляются цвета, запускается на выполнения сценарий , дальше сон, или просыпание, если не цепляться за образы, они уходят, появляются переходящие в друг, друга черно-белые пятна разной интенсивности, мишура становится мелкодисперсной, переходит в серую дымку, через нее проглядывает темнота, потом одна темнота, все, граница, во время перехода теряется сознание, привет хороший сон.
Тренировалась по 2-3 захода в день.
В общем и целом получается переходить от мишуры к образам и назад.
Иногда лучше, иногда хуже - раз на раз не приходится.
Контроль пока слабоват, не всегда могу делать плавный переход и выбирать образ.

Спасибо ребятам, которые писали про ВД. Это помогло продвинуться.
В явном виде ВД проблем не доставлял. Но обнаружила, что в незаметно уже на стадии засыпания он ворует внимание.

Однажды при наблюдении образов обнаружила себя в реке в потоке волн. Почти сразу утянуло под воду.
Пока сообразила, что надо всплывать - экран был окутан темнотой, и всплыть не получилось.
Больше в тот раз образов не было.

Также слышала роботизированный голос, когда пыталась практиковать под утро.
Он как-то отличался от тех голосов, которые несут бессмыслицу при засыпании.
Сказал то ли "подъём", то ли "приём", и я проснулась.
2/6
Отчет
Понял предназначение мишуры, её значимость в настройке. Понял как настраиваться на появление образов. С образами надо работать ещё. При рассматривание образов и втягивание в один из них, засыпаю, пусть не надолго, но выход считаю не контролируемый. Если обобщить, то получаю разный результат над входом и выходом.
Сегодня проснулся чуть раньше, выспался, решил применить полученные знания, мишура-образ, удалось ещё два раза по пятнадцать минут поспать. Конечно это не тот результат на который рассчитывал, но мне спать уже вообще не хотелось, а когда применил связку мишура-образ, смог войти в образ и увидеть яркие, по контрастности четкие сны, даже по сюжету текст читал без проблем.
Теперь превращаем 2-х мерную "тень"-- то что мы видели, в серии предлагаемых объектов - в 3-х мерный предмет (объект, возникающий перед нами).
Итак: 3 минуты четкой мишуры; потом 10 минут выбираем цель - картинку, с которой хотим работать; начинаем обходить ее бочком (лучше слева; учитесь всегда обходить все, что исследуете, по- колдовски - слева; в процессе картинка превратится в 3-мерный объект. Вы, обходя картину вашего внутреннего монитора, как бы заныриваете в сам экран. Это важный момент: 2-d в 3-d.. Продолжайте обходить объект, по-колибри бросая короткие взгляды в сторону (по-колдовски жужжа оджжжж). Жужжать необязательно. А вы теперь все равно будете жужжать - я вас знаю.
При неторопливом обходе вы увидите пятно-овал-дверь. Оно будет мерцать-сиять-темнеть перед вами. Пишу через дефис, потому что у всех по-разному видится. Встаньте перед овалом, нажмите на него двумя руками; погрузитесь в него.
Welcome in dreamland. Вы в сновиденном мире. Один/одна из немногих. Первооткрыватель. Через тысячи лет до волны предыдущих.

Проход в сновиденный мир требует долгих лет попыток и усилий. Сделайте процедуру входа в сон ежедневной. У вас будут сотни удачных проходов, но не останавливайтесь. Нужно добиться безупречности. Стадии, где проход в сон почти мгновенный. Как в проем другой комнаты
Я скоро уйду, советчиками будут только друзья по форуму. Возможно сюда придут другие наставники; возможно, даже через несколько лет. Вашу посев уже уйдет, будут другие люди. Примите эту попытку как последнюю в своей жизни. Больше такой халявы у вас не будет. Вы умные и сами все поймете. Возможно появится кто-то, кто будет предлагать курс входа за деньги или за что-то ценное. Верить ему или нет - это уже ваше личное дело.
Поэтому срок задания несколько лет. Пока не найдете проходы в другие миры. Я показала вам путь в сны. Есть еще три доступных - Мир огня, каузальный и Малькут (ниже пройти не дадут или нет уже путей выхода). Вам нужен мир огня. Это спойлер. На сем умолкаю...
Спасибо, Элли.
Элли, спасибо за волшебное вдохновение и за знания, которыми ты так щедро с нами делишься. Пламенный привет Маgmas. Вы с нами всегда.
Я думаю, что тему надо конечно продолжать дальше. Если есть предложения по ее ведению, давайте обсудим в течении нескольких дней, пока все не разошлись. Оставлять тему нельзя, это самая важная тема.
По отчету за вчерашний вечер: было несколько подходов, все закончились образами. В само сновидение не входила. После нового задания Элли, начну пробовать входить в сновидение выбранного образа, до этого у меня так не получалось. Буду пробовать
Спасибо Элли за полученные знания и правильный настрой на будущее!
Постараюсь как минимум не сбавлять набранный темп и всеми силами стремиться в КС.

Поддерживаю инициативу Лины, было бы неплохо как-то организоваться.
У меня особых идей нет - разве что установить какую-то минимальную частоту отчётов, чтобы не было соблазна откладывать результаты на потом.
Вопрос к участникам практикума, кто как понял последнее задание Элли? На каком этапе появляется мерцающее пятно-овал-дверь? Только после превращения выбранного образа в 3-д, в результате его обхода слева?
Считается ли появление этого пылающего пятна (глаза), движущегося справа на лево в интерфейсе, тем же объектом или «целью», куда надо войти, или это явление «из другой серии»?
Элли, большое спасибо за практикум, спасибо за то, что веришь в нашу способность достичь КС.
Предлагаю пока еще есть поток практикума, работать над «процедурой» входа в сон неделю, другую, затем выбрать что ни будь, ДУ, ОД, не важно что, и так двигаться, вход в сон станет просто техникой, а не самоцелью.
Судя по тому, что цитаты никто не использовал за последние дни, эта функция сломалась не только у меня (уж грешным делом подумала, что много болтаю и за флуд понесла наказание ))

Надеюсь, мы не расходимся, задач море!
Алгоритм/процедура входа в dreamland — №1.
По настройке КС, внесению контроля и стабилизации, только за последний год прозвучала масса идей:
"полет колибри" и "дар попугая" из практа "Искусство внимания",
шары (как Даррика крутила),
регуляторы из практа "тригон намерения"(это то, что с ходу вспомнилось, список можно всем вместе пополнить)

Целевых локаций предложено тоже немало:
ОД и исследование Ойкумены,
летний ресторан с плющом-транзитом (к Ранящему, в Рай или куда-нибудь еще),
Дом Учителей (Даррика даже тему отдельную создала, в ней и маршрут, и предложенный квест),
Мир Огня!

В общем, помимо контроля над входом, есть чем заняться и внутри сновидения. Будет здорово, если продолжим учиться спать в команде и делиться тем, что удалось (или не удалось).
Насчет минимальной частоты отчетов согласна с One Dream. Каждый день сложно, но 1-2 раза в неделю, думаю, вполне по силам каждому, хотя бы общий/обзорный.

Limbek, я такую движущуюся пылающую штуку не видела (, но если б довелось, то попыталась бы в нее войти, даже если это отклонение от алгоритма (интересно же!). Хотя, если бы почувствовала опасность, то не рискнула бы, наверное.
"Я скоро уйду" резануло ((
Элли, надеюсь, у тебя все хорошо и речь о присутствии здесь, на форуме.
Рада была знакомству и благодарю тебя за искорки вдохновения, подсказанные направления, секреты, которыми поделилась, за веру в нас и за многое другое между строк
🌞
Элли и всем участникам, большое спасибо за практикум!
Народ, не расслабляемся, задание получено, выполняем!)
Чтобы через несколько лет при возможном возвращении и приходе когото еще, мы уже освободили место на форуме новым исследователям))


Элли, спасибо за силу и направление!
Подготовка к дальнейшему.
Итак, мы подошли к новому этапу обучения возможности вхождения в контролируемое сновидение. Первым делом вам нужно изучить Ойкумену. Поймите, там находятся отпечатки многих тысячелетий. Там слои фоморов и сотен забытых культур. Согласна с вами. Не обязательно копаться в этом историческом материале - во всяких библиотеках и шахматных лесах. Это интересно для отшибленных индивидов, но для всех. Нужно иметь таких людей, однако в ограниченном виде. Назовем их обобщенно учеными. Пусть копаются потихоньку в Войде деревьев или шумерской мифологии, анализируют события тех эпох и докладывают общей группе дримеров. Всех дримеров. Всей планеты. Не надо никаких тайн!

Пригодились бы "глаза" - ребята из службы безопасности. Два-три человека. Типа Nidla. Ему цены нет. Он хорош. Дальше сам выберет помощников. Это будет прообраз "людей за сценой", людей в черном, тайной и всесильной Хватамбы, служащей защите и целостности группы.

На роль мечтателя и засирателя мозгов я предлагаю Йонекса. Он отвлекает от конкретики, но очень полезен, как "свет вдали, ведущий за собой". Обязательно прислушивайтесь к нему и получайте от него перспективу.

Девочки, будьте собой и не пригибайтесь низко. Беременейте идеями и рожайте красоту. Становитесь создательницами. Шнурков, побрякушек, детей, историй, инициатив... Напевайте, выражайте свое мнение, стремитесь узнавать и понимать. И помните, что вы безмерны. Что глубоко в вас живут плексы, сотни возможностей, тысячи позиций ТС, и все это зависит от намерения и внимания, от того, что в вашем взгляде томных глаз.
Мальчики - вы воины. Вы решалы и вышибалы. Закаляйте волю, с радостью встречайте каждый вызов, учитесь на ошибках, учитывайте свои слабости, живите с удовольствием.

Принимайте всех такими, как они есть. Не нужно ничего менять в своем окружении. Это стратегический путь. Главное, группа единомышленников. Обязательно оставляйте знания о своем наследии, без лишних выебонов и выкрутасов. Как Равенна и Масяня. Мы знаем, что последняя вела себя нарочито воинственно, но она была несравненно изумительной во многих своих проявлениях. И вы становитесь источником знания - своего личного и части абсолюта. Без лишних выебонов. Понятного для всех. Вот есть огнедышащие, а вы станьте дышащие знанием. Не навязывайте свою точку зрения, но открывайте ее другим, если вас просят об этом. Ах, как я люблю поучать!

Напоследок я погоняю вас по теме плексусной системы. Мы выберем день, чтобы собрались все желающие. Лина, пожалуйста, позаботься об этом.
Элли, спасибо за такой чудесный подарок для всех участников форума!

Ребята, раз нам так повезло и Сила вновь остается с нами, то давайте быстро сориентируемся по времени проведения встречи.

Предлагаю 29.08 (пятница) в 22.00 чтобы все могли вернуться домой, решить домашние дела и подключиться к практике по плексусной системе.

Если есть другие предложения, то ждем и обсуждаем до понедельника. Во вторник точно определим время встречи.
(Предлагаю через неделю провести, чтобы все желающие могли попасть на такое крутое событие!)
В 22⁰⁰ по мск? Я, пожалуй, поучаствую.
Лина может быть в субботу 30 августа лучше, да и разница по времени у кого то большая, к примеру у меня.
Если возможно, например в 20, я была бы очень благодарна. В 22 очень для меня очень поздно. Или можем на выходных, если пораньше?
Можно консенсус найти, например 21:00 мск.
Не подскажите, где можно почитать о плексусной системе Масяни?
Не нашел первоисточник.
Limbek, инфа по ПС много где разбросана. Начни раскручивать откуда-нибудь отсюда: viewtopic.php?f=19&t=15167&start=10
А, вот, нашёл более-менее структурированную инфу: https://www.kkxc.eu/wp-content/uploads/ ... ведьмы.pdf
ЦзинШен, спасибо!
Элли, бесконечно грустно от того, что ты уходишь... Читала твои последние сообщения, а в глазах стояли слезы...
Спасибо, что показала нам путь!
Постараюсь сделать все, что в моих силах, чтобы оправдать твою веру в нас!
Насчет практа по плексусам: мне подойдет любой день и любое время. Как решит большинство, так и сделаем.
+
Я с вами. Под день и время подстроюсь
Лина может быть в субботу 30 августа лучше, да и разница по времени у кого то большая, к примеру у меня.
Если возможно, например в 20, я была бы очень благодарна. В 22 очень для меня очень поздно. Или можем на выходных, если пораньше?
Можно консенсус найти, например 21:00 мск.

Ребята, исходя из ваших пожеланий, предлагаю поменять время встречи с Элли, по плексусной системе предварительно с 29.08 ( пятницы) на 30.08 (субботу).
И изменить время с 22.00 на 20.00.
Так вам будет удобно? Отпишитесь пожалуйста.
А, вот, нашёл более-менее структурированную инфу: https://www.kkxc.eu/wp-content/uploads/ ... ведьмы.pdf
Благодарю за ссылку тоже, за неделю можно будет все повторить!
Сайт ошибки какие-то выдаёт, не могу почему-то ответить на конкретные сообщения. Лина, мне всё из перечисленного подойдёт. Суббота вообще супер.
Ко встречи по плексусам, подстроюсь.

2/5

Уже не первый раз замечаю, что фокусировка на мишуре, так как она описана в изначальном практикуме Равенны, у меня не дает результата. Я просто болтаюсь где-то возле края, все равно захваченный каким-то из образов, периодически вспоминая, что надо сделать задание. А мишура не меняется, и нет в связи с этим, контроля. Короче как известная субстанция в прорубе.
Но вот когда в очередной раз, вспомнив о задании и видя, что ничего не получается, я вспоминаю о том, что за управление образами отвечает особая программа, о которой упоминала Равенна, и что эта программа включается (и выключается) в определенный момент, то у меня происходит изменение.
У меня появляется возможность «увидеть» эту программу как бы со стороны и в этот момент, она принимает команду на остановку. Я выхожу за край, в промежуток между пузырями (образами). И сразу же визуально начинает меняться картина качества мишуры. Буквально тут же.
Ночью, картина (ситуация) выглядит именно так. Если практиковать днем, то все немного по-другому. Из дневного подхода, бывает проще «уснуть», то есть это обратная последовательность…

То есть, смотреть «в лоб» на мишуру, у меня это не дает никакого результата. Чтобы выйти на результат получения контроля сна от качественной мишуры, приходится сначала останавливать эту программу управления образов. Хорошо что Равенна про нее упомянула, иначе бы вообще ни «в одном глазу».
После этого, все остальное («игра» на вход и выход из образов, и далее…), при таком уровне контроля уже можно выполнить.
Насколько я понял, и судя из того, что у меня получалось, без этого мне КС не выполнить. Да и «крупные объекты» в интерфейсе, в которые надо входить, появляются только на этой стадии контроля (качества мишуры).

Извиняюсь если не совсем в ту последовательность заданий, хотя общая тематика (КС) соблюдена.
Намерение имеет некоторую инерцию, и ночью жизнь протекает как бы по его правилам. Как известно, задняя скорость у него не работает. А если включать реверс, то оторвет зад.
Лина Благодарю! 30.08 Суббота в 20:00 мск мне очень подходит.
Равенна назвала мишурой явление того, что картинка внутреннего взора с закрытыми глазами (особенно с ладонями на глазах) заполняется чередованием светлых и темных пятен. Даже если экран покрыт одним цветом, ясно видятся места большей светлости и потемнения фона. Переноси внимание на более светлое место и удерживай его там, сколько можешь. Картинка начнет уплывать, тональность будет меняться. Прилепись взглядом в другое место. Процесс повторится. Пока будешь прокручивать свои действия, обрати внимание на чередование тонов. Войди глубже в картинку. Там полно мишуры. Она станет мельче и ярче. Ты приближаешься к зональному каналу большой сети, раскинувшейся между мирами.
В реале можно уезжать в три верхних мира и один нижний. Каналы в них чувствуются по-разному. А транзитная точка одна и та же. Внутренний интерфейс. Его экран. При обычных снах ты видишь и залипаешь в пузыри восприятия. Элементы той пены, которая тянется вдоль каналов. Масяня могла затаскивать людей в эти каналы и в эти миры. Я еще только учусь и не имею таких возможностей. Мне страшен Малькут, а Мася могла бывать там часами. Все зависит от предпочтения. Ну вот! Снова меня потянуло в сторону.
Так вам будет удобно? Отпишитесь пожалуйста.
В 20.00 супер в любой день)
Ах, как я люблю поучать!
Не останавливайся, пожалуйста, каждое слово вдохновляет и манит за собой!
У меня в последние время было несколько необычных попыток подобраться поближе к КС, вот только не знаю правильные ли эти попытки.

Элли, мне сейчас очень важен твой совет, понимаю, что у всех наверно по разному происходит, но мне кажется что я что то упускаю и делаю не так.

Попытка 1: Смотрел мишуру сконцентрировано, в какой то момент она стала четкой и мне интересно её было разглядывать. Тут начинаю замечать, что появляются и образуют как бы узор в мишуре небольшие-маленькие объекты-предметы, состоящие из линий-пятен мишуры. Я взял и притянул к себе объект, он увеличился и оказался передо мной, это было здание, серое, литое, однородное. Стал обходить его с левой стороны, когда зашел за здание, вокруг меня и здания было черно-серое пространство, при этом все хорошо видно. Огляделся и увидел слева прямоугольное светящиеся окно, стал подходить к нему, в окне увидел городскую улицу, дома, деревья, дорогу и людей идущих по тротуару. Тут у меня возникло чувство ух-ты и окно исчезло. Снова огляделся и еще левее вижу светящуюся щель, это как пространство разрезали и раздвинули, иду туда. Заглядываю в щель и вижу там комнату, стоит мебель, кровать и тут меня будят. Не раньше, не позже, было печально.

Попытка 2: Мишура, потом идет переключение как бы на другой уровень восприятия и здесь уже вижу образы. Образы у меня, это картинки и сюжеты из реала. Рассматривал образ сюжет, где видел улицу, люди ходят. Меня заинтересовала какая та часть видимой улицы и я притянул эту часть к себе, это как в бинокль посмотреть получилось. Эта увеличенная и выделенная как в круглой рамке картинка притянулась и встала передо мной, я отпустил её и она втянулась назад в образ сюжет, снова притягиваю и она опять оказывается передо мной. На третий раз когда притянул картинку и видимо эмоции пошли, образ исчез.

Попытка 3: Я писал о нем в отчетах, это когда образ картинка ко мне как бы под углом оказалась и стал обходить её слева, а она стала становиться как фото негатив и таять.

Элли Огромная Благодарность тебе за обучение!
Элли,
Спасибо тебе. Благодарю!

А так же СИ, СТ, Вачу, Коваленко, Графу, Лобо, Kaa, Масяне, Ноде, Лоту, Равенне, Vinchi, Имбеццилле, Аль Саиду, Спаю, Тухлому, Тамбову, Доку - всем!

Вы создали прекрасную, интересуную тайну, сотворили великие смыслы.
Мне тоже удобно в любое время из того что тут обсуждали.
Спасибо Элли за возможность прикоснуться к неизведанному!
Элли, спасибо тебе за все!
Также как и другие ХС, ты навсегда останешься в моем сердце ;)
И именно такие люди как ты, из тысячи других путей, делают этот путь - путем с сердцем )
Пробовал смотреть мишуру сидя-стоя. Так получается не засыпать)). Элли, подскажи пожалуйста -- каким количеством попыток в день стоит ограничиться?
За один подход я засыпал три раза и будился два раза пытаясь тренировать мишуру.
Помню, вызвал, переключился в мишуру, хорошо видно. Помню, что попытался не смотреть глазами, а вниманием внимать. Помню, отлип от образа какого-то, как наваждение струсил его с себя.
ЦзинШэн,

Для себя сделал вывод, что главное чтобы тело и разум не ощущали усталость, утерю интереса, злость и т.п. от упражнения.
Кажется что вот еще чуть-чуть, и я поймаю то нужное ощущение для входа в пятно! Уже почти! Но нет, радость от того, что все вот-вот получится, тоже мешает...

Опять вспоминаю то состояние, какое было в том сне про машину после щелчка/разделения - вот так нужно!

Смешная ситуация конечно: как должно быть - знаю, а сделать не могу...
А почему не могу? Чего не хватает? Что никак не могу понять/вспомнить? Хз...
Ладно, рано или поздно все получится - нужно просто делать.

Сновиденная практика идет своим ходом - каждую ночь одно и то-же (с редкими исключениями): мишура, образы, поиск пятна, мишура, образы, сплю, мишура, мишура, глубокая темнота/чернота, снова сплю (или не сплю?) - и всё по новому.

Вообще, мишура - это пока что единственный элемент, который у меня стабильно получается. Могу по своему желанию ее вызвать / спроецировать на экран интерфейса (без давления ладонями на глаза).
Начинается мишура как северное сияние - бело-фиолетовые всполохи бегут по черному экрану, периодически вспыхивают яркие мелкие точечки-искры (бело-золотые, ярко синие, красные, салатовые).
Очень красиво, даже завораживающе... Как в песне Пикника: "а не странно, не странно ли вдруг увидеть сияние, вдруг увидеть сияние неземной красоты... "
Поток сияний могу свернуть в шарик и задать ему направление вращения - и на этом все...

* Интересно, что ровно то-же самое с шариком можно делать и с открытыми глазами (как в попугае - смотришь в расфокусе на стенку, желательно однотонную, и появляется розово-фиолетовый шарик - и его можно вращать вправо/влево). В темноте это делать проще - тогда разницы с закрытыми глазами почти и нет. Кроме шарика, иногда появляются всякие концентрические круги/сетки. Но их надо рисовать - словами описывать сложно. Как-нибудь займусь этим)

С обходом образов пока идет не очень - образы меняются, начинают жить своей собственной жизнью. И в итоге меня либо затягивает в неосознанный сон, либо картинка рассыпается и я снова в темноте с сияниями/мишурой.

~~~

За прошедшую неделю интересный сновиденный опыт был 2 раза:

1. Среда или четверг.
Всю ночь снились поезда - была целая цепочка снов, связанных в единую сюжетную линию. Это было большое путешествие с остановками, переходами и пересадками.
Самое интересное, что весь маршрут отображался на карте (карта появлялась на экране интерфейса при закрытии глаз).
Хорошо запомнилась финальная точка маршрута (хотела вставить картинку, но не получается, что-то поломалось на сайте - правый верхний квадрант, чуть выше центра и ближе к вертикальной оси; по сновидческой традиции ЮЮВ, наверное...)
* Еще в этом сне снова был эпизод с обувью: при очередной пересадке обнаружилось, что пропал правый ботинок (на этот раз не у меня, а у кого-то из попутчиков). Пришло понимание, что без обуви он дальше идти ну никак не сможет - надо возвращаться по своим-же следам и искать пропажу. В итоге ботинок нашелся и путешествие продолжилось (пеший переход от одной жд станции к другой через лесную вырубку).

2. Пятница.
Где-то на ккхс вычитала интересный способ 'выкатывания' из тела: засыпаешь на правом боку и перед собой представляешь овраг, причем там должно быть углубление или что-то типа того прямо напротив сердечного центра. Решила попробовать.
Мишура, представляю нужный образ... потом этот образ сменяется чередой каких-то других образов... потом темнота...потом вроде провал / не уверена, что линейность осознания сохранялась.
Начинаю чувствовать момент выкатывания ('вто'-шное ощущение) - и тут понимаю, что качусь по своей кровати и упираюсь коленками во что-то. Открываю глаза - стенка. Это я так далеко укатилась?
Ладно, начнем сначала.
Закрываю глаза - снова мишура и все такое (а ведь до этого открыла глаза и увидела свою комнату - а практикую же в маске, как обычно, значит видеть ничего не должна, но что-то на этот раз не сработало...)
Снова ощущение выкатывания - снова качусь по кровати и снова упираюсь в стенку. Снова не понимаю, что я уже во сне - думаю, что в реале.
Закрываю глаза, 3я попытка - и опять качусь по кровати... И одновременно (!) с этим ощущаю себя в другом сне - лес, горная местность, маленькие деревянные домики, соединенные между собой длинными деревянными переходами. Иду по этому переходу сверху вниз - а внизу меня ждут парень и девушка (по реалу я их не знаю). Я несу в ладонях кубик льда (~ 10 на 10 см), внутри которого заморожен большой паук - хочу показать им...
Этот сон резко прерывается, когда я со всей силы ударяюсь коленками о стену. И тут до меня доходит, что я блин сплю!
Снова темнота с сияниями - 4я попытка.
И снова, как-то параллельно с лежанием в сновиденной спальне упершись коленками в стену, осознаюсь в очередной своей комнате за компом, читаю форум хс (но комната мне незнакома по реалу, да и по снам вроде как тоже... что-то новенькое?)
Потом прямо с форума скачиваю себе в сновиденный реал баночки с шипучими витаминками и думаю, как же это удобно, вот бы и в обычном реале так было).
Запоминаю зачем-то названия витаминов / составы на баночках и выхожу в реал - на этот раз уже в реальный реал, снимаю маску.

* Поначалу думала, что такую фигню писать сюда не стоит. Но... Чувствую, что все-же надо. Опыт, какой-никакой. Пусть будет.
Как очередная вишенка в корзине)
Тоже напишу опыт.
Мишура пока по-старому, но…

Получилась занятная склейка, я тут экспериментировала с аметистом (чтобы убрать надоевшую прилипшую сновиденную тварь (пока убрался сам) и хоть осознанности и качества не прибавило, сны довольно прозрачные.
В одном увидела человека, с которым переписывалась онлайн, но я не видела его фото, зато четко запомнила лицо во сне. Сегодня увидела его - он оказался точно как был тогда во сне и разговаривал с теми же интонациями и вообще диалог у нас повторился из сна.

В другом я увидела Цзин Шэна и членов его семьи. Долго вспоминала, откуда этот ник, теперь тоже любопытно, выглядит ли он на самом деле так, как был во сне)) Дело было в некоем старом южном городе с красивой мощеной набережной.
Напоследок я погоняю вас по теме плексусной системы. Мы выберем день, чтобы собрались все желающие.
Элли, мы с ребятами выбрали субботу 30.08 в 20.00 (по мск. времени)
Будем ждать тебя в это время с радостью!
Спасибо всем. Вы первый коллектив, отпускающий своего наставника без оскорблений.

Лина, я поняла. 30.08 в 20.00. Благодарю.

Позаботьтесь о том, чтобы вам никто не мешал. Хотя бы полчаса.
.
Вселенская грусть немного окутала. Спасибо Элли за компанию. А то кто знает, может больше не представится случай сказать спасибо.
Динамичный, с множеством перемещений, сюжет снился то ли в четверг, то ли в пятницу (странно, но я не нашла эту запись в диктофоне, хотя точно помню, что надиктовывала!) Поезд, рейсовый автобус, лодка, снова автобус, и под конец какие-то "ролики" на самоподдуве, эдакий спринт в качестве экзамена на быстроту перемещения и маневренность (т.к. что-то типа помидоров в меня летело).
По локациям: чужой город, какой-то поселок с рекой, потом снова город.
В поселке остановились в двухэтажном деревянном коттедже/доме (уютное местечко, теплое освещение, много красного) группой людей, среди них был кто-то из сновиденных подруг (помню, что в этой незнакомой компании я была не одна). И Сержант, я его как бы заметила, почувствовав взгляд "затылком", и хоть не знаю, как он выглядит, внутри сна почему-то решила, что это он.

В целом по практике какая-то турбулентность наблюдается. Стабильно дохожу до образов, но стараюсь задержаться на мишуре, игнорирую образы на другом "слое" восприятия, чтобы "заострить" внимание и дождаться углубления интерфейса (экспериментирую). Несколько ночей терпела полное фиаско (первых снов даже не запомнила), сегодня дела пошли получше:

темный экран с колыханиями более светлых, а также мерцающих пятен приобрел глубину и стал рассеиваться, как туман, от центра к краям. В образовавшемся круглом окошке на белом фоне черными сикарашками, похожими на иероглифы, была написана одна строчка.
Мне снова показалось, что я смотрю глазами, ибо этот образ возник не на том, слое, где обычно начинается сюжет (к тому моменту я парочку уже проигнорировала, возвращаясь к мишуре, а из одного вышла, когда взгляд "поплыл" по галерее жилого дома (внутри сцены сна)).
Окошкр с сикарашками снова затянуло темнотой с колыханиями, я еще какое-то время понаблюдала, но сам переход в сцену сновидения пропустила (

Стою у дороги, напротив череда 2-3 этажных зданий, снова буйство красок, как на ярмарке, не мультяшное, но и на наш реал не похоже, так не строят. Уловила нелогичность и перегруженность объектами, как большими, так и малыми. Как обходить такой образ не придумала, внимание зацепилось за черную стеклянную дверь в одном из зданий (там че-то блеснуло) и через мгновение я уже была внутри. Немного побродила, отметив, что снаружи пространство этой локации кажется в разы меньше.

Стабилизация не требовалась, но про шары я вспомнила и попыталась наколдовать их в руке, получились какие-то мягкие резиновые ), другой предмет почувствовать в руке вовсе не удалось.

В летний ресторан с плющом пыталась попасть через свободное падение с высоты. Странзитило в чужую квартиру ("проснулась" там), в зеркало глянула (при возможности при ложных пробуждениях стала так делать, чтоб убедиться, что я это я). Когда квартиру через окно покинула, оказалась над ж/д путями в пустынной местности. То ли от удивления проснулась, то ли время истекло :/
С легкостью дождался гипнагогических образов - сидел с закрытыми глазами в полной тьме. Переключился внимать мишуру, а не смотреть. Сосредотачивался на светлых и еще более светлих частях екрана. Пытался прикипеть взглядом. Внутренняя говорилка отвлекла и утащила в сон.


Мне пришла в голову следующая мысль: а что, если отвлекающие факторы и образы, которые уводят в сон и поглощают сознание, это, в том числе, продукты памяти, на которые мы автоматически реагируем, вплоть до физических вздрагиваний. Что, если в этот процесс ввести мысль-сомнение, которая бы держала меня всегда с усмешкой отстраненным наблюдателем за всеми попытками памяти собрать понятное из мишуры?

С одной стороны, я всегда думаю, что это моя память собирает образы из калейдоскопа мишуры, то есть всё это выдумки и не правда, и не стоит обращать внимание, не стоит вестись. С другой стороны, я верю без веры, что когда-то это приведет меня к твердой реальности сна, и я буду в шоке от реальности.
Учусь ложиться вовремя и просыпаться вовремя.

Вчера помню, что лег поздно, я сопротивлялся ощущаемым мыслеформам, но сон победил.
В обыденном мире настраиваю, чтобы всё были, и ничего не мешало, даже я себе сам.
3/1
Просыпаюсь между снами. Вспоминаю задание. Пробую создать качественную мишуру. Предложенным в задании способом как обычно, не выходит, делаю своим. Обращаюсь к программе управления образами. Сначала не получается. Решил произнести словосочетание: «программа управления образами». Не сразу вышло. Так как словосочетание как образ есть, но как слова нет. «Программа управления» как слова воспроизводится хорошо, а последнее слово некоторое время пришлось вспоминать как его произнести. Вспомнил произнес все три слова «программа управления образами». Качество мишуры сразу меняется и контроль увеличивается многократно. Наблюдаю объекты и образы.
Сначала появляется экранчики с текстами, как будто напечатананными на небольших бумажках. Несколько прочел буквами, гляжу буковки побменяются. Не стал заморачиваться, пролистнул. Дождался лучистой звезды. Она плыла наискосок, если в координатах интерфейса, то от верхнего правого угла к нижнему левому. Чем-то, типа толстой нити, подцепился к ней, меня от этого маневра развернуло относительно нее, как бы по инерции. Это ощущалось физически. Но вход как ни странно все равно остался напротив меня.
Подлетел, провалился в нее. Оказалось, что внутри это не звезда, а туннель (натуральная «черная дыра», только она не черная). Лучи звезды это бороздки туннеля. Проваливаюсь в туннель и меня несет набирая скорость. Физически натурально ощущается перегрузка, от очень быстрого движения. Тоннель не прямой, а слегка с изгибами. Тяга очень сильная.
Раздваиваюсь. Один летит в тоннеле, второй стоит высоко в горах и смотрит на момент восхождения солнца из за горизонта. Причем физически. Потом сознание, перетекает к тому кто стоит в горах, но связь с тем кто летит не прекращается, потом обратно, к тому кто летит в «дыре», но связь с тем кто стоит тоже еще есть. Примерно минуты две, на туда и сюда.
Оказываюсь в мишуре.
Второй заход, опять звезда, захожу тем же способом, все то же самое, раздваиваюсь. Один летит на огромной скорости, в туннеле, второй висит где-то и наблюдает солнечное затмение на близком расстоянии. Огромная планета, закрывает полностью диск «Солнца», остается лишь каемка протуберанцев.
Опять оказываюсь в мишуре. Но мишура 3-д. То есть я внутри интерфейса полностью, физически. Мишура физически ощущается вокруг, 3-д.
Открываю глаза, все равно мишура 3-д.
Встаю, иду в туалет (свет включил). Мишура ощущается вокруг.
Потом чувствую, что-то есть передо мной. Свет включенный. Закрываю глаза ладошками. Стоит жидкая стена, слегка подсвеченная голубым светом. Прям как в «Звездных вратах». Натурально жидкая.
Убираю ладошки, стена все равно ощущается.
Ну то есть, меня два натурально. Один идет обратно лечь в постель, другой стоит перед жидкой стеной.
Все нормально, мандража нет. ВАУ тоже нет. Как будто так и надо. Сознание может перетекать то к одному то к другому.

Похоже звезда это и в правду червоточина или «черная дыра».
Ложусь в постель. На правый бок, ноги поджаты. Правая рука под головой, левая держится за поджатое колено.
На сон не похоже совсем. Реальность, но с элементами сна.
Закрываю глаза, ухожу за «жидкую стену», оказываюсь висящим в темном пространстве (без мишуры), с полным физическим ощущением. Немного погодя начались подсветки энергии по сторонам, разных цветов. Выхожу к другому, к тому кто лежит… кровати нет, но я левой рукой крепко держусь за свое левое колено. Так как второй парит в темном пространстве с подсветкой.
Потом падение назад. Один лежит на кровати, и крепко держится за колено, второй куда-то летит спиной назад.

На сон вообще не похоже. Слишком реальны физические ощущения, и полное осознание. Ну то есть, натуральный реал. Только их, бляха сразу два…
Решил «проснуться» полностью, так как чувствовал, что энергии уже не много. Началось разное сновиденное подглючивание. Проснулся (точнее вышел) удачно.
Все устаканилось в «норму». Ну то есть в одном экземпляре.

Что примечательно, сегодня иду получать новое водительское удостоверение (по замене прав).
Прошу прощения, что без успехов, но я должен написать отчет.

Решил вовремя ложиться спать — выполнено.
Решил рано просыпаться — выполнено.
Решил писать отчёты с утра пока память свежая — выполнено.

Мишуру вижу минуту или около того. Засыпаю за секунды. Что-то не то я решал.

Может нужно подождать пока эффект принятых решений наступит, пока для них не нужно будет поддержки и энергия освободится для новых волевых решений? А может это всё не нужно? Может надо только намерение войти в КС? А что это? А как это? Разум хочет понимать, но, говорят, намерение не понять. "Главное — намерение войти в КС", говорит Элли-бух.
Выхода нет — буду действовать без понимания. Может оно и к лучшему.
так ведь мишура не само цель, она только первые пять минут имеет значение далее работа с образом ,зачем зацикливаешься на мишуре ,ты её и так видишь как я понимаю ,вся проблема в том что фокус сбивается,поглощается и затягивается появляющимся образом.тебя просто затягивает образ и всё .
Сегодня показалось, что в один момент слой мишуры слился со слоем, где возникают образы. Я видела и колыхания на экране и как подхожу к зеркалу в своей квартире, наблюдая эту сцену со стороны, где в поле зрения попала и тело, и отражение. Отурыла глаза, пару раз моргнула (как при вызове сисадмина), закрыла, внимание на мишуру, но вижу опять этот образ, только в статике.

Позже был ОС: меня как будто по инерции несло вдоль широкого коридора с дверьми и немалым количеством людей в синей униформе. Мыслей не было, только желание проскочить к лестничной площадке.
Из здания выбралась, осмотрелась. Ну, снова какой-то город незнакомый, надписи не читались.
Интересный был момент: попросила какую-то девушку прочесть, что за вывеска вооон на том доме, который выше всех, и выяснилось, что она этого дома не видит.
Стало любопытно, "а что ты видишь?" - спросила я, "стройку" - отвечает она. Стройку? Я перевела взгляд правее и заметила небольшую двухэтажку без облицовки (будущий магазинчик или типа того), потом снова посмотрела перед собой и с удивлением обнаружила, что дома изменились, теперь уже это был длинный одноэтажный недострой из красного кирпича, хотя я склонилась к тому, что здание скорее разрушено и местами подгоревшее, т.к. часть стен были черными.

В поисках летнего ресторана свернула налево, вышла к парковой зоне, но до ЦЛ не дошла.
green_echo,
мне кажется, очень странным, отсутствие результав у тебя ( Судя по тому, что ты пишешь о настрое, о процессе, как минимум сны с долей осознания у тебя должны быть!
Есть подозрение, что ты их просто не помнишь ( Такое часто случается, если не просыпаешься после первого сна и не фиксируешь нигде, что происходило. У меня даже бывали случаи когда я просыпалась и записывала кратенько ОС, но на утро напрочь вылетал сей момент из головы, и только глядя в тетрадь с удивлением обнаруживала констатацию факта. "Ой, так у меня был осознан сегодня?" По ключевым словам можно и весь сюжет припомнить (но, не всегда).
green_echo, у меня с засыпанием примерно так же. НО! Если, например, есть время прилечь и потом через время нужно вставать - то удаётся неплохо удерживать внимание, даже если спасть оооочень хочется. Кажется, нужно что-то перестроить в "настройке намерения".
Отчёт.

Лег. Половину времени тренировки мне удавалось вниманием смотреть на мишуру, и не думать, размышлять, спекулировать о проблемах и задачах. В один момент соседи включили свет, это изменило краски экрана и центр тяжести ушёл вверх. Моему вниманию легко было смещаться вверх и я способствовал этому. Уснул.

Проснулся среди ночи. Старался и уснуть и тренироваться. Смотрел за формированием мыслеобразов и отлипал от них — пробуждался.



Ответы на комментарии.

Спасибо всем. Не ожидал, поскольку вопросы были самому себе, и в воздух.

Ви, ты права, что у меня есть сны и я их не помню. Даже не пытаюсь помнить. осов у меня нет. Когда-то были сны с элементами контроля - я выполнял поставленную задачу. Сейчас таких нет потому что задача другая.

ЦзинШэн, знаю о чём ты говоришь. Это потому что уровень важности когда "нужно вставать" и уровень важности "нужно КСить" сильно отличаются. Я придумал, что нужно из жизни вытеснять всякие глупости, быстро решать то что кажется проблемами, и меньше тратить на то внимания. Изменения в процессе.

Ви, ещё одно. Мой "настрой" это пафос истинное намерение которого обмануть всех вокруг что я стараюсь. Дурная трата сил и внимания. Простите.

Фадуг, я зацикливаюсь на мишуре, чтобы иметь полный контроль над ней и над собой.
Мишура - это важно, но не так чтобы возвращаться к ней раз за разом. Полный контроль над ней невозможен. Это явление природы и человеку не подвластно. НЕ теряйте времени на ней. 2-3 минуты. У людей есть встроенный механизм волеизъявления, пользоваться которым нужно учиться. И опять правило "ВЕРЬ, НЕ ВЕРЯ." На подсознательном уровне. Это как бы: мишура, ты знаешь, что сейчас пойдут образы, идут образы, ты приближаешься и знаешь, что сейчас будет вращение образа, херакс, так оно и есть, ты знаешь, что сейчас появится пятно, видишь его, и на те пожалуйста, шмыг, опа, ты в КС. Как бы типа того. Все выполняется согласно знанию. Оно должно быть без всяких сомнений и надуманных тормозов. Почти автоматическое.
Хм...
Хорошо! Думаю, что в какой-то мере знаю о чём речь.

Под контролем я имел в виду то, что понял со слов Равенны о фиксации, цеплянии светлых и тёмных пятен на экране, как в центре, так и по периферии.

Вчера у меня получилось такое.

Ложусь, расслабляюсь, ещё больше расслабляюсь. Вдруг часть интерфейса начинает ощущаться; там формируется пространство с краями и пустотами, есть некая глубина и расстояние от меня туда. Меня начинает это утягивать. Замечаю это и брыкаюсь, немного просыпаюсь.

Думаю: вот как это происходит. Сколько раз об этом можно забывать?

Далее, глазею не глазами, а вниманием, в одно место, пока не сформируется там пространство и меня не потянет. Но внимание скачет на обыденные задачи и проблемы. Пришлось встать, походить, отложить заботы.

Возвращаюсь к тренировке с мишурой. Жду её, пялюсь, пытаясь прилипнуть к светлому участку; пытаюсь, без попыток, пятно остановить от пульсаций, от утякания и притянуть его в середину интерфейса. Скорее, пытаюсь повернуть взгляд, внимание, чтобы пятно было в середине. Как-то получается, но не чётко. Переключаюсь на тёмное пятно — оно быстро убежало. Другое тёмное — поймал. Потом я проснулся среди ночи. Сны какие-то помню.

Ложусь снова тренироваться. Вижу мишуру. Просыпаюсь утром.
"ВЕРЬ, НЕ ВЕРЯ"... какие глубины нашего Я раскрываются за этими словами? какие способности - просыпаются? какие навыки - активируются в Нас, что бы это - произошло?
а чем Вера отличается - от Намерения? в чём они - похожи?
а чем отличается Вера в Себя от Веры в Другого?
а чем отличается Вера - от Доверия?
это ведь разные Процессы, дающие - Разные Результаты.
на мерение это процесс когда есть заряд маны и берешь отмеряешь часть маны и пускаешь на активацию процесса.
вера это типа энергия проявки, во что веришь то и проявляешь. поэтому многе боги эгрегоры ведут борьбу за паству и их веру. чем больше в них верит паствы тем они сильнее. также тут и в реале, чем больше в тебя верят человек, тем больший прилив сил ощушаешь.
есть еще энергия славы, её можно просто прочуствовать. для эскперимента нужно два человека которые имеют заряд энергий позитива. один про себя повторяет слова- " слава такой то человек" минут 15. чем сильнее человек по светлой силе,тем явнее почует прилив славы другой человек. чтобы усилить можно слова произносить про себя двум и более человекам.
а насчет сфер и порталов что делают выше по практикам. рекомендую практиковать с люминисцентной лампой в виде спиралей как с порталом. крутим взглядом лампу, она начинает разгораться всё сильнее и сильнее, потом появляется фиолетовый круг, закрываем глаза видим круг портала и крутим его. потом пробуем вбежать в портал и оказаться за порталом. представляем что бежим ногами по дороже прям внутрь портала. там за порталом будут всякие фигуры видны, тексты, руны, в общем много интересного. в общем эти пространства в духовной и ментальной октавы, от которых закрывают фильтры декорации реала. накачка духовной силы маны тоже делается оттуда.
За стенами, окнами, дверьми происходит много что интересного. Ограничьте себя чем-то малым, строго контролируемым. Мы можете контролировать магию хаоса? Так пока - пусть на время - оставьте ее в покое. У вас в голове звучат каналы, голоса, трубы Иерихона? Вам к специалистам. По магии хаоса, врачам, базарным бабкам. Мы хакеры сновидений. Пользуемся тем, что есть в реальности: гипногогическими образами, картинами бытия, мелькающими перед глазами, своими чувствами. С помощью этих элементов мы пытаемся проникнуть в мир снов. Не мешайте нам! Ищите другие места для возглашения своих идей.
Элли-бух так реал это тоже слои сна. нагвали это кстати вполне знали. в том портале что я описал есть зеленое пространство, там идет бегущая строка объявления. в том пространстве можно рисовать символы, знаки. читать объявления, это скорее как раз астральная вода. и в сон в астрал можно выйти физой не засыпая. но для этого нужны более вч частоты физы и сознания. а так тот портал что описал ведет в те пространства что гененериют ядра из духовной и ментальной октавы многомерного человека. и туда по факту во снах и оказываются. я же предлага. выйти в пространство сна без засыпания и контролируемо там попробовать перемещаться. А так конечно как хотите, я не навязываюсь. Контроль тех пространств как раз завязан на магии. Если те частоты протащить сюда в реал магия начинает в реале работать.
30.08 собираемся?
Обязательно!
Интересный вопрос? Что такое астрал? И как можно притянуть понятие из системы оккультистов в систему мироописания толтеков? Как говорил дон Карлеоне: "Сравнивать попу с пальцем?"
Мы видели черноту на экране внутреннего интерфейса. Это астрал? Или это безграничность хаоса? Конгломерат без зацепок для нашего восприятия? Давайте решим эти вопросы.
чернота на внутреннем экране это негативные фильтры. они как раз пробиваются через практики с лампой.
если эти фильтры убрать можно увидеть слои ментального экрана различных спектров. чтобы почистить можно попробовать взять большую стерку и ей стереть черноту. если этих негативных фильтров нет, может даже увидеть как сознание затягивает в другие слои сна. и сон сам увидеть как стену коды или тумана.
я сам много практиковал со слоями в глазах через надавливание, могут поделиться так сказать своими результатами. когда даже удалось попасть в пространство карты 8 мерности, которая оказалась игровая и там помечены интересные ключевые места игры тут в реал. типа портальных арок. и такие места точно есть в реале.
Интересный вопрос? Что такое астрал? И как можно притянуть понятие из системы оккультистов в систему мироописания толтеков? Как говорил дон Карлеоне: "Сравнивать попу с пальцем?" Мы видели черноту на экране внутреннего интерфейса. Это астрал? Или это безграничность хаоса? Конгломерат без зацепок для нашего восприятия? Давайте решим эти вопросы.
Сколько я пыталась для себя найти место в системе описаний этим понятиям, так в результате полной уверенности понимания нет. Кто-то при ВТО попадает в «реальный» мир и видит в нем реальных людей с их «пузырьками» восприятия, ктото в другие пространства. Мир Сновидений это точно иное понятие, чем «астрал», есть мир где все вокруг - сгустки энергии, в общем, я себе все это представляю слоями (как в луковице) разных частот и мне интересен мир (слой) КС, а не что-то иное. Очень интересно, как эти вопросы могут решить другие))
Осталось научиться видеть энергию))
лучше отталкиваться от того что такое многомерное человеческое тело. по моим данным это многомерный многослойный сервер игры, в этой игре главный сервер это гаия, она же EARTH или земля. хотя она по сути библиотека с набором кода различный локаций. тело грузит эти коды и разворачивает локации через свои проекторы. в ауре эти слоев может быть очень много как луковица, каждый слой отличается ненамного по объектам и по частоте. в реале можно также серфить по этим слоям меняя частоту приема каналов слоев. а сны это типа другие частотные слои в той же луковице. так в книге есть кстати описания сервера гаия и каналы до серверов тел в виде светящихся коконов.
Что кому лучше, это сложный вопрос. Все разные.